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欧州方面反撃作戦 発動!「シングル作戦」/E3ゲージ2 その他情報提供2

Last-modified: 2019-09-28 (土) 01:13:35

欧州方面反撃作戦 発動!「シングル作戦」/E3

  • 一応ですが、北上・大井・日進→北上・大井・日進などの、です。阿武隈改二や由良改二が居れば、こちらに甲標的と先制対潜でも良いかも -- ? 2019-09-15 (日) 18:47:55
    • 間違えて申し訳ない。 -- 2019-09-15 (日) 18:57:58
  • スタート地点解放の防空ギミック中なんだけど、烈風352、烈風改、64、54、雷電*3、ロケット2、あと彩雲3で全員熟練度MAXにして、1.1倍補正込みで制空値1389のはずなんだが姫4編成で拮抗になった。最終編成時は1365で優勢と書かれてるけど、その前は1365より高い制空が要求される編成も出てくるのか? -- 2019-09-15 (日) 19:06:33
    • 4隻編成は1365か1092しかない。その組み合わせなら絶対に優勢とれるはずだが。札が1枚「防空」になってなかったとか、同じ航空隊に彩雲3やってるとか、ロケ戦の種類を勘違いしているとか、そんなしょうもない理由しか思い浮かばん -- 2019-09-15 (日) 19:54:41
    • H踏むなら秋津州ゴリラ編成しようw戦空戦空秋津州空+軽戦駆駆雷雷でHとKを踏み抜いてPを華麗に回避! -- 2019-09-15 (日) 19:55:32
      • 下の「意見ください」へのレスです・・・スミマセン -- 2019-09-15 (日) 19:57:36
      • それP行くんじゃないのか 秋津洲編成かつ戦艦空母雷巡重巡の合計が8以上だとPいくっていう情報があるんだけど -- 2019-09-15 (日) 22:42:49
  • 意見ください。スタート開始ギミックが終わって、今から本削りなのですが、アー子旗艦の機動ダイソンで行きたいと思ってます。ただ、全然編成が煮詰まりません。ご意見くだいさい。 -- 2019-09-15 (日) 19:34:43
    • ちなみに、プリン・タシュ・ゴトは別札付いてます。 -- 2019-09-15 (日) 19:35:23
    • 正規空母3だとH逸れするのでは? -- 2019-09-15 (日) 19:41:47
    • 間違えて上に枝に書いちゃったけどH踏むつもりなら羅針盤の限界まで編成重くしようw -- 2019-09-15 (日) 20:00:37
    • 正規空母3だとH逸れするから、機動を選ぶ利点がなくなる。昼の時点で陸上型をあらかた片付けておかないと夜戦が悲惨なことになりかねないから、いるならネルソンタッチを投入したいかなぁ。日進の電探は対地装備に変えて完全に対地特化させたいところ。ジャーヴィスの素の夜戦火力は高いわけじゃないから3積みしたい。サラトガを第一に持ってくるならできればmod2にしておきたいな。優勢に必要な制空値は最大でボス前空襲の357、そこを拮抗で妥協するならGの321が目標値かな。 -- 丙突破勢? 2019-09-15 (日) 20:02:55
      • H逸れは完全に見落としてました。インピをズホに替えようと思います。 タッチは出来れば使いたくないのですが、雪風提督以外は止めた方が無難ですかね? -- 2019-09-15 (日) 21:35:47
      • 今回の場合だと、敵第一がボス本体のアンツィオ沖棲姫以外全員陸上型(泊地は水上艦扱いでもあるけど)、しかもボスが固すぎるせいで第二に対地をさせてる暇がない。一方、第一に対地特化艦を2隻入れても手数は4手、砲台を基地が吹っ飛ばしたとしても残るのは3つ、集積地をワンパンしたとして残り3手で飛行場と泊地を落とすのは無理がある。そもそも狙ってくれないこともある。ましてや木主の試案では特化艦が日進一人しかいないからどうあがこうが手数が足りない。これではスナイプゲーになってしまい、勝利がさらに遠退く。だから素直に投入した方がいい。ついでに言うとづほよりも対地特化艦の方がいいと思う。水母なら水戦持たせれば対地上乗せしつつ制空補助できるしね。というか戦艦空母5に抵触するから、づほだと結局HやPに逸れちゃうし。 -- 2019-09-15 (日) 22:17:09
      • 戦艦2正規空母2軽空母1でG→Mいけるよ? 機動部隊高速統一で第1、霞・アイオワ・イントレ・サラトガ・日進・千代田  第2、大淀・ザラ・雷・電・ビス子・ジャーヴィス でDFGMLKRUのルートでいける。 難易度は甲(ラスダン沼ってるけど) -- 2019-09-15 (日) 22:25:56
      • ならルート分岐法則の方が違うのかな。自分は丙で戦艦空母計5でHやPに逸れちゃったけど、高速統一してなかったからかもしれない。 -- [[4枝&2葉]] 2019-09-15 (日) 22:36:38
      • H踏むけど戦艦3空母3まで入れられるメリットもあるよ -- 2019-09-15 (日) 22:38:04
      • うちは胸熱砲機動+秋津洲で限界まで重くして突破した。潜水マス2回通るけど東海部隊と対潜支援で損害無しで通れたよ。 -- 2019-09-15 (日) 22:38:35
  • 「対ボス火力参考値」には書いてないけど、Fletcher改もJohonston改と同じで魚雷3つでラスダン装甲値超えられる認識で会ってる? -- 2019-09-15 (日) 20:03:37
    • 倍率が違うという情報ないですし、多分あってますよ。折角だから書いておきましょうか。 -- 2019-09-15 (日) 20:09:05
      • ですよね。倍率は2人と同じ記載なのに火力参考値には書いてなく、ちょっと不安だったので・・。ありがとうございます。 -- 2019-09-15 (日) 20:16:15
  • E3-2ボス削り始め、スタート追加ギミック中だけど道中撤退やボス着いても敗北続きの編成です。何か決定的な見落としがあったりしないでしょうか。 -- 2019-09-15 (日) 20:07:40
    • タッチで対地艦が見事に旗艦を狙ったり、タッチが発動しなかったりと、運が悪いのが続いてるのもありますがorz -- ? 2019-09-15 (日) 20:09:46
    • ボスを倒すのではなく、敵を減らしに行くのが目的なので第二は札のない雷巡(北上or木曽)が居るなら戦艦と入れ替えた方が良い、戦艦はどんなに火力があっても1回しか攻撃してくれないから最大一人しか倒せないので損だよ。同様に魚雷CI入れても損だから対地連撃にして随伴を夜戦で倒せるようにする。 -- 2019-09-15 (日) 20:27:20
    • Uマス突破、苦戦するよね。第二は対地連撃がいいのは2枝の言う通り。特にWGまだあったらタシュに2積みして連撃仕様にしよう。第一・第二、どっちと戦うことになっても活躍してくれる。戦艦は道中安定効果もあるから個人的には入れてもいいと思ってるけど、そこは好みじゃないかな。 -- 2019-09-15 (日) 20:56:02
    • 空母の火力を信用してもいいと思う。コマちゃんや多摩のWG降ろして、代わりに水戦積んで制空稼ぐ。で、イントレピットを艦攻1艦爆2艦戦1にする。可能なら敵対空射撃回避システム利用したいし、そろそろ爆戦岩井隊の出番かと思いますよ。ゲージ削りからラスダンゲージ破壊まで運用出来ます。ご検討を。 -- 2019-09-15 (日) 22:13:55
    • 皆サンクス。おかげでやっと1回A勝利できました。あと岩井さんにはジョブチェンジしてもらいます! -- ? 2019-09-15 (日) 22:34:42
  • Pマスの基地航空半径っていくつだろ?東海2+対潜艦攻+艦偵をFとPに分散できないか考えたんだけど。 -- 2019-09-15 (日) 21:06:00
    • つ「基地航空隊の必要行動半径は敵編成表右端の列を参照してください。」甲の表なら全部のってる。 -- 2019-09-15 (日) 21:16:03
      • 見落としてました。ありがとうございます。 -- 2019-09-15 (日) 23:27:06
  • Johonston、タシュケントの2人目を掘りたいけど甲じゃ厳しすぐる -- 2019-09-15 (日) 21:10:49
  • 乙で装甲破砕ギミック全部終わらせてもボイス流れなかったんですが、何か不備があるのでしょうか? -- 2019-09-15 (日) 21:33:01
    • SE音がoffになっている、達成条件を満たしてない、いくつか考えられますが、一番確実なのはもう一度ボスを見に行くこと。目の色が柴→赤になっていたら達成済み -- 2019-09-15 (日) 22:13:02
    • 母港画面じゃなくてリザルト画面らしいので、セリフと被って聞き取れなかった可能性はあります(私はそうでした)。ボスマスに確認しに行ったら達成されてました。 -- 2019-09-15 (日) 22:33:47
      • 防空が最後だとBGMだけで他に邪魔がないから聞き取りやすかったね -- 2019-09-15 (日) 22:47:22
    • 行ってみたら達成できていました!自分の不注意ですかね…その後ばちこりC敗北もらいました! -- 2019-09-15 (日) 23:14:21
  • 乙3-2ゲージ割と掘り(継続中)編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Loot151uarGuDgVLOXm 支援は割りの時だけ決戦支援、基地航空は戦陸攻×3をボス2部隊と東海集団をFマスへ、乙だと何とかなる。T不利だと打ち漏らす感じかな。煮詰まっていないのは第2の456番目。 -- 2019-09-15 (日) 21:33:54
    • 乙だとケツダイソンが脅威じゃない脳死で通過。水母2編成か水母+重巡にするか悩んだが、基地航空の気分次第で陸上残るので水母2編成 -- 2019-09-15 (日) 21:38:24
    • ネルソンタッチ使ってるんだから、コマを三番手においた方がいいんじゃないかとか、機動ルートだから第二に戦艦入れたいなー(やるなら羽黒とアイオワを交代する)とか、ジョンストンはフィニッシャーにしたいなーとか、北上は秋月砲を3号砲に変えたいなーとか、サムは対潜させた方がいいんじゃないかとか、色々いえるね。 -- 2019-09-15 (日) 21:43:59
      • ども、乙だと東海4機でFマスはほぼ完封なのでサムからは対潜外しました。おなじく乙だとボス第2艦隊はほぼ開幕で壊滅なのでアイオワは第一に戻しちゃいました。対空過剰かなーと思いましたがチマチマカスダメくらってバケツ減らすの嫌なのでまだまだ未調整です。タッチはコマちゃんのほうがいいのかな?ためしてみよう。 -- 2019-09-15 (日) 22:15:02
  • 難易度乙のNマス空襲戦のパターン3の制空優勢値が2116になってます -- 2019-09-15 (日) 21:49:12
  • 基地航空隊はボスマスに集中したいからFマスは単横陣引くか当たらないことを祈っているけどそんなに甘くないね。素直に対潜の準備した方が早いね -- 2019-09-15 (日) 21:58:05
    • 基地航空隊をボスマスに集中したいがために第二艦隊の先制対潜艦を3にしてFマス突破しました(乙) -- 2019-09-15 (日) 22:10:55
      • 本末転倒のような気がしないでもないなぁ -- 2019-09-15 (日) 22:25:15
      • 案外勝てるんだなこれが 基地航空隊をボスに集中すれば第二艦隊の昼の仕事は魚雷撃つだけだし、艦爆乗っけたサラ姉でボス狙い撃ちよ -- 2019-09-15 (日) 22:39:08
      • ここのボスは随伴を昼のうちに比較的掃除しやすいので、削り多めの最後にズドンで一応勝てる。今は友軍も来るから道中の対潜重視はわりとアリだと思う。ただ甲だとFに航空隊なしはちょっときついかもな。 -- 2019-09-15 (日) 23:07:55
      • あ、友軍はまだだった -- 2019-09-15 (日) 23:08:28
  • 装甲壊した瞬間ボスに到達しなくなるとか何の補正だよこれ -- 2019-09-15 (日) 22:42:22
    • ラストは道中も強編成になるから(汗 -- 2019-09-15 (日) 22:45:31
      • 解除前はラストでもボスはともかくまあまあの進軍率だったんだけどな、燃料減ってきたし完全に罠だったよ。 -- 2019-09-15 (日) 23:22:15
      • 装甲破砕ギミック解除できるだけの戦力揃ってるのに、装甲破砕してない最終編成ボスに何回も突っ込んだん? -- 2019-09-15 (日) 23:31:44
      • 道中が順調かつあと一歩が連続したんでつい粘ってしまってね、まあ解除後の今が道中大破ばかりだから本当些細な消費だったが。 -- 2019-09-15 (日) 23:44:05
  • コメント行数オーバーしてたので適当に引っ張りつつ作成しました。 -- 2019-09-15 (日) 22:49:49
  • 装甲ギミックやった後、ボスクリア前に大破続出。装備変更でもボス148残して終了。 -- 2019-09-15 (日) 22:57:10
  • 甲ラスト 装甲破砕していれば夜偵無し(積み忘れたw)でも阿武隈魚雷CI、大北高角砲連撃でも200近いダメージ出して割れました。 -- 2019-09-15 (日) 23:23:32
  • 前回もそうだが、第二にフラツとかフラナとかいるのに支援や航空隊が刺さらないと第二の火力だと殲滅できるのって重巡とかの連撃くらいよね? 駆逐とかで落とせない艦を配置しすぎだと思うぜw・・・・ボスついたら不利で第二を一隻も落とせなくて泣いたw 彩雲積みたいけど制空がぎりぎりなのよねえ(R拮抗だと艦載機の損耗が怖い) -- 2019-09-15 (日) 23:30:57
    • 第二に先制雷撃3人入れれば開幕雷撃が敵第二に刺さって良い感じ。 -- 2019-09-15 (日) 23:56:21
    • 特効あってもクロスロードとかブイン防衛戦くらいのぶち抜けた倍率でもないと駆逐や軽巡の砲撃じゃフラナ後期は落とせないしな。フラツとかフラルやエリネより硬いから重巡あたりだと交戦形態次第で連撃でも抜けない硬さしてるし -- 2019-09-16 (月) 00:51:07
    • 特効のある独伊の重巡に昼連撃させるのがいい。機動の道中も第二から始まるので効果的。 -- 2019-09-16 (月) 01:08:34
  • 甲ラスト、装甲破砕後到達一発目でT有利引いてSクリア。道中でジャーヴィス中破してたにも関わらずラスで150くらい出してくれて助かった。編成 -- 2019-09-15 (日) 23:37:56
    • この編成、実は装備でやらかしていたことにクリア後になって気づいてしまった…まあ終わったのでよし。 -- 2019-09-15 (日) 23:39:17
  • 友軍来るまでE-2に帰る# -- 2019-09-15 (日) 23:40:22
  • 丙の2本目、撃沈5回だと思います 第2スタート地点から4回S取ったので -- 2019-09-15 (日) 23:47:45
  • E3甲突破編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LopLwP43OgN_Q9OeoRo先制雷撃山盛りは神!第二の処理が開幕で進む進むw削りは大井にも対潜やらせてました。もちろんHやPも経由しない最短です。 -- 2019-09-15 (日) 23:53:38
    • 二本目開始から今まで燃料9万。ギミック全部こなしてラスダン詰まってる -- 2019-09-16 (月) 01:21:28
      • 枝間違えた……一個下ですね -- 2019-09-16 (月) 01:21:52
  • 投稿ミスったかも…なので再投稿(リロードしても表示されないので)。甲クリア提督諸兄に質問。E-3のみでの消費資材は概ねどれほどでしょう?現状オレ氏燃料が6万ちょっとでE-2甲ラスダン中。決定力不足で現状運頼み状況なので、どこかで区切りをつけるための目安としたい。 -- 2019-09-16 (月) 00:15:37
    • 装甲壊したら道中で沼ってる者だけど今7万くらいの消費(うち解除後ラストの今日だけで3万) -- 2019-09-16 (月) 00:41:32
    • あっさり割れる人もいれば沼る人もいるからあんまり参考にならないんじゃ? -- 2019-09-16 (月) 00:49:39
    • 自分が撮ったE2突破時とE3突破時のSS見比べたら燃料で289k→235kだからざっくり55k。今回全く沼らなくてこれだから参考になるかわからんけど -- 2019-09-16 (月) 00:50:17
    • 5日~9日の実質5日間、第1ゲージ~ギミック込みの総出撃回数47回、途中は定時出撃として通常海域にも出ている俺の鎮守府は、燃料消費55000くらいだった。ただしほぼ全ケッコンレベルなので実際は15%(+道中撤退増加分)増し。 -- 2019-09-16 (月) 00:51:50
    • 6万/5万/2万/4万くらいかな。微力ながらルート検証してこれ。個人的なことなんだろうけど、意外に思ったのが今回鋼材消費が少なめでボーキ消費が多めだった。 -- 2019-09-16 (月) 00:56:59
      • 陸攻隊がどんどんボーキと燃料持ってくんだよね… -- 2019-09-16 (月) 01:02:05
      • ギミックで空母多用してラスダンでも空母3編成したから、そりゃそうだってのもある。燃料は、まあいつものって感じ -- ? 2019-09-16 (月) 01:47:17
    • 単婚縛り、Uマスギミックとラスダン道中沼って燃料8万、弾薬6.5万、鋼材ボーキ3万、バケツ130といった感じ。友軍が来ればもうちょっと道中重視で編成組めるだろうから、少しマシになるんかな? -- 2019-09-16 (月) 11:41:33
  • 夜中にすみません。乙でクリアした者でjervis掘りをしています。ジョンストン前イベで迎えたばかりでまだ育てれてません。S率が安定しないんですが、ここいじればいいんじゃね?っていうのあったら教えて頂きたいです -- 2019-09-16 (月) 00:41:29
    • 乙 jervis掘り -- 2019-09-16 (月) 00:42:48
      • タシュ・北上・阿武隈に対潜させて東海部隊を陸攻に組み替えてボスに飛ばしてみては?開幕でだいぶ敵減るんじゃないかなと。ボスは空母任せで てか自分も乙クリアして掘り準備中だけどネルソン日進いない状況ではS取れなさそうだな… -- 2019-09-16 (月) 00:59:44
      • 対地装備は1艦あたり3つあれば十分火力ある。泊地は艦爆特効あるんじゃね、という話があるので、艦爆2にしてみたらどうだろう。陸上タイプがたまに夜戦まで残るので、アイオワに三式弾か、タシュにWG×2とか。道中的には対潜艦がいたほうが突破率は上がるんじゃないかな。 -- 2019-09-16 (月) 01:19:34
    • タッチ含めて3回打てるアイオワの高火力勿体無いのでザラと入れ替え。コマのM4を水戦・日進の噴進砲一つを水戦に。サラのカロリンを艦戦にして全体の制空向上。並び順をネル・空母・アイオワ・空母・水母・水母。対地3種盛りなら大破してても集積地をワンパンできるので攻撃順は最後で良い。戦艦には徹甲弾を。第二はザラ旗艦にして主・主・夜偵・大探照灯持たせる。その分タシュの夜戦装備を魚雷などに。照明弾抜いて殴られる前に殴り倒せる火力を。自分も乙クリアだったが第一は貴殿とコマ以外は同じ。第二はザラ・阿武隈・ジャヴィジョンフレ・北上だったが魚雷盛ったのはジャヴィみで他は連撃仕様。装甲ギミック解除前の様子見で割ってしまった。ちなみにジャヴィ不発だったがw。決戦・道中砲撃フル支援も惜しまずに。 -- 2019-09-16 (月) 05:12:05
    • ザラは射程長だから、第一に砲撃戦が移ったときに戦艦とケンカしちゃう。道中のル級、ケツ姉の2発目を撃たせないためにも移した方が良いかも。アイオワとネルソンなら魚雷戦終わったあとの一発目で撃沈できる。掘りだと道中支援入れたくないからそうしてる。 -- 2019-09-16 (月) 10:33:06
      • ネルソンの射程超長だから問題ないでしょう。 -- 2019-09-16 (月) 10:43:07
      • 載せ替えてたんですね、確認不足失礼しました -- 2019-09-16 (月) 11:25:27
  • 装甲破砕後に機動で割れた。第二にアイオワと北上に対潜任せたのがいい感じだったな -- 2019-09-16 (月) 00:51:43
  • Fマス、基地航空隊差し向けても対潜支援差し向けても先制対潜入れても何をどうやっても必ず大破するんですが、もう試行回数こなすしかないんですかね…… -- 2019-09-16 (月) 01:14:54
    • 先制対潜を入れるなら三種、四種積みでないと意味薄いよ。航空隊で随伴落として、先制の一撃で中破以上に持っていく感じ。航空隊が削ってたら一発撃沈も狙える。最終以外は、対潜艦を2ついれとけば先制だけでわりとS取れる。あとは駆逐艦多めにしないで、重巡か戦艦を二隻は入れて装甲で耐える確率を上げる。 -- 2019-09-16 (月) 01:26:20
  • 対地装備満載の随伴艦をネルソンタッチさせると敵の第1艦隊がきれいに吹き飛んでいくんだな・・・ 敵が1発も撃たない間にボスだけが残るとか、ホントに難易度甲の最終海域か疑いたくなるわ。 -- 2019-09-16 (月) 02:31:11
    • タッチなしでやってみれば最終海域だと実感できるんじゃない? ほんと、特殊砲撃が強すぎとは思う。  コロラドタッチ? 姉妹艦がそろったらトライアングルアタックができるから・・・ -- 2019-09-16 (月) 03:43:51
      • 強すぎなのは同感なんだけど、前回のイベにしろ今回にしろボスの敵の命中がデタラメに高いからそういうやつから回避する最善の方法が特効補正もりもりの艦による特殊射撃で動く前に敵を潰すしか打つ手がないんだよね。ましてやボス級って基本超火力超耐久だから中~大破してようがバナーアイコンが動く≒こっちの誰かが中~大破だからなおのこと手数と威力の高い特殊砲撃主義に拍車がかかる -- 2019-09-16 (月) 09:14:42
      • 艦これの基本は「やられる前にやれ」だから、それをまさに体現している特殊砲撃はもう頼ってなんぼという感じだな -- 2019-09-16 (月) 11:45:16
      • 友軍にも当てはまるんだけどそもそもこっちは攻撃してほしい敵を選べないしな。せいぜい対地できる艦爆とできない艦爆を乗せたときくらいの大雑把な選定基準だけで、上陸用船艇を装備した艦は陸上型を最優先するとか魚雷積んだ艦は水上艦だけを狙うとかがあればまだしも、対策装備のない友軍が夜まで残ったPTに延々翻弄されるってことが茶飯事だった18初秋とかの例をみるととりあえず発動できたら敵三隻に痛打を浴びせられる特殊砲撃が頼られるのはシステム上必然化している -- 2019-09-16 (月) 14:41:23
    • 何度かボス戦やれば分かると思うけど、言うほどいつも吹き飛ぶわけじゃないからなあ -- 2019-09-16 (月) 04:25:11
    • Uマスギミック解除挑戦中ですが、タッチが初手で不発だった時のまあ酷いこと…。10隻くらい大破してD敗北ということもありました…。まあそれでも前回よりはマシという印象はありますが…。 -- 2019-09-16 (月) 09:10:29
    • 一番綺麗に刺さったときは割れず(昼でボスのみにしたのに)、タッチ不発の時に割れたよ・・・ -- 2019-09-16 (月) 09:25:20
  • 装甲ギミックの達成ボイス(SE)ですが道中での基地空襲で完了した場合は空襲被害報告の際に出ますね。 -- 2019-09-16 (月) 03:57:08
  • 甲クリア。司令レベル120。ネルソンタッチ機動編成。ダブルダイソンルートを通りました。ルート、装甲ギミックは消化済み。開幕航空で泊地を落とせたのと開幕ネルソンタッチが出たのがラッキーでした。1巡目で敵第一艦隊がボスのみになり、夜戦開始時にはHP30のボスのみに。トドメはまさかの阿武隈でした。 -- 2019-09-16 (月) 04:16:25
  • 乙 クリア編成ですが、これから攻略する人の反面教師として、好きに突っ込んでください http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LoqOIGLyqRm9bxVyi0_ 改修不足と対地装備不足は理解しています。各種主砲も適当に載せました。 -- 2019-09-16 (月) 04:46:38
  • 甲突破しました。経過については、道中でZaraと北上が中破した状態でボス突入。基地航空隊が第二の旗艦・駆逐2隻と砲台小鬼1つを叩いて、砲撃支援で第二の駆逐1隻(フラツ2隻は小破まで) 砲撃戦は初手ネルソンタッチで泊地撃破、その後は諸々うまく回って中破ボスのみで夜戦。 初手Jervisのカットインはクリティカルせず200台でボス大破、Iowaの連撃で撃沈、S勝利です。こちらの損害は中破2(ネルソン・日進)、他10隻はボス戦でのダメージゼロ。   ・・・無理にキラつけない方がうまく回るのは何でなんだろう (´・ω・`) -- 2019-09-16 (月) 05:26:31
  • E3-1甲ギミック(ボスルート解放・スタート地点追加・ボス装甲弱体化)について質問なのですが、基地防空優勢が何回か必要かと思いますが制空値1365に届かない(手持ちの陸戦局戦では彩雲とロケット戦闘機加算加えても1310しか届きません)場合、ギミックが割れないので乙に下げないとクリアできないでしょうか? -- 2019-09-16 (月) 08:25:17
    • 装甲破砕なしでクリア例はわりとあるし、今後友軍がくる可能性も高いので、破砕なしでいい勝負まで持ち込めたら下げなくても可能性はじゅうぶんある。 -- 2019-09-16 (月) 08:47:32
      • ありがとうございます。装甲破砕については分かりましたがルート解放は制空値足りなくても問題はないのでしようか?全てのギミックで1365なければ駄目かと考えていたのですが。 -- 2019-09-16 (月) 09:31:30
      • 空襲に強編成と弱編成があってラスダン時のみ強編成固定だからクリア前に装甲破砕ギミック解除する場合は1365を満たす必要がある。他は弱編成を待てばもうちょっと低い制空値でもOK…とかそんな感じだった気がする(私は乙でやったのでうろ覚えだけど -- 2019-09-16 (月) 09:36:49
      • ラスダン前なら編成はランダムだから制空取れるでしょう -- 2019-09-16 (月) 10:13:36
      • 私の所も1363で制空値足りずですが、ルート解放とスタート地点追加は出来ました>甲 -- 2019-09-16 (月) 14:09:40
      • もしかしたらだけど、スタート地点追加開放する前にラスダンに入ってしまうと基地優勢が取れなくなってスタート開放もできない、ってパターンならあり得る。 -- 2019-09-16 (月) 18:51:49
  • 甲挑戦中。スタート地点追加ギミックでボスA勝利2回やる所なんですが、燃料55k、弾薬74kでクリアの希望はまだありますでしょうか・・・。 -- 2019-09-16 (月) 09:05:49
    • ネルソン対地がブッパできて、装甲破砕ギミック解除のための防空制空値満たせるなら十分可能性ある。心配ならラスダンと装甲破砕まで進めておいて、友軍が来るまで資源回復に専念するというのもアリかと。 -- 2019-09-16 (月) 09:23:20
    • 私は今スタート地点追加ギミックを終えた所ですが、燃料55K、弾薬74Kだと不安が残りますね…。 ボス第二が硬い関係で支援を重くしなければいけないのと、 重爆の空襲で大損害を被りやすい+砲台に航空隊が落とされやすいので、枯渇する恐れはあると思います。 万全を期すならどこかのタイミングで一旦ストップし、 友軍が来るまで備蓄に専念するのも手だと思います。 その際睡眠や仕事で長時間離れる時に、マンスリー遠征を大成功させればより回復できるでしょう。 またスタート地点追加後のボスでの戦況を見て、いける可能性があるか全く歯が立たないかの 判断も必要になると思います。 -- 2019-09-16 (月) 09:41:39
    • 時間が取れるなら、になるけど友軍来てからのほうがA勝利も削りも割りも省資源だと思うよ -- 2019-09-16 (月) 11:14:39
    • 戦力とリアルラック次第。十分な戦力があって自分なりの最適編成が組めて運が悪くなければ、各資源3-4 で足りる。自信がないようなら、ギミックをこつこつ進めながら遠征を回して資源を貯め、友軍を待つ方がいいと思う。 -- 2019-09-16 (月) 12:29:59
      • ごめん、「各資源3-4万」ね。 -- 2019-09-16 (月) 12:34:58
    • 枝主です。多数のお返事頂きありがとうございます。甲突破された方々の編成はLv90台で同じように組める状況ですので、一旦遠征などで備蓄に励んで友軍到着後にチャレンジしようと思います。ご助言頂きありがとうございました! -- 2019-09-16 (月) 15:18:37
  • 編成甲クリアしましたー!司令120 装甲破砕後、半日ほど道中撤退が続いたため、由良in+サラに戦闘機追加で対空重視にしました。たまには白サラにも活躍の場を、ということでうちは白サラ。いい乱数を引けたのか、Gマス、Kマス完全勝利、ボスT字有利と最上の展開。あって良かった破砕ギミック!先行者の皆様の情報に感謝致します。 -- 2019-09-16 (月) 09:26:18
  • Uマスのドロップやばい。今ラスダン6回目(継続中)だが毎回海外艦出てくるんだけど・・・ 削り中はコモン艦ばっかりだったのに、ラスダン中だけドロップテーブル違うとかないよね? ただの運だよね? -- 2019-09-16 (月) 09:58:11
    • 同じラスダン継続中の自分のドロップは・・・・・コモン駆逐と銀背景戦艦ですので、運がよろしいだけかと・・・ A敗北でもドロップが良いなら精神的に楽なのになあ・・・ -- 2019-09-16 (月) 10:13:28
    • ボスついてるだけええやん、うちは道中で日進ちゃんが毎回めげてしまうんじゃ・・・ -- 2019-09-16 (月) 10:22:08
      • 無傷でボス到着→T字不利+ネルソンタッチ不発もくるものがあるぞ。ドロップ?最高で妙高さんだよ -- 2019-09-16 (月) 10:53:45
    • ラスダン8回目でクリアした。最後のドロップはグレカーレ。ローマもリットリオも2隻ずつ出たし、アクィラも出た。俺明日死ぬのか・・・? -- ? 2019-09-16 (月) 10:35:18
      • それは相当な運な気が・・・ -- 2019-09-16 (月) 10:41:51
      • 相談と見せかけた雪風自慢、ほんとすこ -- 2019-09-16 (月) 11:51:58
      • 乱数と同じくリアルラックも振れ幅大きいからなあ。 -- 2019-09-16 (月) 12:36:42
      • 次はサンマだし死んでいる場合では無い。 -- 2019-09-16 (月) 17:06:34
  • ラスダンになると火力不足よりも昼戦の内に第二艦隊が殲滅されるのが問題になるね。こっちが戦艦1雷巡1の火力に対して敵は戦艦3雷巡5ぐらいだからな -- 2019-09-16 (月) 11:56:51
    • 第2の昼戦力が足りないなら、戦1雷2+ガリ公にしてみては。 -- 2019-09-16 (月) 12:40:18
  • 甲攻略中で盛大に沼ってるのでご教授願いたく。編制 艦攻と艦爆の熟練度は出撃の度に増減するので入れてません。先制対潜艦としてタシュを入れたり、先制雷撃枠で北上入れたり、ネルソンじゃなくてながむつにして第二アイオワ外したり、第一コマじゃなくて由良入れたりとかいろいろしましたが、勝てませんでした -- 2019-09-16 (月) 12:15:22
    • Fマスは祈るだけにして基地航空隊の陸攻3陸戦1を三部隊ボスマス集中しても第二がほとんど減らせません。陸攻4にしても大差なし。決戦支援も全キラの駆2戦3空1ですが振るわず…… -- 木主? 2019-09-16 (月) 12:18:06
      • 自分もE3甲ラスダンまで到達している(突破はしていない)ので、アテにできるかどうかはわからないけど添削をば。まず第二の阿武隈に対地をさせてる余裕はないので、Fマスのお祈りを減らす先制対潜か運改修しているなら改修した強い魚雷2本。ザラかポーラどっちかを抜いてハイパーズのどちらかがほしいところ。基地隊全部隊ボス集中は敵の防空がエグい+生の一式陸攻程度じゃ落とせない敵ばかりなので一つは東海部隊でFマス行きでもいい。あと内火艇の改修具合が気になるところ。無改修だとちょっとしんどい -- 2019-09-16 (月) 13:00:04
    • 第2が対地に偏りすぎでフィニッシャーが致命的に足りない。アイオワは夜戦では役立たずだから上へ。 -- 2019-09-16 (月) 12:50:56
    • E3-2ボスは砲台のせいで基地が落とされまくるから、基地の攻撃は安定しない(滅茶苦茶運が良ければ砲台と第2壊滅なんてこともあるけど、滅多にない)。素直に1部隊クソガキに投げることをお勧めする。E3は独伊艦の特効が大したことないから、道中安定や対地火力を犠牲にしてまで独伊艦を詰め込む価値は薄い。ポーラは(場合によってはザラも)雷巡に交代した方がいい。第1のプリンツも、夜戦カットイン要員として使わないなら三式ザラや三式wgの鈴熊の方が活躍する。アイオワを第2に入れるなら、三式を持たせるのは中途半端なので徹甲弾に換える。阿武隈は、半端な対地装備持たせるくらいなら主主wgwgのガリバルディの方がマシ。それと、全体的に改修が足りてない。主砲と魚雷と内火艇くらいはもう少し改修しないと厳しい。 -- 2019-09-16 (月) 13:00:00
      • ミス「道中安定や対地火力を」→「道中安定や夜戦火力を」 -- 2019-09-16 (月) 13:02:03
    • 伊巡抜いて雷巡入れるんだ。阿武隈も雷巡も余計なもの積まずに雷装を極限まで高めておけば先制雷撃で戦艦以外は落ちる。第1がほぼ理想的だから、第2に対地装備入れる必要ない。初手ネルソンタッチ決めさせたいなら、インピの艦爆を射程短いのに変えるか、ネルソンに超長射程砲持たせるといいぞ。 -- 2019-09-16 (月) 13:01:02
    • 問題は夜戦に行く第2艦隊だけ。アイオワはアイオワ砲じゃないのか?対潜で嵌まってるなら東海飛ばして素直に対潜専属一人いれろ。北上とかでもいい。ポーラはいらん。アイオワと戦艦もどきのザラ改二それぞれ2番3番に置け。ラスボスのとこのツ級は軽巡の皮かぶった戦艦だぞ?ボスを夜戦に引きずり出すためにも、アイオワとザラ姫で可能な範囲で破壊しときたいからな。阿武隈に対地とか手ぬるい事するな。旗艦カットインするかいっそ4スロ軽巡採用して夜戦装備もたせろ。 -- 2019-09-16 (月) 13:15:52
    • 皆様ありがとうございます。とりあえず「内火艇の改修」「ザラとプリンの入れ替え」「阿武隈と北上の対水上艦化」「Fマスに一部隊」あたりをやってみようと思います。ただ、北上様は連れて行っても道中でいつも中破してしまうんですが、これはほんとに祈るしかないですか……? -- 木主? 2019-09-16 (月) 13:18:20
      • 大破ポイントを言ってくれ。対潜仕様の北上なら潜水艦ぬけたら、ほぼ用済みだ。潜水幼女を初手で大破に持ち込んで雷装を強制的に0にし、交わせない必中魚雷をカスダメにしたいとかならタシュケントとか一人だけ特化して使いなさい。足りなくなった戦力は支援で穴埋めしなさい。 -- 2019-09-16 (月) 13:30:40
      • どこで大破しているかによる。幼女なら東海と先制対潜で祈る。空襲は艦隊に増設機銃マシマシで祈る。サラとイントレに艦戦二つ、コマと日進に強い水戦一つだとRマスでも優勢取れるはず。あとはキラつけて祈る -- 2019-09-16 (月) 13:31:35
      • GマスとKマスでだいたい食らいますね…… -- 木主? 2019-09-16 (月) 13:44:52
    • 第二の旗艦配置が良くないと思う。カットイン率の恩恵を得たいのわかるけど、随伴残るなら出てもボス以外当たってもダメージは期待できないし、ボスにあたっても削り切れてないなら意味がない。旗艦は対地用の連撃を配置して下二隻をカットインにしたほうがいいと思うが。自分は道中安全と敵第二随伴処理、夜戦での随伴処理&旗艦削りのために、軽巡重巡は対地連撃で上に並べて(ガリwg測主2.ザラ測主2三式、プリン同上)あとはタシュに探照灯と先制対潜、フレッチャーとジャービスに魚雷ガン積みで、夜戦時に随伴が二隻生きてたけどうまく処理してきれいにカットインが決まってラスダン一回で終わった -- 2019-09-16 (月) 13:56:22
      • お前の編成とかラスダン一回で決まった語りは心底どうでもいい。相談に乗るなら回答に徹しな。出来なきゃ黙ってろ -- 2019-09-16 (月) 16:23:32
      • ↑具体的に回答してるのに最後の所にしか目がいってなくてワロタw 心に余裕を持てよw  -- 2019-09-16 (月) 17:32:22
    • G,Kで大破するならポーラを下げて雷巡を増やしたほうが良いのでは?てか、ネルソンの装備はなぜ一番しょぼい装備なの?眉唾だけどタッチの発動率にもかかわるかもしれないし、道中の攻撃ソースなんだからネルソンにはtype284を装備させるべきでしょ。ネルソンにはイタ砲か46砲改を載せて射程調整もした方が良いし。あとインピには彗星634空をなぜ持たせないの?射程長の方が道中安定すると思うけど?全体的に装備がガバすぎる。 -- 2019-09-16 (月) 16:12:46
      • type284はイベ報酬またはランカー報酬だから持ってなくてもおかしくない。現に俺も持ってないし。自分を基準にしか考えられないのはちょっとどうかと思うぞ -- 2019-09-16 (月) 21:14:18
  • 甲ラスダン泥沼かつグレカーレ未所持なのですが、このままラスダンを続けるか、いっそ友軍くるまでE2に戻って掘るか悩んでいるのですがどっちがいいんでしょうか…妖怪が出る程度には勝てているのですが道中撤退率がつらい -- 2019-09-16 (月) 12:17:59
    • そんなん状況次第だから、情報がないと何も言えん -- 2019-09-16 (月) 12:37:53
    • 自分は全部クリア後じゃないと安心して掘れないから、とりあえずクリア目指す派。 -- 2019-09-16 (月) 12:45:03
    • 友軍来る前にクリアしたいんなら続行、じゃなければ他の海域での堀り優先。E-3ラスダン中での泥期待は主目的ではないと思うよ -- 2019-09-16 (月) 12:53:39
    • すみません、意見ありがとうございました。不安ではあるけど友軍の拘りはないし、もう少しやって駄目なら一度戻るとします -- 木主? 2019-09-16 (月) 13:00:32
    • E-2でグレカーレが掘れる保証がどこにあるのさ?E-3でも掘れるから素直に試行繰り返した方が無難な気が… -- 2019-09-16 (月) 21:52:03
  • 最後またかと思ったが無事クリア。メンバー装備テンプレです。 -- カットイン出ねえ? 2019-09-16 (月) 12:50:07
  • T不利→反抗→同行引いてようやくクリア。 クリア編成 キラ付けてるのに道中撤退多くて辛かった。 サラは偉大 -- 2019-09-16 (月) 12:59:27
  • 修理施設載せたらPで中破。対地装備+高速化装備にしたらFで中破 -- 2019-09-16 (月) 13:23:39
  • 決戦前回復で秋津洲改持ってないので代わりに明石改入れたのだがこのルート丙だと敵の基地への空襲攻撃無いの?まだ一回しか試してないけどKマス経由と比べて楽、高レベルの艦娘少ない開始三ヶ月の自分は助かる。 -- 2019-09-16 (月) 13:53:43
  • ネルソンがクソ過ぎる、3番にスパ子5番に日進、陣形は第二警戒を選んでるにも関わらず4回もタッチを不発、何の為にてめぇを連れてきてると思ってるんだボケカス、不発するなら第二警戒なんぞ攻撃力を弱まらせてるだけにしかなんないだろうがアホンダラ、最後の一押しにその体たらくは一体なんなんだよ -- 2019-09-16 (月) 14:25:22
    • 不運提督乙(笑) -- 2019-09-16 (月) 14:31:08
    • ネルソン「えーと、、022022・・・」 -- 2019-09-16 (月) 14:32:55
      • はい、スタッフサービスです。 -- 2019-09-16 (月) 15:23:15
    • イラつくのはわかるが落ち着け。何やってもダメな時あるから一旦時間置いて再チャレンジだ。時間はまだある -- 2019-09-16 (月) 14:42:17
    • 今回前イベントのE5より特殊砲撃の依存度はかなり低いし、第1艦隊戦艦2もいれてるならむしろタッチしなくても割れるのでは? -- 2019-09-16 (月) 15:10:10
    • うちの子も6回連続不発とか、初回不発で直後に中破とか2巡目に発動したかと思ったら瀕死のツカスに貴重な2発をプレゼント(しかもそれで倒せてない)とかやらかしてくれましたが、やはり初手で発動したときの威力は魅力(とはいえ、初手で発動してもBOSS狙うのはやめてほしいが)正面から勝負するには相手が対地ってことで分が悪いのですよねぇ……友軍が対地ガン積みとかだと順当に第四陣形というのも出てくるかもですね -- 2019-09-16 (月) 15:37:55
    • ヘイト消費は去ってね -- 2019-09-16 (月) 16:02:49
    • まさかの潜水艦同伴とかないっすよね -- 2019-09-16 (月) 16:04:24
  • 破砕ギミック済4回目でクリア、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LosYBp-ox-jVqvAn4ot -- 2019-09-16 (月) 14:31:39
    • 途中送信失礼、某所でよく見かける鉄板編成ですがアイオワ未所持なのと2ケツ対策に女神積んでるので空襲マスで被弾率がちょっとあがってます。クソガキはお祈りするより東海と対潜要員できっちり抜けたほうが安定、正直ジャービスが生きていればなんとかなると思います。勿論昼のうちにそれなりに随伴落とせてないとキツイですが、、 -- 2019-09-16 (月) 14:36:36
  • 乙クリアしたのでご参考まで。編成。英米駆逐艦ゼロですが何とかなりました。ネルソンタッチはほぼ毎回発動したけど、これも特攻のうち? -- 2019-09-16 (月) 14:45:12
    • 幸運だったかと……うちの発動率は体感3割。カウントし始めてからも3割でした -- 2019-09-16 (月) 15:43:34
      • え、失敗が3割じゃなくて?キラは嫌でも付くし装備の関係なのか? -- 2019-09-16 (月) 16:31:47
      • 前回イベでも言われてたけど、タッチ発動率は偏りが激しいよ。統計情報だと確か6割程度だったと思う。 -- 2019-09-16 (月) 17:21:16
  • 大体テンプレだけど、E3甲突破編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LosYuDAM7f4C6ELp_Xy 正直、道中を意識したり、サブプリンツを使ったりと編成ガバが目立つけど、ネルソンタッチさえ発動すれば敵第一はほぼ全壊するからE2と比べて大分楽に感じましたね。友軍が来れば大体の人が安定して勝てるはず。それよりも最後まで生き残ったツカスがホントに厄介。戦艦の連撃でないと沈まないし、砲雷撃痛いし、雷撃吸うし、深海提督はこいつを2~3隻もだすんじゃねぇ。 -- 2019-09-16 (月) 14:48:24
    • 第一艦隊に甲標的入れてるのはミス? -- 2019-09-17 (火) 00:20:41
  • 防空ギミックの説明の1365必要って、これが強編成って説明がないから困惑するんじゃないですかね?甲編成の空襲で3種類書いてあって、それらの説明をすればいいんじゃないでしょうか? -- 2019-09-16 (月) 14:49:02
    • スタート地点ギミックは確かに3種類あるが、装甲破砕のときはラスダンで強編成固定だから必ず1365必要。…ということなので記載自体は何も間違ってないんだが、2回の防空の難易度が違うことぐらいは書いておいたほうがいいのかな(編集どなたかお願いします…) -- 2019-09-16 (月) 18:22:02
      • 「ラスダンに入ると基地空襲が強編成で固定され、」を文面に挿入しといた。おそらくこれで必要十分になったと思うが・・・ -- 2019-09-16 (月) 18:54:52
      • ついでに残り2ギミックの防空文面にも追記。おそらくこれで完璧? -- 2019-09-16 (月) 19:10:02
  • 秋津洲入り水上打撃でクリアしました。道中が少し楽になる分、支援艦隊は対潜支援哨戒を使って、FとPマスに東海部隊を1部隊ずつ送りました。ちょっと秋津洲が大破要員だけど、どうせダブルダイソンの前では戦艦だろうとワンパン大破なので道中突破率は機動部隊よりかなり高いです。 -- 2019-09-16 (月) 14:55:13
    • 実際、電探を持たないケツなんて藤浪みたいなもんやで?ノーコンやから大破なんてまずないって。 -- 2019-09-16 (月) 15:31:25
      • 藤浪はちゃんとぶつけるだろ! -- 2019-09-16 (月) 15:58:33
      • 今回のダイソン×2は2割バッターだよ。前回のエリレ×2の8割バッターに比べれば楽勝もいいところだと思うけど。 -- 2019-09-16 (月) 16:36:54
      • まあぶんぶん丸ですわな。たまにまぐれ当たりするとドームの天井直撃が当たり前なホームラン打つパワーバッターに違いないが -- 2019-09-16 (月) 21:50:47
    • おめでとうございます!水上経由だとボスマスは基地航空1隊ですが、火力的に問題はなかったですか?水上での試行回数頂けると幸いです。 -- 2019-09-16 (月) 15:34:06
    • ウチもそれで抜けたよ。今回対潜支援がまさかここまで使えるとは思わなかった。Gマスはお祈りになるけどそんなに大事故になるわけじゃなかったしね。 -- 2019-09-16 (月) 20:42:19
  • クリア後の掘り 他で使ったのも使えるとあるけど 札は上書きで 元ステージに使えなくなる? -- 2019-09-16 (月) 15:17:56
    • 上書きはされないから安心したまへ -- 2019-09-16 (月) 15:59:41
    • クリア後でもE3で使った艦はE1,E2では使えないので、もしE3クリア後で使いたい艦がいるなら先にそっちの札をつけてから行くのを忘れずに -- 2019-09-16 (月) 16:07:54
  • スタート地点のルート追加の記述で「ルートが解放されるだけでなく、第二ボスへの装甲弱体効果が少しある(×1.07と見られている)」とありますが、装甲破砕ギミック適用後はx1.07がx1.15になるんでしょうか?それとも併用でしょうか? -- 2019-09-16 (月) 15:22:01
    • この特効計算はたいていは乗算。だから1.07をさらに1.15倍=1.23倍程度・・・だとは思うんだが、今回スタート開放しないで装甲破砕する、っていうシチュエーションが調査されてるかどうかは知らないので不確定で・・・ -- 2019-09-16 (月) 19:04:46
    • 通常この手の話は基準値を設けるでしょ。ってことは、1.07が1.15になるって意味だと思いますよ。ひねりを加えて2倍、そこにさらに回転を加えて更に2倍とかいう謎理論とは違うんじゃないかなぁ? -- 2019-09-16 (月) 20:11:29
  • そういえば「ネルソンタッチが発動すればだいたい第一は壊滅する」って皆さん言ってますけど、今までそんなことになった試しがないんですが、これは改修具合の違いなんですかね? -- 2019-09-16 (月) 15:53:24
    • 基地航空隊のボスマス集中と決戦支援を入れているかの違い -- 2019-09-16 (月) 16:03:26
    • タッチが発動しても3発揃って旗艦に行って何の仕事もしないとか、基地航空隊全力でも敵が大破止まりで落とせないとか、運次第だよ -- 2019-09-16 (月) 16:12:25
    • 対地上装備の改修を星なしでサボってるとかでなければ、後は運です。 -- 2019-09-16 (月) 16:22:17
    • 建造とか開発とかうまくいった報告例が多いでしょう?これも同じことですよ。改修・装備・支援・航空隊なんかをしっかりしていても駄目な時は駄目です。ネルソンタッチだけで第一壊滅はまずないです、ラスダンであっても泊地水鬼を一撃で倒したりは出来ますがよほどうまくかみ合わなければ無理、基本的に1~2隻倒せていればいい方です。まあ、私3回しかタッチ発動していないので、何十回とやれば結果は違ってくるかもしれませんが…。 -- 2019-09-16 (月) 16:33:54
    • 1順でボス以外壊滅させる事もあれば逆に1順でこっちが壊滅する事もある、そんなゲームさ -- 2019-09-16 (月) 17:09:27
    • 対地装備の改修はしてあるに越したことはないけど、それよりも★無くていいから水母二人に特二式と陸戦隊、ロケランの3種を作って載せてあげることが肝要 -- 2019-09-16 (月) 17:26:00
    • 砲台が航空隊で両方吹っ飛んでいる前提でなら、あり得るかと。コレで突破した時、開幕雷撃で泊地が落ちたのも大きかったけど。 -- 2019-09-16 (月) 18:04:03
  • 6割がた基地と支援で砲台が落ちるので、初手ネルソンタッチがボスと飛行場に偏らない限りは壊滅しますよ。砲台が残ったときは... -- 2019-09-16 (月) 16:17:52
  • 乙クリアしました。編成 ラスダン入ったか確認に行ったつもりがゲージ破壊して帰還となりました。支援も道中のみで、何が起こったか全然わからんかった。英米駆逐艦がいないので同じような方の参考になれば幸いです。碌な装備改修もしていないし、ゲージ破壊に至るとは思ってなかったのでガバ装備なのは承知の上ですがS勝利取れました。完全に運だったと思う… 証拠1 証拠2 -- 2019-09-16 (月) 16:22:09
  • E-3甲、スタート地点追加ギミックの第二ボスマスA勝利挑戦中なんですが相談させてください。Nelsonがいないのでながむつタッチで行こうかと考えています。その場合、旗艦長門に戦車カミ車ロケラン徹甲弾、二番艦陸奥に主主偵三式弾、という装備でいいでしょうかね?タッチで長門の高倍率攻撃が2回出るので、地上敵&ハクチーに上手いこと当たればなあと思っているのですが… -- 2019-09-16 (月) 16:29:31
    • 長門のロケランを電探に、陸奥の三式弾を内火艇にした方がいいんじゃないかな?あと敵第二艦隊割と固いので、対策をしっかりしないと第二が残りまくるとかあるから注意してね。 -- 2019-09-16 (月) 16:40:00
    • 自分はネルソンでやったので推測ですが、二番艦は米や英の特攻艦でもいいんじゃないでしょうかね(ネルソンいないならウォースパイトやアイオワ等)、長門はカミ車は載せないと陸上型にダメージ刺さりませんから必須ですが徹甲弾と電探の組み合わせのほうがダメージ倍率はいいみたいです。 -- 2019-09-16 (月) 16:56:04
    • ありがとうございます、おかげで何とかA勝利2回取れました! -- 2019-09-17 (火) 04:14:26
  • 攻略にかんしてではないが ボスでのジャビ ドロップS限定? -- 2019-09-16 (月) 17:15:17
  • E3-2甲ゲージ割れました。こちらを参考にしながらあれこれやって、最終的にラスダン1回で割ったのがこの編成ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LotAIIP-KjHNOSifiuJ -- 社会人提督? 2019-09-16 (月) 17:30:57
    • Enter押しちまった。S勝利は、JohnstonのCIでした。17年5月着任です。 -- 2019-09-16 (月) 17:34:03
    • おめでとうございます。これだとタッチ発動しなくないですか? -- 2019-09-16 (月) 17:49:08
      • そうなんです。幸い第4で突っ込んでましたので(タッチは頭になかったです。忘れて他とも言います。)泊地と集積地を日進と大潮ちゃんが吹き飛ばしてくれたのが勝因かと。 -- 社会人提督? 2019-09-16 (月) 18:09:17
  • 質問です。現在E3-2甲の「②スタート地点の追加解放」が終了し、ボスの削り中です。編成はこんな感じです。水上から機動に変更し、Uマス目指していますが、到達率が悪いです。Uマスに行けばA勝利&ボス削りはしてくれます。概ね一発大破はありませんがFマスで削られて、G・Pマスで大破させられる感じです。Fマスはフル東海にしても対策が無いのはわかりますが、皆さんはどうしましたか?対潜装備マシマシもバランス悪そうなんですが、どうなんでしょう。アドバイスがあれば宜しくお願いします。 -- 2019-09-16 (月) 18:04:05
    • Pマスで大破するのであればKマスを通ってみては?秋津洲を抜いて日進or由良鬼怒対地駆逐などに入れ替えて、第二の駆逐も1隻雷巡などに入れ替えられる。ダイソンは意外と当ててこない。機動で新スタートからならKマス経由しても弾薬ペナルティはかからないので、火力は変わらないはず。Gマスは自分も結局第二フルキラにしてなんとか通ったな…空母にやられるなら対空カットインを入れるのもあり。ただこの編成のままだと火力キャップカットイン打てる子がいないから、ラスダンちょっと苦労しそう(装甲破砕やればいけるとは思うが…) -- 2019-09-16 (月) 18:30:19
    • まぁ、削りだけだったら第2を対潜2で構える、っていう手もあるっぽいが・・・ で、道中は対潜支援、対潜基地はFP1回ずつ、ってする。G?まぁがんばれ。(個人的には第1の火力が薄い印象があるから第2のビスマルクを第1にした方がいいんでは、とも思う) -- 2019-09-16 (月) 19:00:32
    • ケツダイソン相手にしないならネルソンは三式弾でいい ビス子もGの撃沈具合によっては三式弾や夜戦補助装備でOK アブゥも魚雷ガン積みでGの敵を先制して潰せるようにしておく -- 2019-09-16 (月) 19:09:21
    • 対潜は対潜特化(Gの支援艦隊と基地航空隊で随伴潰して、本隊の先制対潜で姫たちを無力化するのに賭ける まあどうあがいても事故は起きるから、基地航空隊の集中と分散・対潜艦の数の判断は自分で下してもらうしかない -- 2019-09-16 (月) 19:24:23
    • 機動だとGでの事故が半端ないんで水上打撃にして、秋津洲やコマンテには噴進砲改二積めば空襲事故は免れられるし、道中の支援艦隊を砲撃支援から対潜支援にすれば東海をFとPに振り分けつついくらかダメージの上乗せは出来る。あと秋津洲は対地にせずにForGで第2が中破した時の対策として修理施設を2つ積んで修理要員にするとかね。削りのうちはビスマルクを第2の羽黒と入れ替えで三式弾積ませても悪くないかな。 -- 2019-09-16 (月) 20:32:14
    • 彗星22型乗せて射程伸ばさないと、水母や重巡と射程が被るから、Gマスでの撤退が増えそう。道中支援は勿論入れてますよね?機動は道中支援前提の難易度ですからね。Fマスは東海が4機あるなら対潜は不要だと思いますけどね。ラスダンは対潜に割くリソースは無いですよ。 -- 2019-09-16 (月) 22:00:15
    • E3-2甲、皆さんのアドバイスのおかげで削り終了しました。編成はこんな感じになります。一応削りならこんな編成でもS勝利取れました。詳細はメモに書いてありますが、結局Kマス経由にしました。最初はGマスは割と苦では無かったですが、回数重ねるごとにGマスが鬼門であると実感しました。最終的には個々人の宗教になるけど「Pマスは当ててくる、Kマスは当ててこない」という結論に達しました。 -- 2019-09-16 (月) 23:27:42
  • 割とネルソンタッチが不発するって報告あるけど、そんなに発動しないもんかな? 自分の場合は発動しない方が稀だったけど。ネルソンが中大破しない限り、8割以上は発動してけど -- 2019-09-16 (月) 18:22:40
    • まあそこはリアルラックもあるからなんとも。ただ言えるのは沼ってるやつは盛るからなw -- 2019-09-16 (月) 18:25:38
    • 自分も7~8割は出てた。ただまぁ数十回程度だとどちらかに振れることはあるんで… -- 2019-09-16 (月) 18:32:02
    • 主砲をネルソン妖精付以外にすると出づらくなる気は、まあたまに感じる それでも初手で動いてほしいからパスタ砲一門のっけることは多いけど -- 2019-09-16 (月) 18:49:44
    • 道中でタッチ発動してるとかおバカさんは想像の上を行くから… -- 2019-09-16 (月) 18:54:54
    • ほぼ無傷で到達→基地と支援で砲台と前列3~4隻始末→反航戦タッチ不発&タゲ荒れ→夜戦時3~4隻残し、今日はほとんどこんな感じ。 -- 2019-09-16 (月) 19:22:20
    • ストーンエッジの命中率とか考えると割と発動しないと思う -- 2019-09-16 (月) 19:24:44
      • ドロポンもそうだけど80パーは嘘だよね -- 2019-09-16 (月) 19:33:00
    • ブレる印象がありますね。1週間ぐらい1割を切る日が続いたと思ったら、次の週は9割5分超える日が続いたりと艦これの乱数は偏る印象があります。個人的に取っている統計だと、発動率が平均を大幅に超える日と大幅に下回る日はよくあるけど、平均値に近い発動率の日はあまりありません。 -- 2019-09-16 (月) 19:36:28
      • どっちに振れるのか一切わからないのが乱数。予測が付いたら乱数じゃない。平均に近い発動ばかりするんだったら、全然乱れてないよね。そうゆう発生の仕方だと、三回外れたからそろそろ当たるな、みたいに予測がついてしまう。 -- 2019-09-16 (月) 20:20:57
      • えーとですね。できの良い乱数は、最頻値と平均値がだいたい同じになるんですよ。で、私の持っているデータでは平均値と最頻値が大きくずれているから乱数のできが悪いと言っているんです。 -- 2019-09-17 (火) 12:32:32
    • 発動はするがタイミング悪く2巡目とか何度もあってしかも第2ばっかり狙うとか最悪だったけど、クリア時はハクチー沈めて集積地燃やして飛行場大破から第5配置のウォースパイト連撃一発破壊とかドラマチックすぎだったわ。 -- 2019-09-16 (月) 20:05:41
    • 体感3割と抜かした奴だが、録画で記録に残ってる奴を再抽出 初手発動6 二巡目発動2 二巡目中破3 不発2 不明5(録画無し) うん、体感あてになってねぇなw ただ、3戦連続で不発で終わったことがあるのは間違いない不明の5回にはいっちゃいると思うのだが -- 2019-09-16 (月) 20:24:03
    • 試行数が圧倒的に足りないのだがタッチする艦の錬度で差がある様に思う。90台以上と組ませる良くでるが60台以下と組ませると不発する回数が多いかなー。皆どげんね? -- 2019-09-16 (月) 21:00:39
      • 3隻ともケッコン済みの組み合わせで、さっき連続3回目の不発が出たよ。あれだな、きっと某モンハンみたいに乱数テーブルが人と違うんだな(そう思わないとやってられない) -- 2019-09-16 (月) 21:58:31
      • ↑の者です。失礼しました、ただいま4連続不発に記録更新しました。十分に確認しないままお伝えしたことをお詫び申し上げます -- 2019-09-16 (月) 22:26:38
  • 攻略情報の「対ボス火力参考値」のところ、「cr×1時」「cr×2を引くしかない」の「cr」って何?クリティカルのことだと「Cr×1時、攻撃1回あたり」という説明が表内の数字と合わないし、検証勢で使われてる「C1」と「CL2」のことだと用語が違う。そもそも注釈なしで使う用語じゃないから「クリティカル」に言い換えるべきだと思うんだけど。備考の内容も、夜戦攻撃力が相手の素の装甲値を上回ってないと撃沈は期待できないみたいな書き方で誤解を生みそう。CI北上の308なら(ダメージ量はともかく)1/3くらいは装甲を抜けるわけで。 -- 2019-09-16 (月) 19:31:44
    • まぁ、この表の編集者がきっとCL1・CL2といった用語をよく理解しきれないまま使った結果誤字になってる、ってところでは・・・ (そもそもCL1CL2って書き方が俺は好みじゃないから通常ヒット・急所ヒット[「クリティカル」だと40ダメージ以上通常ヒットと区別がつかない]って書いてほしい感じだけど、すでに使われている用語の話だからここは我慢する)・・・ちょっと表記だけいじらせてもらうかなぁ。 -- 2019-09-16 (月) 20:21:51
      • ・・・という訳で表記だけ弄らせてもらったよ。何かお気づきの点があったら戻してもいいよ。 -- 2019-09-16 (月) 20:29:09
      • 対応どうもです。大分よくなったと思います。個人的に思うところはまだありますが、言い出すときりがないので明確な誤り以外は基本的に編集者の判断を尊重します。 -- 木主? 2019-09-17 (火) 01:24:05
  • ラスダン時のK(etsu)マスって2ケツ固定なんでしょうか -- 2019-09-16 (月) 20:00:15
    • 固定っぽいです。 -- 2019-09-16 (月) 20:05:11
      • どもです、やっぱ回避しないとキッツイなあ -- 2019-09-16 (月) 20:08:48
      • でも電探積んでない3スロ舐めプ戦艦に成り下がってるからPなんぞより遥かにKのが楽だと思う。 -- 2019-09-16 (月) 20:37:57
    • KマスのKってそれだったんか… -- 2019-09-16 (月) 20:21:32
    • 機動27出撃でK撤退は3回。うち1回は中破してたJohnstonが打ち漏らした駆逐にとどめくらったので、2ケツはそこまで怖がらなくても大丈夫かと -- 2019-09-16 (月) 20:31:47
      • あ、第二は全艦キラ付けしてたのでキラ無しだともう少し被弾率あがるかも -- 2019-09-16 (月) 20:33:43
    • KよりもGのヌ改とフラツの方がよっぽど大破要員ですよ。ツは残したら雷撃で大体中大破しますからね。Kの砲撃なんてT不利でダイソンが残り切らない限り、ネルソンや空母で落とせるからそもそも怖く無いですし。第2はキラ付けしてれば砲撃はほぼ当たりませんしね。 -- 2019-09-16 (月) 22:06:09
      • ルート開放ギミックのGマスでヌ改に一発大破ばっかりもらって全然進まない。連合なのにヌ改の命中は異常だよ -- 2019-09-17 (火) 01:35:48
  • 装甲破砕ギミック中。とりあえず防空のために潜6でEまでと思ったら、まさかの空襲無しでもう1回やらなきゃいかんハメに…… -- 2019-09-16 (月) 20:05:27
    • あるある -- 2019-09-16 (月) 20:08:00
    • ろ号はかどるやん? -- 2019-09-16 (月) 20:36:23
    • 空母おばさんに挨拶すれば、空襲は来てくれますよ。空襲を狙いに行くと遅い事が多いからFマス経由の方が確実ですね。 -- 2019-09-16 (月) 22:58:43
  • E3乙だとかなり楽?2ゲージ目支援抜き基地航空だけで削りやってもほぼA勝ちで1回S取れて今ラスダン。E2甲で沼りすぎてE3は乙でいいやと戦力全力投入したけど。ここ見てると今回E2が一番手強かったのかな -- 2019-09-16 (月) 20:38:41
    • ネルソンの有無でだいぶ変わるんじゃないかな。ネルソンなし乙でクリアしたけど最初から最後まで全力支援してたがラストしかS取れなかったし -- 2019-09-16 (月) 21:25:37
  • 攻略記事の、第二ゲージ・道中のところ、機動部隊でKマスを通ると弾薬ペナルティでダメージ80%になると書いてあるが、戦闘二回、対潜一回、空襲二回でそもそも機動では弾薬ペナは付かない。さらに重量編成でHマスを通過したらダメージ40%とかあるが、微ペナが付くだけのはず。いつ書き換わったんだ、これ。 -- 2019-09-16 (月) 20:40:17
    • 航空戦と空襲戦をごっちゃにして書いちゃいました。修正します。申し訳ない -- 2019-09-16 (月) 20:55:16
      • いえいえ。それとは関係ないけど、機動で秋津洲入れる人が多かったけど、前から攻略に書いてあったんだね。機動でやる場合は秋津洲はそれほど必要じゃない。 -- 2019-09-16 (月) 21:03:51
      • どういった編成でやるのか・KかPどっちを選ぶかにもよるので、秋津洲が必要かどうかは人によると思います(私はPを避けたく嫁艦旗艦でやりたかった都合上機動秋津洲ルートでクリアしました)。対地要員としてみるなら、秋津洲より他に適任がいるのは理解してます。 -- ? 2019-09-16 (月) 21:11:53
      • 修正しようとしてるのにページ更新ができない…ペナ喰らったか -- ? 2019-09-16 (月) 21:22:54
      • 時間掛かってしまいましたが修正しました。ついでに水上で計算したところKを通る場合に弾薬ペナルティが発生します。 -- ? 2019-09-16 (月) 21:54:55
      • いや、機動は秋津洲を使う場合の解説だけで、それ以外の機動編成については書いてなかったんよ。書いてあるからとりあえず秋津洲にした人もいたんではないだろうか。 -- 2019-09-16 (月) 22:04:00
      • 修正してもらったばかりであれですが、「機動部隊ではどのルートを通ってもボスマスUでの弾薬ペナルティはない」の部分。Hを経由する場合はわずかにペナ付きますので、正確ではないです。 -- 2019-09-16 (月) 22:12:10
      • 5葉さん→確かに使わない場合の編成は書かれてませんでしたね。 6葉さん→通常戦闘2回で40%、空襲3回で12%で残48%。[[戦闘について#弾薬量補正]]にある「(残弾薬率49%以下) = 残弾薬率 / 50」で、与えられるダメージが96%になるってことですね。ご指摘ありがとうございます。 -- ? 2019-09-16 (月) 22:28:21
  • 遅くなったけどE3甲水上秋津洲ルートでクリア。最後は基地航空隊とボス支援が砲台2つと第2のフラナ1つ以外を始末して、ネルソンタッチでハクチー集積地ブチ落とし+飛行場大破からの破壊。夜戦までにアンツィオのHPが2桁になって、最後は3人並べてたフィニッシャー最先鋒の北上様がカットインで沈めて終了。ラスダン泥沼で挙句の果てに資源無くなっても自転車操業でなんとかなるもんさ。空母の爆戦2積み、まぢでお勧めです。 -- 2019-09-16 (月) 20:52:20
    • 肝としては、●秋津洲を対地要員にせずに修理施設2つ+水戦で制空補助●ネルソンタッチの構成員は対地特化1人でもなんとかなる。コマンテとウォースパイトが担当。●空母イントレには友永殿+爆戦岩井隊+62爆戦+岩本。この構成でアンツィオに300ダメ叩き込めた●コマンテに水戦+DD+カミ+9+WG●道中を対潜支援にして東海をFとGに。FやGで第2のフィニッシャー中破なら泊地修理。大破は即撤退●基地航空隊とネルソンタッチ仕事しろ! 以上 -- 2019-09-16 (月) 21:00:43
  • 2019-09-14 (土) 22:20:57でラスダン沼っていた乙提督です。頂いたアドバイスと自分なりに編成修正して http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lotug_l9ca8x1dLiNbH でようやく割れました。先の編成で連撃&大発の荒潮が微妙な立ち位置だったので、他の方の編成を見て思い切って先潜の朝潮に変更、陸攻3戦1の基地航空隊を3部隊ボス集中させました。反抗戦&昼戦終了時アンツィオ姫と泊地が残ってまたダメかと思ったら、ジョンのCI&北上様の連撃で姫が落ち、大井っちの連撃で泊地が落ちるという奇跡。初めてS取れました。これで資源貯めてジャービスやタシュケント掘り行けます。皆さんありがとうございます。 -- 2019-09-16 (月) 21:07:36
    • おめ。掘りに行くようなのでパッと目に着いた改善点だけ。Nelsonに穴開けてポンポン砲積めば対空CI出せるのでJonstonに魚雷3積みできる。まぁ、対空CIの性能は落ちるし課金なんてしねぇ派だったら無理にやることもないけど、JervisはS限定のようなので第二はできるだけ火力艦を揃えておきたい。 -- 2019-09-16 (月) 21:26:56
      • ありがとうございます。同じ編成で再度行ったら同航戦でタッチも発動したのにジョン大破してA勝利でした…。ジョンは魚雷CIも考えましたがCI不発が怖いのでこっちにしています。夜戦までに姫のみにしないときついですね -- 2019-09-16 (月) 23:28:57
  • 甲挑戦中。スタート地点追加ギミックでボスA勝利狙いしているところですが、あまりにも基地航空隊が仕事しなかったのでC敗北止まり。未帰還多数が出たので調べてみたら熟練度MAXで出撃したはずの第2基地航空隊の陸攻が3スロット全て全滅してました…。そら仕事せんわ…。計算では制空均衡の筈だったので、砲台の仕業のようで。 -- 2019-09-16 (月) 21:29:26
    • 6-2と同じで、砲台が強すぎるからどんなに完璧な状態でも、あっさり撃墜されて仕事しないことが多いんだよね -- 2019-09-16 (月) 21:54:00
    • それな。基地航空隊で砲台を落とせなかったのかピッドの40スロに持たせてた村田殿が(ry -- 2019-09-16 (月) 21:56:21
    • 1部隊を陸攻だけとか陸偵+陸攻3でやると未帰還機多数になるから陸戦1陸攻3。それでも第1に入れてた三四型が丸ハゲにされることはしょっちゅうで、ラスダンに出撃するたびに熟練度付け直してた。 -- 2019-09-17 (火) 02:34:57
  • E3-2甲クリアできました。情報提供頂いた皆さまに感謝です。編成はほぼテンプレhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LotvAmSd_pM5HS9Y-To 嘘みたいですが、装甲破砕なし(防空優勢できないのでギミック放置)の状況で、昼戦で空母が2連スナイプして終了しました(それも1巡目(サラ)⇒2巡目(インピ)の間に被弾せず2連スナイプなので相当運がいい)。夜戦で敵第2が殲滅できずA勝利でしたが…。平日になる前にクリアできたので一安心です。後は新艦がE1のU-511しか掘れてないので、新局戦の熟練づけして、ここのギミック解除して、掘りに行ってきます。特攻艦を複数採用できればワンチャンスある海域なので、皆さんも頑張ってください! -- 2019-09-16 (月) 21:33:10
  • すみません。この編成と装備でKからSに向かってしまうのですが、何がいけないんでしょうか? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lou8BYqx0JlNe9cDiE2 -- 2019-09-16 (月) 21:57:10
    • 索敵不足。難易度がわからないからビルダー晒してる過去ログ読んで索敵を比較するといい -- 2019-09-16 (月) 22:03:34
    • パッと見、索敵足りてる? というのが第一感。空母に艦攻を載せればぎりぎりかな? テンプレ編成なんだけど、全体的にレベルが低めなので逸れてるのかも -- 2019-09-16 (月) 22:03:42
    • 第二に対地そんなに要らないから駆逐を対空CIさせれば電探積める。あと魚雷CI居ないのでタシュケントの照明弾が無意味かな?そこも電探で埋めればいいんじゃない? -- 2019-09-16 (月) 22:20:54
    • 情報ありがとうございます。削りなのでタシュケントと熊野に電探積んで出撃します。 -- 2019-09-16 (月) 22:29:13
    • これは・・・ ボスA勝利ギミックに向かう水上か? 後の削りでも生きる可能性があるからツッコミ入れとくぞ。イントレが生きてない上に制空激重・・・ 要望制空値はボス前空襲優勢狙いで390だ。ザラの水戦を水偵に(そもそもザラを抜いて軽空母2にして空母も攻撃しやすい調整を推奨してみる)。タシュケントを電探と対潜3種。そもそも魚雷カットもないのに探照灯照明弾持ってって何になるのさ・・・ -- 2019-09-16 (月) 22:29:34
    • これで逸れちゃうのか。このメンバーだと変えやすいのはジョンストンロケラン→電探載せあたりから少しづつ索敵乗る装備を増やす? -- 2019-09-16 (月) 22:31:22
  • Fマス以上にPマスが凶悪(4回連続で大破撤退)なんだけど、東海部隊はこっちに投げるべきなのかな…おばさん落としても黄色が残ってると単横でも即死させられる。 -- 2019-09-16 (月) 22:21:40
    • Pてことは秋津洲編成ですよね。自分はしっくりこなかったので数回しかやりませんでしたが、(対潜支援のカ号とか足りないってのもあり) 東海を分ける、機動で第2に戦艦入れてダイソン通過編成とかいくつか他の候補はありますね。 -- 2019-09-16 (月) 22:34:30
    • P踏むなら東海分散させたうえで道中支援を対潜にするのがベターでは?水上はGマスだけだし。俺はダイソンルートを通った。 -- 2019-09-16 (月) 22:34:55
    • FとPに東海1回ずつ分散、道中支援を対潜で出して後は祈る くらいじゃね(そもそもPなんて通らない派) -- 2019-09-16 (月) 22:55:10
    • K行けばいいんじゃ無いの? 今回のダイソンは大分優しいよ。燃料少ない状況で潜水夏姫に当たったらそりゃ当たると思うけど。 -- 2019-09-16 (月) 23:32:20
  • 2つ目のギミック攻略中に燃料弾薬が五千くらいになったので中断。ここの情報を調べ直したらこの海域にも「ケツの壁」があるのか、別ルートには潜水マスもあるからどうしよ -- 2019-09-16 (月) 22:34:15
    • 今回のケツは電探なしの子らしく、そこまで当ててこなかったです(まったく被害なしというわけではない) -- 2019-09-16 (月) 22:35:40
    • 第2の装備を対潜に割きたくなかったから、俺は第1艦隊に空母3いれて第2に戦艦2入れた。支援いれるとダイソン以外はほとんどの場合で全部沈んでるから、あとは特効戦艦の弾着で沈めるだけ。航空戦でダイソンをワンパンさせたこともあったよ。 -- 2019-09-16 (月) 22:38:50
    • 今回のダイソンは打率低いけど当たればホームラン、みたいな感じなので、キラ付けて祈るだけでも意外と通してくれますよ。英米戦艦の特効も大きいので、機動で不安があれば第2艦隊にアイオワを入れると楽になります。 -- 2019-09-17 (火) 02:43:51
  • 東海を3つしか持ってないのですが、もう1枠って97931熟練と二式陸偵熟練のどちらがいいですかね? -- 2019-09-16 (月) 22:50:52
    • 対潜計算式の都合上、艦攻入れても微妙だとは思う ただし陸偵がどれくらい仕事するかも割と未知数 -- 2019-09-16 (月) 22:59:29
    • 東海は命中威力高いから艦攻でいいかな。ただし東海4でもかばわれて姫結構残るんで、3でもあんまり変わらん気がする -- 2019-09-16 (月) 23:10:52
    • 陸偵はラスダンの陸攻隊に使った方が刺さるから、931熟練でいいんじゃない。 -- 2019-09-16 (月) 23:28:04
    • 随伴くらいは落とせるのと、当たれば削れるから艦攻かな。陸偵は威力よりも命中に寄与してくれるとありがたいんだが、そのへんの効果は不明。やってみるのも悪くないと思う。 -- 2019-09-16 (月) 23:33:22
  • E2ラスダンは沼ったけどE3ラスダンは運良く一発で抜けれた。やっぱりタッチと航空攻撃で相手第一を四艦も潰せるとかなりのアドバンテージになるわ。でもスカイママの艦載機群と第一基地航空がごっそり剥げたんで一回失敗すると再起に時間が掛かる分、時間の取れない提督には艦爆艦攻マシマシ構成って薦め辛くもある http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LooBqiFkG0nRh5wNBpo -- 2019-09-16 (月) 23:55:43
  • UマスギミックがもうボスのHP半分まで削るくらいまでやっても終わらん・・・反航戦引きまくり、そうでないときは特殊砲撃はボス狙いまくりでB止まり -- 2019-09-16 (月) 23:57:03
    • そのギミックは弾薬ペナでダメージが7割になるからね。補給艦が残ってれば洋上補給1個でもペナなくなるんで入れてみ。2個なら燃料の回避ペナも減る。 -- 2019-09-17 (火) 22:22:13
  • テンプレ編成で甲突破。装甲破砕ギミック解除後に8連続でFとGで大破撤退しまくってキラが剥げるし、イライラで俺の頭も禿げ上がりました。道中がヤバ過ぎでしたが、BOSSに辿り着けたらすんなり終わったので俺の頭髪が全滅しないで済みました。クリア後に何周かしてみましたが梯形クソガキ以外は事故率は高くなかったので、今回のラスダン固定海域編成が強力過ぎましたね。 -- 2019-09-17 (火) 00:00:56
  • 最終ギミック解除後難易度下げた場合どうなるかわかる方いますか?ミリ削ってラスダンにしてまたやり直しですかね? -- 2019-09-17 (火) 00:01:14
    • 解除したギミックは引き継がれた(ボスの目の色が変わったまま)と何処かで見た気はする -- 2019-09-17 (火) 00:19:19
  • ここの情報を参考にしつつ、E3-2、装甲破砕無で突破。皆様に感謝です。2017夏から始めたので局戦が足りず破砕ギミック無理と分かった時は割と絶望でしたが、結局ケッコン無、練度&改修微妙艦隊で突撃してもなんとかなった。最終編成になってから30出撃ぐらいしたと思う。運が悪かったのか道中大破10連発ぐらいしてたのでボス到達率は5割ないかもしれない。ボスC敗北もしばしばあった。ただゲージ割った時はジャービスがカットインで600越えのダメージ叩き出して400ぐらいオーバーキルのS勝利だった。ハマらないときはボコボコにされて帰ってくるけどハマれば結構イケる、そして装甲破砕せずともジャービスはいいダメージ出してくれる、そんな印象だった。装甲破砕できないけど甲いけるのか、って提督の参考になれば幸いです。まあそもそも友軍待った方が良かったでしょうね… -- 2019-09-17 (火) 00:19:15
    • お疲れ様でした。破砕なしでの敢闘に祝福を! -- 2019-09-17 (火) 22:32:24
  • E3-2甲、装甲破砕済みのラスダン10回ほどボスに突撃し、先ほど艦隊無傷からT字有利を引いてなおあと一手足らずで割り切れずでして、アドバイスを頂きたくhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Loun08NkbW_uHpJ3Jkb 魚雷の改修が足りていないのは重々承知していますが、目下の問題としては昼に陸上が1人(悪ければ2~人)残る点です。ネルソンタッチが2巡目に発動したり、あるいは1巡目で発動した場合でもどうにも全員を倒しきれません。基地と支援はメモ欄に書いています。第一/第二の組み方や装備など、改善点をいただけませんでしょうか。なお、ガリや大淀、プリン、ポーラ、大井あたりはE2で切ってしまっています。(大井は牧場したLv50がいますが・・・)宜しくお願いします。 -- 2019-09-17 (火) 01:06:22
    • 似たような編成でやったのですが、私は苦戦したままだったのでアドバイスになるかわからないですが。インピにもう1スロ艦爆増やせるのではと。(G拮抗妥協)あと自分は空母潰されるからザラ2番目、ネルソン徹甲弾にしてました(好みあるとは思います)。 このままでも充分割れると思いますから、ちょっとした点をいろいろ試されるのはいかがでしょうか。 -- 2019-09-17 (火) 01:29:22
    • 細かい点を言えば艦首魚雷は水上艦にマイナスボーナスがあるので、533mm五連装と交換(フレッチャー級にボーナス有、艦首魚雷からの交換なら夜戦火力が2あがるw) タシュケントはそのレベルじゃ墳進砲使っても2スロ先制無理だっけか、できたら照明弾積めるんだが・・・ -- 2019-09-17 (火) 01:30:03
    • 個人的には北上様がもったいない感じがします。旗艦スナイプを狙って複縦陣のキャップを目指すか、昼戦での敵第2艦隊対策(この場合は昼戦火力の高い艦にする)にするか役割を明確にした方がいいと思います。 -- 2019-09-17 (火) 01:41:40
      • 後者の場合、3式弾を持たせておけば夜戦時に陸上を掃除してくれる可能性があるため序列の上に配置するといいかもです。 -- 2019-09-17 (火) 01:44:24
    • ケツダイソンに追い返される率にもよるけど、Iowaの徹甲弾を三式弾に変えて夜戦に生き残った陸上型を潰せるようにする。あとはザラ姉さまの三隈砲を一門北上様に譲る。 他にも基地航空隊の撃破率が気になるようなら陸戦1を入れて制空優勢で殴らせてみるのもありかも。 -- 2019-09-17 (火) 02:03:32
    • 水母2編成のアドバイスはあまり得意じゃないが、気になるのはコマ。4種積みはオーバーキル。これを3種+水戦にし、サラの付岩井小隊を爆戦岩井に転換すればより攻撃力が上がる。撃墜耐性もある強力な爆戦だ(しかも今回なら+10のまま転換できるので即戦力)。ここを甲でクリアすれば対空11の艦戦が来るので、艦戦の減少はカバーできる。そろそろ転換のしどころだと思うぞ。第2は、阿武隈を4スロ軽巡・・・例えば夕張に代えて2スロ先制対潜+探照灯照明弾、タシュケントをカットイン駆逐(いればジョンス)に代える手もある。 -- 2019-09-17 (火) 02:09:37
    • ラスダンで一手足りないと感じているなら、対潜に一手割いているのが原因でしょう。タシュケントを連撃+探照灯+照明弾にすればその一手が補えます。 -- 2019-09-17 (火) 02:24:49
    • 自分がやった時もいまいちかみ合わず1手足りない状態でしたが、Fマスお祈りで基地航空隊を3部隊全てボスマス集中で突破しました。ただ、Fマスお祈りは結構精神的にキツイので、1手足りないのなら友軍が来ることをお祈りしたほうがいいと思います -- 2019-09-17 (火) 02:52:09
    • 空母の艦戦1つを爆戦にして艦爆2扱いにすればハクチー一発撃沈も可能になる。艦爆自体を爆戦に代えても問題ない(イントレに村田殿+岩井隊★max+63爆戦でハクチー1000超え可能)、アンツィオにも300ダメ以上期待できるのでオススメ。第2の北上はカットインでもいいんじゃないかな。 -- 2019-09-17 (火) 03:07:16
    • 魚雷を見直せ。最高に改修した魚雷を載せるべきはジャービスというリトルプリンセスだ。マザーフレッチャーじゃない。地上敵のせいで標的を絞れないならガリバルディの姉を演習とかで即席 -- 2019-09-17 (火) 05:55:29
      • 申し訳ない、途中で切れた。アブルッツィを改までなんとか持って行って地上型を処理させる方法も諦めるな -- 2019-09-17 (火) 05:58:17
  • E3甲2ゲージ目撃破しました。編成はこちら、Hマスに寄り道します。某サイトの重量編成を自分好みに調整しました。初手ネルソンタッチが全て旗艦に当たるという快挙を成し遂げながらもボスと飛行場姫を残しました。夜戦では戦艦で飛行場姫を倒してからジャーヴィスのカットインで仕留めた次第です。 -- 2019-09-17 (火) 01:33:45
  • Jervis Johnston Fletcherがいなくて、装甲破壊ギミックを解除できなさそうなのですが、E3甲に挑むのはやめるべきでしょうか?他の特効艦はItalia,Roma以外は使用可能です。 -- 2019-09-17 (火) 02:25:06
    • うちは結局プリンが決めたので強特効艦がなくても割れると思う。装甲ギミック無理という判断は防空できる機体がないということでしょうか。第1~第3基地に彩雲割り振ってもだめそうなのかな。装甲ギミックない場合は確かにきついのかもしれないですが・・・。他の方の意見もお聞きしてみたいです。 -- 2019-09-17 (火) 02:35:24
      • 続き:今後来ると予想される友軍ですが、米英艦隊があると思うんで最悪友軍頼みも、って割れる艦をどうするかですよね。。 -- 2019-09-17 (火) 02:39:38
    • 装甲破砕ギミックはやっといた方がいいと思う。防空に関してお困りならここが参考になるかな。ちなみに俺の場合は四連装後期型★max2基積んだ北上様がフィニッシュ決めた。 -- 2019-09-17 (火) 02:45:45
    • 本当にどうしても割り手がいない、っていうなら、アイオワに主3カットインという手も本当にわずかに微粒子レベルでないこともないかもしれない。どうするかというと、機動部隊ゴリラに近い編成で秋津洲入り(第1はネルソン・ウォースパイト・サラ・イントレ・大鳳・秋津洲:秋津洲は対地3種・制空は400程度、第2は駆逐2軽巡1[できれば4スロ軽巡のガリ・アブ姉]雷巡1&プリンツ[魚雷カット]・アイオワ[最後尾で主3カット:特効乗っておそらく400近い単発攻撃力])。Hマスを余計に踏むことになるはずで、しかも実際に試したことない机上編成だから沼ったらごめんね。 -- 2019-09-17 (火) 04:04:04
    • 皆様アドバイスありがとうございます。まだ時間がありそうなので、取り敢えず甲で挑んでみようと思います。 -- 2019-09-17 (火) 18:47:10
  • 第一第二ともに嫁の川内旗艦で乙クリア(ギミック全解除済み)。誰の参考になるかはわからんけど、ここ見てるとみんなネルソン編成なので、いなくてもなんとかなるよってことで一応。大破した子ばかり狙ってくれたり、うまく陸上型沈められたりと、タゲ運よかったのもある。支援までで第二はタ級残して壊滅したものの第一はすべて残存。一巡目でArkが大破してダメかと思った直後にSaraが泊地に600オーバーだして沈め、霞と日進が集積地と砲台を沈めてくれて、第二は全員無傷で夜戦突入。アンツィオの攻撃でIowaが大破するもZara姉さまが飛行場姫に250×2の連撃叩き込んで沈めて、FletcherとJohnのカットインでとどめ。Jervis?今回は最初から最後まで入れてたけど三桁ダメージは一回も見ませんでしたね…。 -- 2019-09-17 (火) 02:41:42
  • E3甲ラスダンを水上でやっている方の参考になるかどうかわかりませんが、イントレさんに天山友永+爆戦岩井★max+63爆戦+岩本隊★max積んでハクチーに1000オーバー叩き出した画像貼っておきます。 -- 2019-09-17 (火) 03:20:52
  • Nelson使わずに甲クリアした方、もしいらっしゃれば編成を教えてもらえませんか? -- 2019-09-17 (火) 04:45:50
    • 削りはなんとでもなるよ。問題はラスダンで、機動で挑むんだからながむつ編成でも行けそうな気がする。それとも秋津洲入れて攻撃力アップさせるとか。自分の実践編成じゃなくて申し訳ない。。。 -- 2019-09-17 (火) 05:20:03
    • 過去ログにネルソン無し、長陸奥編制でのクリア例が何件か挙がっていますよ(最低でも1件は数日前に見た記憶がある) -- 2019-09-17 (火) 06:41:49
    • 過去に上げたけど、タッチ無し重量編成。米空母に射程長艦爆持たせなかったとか詰め甘かったけど…。 -- 2019-09-17 (火) 07:28:42
  • 甲 第二ボス削り>装甲破壊>最終形態35周クリア(削り14装甲12最終9) 消費37k/34k/7k/21k+バケツ126 最終編成基地:陸攻8ボス+東海隊F 下記最終編成でG拮抗するが大きな問題はない -- 2019-09-17 (火) 05:06:11
    • 第一 ネルソン150主主偵徹+ポンポン イントレ95FF爆戦A(流星改一航戦熟練村田岩井烈風改二戊一航戦熟練) イタリア99主主偵徹 サラトガ99FF爆戦A(村田流星改一航戦F4U岩本)+噴進砲(今思うとバルジで良かった) ザラ99偵三式主主 コマさん99WG強風内火艇M4 -- 2019-09-17 (火) 05:06:34
    • 第二 ジャービス99魚魚魚(旗艦キラローテ) ポーラ99偵三式主主 阿武隈99北上161魚魚丙+bofors 雪風153魚魚魚+bofors プリン99魚魚魚夜偵+bofors -- 2019-09-17 (火) 05:06:56
    • 最終戦 念願のT有利を引き、夜戦までにボス泊地ちゃんとも大破のみ。ジャービス不発。ポーラ連撃泊地撃破。阿武隈CIが残159ボスに190ダメでS勝利。当方残が北上プリン中破雪風大破だったから、阿武隈CI不発だったら潰せたか微妙。MVPは随伴潰したポーラ。裏MVPは、毎回大破しつつも大破状態でもそれなりに対地攻撃力を発揮したコマさん。 -- 2019-09-17 (火) 05:07:25
    • 感想 イベ最終海域としては普通より道中は有情だし、ボス戦も普通くらい。同航戦以上とCIさえ引ければなんとかなる印象。今回最終形態ボス戦T不利3反航戦1同航戦1(全員無事なのにCI一発も出ず)T有利1と、くじ運絶不調だった。なお本イベ通して新規レアともドロップ艦0と、こちらもくじ運悪し。 -- 2019-09-17 (火) 05:08:00
  • 質問ですがE3クリアしたので未所持の早波掘りをしようと思うのですがE、J、Kのどれが掘りに向いてるんでしょうか?ちな丙です -- 2019-09-17 (火) 06:13:09
    • ドロップ報告とPOIを見るKだと甲乙限定で丙丁のドロップはないようです。他のマスはS勝利が安定して取れると仮定して、Jが2.88%、Eが1.36%です。Jは途中の潜水マスと空母夏姫がネックですかね。なので道中きついがが出やすいのはJ、道中はゆるゆるだが出にくいのはEという感じです(出にくいと言っても上位5位ではありますが) -- 2019-09-17 (火) 06:36:09
      • 返信ありがとうございます。自分はJのs勝利が安定しないどころか道中も安定しなかったので数打ちゃ当たるの精神でE行った方が良さそうですね・・・・頑張ってみます。木主 -- 2019-09-17 (火) 07:20:33
  • 今回も、潜水空母を第一艦隊に入れた、囮&内火艇役をさせて突破しているという話があるみたいですけど、だれか試してみた人はいますでしょうか? -- 2019-09-17 (火) 07:43:59
    • 潜水デコイは削りだと有効(砲台以外吸える)だけど、ラスダンだとデコイで攻撃を引けるのがアンツィオと飛行場姫の2隻になる(集積と泊地は壊だと艦載機がない)ので、2隻を引き付けるか火力艦をいれるかの二つになる。 潜水入りはタッチ使えないから、特殊砲撃縛りする人でもなければラスダンはデコイ無しが多いんじゃない? 削りは入れた方がいいレベルだとは思う。 -- 2019-09-17 (火) 08:15:50
    • 1枝のように吸える相手が少ないんだよね。夜戦で吸って貰うために第二に入れるにしても火力落ちるし。タッチの方が確実かと -- 2019-09-17 (火) 08:20:09
    • なるほど。ネルソンを切っちゃった人以外は、普通にタッチを狙っていった方が良いみたいですね。自分はインティとかの米空母が狙われちゃって、どうしたもんかと思っていましたが……これ以上沼るようなら考えてみるかな -- ? 2019-09-17 (火) 10:47:14
      • ネルソン切ってても長陸奥砲って選択もあるからネルソンの有無だけではないね -- 2019-09-17 (火) 11:12:55
  • 初甲勲章目指してラスダン中ですが装甲破砕の最後基地防空が手持ちでは不可能なのがわかったのでとりあいず友軍来るまでこの編成で試してるけど改善すべきところを教えてください http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LowDjNdkYnLtG_4sc93 -- 2019-09-17 (火) 07:44:46
    • 因みに雷巡は使い果たしました ジャービスはいないです -- 2019-09-17 (火) 07:47:02
    • イントレの艦爆は対地攻撃しないやつに変えた方がいい、カットインに装甲貫通の可能性がある -- 2019-09-17 (火) 08:51:02
      • これ結構重要。装甲破砕済ラスダン3回目で甲クリアしたけど、Intorepid・黒サラの攻撃がすべてボスに向かい昼終了前にクリアした。ギャンブル性は魚雷CIと変わらんが -- 2019-09-17 (火) 12:26:24
    • 魚雷もう少し頑張れませんか。ジョンフレは533初期がフィットボーナスあるから3連装と入れ替えのがマシとか、 -- 2019-09-17 (火) 08:52:25
    • 第1はネルソン徹甲弾。第1で敵の第1を一掃できる構成になってるので、第二は敵第二の殲滅に重点を置く方が良いかも。先制雷撃が使えないなら、昼連撃できる重巡を増やす。フレッチャー抜いて重巡もう一隻、プリンも昼連撃出来るようにする。装甲破砕できないならフィニッシャーの枚数増やすより、削って削って最後フィニッシャーという方法の方が期待値大きい(気がする)。 -- 2019-09-17 (火) 08:55:17
      • 第1は敵第1の随伴艦とボス削り、第2は敵第2とボスのトドメ。この役割分担をはっきりさせておく。第2の昼戦までに敵の第2が殲滅できてれば、第1の2順目攻撃も無駄にならない。特に水母の攻撃は敵第1に向かえばボス削りか地上敵の撃破になる確率大だけど、敵第2に向かうとカスダメ確定だからね。あと、アイオワも徹甲弾積んだ方が、敵第2の上3隻倒しやすくなるよ -- 2019-09-17 (火) 09:07:37
      • 当方も戦艦はふたつとも徹甲弾装備で甲突破したよ -- 2019-09-17 (火) 09:19:59
    • コマの水戦をwgに交換 -- 2019-09-17 (火) 09:50:06
  • 一体いつになったらこっちにも友軍艦隊来るんですかね。乙de、凄まじく -- 2019-09-17 (火) 10:01:43
    • 途中で誤送信しちゃった。スマソ -- 2019-09-17 (火) 10:02:24
    • 次のtwitterで援軍と終了予定の告知が来そうだが、このぶんだと9月いっぱいやりそうだな。また後のイベントが押すことになりそうw -- 2019-09-17 (火) 10:37:33
      • まあ、過去には秋イベと冬イベの間が1ヶ月って事もあったから(初年だから例としては極端だが) -- 2019-09-17 (火) 11:14:43
    • 運営通知来たで -- 2019-09-17 (火) 11:13:41
      • いよいよ来るか。イベント終了は早くて来週金曜ってとこだな。 -- 2019-09-17 (火) 12:04:40
      • 来たね。甲で装甲破砕ギミック解除してから1週間以上待機していたので、やっと感があるけど。 -- 2019-09-17 (火) 12:38:04
      • お前ら、数日以内に友軍が来るぞー! ……これで来たのが穴の空いたドラム缶(物資入り)数個だったらそりゃ氏にたくなるよなぁ。 -- 2019-09-17 (火) 12:38:37
      • 漸くジャービス掘りが再開できる。甲だと第二が硬いからと乙に落としたのにタゲ運次第で普通にA敗北する悲しみともおさらばだ!(フラグ) -- 2019-09-17 (火) 13:21:43
      • 今週後半か。ならば週任務消化優先だな -- 2019-09-17 (火) 20:27:23
  • ずっとラスダン失敗してて今回もどうせ駄目だろうと思ってトイレ行って戻ったらS勝利してたwなんだかなー… -- 2019-09-17 (火) 12:58:21
  • 基本的な質問で申し訳ないのだが、ネルソン水母機動編成でタッチが発動しないとボコられてC敗北するんだが、他の提督も同様だろうか?掘りも兼ねているからA勝利で収めたいのだけれど… -- 2019-09-17 (火) 15:51:51
    • そりゃあ攻撃が外れまくった時はCになることもあるが。第二が敵の第二を倒せてないんじゃないの。あるいは第二の対地が無さ過ぎて敵第一の随伴を夜戦で落とせないとか。 -- 2019-09-17 (火) 16:07:05
    • 敵第1を夜戦で落とし切ることを狙った編成だと、敵の第2を落とし切れずにAにも届かないという展開が多い。敵第2の処理をこちらの第2が確実にできるようにするのがカギ。昼の2順目も水母の攻撃が地上敵に刺されば、大破の水母でも一発で撃破に持ち込める場面は多い。第2は徹甲弾持ちで昼連撃できる戦艦を1隻、雷巡に雷装マシマシor連撃重巡、軽巡はアブに先制雷撃or昼連撃+ロケット持った4スロ軽巡、駆逐艦はカットイン艦1、対潜1の編成で。とにかく第2の昼戦が終わった時点で敵の第2が全滅してれば、自軍第1がボロボロでもA勝利は取れる。 -- 2019-09-17 (火) 17:05:45
    • 早速の返信ありがとうございます。現在こんな編成でやっております。ゲージ割れるのが一番なのですが、沼るにしてもせめてA勝利率を上げたくて… 昼連撃できる4スロ軽巡はゴト改(87)ガリ子(80未改造)がいるのですが由良と変えた方がいいでしょうか? -- 2019-09-17 (火) 17:18:30
      • あくまでオレのおすすめということで聞いてほしい。アブを先制雷撃+魚雷カットインで第2旗艦へ、アイオワは徹甲弾装備で5番目(自分の場合、アイオワがフィニッシャーになった。装甲破砕済みならカットイン狙いより確実)、フレッチャーOUTで雷巡か昼連撃重巡をIN、由良はアブの代わりに第1へ。敵第1の随伴艦は全て自軍の第1で一撃撃破が狙える敵なので、第2はあえて対地上装備を全捨てして対艦装備満載にした方が良い。基本的な考え方は「第1→地上敵+ボス削り=対地装備満載、第2→敵第2+ボストドメ=対水上艦」 -- 2019-09-17 (火) 17:51:07
    • これは堀編成なのですか?ラスボスの所の戦艦とツ級二隻をアイオワだけで処理させる気ですか?あそこのツ級はそこいらの戦艦並みのステータスなのに?北上外して特効重巡のザラ改二とか選択肢は考慮しても良くないですか? -- 2019-09-17 (火) 18:06:47
      • 甲難易度の話でなければ、この話はスルーしてください。 -- 2019-09-17 (火) 18:10:12
      • 雷巡は道中の対潜補助やGマスKマスの雑魚散らしにも有効だけど、敵第2の殲滅力で言えば特効+昼連撃の伊重巡採用はかなり良い手だよね。レベル高くて命中に不安が無いなら3式弾積んで対艦と対地を両立できる点も良い。 -- 2019-09-17 (火) 18:44:52
  • 乙で攻略したので参考になるかわからんけど、ここでもE3-1と同様に対地装備と甲標的を装備した日進を第2に置くのが有効だった。夜戦まで水鬼が残っていた事が殆ど無かった。しかしまさかラストが昼で終わるとは思わなかった、装甲ギミック無しで・・・ -- 2019-09-17 (火) 16:14:17
  • 友軍来るまで待とうと思いましたが、急な出張が入ってしまったので、E3乙を今クリアしました。甲乙乙で、全て乙以上で終われたのは初めてです。装備も編成も未熟ですが、今回は運に救われた感がありますね。これからクリアを目指す方々、どうぞ頑張ってください! -- 2019-09-17 (火) 17:23:49
  • 装甲破砕した甲ボス、HP50くらいまで減らしても、夜偵出ないと特効のない大井っちとかだとクリ引かないと装甲抜けないか・・・英米駆逐以外でフィニッシャー期待値高いのはプリンツくらいか? さすがにアイオワとかに主砲CIさせるのは・・・だしなあ。 -- 2019-09-17 (火) 17:44:25
    • 毎回残りHP2桁までボスを追いつめて後は装甲抜くだけなら私は主砲CIを選択肢に入れるけどね。装甲破砕を考慮に入れないで375ダメ一発は装甲貫通の見込みのない連撃より有効な場合もあるよ。ここのwikiじゃ連撃にしろってボロカスに言う人多いけどね。 -- 2019-09-17 (火) 17:59:55
      • 主砲CIは倍率高いけど攻撃判定が1回なのに対して魚雷CIや連撃は判定が2回あるからね。くじ引き1回より2回の方が当たりやすいし、あわよくば2回大当たり引けるかもってのがあるからね -- 2019-09-17 (火) 21:38:53
      • その程度の事は知ってるよ。今回に限って言えば英米駆逐は別格として例えばプリンツの魚雷CIと主砲CI特効倍率の関係でサイコロで言うなら2かい振って5以上1回出せばアタリなのか1回4以上振ってあたりなのかみたいなもんだからプリンツをフィニッシャーに据えるぐらいならアイオワあたりを第二において第二の処理とフィニッシャーを兼任させるのはありじゃないかとは思った。もちろん大当たりのCr2発ってロマンはあるけど基本そのあたりは計算に入れないんでね。 -- 2019-09-17 (火) 21:49:31
      • 前回のE5-2でもそうだったけど、デメリットを理解した上で使うなら、特効戦艦の主砲カットインはありだと思う。単発ではあるものの倍率自体は最強だから、装甲の高いボスには意外と有効なのよね。まあ正攻法とは言い難いけど。 -- 2019-09-17 (火) 22:48:31
      • デメリットっていうか今回主砲CI選択したのは第一の処理はそこまで難易度高くないが第二の殴り合いで敵処理が困難(魚編成ならなおさら)+ボスとフラツは徹甲弾補正無し(フラタは普通に殴り倒せる)とか複数の要因があるから。メリットデメリットの比較もだけど第二で複数の役割持たせられるのが採用の理由かな。大部分はノリなんだけど。 -- 2019-09-17 (火) 22:58:15
    • 装甲破砕済なら、連撃大北でもクリなしで装甲貫けますよ。もちろん装甲乱数の機嫌次第ですし、ダメージ期待値も英米駆逐のカットインに劣りますが。 -- 2019-09-17 (火) 18:07:43
    • 大井・北上なら連撃でもいけるかもね。木曾や日本重巡はクリティカルか魚雷カットイン頼みになりそう。 -- 2019-09-17 (火) 21:16:54
    • 取りあえず主砲CIでラスダン終わらせてきたで。下の方に編成投げておいた。 -- 2019-09-17 (火) 21:24:16
    • いつもならフィニッシャーとなる連撃大北でも、今回のボスは妙に装甲抜けない判定の方に寄っててカスダメしか出せないの多いんだよな -- 2019-09-18 (水) 13:59:42
  • 運営匙加減考えてないだろこれ、乙の反航戦で大破祭りだ、タッチ発動しねーわで、ラスダンで沼って20回以上やってるわでガチアンチになりそうですわ -- 2019-09-17 (火) 18:14:23
    • 丙&丁「こっちへおいで」 -- 2019-09-17 (火) 20:11:50
    • その手の愚痴は、丙か丁に落とせばいいだけでは?で終わるんだよな~ -- 2019-09-17 (火) 20:12:56
    • タッチ発動して綺麗に刺さる事前提でバランス調整してるからね、しょうがないね(タッチ不発前提バランスにすると、ラッキーマンの群れがどんどん甲クリアしてしまうwww) -- 2019-09-17 (火) 20:24:35
      • 今回タッチ前提ではなくね?あった方がかなり楽になるという程度。 -- 2019-09-17 (火) 23:13:50
      • 甲で別にタッチなしでも昼戦でラスダン1発だったぞ -- 2019-09-18 (水) 13:23:54
      • タッチ狙うとかえってダメダメ Nelsonを出すのは特効あるからで、今回はそれが主 -- 2019-09-18 (水) 14:04:41
  • 2本目出現後のギミック①の記述について。OマスA勝利2回達成を実際にやってみたところ、1回目のA勝利での帰投時は「通常の帰投ボイス・効果音無し」、2回目のA勝利での帰投時は「アイテム発見ボイス・効果音あり」でした。攻略情報欄の記述だと誤解を招くかもしれません -- 2019-09-17 (火) 18:24:42
    • 具体的にどう誤解するのかが分からないんだが、今の記述だと何がまずいの? -- 2019-09-17 (火) 18:33:19
    • アイテム発見ボイスって何だよ?今の記述のようにピロ~ンの方が万人に分かりやすい。 -- 2019-09-17 (火) 20:32:04
      • 「任務達成音」といわれた方がまだ馴染みがあるかも? -- 2019-09-17 (火) 21:08:33
      • アイテム発見時のボイス云々は現状の記述にもあるよ。だからこそ木主が言ってる通りの内容が書いてあるだけで何をどう誤解すると思ったのかは謎だけど… -- 2019-09-18 (水) 01:44:57
    • 攻略法に書いてある記述通りだし、コメ主に書いてある記述通りでもある。なんか違いがあるのかな? -- 2019-09-18 (水) 13:26:45
  • 甲ラスダン30回でようやくクリア。すべてが噛み合わないとC敗北なんてざらだね。道中がなかなか抜けない人は道中支援の方に大和姉妹など重火力を投入するのもひとつの手。タッチのために第二陣形を選択することで支援も影響するので支援は撃破より削りと考えることができるのであればやってみる価値はあるかと。私の最後挑戦時は基地航空隊と金剛4姉妹支援砲撃の合計戦果は砲台1と駆逐1の撃沈と駆逐2の小破に戦艦30ダメという状況からのS勝利。あとプリンツの主魚魚はかなりいい。これがトドメになってくれた。なおジャービス、最初から最後まで仕事できず。 -- 2019-09-17 (火) 18:29:26
    • ぶっちゃけ、素の火力低い艦に主砲積んで火力マシマシ狙うより、素で火力の高い艦に電探マシマシした方が効果高いよね。自分は道中に長門型+金剛型、決戦に大和型(キラ付けがめんどくさかった)+金剛型を投入した。駆逐艦も夕立みたいな高火力艦に電探マシマシで入れてるけど、毎回最低2隻、上手くいけば4~5隻撃沈や戦艦クラスまで撃沈してくれるからスゲー助かった。ま、資源はアホほど吹っ飛ぶんだけど。 -- 2019-09-17 (火) 19:07:20
      • わかる。うちも道中に長門型+扶桑型、決戦に大和型+扶桑型とかやるからめっちゃ燃弾が飛ぶ。けど火力高いのに電探マシマシにするから反航でも火力出るからナ級でも吹っ飛ぶしね。ラスダンでもタ級と無傷のフラナ後期二隻潰してくれたし -- 2019-09-17 (火) 21:14:57
      • やけくそ気味に大和型+長門型をボスに叩き込んでみて、狙いが分散したのか大したことなかったけど多少の希望は見えた(つまり結局割れなかった) -- 2019-09-17 (火) 23:02:39
  • 甲を重量編成で突破。雷巡も欧州重巡も日進もE2で使ってしまったのでそれ抜きの編成です。削り中はフレッチャーを外して三式対空摩耶さま入り。道中はそこそこ安定したけどラスダンは友軍が欲しくなりました -- 2019-09-17 (火) 19:08:40
  • E3甲ゲージ削り→破壊を撤退1回で終わらせた編成です。(道中決戦砲撃支援、最短ルート)削りは対潜2隻、ラストは対潜1隻。今回のボスは第一がほとんど地上なので先制雷撃が第二に向かいやすく随伴の処理もスムーズに進みました。道中GやKで撤退が嵩むならこんな先制雷撃編成を試してみてはいかが? -- 2019-09-17 (火) 20:18:54
    • これとほとんど同じ編成であっさり割れた。自分の場合は雷巡に魚雷ガン積みで先制雷撃に全振りだったけど。 -- 2019-09-17 (火) 20:40:02
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Loz7yc2_BJHGExZDu4I いくつか上の木で主砲カットインの話題が出たからちょうどラスダンなんでヒャッハーしてきた。 ラスダン4回目で撃破。第二艦隊に突っ込みどころが多くなってると思うけど間違って主砲CI以外で終わらせないために意図的に夜戦火力を絞った。感想としてはアイオワ持っててJervis -- 2019-09-17 (火) 21:21:52
    • ジョンフレ難民なら検討に値するかなって程度そして没にされる無駄に資源1万浪費した感じ。 -- 2019-09-17 (火) 21:23:04
      • 支援は道中決戦ガチ、基地は21熟練2機と一式2機の2セットをボス集中、東海部隊をFマス集中で。 -- 2019-09-17 (火) 21:25:53
    • ジャビジョンフレもついでにネルソンもいないからすごく参考になる。ありがとう。 長門改造する弾薬と鉄集めてくるか… -- 2019-09-17 (火) 22:27:24
      • なんでネルソン使わなかったんだろうね。ながもんタッチ待ちになる部分あるけど随伴処理能力意外と高いから夢は見れるかも。夢すら見れなかったら無理しないで一度引いて。自分で言うのもなんだけど私は豪運持ちだから。 -- ? 2019-09-17 (火) 22:34:59
      • ご忠告どうも。一応乙クリア済みなので掘りで実験しようかと。クリアまでは空母のボススナイプ狙いでS考えてなかったので。 -- 2019-09-17 (火) 22:47:05
    • ザラとプリンツ入れ替えるべきだったわ。でもってアイオワの射程超長にして。そうすると第一も第二も行動順改善するしザラに大型探照灯持たせられるから装備も少し改善するわ。 -- ? 2019-09-17 (火) 23:32:50
    • 主砲カットイン以外にも、長門の装備が殺意に溢れてて面白いね。ネタ編成かと思って開いたら改修がガチでびびった。 -- 2019-09-18 (水) 01:43:40
      • 言うまでもなく難易度は甲。編成重量オーバーで潜水+1空襲+1余計に踏んでるから今堀かねて最短走れるように調整中。多分もうちょい軽くしてもラスダン抜けられると思う。 -- 2019-09-18 (水) 05:17:37
  • E2で心折れて乙にして、ここも乙でやっていましたが、第一ゲージ。潜水艦隊有効、がどんなものかと試してみたら、予想以上で驚きました。道中大破は時々ありましたが、泊地水鬼までたどり着けば、支援と合わせて、負ける心配なかったのはよかったです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LozC4fB1SreG4YLdZwd ここは潜水艦隊が本当に有効ですね -- 2019-09-17 (火) 21:38:51
    • だがここは第二ゲージのコメ欄なんじゃよ。 -- 2019-09-17 (火) 21:59:40
      • いや、機動部隊で潜水艦1隻組み込むことは悪い選択肢ではないな。削りの段階ならボス第一艦隊の6隻中上3~4隻が艦載機を全滅させなければ潜水艦に攻撃を吸わせることで出鼻をくじくことができる。デメリットは各種特殊砲撃が使えないことだけど、それと潜水艦による攻撃吸引のトレードオフかだな。この場合はGマスが一番危ないからアイオワとかザラ改二で速やかに始末できる火力がほしい -- 2019-09-18 (水) 08:54:03
      • 申し訳ないです。今更気づきました……orz -- 2019-09-18 (水) 18:27:01
  • 嫁艦入りでE3甲二本目突破しました。編成はこんな感じです。 -- 2019-09-17 (火) 21:43:47
    • ネルソンいても第一の旗艦に据える所に愛と業の深さを感じました。 -- 2019-09-18 (水) 01:03:43
  • 今回装甲破砕しちゃえばそんなに沼らないね。E2が糞だった分、まぁバランスはいいかも。 -- 2019-09-17 (火) 21:57:24
    • 人によっては沼るんだよぉ・・・ -- 2019-09-17 (火) 22:06:49
    • 丸3日間ざっと20週沼ってるうちの話する? -- 2019-09-17 (火) 22:11:01
    • E2すんなりいけた反動かラスト試行錯誤しまくったぜ・・・ -- 2019-09-17 (火) 22:38:16
    • 確かに「ボス自体」は沼らなかったよ。道中がな… -- 2019-09-17 (火) 23:20:13
    • 俺も一番沼りかけたのOマスだったな -- 2019-09-18 (水) 13:46:00
    • E2もE3もラスダン沼ってるよ畜生。クソ運に装甲破砕なぞ関係ねー -- 2019-09-18 (水) 23:00:23
  • 真面目な話、ネルソンタッチって複縦陣で潜水艦なし、ネルソン小破までで参加艦に空母なしなら、ネルソン駆逐水母の組み合わせでも発動するよな……? 5連続不発で、ついさっきT字有利サラトガが初手泊地ワンパンという絶好の機会を逃したんだけど…… -- 2019-09-17 (火) 22:38:10
    • 4スロ水母いない方用で対地駆逐採用はぜんぜんありと思いますで -- 2019-09-17 (火) 22:39:38
      • ごめん発動するかしないかの話ね、もちろんしますよ。うちはOマスだったか?ギミック対地駆逐でタッチしました。 -- 2019-09-17 (火) 22:43:13
      • いや戦法としてどうかではなく、発動しない条件にひっかかってないか。友軍待ちで出撃回数絞ってるとはいえ、昨日から1回も発動してない -- 2019-09-17 (火) 22:45:37
      • ↑含め木主です。やっぱり発動するんだ…… -- 2019-09-17 (火) 22:47:26
      • 発動率けっこうぶれますよね、でも自分は反航不発時に割れたのであまり落ち込まれませんように・・・ -- 2019-09-17 (火) 22:53:03
      • NTは艦種制限ゆるいから(砲撃戦に参加できればOK)秋刀魚イベで面白画像作るのに大活躍してたよ。 -- 2019-09-17 (火) 23:20:52
    • 複縦陣or第2警戒で旗艦ネルソンが小破以下かつ対象艦に空母が混じっていないかつ艦隊に潜水艦がいないかつ第1艦隊が6隻編成であれば、発動条件は満たしています。統計的には60%程度の確率で発動するらしいですが、個人レベルだとかなり偏りますね。私も自己最低記録は5戦連続不発でしたが、提督の母数からみてもっと不運な人はきっといるはず。 -- 2019-09-17 (火) 23:05:50
  • 質問。E3-2甲反航戦の夜戦で、徹甲弾装備のIowaが連撃で273+150のダメージを飛行場姫に対し与えました。3式弾でなくても陸上型に有効なのは特効のおかげ? -- 2019-09-17 (火) 22:54:10
    • まず一つ。夜戦において陣形は攻撃力と無関係(命中と関係あるという話は聞いたことがある)。その上でIowa改の装備をIowa砲2、火力0水偵、一式徹甲弾(面倒なのでいずれも無改修)を仮定すると、基本攻撃力が172×1.2(連撃補正)×1.15(装甲破砕補正)×1.25(特効補正)=296.7。一方飛行場は装甲140で装甲乱数を考慮した防御力が98~184.4、ダメージ幅は‭198~‭112なので(弾薬補正とクリ除く)一撃目は多分クリティカル引いてて、二撃目は装甲乱数次第ではクリ無しでもあり得る値。特効抜きだと攻撃力が237.36でダメージ幅が139~52(一応クリった場合の最大ダメが258)なので、273は特攻が無いと殆どでないと思う(火力高めの主砲+改修max+夜偵発動でワンチャン。そういえば今回考慮してないけど、ソフトスキンって徹甲弾補正載らなかったよね? 間違ってたらスマヌ) -- 2019-09-17 (火) 23:30:01
      • あぁ間違えた。命中に関係あるのは陣形。交戦形態に関しては火力命中共に関係なかったと思う。 -- ? 2019-09-17 (火) 23:32:51
      • 確かソフトスキンも徹甲弾補正がのる(確か1.08だったかと) -- 2019-09-18 (水) 07:12:00
      • おうふ、のるのか。ご指摘ありがとう。となると装甲乱数次第では特効抜きでもあり得る数値だなぁ。まぁ、飛行場はもともと装甲はそこまで高くないしね。 -- ? 2019-09-18 (水) 12:10:49
      • こうやって計算式の途中過程含めて解説してくれるのは非常に分かりやすくて助かる。ありがとう -- 2019-09-18 (水) 12:41:50
      • 感謝してくれるのはうれしいけど、もう一つガバってたので訂正。飛行場には装甲破砕の1.15倍は乗らなかったのでそこを徹甲弾補正1.08に置き換えて基本攻撃力が278.64。枝で書いてる攻撃力と18程度差があるのでダメージ幅も全部18差し引けばもうちょい正確な数値になるかな。何度も申し訳ない。酔っぱらった頭で適当なこと書くもんじゃないね。 -- 2019-09-18 (水) 12:58:50
  • 今第二スタート地点開放したところなのですが、第一が長門陸奥サラトガイントレ日進コマンダンテスト、第二が阿武隈ジョンストンフレッチャー大井北上アイオワの機動部隊で問題なくボスにたどり着くことは可能でしょうか? -- 2019-09-17 (火) 23:18:16
    • Fの分岐でGへ行くのが確定するから、極論機動(と水上)ならどんな編成でも行ける。ただ、その編成だとKP両方踏んじゃうから戦艦を1隻抜くか、日進かコマを秋津洲にすることをお勧めする。こうするとKにいくからPにいきたいなら秋津洲入れて雷巡を駆逐にすると良い。 -- 2019-09-17 (火) 23:28:58
    • K(ダイソン)通過編成をしたいと見受けますが、Kマス分岐条件で「戦艦系2以下かつ戦艦系+空母系が4以下でR」に引っかかりP(潜水)に遠回りすると思います。アイオワ→重巡(プリンツあるいはイタリア重巡がベター)に変更かな? -- 2019-09-17 (火) 23:29:17
    • 問題なくといわれてもな。索敵が足りてればボスにはいくが。 -- 2019-09-17 (火) 23:32:27
    • KP両方踏むのはさすがにきついのでコマちゃんを抜いて秋津洲に変更したいと思います!みなさんアドバイスありがとうございました!! -- 2019-09-17 (火) 23:44:19
  • E3甲うっかり割れた編成、もう少し泊地修理で遊びたかったけど燃弾3万&追加購入700円かかったので割れて良かったかもしれない。泊地修理は修理艦がいる艦隊全員にCondがプラス(疲労していなければ夜戦突入までキラになる程度)されるので安いおにぎり位の感覚で、中破も小破に戻るのでそれなりに便利。 -- 2019-09-17 (火) 23:31:27
  • さすが甲か、ギミック攻略中なのもあるが全くびくともしない。Rマスのギミックは達成できたが・・・ -- 2019-09-17 (火) 23:32:16
    • 装甲粉砕ギミック解除中だが 基地防空が優勢取れない 手持ちの上位戦闘機ぶっ込んでも足りないと 彩雲入れたほうがいいのかな? 前イベの報酬とかランカー装備持ってないからこりゃ無理か? -- 2019-09-18 (水) 07:34:28
    • 装甲粉砕ギミック解除中だが 基地防空が優勢取れない 手持ちの上位戦闘機ぶっ込んでも足りないと 彩雲入れたほうがいいのかな? 前イベの報酬とかランカー装備持ってないからこりゃ無理か? -- 2019-09-18 (水) 07:34:49
    • ”基地防空優勢には制空値1365が必要”という攻略情報だけど、空襲3パターンのうちの最悪の数値なので1260とか1060でもいけるパターンがあるようなので(英語版艦これwiki情報)3つの航空隊それぞれに彩雲入れるとかして粘ってみてはどうか。潜水艦でいけるから安く数試せるし -- 2019-09-18 (水) 12:02:07
      • ラスダン(装甲破砕ギミック解除時)は強編成固定らしいぞ。まぁ、一度割ってからなら弱編成もあるからできるだろうけど。 -- 2019-09-18 (水) 12:19:29
      • そういうことだったのか。サンクス。コメントスルーしてくれ -- 2019-09-18 (水) 12:36:51
      • ↑です なんかダブって投稿されていた ラスダン1365必要と書いてあるわけだが ランカー装備無しにどうやって達成したらいいんだろう? 帰宅したら彩雲入れてやってみます  -- 2019-09-18 (水) 15:08:02
      • 制空争いシミュレータカッコカリとかいうので自前の基地制空値を調べられるのと、1365届かなくても友軍が来たらもしかしたら装甲弱体化ギミックなしでもいけるかもしれないな -- 2019-09-18 (水) 17:47:46
      • ↑です 通勤途上で取り合えず1戦 彩雲2積みして試すも空襲が発生しなかった 潜水艦隊でEます向かったんだけど 空襲無いなんてことあるんだ -- 2019-09-18 (水) 18:09:40
      • 帰宅して早速シミュレターで計算したところ計算したところ3部隊に彩雲彩雲載せて合計1200にしかならないしかならない あとはロケットを熟練MAXにするしかないか 詰んだと -- 2019-09-18 (水) 22:32:44
      • 帰宅して早速シミュレターで計算したところ計算したところ3部隊に彩雲彩雲載せて合計1200にしかならないしかならない あとはロケットを熟練MAXにするしかないか 詰んだ -- 2019-09-18 (水) 22:32:46
  • N→Tの条件だけど、大鯨、伊8、伊401、伊168の機動艦隊でOに逸れたのですが、機動艦隊や特定の潜水艦は逸れるとか有りましたっけ? -- 2019-09-17 (火) 23:40:14
    • それ以外の編成を書かないと何の参考にもならんぞ。その4艦以外に落とし穴があるかもしれんからな。 -- 2019-09-18 (水) 00:02:09
      • 1:ネルソン、コロラド、イントレピッド、サラトガMk2、伊8改、伊401改  2:大鯨、伊168、阿武隈、北上改二、涼月、雪風  指令107 -- 2019-09-18 (水) 05:35:07
    • おそらくだけど、潜水3は片方にまとめて編成する必要があるのではないかと…潜水6とか潜水3+大鯨なら何でもいいわけじゃなくて、第1・第2にそれぞれ潜水3が必要で片方を大鯨で代用できるという条件なのでは…? -- 2019-09-18 (水) 09:14:04
      • あぁごめんなさい、潜水6の場合は4-2で分けてる到達例がありましたので大鯨を使う場合のみかもしれません。 -- 2019-09-18 (水) 09:27:36
      • うげ。制限きついな……一回目どうやって到達したんだっけ……って感じです。ありです。 -- 2019-09-18 (水) 21:22:38
      • あ、潜水艦配置以外にも条件あるようです。第一艦隊に潜水艦3にしても通れません。機動艦隊か正規空母2のどちらかに引っ掛かってる様です。 -- 2019-09-19 (木) 05:26:53
      • 水上打撃部隊で第一:戦艦2重巡2潜水艦1正規空母1、第二:旗艦大鯨、軽巡1駆逐艦2潜水艦2で行けたけど・・機動の場合は第一:戦艦1空母2潜水艦3、第二:旗艦大鯨戦艦1軽巡1駆逐艦2雷巡1辺りが無難編成じゃないかなあ・・・ -- 2019-09-19 (木) 09:47:37
      • 自分は航戦1正空2潜3、鯨阿武隈北上大井タシュジョンでやったよ。 -- 2019-09-19 (木) 13:47:04
  • 誰だよ対地満載コマさんなら大破してても陸上型抜けるって言った奴…カスダメしか入んないじゃねえかよ… -- 2019-09-18 (水) 00:06:45
    • 集積地さんじゃなく飛行場さんに攻撃したんじゃないの? -- 2019-09-18 (水) 02:40:31
    • 大破でも倒せるのは集積地のみ。次点で砲台。他はピンピンしてても大体カスダメ -- 2019-09-18 (水) 13:58:01
  • 装甲破壊ギミックやった後に難易度下げたら装甲破壊ギミックやり直しですか……? -- 2019-09-18 (水) 00:33:27
    • 継続ってのは聞いたことある、自分では試してないからログあさると出てくるかもしれん -- 2019-09-18 (水) 00:42:49
    • 実際にやってみて破砕グラになってたら大丈夫ってことでしょ(鬼畜 -- 2019-09-18 (水) 01:27:41
  • すごい根本的な質問で申し訳ないんですが、難易度乙(第二ボス出現、前進ギミック解除済み)の状態から丙に下げたらギミックは全部やり直しになりますか? -- 2019-09-18 (水) 00:42:41
    • 仕様が変わっていなければ、難易度を下げた場合はギミック状況が引き継がれる(ゲージは1回分+α回復)。難易度を上げた場合は最初からやり直し。 -- 2019-09-18 (水) 01:32:57
      • ありがとうございます -- 2019-09-18 (水) 08:02:38
  • E3-2甲終わったー!まるで他人のプレイでも見てるのかってくらい完璧な昼S勝利だった…編成どうぞ、基地が砲台両方潰してネルソンタッチで3番4番ワンパンしてはくちーに致命、生き残ってるのを殆ど見ない空母がこれまでの鬱憤を晴らすように無傷からの特効火力をぶち込んでくれました、ありがとう。 -- 2019-09-18 (水) 01:15:57
  • E3-2乙のスタート地点追加ギミックでボスA勝利が達成できず煮詰まっています どなたかご指導おねがいいたします 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp-3fUDK3GyyhZEpbuY -- 2019-09-18 (水) 01:53:44
    • ネルソン、ジョンストン、フレッチャー、コマンダンテストは居ません…大人しく丙に落とすべきでしょうか? -- 木主? 2019-09-18 (水) 01:58:13
      • 丙でネルソンを掘るべきだと思います。 -- 2019-09-18 (水) 08:29:42
    • Fマスに流星送っても対潜しないのでは?7以上からの筈…第二に先制対潜艦1隻入れましょう、どの程度対地装備を持っているのか分からないことには何とも言えませんが第一が大分ズレた印象を受けます -- 2019-09-18 (水) 02:09:17
    • まずFマスに送るべき基地編成は、対潜が7以上の機体だ。流星ではない。天山931・97艦攻931などだ。それから、A勝利を取るには敵後衛2隊+前衛全滅、または集積地と砲台2+前衛5体を倒せばいいと考えよう。翔鶴と羽黒を軽空母2にして、両者を艦攻艦爆艦戦2(片方は艦爆2艦戦1でも可:対地しないように艦爆の種類注意)。これで2巡目に敵前衛に攻撃がいきやすくする。 -- 2019-09-18 (水) 02:16:37
      • あと、基地がまずい。これだと第1は制空喪失でひどい。96式陸攻1機を21熟練に置きかえ。 -- 2019-09-18 (水) 02:26:37
    • コロタッチ狙いなのかな?普通に第4陣形で殴り倒す方向のがよさそうだけど。大淀は昼連撃出せるようにするか、素直に対地駆逐に入れ替えかな。戦車ダイハツとか、ありますよね? 対地駆逐採用の場合は大淀さん主主ロケランロケランにして第2の神通さんとチェンジ。 -- 2019-09-18 (水) 02:59:42
    • ご指導してくださった皆様、ありがとうございました ご指摘を元に編成を組んでみました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp-3fUDK3GyyhZEpbuY これで頑張ってみます -- 木主? 2019-09-18 (水) 12:00:29
      • 正直、特殊砲撃はS勝利狙いやゲージ割る場合に取る戦術であって、随伴をある程度蹴散らせばいいA勝利狙いで狙う必要性はないと思うゾ(特にコロラドの特殊砲撃は、発動条件がきつい上に倍率が低いので全体の火力を下げてまで発動を狙うにはリスクとリターンが釣り合わない場合が多い)。あと、コロラドはともかく素で火力が高い大和型にキャップ前補正しかかからない三式弾を積む意味があるかといわれると微妙。九一式徹甲弾に積みかえて第四警戒序列選択すれば反航でも火力179でほぼ昼戦キャップまで届く。あと、大和砲に命中upが無い+無改修なので改修による補正もない+水上なので第一の攻撃が当たりにくいといった点から、CIとかで少しでも命中を底上げするためにも徹甲弾がお勧め。徹甲弾はいいぞ。 -- 2019-09-18 (水) 14:56:07
  • 甲作戦て出撃時点でどれくらいにされてますか?あと、ネットでは艦爆?がボスに効くみたいな情報を見たんですが、そうなんですかね? -- 2019-09-18 (水) 02:39:48
    • 「何を」「どれくらい」制空値の話かな? 艦爆特効らしいのはボスより2番にいる泊地のことかな、何回かワンパンしたよ。 -- 2019-09-18 (水) 02:48:38
      • 失礼しました!お察しの通り「制空値が」、です。道中Gマスで結構落とされやすそうなので出撃時点で400くらいで行ってますが、他の方の編成見てると意外ともっと制空下げても大丈夫なのかな?と。艦爆は対ハクチーなんですね、ありがとうございます! -- 2019-09-18 (水) 03:06:29
      • 了解です、自分は細かい数値は覚えてないですがGマスは拮抗にしてました。相手の触接を防ぐのと、支援+先制雷撃+(機動だったので)第2アイオワがだいたいなんとかしてくれてました。まあ食らうときは喰らいますが・・・。 -- 2019-09-18 (水) 03:09:36
      • 分かっているとは思いますが、「対地艦爆」装備一つないと(または艦攻のみ)地上型には攻撃しませんよ? -- 2019-09-18 (水) 16:38:50
    • 俺は全優勢基本(380~390)。第1ゲージでこれを満たすのは軽空母2でないと苦しいので戦艦抜いた(連合で出ていたため)。第2ゲージも制空は空母2+水母1くらいでしか作れないから、岩井爆戦やら水戦やらで2艦ともFBAを何とか維持しにいったな(第2もスタート追加ギミックまでは水上だったので軽空母2)。 -- 2019-09-18 (水) 03:57:24
    • 削り380くらい、割り350強ってとこかな(Rのみ拮抗、彩雲入り) 制空多いも少ないも(上下極端な調整をしない限りは)一長一短なんで納得行く数字にしたら後は試行回数ぞな -- 2019-09-18 (水) 10:43:09
  • 甲ラスダンでネルソンタッチで4スロ水上機母艦の装備は3スロ対地か4スロ対地(艦載型 四式20cm対地噴進砲✕2)のどちらがいいんですか?編成を見てるとバラバラで。ネルソンタッチを鬼怒とコマにしています。(日進別札) -- 2019-09-18 (水) 03:01:24
    • 個人的には対地シナジーは3種で充分と判断し、空きスロは水戦で制空補助してました。 -- 2019-09-18 (水) 03:05:23
    • 反航戦まで考慮しても、大発が改修しきれていれば3スロで十分なはずよ。改修できていないと4スロないと倒しきれないかもしれないが。ただ、どちらかというと道中制空との兼ね合い。道中均衡ボス優勢~確保でいいなら水戦はいらないし、道中優勢取り続けるなら必要になるはず。 -- 2019-09-18 (水) 04:07:21
    • 3スロで済むなら駆逐2でもいいのよ。 -- 2019-09-18 (水) 05:51:10
  • なんとか甲クリアしたので編成上げておきます、ダイソンルート、特殊砲撃無し編成です、装甲ギミックは完了済み。 高速統一で戦艦2、正規空母2、軽空母1の構成で最短ルート編成。 縛りの関係で第二の構成がなかなか決まらなかったけど、なんとか形にはなったかなと。  -- 2019-09-18 (水) 03:20:55
    • 動画はこんな感じ。 航空隊の熟練度はなるべく付けたほうがいいけど、すぐ剥がれるのがきつかった。 -- ? 2019-09-18 (水) 03:28:28
      • クリア後のポインターの動きに艦娘愛を感じたです。 -- 2019-09-18 (水) 13:24:30
  • M4A1 DD+士魂+水戦+WGの日進が、T不利大破で集積地を昼戦ワンパンできず270ダメくらいだった。昼戦ワンパン狙うなら少なくとも片方は改修した内火艇or陸戦隊にしたほうが良さそう?ってことで調べると士魂隊のキャップ後補正×1.7に対して陸戦隊☆10なら1.7×1.3×1.44で1.87倍も差がついているんですね。士魂は改修したのが足りない場合に駆逐に夜戦連撃させる際に持たせるのが効率良さそう。 -- 2019-09-18 (水) 04:39:54
    • ちょっと計算してみたらこれ、例えば陸戦隊×2より陸戦隊+内火艇としたほうがいい、みたいなことしてたっぽい? -- 2019-09-18 (水) 04:55:26
    • 単純にダイハツ系が被っててカミ車とのシナジー効果がないからじゃない? 士魂、WG、カミ車なら不利で大破でもワンパンいけると思うんだが。 -- 2019-09-18 (水) 05:01:44
    • 日進の装備例なんてちょっと調べればいくらでも見つかるのに、なぜセオリーを無視するのか。意味がわからないよ。 -- 2019-09-18 (水) 08:27:07
    • どうやらM4A1 DDは大発系らしい。なのでM4A1 DDと士魂が共通枠で、片方しか効果を発揮してない。実質二種装備になってる。 -- 2019-09-18 (水) 13:25:35
      • どうやらと言うかアイコンが大発だからね -- 2019-09-18 (水) 22:44:06
      • またまた。M4と言えば立派な戦車ですやんか……ほんまやぁ! -- 2019-09-18 (水) 23:24:11
  • 難易度乙 E-3 ラスダンをやっとクリア。クリア時の編成はこちら。基地での対潜機体がほとんど無いせいでボスより潜水幼女が一番強かった。。。(そのせいで先制対潜駆逐3隻で全員に対潜装備を入れるほど) -- 2019-09-18 (水) 04:54:45
    • あ、装甲ギミック完了済みになります。 -- 木主? 2019-09-18 (水) 04:56:33
    • レア装備を使いたい気持ちは分かるが、クリア優先ならば内火艇+陸戦隊+DD戦車の組み合わせを試してみてはどうか -- 2019-09-18 (水) 11:36:46
      • すまない枝付けミスした -- 2019-09-18 (水) 11:38:00
  • 甲でルートギミック解放してボス削りを始めてから一回もボス撃破まで行けてない場合は素直に難易度下げた方がいいかな? -- 2019-09-18 (水) 11:11:05
    • 難易度下げるのはいつでもできるので詰まってるなら、編成をさらしてアドバイスを受けてみてはどうか -- 2019-09-18 (水) 11:24:10
    • 自分は削りでは一度もボス撃破できませんでしたが最後は割れましたよ。連撃中心装備で道中重視です。あまり悲観しなくていいのではないでしょうか。装甲ギミックもありますしね。 -- 2019-09-18 (水) 12:13:02
    • 道中抜けられてるなら友軍待とう -- 2019-09-18 (水) 12:40:22
    • 削りは削り専門の編成でしたから、全く「S勝利」なんて取れませんでした それでいいんです -- 2019-09-18 (水) 14:42:48
    • クリアするまで一度もS取らなかったな(堀に行ってないから装甲破砕で状態では試してない) -- 2019-09-18 (水) 16:39:18
  • E2-2乙ボス、ゲージ削り中なんですがS勝利取れてません。装甲弱体化で結構変わりますかね?ネルソンジャービス堀考えてるので大人しく難易度落とした方がいいでしょうか -- 2019-09-18 (水) 12:49:46
    • E3-2dayone 弱体ギミックやっても硬いものが劇的に柔らかくはならなかった。編成状況にもよるけどネルソンが一人目ならば欲しいところなので、さっさと丙に落としてS取りやすくした方がよいかもしれない。対空地の高い戦闘機はまぁなんとでもなる -- 2019-09-18 (水) 13:28:15
      • 対空値の高い戦闘機はここで取らなくてもまぁなんとでもなる。ネルソンは取れるときに取りたい -- 2019-09-18 (水) 13:30:22
    • 掘り重視で丙はありだけど編成見ないうちから難易度落とせとは言いづらい。 -- 2019-09-18 (水) 14:03:09
    • 週末には友軍来るそうで 削り中に「S」は乙でもなかなか取れないと思いますので、まずは削って、そして装甲破砕ギミックも解除して、決戦も出て、友軍も待って、それから難易度落とすことを考えても遅くはないと思います たとえ、掘りを主に考えていても (友軍で一気に難易度落ちる可能性はありますから -- 2019-09-18 (水) 14:38:42
    • 仮にゲージリセット掘りをする場合は丁の方がいい。poi見るとジャービスは丙が1.65%、丁が1.67%で大差ないし何よりギミック解除の条件が丙よりも一つ少なく道中も楽 -- 2019-09-18 (水) 15:00:54
    • ネルソンもジャービスもいないのであれば、自分なら丙で割って狂ったように周回するね。報酬装備にやたらと拘る人もいるけど、装備の有無より艦娘の有無の方が攻略可否への影響が圧倒的に大きいし。 -- 2019-09-18 (水) 23:47:32
  • E3甲2の装甲ギミックで制空値1365行かない場合は空襲が強編成固定で絶対に優勢がとれないから装甲破砕はあきらめろでFA?それとも確率で優勢とれる可能性も微かにあるのかな? -- 2019-09-18 (水) 13:12:50
    • おそらく確率は一切ない。戦闘機と彩雲の組み合わせで制空に多少の差は出る。人によっては改修更新で届く可能性もないではない。 -- 2019-09-18 (水) 13:31:53
    • 倉庫に転がってる1番弱いソードフィッシュをやっすいネジで改修更新すると防空制空17に化けるのでオススメ。 -- 2019-09-18 (水) 19:35:00
      • 何故ソードフィッシュと書いたしwwwスピットファイヤだ。 -- 2019-09-18 (水) 19:47:29
      • Spitfire l もないんだよなぁ 任務で貰えるものは烈風を選んだし。他に防空制空値高い機体は手に入らないものか -- 2019-09-19 (木) 15:10:19
      • 前イベだけ本気出して改修がっつりやってると仮定して、これで1362なので、どこかでイベントやランカー報酬、正月雷電とか貰ってないと厳しいものはあるかも(spitfireの改修に必要な秘書官から目を逸らしつつ) -- 2019-09-19 (木) 17:11:49
  • すでに言及あると思いますが)航空隊の練度上げ、「E3-A」はダメです ツ級に落とされて練度上がりにくいわ、資源も余計に食われるわ 「E1-C」のほうが結局、一部隊ずつの手間を差し引いても早く、しかも低消費で上げられます -- 2019-09-18 (水) 13:45:02
    • まったくの同感。銀河先輩がボフッて目が点になった -- 2019-09-18 (水) 14:19:04
    • 2部隊まとめてやるならE2のDに海防艦主体の輸送連合でいいと思う、第一に育成艦混ぜてレベリングもできるし。 -- 2019-09-18 (水) 14:25:47
      • 自分もE2-D使ってる。連合艦隊で出る必要あるけど連合艦隊って別に12隻の編成にする必要ないし、第1艦隊に軽母x2、第2艦隊に先制対潜できる軽巡と駆逐/海防x4 で計7隻の空母機動部隊つくって周回してる。 -- 2019-09-18 (水) 16:14:52
      • 同じくE2-Dで上げてますな。第1に軽空母2と第2に軽巡、駆逐2、海防艦お好み1~3で回ってる。本隊は燃料消費9(第1が3、第2が6)で帰ってくるよ -- 2019-09-18 (水) 18:08:00
    • 熟練度つけ直しは資材回復の遠征中にやるから、通常艦隊というか潜水艦1隻でいけるE-1派。たまい負けるけど -- 2019-09-18 (水) 14:49:45
    • 横着して3部隊一気に錬度上げようとしたらおもいっきりボーキを損したよ……地道にE1-Cがやはり安定するのよね。E2-Dも連合組む手間があるけれどまた効果は高い。ちなみに私はよく錬度が落ちる瑞雲の練度復活も兼ねてE1-C派 -- 2019-09-18 (水) 15:59:17
    • 俺は//くらいまではE1で、ごっそり剥げた場合や数が多い場合は交代させて6-5でやってたな。 -- 2019-09-18 (水) 16:15:20
  • 司令120「甲」撃破 友軍到着前に終了は自分史上初)削り 決戦 ルート:DFGMLKRU(機動の「K」踏み、「P」回避 Nelsonタッチは使わない方向で でも、最後は…… Nelsonタッチ発動せずも、ラッキージャーヴィスが決めてくれました!) 削りは削り、決戦は決戦と編成も装備も考え方も変えて大正解 編成もですが、その考え方を教えてくれた先人に感謝! そのしるしに編成を置いておきます 最後は笑いましたよ、本当に こんなこともあるのかと -- 2019-09-18 (水) 16:26:11
    • ごめんなさい 送信ミスで編成を送れませんでした 削り 決戦 です <ギミックは「装甲破砕」まで全解除 対潜艦を一つ作ることで、削りでも決戦でもほぼ間違いなくBossへ到達できました -- 木主? 2019-09-18 (水) 16:29:14
  • 司令部115 E3-2甲突破。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp2H-l2CeOvYkI9DhI6装甲破壊ギミック解除済み。摩耶の対空、タシュケントの対潜と役割分担はっきりさせて、ボス到達を重視して試行回数勝負。基地航空隊は結局陸戦1陸攻3で落ち着く。開幕から最後まで全ての流れが良くないと終わらなかった。ラスダン22回目で終了。先人の皆様に、今回も大いなる感謝を。友軍来たら掘りに戻ります。 -- 2019-09-18 (水) 16:43:18
  • E3-2乙、削りでボスが落とせません。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp2NjmjWlSjK8Ie4k19 -- 2019-09-18 (水) 17:02:01
    • 補足:基地航空隊は良くて3隻撃沈、悪いと1隻も沈めないで退場する感じです。同航戦・ネルソンタッチ成功でも夜戦で集積地が無傷で残ってました。 -- 質問者? 2019-09-18 (水) 17:03:54
    • これでBossまで到達できているなら別にいいんじゃないですか? 「削り」と割り切るのが一番です 削り切って装甲破砕ギミックも解いて、それからまた編成、装備に悩む それまではこれでひたすら削ってください (投げやりに言っているんではないですよ -- 2019-09-18 (水) 17:46:58
      • それだけではちょっとなんですので)第二、旗艦に探照灯はまずい(理由はあちこちにあるので探してください)対潜艦は「F」以外では戦力外なので一番最後に Iowaに照明弾も贅沢、徹甲弾か三式弾か、そこはご自分の感触で(道中の安定で自分なら徹甲弾を取ります 第一の利根、三式弾ロケランは夜戦連撃も狙わないのにあまり意味がない 「主主、水偵、三式弾」として、ロケランはガリィに そんなところですか (この考え方は決戦用でもあります -- 2枝? 2019-09-18 (水) 18:02:20
      • 有難うございます。水母は1隻でいいでしょうか? -- 質問者? 2019-09-18 (水) 21:06:20
      • 対地水母です。 -- 質問者? 2019-09-18 (水) 21:07:01
      • 水母を使う理由は「(制空補助+)対地3点セット」を出来るからです 装備や編成は各提督方で違うので、私のアドバイスはあくまでもあなたの今の編成をいじったものですのであしからず -- 1枝? 2019-09-19 (木) 04:24:26
      • つまり、対地装備を積める軽巡、駆逐艦でも代用は利くのです -- 1枝? 2019-09-19 (木) 04:26:09
      • あと、水母に「噴進砲改二」で開幕や空襲を無傷で抜けられる可能性がある、それも編成されることが多い理由でしょうね (一時、秋津洲で戦艦夏姫を避けることが流行ったこともあるでしょう -- 1枝? 2019-09-19 (木) 04:56:45
    • 利根を3点セット持ちの艦に入れ替えて火力のある対地手数を増やす。アークロイヤルの三号爆弾を赤城の江草隊と交換、流星改も回避補正持ちのものに変えて対水上攻撃重視に、赤城は制空を重視、道中優勢はとったほうがいいと思う(道中に難儀してないなら気にしなくていい)。夜戦で陸上型が残ることを視野に入れると、第二旗艦に対地連撃要員を置くと少しはフォローできる。北上・大井のボフォース15.2㎝は3号砲に入れ替えたほうがいいだろう。 -- 2019-09-18 (水) 17:58:48
      • 3点セットとは大発、カミ車、ロケランってことでいいですか? -- 質問者? 2019-09-18 (水) 21:05:25
      • その通り。積む大発は陸戦隊が望ましい。 -- 3枝? 2019-09-18 (水) 22:18:45
    • 削りは削りとして、そんなに慌てることはない。そもそも火力ペナあるのでボスを落とそうとしてもかなり不利なので気にしない。 -- 2019-09-18 (水) 18:00:33
      • ついでにボス制空もガタ落ちするから、正直削りとラスダンは顔の似てる親戚程度に別物だと思ってOKよな(アンツィオの削り時と壊はまるで顔似てないけど) -- 2019-09-18 (水) 19:13:49
  • E3-2甲削り段階をこの編成でけずっていますが、ボスでよくてB勝利、ほぼC敗北になってしまっているためアドバイスを頂きたくお願いいたします。ジャービスをうっかりE2に出撃させてしまった関係上、運改修済みの綾波を投入しています。 -- 2019-09-18 (水) 19:16:13
    • 第二の対地は1人か2人居れば足りるので旗艦阿武隈を魚雷CIにしてジョンの電探を探照灯にするとかかな。 -- 2019-09-18 (水) 19:31:10
    • ザラとコマの位置を交代。日進かコマの水戦を対地装備に。コルセアは射撃回避ないので岩井爆戦にしたいところ。 -- 2019-09-18 (水) 19:41:10
    • スタート地点追加ギミックは終わってるのかな?よくてB勝利だとギミック解除できてない? ここでB勝利、C敗北ということは第二がしっかり倒せていないということ対地は基本第一部隊で掃討するサラ、イントレの装備は非対地艦爆2にすると泊地に特効があるので試したいなら変更、第二は綾波に対潜装備、ジョンストン対空よりCI装備のほうが良い。阿武隈を対潜装備、対空対策はしなくてもいいと思う。やるとしたらネルソンに穴をあけて対空CIぐらいで事が足りる。 -- 2019-09-18 (水) 21:30:02
  • 難易度乙 7回かかってボス削りが完了したみたいなので、昨晩で試しに突撃してみたら何の因果か装甲破砕関係なしに一撃クリア。一応<a href="http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LozKCP-9-jSkt8y-3iB">その時の編成</a>を挙げておきます。ちなみに削り時は6/6、ラスダン時1回RマスでFletcher(削り時はJohnstonが旗艦)が大破して撤退。しかし削り中1回もボスを撃破出来ないわ第2艦隊1隻もカットイン発動しないわだったのに一体どういう事だろうか… -- 2019-09-18 (水) 19:16:20
  • あかん。計算してけど、制空優勢取れないから装甲破壊できん!友軍に期待するしかないか。艦これ開始が遅くて飛行機足らないって理由で、甲を諦めたくはないなぁ -- 2019-09-18 (水) 20:11:52
    • 彩雲倍率も計算したか、ロケット戦闘機の倍率(重要)も計算したかもう一度チェック。ダメなら友軍待ち安定だね。 -- 2019-09-18 (水) 20:58:43
    • 現時点で投入できる特効艦羅列してみて。1人でもボスの装甲ぶち抜ければクリアできる可能性があるから現段階でクリアの可能性があるか判断できる。 -- 2019-09-18 (水) 22:47:36
    • 装備足りなくて諦めるって、一番ありそうな理由だと思うけどw -- 2019-09-19 (木) 23:07:40
    • 特攻艦とある程度装備さえ揃っていれば装甲破壊なしで攻略可能ですよ。 自分も航空優勢取れないの確定で友軍待ちがてら出撃して今さっきラスダン終わったとこですからw とはいえ、日付的には今夜から友軍来るのでキラ付けでもしてゆっくり待ってるのが吉でしょう。 -- 2019-09-20 (金) 03:33:43
  • 嫁の磯風をフィニッシャーとして使いたいんだが、今回のラスボスは魚雷CIでキャップ超えれるかな? -- 2019-09-18 (水) 23:06:19
    • まずキャップがどういうものなのか理解するところから始めようか。 -- 2019-09-18 (水) 23:13:43
    • 攻略情報→火力参考値 後は算数やって数字を比べるだけだから誰でも出来るよね(にっこり) -- 2019-09-18 (水) 23:18:04
    • 計算してないけど、磯風乙改に六連装★MAX×3本載せて装甲破砕後ならいけるんじゃね。 -- 2019-09-18 (水) 23:27:04
      • 暇だからデッキビルダーで試したら魚雷カットインで291だった。おしい! -- 2019-09-19 (木) 00:15:07
    • コメントありがとう。大きな勘違いしてたよ。どうやっても火力+雷装200超えれないとは…運76まで上げたけど何か他に使い道無いかしら(遠い目 -- 2019-09-19 (木) 00:25:08
      • 雪風クラスの武勲艦だから将来性はあるよ。 -- 2019-09-19 (木) 02:28:46
    • 磯風乙改に五連装★MAX3個で魚雷カットイン時の夜戦火力が291なのは上にある通りだけど、装甲破砕後(x1.15)であればアンツィオ棲姫の装甲339に対して、夜偵が発動しててクリティカル発生時のダメージが59~262×2回なので、魚雷カットインでクリティカル2回かつ装甲乱数の上振れを引けば500オーバーも夢ではない(だいたい夢)。ジャービスの特効2倍(かつギミック1.15倍)がダントツなんだけど、それ以外の駆逐枠ならなくはないんじゃ? 効率でいうと2スロでキャップ到達して残りスロに照明弾載せられる子や、照明弾/探照灯/ソナー/爆雷で道中対潜ケア+夜戦係、とかが多そうだけど。 -- 2019-09-19 (木) 13:23:59
      • すまない。リシュリューの特効2倍のインパクトがでかくて、つい2倍って書いちゃったけど、ジャービスのUマスでの倍率は1.6倍でしたね。訂正してお詫びします。 -- 2019-09-19 (木) 16:30:04
  • 普通に掘るとこちらの被弾が多くてバケツはともかく燃料の飛びがシャレにならないので潜水デコイ入り機動部隊を考案中なんだけどどこか突っ込みどころある? 試してから聞けと言われても仕方ないけど、第二艦隊が遠征で不在なので待ちがてら上げ。支援はとりあえずどちらも出さずに行く予定。一応最優先目標がジャービス(時点でアクィラ)なのでS率如何によっては(あと今週実装の友軍編成にもよる)決戦は出すかも。 -- 2019-09-18 (水) 23:26:56
    • んー、潜水艦に対地させるなら内火艇必須じゃなかったっけ? 内火艇WGという編成。あと、S限定のはずのジャビ掘り前提だったら最初から支援は全力出した方が、結果的に早く掘れると思うわ。 -- 2019-09-18 (水) 23:38:14
      • 内火艇必須なのか…。まぁ、半ば友軍来るまでの暇つぶしも兼ねてるから、とりあえず何回か突っ込んでみるよ。支援は入れてもタゲ運次第で余裕でA敗北してた(潜水入れる前のNT編成時)のでちょっと躊躇い中。アクィラが落ちたら本気出す。因みに内火艇がある場合は普通に2積み?それとも内火艇+Wg? -- ? 2019-09-18 (水) 23:53:15
      • 内火艇2つではシナジーが出なくて砲台も吹っ飛ばないから(加古さん安心?)意味ない。だったらWGと組んでシナジー出したい。14・13なら水戦内火艇WGという手もなくはない気がする。 -- 2019-09-19 (木) 00:04:18
      • まぁ、潜水艦自体の火力が無いに等しいからWGの+75にキャップ後補正を如何にかけるのかってのが重要なんだろうし、内火艇+Wgが最適よなぁ。水母勢から譲ってもらうかなぁ -- ? 2019-09-19 (木) 00:20:01
    • 難易度にもよるけど、致命的な問題はないんじゃないか。個人的には潜水艦枠はイヨヒトミの方がいいと思うけど、持ってないかもしれないし生存性や入渠時間の問題もあるから、強くお勧めはしない。 -- 2019-09-18 (水) 23:39:14
      • あぁ、コメントの方に明記し忘れた。難易度は乙。イヨヒトミは未着任。昨年初秋イベとか参加してたけど残念長良掘れなかったよ -- ? 2019-09-19 (木) 00:02:47
      • いわれなき風評被害が長良を襲う! -- 2019-09-19 (木) 22:09:37
    • ネルソンタッチが発動しないけどいいの? -- 2019-09-18 (水) 23:56:23
      • Nelson自体にも特効あるし本人の火力も十分なのでそのまま殴ってもらおうかと。あと、NT編成時のA敗北の流れとして空母が早々に潰されてアンツィオに十分にダメージが蓄積してない場合が多かったのでこちらの火力を潰されないように潜水艦で吸いつつ第四警戒で殴る方針。まだ試してないので効果のほどは分からんけど。 -- ? 2019-09-19 (木) 00:09:01
    • とりあえず2回行ってきた。一回目はGマス航空戦でコマちゃんが大破して撤退。二回目は普通にボス到達。基地航空で第二が半壊・砲台一つが落ちて第一艦隊砲戦一巡目でアンツィオと飛行場を残して第一殲滅、二巡目でお掃除して昼戦で終わった。あとイントレさんが同航戦FBAでハクチーに1186ダメ叩きだしてたんだけど艦爆特効とかあるのかねぇ。まぁ、割と運がよかったのもあるだろうし明日以降も回りつつ調整してみようと思う。 -- ? 2019-09-19 (木) 01:07:23
      • ハクチーのみ艦爆特効があるらしいね。特効持ち空母のFBA/BBAカットインがクリティカルすれば普通にワンパンできるそうな。 -- 2019-09-19 (木) 16:38:43
      • そういえば第一ゲージの方で話題に上がってましたね。サラでも同様に4桁ダメ確認しました。クリが入ればアンツィオにもそこそこダメージ通るし空母は対地艦爆積まずに上2隻狙ってもらった方が確実かな。 -- ? 2019-09-19 (木) 19:16:04
      • これを知らずに「対地艦爆積み」で攻略しましたけど ああ、そうか… と、がっくり来ています 個人的に 今度、泊地水鬼出てくるときには気を付けよう (掘りの予定なしの提督 -- 2019-09-19 (木) 20:15:45
  • 基地防空は潜6って言うけど、6隻である必要あるの? -- 2019-09-18 (水) 23:46:59
    • 6隻でがっつり先制雷撃をかけないと、初戦大破で防空どころじゃなくなるから。それと、どのみちTマスのギミックで潜水艦6隻使うから、出し惜しむ理由もない。 -- 2019-09-18 (水) 23:52:38
      • 話逸れるけどTマスは大鯨ルートが見つかったので大鯨+潜3でもOKよ -- 2019-09-19 (木) 00:09:49
    • 6隻である必要はないけど、こちらの手数が少ないとそれだけAマス(まず1マス目を抜けないと空襲は来ない・・・はず)でいきなり攻撃が集中&敵の手数増加して大破しやすいぞ。6隻なら警戒陣も使えるしこちらの攻撃の本数もある。 -- 2019-09-19 (木) 00:01:49
    • どのギミック化によるけどOとかTを殴りに行くついでに防空してもええんやで -- 2019-09-19 (木) 00:07:34
    • おぅ、というかAマスが対水上艦なの忘れてたです。 -- ? 2019-09-19 (木) 00:12:53
    • 警戒陣の砲撃マイナス補正も雷撃中心の潜水艦にとっては関係無いからね。 -- 2019-09-19 (木) 00:13:56
    • Aマスで大破出てもその先は能動分岐と空襲or潜水マスだから2マス先まで進撃出来るで。 -- 2019-09-19 (木) 07:27:41
      • その通りで、潜水艦単艦だと大破するとAで強制撤退食らいます でも、6隻もいればかばいもあるし、大丈夫じゃね? というのもあるんですよね -- 2019-09-19 (木) 09:41:11
      • 旗艦にはダメコン積んどけば、強制撤退も無いし、 -- 2019-09-19 (木) 10:38:16
      • それじゃあ(能動分岐では撤退できないから)空襲マスか潜水マスでダメコン使っちゃうじゃん・・・ 通常ダメコンが余ってるならまぁいいか。 -- 2019-09-19 (木) 14:53:51
      • ↑潜水艦ならどっち行っても攻撃喰らわないじゃん -- 2019-09-19 (木) 22:16:01
      • ↑旗艦大破だと進軍時(正確には次の戦闘開始時)にダメコン消費しちゃうってことでは。 -- 2019-09-19 (木) 23:21:48
  • ギミックは文章だけ読んでやるよりマップにプロットしてから考えると面倒が減る。結局の所、端まで行って勝つだけだったりする。 -- 2019-09-19 (木) 00:13:57
  • 夜戦しなくても、E3甲でS勝利で突破できるのね!ビックリ -- 2019-09-19 (木) 00:34:13
  • 甲作戦攻略中ですが相談させてください。①装甲破砕後なら、木曽改二の連撃でもボス装甲抜けますかね??メインの大北は前段で使ってしまって、サブの北上様はレベル70ちょいなのです。レベルによる回避や命中補正も考えるとレベル98の木曽の方がいいでしょうか。②ボスマスでタッチ狙いで第二陣形にする場合、陣形補正は支援艦隊にもかかるんですよね?ということは支援も弱冠命中アップ攻撃ダウンするんですかね?今までボス戦第四陣形だった時は支援は命中重視の電探マシマシ装備で行ってましたが、もしかして第二の時は火力重視装備の方がいいんでしょうか? -- 2019-09-19 (木) 02:50:17
    • ①木曽だと魚雷CI推奨、北上なら連撃で充分。②支援にも命中火力補正あり。自分は火力180で調整した戦艦を出しました。 -- 2019-09-19 (木) 07:33:09
      • ありがとうございます!木曽様は運改修してないので、サブのレベル70北上様で連撃の方が安牌ですかね…。支援艦隊も、火力重視にしてみます。目安の火力情報助かります! -- 2019-09-19 (木) 19:00:05
  • Gマスの敵、殺意高すぎませんかね……何でここで一番多く撤退しなければならないのか -- 2019-09-19 (木) 03:25:20
    • 道中支援は当然出す物として、自分はボスマス偏重の構成は止めて、フィニッシャーはジャービスと北上に任せて、第二の他四人は道中と露払いを重視した構成にしたら上手くはまりました(機動部隊です) -- 2019-09-19 (木) 11:58:23
    • 今回の道中は空母の数縛った機動でやらせる設計者の嫌がらせだからなw -- 2019-09-19 (木) 14:31:19
      • 機動だとボス前単縦ダブルエリレと第2艦隊で戦わなきゃいけなかった前回イベと比べれば天地の差よ。ついでに電探縛りもあったし。 -- 2019-09-19 (木) 16:33:03
    • ラスダンになった途端 ツカスにワンパン食らいまくる 何なんだアレは? -- 2019-09-20 (金) 20:17:29
  • 難易度丙、第二ボスルート解放後、D・Tに行かず第二スタート地点未開放のまま最終形態になるまで削り、その後OマスA勝利・JマスA勝利を達成。この状態でDマスで制空確保を達成したら「チッ……ナマイキッ!!」ボイスが聞けました。Eマスに進まず任意帰還後にはギミック音も確認、それでも第二スタート地点未開放のままでした。 -- 2019-09-19 (木) 05:40:16
  • これ、装甲破壊ギミック無しの状態で、ラスダン突破しようと思ったら、フィニッシャーはジャービスのみ?アイオワも視野に入る? -- 2019-09-19 (木) 06:35:58
    • Jervis Jon Freまでが一般的にはフィニッシャー候補。アイオワは連撃じゃ装甲貫通に程遠い(クリティカルすれば抜けるがさすがに現実的じゃない。)主砲CIで貫通できるけど単発攻撃なんで最低でも行動順までに耐久2桁以下にできないなら撃破は期待できない。 -- 2019-09-19 (木) 06:50:08
      • ありがとう。てことは、フィニッシャーが攻撃する直前までに、ラスボス単艦かつHP2桁にしとかなあと厳しいかな?そんなことウチの艦隊でできるのかなぁ -- 2019-09-19 (木) 10:29:14
      • 友軍、金曜日の夜からなのでそれに期待 というのが建設的ですね それでも「ああ、こりゃダメだ」となれば難易度下げればいいと思います -- 2019-09-19 (木) 11:48:11
  • E3甲終わったけど毎回Jervisが狙われるんで、対潜積んでデコイにした方が良かった気がする -- 2019-09-19 (木) 14:09:44
  • 削りでは安定してボス到達、Sも取れてたけど、最終になったと思うとこまで来たら途端に日進、ジョンを集中砲火と右の人が艦これ上手過ぎて撤退祭なんだけど。クリアした提督は到達率どの位です?装甲破壊マスにすら辿り着けない。 -- 2019-09-19 (木) 15:02:30
    • そりゃ最終は敵がいろいろ強化されるからね。 -- 2019-09-19 (木) 15:47:48
      • ラスダンでは潜水新棲姫とケツダイソンが固定、空襲マスもかな?Gマスは単縦の編成だけかと思ったら輪形もあった。こちらだとちょっと楽かも? -- 2019-09-19 (木) 15:57:03
    • ラスダンだけなら24出撃中到達15回だった。どのマスでも満遍なく撤退してるならアレだけど、特定のマスでだけ撤退してるならそこの対策をしてみても良いのでは。もちろんボス撃破との兼ね合いになるけど。 -- 2019-09-19 (木) 16:12:36
    • 装甲破壊ギミックが終わってからは5出撃3到達でクリアでした -- 2019-09-19 (木) 16:24:54
      • E-3甲って第一と第二に戦艦1隻づつ皆さん使ってる事が多いけど、それぞれに装備するのは三式弾か徹甲弾どちらにするのがベストなんでしょうか [hatena] -- 2019-09-19 (木) 16:32:09
      • 私は第1のネルソンに三式弾改、第2のアイオワに徹甲弾載せてましたね -- 枝主? 2019-09-19 (木) 16:40:49
      • 戦艦に何をさせたいか、編成が機動か水上かによる。機動第2艦隊の戦艦は、道中安定を優先したいならダイソン対策で徹甲弾推奨、ボス戦を優先したいなら陸上型を落とせるように三式弾推奨(※今回のボス編成では徹甲弾の効果が薄い)。水上第2艦隊に戦艦を入れるのはあまり推奨されないけど、もし入れるとしたら道中対策の比重が軽いので三式弾優先。第1艦隊の方は、個人的にはダイソン対策で徹甲弾の方が好みだけど、ボス戦でのダメージ計算的には三式弾の方が有利みたいね。 -- 2019-09-19 (木) 16:48:32
    • 甲ラスダンは道中支援無しで10の2(笑) ボスは充分抜ける自信を削りで得てたのでeスポ見ながらのんびりと。 -- 2019-09-19 (木) 16:33:10
    • ラストは2回出撃。1回目は本当にラストか確認のための出撃(装甲破壊前)で支援もなしだったけどあと一歩でクリアできそうだった。2回目は装甲破壊後にフル支援出して一発クリア -- 2019-09-19 (木) 16:38:13
    • 甲ラスダンは5回出撃中3回ボス到達してます。ルートはダイソンルート。勿論、道中砲撃支援と東海は道中に出してます。 -- 2019-09-19 (木) 17:11:46
  • スタート地点ギミックやってるんだけど、第1艦隊に編成した潜水艦がボコボコ殴られて、Aマスから全く進めないんだけど……。おまけに、T字有利引いたのにイタリアLV99改修MAXが、ネ級にワンパン大破される有様。PT並の回避率に戦艦以上の火力。Aマスの上3隻は化け物。 -- 2019-09-19 (木) 16:44:50
    • Tマス解除のAマスなら空母2と前衛支援で半壊させられる筈なんじゃが・・・あとT有利は敵味方火力アップなので味方損失に関してはネガティブ要素 -- 2019-09-19 (木) 17:14:57
    • 機動なら第二から始まるはずだか、水上で行ってるのかな。空母が複数いる機動の方が先制が強い。缶を積んでいけばそこそこ回避も可能。今は大鯨を入れると潜水3ですむらしいので、潜水艦が撃たれにくくできる。 -- 2019-09-19 (木) 17:46:14
    • 他の人も勧めてますが第1艦隊に潜水艦を入れるのなら機動艦隊で出撃したほうが保護しやすいです。後、道中砲撃支援は出してますか? -- 2019-09-19 (木) 18:08:56
    • 「T」なんて、いわば「たどり着けば勝ち」逆に言えばたどり着くための編成を組むことこそ、艦隊運用力が試されるのです(支援もあるし、航空隊もあるし こちら、航空隊の行動半径間違って、ならばと「G」へ送って、かえって楽勝でした -- 2019-09-19 (木) 18:18:06
    • 潜水艦は耐える艦でも避ける艦でもないんだから、やられる前にやるか攻撃されない方の艦隊に置くのが基本 -- 2019-09-19 (木) 19:23:51
    • コメントありがとうございます。大鯨を第2旗艦にして、第1に潜水3(艦戦ガン積みアクィラ+イタリア+ローマ+潜水3)でやってました。道中支援もバッチリ出してたのだけど、こんなにAマスが壁になるとは思いませんでした。なお、潜水3全部にダメコン積んだら、Tマスまで中破も無しで無事に行けましたわw(枝主) -- 2019-09-20 (金) 03:10:26
  • うーんE3-2甲の装甲破砕ギミックの防空値計算してみたんだけど1331にしかならない・・・格中隊に彩雲入れてこれではギミックできないかもしれないなぁ -- 2019-09-19 (木) 17:56:40
    • 各中隊に彩雲入れるから届かない、ってパターンも往々にしてあるので注意な。小難しい書き方になるけど、彩雲は「その中隊の制空平均の9割の制空を持つ機体」と表現できるから、「ベスト3+彩雲」、「ベスト4~6+彩雲」、「ベスト7~9+彩雲」と置いてるとしたら、第7(10)位の機体が4~6(7~9)位の平均の9割を超えていたら、彩雲は使わない方が得。まぁそれでも35(2機代替するとして、1機当たり制空値差分4)も増やせる可能性は薄いかな・・・ -- 2019-09-19 (木) 18:20:31
      • もしよろしければご意見いただけないでしょうか。現在このような編成にしております。 第一【試製秋水>>、Me163b>>、飛燕244>>、彩雲】、第二【雷電>>×3、彩雲】、第三【雷電>>、スピットファイアⅨ>>、64戦隊>>、彩雲】 改善できる箇所があればご指導いただきたく存じます。よろしくお願いいたします -- ? 2019-09-19 (木) 18:30:05
      • ランカーさんですかね、飛燕244に雷電4つもお持ちなのに前回イベントの烈風関係はお持ちでないか?これがあれば余裕で必要制空値満たせると思うけど -- 2019-09-19 (木) 18:37:27
      • んー、これがベスト9じゃあ申し訳ないが無理だな。第10位の機体が雷電並みでも埋まらない。局戦の烈風改(無印)は持ってないんだな? あればMe・飛燕・烈風改・彩雲、雷電4(第3はそのまま)で足りるんだが・・・ -- 2019-09-19 (木) 18:48:01
      • シミュレーターにかけてみましたが、1333が限界ですね…しかしいくらなんでもボーダーが甲限定装備依存かつ弱編成を待つという方法も絶たれているあたり、なかなか意地悪な設定だ。というか烈風関係の性能が異常すぎる -- 枝2? 2019-09-19 (木) 18:59:26
    • 勘違いしてるようだけど、彩雲って下手に入れると防空値下がるよ。  例えば雷電×3+彩雲(防空397)より雷電×4(防空404)の方が防空高くなる。 -- 2019-09-19 (木) 18:30:24
    • なるほど・・・彩雲を入れないほうが良いケースもあるのですね。いままで艦隊防空ギミックについてほわほわした知識でプレイしていたのであまり理解しておりませんでした。反省材料にいたします。 枝2さんからご指摘いただきましたが、ここ半年のイベントには参加できておらず、また14春イベも欠席していたため、烈風改をはじめとする上位艦戦がひとつもないのです・・・。岩本53★MAXと烈風一一型はございます。 -- ? 2019-09-19 (木) 18:45:21
      • ちなみに、14春の烈風改は烈風11型に名前が変わってるから、持ってたとしても代替は無理だぞ。 -- 2019-09-19 (木) 18:49:07
    • 彩雲使う理由の1つに弱い局戦いれないで済むってのもあるが・・・その手持ちじゃたぶん甲の装甲破壊ギミックは無理じゃね?烈風改くらいないと厳しかったはず -- 2019-09-19 (木) 18:52:33
    • さらなるご意見、ありがとうございます。厳しいですが、装甲破砕は諦めます。破砕ギミックなしでゲージ割りできるかどうかわかりませんができるかぎり頑張りたいと思います。せめて防空ギミック時の敵編成がランダムであればまだ光明は見えたのでしょうか・・・無念です -- ? 2019-09-19 (木) 18:59:56
      • みんなに言っていますが)友軍来るのが金曜日夜と告知、イベ終了が30日(月) 自分の予定との兼ね合いにはなりますが 装甲破砕有り無し関わらず友軍の手も借りてからで判断は遅くないと思います -- 2019-09-19 (木) 20:08:58
      • もちろん、私の話は「防空出来るかどうか」ではなく、「難易度落とさず攻略できるかどうか」です -- ? 2019-09-19 (木) 20:10:48
    • うちも1363止まりなんだよなぁ・・・何かの加減で2ぐらい詰めて欲しい所。でも、援軍も来るようなのでもうちょっと頑張るけどさ・・・木主もがんばろうぜ。諦める(落とす)のはイベント終わる数日前でいいさ -- 2019-09-19 (木) 19:01:57
  • E3甲ラスダン装甲破壊済で、戦艦3(第二に2)、空母3、駆逐3の秋津洲ルート。H~QKRでFは無視(天使+お祈り)で基地3集中。ボスC~Aで全く安定しない。後は基地航空の熟練付けと、並び順いじるくらい?友軍来てもどうにもならければ乙にしないとなぁ。 -- 2019-09-19 (木) 18:04:13
    • 編成をさらしてみよう この文章見ただけで「大丈夫?」と言いたい 編成さらしたらきっと、皆さんから続々とコメントもらえますよ -- 2019-09-19 (木) 18:15:16
    • ひとつ(困ってるポイント)さらせば自分をさらす ふたつ(艦隊編成)さらせば全てが見える みっつ(編成コンセプト?)さらせば地獄が・・・? ラスダンで第2に戦艦2って夜戦力=とどめ要員大丈夫か? アイオワに主3カットさせてるとしたって・・・ というかなんでそれでC負け(≒敵前衛が落ち切らない)するのよ・・・ -- 2019-09-19 (木) 18:27:38
      • 基地と支援で撃沈2、大破1で本体の対地不発、初撃で大破続出、と被害甚大になりまして… -- 2019-09-19 (木) 18:46:28
    • 基地編成はこれだったら第1に高対空陸攻4、第2に陸攻3と陸偵1で均衡4回送ればいい。本隊は、イントレ・サラに艦爆2個(対地不可になるように)積もう。泊地水鬼には艦爆特効があるらしいのでさっさと倒しに行きたい。ネルソンは超長射程にしないと空母が割り込んで先にタッチできず、被害が増えやすい。タシュケントはFマス無視だったら迫撃砲はいらない。照明弾。夜戦突入時にそんなところまで砲台が残ってるはずがないし、残ってたら負け濃厚。 -- 2019-09-19 (木) 18:57:49
      • 更に並びは、ジョンスが1番(カットインで運が低い、かつとどめ役としてはジャビの方が火力が強い)以下ビス(対地艦なので2番に置き、泊地水鬼以下の地上型撃破狙い)・ガリ(メガネ・飛行場撃破狙い)・アイオワ(俺はこの枠は雷巡だったからあまり役目が浮かばない・・・ 三式弾持ちで飛行場撃破狙いも?)・タシュ(デコイ役、生きていればとどめ前の削り)で、ジャビが6番。Iowaは主3偵でカットイン狙いの5番配置も視野に入れる。 -- 2019-09-19 (木) 19:06:06
      • ありがとうございます。サラに彗星六〇一、イントレに彗星江草を載せてみます。迫撃砲って砲台以外には無駄撃ちなんですか…WG系か照明弾に変えてみます。現在は6-5-Bで基地に熟練付けしています。無駄にはならないと思いますので。 -- 2019-09-19 (木) 19:27:48
      • 3枝氏が「迫撃砲いらない」ってのは、主さんが「潜水無視」だから対地狙いとしては非力すぎるって指摘かと思います。砲台以外には、って箇所は、倒しやすい砲台が夜に残っている時点で負け濃厚だからですね。 -- 2019-09-19 (木) 20:03:39
    • 私なら根本的に秋津洲は入れないですね 秋津洲を入れるメリットがない 「対地3点セット」なら駆逐か軽巡にその役割を持たしたいです あと、どうせタシュを出すなら対潜+探照灯で、一番後ろ また航空隊の一つは「F」へ東海隊を送りたい 削りでも決戦でも、Bossにたどり着かなければ話にならないので 雷巡が残っているかどうかになりますけど、第二には雷巡一人入れたほうが道中も安定しますし、Bossでの削り役にもなってくれますよ 第一の瑞鶴、噴式ばっかり積んでも落とされません?(噴式だと二度攻撃できるメリットありますが、二度落とされるデメリットもあります) そして瑞鶴無力化で攻撃力がなくなるとか? -- 2019-09-19 (木) 20:42:16
      • レベルや装備には全く問題ない、むしろ私よりも充実でうらやましいくらい 絶対にどうとでもなるはずなので頑張ってください あと、女神で強引に進むくらいなら、キラ付けの手間のほうが良い気がします(航空隊や艦載機は落とされまくって練度ダダ落ちなのでそれまで上げるのは手間がかかりすぎ) <このコメは完全に個人的な感想、感触でしかないですが -- 1枝? 2019-09-19 (木) 20:51:00
      • ↑ ごめんなさい 「1枝」ではなく、私は「4枝」でしたね 混乱と余計な行数 お詫びします -- m(__)m? 2019-09-19 (木) 20:52:12
      • 秋津洲を抜くためには「戦艦2空母2」でないとダメなんですよね それも可能なんじゃないでしょうか 一考の余地ありと思っておいてください -- 4枝? 2019-09-19 (木) 20:58:15
  • E3-2ゲージ目、沼り中なのですがどうかご意見下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp7y39fd0toIwYX6F5h -- 2019-09-19 (木) 19:04:10
    • 基地の内容も書こうぜ。おそらく1隊はFに東海、残り2隊はボスなんだろうが、ボスに送ってる方は特にキーになるから機体名を正確にな。あと装甲破砕済か否かもあるとありがたい。 -- 2019-09-19 (木) 19:09:16
      • 失礼しました、基地は陸偵陸攻×3二部隊と陸攻×4でFマスは女神で強引に抜ける編成です -- 2019-09-19 (木) 19:30:00
      • 第1陸偵三四×2二二、第2陸偵熟銀河×2野中、第3一式×4です -- 2019-09-19 (木) 19:36:11
      • んー、基地がちょっともったいない感。俺だったら第1を一式陸攻3+陸戦か艦戦にして制空削りつつ砲台を1つでも落としにかかる。それから後続が陸偵付きで殴る。つまり現第3が第1、現第1が第3・・・って流れにするな。 -- 2019-09-19 (木) 20:10:36
    • ガリに主魚カットさせてるのは悪手もいいところ。地上型狙えば連撃になるが対地装備なしの連撃なんてカスダメにしかならん。フレッチャーを旗艦、ガリ4番で主主WGWG(または主主WG照明弾)。対地と連撃削り重視してポーラが3番、アイオワ2番(三式弾に持ち替えも考える)。第2旗艦に行くフレッチャーは増設女神が無意味になるから、増設は火力が上がる機銃。 -- 2019-09-19 (木) 19:19:01
      • 第1はネルソンの射程を超長へ。外す主砲はAFCT改の方で、増設機銃をQF 2ポンド8連装ポンポン砲にすれば対空カットも出るようになる。 -- 2019-09-19 (木) 19:24:08
    • 結局明日から出張のため乙作戦に落としてストレートクリアしました。 -- 2019-09-19 (木) 22:14:53
  • E3-2甲ラスト、装甲破砕済です。ボス以前にFマスが安定せず、毎回大破が出ます。Fマス対策含めご意見お願いいたします。 編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp81dHhNK7TioW7ahgQ なお、今回特効の米英艦で使用可能な艦はいません… -- 2019-09-19 (木) 20:42:23
    • 東海系が4機揃っていないのがFマスに多少影響していると思いますが、先制艦入っているしこれ以上は割けないかと。しかし、よしんばFマスを抜ける運が向いてきたとしても、友軍なしではなかなかトドメが厳しいのでは…?装甲破砕はされたということで、削りはできたようですが、友軍を待ったほうがいいかも知れません。 -- 2019-09-19 (木) 21:06:43
    • F対策は東海隊と対潜艦(1か2かはそちらの所持艦、装備次第)、そしてキラ付けと祈りです 私はそれ以外知りません しかし、第二の並び順が悪い(雪風がフィニッシャーなら対潜艦の朝潮の上)とか、水母に電探(命中を上げたい?)するくらいなら水戦で制空補助して、加賀さんの最大スロットには艦爆か艦攻とか 長門には戦車よりも徹甲弾のほうが良い(戦車だと地上型にしか対応できませんが、徹甲弾ならすべてに対応できます)とか それくらいは言えます -- 2019-09-19 (木) 21:08:02
      • 木主の編成の闇が深くなったのお前が犯人か -- 2019-09-20 (金) 10:47:56
    • Fマス安定法なんてものがあったらみんな苦労していない。キラ付けして祈る以外ない。朝潮は3種シナジーがかかってるけど、Fマスでお祈り要素を増やすことになるが爆雷を探照灯に替える手も。タシュケが3種シナジー+探照灯で先制対潜できれば解決なんだが・・・ で、米英艦がいないということはとどめは基本的にプリンツなどドイツ艦。プリンツを魚雷カットで最後尾。そもそも長門を入れるなら第1の2番も戦艦にして胸熱砲を撃たないとおいしくない。ビス子を第1に入れるか、陸奥を入れてビス子を外すかの2択。 -- 2019-09-19 (木) 21:29:30
      • あるいは、秋津洲がいるならそもそもゴリラ編成にしてみるのが一番早いかもしれない。長門・戦艦1・空母3・秋津洲&駆逐2・軽巡1・重巡1・航巡か駆逐1(重巡2にすると逸れるらしい)・戦艦1。Hマスを余計に踏むので制空を少し追加(空母1追加されるので問題なかろうが)。ボスで胸熱砲。 -- 2019-09-19 (木) 21:33:19
    • 余程時間がないとかじゃなきゃ友軍待ちに一票。F対策は最大限やってますって感じだからあとはキラ付けで祈るしかないと思う。あとこれ、そもそも長門タッチでないよね?陸奥はいない?いないならタッチ諦めて3枝1葉の言う通りゴリラ編成にした方が良い。タッチでなくなるのが痛いけど俺は第2艦隊に戦艦2を推しておく(戦艦4以上になるとKPルートになる)。戦艦でFも受けられるしね。 -- 2019-09-19 (木) 22:32:42
    • 皆様貴重なご意見有難うございます。陸奥はいるので胸熱砲は何回か試したのですが、発動しなかったり発動前に中破にされたりとりと安定しなかったのでこの編成にしていました。友軍が実装されたらゴリラ編成胸熱砲試してみます。 -- 2019-09-19 (木) 23:36:42
      • 組んでみました。こんな感じで大丈夫でしょうか? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp98Mj3Fidzq-98_TmV -- 2019-09-20 (金) 00:37:21
      • 沼確定。第一の1巡目での敵処理力が低すぎて1巡目でこっちの第一ボコボコ、2巡目で第二がボコボコにされる。 -- 2019-09-20 (金) 00:43:47
      • 言い忘れてたけど長門タッチなら長門の弾着捨てて大発系、カミ車、電探、徹甲弾が良いと思う。最低でも連撃+大発系にしときたい。 -- 4枝? 2019-09-20 (金) 07:43:03
    • ネルソンやジャービス未所持なら、ここは丙で攻略して全力で掘ることをお勧めします。今回の甲報酬より、彼女たちの有無の方が今後の攻略への影響が甚大ですよ。「持ってはいるけど札や宗教上の理由で使用不可」ということでしたら聞き流して下さい。 -- 2019-09-20 (金) 12:51:22
  • 沼5日目にして甲突破(編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Loho5KQ7k-oc_cZKEx2)。まとめサイトで見た秋津洲入りゴリラ編成で試しに出撃したら、T字有利もあって支援もなしに昼で随伴全滅、北上さまがCIで打ち抜いて終了。何事も暴力で解決するのが一番、やはりレッドゴリラ=サンは正しかった。母港に帰ったらネルソンに「浮かない顔だな」と言われた……半分は5連続タッチ不発した君のせいだけどな。最後まで仕事しなかったジャーヴィスは当分紅茶抜きだ -- 2019-09-19 (木) 20:46:39
  • やっとこさ甲でクリア・・・基地航空の初手で「シャァーッ!」とか鳴く奴が二つとも沈むと残りの基地航空と空母の火力が目に見えて違ってくるな。あいつら二人でどんだけ艦載機堕としているのよ -- 2019-09-19 (木) 20:54:32
    • 砲台小鬼は、艦これの良心ですから・・・。 -- 2019-09-19 (木) 21:05:14
    • おめでとうございます でも、ちょっと前からもっと厄介なフラツとかいうのが… それもよくぞ抜けました (でも、ただの感想ならコメ欄増やすだけなので せめて後進のための編成を置いていってください -- 2019-09-19 (木) 21:13:05
      • すまへんな。機械音痴でビルダー?の使い方も貼り方もわからないのよ・・・少し触って勉強してくるわ -- 2019-09-19 (木) 21:41:57
      • イベントとかだけじゃなくてマンスリーとかクオータリーの編成も記録できるからデッキビルダーはいいぞ(ダイマ)。艦これ本隊の編成記録に勝っているところは記録艦隊数に(実質)上限がないことと、装備も含めて記録できるところ。みんながよく使ってるこれだったら、ユーザーって書いてあるところに適当に文字列入れて(これがパスワードみたいなもの。これを入れた状態でデッキリストを押すと今までセーブしてた編成がリストアップされる)セーブ押したときにしたの共有urlって書いてあるところのurlをコピペすればいい。あと、詳しい仕様に関して検証が進んでるのかは知らんけど、砲台は対空CIが出せる+対空CIは(こちらと仕様が同じなら)連合艦隊でも弱体化しない+深海側にはそもそも最低保証がないのでその辺の底上げが脅威だったりと、対空に関してはツ級より数枚上手だと思ってる(個人の感想)。何はともあれ攻略お疲れ様。乙提督の私にはその苦労の程は分からないけどゆっくり休んでくだされ。 -- 2019-09-19 (木) 22:00:01
      • ↑有難うございます!今後の為にも連休中に触ってみます -- 2019-09-20 (金) 07:05:08
  • 甲で第二スタート出しギミックやっと終わった。ネルソンタッチ発動しても火力がないため、Zaraを補給艦に変えて洋上補給したらすんなりA勝利2回出たので、編成張っておきます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp8ZxbZFAIy58l_9mry Iowaに夜艇が乗っているのは、誤りではなく第二艦隊から下げたときの交換忘れです。 -- みー? 2019-09-19 (木) 21:57:13
  • 丙だけど、削りは潜水大破5割いかないぐらいだったけど、削り終えてギミック解除したら、3連続大破。こんなものなのかな? -- 2019-09-19 (木) 21:59:48
    • 丙でもラスダンは敵潜水艦が梯形陣4隻編成固定になるなら、大破が増えても不思議じゃない。 -- 2019-09-19 (木) 22:13:33
  • ちょうど今甲E3-2突破したので編成をぺたり http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp41Om4Oy8BoDujS1Jn 装甲ギミック解除済み、最後は反航戦でネルソンタッチ発動忘れてて第四陣で突撃して、昼のうちにボスと空母のみ、夜偵発動せず照明弾発動でとどめはジョンストンのカットインで残300をジャストで削りました。 沼編成ではないことを祈る -- 2019-09-19 (木) 22:38:46
  • タイムリミットが9/30と発表されたし明日が友軍が使用できるが資源がやばい。ボスで2回A勝利できればルート解放ができるのだが・・・ -- 2019-09-19 (木) 22:50:21
    • んなもんボスガン無視で第一に地上敵皆殺し編成第二2をCi捨てて第二を皆殺し編成でいけば楽勝。 -- 2019-09-19 (木) 23:35:42
    • よっぽど変な形になっていない限りは友軍がA勝利をプレゼントしてくれるさ。 -- 2019-09-20 (金) 04:08:52
  • E3-2乙だけど削り中は1回しかボス落とせなかったのでギミック解除して友軍待ち。明日の友軍到着後、この編成で挑戦しようとしてるのですが、変更した方がいい点などアドバイス頂けないでしょうか。ちなみにネルソンや4スロ水母は未所持です。 -- 2019-09-19 (木) 23:48:51
    • 第1艦隊に戦艦2は長門陸奥以外メリットがほとんどないので、アイオワを第2に移したい。鈴谷と交換かな。綾波の改三は未改修4連装酸素魚雷にした方が全然いい。朝潮の位置はもし夜戦まで生き残れた場合にボスへのカスダメ削りという地味に重要な役割を持てるので6番にするのは勿体ないので4番あたりに。カミ車2つ目を持っている、イタリア重巡があればまだまだ改善の余地ある -- 2019-09-20 (金) 00:04:35
    • アイオワは第二艦隊に置いた方がいい。フィニッシャ―として連撃で合計200以上のダメをボスに出せる。第一艦隊にはアイオワの代わりに三式航巡などで代用。どのみち夜戦突入時に三隻は残ると思うので、二隻は友軍に頼もう。妙高より連撃大井の方がいいのでは?道中も安定するし随伴も排除できるし雷巡は連撃でも100以上のダメを期待できる。綾波は雪風にして魚雷×3でいいと思う。おれの雪風は267ダメ出した。最終手段として乙であれば、対潜装備を捨てて道中支援を対潜にして乗り切る選択肢はあるかもしれない。幼女は案外中破一隻で許してくれるし乙はもともと道中事故がほとんどないはずなので。 -- 2019-09-20 (金) 00:25:51
    • 由良の陸戦隊と大発は同じカテゴリなので大発が無駄になってる、他に対地装備がないなら水戦で制空補助したい。 制空がやや多めなので攻撃機を増やす、290もあればGで優勢とれるはず。翔鶴のF4Uを外して通常艦爆積んでボスを狙い撃ちにしたほうがいいと思う。 少し気になったのは榛名だと火力不足なので火力の高い低速戦艦にチェンジ。 ちなみに自分はアイオワの主砲カットインでクリアした、あまり推奨されてないようだけどフィニッシャーに困ったらそれもありかと。 -- 2019-09-20 (金) 00:50:12
    • 皆さまより頂いたアドバイスから再編成してみました。第1のアイオワと第2の鈴谷を交換、コロラドを榛名と交代して第1旗艦に、第2の妙高・綾波を大井・雪風にした他に装備を少し変更しました。これでトライしてみて、状況によって北上やアイオワのカットインを検討しようと思います。アドバイスありがとうございした。 -- 2019-09-20 (金) 02:22:19
  • 防空で拮抗になって計算上は優勢とれるはずなのに?と思ったけど、熟練度MAX前提の計算だった。取ったばっかりのロケット戦闘機は熟練度上げないといかんのか。 -- 2019-09-20 (金) 00:17:14
    • 手持ち次第ではMAXまでつけなくても大丈夫だから6-5あたりでさくっと上げちまいましょう -- 2019-09-20 (金) 00:48:45
  • E3-2甲ラスダン援軍待ち中です。装甲破砕ギミックは基地防空の制空値がどう計算しても1,323以上にならないので諦めようと思ってます(トライする前でよかった (--; )ラスダン用の編成を晒しますので添削をお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LotxnQkdBUa_T5yt0SD 削り中の試行錯誤の末にこの形になりました。この編成でT字有利を引いた際は昼S勝利でした。削り中ボスを落とせたのはその1回だけです (T-T ちなみにプリンツはE2で切ってしまいました。フレッチャー&ジョンストンは未着任、コマンダンテストは育成していませんでした。アークの枠には当初サラトガを起用していましたが、交代させたところ、それ以降うまく回り始めたので御守りみたいなものです(苦笑)よろしくお願いいたします。 -- 2019-09-20 (金) 01:31:14
    • (追伸)アイオワも未着任。第二に戦艦を入れるのなら、金剛改二丙かビスマルクになります。 -- 2019-09-20 (金) 01:40:07
    • あー、武蔵だったら徹甲弾三式弾の両手持ちができたな。普通に有用かも。で、それを踏まえ・・・ 明日から友軍来るしいい線いきそうだから詰まったらでいいが、武蔵を3番、鬼怒を外してZara(第2から移籍:6番配置)、第2には航巡を入れる(重巡ではルートが逸れてダメ・・・のはず:装備は主主WGWGか主主三式弾WG)、という第2プランも考慮してみて。 -- 2019-09-20 (金) 04:07:08
    • Nelsonタッチ狙いなら、Nelsonのみを射程「超長」にすることは必須です あと、制空過多が気になりますので「G」とBoss前が「均衡」で抜けられたらいいと割り切り、もうちょっと下げて空母には攻撃機を増やしましょう でも、10機搭載程度だとすぐ落とされるのでそこは考慮してください 第二、出来ればZaraではなく航巡で「主2ロケラン2」Zaraにこだわるなら電探抜いて三式弾 阿武隈のカットイン狙うなら順番下げてフィニッシャーに近いところへ(阿武隈を旗艦で使うなら「戦車、カミ車、甲標的」が理想 でも、決戦時にそれより「連撃+ロケラン2」をできる4スロ軽巡がいいかな)北上、軽巡に3号二つは命中率下がるのでそれは鳥海へ(戦艦なし編成は道中が特に辛いので出来ればどちらかは戦艦にして、夜偵も二つにして確実性を増したいところ) あと、対潜艦は削り要員にもならないと思いますので一番後ろがいいです 友軍もこの夜に来るそうなのであきらめずに頑張ってください -- 2019-09-20 (金) 06:49:46
      • 追記)いわゆる「ゴリラ編成」を狙うなら秋津洲必須ですが、「戦艦2空母2」で抜けようとするなら 第一にZara、第二にビスでしょうね 武蔵は抜いて(今回、武蔵よりも特効のある戦艦のほうが有用です 消費も抑えられますし) -- 3枝? 2019-09-20 (金) 06:53:23
      • 第二(自分なら)「旗艦:4スロ軽巡、航巡、ビス(夜偵、徹甲弾)、北上(連撃、甲標的)、ジャヴィ、対潜駆逐艦(探照灯)」 あとは友軍に削ってもらうのに期待と -- 3枝? 2019-09-20 (金) 07:30:41
      • 雷巡に3号砲×2は普通にありだと思います(命中ペナは存在しないはず)。個人的には鳥海も外して大井に交代することを勧めます。 -- 2019-09-20 (金) 13:10:29
      • 3枝です)「軽巡(雷巡)に3号装備でもペナなし」そうなんですか! 自分は命中のこと考えて「15.2改★MAX、3号★MAX」というのをとどめ連撃雷巡にはしていたのですが ちょっと勉強になりました m(__)m 雷巡二人にするのは私も同意ですが、質問主さんがそれをできるかどうかわからなかったのでビルダーにある編成をいじる形で提案してみました(航巡なら代替要員いると思いまして) -- 2019-09-20 (金) 14:05:10
      • 3葉じゃないけど「軽巡(雷巡)に3号装備でもペナなし」じゃなくて、「雷巡に3号装備でもペナなし」だと思うのですよん。私も先日どこかで見たばかりですが -- 2019-09-20 (金) 14:44:31
      • 3枝 -- 2019-09-20 (金) 16:13:24
      • m(__)m 3枝です)なるほど「軽巡」と「雷巡」では違うということですか! 知ったかぶりかまして逆に教えられるとは、恥ずかしくて本当に頭を下げるしかありません さらに、すこし誤解があるかもと言葉を重ねれば「雷巡の連撃でもフィニッシャーとなりえる」時には「15.2改★MAXと3号★MAXの連撃」を取るという意味です 今回だと削りならばそれでいいでしょうし、フィニッシャーにつなぐのでもそれでいいでしょう でも、北上のFinishを狙うならやっぱり「魚雷2、甲標的or魚雷3」というのは変わりません コメ欄汚し、失礼しました -- 2019-09-20 (金) 16:18:48
      • ボスの装甲が低い時の雷巡の装備は命中重視の15.2改でいいのですが、今回のE2-2やE3-2のようにボスの装甲が高い場合は、装甲を貫けるよう3号砲の方が優先されます。さらに北上・大井であれば、「丙標的+3号砲×2+夜偵発動」で夜戦キャップ付近まで到達できます(改修値が高ければより近づきます)。そのため、特に運未改修の場合は「魚雷2+甲標的」よりも3号砲による連撃がお勧めです。 -- 2019-09-20 (金) 18:12:43
  • 明日から本気出す!甲削り機動潜水添削おなしゃす! -- 2019-09-20 (金) 01:57:51
    • できれば、第1の対地装備、第2の魚雷の積み方について、特にご意見いただけるとうれしいっす。 -- 2019-09-20 (金) 01:58:57
      • 板汚しすません。あと空母の艦爆についても言及いただけらば。 -- 2019-09-20 (金) 02:01:20
    • 自分も機動潜水デコイで削ったので親近感がw 削りだからもっと道中重視でもいいのかな、と。ジョンは連撃電探(対空役)。空母は人によって好み分かれそう。自分なら道中安定のために射程長にしてしまいます。彩雲も外しちゃうかな。順調に削れる編成と思いますよ。 って空母艦載機入力されてなかったのがここでされてた(汗) -- 2019-09-20 (金) 02:21:44
      • ジョンなら「自前砲2、ロケラン」推奨 それならば第二の旗艦において「対空射撃」も、残った地上型掃除も、どちらにも対応できますし もちろん、決戦時には魚雷3で隼フィニッシャーとしても活躍させられます -- 2019-09-20 (金) 06:55:51
    • 削りなら魚雷カットイン一隻でいい。むしろゼロでもいい。対潜艦か重巡にした方が到達しやすくなる。弾ペナもあって非常に倒しにくいので、とにかく到達して連撃で削る方が確実。 -- 2019-09-20 (金) 02:28:24
      • あ、スタート地点を更新してるのなら弾ペナはないや。でもまあ到達して削りのほうが確実性は高いよ。 -- 2019-09-20 (金) 02:29:57
    • ちょっとまだ弄ってる最中に上げてしまってました。 結構削りは安定性重視なんですな。了解です。もう少し道中よりのノンビリ削りに調節します。 -- 2019-09-20 (金) 02:37:46
      • 到達しないと意味ないですからね。 -- 2019-09-20 (金) 03:09:29
    • ボス削りだけに特化するなら、自分がやった正規空母4編成とかどうだい? H経由しちゃうけど高速統一して、第1に駆逐・空母4・潜水艦、第二に駆逐2・軽巡1・高速戦艦1・雷巡or重巡or高速水母2 こんな感じでDFHGMLKRUでいける。 空母に艦攻・艦爆・艦爆・艦戦で泊地とボス集中させる。 難点はH踏むから艦載機の損耗がきついから友永、江草でも全滅するときがあること。 -- 2019-09-20 (金) 03:55:23
    • 削りは本当に「到達すれば良し」で第二は連撃主体でいいです 友軍もこの夜からくるそうで、それだけでかなり難易度下がると思いますよ、削りなら -- 2019-09-20 (金) 06:57:39
    • とりあえず1回使ってみた所感を踏まえて再度質問。ボス戦は、昼に空母がボスとハクチーのみを殴る、夜は残っているであろう飛行場を無視して、ボスorハクチーを殴る。 っていうコンセプトで良いんですよね? -- 2019-09-20 (金) 07:01:33
      • 間違いがないというより、それは削りだろうが決戦だろうが同じですよ 要するに削りは「確実性」なんです Bossへの到達、Bossアンツィオを数で叩けるかどうか、ですね だから、例えば削り時は対潜艦を二つにする、第二は連撃主体にするということです -- 2019-09-20 (金) 07:16:15
  • E3-2乙クリア。編成はほぼテンプレのhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp9czoRs3ZZZIXcwohp 第二旗艦は当初プリンツだったが航空戦で日進改の大破が多かったので摩耶改二に交代すると被害はほぼ減る。 -- 2019-09-20 (金) 02:57:42
    • 航空隊は戦1爆3の2隊をボス、東海4をFへ。資源はかさむが毎回道中支援をいれるとほぼ無傷でボスに到着。前日はネルソンタッチをいれて10回近くラスダン失敗した。今日始めてやったら一発クリアだった。夜戦までに随伴をどれだけ撃沈出来るかが鍵。 -- 2019-09-20 (金) 03:00:50
    • 第二の下3隻にJOHNSTON改,JERVIS改,北上改二に魚雷×3装備させてカットイン発動に掛けたが殆どJOHNSTON JERVISは殆ど発動しない。この2隻に3重キラ付けをしたら発動した。運だけでなくキラ付けも発動に多少関係あるかも?ラストはそのJOHNSTONが400越えを出してボスを撃沈した。ちなみに北上改二の時は大体200越えのダメージでした。 -- 2019-09-20 (金) 03:05:26
      • カットインが発動しないのは攻撃目標が「雷装値乗らない」地上型に向いていた可能性があります キラにカットイン発動率の上昇効果はないはずです、命中と回避アップだけです 何はともあれお疲れ様でした -- 2019-09-20 (金) 07:11:22
    • コマちゃんに積んでる陸戦隊と11連隊は同じ大発カテゴリなので効果が薄い。日進が甲にできたら二隻併せて水戦積んで制空補助させた方が建設的。あと、摩耶様は増設に機銃載せないと対空CI出してくれないから空襲マスの被害が減ったのは多分偶然だし、大淀も増設に副砲載せないと夜戦連撃してくれない。第二の夜戦火力が魚雷CI頼みなのに探照灯も照明弾も無い。テンプレというにはいろいろ突っ込みどころがあると思うよ。 -- 2019-09-20 (金) 09:48:43
      • ああっ、摩耶にBofors 40mm四連装機関砲載せているの記入し忘れてました。 -- 2019-09-20 (金) 20:39:27
    • (使っている艦は)テンプレかな。だいたい3枝の人と同意見だけど、補足するならイントレの艦爆は対地できないやつ(爆戦岩井がベスト、時点で長射程彗星)にしたほうがいい、ザラの瑞雲は枯れるので素直に水偵にしてコマの八九か士魂を水戦に変える。 大淀はせめて連撃が撃てるように主砲2か増設副砲を、乙ならそこまでCIはいらないので北上様は連撃でいいかと。 ネルソンは徹甲弾に、摩耶はプリンツに戻してもいい(対空がほしいならジョンを対空CIでプリンツをCIにしたほうがいい) ぱっと見こんなところかね? よくあるテンプレを自分流にアレンジして構成がおかしくなった編成って感じがするね。 -- 2019-09-20 (金) 10:32:09
    • 皆さん色々アドバイス有難うございます。なるほどー、まだまだかなり改良の余地がありましたね。大変参考になりました。 -- 2019-09-20 (金) 20:24:40
  • 今回も甲→乙に落とすと3-2からやらせてくれるんだろうか。友軍次第では落とすことも考えないと、ってことで。 -- 2019-09-20 (金) 12:50:31
    • 出来るはずだよ。ただ、甲報酬は局戦艦戦秋水、乙報酬は局戦艦戦のみ、丙報酬は秋水のみだから難易度変更は慎重にね。 -- 2019-09-20 (金) 12:58:36
      • 丙報酬は局戦(Me)だよ。 -- 2019-09-20 (金) 13:08:28
      • 丙報酬は秋水ではないけど、ロケット局戦ではあるね。乙だとロケット局戦がもらえないので注意。 -- 2019-09-20 (金) 13:42:02
  • E3甲ラスダン攻略中ですが基地航空隊の熟練度が禿げたので付け直したいのですがどの海域が良いですかね。E3Fでやったんですが基地空襲が頻繁に起こるのでどっかないかなあと。(通常海域で基地航空隊まだ開けていないもので) -- 2019-09-20 (金) 13:51:01
    • ちょっと前の過去ログに同じ話題がありますよ。E2で機動部隊で潜水マス。基地2部隊可 E1最初のマス、基地は1部隊ですが単艦出撃可で軽いので私は後者でやってました。 -- 2019-09-20 (金) 14:05:31
      • 補足、消費軽い重いじゃなかったですね、E2は潜水マスなんだから。 連合組むのがめんどかったのでE1にしてたって面もあります。。 -- 2019-09-20 (金) 14:08:10
      • その話題を振ったものですが 2019-09-18 (水) 13:45:02)「E3-A」はツ級に落とされるからダメです 「E1-C」「E2-D」が良いという結論をもらいました どちらにするかはご自分の好みや編成で決めてください 次点「6-5-B」(ジェット局戦の練度上げには最も適する)で3部隊一気に上げられますが、東海混ぜないといけないことと、3部隊にするには課金が必要ということ、そもそも「6-5」への道を開いていない人もいるということは考慮してください -- 2019-09-20 (金) 16:46:42
      • 3葉です 余計なことが多いと反省)「東海を混ぜないといけない」はないですね 先制対潜艦さえあればいいわけですし そこは「E2-D」と同じですよね 失礼しました -- 2019-09-20 (金) 16:56:51
      • 課金話なので念のため。 6-5の第三航空隊を解放しても防空に回せるだけで、出撃は2部隊のままではなかったでしょうか?だとすると6-5-Bの熟練で3部隊一緒にってのは無理じゃない? -- 2019-09-20 (金) 18:13:26
      • 3葉です)そうでしたか 間違いの指摘、ありがとうございます 自分は課金での第三航空隊解放はまではしていないのですっかりそのことを知りませんでした 修正をいただきありがとうございます (汗顔 知ったかぶりに恥を知れと自分に言いつつ -- 2019-09-20 (金) 19:31:54
      • 知らないことまで言わなくていいから、最低限、自分で試してから人へアドバイスしてください。お願いします。 -- 2019-09-20 (金) 20:20:40
      • すみません) せめてものお詫びとして、今回の「情報提供」から完全撤退致します ご迷惑おかけいたしました (自省の念に押しつぶされそう -- 2019-09-20 (金) 20:55:37
  • 甲二本目削り中ですがジャービス無し、フレッチャー・ジョンストンが改成り立てレベルだと別の艦娘使った方がよいですか。道中で二隻とも中大破撤退させられることが多い気がするので。それとも特効艦効果を信じるべきでしょうか。ご意見いただければ幸いです。 -- 2019-09-20 (金) 13:57:07
    • どちらかに絞って第2旗艦で育てると良いのでは?ラスダンで程よく沼った頃にはフィニッシャーへ成長しているはず -- 2019-09-20 (金) 14:09:40
    • ウチはあぶ/タシュ(対潜)/Iowa/プリン/北上/ジャヴィの並びだったけど、ラストはIowaまでで終わったから、無理に低練度駆逐を入れるより信頼できる高練度高火力艦を揃えた方がいいかも -- 2019-09-20 (金) 14:21:07
    • うちの突破時はこんな感じだけど参考になるだろか 夜戦は中破ボスだけで入って、ジャービスのカットイン→アイオワの連撃だった -- 2019-09-20 (金) 14:48:25
    • 俺も片方に絞って第二旗艦に置くのがいいと思う。ボス装甲を貫通できるかどうかが一番重要なんで・・・ -- 2019-09-20 (金) 15:40:46
    • 旗艦に置くに賛成票1)自分も削り時はジョンを旗艦で「改持参砲2、ロケラン」で「対空射撃」と対地露払いをお願いしました その狙いはズバリ的中しました 決戦時にはジョン、ジャヴィ(我が艦隊には存在)と後ろに並べで二人のうちのどちらかが決めてくれればという編成で、見事決まりました レベルとキラで生存性上げて旗艦以外でも頑張れるようになるまで育てるが理想ですが… 残り時間も考えて、何かをあきらめてください 頑張って! -- 2019-09-20 (金) 16:27:35
    • 自分とこもスレ主と似た感じ(ジャー・フレ未所持、ジョンlv58)なんだけどサミュじゃ駄目かな。ケッコン間近の嫁艦なんだけど特効のらない?対潜専門かな? -- 2019-09-20 (金) 18:13:40
      • まず、そもそもサムはフレッチャー級より弱く脆い艦なので -- 2019-09-20 (金) 19:27:51
    • 改ならレベル上げても大して強くならないのでそのまま使って大丈夫。前イベなんかジョンLv60だったよ。レベルを上げるとどのパラメータが上がって数値の実効力がどれくらいか暇な時に調べておくと吉。 -- 2019-09-20 (金) 20:35:31
  • 主砲魚雷電探のカットインだと陸型を狙う可能性も? 主砲魚雷か魚雷魚雷だと狙わない? -- 2019-09-20 (金) 15:50:00
    • たとえ「魚雷3」でも地上型は狙いますよ その時はカットインにもならず、ダメも与えられず(orカスダメ)ですが (ちょっと自信なし 反証あればお願いします -- 2019-09-20 (金) 16:37:29
      • あってるよ、大丈夫。主主魚三式とかにすると陸上型には連撃、水上艦には主魚カットインチェックと器用なことが出来る、鈴谷改二だと主魚魚三式穴副砲で魚雷CIと対地連撃を狙える。 -- 2019-09-20 (金) 20:39:59
    • 1枝の通り。魚雷カットイン装備でも「水上艦だけを狙う」ようにはならない。通常通りの確率で陸上敵も狙い、その場合はカットインではない単発攻撃になり雷装値は火力に乗らない。水上陸上混成敵の「水上艦だけ」を狙う方法は「開幕雷撃」「対地攻撃しない艦爆を積んだ空母の昼砲撃戦」「終幕雷撃」しかないはずで、夜戦では標的の選り好みは不可。 -- 2019-09-20 (金) 17:23:48
      • 逆に陸上型だけを狙う方法って、昼砲撃戦における「内火艇積んだ潜水艦」だけでしたっけ。 -- 2019-09-20 (金) 18:19:08
      • ですね -- 2019-09-20 (金) 18:29:19
      • だからこそ、昼のうちに出来るだけ随伴の地上型を消しておくのが必要なんですよね (補足ありがとうございました 1葉さんも -- 1枝? 2019-09-20 (金) 19:35:24
  • 分かりました、ありがとうございます。 -- 2019-09-20 (金) 18:17:14
  • 対ボス火力 再計算を行いました -- 2019-09-20 (金) 19:11:40
  • アンツィオ姫の装甲破砕について。 Eマスの集積地相手に「A勝利」でも「チッ!ナマイキィ!」のセリフを確認しました。 他の装甲破砕ギミックマスも全てA勝利だったため、どこもS勝利じゃなくてもOKです。 -- 2019-09-20 (金) 19:39:56
    • 難易度表記よろしく! -- 2019-09-20 (金) 19:44:06
      • 書いてないけど、Eマスは甲だけなん甲の話ですね。報告ありがとうございます。 -- 2019-09-20 (金) 19:51:11
    • 難易度書いてなかった! 難易度は甲です! -- 木主? 2019-09-20 (金) 21:25:58
  • 友軍情報:ウォースパイト、日進、神威、ガリバルディ、アブルッティ、ジェーナスの6隻(強編成です) -- 2019-09-20 (金) 20:02:36
    • 対地装備モリモリでした -- 2019-09-20 (金) 20:03:44
  • 友軍実装前、9/6日お昼から攻略開始、9/7日日付変更と共に難易度:甲にて完走。 削り~装甲破砕ギミック+ラスダン4回迄は色々試行錯誤しながら(長陸奥使ったり)やっていまして、結局この編成に落ち着いてラスダン5回目にて(魚雷CI3発決まって)終了。 削り段階でも良いところまでは行っていましたが、魚雷CIが出ない、CI艦が潰されるなど賽の目が悪く苦労しましたが 欲しかった2人目の Littorio が来てくれたので良しとします(2人目の Johnston も欲しいですが流石に消費が凄すぎて掘る気になれませんね)。 あと10日余りでありますが、攻略中の方々のご健闘を祈ります。 -- 2019-09-20 (金) 20:12:29
  • 対アンツィオの友軍情報:Grecale・Maestrale・Libeccio・Z1・Z3 伊・独連合水雷戦隊でしょうか。 -- 2019-09-20 (金) 20:22:13
    • 装備確認しました。順に【主主探照灯】【主主照明弾】【主主WG】【主主WG】【主主WG】全員連撃装備です。 -- 2019-09-20 (金) 23:00:30
  • 通常友軍:アクィラ・ガリバルディ・グレカーレ・リベッチオ -- 2019-09-20 (金) 20:29:56
    • 丙でアクィラさんがボスに400ダメ出して沈めた。なんつーか加減を知らないな、ここの運営。掘りで取りこぼしがなくなりそうでいいけど。 -- 2019-09-20 (金) 20:39:41
  • 強力友軍:グレカーレ・マエストラーレ・リベッチオ・Z1・Z3の駆逐隊 独駆逐艦はWG42持ちでした -- 2019-09-20 (金) 20:45:56
  • 友軍(多分強い方):甲第二ゲージ割ってJ掘りでGrecale,G.Garibaldi,Maestrale,Libeccio ガリバルディが照明弾 -- 2019-09-20 (金) 20:49:39
  • 今からE3-2ルートだし後の削りですが友軍を考慮して機動と水上どちらがいいでしょうか? -- 2019-09-20 (金) 20:55:13
    • 水上:道中の戦闘は割と安定するが、秋津洲改を入れないとペナがきつくてボス戦が大変。そして秋津洲入れると潜水マスを2回通ることが確定するため、基地に丸投げできないと精神の摩耗が激しい。ただし新スタート開放前から使える。
      機動:新スタート開放が前提となるが、秋津洲なしでも弾ペナなしで挑める。反面戦闘が第2スタート故道中が怖い。第2スタートを開放してない状態だと水上と同じ。 -- 2019-09-20 (金) 21:08:50
      • はぁ?秋津洲だけ入れても潜水2回通るのは確定ではないぞ?秋津+駆逐3じゃないとQ→Pへ行かない -- 2019-09-20 (金) 23:02:30
  • 甲全ギミック解放しての友軍到着後Fが7回連続パターン2しか出てこないけど下方修正で固定化されのか、運が悪いだけなのかどちらにしてもイラつく。 -- 2019-09-20 (金) 21:03:52
    • ラスダンは潜水マス梯形で固定ってどっかで聞いたけど…(ソース不明)。東海部隊だして安全に通れば良くね?友軍も来たしボス全振りじゃなくて大丈夫でしょ。 -- 2019-09-20 (金) 21:26:34
      • 東海部隊出して7回中1回しかボスのとこに行かなかったんですよ原因は全部Fでの中大破のせいキラ付いたアイオワがいきなり大破されたりして、一隻対潜艦にして突破重視にしてみます -- 2019-09-20 (金) 22:12:43
    • ラスダンは強編成で固定やで。 -- 2019-09-20 (金) 22:07:02
      • やっぱりそうなんですか情報ありがとうございます。 -- 2019-09-20 (金) 22:18:00
  • 通常友軍:野分(探照灯)、朝雲、山雲 -- 2019-09-20 (金) 21:05:02
    • 今出撃して友軍きた グレマエリベZ1Z3 の駆逐艦隊 リベは大破にされたけど全員ボス殴ったけど中破にしかならんかった -- 2019-09-20 (金) 21:37:00
  • E3-2乙だけどクリアした。装甲破砕した後1発で落とせたよ。沼ってるみんな、乙か丙にするだけで格段楽になるよ。潜水幼女は3隻固定だから東海集中で突破率高いよ。ボス前の尻も1隻だけよ。秋水諦めるだけでいいんだよ?毛根にもやさしいよ。堀も楽になるよ。さあ皆もこっちにオイデオイデ -- 2019-09-20 (金) 21:06:22
    • 落とすなら丙にするよ。次から銀タコ楽に落としたいもん。 -- 2019-09-20 (金) 21:43:56
  • 丁でJarvis発掘して、そのまま割るか丙に上げてジェット機を増やすか、丙突破してJanus込みでJarvis探すか・・・悩む -- 2019-09-20 (金) 21:19:34
    • 友軍きたし甲で突破して甲で堀してもいいんじゃないかな? -- 2019-09-20 (金) 21:27:34
      • なぜ甲を攻略できる戦力があると思っているのか -- 2019-09-20 (金) 21:41:42
      • 防空基地で1365も稼げるか微妙な所、しかもカットイン艦が雪時だけと怪しい ※プリンツはE-2甲で従事 -- 2019-09-20 (金) 21:51:49
      • ???雪風改78+時雨改二84のカットインコンビとサム改91+Johnston改91の連撃orカットインどっちがいいんだ?? 載せる予定装備→見張り+五酸素★3×2 -- 2019-09-20 (金) 22:08:36
    • 丙で割った後に周回できる戦力があるかどうかでしょうね。2ゲージ+ギミックで結構時間を取られるので、丁リセット周回もなかなか面倒です。いったん丙で行けるところまで行き、これで周回はきついと思ったら丁に落とせばいいのでは。難易度を下げる場合はギミック等が引き継がれますし。 -- 2019-09-20 (金) 22:44:52
    • 丁でジャビ発掘で丙でクリアって割らずに掘るの?流石に面倒では -- 2019-09-20 (金) 22:49:48
    • ①丁で一定数回捜索して、丙上げ突破からの再捜索。※20~24回捜索予定:②丁で破砕して捜索続行③丙で走破後、捜索続行 ジェット機を3機体制にするか否かで悩んでるので①で遂行中。甲甲と来てます。 -- 2019-09-20 (金) 23:09:10
      • 20周周回は過去の実績から得られたMy 堀りスタンスです(;´∀`) グラーフ・狭霧・ジョンストンと20回未満が連続してたので -- 2019-09-20 (金) 23:18:19
    • 強軍使って敵第2をやって欲しいのに第1ばっかり狙ってSにならんわ・・・ -- 2019-09-20 (金) 23:52:30
  • 基地空襲で計597ダメージ、、、やめてくれよ -- 2019-09-20 (金) 21:29:45
    • それは酷いですね。全部の基地が完全にやられてるじゃないですか -- 2019-09-20 (金) 22:37:48
  • 強友軍、こんな艦隊がきました。#1: 駆逐艦 Grecale改 Lv. 57 HP: 29 / 29 - 火力50, 雷装57, 対空75, 装甲50  120mm連装砲, 120mm連装砲, 探照灯 #2: 駆逐艦 Maestrale改 Lv. 58 HP: 29 / 29 - 火力47, 雷装67, 対空61, 装甲50  120mm連装砲, 120mm連装砲, 照明弾 #3: 駆逐艦 Libeccio改 Lv. 56 HP: 25 / 29 - 火力48, 雷装65, 対空57, 装甲46  120mm連装砲, 120mm連装砲, WG42 (Wurfgerat 42) #4: 駆逐艦 Z1 zwei Lv. 72 HP: 18 / 35 - 火力49, 雷装71, 対空64, 装甲53  12.7cm単装砲, 12.7cm単装砲, WG42 (Wurfgerat 42) #5: 駆逐艦 Z3 zwei Lv. 71 HP: 35 / 35 - 火力47, 雷装71, 対空68, 装甲53  12.7cm単装砲, 12.7cm単装砲, WG42 (Wurfgerat 42) -- 2019-09-20 (金) 21:37:34
  • Grecale Maestrale、Libeccio(WG)、Z1(WG)、Z3(WG) の友軍は強友軍だよ、高速建造減ってたし。 -- 2019-09-20 (金) 21:42:31
    • 全然削ってくれないのにね!??!(自分の海域では、ですが) -- 2019-09-20 (金) 23:05:22
    • 残った相手と、どの相手に攻撃したかによるかも。Grecale/Maestraleはボスにそこそこダメージ出てたし、Libeccio(WG)/Z1(WG)/Z3(WG)は2体残った陸上型を消してくれた。ギミック解除してもボスの装甲がねぇ。 -- 2019-09-20 (金) 23:23:29
    • 上4人だけでボスに404ダメ与えてくれましたよ。なおZ3 -- 2019-09-21 (土) 00:31:20
      • は大破しました。 -- 2019-09-21 (土) 00:32:15
  • 友軍実装されたし甲ラスダンやるかーと突撃したら1回目でゲージ割れた、友軍ちゅよいです。あと開幕のネルソンタッチで集積地さんに4800ダメでて草 -- 2019-09-20 (金) 21:57:37
  • 強友軍の日進が一人で2000ダメ与えて帰っていった... -- 2019-09-20 (金) 21:58:21
    • 何その友軍史上稀に見る大ダメージ -- 2019-09-20 (金) 22:15:06
    • やはりメガネは爆散する運命なのか… -- 2019-09-20 (金) 22:38:38
  • できれば友軍来る前にクリアしたかったけど友軍来てから2回目のラスダンでクリア。最後支援出し忘れたけど友軍が夜戦開始時にボス、飛行場姫、タ級Fだったのをボス1人の中破まで持ってってくれたのでジャーヴィスがCIで決めてくれました。 -- 2019-09-20 (金) 22:00:08
    • 司令119、甲です。編成です。 -- 2019-09-20 (金) 22:04:16
  • 司令Lv120 E3第2ゲージ甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpDiUQ8enTtI5se9G8O。この編成でDFGMLKRUとなります。基地航空隊や支援については編成のメモ欄に記載してあります。鬼門の潜水新棲姫マス祈力で突破しなくてはならないのは最終海域の恒例ですが、他のマスについては戦艦夏姫×2マスを含めて事故率はあまり高くはありません(とは言っても潜水新棲姫マスで大破祭りでした・・・)。ネルソンタッチ編成を採用し夜戦開始までにボス(小破)と泊地水鬼が残っていましたが援軍のGrecale、Maestrale他駆逐艦2隻(恐らく最低保証枠だと思います。)が泊地水鬼を沈めてボスを中破までもっていってくれました。最後はJohnstonのカットインで300以上のダメージを与えてゲージが割れました。ゲージが割れた時は同航戦でした。艦載機・基地航空隊の熟練度は必ずMaxで出撃した方が良いかと思います。 -- 2019-09-20 (金) 22:12:02
    • 突破、おめでとうございます!しかしやってみたら道中が予想をはるかに超えて辛いですね。ボスまで到達できる気がしない… -- 2019-09-20 (金) 22:29:48
      • ありがとうございます。潜水艦マスでは駆逐艦にダメコンを積むと狙われなくなるような気がしました。 -- 2019-09-20 (金) 22:39:22
    • なるほど…しかしたった一回のボス到達で、艦載機から基地航空から、ごっそり練度が剥がれました。毎回ぜんぶ付け直すのかと思うと、気が遠くなりますね… -- 2019-09-20 (金) 23:04:32
  • 装甲破砕ギミックについて。 -- 舞鶴の名無し提督? 2019-09-20 (金) 22:39:34
    • 途中送信失礼いたしました。ギミック解除が出来るようになるためには「目が紫。口は閉じている。」とのことですが 乙で攻略開始した時点で「目が紫。口は閉じている。」状態ですよね? と言うことは甲と乙では開始時のグラフィックが違うのでしょうか?だとしたら乙で攻略する際には1度Bossへ到達すればギミック解除開始できるんですかね?甲で攻略中の方、Bossのグラフィックを貼ってはもらえないでしょうか。乙のグラフィックと比較してみたいのでよろしくお願いします。 -- 舞鶴の名無し提督? 2019-09-20 (金) 22:47:48
      • 第二Boss の所にグラフィックありましたね。熟読せずに質問してすみませんでした。 -- 舞鶴の名無し提督? 2019-09-20 (金) 22:56:07
  • 友軍のおかげで甲ボス大破1隻残しで夜戦行けました!最後はフレッチャーカットインダメ8、ジャービスカットインダメ81でHP3残りました! 何を信じればいいですか? -- 2019-09-20 (金) 22:39:44
    • 私はジョンストンが同じような状況でクリティカルなしで70ダメだして決めてくれました。なので試行回数でいけると思います。頑張ってください -- 2019-09-20 (金) 22:43:11
      • 頑張ります!! -- 2019-09-20 (金) 22:49:28
    • そりゃ愛でしょ。うちの嫁ジョンス子は魚雷CIで400近いダメージ叩きこんだよ。愛だよ。 -- 2019-09-20 (金) 22:50:27
    • 編成にもよりますが、うちは特効駆逐勢がカットインしないかカスダメしか出ませんでしたが、重巡魚雷カットインで無事突破できました。参考までで。 -- 2019-09-20 (金) 23:18:02
  • 攻略情報ページに日進の使用についての注意喚起をしたほうが良いと思います。日進入れると強友軍をほとんど弾いてしまうので、対地4スロ水母はCommandant Testeの方が良いですね。 -- 2019-09-20 (金) 22:40:32
  • 既出だったらすいません。今E3-2甲のラスダンやってますが、F・Gマスって固定編成ですか?Kマスはダブルダイソン固定って書いてありますがどうなんでしょう。8回連続強編成なんで・・・。ネルソンタッチも8回連続不発なんでリアルラック不足なら良いのですが。まぁ、F・Gマス強編成固定だろうがやるしかないですが、モチベーションが変わってくるので、知ってる方教えてください。 -- 2019-09-20 (金) 22:46:29
    • ラストは強編成確定らしいです -- 2019-09-20 (金) 22:48:51
      • ありがとうございます。覚悟が決まりました。 -- 2019-09-20 (金) 22:56:15
    • 今回に限らずイベントマップのラストってたいてい強編成になることが多いですね。タッチは、まあ運としか。ただ自分は不発時に割れたのでやり抜くしか無いです。煮詰まっているなら編成公開してアドバイス求めるのもよろしいかと思います。 -- 2019-09-20 (金) 22:51:35
    • Gマスのみ単縦と輪形両方あるけどそれ以外は強編成固定ですね。Wダイソン、Fも潜水4固定です。あとちょっと気になったけど、潜水入りにしてたりする?潜水艦が含まれるとタッチは出なくなるよ。杞憂だったら良いんだけど。 -- 2019-09-20 (金) 22:56:01
      • ありがとうございます。思いっきり潜水艦が入っています。明日も仕事何でもう寝ます。 -- 2019-09-20 (金) 22:58:54
      • oh...確認しといてよかった。まずは休んでそこから考えなされ。 -- 3枝? 2019-09-20 (金) 23:29:28
  • 丙クリアで弱体化は罠? -- 2019-09-20 (金) 22:58:47
    • 途中で送った・・・Fマス潜水艦大破率8割になったんだがログ見ると強固定とか・・・ -- 2019-09-20 (金) 23:01:31
  • E3-2堀りで、基地航空隊は二隊はボスとしてもう一隊は防空と対潜どちらに回すべきかな? -- 2019-09-20 (金) 23:19:46
    • そりゃ対潜でしょう。というか基地は被害maxでも一番上のスロが4機ほど減るだけだしあまり問題ない -- 2019-09-20 (金) 23:36:33
      • やっぱそうですよね!サンクス!あなたにいい堀りがおとずれますように。 -- 2019-09-21 (土) 00:02:02
  • 友軍のおかげでなんとかA勝利2回達成。ただ道中はきついはボスは固いわで課題が多すぎる。 -- 2019-09-20 (金) 23:24:43
    • 一応ギミック2個でボスへの火力は改善されっけどな。道中?知らない子ですね(自力で頑張れ) -- 2019-09-20 (金) 23:33:58
  • 甲ラスダンで沼ってたけど、思い切って第一に阿武と由良を入れたら刺さりまくって一発で終了。水母に拘ってたのが悲しくなる。あと第二に高戦置くと安定していいですね。ルートはDFGMLKRU。支援は道中は電探不足で副砲積んだりと適当でキラ付けは全艦。決戦はコロラドのみキラ付け。基地航空隊はメモに。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpDu2g8aYhT3UjS51sN -- 2019-09-20 (金) 23:28:26
  • 友軍サマサマ。ようやくS勝利が取れた。これで突破の目処がたった! -- 2019-09-20 (金) 23:40:57
  • 既出見逃してるかもだけど報告。海域突破後のボス編成で前哨戦と同等の組み合わせ確認。制空値また上がるのかお前… -- 2019-09-20 (金) 23:51:23
  • まだ出てないみたいなので友軍:アブルッツィ ガリバルディ アクィラ 日進 藤波 浜波の6人。友軍使うならガリ子と日進抜いたほうが良さそうですねえ -- 2019-09-20 (金) 23:58:37
    • ちなみに強編成か普通編成かは不明。申し訳ない -- 2019-09-20 (金) 23:59:27
    • あらー。第一ゲージで大活躍の日進ちゃん外さなきゃかー -- 2019-09-21 (土) 00:08:34
    • しかもう連合第二の軽巡枠候補だったガリもダメなのか・・・ 阿武隈E2で切っちゃったし、誰を使うか再検討せねば・・・ -- 2019-09-21 (土) 00:11:25
    • ・・・良く見たら海域攻略情報の友軍艦隊編成一覧にちゃんと書いてあった。恥ずかしい・・・ -- ? 2019-09-21 (土) 00:22:10
  • ラストギミックのボリュームに目眩がしたので気まぐれで水上削り編成挙げます。半分友軍なし削り、決戦支援無し。コンセプトは道中重視ダイソンマス経由ルートで、護衛空母は先制対潜削り+護衛艦隊対策。削りでは中途半端だがサラは攻撃機2積みで妥協。長門は集積も連撃で葬るが特に対泊地は450×2とか反航でも関係なくワンパンで強すぎるね。 -- 2019-09-21 (土) 00:00:47
  • Jarvis捜索は丙丁どっちがええんだ? 丁4周してS勝利が1回、残りはツ残りでリセマラになる・・・丙で走破して、対銀ダコ対策ジェット掌握した惰性で探すか 丁リセマラするか -- 2019-09-21 (土) 00:16:58
  • 参考にしていただければ幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpEBBp7sVLB_WM7nw8k にて甲割りました。ギミック解除済み(「チッ……ナマイキッ!!」ボイスが流れました)。BOSSマス到達時点でザラ、フレッチャー、ジャービス中破、日進小破。T字不利でした。夜戦までに敵旗艦(残りHP521)以外殲滅済。友軍は伊&独駆逐艦。最後は妙高のカットインで決まったので若干安心して見てられました。なおBOSSでは沼らず一発クリアでした。今年の運は使い切ったかも・・・ -- 2019-09-21 (土) 00:18:05
  • アブゥ姉妹が火力出るが友軍頼みだと外すことになる…か。友軍頼みなら軽巡枠は対地ガン積みでお鬼怒ちゃんあたりの方が無難か。 -- 2019-09-21 (土) 00:19:24
  • 丁字不利でも集積地棲姫に1100オーバーのダメージ出す友軍の日進、マジパナイ!! -- 2019-09-21 (土) 00:19:50
  • 甲攻略中です。装甲破砕ギミックはEマスA勝利でもボイス流れました -- 2019-09-21 (土) 00:26:41
  • 甲突破。水母なし・低レベルJervis編成。DFGMLKRU。支援は道中決戦両方、キラ+熟練度最大。道中が鬼門でした。レイテ後編以来の甲クリアじゃー。 -- 2019-09-21 (土) 00:27:41
    • ギミックは全解除してます。 -- ? 2019-09-21 (土) 00:28:14
  • 甲突破編成。2週間近く友軍を待って編成を準備していたのですが、強友軍を呼ぼうと思うと結構編成を変えないといけないので試しにそのまま出撃してクリア。グレカーレ旗艦の友軍が大破の飛行場を落としてくれた上、ボスを大破寸前の中破まで削ってくれたのが勝因でした。 -- 2019-09-21 (土) 00:33:48
    • まったく気付いていませんでしたが、グレカーレ旗艦の友軍も強友軍だったんですね。 -- 木主? 2019-09-21 (土) 00:52:50
  • 丙で基地3隊ボスに飛ばしてる(対潜機が無い)が、意外と砲台が残って大破量産して来るのがキツい。戦艦は三式より徹甲弾のほうがいいのかな? -- 2019-09-21 (土) 00:38:35
    • デッキ作って編成見てもらった方がいいと思いますよ。 -- 2019-09-21 (土) 00:53:13
    • 機動なら戦艦徹甲弾のがいいと思うよ、道中安定がダンチ(個人の感想です) 水上で片方三式とかはありと思うけど。デッキ公開してアドバイス求めてみるのは上枝氏に同意です -- 2019-09-21 (土) 01:11:28
  • ギミック解除後3出撃0撤退で甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpE4hVTSMnzx13djxtG 3回全て友軍が1~2体残ったボス以外の取り巻きを沈め、或いは更地にし、カットイン待ち状態の展開で最後はジョ子が250オーバーのダメージを出して終了 ジャヴィ子は最後までナイスデコイ -- 2019-09-21 (土) 00:41:04
  • 甲ラスダンで詰まっています。ご指導お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpEHwVcGcZegdDQwNzV -- 2019-09-21 (土) 00:52:38
    • 由良2番手は泊地が残っていた時にリスクがあります。当たるかどうかもわからない単発攻撃に削りを期待しない方がいいと思います。他に誰が使えるかわからないのですが、由良、イタリア、鈴谷は入れ替え候補だと思います。あと、赤城の烈風改二(一航戦/熟練)は間違いですよね? -- 2019-09-21 (土) 01:15:34
    • これは機動ゴリラ編成?自分は選ばなかったので編成面は他の先輩にお願いするとして。サミュ最後尾が疑問手に見えます。素直に最後尾ジャービスでいいんでは。。 あと空母、2の泊地に艦爆特効あるのと、BA、FBAにプラスでBBAも発動機会があるように艦爆2艦攻1に積み替えたほうがいいと思います。対地艦爆の有無は好みになるかな、ひたすらボス狙いたいなら対地艦爆外すのも一考かと。 -- 2019-09-21 (土) 01:18:02
    • 第1の空母は艦爆2艦攻1。泊地水鬼への特効が狙える。また、それを狙うなら対地させてはだめだから、対地不可の艦爆を装備。第2・・・ いくら特効持ちでも連撃イタリアに夜戦を期待するのはさすがにないと思うわ・・・ 三式弾持ちならまだ少し理解できるが。プリンツなどカットイン重巡(魚3照明弾)、いないか? 対潜力は少し落ちるが、由良が探照灯を持つべき。というかこの形だったら由良である必要性が全くない。夕張に3スロ対潜と探照灯でいい。5番に置き、鈴谷に三式弾WGを持たせ2番。サムとジャビは逆が推奨かな。 -- 2019-09-21 (土) 01:53:16
    • 基地航空隊は全機陸攻でBOSSマス集中がいいと思う。それだけでも結構削れる。Fマスは単横陣を祈る。 -- 2019-09-21 (土) 02:03:52
      • ラストダンスでFマスは、梯形で4隻確定では?東海部隊と対潜艦1隻はないとFマスは安定しないと思う。 -- 2019-09-21 (土) 02:40:31
      • 道中安定のために第2対潜要員1隻、基地1部隊東海部隊いた方が安定すると思うけどね。今は友軍いるんだからなおさら。ただ第2はまだ改善の余地があって鈴谷を雷巡か伊重巡にしたいところではある -- 2019-09-21 (土) 06:05:39
      • 沢山のアドバイス有難う御座います。まとめますと -- 2019-09-21 (土) 07:46:42
      • 投稿ミスりました。赤城の烈風改二→烈風改二戌(一航戦/熟練)の間違い。プリン、アブゥ、伊重、ハイパーズなどは使用済です。カットインできる重巡一人二人いると思うのでイタリアに替えてやってみます! -- 2019-09-21 (土) 07:57:24
  • ウォースパイト、アークロイヤル、日進、ガリバルディ、アブルッツィ、ジェーナス -- 2019-09-21 (土) 00:54:49
    • 投稿ミス… 友軍ボス報酬艦編成とかある意味深海を仲間にしたようなものなのでは…? -- 2019-09-21 (土) 00:57:18
  • 水上E3甲。少しでも参考になれば。第1:ネルソン(主,主超長,三式,水偵)/サラ黒(村田,爆長,岩本,烈風改二)/コロラド(主2,三式,水偵)/コマ(水戦3,戦車)/プリンツ(3号2,三式改,水偵)/鈴谷(3号2,水偵,水戦)。第2:速吸(夜偵,大戦車,洋上2)/Jervis/Fletcher(主2,WG)/阿武(主2,甲)/北上/大井(3号,OTO,甲丙)。空水母は噴進改二。基地:F(東海4)/ボス(局戦,陸攻3)2。支援:道中/決定。ギミック全解除。AFGMLKRU。G優勢。残燃料小かR大破→速吸第2旗艦へ。初撃タッチ、洋上2で回避良、強友軍と連撃でS勝利。 -- 2019-09-21 (土) 00:57:09
  • フム、ガリバルディはOUT決定か。となると、万が一の保険対地として鬼怒、道中安定とボスCIに対地・対潜と万能なアブゥ、対地に対空CIも両立できる大淀あたりが候補かね。ぶっちゃけ、阿賀野型に3スロ対潜で雷巡を連撃かCIで入れても問題なさそうだけど。 -- 2019-09-21 (土) 01:02:46
    • 高レベルなら夕張で対潜デコイに徹する手もあるぞ。2スロ対潜&照明弾探照灯。少し足りなければ3スロ対潜&探照灯で照明弾は誰か持ち。夜偵は他に誰か持てるでしょ、と。 -- 2019-09-21 (土) 01:45:23
  • 【甲クリアサンプル】http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lo9I8ar8AoZdTL8FZ5j 最終戦は昼でボスのみまで追いつめてスパ子の強援軍が残40まで削ってくれて、S勝利でグレカーレドロップ と明日は事故に気を付けないといけない幸運でした。皆さんにも女神がほほ笑むように祈ります。 -- 2019-09-21 (土) 01:29:14
    • 削りはタシュケント入れて対潜夜戦デコイで阿武隈雷撃装備旗艦でした。 ガリバルディを主WGWG照明弾で旗艦に入れようと考えていましたが、 強援軍編成にガリバルディが多かったので大淀に変更しました。 今回の援軍だと対地に装備が寄っているので、自軍の旗艦~三番手くらいまでを 連撃三式弾にすると削りと残敵除去を兼ねて良いのではと思います。 -- 2019-09-21 (土) 01:30:27
      • あ、ガリは主主WG照明の予定でした。強援軍の関係で使いませんでしたが -- 2019-09-21 (土) 01:38:08
    • 空母を対地攻撃しないように調整、第一艦隊に重巡を三式弾装備(空港棲姫対策)、第二艦隊の上 三人は連撃三式で対地と削りを兼ねる、第二艦隊で敵の第二艦隊を除去できるように特効艦を入れる、 などを考えて編成しました。最終的に第一艦隊の特殊砲撃の発動と、第二艦隊末尾のジャービスのCIが 発動すれば勝てるようにはなったんじゃないかと思います -- 2019-09-21 (土) 01:33:50
  • E3甲ラスダン。先週土日でボス10連敗のため、友軍待ちに切り替え。友軍入りでは運よく1回目でクリア。ガリバルディOUTで由良さんIN(甲標的&夜戦デコイ)、日進OUTでコマIN。結果的にコマさんが集積地をワンパンする活躍を見せてくれました。夜戦は友軍がボスを残り180くらいまで削り、北上さまの連撃で締め。カットインの前に終わらせてくれたので精神衛生上は助かりました。 -- 2019-09-21 (土) 01:35:35
    • 一応編成貼っておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lof6efQ91cGuUta2laP -- 2019-09-21 (土) 01:36:33
      • 制空値はRマスでも優勢取れるくらいにした方が被害が少なかった気がします。毎度のことながら先人の皆様に感謝します。これから挑戦される皆様にはご武運を! -- 2019-09-21 (土) 01:42:48
  • なんか友軍が来てからそれまで順調に突破してたのが道中はJohnston、Jervis絶対殺○マンになるわ。ボス行ってもは10連反航戦orT字不利だわ・・・寝るか -- 2019-09-21 (土) 01:57:17
    • 当方もラスダンになってから大破撤退が続く ここの書き込み参考に色々試したるけど成果が出ないわ -- 2019-09-21 (土) 07:16:07
  • 黒サラ・日進・ジャービスなしでの甲クリア編成。装甲破砕後ならテンプレから多少外れても何とかなるということで参考までに。なお友軍はグレカーレ以下5隻の駆逐艦構成で、ラスダン中ずっとそれしか出なかった… -- 2019-09-21 (土) 02:00:41
    • 第2艦隊旗艦のプリンツに女神載せているのは外し忘れ…こんなガバでも乱数引けばクリアできるので、攻略中の諸提督も最後までトライして下さい。ご武運をお祈りしています。 -- 木主? 2019-09-21 (土) 02:04:15
    • なるほど。コマさん&日進で割って、日進の代わり誰入れようか悩んでた(瑞穂だとイマイチ)けど、鬼怒ちゃん入れればいいのか!参考にさせて頂きます -- 2019-09-21 (土) 03:17:46
  • 通常友軍枠で、アブルッツィ ガリバルディ マエストラーレ グレカーレの4人編成が来ました。アブルッツィが照明弾、ガリバルディが探照灯持ち。その他装備は未確認 -- 2019-09-21 (土) 02:16:08
  • 第一終わったあと第二ゲージ一気にやったんだけどラスダンってボス装甲上がるんだよね?逆にプニプニになって昼で終わって釈然としない… ちなみに甲で装甲破壊ギミックはやってない -- 2019-09-21 (土) 02:22:25
  • 朗報 友軍Aquilaさん、サラの子借りてボスに200オーバー叩き込む。 -- 2019-09-21 (土) 02:35:01
  • ゲージ割ったあとに装甲破壊した場合ってボスのステータスどうなるんだろ。ゲージ割ってから装甲破壊ギミック達成前にボスマスに行ったら前哨線編成に戻ってボスも柔らかい方(球体)になってたんだけど、ギミック達成後に来たらボスのグラだけ最終編成のやつ(人型)になってた。まさか装甲破壊効果は発動してるけどボスのステータスは強い方に戻ったとかじゃないよね...? -- 2019-09-21 (土) 02:44:39
  • 装甲破砕ギミックの防空に関する記述ですが、防空の際には彩雲自身の制空値(熟練度込みで3)も算入されるため、ロケット戦闘機が2枠あり、3部隊に彩雲を配備する場合に、彩雲以外の9装備合計で満たさなくてはならない制空値は、955ではなく、それより9少ない946ではないでしょうか? (実は私自身の手持ちは9装備合計で950なので、非常にクリティカルなところです) -- 2019-09-21 (土) 02:46:11
  • 難易度乙で強友軍に頼るために色々試行錯誤中の艦隊張り艦隊。ボス到達率は悪くないがA敗北が多いじゃけぇ。ネルソンタッチがある程度うまく刺さるとSになる感じ。ブラッシュアップで悩み中 -- 2019-09-21 (土) 02:48:52
    • あ。基地航空は陸戦1+偵察+陸攻1セットと零戦21熟練+陸攻 2セットをすべてボス集中。道中支援有り、ボス支援なしです。 -- 木主? 2019-09-21 (土) 02:51:39
    • うぇ。艦隊の記載漏れ。難易度乙のクリア後の堀用です。なお、装甲破壊済み。 -- 木主? 2019-09-21 (土) 02:53:44
    • 東海(足りなければ対潜7以上の艦攻)4つあるなら基地航空隊その3をF集中して、サムを対潜特化して、他の駆逐艦2隻を魚雷ガン積みにしたほうがS率上がるかも -- 2019-09-21 (土) 09:18:19
    • 艦載機の積み方と瑞雲での制空稼ぎはどうかと思う、対地装備がこれだけしかないならネルソンタッチ採用でもいいんだけどできれば潜水艦デコイのほうが被害が少なくて掘りに向いてる。少なくとも少数スロットに攻撃機積むのやめたほうがいい。 -- 2019-09-21 (土) 13:14:28
    • 私も今乙で掘ってるけど、対潜対策いる?10回行って1回か2回しか大破しないし、3ソ外して他の装備にした方がいい気がするけど。Fなんかほっとけばいいと思うんだけど。 -- 2019-09-21 (土) 13:58:28
  • 第一に戦艦2空母3、第二に戦艦2特効カットイン3の超脳筋。H踏む?火力96%?関係ない、力こそパワー。一発クリア。 -- 2019-09-21 (土) 03:05:24
  • クリア後のFだと甲でも単横3隻で出てくることがあるので、東海部隊と対潜先制駆逐とでクソガキ沈め放題。クリアまでのストレスが一気に晴れる。 -- 2019-09-21 (土) 03:06:09
  • 乙挑戦予定ですが、ボスは対地マシマシのネルソンタッチした方が無難ですかね?基地航空+支援+強友軍あれば、単縦で殴ってもいけそうですかね? -- 2019-09-21 (土) 03:12:45
    • 対地マシマシの水上機母艦や軽巡なら集積地をワンパンできる。その対地艦が敵第1を殴る回数が1回ずつ増える(しかもタッチで火力増)のが強い。ネルソン残ってればおすすめ。いなければ長門型に大発系だな。 -- 2019-09-21 (土) 10:29:21
  • 友軍艦隊通常で、日進・野分・朝雲・山雲の4人編成が来たけど、4隻しかいないのに日進が「連合艦隊云々」と口上を述べたのを聞いて吹いた。 -- 2019-09-21 (土) 03:17:11
  • イタリア駆逐3人組+ドイツ駆逐のコンビの友軍艦隊、少なくともリベッチオが対地装備を積んでるから随伴の陸上型を沈めるのに一役買ってくれるぞ -- 2019-09-21 (土) 03:44:34
  • 唯一の海外艦のGガリをいれると友軍がお子ちゃま軍団 これで強? -- ハナ? 2019-09-21 (土) 04:30:56
    • 5隻中3隻が対地連撃仕様なのに何が不満なのか(まぁ並び順は不満だけど)。海外艦に関しては頑張って掘れとしか。 -- 2019-09-21 (土) 09:04:53
  • Rマス2連続撤退したのでガリに秋月MAXx3 13改+7で行ったら -- 2019-09-21 (土) 04:35:22
    • 続き R無事突破残り80のボスに夜戦で337出してくれたのでありかもしれない -- 2019-09-21 (土) 04:38:10
  • 司令部109の新米ですがなんとか甲クリア!当然できないので装甲破壊なしです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpFDCHWo1dJ9kLgxRw0 -- 2019-09-21 (土) 04:53:25
    • ゲージ破壊時は昼戦で、むっちゃんの連撃でとどめでした! -- 2019-09-21 (土) 04:54:28
  • E3甲、強友軍召喚のため日進とガリを外して、コマと阿武隈を編入。夜戦時に旗艦のみにできて、ウォー達の召喚に成功し、大破まで追い込めて女神使用のジョンスがカットインにて撃破成功。ドロップは瑞鳳… -- 2019-09-21 (土) 06:29:19
  • Jarvis捜索周回の安定性は丙と丁ならどっちがいいと思われ?→丙のジェットも取っと機体 -- 2019-09-21 (土) 06:45:01
    • 丙でクリアするつもりならさっさとクリアして掘った方が楽。甲や乙に挑戦するならギミック解除等の手間が一つ減る丁の方がいい。 -- 2019-09-21 (土) 07:54:15
  • 甲最終形態では、FとPマスはパターン2、Tはパターン3固定と思われます。 -- 2019-09-21 (土) 06:49:55
  • 編成約2年やってきたけど初甲クリア!ちまちまキラ付けや熟練度上げを頑張ってよかったー -- 2019-09-21 (土) 07:46:47
    • おめでとうございます。初甲クリア嬉しいですね。 -- 2019-09-21 (土) 08:10:11
    • おお初甲おめでとう!積み上げた苦労が報われるのは嬉しいよね -- 2019-09-21 (土) 08:11:53
  • 信じらんねぇ・・・ラスダンT不利+タッチ不発・敵第一艦隊4隻残存ボスHP500以上残で友軍とカットイン艦がほぼ全員ボスをスナイプして沈めた・・・。 -- 2019-09-21 (土) 07:47:28
    • 自分レイテ後編でT字不利、空母3隻中1隻が艦載機全滅、2隻艦爆全滅でカットイン不可、特効持ちスカ続きで第一艦隊全部小破以下から、遊軍と第二艦隊がカットイン撃ち込みまくってダイソン1隻大破他全滅の逆転勝利したことある。運の偏りって時々凄まじいこtになるよな -- 2019-09-21 (土) 12:48:58
  • 装甲破砕ギミック完了ボイスが流れず、どこかで抜けがあったようで確認の為にボス行ってみたら案の定変わっていなかったのですが、昼戦で終わってしまった。決戦支援すらなし。掘りやるならギミックやっておいた方がいいかな? 甲です -- 2019-09-21 (土) 08:00:38
    • 腰据えて掘りたいならギミックはやっといたほうがいい。ゲージ破壊後なら昼戦でS勝利さえわりといけるようになるぐらい柔らかくなる。 -- 2019-09-21 (土) 08:22:10
      • ありがとうございます。ピコーン音ないと色々不便ですね。チェックがザルなのがいけないのですが -- 2019-09-21 (土) 08:51:35
  • 第二ゲージの分岐条件のF開放前というのは"P開放前"のタイポでしょうか?(Fは最初から開放されているはずです) -- 2019-09-21 (土) 08:34:37
    • F自体の事ではなく、D→Fルートの事でしょ -- 2019-09-21 (土) 08:51:27
      • 把握しました。申し訳ありません。 -- 2019-09-21 (土) 09:47:25
  • 甲ラスダン突入したので装甲破砕ギミック解除しようとしたら完全に沼った…orz。友軍もきたことだし諦めてボスを覗いて来るかどうするか…。 -- 2019-09-21 (土) 08:40:18
    • ちなみにラスダン編成。削りは日進入れてたけど強友軍のために抜くとすると航巡で制空制御かなと思った次第… -- 2019-09-21 (土) 08:47:04
      • 日進の代わりのタッチ要員は利根に三式弾+ロケット(+水戦+主砲)でいいんじゃね。制空値はこれ以上下げられないしサラに艦攻艦爆3つ欲しいし。 -- 2019-09-21 (土) 09:12:46
      • いじられてるだけかもしれないけど第一のサラを5番手に置くのは止めた方がいいと思う。好みだけどザラを大発&内火艇の由良や多摩にしてタッチ要員てのもありかも。道中第一はほとんど仕事ないし -- 2019-09-21 (土) 09:35:34
    • そこで沼る?防空は達成可能か不可能かではっきり分かれるし他は一度通った道のはずなんだが。 -- 2019-09-21 (土) 09:47:20
  • 潜水艦4隻しかおらず、大鯨もいないのですが、E1でユーちゃんを掘るなどしてギミック解除目指すか一気に丁まで落とすかで悩んでいます。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpG1gA6CcxC7atD3XZr 現在乙でこの編成でボスに行こうと思っています。難易度変更等のアドバイスお願いいたします -- 2019-09-21 (土) 08:46:22
    • 潜水艦は第一と第二に同じの入れられます。なので168・8・19・58のどれか2隻重複していても大丈夫。1-5行こう。 -- 2019-09-21 (土) 08:54:08
      • E1より1-5ですね、ありがとうございます。ひたすら回ってきます! -- ? 2019-09-21 (土) 09:59:00
    • 4-4で大鯨掘りするのもあるでよ -- 2019-09-21 (土) 09:55:46
      • 1-5で潜水艦2隻と4-4大鯨のどっちが早いでしょうか…4-4クリアだけして放置してたから難易度覚えていないです… -- ? 2019-09-21 (土) 11:44:28
      • 1-5で潜水艦2隻と4-4大鯨のどっちが早いでしょうか…4-4クリアだけして放置してたから難易度覚えていないです… -- ? 2019-09-21 (土) 11:44:30
      • 周回コストだけなら1-5に分があるけど編成ちゃんとすれば4-4もそこまで難しくないからどっちもどっち -- 2019-09-21 (土) 12:18:59
      • 絶対に1-5の方が早い。めっちゃ難しいわけでもないけど4-4はボス到達の保障もないし、大鯨のドロップも楽じゃない -- 2019-09-21 (土) 12:20:25
      • 日頃4-4周回とかしない人だったら1-5の方が向いてるだろうし、潜水艦ドロ率も高いから揃えるならこちらが早いと思う -- 2019-09-21 (土) 13:06:29
    • 丙水上友軍なしで割ったから丁まで落とさなくてもいいかな  -- 2019-09-21 (土) 15:26:19
      • 全戦A勝利だったので堀とか考えてるなら丁のがいいか -- 2019-09-21 (土) 16:31:30
  • E-3-2乙ボス友軍 グレカーレ、マエストラーレ、リベッチオの3隻編成を確認 リベの装備はWGあり連撃仕様でした。他2隻は見損ねました。強友軍要請していなかったのでノーマル友軍と思われます -- 2019-09-21 (土) 09:20:22
  • 防空ギミック解除不可&カットイン艦仕事しないしで萎えて放置してたけど、友軍来たしと重い腰上げたら夜戦前にボスライフ88に第二全員生存で割れた…友軍関係なく終わったような気がしてならない( -- 2019-09-21 (土) 09:31:20
  • 友軍一覧見たんだが ガリ子抜いたほうがいいのかな  -- 2019-09-21 (土) 10:05:39
    • 本隊のガリ子魚雷カットインでクリアしたいとかじゃないなら抜いたほうがいいんじゃないか、大淀や夕張に入れ替えて夜戦装備マシマシにするか阿武隈や由良で対潜・先制雷撃にするか選ぶといい。 -- 2019-09-21 (土) 10:24:53
      • 4スロ軽巡で対潜装備3つ(+探照灯)のほうが潜水艦へのダメージ増えて安定すると思う。未婚の4スロ軽巡で3つで先制対潜に行くのは夕張だけだろうけど。 -- 2019-09-21 (土) 10:33:14
  • クリア後のKマスの編成はダイソン1隻で固定? -- 2019-09-21 (土) 10:19:24
    • 削りの最中は1隻編成しか見なかったからね、多分ラスダンのみ2隻固定だとは思うけど -- 2019-09-21 (土) 11:01:04
  • 前回からそうだが友軍の編成は採用率を考慮してるっぽいな。海域に関連する艦(固定)+高確率で採用されてる艦(調整枠)がテンプレなんだろうな。簡悔。 -- 2019-09-21 (土) 10:30:52
    • 伊独駆逐艦ズの連撃祭りで大分緩いのに簡悔とか言っちゃうのはどうかと思う。 -- 2019-09-21 (土) 11:30:17
    • 友軍がネルソン祭りじゃないだけマシだろ -- 2019-09-21 (土) 12:27:55
    • 単純に突破率で決めているだけだろ。簡悔だったらE2ではイタリア艦をE3ではネルソン・ジャービスとかアメリカ勢を強友軍枠に持ってくるわ -- 2019-09-21 (土) 13:35:00
  • 難易度:乙 で攻略中,友軍艦隊が敵旗艦を撃沈して吹いた。第二艦隊が後始末する自体に・・・動画 -- 2019-09-21 (土) 10:59:06
  • 日進とガリバルディ入れておくと伊独駆逐艦たいだけが来るはずだが、両者とも入れて置いたら削り中・割り時6回連続で何も来なかった。ルーレットでどちらかが入る編成を引いてしまうと、強制的に伊独駆逐編成に変更ではなくスカを引く形になってしまうようですね。 -- 2019-09-21 (土) 11:18:28
  • 秋津洲いれた編成の提督の皆様に質問です。皆さん対地特化の装備はどのようにされていますか?現状、内火艇、WG42、中戦車&陸戦隊なのですが、火力を挙げるならWG増やしたほうがいいでしょうか? -- 2019-09-21 (土) 12:07:05
    • T有利だったのもあるけど内火艇10、陸戦隊10、水戦改10+噴進砲6で問題なかったなあ。WGより内火艇陸戦隊の改修の方が重要そう -- 2019-09-21 (土) 12:26:03
  • 甲:昨日までとは別もの様な感じで道中、ボスと順調行き無事割れた…友軍対策のため日進→由良へ変更。対空CIはネルソンと摩耶に任せてたが摩耶の出番はなかった… -- 2019-09-21 (土) 12:12:03
  • E3-2甲、ラスダン2回目でクリア。装甲ギミックは未解除ですが、友軍が入ると楽勝すね。。。編成のアドバイスとしては第二艦隊に地上装備はワナで、装備はとにかくボス撃破を目標に組みましょう。第一艦隊と友軍で、地上型はほぼ滅殺できます。 -- 2019-09-21 (土) 12:28:32
    • 当方ラスダンになった途端道中大破撤退の繰り返しでボスにすらたどりつけません どうすりゃたどり着けますか? 支援は全力全艦キラ付で出してますが 空襲で誰かしら大破 潜水マスで東海が仕留め損ねて大破 ツカスマスで何故かワンパン ダイソンに的確にワンパン その次の空襲でも誰かしら被弾 不幸のオンパレードです  -- 2019-09-21 (土) 20:14:21
      • 当方では大破しやすい小型(戦艦、空母以外)は穴に女神詰めて凶行突破しました。その上でのF完全無視の対潜装備無しで、支援も水上特化でやりました。これが出来るなら、試してみるのも手ではないかと? -- 2019-09-21 (土) 21:52:06
      • 木主です。参考でラスダン時の編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpIl7f9c4omYzg23GZ_ 空襲対策としては航巡を水戦キャリアーにして由良さんに対空カットイン装備搭載、あと穴あいてる子は機銃を乗せるようにしました。潜水マスは東海x4とジョンを対潜仕様にするのと、念のため駆逐艦2隻にキラ付けしてあとはお祈りですね。ケツダイソンマスは開幕・支援・先制の三段構えで随伴を殲滅させて、あとは殺られる前に殺れ、の精神です。 -- 2019-09-21 (土) 22:19:36
  • E3乙クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpGm9lZjCvPEsQHwLea 対地は基本第一と友軍任せ。敵編成が弱めってのもあるが、開幕の手数が増えたためかキラ無しでも道中での撤退はほとんどなかった。ネルソンに司令部載せてるのは、退避しても勝てそうと思ったため。だが結果的には三式弾の方が良かった気がする。とどめはアイオワの連撃で終了。 -- 2019-09-21 (土) 12:54:46
  • E3-2甲クリア。本体に日進入れたけど独伊駆逐連合友軍でも十分仕事してくれました。ボスよりも道中の潜水幼女とGマスの単縦フラツがきつかった -- 2019-09-21 (土) 13:18:47
  • 先日こんな感じの潜水デコイ掘り周回編成上げたけど、友軍が来たので再調整。乙だと友軍が強すぎてボスマスにたどり着きさえすればどうとでもなるなぁ(砲台と空襲でもりもり減る燃料とボーキから目を背けながら)。対空を捨てると道中のダメージ蓄積が地味に痛い一方で、対空マシマシだとハクチーのスロットが枯れて水上艦が殴られるジレンマ。あと潜水艦って内火艇無いと対地しないんだね、普通に知らなかった。 -- 2019-09-21 (土) 14:16:56
  • E3丙 第一ゲージ破壊後、第二ボスへのルート解放 -- 2019-09-21 (土) 14:38:17
    • 誤送スミマセン E3丙 第一ゲージ破壊後、第二ボスへのルート解放ギミックにて KマスS勝利1回→OマスS勝利1回→EマスB勝利1回でボスルート開放 -- 2019-09-21 (土) 14:45:09
  • 第2陣形選んでるのに交戦形態が第4形態で表示される現象って前からありましたっけ? さっきから何度もボスマスで起きてて -- 2019-09-21 (土) 14:42:44
    • 左下のアイコンの見え方の話であれば、先頭一隻が飛び出ているように見えるからかも?後ろが二列に並んでいれば大丈夫です。 あとは純粋に押し間違いとか?そのときは一度休憩するのもいいかも。 -- 2019-09-21 (土) 14:59:17
      • ご指摘通り自分の勘違いでした。陣形選択時と戦闘時でアイコンが微妙に異なるのを見逃していました。 -- 2019-09-21 (土) 15:05:46
  • E3-2甲クリア編成はこれ→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpHIbyf5vhNREGcTF7Q 最初はコマテス、秋津洲と水母を入れていたがどうにも道中撤退が多すぎて外した。ただ、少し対地火力が心もとなかったから利根のところは多摩とかでも良かったかも。基地空は陸貞1、陸攻3×2をボスに、東海4をFに -- 2019-09-21 (土) 14:48:39
    • ラスダンで沼ってたんで真似させて頂きました おかげでクリアできました -- 2019-09-21 (土) 21:35:35
  • 友軍が来ないと思ったら、設定必要なんかい!おまけに資材消費だと……!?ってか、残り10日でどないせえと言うのさ……。 -- 2019-09-21 (土) 14:54:09
    • 残り10日もあったら甲でも余裕だろ。てかバーナー足りなくなる奴なんているか? -- 2019-09-21 (土) 15:10:38
      • なんか大型建造ブームの頃にバーナー足りなくなった人が多発したのを思い出したw まぁ1出撃で6個なら別になぁ -- 2019-09-21 (土) 16:57:53
      • しかも6個未満の場合は1個以上持っていれば踏み倒せるという -- 2019-09-21 (土) 18:09:39
      • つまり最悪2-1みたいなバーナー取れる海域とのと交互に出撃で問題なくなる? -- 2019-09-21 (土) 20:55:02
  • 丙クリア。丙のラスダンは敵の制空低いので陸攻12だけで優勢取れる分、上3体以外砲撃戦前にほぼ消し飛ぶので砲撃はわりと安定。まぁ硬いんですけどね。友軍は強友軍でなくてもこちらがイタリア艦外しておけば、丙なら普通友軍でも十分有能だと思う。 -- 2019-09-21 (土) 15:23:37
  • E3-2 甲ルート追加ギミックのTマスですが、水上A、空母Sで解放できました。 -- 2019-09-21 (土) 15:30:05
  • E3-2甲クリア! 編成 航空隊はメモに。友軍が強いし初手タッチが出ればいけそうだったので、ボス到達を優先して試行回数で殴る作戦でしたが1回目で運よく割れました。先行組の皆様の情報に助けられました。ありがとうございます。個人的にはE2-2の方がはるかにきつかったです -- 2019-09-21 (土) 15:48:14
  • E3-2甲クリアしました。いわゆる重量編成ですが、工夫した点は、弱い秋津洲は第一旗艦で守りつつ、ネルソンのタッチはあてにせずに第4陣形で、武蔵改二に三式弾と徹甲弾の両方装備というあたりです。先人の皆様に感謝。 -- 2019-09-21 (土) 17:04:43
  • 友軍(ノーマル):Aquila G.Garibaldi Grecale Libeccio。装備までは確認できなかったが、Aquilaはカットインあり。空母も夜戦してくれるようになったか。 -- 2019-09-21 (土) 17:19:42
    • 追記:Aquila F6F-N/TBM-3Dカットイン。G.Garibaldiに探照灯 -- 2019-09-21 (土) 20:35:42
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LokGRBFarthUN37cGS3 E3-2最終形態甲がクリアできません。大破撤退が多いのとボスマスで随伴を減らせなく昼砲撃でボスに攻撃が届きにくいです。ギミックはすべて解除しています。基地等はメモに書いています。ご助言のほどどうかよろしくお願いいたします。 -- 2019-09-21 (土) 17:45:23
    • ピッドの3号爆弾は対地攻撃未対応の艦爆に(99江草が理想)。阿武隈を魚雷2にして旗艦(開幕雷撃重視。CIはでたらラッキー程度で)。妙高をザラと交代。基地航空の第2部隊は陸戦1陸攻3に。タッチのターゲットが思ったところに行かないのは仕方ないと割り切るしかないと思います。残り戦力にもよりますがダイソンマス通るなら秋津洲を入れてのゴリラ編成も考慮してみてはどうでしょうか。潜水やダイソンの安定性が秋津洲なしダイソンルートより上だと思います。 -- 2019-09-21 (土) 18:08:23
    • 運次第で突破は目前のように見えます。あえて言うのなら阿武隈の役割をはっきりさせた方が良いかと思いますが(今のままだと道中安定/ボス撃破どちらに特化しているのか見えにくい)。空母については上の人と同じです。ZARAは戦艦の行動順を邪魔するので自分は最後には外しました。 -- 2019-09-21 (土) 18:33:31
      • お二方、ありがとうございます。3号艦爆を一二熟練艦爆に変えます(江草は1つしかないものでして)。一式陸攻無印は一式戦64戦隊にします。阿武隈は旗艦配置でCI57%だったので魚雷✕2にしました、このデッキビルダーは信憑性はよくわかりませんが。時雨も対潜にしてしまおうか考えてしまいます。 -- ? 2019-09-21 (土) 20:42:21
  • うーん 友軍実装はよかったけど 大まかでもいいから攻撃の的を第一艦隊よりとか第二艦隊寄りとか絞れないと厳しいなあ 第二艦隊1隻残りでも平気で全員第一艦隊狙って 余裕のS勝利も平気で連発で取りこぼしてくれるw こりゃ掘りはきついなあ -- 2019-09-21 (土) 18:20:49
  • E3-2でグレ、マエストラーレ、リベの友軍が来ました(グレちゃんは照明弾持ち)。案の定カスダメしか出ませんでしたが… -- 2019-09-21 (土) 18:36:41
    • 強友軍はオフにしていたので通常友軍です。 -- 木主? 2019-09-21 (土) 20:50:56
  • 友軍の調査をしてるんですが、マエストラーレとグレカーレの2隻編成をもしここで見かけた人がいたら教えて欲しいです。 -- 2019-09-21 (土) 18:52:28
  • Tマス行きギミック解除の予定で第1に潜水艦3隻入れて出発後直ぐに大鯨を編成し忘れたことに気付く。仕方ないのでそのままボスまで行って、運が良ければA勝利、最悪削りでもと思っていたが、対地も決戦支援も無いのに強友軍のお陰で結構削れたしA勝利も達成。意外と何とかなるかも知れない…。 -- 2019-09-21 (土) 19:17:12
  • Commanの装備で、ひとつ強風は積まなきゃいけないんですけど残り3つを《陸戦隊☆3・特二☆3・WG・士魂》の4つから迷ってます。どれ乗せたらいいですか? -- 2019-09-21 (土) 19:19:24
    • 特二・WG・士魂でよいかと。 -- 2019-09-21 (土) 19:40:29
    • 改修値の違いがあるけど自分はWG以外の3つだったな。人まね編成だから理由も根拠も全くないが特に問題もなかった感じ -- 2019-09-21 (土) 19:40:32
    • カミ車+士魂+WGよりカミ車+士魂+陸戦隊の方がダメいいんだぜ -- 2019-09-21 (土) 20:30:50
  • E3-2甲ってJervis改いないとボス装甲抜ける艦ない?Jonston魚雷3積みじゃだめかね -- 2019-09-21 (土) 19:20:27
    • その魚雷が五連酸素★max×3なら夜偵無し装甲破壊ギミック未解除でも抜ける。と言うのがこのページの情報だぬ -- 2019-09-21 (土) 19:36:28
    • ジョンで200ダメだしてゲージ割ったよ。尚ギミックは解除済み -- 2019-09-21 (土) 19:43:23
    • 装甲破砕ギミック後なら、特効艦もしくは雷巡の連撃でも十分抜ける。うちのフィニッシュは探照灯積んだアイオワの連撃だった。 -- 2019-09-21 (土) 19:47:01
    • ラスダンで昼に瑞鶴がボス撃沈した。 -- 2019-09-21 (土) 20:13:08
    • 装甲破砕後だけど、うちは甲標的丙・五連装★・六連装★の阿武隈がカットインで200以上与えて沈めた。 -- 2019-09-21 (土) 21:57:17
    • 曙改で打ち抜いたから、ギミックやってりゃほとんどの艦で倒せるよ -- 2019-09-22 (日) 01:00:39
  • 皆さん、甲第二ボスの掘りは如何なされていますか?突破で燃え尽きてうまく頭が働かないのでオススメや -- 2019-09-21 (土) 20:31:58
    • テンプレなどの編成をご教授ください -- 2019-09-21 (土) 20:32:48
  • E3-2甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpIaFOqY24J6gsyHVzx 友軍前に沼ったので迷走の結果めんどくさいのは友軍にやってもらう編成に。秋津洲に穴女神。割ったときはボスマスで女神発動の後、ネルソンタッチ+αでボス以外壊滅。勝てばいいやろ。 -- 2019-09-21 (土) 20:39:41
    • 基地は 陸戦1陸攻3を2部隊ボス、東海をF。陸戦いらん気がした。前衛支援・決戦支援いずれも全力で。 -- 2019-09-21 (土) 20:41:56
  • 友軍艦隊で、日進旗艦の、野分、朝雲、山雲の4人が来た。ハズレかな? -- 2019-09-21 (土) 20:43:52
    • その編成から日進を抜いたのが来ました -- 2019-09-21 (土) 23:24:34
  • E3-2 甲 ラスダン突破編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpIZzAZwutNZPehZn-1 伊太艦・jervis無し 強援軍でウォースバイト隊 K⇒Rの省エネコース 毎回だが甲のラスダンクリアは奇跡にしか思えん・・・ -- 2019-09-21 (土) 20:44:31
  • クリア後もボスは最終形態だったっけ?前哨戦になるんだっけ? -- 2019-09-21 (土) 21:03:07
    • 前哨になるはず。 -- 2019-09-21 (土) 21:12:25
      • 途中送信失礼。いま潜水デコイで割り後掘り周回してるけど集積地がちゃんと潜水艦攻撃してるので戻ってるはず(ステータスとかちゃんと見ないからその辺での確証は取れてないけど)。 -- ? 2019-09-21 (土) 21:13:53
      • 長陸奥タッチを使った重量編成によるE3-2破砕なし甲クリア編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpIlGWAEYSULubGjvjW ウォー様率いる強友軍が残った前衛排除+ボス大破に持っていってくれたので、クリアできました。改善点も多いですが、こんな改修値や装備、基地航空隊でもクリアできるよ!という参考になれば幸いです。ながむつ対地タッチの提唱者に感謝感謝! -- 2019-09-21 (土) 21:27:00
      • うわぁぁ間違えて枝に・・申し訳ない。 -- 2019-09-21 (土) 21:30:40
    • 今掘りしてます。姿は最終ですけど名前に「壊」はありません。泊地が艦載機飛ばしてるのもあって前哨固定でないかと。 -- 2019-09-21 (土) 21:26:02
  • 今回の友軍、ほとんどに日進とガリバルが被って含まれてるし、しかもこの2人割とみんな使ってそうな艦だから、伊独駆逐隊かイタリア駆逐隊かの2択なとこある -- 2019-09-21 (土) 21:34:46
  • う~ん 装甲破壊ギミック無しで甲ラスダンをクリアするにはどうすれば良いんだ? 夜戦jervisに頼る? それとも昼戦で沈める工夫をする? -- 2019-09-21 (土) 21:39:19
    • 上で間違えて枝に書いた阿呆ですが、破壊なし甲ラスダンのフィニッシャーは魚雷3Jarvisカットインでした。中破でも200オーバーダメを出せたので、夜戦Jarvisが一番勝ちの目が高いんじゃないかな?と思います。むしろ他のカットインとかではやっぱり無理でした… -- 2019-09-21 (土) 21:51:51
    • 昼戦終了の時点でアンツィオ・泊地のみ、どちらかが中破以上ぐらいまでもっていけるなら後は友軍とカットイン艦の働き次第でなんとか。 -- 2019-09-21 (土) 21:53:20
    • コメントから察するに「フィニッシャーがjervisしかいないからどうしよう」という悩みかな?でもどのみち第2艦隊にフィニッシャーを入れない理由がないでしょう。昼戦撃破できるとしたら第一艦隊だし、昼戦か夜戦かで編成は変わらないでしょう。今ある戦力で組んでから相談が一番早いよ。 -- 2019-09-21 (土) 22:22:19
    • 難易度甲ラスダン 友軍ウオースパイトがカットインで沈めていったwwwこんなこともあるのか -- 2019-09-21 (土) 23:02:23
  • 難易度乙で装甲ギミックやってて第一ボスに潜水艦編成で行ったらイタリア駆逐艦3隻と思われる友軍艦隊が来た。来ると思ってなかったのでスクショとれてません。 -- 2019-09-21 (土) 21:44:51
  • E3クリア後のUマスの随伴ってもしかしてゲージ破壊前に戻る?泊地水鬼が航空戦艦に戻ったのか結構な数の基地航空隊が落とされる -- 2019-09-21 (土) 21:49:04
  • 空母機動だと道中で沼ってたんで、水上に変更したら一発で突破。第二艦隊を温存できるのはでかいわ。秋津洲入れれば火力も落ちないし掘りも水上で行こうかな。 -- 2019-09-21 (土) 21:56:21
    • 水上で秋津洲入れると潜水幼女がしゃしゃり出るから嫌です。 -- 2019-09-21 (土) 22:13:20
      • 出てくるのは幼女じゃなくておねーさんのほうだぞ。K通ろうがP通ろうが幼女(F)は確定。 -- 2019-09-21 (土) 22:16:12
      • 雷巡とか駆逐とか2隻くらい対潜に割いて基地航空1マス1回飛ばせば楽々やぞ。ボス戦の間引きは友軍に頼めば良いし。 -- 2019-09-21 (土) 22:38:25
  • 友軍待ちから出撃。敵第一ボス大破、集積ちゃん奇跡の健在も第二は戦艦タ級に戦艦ツ級二隻健在。コチラはフィニッシャー二隻が中破とダメそうと思ってたら、友軍のガリバルがボススナイプ。ん~第二艦隊対地装備ゼロで集積ちゃん撃ち漏らしでA勝利フィニッシュ。なんかスッキリしないけど秋水とれたからイイや。 -- 2019-09-21 (土) 22:19:58
  • E3‐2甲破砕ギミックなしでクリア 友軍来るまで待ってたけど昼戦でボスのみの大破まで追い込めたので夜戦にてジョン子のカットインで終了友軍関係なかった同航とT有利引けたときは震えたわ 道中安定型削りの段階からカットイン艦以外は装備変えてませんが大破撤退は幼女を東海が仕留め損ねた時場合のみでした サラが白なのは趣味です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpIxuaexitvX1rO_A5Z  -- 2019-09-21 (土) 22:26:08
    • あ 道中、決戦は全力支援だしてます -- 2019-09-21 (土) 22:32:46
  • 2019年1月着任して丙丙丁だけど初めてイベ完走!諸先輩方に追いつける様堀りをがんばります! -- 2019-09-21 (土) 22:29:06
  • 甲E3-2のラスダンで苦戦してます。道中での大破撤退がほとんどです。ただボスに対しても不安なので、編成のご指摘、アドバイスがあればよろしくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpIxoLBbBgfMV1KRK37 -- 2019-09-21 (土) 22:29:09
    • 機動でダイソン踏み抜くスタイル?そこまで道中大破しまくる編成でもなさそーなのですが、秋津洲が被弾要員なら、(Lvがそれなりにあるのが前提ですが)鬼怒とかに代えるのも手かな?あと第二阿武隈とPrinzはちと気になる。阿武隈運改修してるならともかく、素なら一番手。代わりにPrinzor北上様5番手かなぁ……友軍来るしなんとでもなりそーな気もします -- 2019-09-21 (土) 22:42:06
      • 下枝にありますが秋津洲入りだとダイソン回避か……失礼いたしました -- 2019-09-21 (土) 22:47:45
      • 秋津洲編成が一人歩きしてる感がある。秋津洲が必要なのはP踏む編成かダイソン踏む重量編成。秋津洲が必須じゃないのは重くないダイソンルート。 -- 2019-09-21 (土) 22:56:14
    • 阿武隈よりだんぜんプリンツの方が威力いいはずだからプリンツ魚雷構成にして5thかな?阿武隈の運が初期値ならなおさら。秋津洲入りの潜水2回で燃費重視だろうけど、もし潜水艦による大破が多いなら北上も先制対潜にしたりとか、むしろダイソンルートの方がよかったりする。自分は秋津洲入りLQPRのルートは(東海でF・P両方を対処できない点で)罠だと思ってます -- 2019-09-21 (土) 22:45:16
    • 友軍きてボス戦は楽になったし、あとは試行回数なんだよなぁ。道中安定求めるなら余の三式弾を徹甲弾にすると道中安定感増す。 -- 2019-09-21 (土) 22:56:00
      • あと、ボス戦考えると艦攻と艦爆のスロ入れ替えるのをオススメするゾ。 -- 2019-09-21 (土) 22:59:35
      • 黒サラ使ってるなら中破しても動けるだけに、二巡目の攻撃を少しでも早めるためにインピとポジション入れ替えたほうがイイ。 -- 2019-09-21 (土) 23:04:46
      • ウチの艦隊との違いはザラ→鳥海、秋津洲→瑞穂、プリンツ→綾波。艦隊の練度、装備改修、特効と全て兄貴の艦隊のが上なんで絶対突破できるゾ!頑張って、どうぞ。 -- 2019-09-21 (土) 23:11:01
    • 第一の対地はコマと秋津洲に絞っていいよ。ネルソンの三式もザラもいらない。寧ろ第二が夜戦対潜特化になるから、敵第二を攻めきれずに夜戦でボス艦隊に逃げられることがある。確実にボス艦隊を夜戦に引きずり出すためにも、第一の戦空はあくまで対艦仕様として、ネルソンタッチ炸裂後に敵第二排除に向う方が効果的だろう。 -- 2019-09-21 (土) 22:56:39
    • 道中支援は対潜にしてないなら対潜にする。その装備のプリンツが旗艦であるメリットはほぼないので、阿武隈を旗艦にする。2枝さんと同意見でダイソンルートに一票。ビス子や翔鶴瑞鶴甲が残ってるなら個人的には重量編成を推す。 -- 2019-09-21 (土) 23:04:58
      • ダイソンは思ったより当ててこないから、意外と被害0や中破止まりで、一撃大破の確立は低かった感じ。(前衛支援で随伴を片付けるのが前提ですが) -- 2019-09-22 (日) 16:38:46
    • 支援の種類の記載が無いので、現状道中・決戦ともに砲撃としていると仮定。駆逐2なのでPは踏まないので対潜にする必要は無し。あとは1枝氏の指摘通り秋津洲を多摩か鬼怒に変更した方が堅いかと。ついでに基地航空隊ですが最初に当てるのが無印一式だと練度があっても劣勢になるので注意。 -- 2019-09-21 (土) 23:46:48
      • 秋津洲抜いたらKマス踏んだ後にPマスに流されるぞ。この編成戦空重雷の合計7だから。 -- 2019-09-21 (土) 23:54:43
      • 1葉氏へ「戦艦系2以下かつ戦艦系+空母系が4以下でR」の条件が優先されるかと。 -- 2019-09-22 (日) 00:28:27
      • 失礼、これLQKRルートでした。 -- 5枝? 2019-09-22 (日) 00:38:56
    • 木主です。 -- 2019-09-22 (日) 00:15:00
      • 多くの意見ありがとうございます。この編成ではPマス行かないので、Fマス東海4でなんとか。困っているのはGとK、道中は試行回数重ねるしかないのかな… 阿武隈の運は50なのですが、プリンの方がいいのかな?  -- 2019-09-22 (日) 00:32:45
      • すぐ上の木に主とにた編成でクリアしてる編成あるから参考にしてみては?運50あるなら阿武隈そのままでプリンもカットインで良いんじゃないかな改修にもよるけど -- 2019-09-22 (日) 00:40:43
      • 機動でK踏んで安定させるなら第一に主主徹偵戦艦二隻入れること、射程の都合でIowaとzaraを装備そのままで入れ替え。ケツは電探持ちじゃないから第二は大して被弾しないので第一艦隊の被害を抑えることが大事。第二に被害が出てるなら頑張りすぎ(Cond49未満で出撃している)、支援キラ付けしたりして休ませる。 -- 2019-09-22 (日) 08:19:31
  • 丙突破しました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpJ7PFyWMNSNZoZ4vyE -- 2019-09-21 (土) 23:32:19
    • ラスダンで潜水マスに阻まれ沼ってましたが、編成情報を基に水母投入したら、簡単に突破できました。 -- 2019-09-21 (土) 23:35:35
    • 先人の情報に感謝です。これから、秋津洲、Uボート掘りに行ってきます。 -- 2019-09-21 (土) 23:37:04
  • 潜水幼女の撤退率が地味に高いのと、友軍が来てくれてももう一押し(50残しくらい)が続いています。どこを調整すればいいでしょうか?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpJDgaik4QhiMvcRmSW 資材も残り30000割って、さすがに焦ります…… -- 2019-09-21 (土) 23:38:34
    • 難易度は? 多分編成から見て甲ではないとおもうけど対地装備があとどれぐらいあるかはわからないけどとりあえず対地艦を第一に増やして空母に艦爆積んで地上型に攻撃させないようにして攻撃順早めるために上に配置 -- 2019-09-21 (土) 23:51:10
      • 乙ですね。空母は上に持ってきます。艦攻を外して艦爆にしてみます。 -- 2019-09-21 (土) 23:56:54
      • 艦攻外す必要はない、陸上型に攻撃しない艦爆を装備するんだ -- 2019-09-22 (日) 00:10:40
      • なるほど -- 2019-09-22 (日) 00:17:54
      • 爆戦岩井と601彗星に変えてみます。対地艦は航巡にロケランになりますか? -- 2019-09-22 (日) 00:22:34
      • ロケランの在庫が何個あるかわわからんけど今回は航巡よりも全陸上型に対応できる水母が良いと思います具体的にはコマンダンテスト -- 2019-09-22 (日) 00:30:41
      • コマちゃんは前の海域で使ってるのでーー乙とは言え、ここで切るとなんだか負けた気持ちになりますね……外すとしたら青葉か高雄でしょうか? -- 2019-09-22 (日) 00:41:36
      • コマちゃん使っちゃってるなら内火艇装備できる駆逐か継受 -- 2019-09-22 (日) 00:49:15
      • 途中送信失礼 駆逐か軽巡でいいと思うよ ロケランと内火艇でできれば陸戦隊の3セットで -- 2019-09-22 (日) 00:51:15
      • 亀だけど乙なら他の札ついててもここで出撃できるんじゃ?負けたとか変にプライド持ってもしゃーないでしょ -- 2019-09-22 (日) 12:27:40
    • どんな手札が残っているのかわからないけど、凄く中途半端な感じがする。第一に砲台や姫などを屠れる対地特化の艦艇が少ない、第二艦隊に決定的なフィニッシャーがいないのが原因かと。いっそザラとアイオワを入れ替えてみては? -- 2019-09-22 (日) 00:56:54
      • 追加。もしあるのならば、第一艦隊の青葉を外して鬼怒や由良を入れて、第二艦隊で使ってるカミ車+ロケラン+陸戦隊を持たせたい。大破しても、敵の地上目標に当たれば一撃で倒せる。その分、第二は水上戦に寄せられる。朝潮丁やベールヌイを使うより、雪風や初霜に魚雷カットインでもさせてはどうか。 -- 2019-09-22 (日) 01:08:57
      • なるほど、やってみます。 -- 2019-09-22 (日) 06:10:38
      • 試しに編成してみました。こんな感じでしょうか?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpKhmWt2d8vTo4BjO4M -- 2019-09-22 (日) 06:26:06
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpLQo5ccKkbjoa6cQD6 主の手持ちがどんなのかわからないけど艦爆艦攻は2航戦の改二あると仮定して組んだ 後藤さんは大型探照灯乗るのでそっちにもともと火力が期待できないので完全サポート リベの装備がガバってたので完全対潜に少しでも第一の火力上げるとためにアイオワを第一にまだまだ手持ち札次第で戦力増強は可能ですが -- 2019-09-22 (日) 09:56:14
      • ありがとうございます。大型ライトはないので、そこは泣きですが、他は揃いそうです。ザラは、この装備だと改修2号より3号の方がやはりいい、という感じでしょうか? -- 2019-09-22 (日) 10:55:08
      • 改修値次第だと思うけど サンプル見る限りでは2号でいいと思います -- 2019-09-22 (日) 11:16:02
      • ああともう一点 支援艦隊には触れてませんが砲撃支援にして電探をもっと増やして命中をもっと意識したほうが良いですよ -- 2019-09-22 (日) 11:22:15
      • ありがとうございます。支援は、道中の方でしょうか?一応、潜水幼女が一番怖いので対潜メインにしていたのですが、そこはお祈りと言う事になりますか? -- 2019-09-22 (日) 11:27:28
      • ボスの到達率にもよるけど乙の幼女ならそんなに意識しなくてもよい気はしますが 私は乙やってないのでわかりませんが… どちらにしろこの支援の装備だとボーキを無駄に減らしてるだけなので対潜するにしてももっと艦戦増やさないと他のマスで空母に艦爆が好き放題落とされてしまします 詳しくは支援艦隊の概要を読んでください -- 2019-09-22 (日) 12:09:38
      • K→Pになってしまった……今まではストレートにK→Rで行けてたのに…… -- 2019-09-22 (日) 12:30:50
      • 元から編成的にK→Pだと思ってたんだけど違ったのか‥ -- 2019-09-22 (日) 13:00:25
      • この編成にするまで一度もK→Pになった事はないですね……何が違うんだろう? -- 2019-09-22 (日) 13:03:43
  • 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpJ4XRfIZ2i9OcI4J1v 敵陸上は友軍とネルソンで。空母はボス狙い。道中は戦艦2で安定。 -- 2019-09-21 (土) 23:53:43
  • E3-2甲ラスダンでずっと沼ってます。夜戦でボスだけになっても倒しきれます。編成のご指導やアドバイスがあればよろしくお願いいたします。なお装甲破砕ギミックは解除済みです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpJLL1j9NXCtY51THI- -- 2019-09-22 (日) 00:07:23
    • 制空過剰。コマの水戦は対地装備でOK。アイオワの三式弾は徹甲弾。ビス子も徹甲弾にしたいところだけど、4スロ軽巡かタシュケント欲しいな。北上の装備が謎すぎる。重巡夜戦フィットの聞きかじり? -- 2019-09-22 (日) 00:17:09
    • この編成と装備でボスだけにできてるならあとは運だけだと思いすよ あえて言うなら北上の装備が中途半端 -- 2019-09-22 (日) 00:17:43
    • 自分も秋津洲ゴリラ編成は友軍来る前に試していましたが、ネルソンタッチに頼るよりも大和型入れて第4陣形で殴った方が良い結果でした(5回挑戦してボス耐久2桁まで追い込めたことが2度あったくらいですが)。資源に余裕があるのであれば気分を変える意味でも一度お試しあれ。 -- 2019-09-22 (日) 00:57:48
  • すみません、↑の者です。訂正ボスだけになっても倒しきれません。です -- 2019-09-22 (日) 00:08:21
    • 制空がちと多めかなとは思うが、そう悪いわけでもない。ジェット機という開幕あまり期待できないのより、普通の艦攻・艦爆の方が安定しそう(少なくとも自分はそうだった)。ルート的にはH経由かな? 艦載機枯れてFBA攻撃できてないんじゃないか? F4U-Dより、牧場で育てた99艦爆(江草)など、回避能力がある機体を使った方が良い気がする。 北上は運改修してないのなら、連撃でいいと思う。 -- 2019-09-22 (日) 00:38:51
    • ボスだけにできるならアイオワの三式弾を照明弾にしたほうがCI率上げられるのでは -- 2019-09-22 (日) 02:55:04
  • もしも艦隊に日進とガリバルディとMaestraleを同時に入れたら友軍の最低保障は誰が来るのかたった今実験してきた。答えは「誰も来ない」。これまでと違って被ってでも来てた小編成すら来なくなっているぞ。艦隊を組む時は友軍のメンツ見てどこか1隊は来るようにしないとせっかくのサービスショットも無駄になりかねん。 -- 2019-09-22 (日) 00:16:45
  • 初甲クリア編成。道中&決戦支援あり、基地は陸偵+陸攻x3を2部隊ボス集中と1部隊F集中。道中は瑞鶴小破・朝潮大破(第二旗艦)・綾波中破で友軍はWarspite旗艦で日本艦が日進のみの方でした。装甲破砕ギミックは制空足りず(1362.9で優勢出ず)出来なかったので、資源切れまでに割れたらいいやで行ったところ、妙高がボスに180ちょっとダメ与えて割れました。・・・あー、やっと全甲行けたわ~ -- 2019-09-22 (日) 00:19:21
    • 甲突破おめでとうございます。栄冠をもたらした艦娘たちを(留守番の艦娘たちも)労ってあげてくださいね。 -- 2019-09-22 (日) 01:00:38
      • ありがとー。御蔵掘りだけ頑張って後はのんびり改装と改修していきまーす。次も頑張ろう -- 2019-09-22 (日) 09:42:47
  • クリア後に装甲破壊やってるけど空襲がこない。ボスマスまで行って8戦してもこなかった。 -- 2019-09-22 (日) 00:20:44
    • ふむそういや書いてないようだがE2と同じでクリア後は空襲はランダムって事か。クリア後でも解除可って書いてあるから来なくなることはないみたいだが -- 2019-09-22 (日) 00:40:04
      • ランダムであってると思うよ。甲堀してるけど来たり来なかったりする -- 2019-09-22 (日) 00:58:14
    • 自分もクリア後にギミック解除したが、空襲が来ないせいで10回ぐらい出撃した。 -- 2019-09-22 (日) 03:20:11
  • jervisの倍率って結局1.3倍なんですか、上の「対ボス火力参考値」ではそう計算されてるっぽいですが、特効艦のところには「jervisは別枠」とも書いてあって…。あと、装甲破砕ギミックとスタート地点追加ギミックは重複して1.15*1.07になるんですかね? -- 2019-09-22 (日) 01:01:25
    • ジャービスはほかの英艦とは別枠で倍率があるってことだと思うけど 肝心の本人の倍率が無いね確かに・・・ -- 2019-09-22 (日) 01:16:18
    • はっきり言うと、よくわからん。計算式を読んでるわけじゃなくて、データから推論しているだけなんだから。「jervisは別枠の可能性があったけど、複数のギミックが重複していたかもしれない。イギリス艦はどれも同じくらいの倍率だったかも」という状況。 あと、最後のギミック重複は、恐らくあると思う。 -- 2019-09-22 (日) 01:19:14
    • jervisは1.6倍情報があるけど、 1.15*1.07*1.3=1.6 の可能性が -- 2019-09-22 (日) 01:49:37
  • 丙で、さーてゲージ無くしたので装甲弱体化しようかと思ったら、あっさりS勝利でクリアしてもうた。強遊軍つええや。とりあえずE2で掘るかE3で掘るかを悩むことにする -- 2019-09-22 (日) 01:45:39
    • 丙で、ボス装甲弱体化の前に第二ボスを最終形態にするため必要ということでゲージ削り中に、ようやくアンツィオ沖棲姫が壊になった、その瞬間にS勝利でクリアになった。さすが強力友軍、なのだけどホントにこれで終了?まだ続きあったりしない?もう一回ゲージ破壊必要とかないよね!? -- 2019-09-22 (日) 08:42:26
      • ないよ。おめでとう。 -- 2019-09-22 (日) 15:07:26
  • E3-2乙突破しました。反航戦引いたので少し不安でしたが、夜戦で友軍の日進さんが集積地をワンパンしてくれたのでアンツィオ姫だけになり、北神様が300ダメくらい出して落としてくれました。丙に下げないで本当に良かった。 -- 2019-09-22 (日) 02:08:00
    • おめでとうございます&お疲れさまでした。北「神」様っていうのが木主の気持ちを端的に表してますね(笑)。次回までに陸攻を一式陸攻に更新進めておくともっと楽になるかもしれませんね。 -- 2019-09-22 (日) 10:10:22
  • ラスボス、かっっっったいなあ ジャービス抜きとは言え、特効艦の魚雷カットインを大破状態で三連発食らって耐えたぞ やっぱギミック解除は必須かあ…ひと眠りしてやり直そう -- 2019-09-22 (日) 02:08:59
  • E3-2乙ストレートクリア。先人の情報に感謝。友軍一応きてたけど昼でボス沈んでたから、これは甲で挑んで沼ってから乙挑戦でもよかったんじゃないかと少し後悔している。編成は機動テンプレのネルソン・サラトガ・コマンダンテスト・イントレ・荒潮・Zaraにプリンツ・アイオワ・阿武隈・北上・サミュ・ジャービス。でも夜戦でアイオワより下に回ってこなかった。二人目のゴトランド来た。 -- 2019-09-22 (日) 02:09:48
  • 丙で装甲破壊ギミックやってるんだけど、30回やってもJマスまで行かない。輸送連合も通常艦隊も、どっちでも駄目。輸送連合だとほぼIマス。通常艦隊だとFマス。通常艦隊で対潜艦入れると、Iマス。そして、輸送と通常の両方でAマスでの被害が一番多い。これ、お祈りだとか運の範囲を超えていると思う。支援もキラ剥がれまくって来ないので、どうしようもならない。完全に詰んだ。 -- 2019-09-22 (日) 02:30:10
    • 通常艦隊でAマスの被害がでるのはもう運とかお祈り以前の問題。Fマスは基地航空2部隊集中するなり、結局は祈る前にできることをやるしかないんだよ。 -- 2019-09-22 (日) 02:38:30
    • 潜6でFマススルーとかどうでしょ -- 2019-09-22 (日) 03:01:55
    • 輸送で行きなされ。Iマス食らうのは前提で護衛退避ね。Aマス抜けれないのは、丙なんだから最高戦力使いなさいとしか言えないよ。輸送だって軽空母航戦航巡入れられるのだからギリまで編成重くしてチャレンジ -- 2019-09-22 (日) 04:48:33
      • 訂正、護衛空母、ね。 -- 2019-09-22 (日) 04:50:26
      • 枝だけど、レベル99で改装MAXのイタリアとローマ(装備は、41cm連装砲☆5×2・一式徹甲弾・零観)ぶっこんで、ネ級に攻撃ミスってお返し喰らうんだよ……。本当に、どうすりゃいいのさって状態。マジで、戦力的に不備は無いのよ。異様にミスとカスダメが多くてやられてる。 -- 2019-09-22 (日) 05:19:21
      • んなもん砲の過積載じゃねえか。 -- 2019-09-22 (日) 05:43:42
      • 試製35.6とネルソン砲とかで攻撃力充分で命中稼げるじゃろ、、 -- 2019-09-22 (日) 05:55:51
      • 突き放すような言い方になってしまったが、ここのサイトでv.v級と41砲の命中補正をよく見て考えて積んでください。 -- 2019-09-22 (日) 06:01:43
      • あとノーマル1式徹甲弾より少し改修した91式徹甲弾のほうが攻撃命中上になる、とか。 -- 2019-09-22 (日) 06:05:13
    • 編成晒さず積んだとか言われてもただの愚痴でしかないし返答に困る。既に言われているけどAマス撤退はさすがに編成自体に問題があると思うぞ。戦艦の主砲の積み方とか見ると命中についての理解が浅いように見えるし、本隊・支援共にクソ外しするような積み方になってる可能性も普通にある。 -- 2019-09-22 (日) 09:14:10
      • あるよなぁそういう本人的には完璧な編成でも傍目から見ると「これはどうかな?」っての。まあ、自分で組んだやつも後から見るとアレ?ってのはたまにあるし -- 2019-09-22 (日) 10:32:37
    • 枝主だけど、自分で調べたら、確かにこりゃひでえな……。ここ を参考にしたら良く解った。ありがとう。 -- 2019-09-22 (日) 17:08:13
  • 甲、道中で少し沼ったけど着いたら余裕のS勝利だった。昼で敵旗艦大破飛行場小破だけになり、友軍が飛行場落とし旗艦を63まで削ってフレッチャーのカットイン200ちょいで終わった。ギミックで疲れて友軍待ち御蔵掘りしてたけど待たんで良かったのかもね。 -- 2019-09-22 (日) 02:41:19
  • E-3-2甲クリア。編制はこちら。増税前掛け込み需要でクソ忙しいので前段ステージで新艦を掘りながら友軍を待ち、御蔵もグレ子も泥したので満を持して出撃。テンプレ編制でさくっと3出撃で割ってしまったのでカタルシスは無いが、明日(今日)も休日出勤なので…。 -- 2019-09-22 (日) 02:52:15
  • 甲クリア。ボス戦で真っ先にCI要員の阿武隈とJervisが狙われたものの、強友軍のWarspiteとArkがボスを叩いて終わりました。参考までに編成(軽量)です。基地航空隊と遊軍メンバについてはメモ欄に記載。 -- 2019-09-22 (日) 03:12:18
  • 2019-09-20 (金) 01:40:07に書き込み、色々とご助言をいただいた者です。当初の見込みとは全く別の姿になってしまいました(苦笑)が、おかげさまで甲突破できました。事前計算で基地優勢確保が無理だとわかっていたので装甲破砕ギミックなしでのクリアです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LotxnQkdBUa_T5yt0SD 強援軍を呼び込むため日進outで多摩in。道中・ボスとも、毎回的確にジャービスを狙われてカットインできず、あと一撃が足りない状況が続いたため、第二艦隊のカットイン艦=的を増やしてジャービスを守る作戦に変更しました。第一艦隊での良かった点は、武蔵が先に動いてもネルソンタッチに影響がないこと。クリア時も、基地航空隊と武蔵が砲台潰した直後にNTをぶち込め、一巡目でボスを裸にして残りHP40まで削ることができました。一方、第二の装備を魚雷中心にしたせいか、敵の前衛が半分残ってしまい、援軍の欧州駆逐艦隊でも完全排除できず終い。ボス夜戦は阿武隈、雪風(中破)、北上(中破)の三連続カットインがいずれも一ケタでいやーな予感が過ぎりましたが、ザラが連撃で決めてくれました [star] 結局、削り時も含め、ジャービスは1回もカットインできないまま、A勝利での突破となりました。誰かのというより、全員が少しずつでも自分のなすべきことを行った結果、勝てたという感じです。グレカーレや未所持のイタ戦も来ませんでしたが、もう疲れ果てました。今イヴェは魚雷の改修と基地航空隊の充実が課題だった気がします。給糧艦が一ケタになってしまったので、これで今回は終了かな。みなさんのご多幸をお祈り申し上げます。ありがとうございました。 -- 2019-09-22 (日) 03:38:43
  • 甲突破しました。ここでテンプレって言われてる編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpK3hA7YCFa3CJtEmzE 基地航空隊はボスに陸攻8、幼女に東海4。 -- 2019-09-22 (日) 03:50:03
    • 突破おめでとう。水をさすようで悪いけど、テンプレの割と大事なところを外しちゃってるから、友軍来る前だと立派な沼編成になりかねないんで気をつけてね。 -- 2019-09-22 (日) 08:14:18
      • 参考にしたいと思ったんだけどどこがテンプレートから外れてるんだろう? -- 2019-09-22 (日) 10:15:09
      • 自分は枝の人ではないですが、カットイン確率を上げる装備がないとか?ですかね。あとはサラトガの艦爆は江草隊にした方が枯れにくいのでボス戦できっちり水上艦を狙ってくれるとか、ModII(装甲空母化)した方が継戦能力高いのに…。とかでしょうかね?細かいところだとJohnstonの魚雷は五連装酸素魚雷(無印)だったら533㎜初期型の方が夜戦攻撃力がほんの少し高いかな、とかでしょうか? -- 2019-09-22 (日) 10:39:08
      • 主さん、クリアおめです。 1葉さん、枝氏ではないので、推測が含まれますが。制空過剰じゃない?少なくとも空母どちらか攻撃機増やせるのでは。 対潜係が第2先頭だと相手に攻撃順渡してるようなものですよね。そもそも対潜阿武隈はおすすめできないですね。 夜偵発動率はレベル依存ですよ、とか。夜戦装備もう少し増やしたいよね、とか。(4スロ艦に対潜係させて探照灯持たせたいよね)このあたりかな、特に対潜係が夜戦1番目は悪手に見えます。 -- 2019-09-22 (日) 10:43:36
      • 枝主ではないけど 気になる点としては日進である必要が無い日進使うなら第二で甲標的、多分ここだとおもんだけど阿武隈が中途半端正直なにしたいのかわからん幼女に東海の保険なら3シナジーじゃないと意味ないし甲標的もこれじゃあナ級すらクリひかないと落とせない あとはJohnstonの運改修と魚雷の乗せ方ぐらいじゃない? 細かいとこで行くなら夜偵がレベル低い方に乗ってるぐらいか? でも個人的には大きく外れてるとは思わんけどなー  -- 2019-09-22 (日) 10:56:48
      • 3葉さん、確かにそうですね。対潜係を1番に置くのはまずいなあ。友軍のターンまででボス大破に追い込めない限りきっつい一撃が来ますからね…。 -- 2葉? 2019-09-22 (日) 11:06:37
      • 主さんクリアーおめでとうございます。 -- 2019-09-22 (日) 11:45:26
      • 一番大事な言葉が抜けてました。逸れた話題で膨らませてしまい申し訳ありません。改めまして、木主さんおめでとうございます。不躾なコメント失礼しました。 -- 2葉? 2019-09-22 (日) 15:26:37
  • 装甲破砕ギミック(甲)の最高効率じゃないけど比較的楽な流れだと思うパターン上げてみる。 -- 2019-09-22 (日) 04:11:38
    • ①第一ボスを「通常艦隊」で撃破 -- 2019-09-22 (日) 04:12:38
    • ②編成そのままEマス攻略(Dマス優勢とEマス)Dマスは優勢取れなくても起動ルートだと自動的に達成されるけど。 -- 2019-09-22 (日) 04:14:05
    • ③ボス攻略編成に戦艦を追加してHマス踏みつつOマスへ(Hマス優勢、Oマス) -- 2019-09-22 (日) 04:16:13
    • ④基地防空達成(戦力に自信がある場合はEマスを基地航空なしで攻略して防空達成も可能) -- 2019-09-22 (日) 04:19:02
    • ⑤機動部隊でボス到達(制空に水戦1機分ほど余裕が欲しい)達成して無ければDマス、Rマス優勢達成で装甲破砕完了 -- 2019-09-22 (日) 04:20:23
    • 自分がやった流れは機動部隊でDHOを一回で終わらせてから輸送でJにいって、それから通常でE,基地防空だったな。 ボス削りでラスダンになるまで大体はFに対潜部隊出すから、F通過するギミックから先にやって航空隊を再配置するほうがよくないかな? -- 2019-09-22 (日) 06:28:31
    • 個人的に思っただけだけど、防空を最後にするとMAPに戻ってからボイスSEが流れるからリザルト画面に比べて聞き取りやすいってのはあったよ。聞こえなくても困らないと言えばそれまでなんだが -- 2019-09-22 (日) 09:46:36
  • 緊急泊地修理も使い方次第だったな。フィニッシャーを第二4~6に置くから秋津洲の装備で2スロ目を修理施設。あとは強戦車とカミ車で埋めておけばある程度仕事はする。道中で不運にもジャーヴィスが中破したが修理で小破に戻して第二潜水マスや空襲マスも抜けてボス戦。結果ジャーヴィスまで出番はなかったが今後の運用はあるかもしれないとは思った -- 2019-09-22 (日) 06:47:43
    • 甲終了。ラスダンで木主同様に秋津洲2スロに修理施設。緊急泊地修理で中破から小破に戻った大取りJervisの魚雷CIでボス撃破してS勝利〆。新要素がうまく填まって気持ちよく終えられました。 ただこれ前提が整うシチュがかなり限られると思うので、今後果たして出番があるのだろうか…通常海域では消費アイテム勿体ないしなぁ。 -- 2019-09-22 (日) 10:09:56
  • 質問です。E3で日進使うつもりだったからE2でコマ子使ったんだけど、友軍的に日進やめたほうがいいよね。代わりってLv40ちょいのサブコマ子、Lv93の瑞穂、Lv82の秋津洲、Lv90の多磨いるけどだれがいいかな。 -- 2019-09-22 (日) 08:09:35
    • 別に一度やってみてから考えればいいんじゃないですかね?省いたところでその友軍が来るとは限らないわけだし。 -- 2019-09-22 (日) 08:15:42
    • 機動重編成か軽量潜水ルート通るなら秋津洲、それ以外なら瑞穂かな。なるべくレベルが高い方が回避し易いから良いと思う。あとさりげなく秋津洲は回避高いから、思ったより被弾しない。ふんしんほー積むならなおさら。 -- 2019-09-22 (日) 08:54:35
    • 私は制空が取れるなら比較的回避率が高い多摩、そうでないならサブのコマをもう少し育てて 組み込むことをお勧めします。水母は全体的に回避率に不安があり、 粉塵砲を考慮しても空襲マスでの大破率に不安が残る印象です。 -- 2019-09-22 (日) 08:55:12
      • 煽るわけでないんだ、ごめんね。ただ粉塵砲だと確かに大爆発しそうだな、と笑いがこみ上げてしまって。掘りうまくいかないイライラが解消されたよ -- 2019-09-22 (日) 10:34:08
    • ご返信ありがとうございます。とりあえず多摩と瑞穂で試してみます。 -- ? 2019-09-22 (日) 09:15:32
      • 対地3点セット積んでも1スロ空くから日進・コマ子なんであって、羅針盤に関係する秋津洲はともかく、瑞穂入れるぐらいなら対地3点セット積める改二駆逐のが良くね? -- 2019-09-22 (日) 11:40:12
      • 瑞穂うまくいかなかったら、荒潮とかほかにも選択肢あるのでLv高いなら試してみてくれ -- 2019-09-22 (日) 12:06:21
      • Lv40ちょいなら改装後だから大丈夫じゃないかな?うちは甲でLv50弱から入れて削ってたよ。すぐ上がるし -- 2019-09-22 (日) 13:15:34
  • 空母が対地攻撃できないように艦爆のせると、ボスに空母が大ダメージ出してくれて良いね。 -- 2019-09-22 (日) 08:13:21
    • これなんだよね。艦爆特効で泊地もワンパンできるし射程短の対地装備持ちが↓4隻に攻撃しやすくなる -- 2019-09-22 (日) 08:45:24
    • 現在削り中だけど、空母に地上目標狙わせないのは、結構便利だわ。今はNTなしにして、潜水を第一に混ぜて空母守るのはどうかテスト中…(さっき一回目が終わってS勝) -- 2019-09-22 (日) 09:54:14
      • 乙で回ってるけど削りなら上四隻吸ってくれるからだいぶ楽になるね(泊地は枯れると普通に殴ってくるけど)。ラスダンは泊地と集積地が攻撃機降ろしちゃうから潜水抜いて普通に殴ったほうがいいと思う(こっちは試してないが)。 -- 2019-09-22 (日) 10:21:23
      • 甲で3回行って3Sで終了(最終形態突入)。削りなら良いかもね。海域HPがボスHPと連動してるから、削りやすくなる意味もあるし。 -- 枝主? 2019-09-22 (日) 10:45:52
    • 40スロに艦爆置いても全滅して対地攻撃し始めるうちの娘達。。。 -- 2019-09-22 (日) 13:42:24
      • 制空値たりてる? -- 2019-09-22 (日) 18:21:43
      • Uマスの敵艦隊の対空エグいな。撃墜耐性なきゃ枯れまくるわけだ・・・ -- 2019-09-22 (日) 20:38:39
      • 彗星一二型(六三四空/三号爆弾搭載機)なら回避補正ついてるぞ -- 2019-09-22 (日) 21:12:55
  • これから甲ラスダンなのですがこの編成で大丈夫でしょうか?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpLu3b4UPjqmQJjyE76 改善点等ありましたらアドバイスお願いいたします。 -- 2019-09-22 (日) 12:18:23
    • 強友軍使わないならこれでOK。ただ、Iowaの三式は徹甲弾の方が良いと思う(道中弾着させる為) -- 2019-09-22 (日) 12:47:10
    • 水上でクリアしたから大きな事はいえないけど、サラのコルセアは枯れちゃわない? 爆戦岩井の方がいいと思うけど。 -- 2019-09-22 (日) 12:48:16
    • 昼戦火力不足で第二が(主にフラツに)ボコボコにされる。敵第二が減らないってことは第一の2巡目で敵の残党処理やボス削りがうまくいかなくなる。友軍来ても肝心の夜戦組が生存してないってなる。道中もGマスがきつい。プリンツは普通に砲撃させて昼に第二の敵の数減らしさせた方がいい。 -- 2019-09-22 (日) 13:03:34
    • 日進の代わりに大発系載せれる軽巡か駆逐に変えたほうがいいかな・・・日進入れると友軍がイマイチ弱い。あと第二の五十鈴は先制対潜できる練度の4スロの軽巡があったらそちらに変えたほうがいいかも。 -- 2019-09-22 (日) 13:07:35
    • ザラは第二の火力底上げのために第二のほうが良いよ あとギミック解除してないならジャビ子の火力上げたほうが良いかも アイオワの三式は人それぞれだけど個人的には三式のままでいいと思う徹甲弾だと夜戦に影響しないし特効もあって連撃だけで十分だと思うけどな カットイン率が気になるからジョンストン旗艦でもいいかもね -- 2019-09-22 (日) 13:19:18
    • 皆様ありがとうございます。強友軍の日進を見落としていました、変更対象ですね。早速編成を練り直したいと思います。 -- 2019-09-22 (日) 15:35:30
  • 甲でもギミック解除すると結構柔らかくなるのね。夜戦までにフレッチャーとジャーヴィスが中破してもう一回かと溜息吐いてたら、対地装備のオイゲンがあっさり抜いて目が点になったよ。ギミックが難しい分、恩恵もでかいのね。 -- 2019-09-22 (日) 12:32:09
    • 雷巡の連撃でも抜けるようになるよ。大井っちの連撃から北上様のCI崩れ単発も抜けてクリアしたよw -- 2019-09-22 (日) 13:26:15
      • いやぁ、雷巡なら連撃で火力余裕だろうとはおもってたけど、対地装備のオイゲンくらいの火力でいけるとは思ってなかったのよ。運が良かっただけだろうけど。 -- ? 2019-09-22 (日) 13:55:00
    • 対潜の木曾(ソナー、投射機、甲標的)で止めを刺して目が・になったYO。私の記憶が確かなら -- 2019-09-22 (日) 19:36:26
  • ラスダンになってからまあ途中撤退が増える増える...皆さんラスダンで途中撤退ってどの程度ありました?過去ログ観てると沼ってる提督の方が割合的には少なさそうではあるけれど -- 2019-09-22 (日) 13:07:02
    • 焦る気持ちはわからないでもないけど、取りあえず落ち着いて。しばらくPCの電源落として休憩した方がいいかも。『ラスダンで道中撤退が多いから編成みてらもらえない?』なら分かるのだけど、今のままだと『イベント期間限定雑談チャット』へどうぞとしか。 -- 2019-09-22 (日) 13:28:13
    • 編成は時々変えて試してますが、基本はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpMJbPHWbTjMarD8TJO どんなもんでしょう? -- ? 2019-09-22 (日) 13:58:12
      • Gで撤退が多いのかな?ならば制空をG優勢にしてみるとか・・・と、場所によってもアドバイス変わるだろうから、詰まりやすい場所とか難易度辺りはあった方がいいかもね -- 2019-09-22 (日) 14:23:17
    • 艦隊シミュレータ使うのが初めてで色々手間取ってしまったです -- ? 2019-09-22 (日) 13:59:21
    • 撤退が多いのはK,G,Fの順です。制空を増やすとなると、Zaradue→航巡とかでしょうかね? -- ? 2019-09-22 (日) 15:07:10
      • 総制空値見ると299~301だから、これだとGマスで優勢取れないんじゃない?イントレ3スロに岩本入れて、空いた4スロにサラ4スロの烈風改試製艦載を入れて、サラ4スロに彩雲入れると、由良の強風を外しても総制空値が337~338になるので、Gマス強編成でも優勢取れて事故が減ると思う。強風外した由良の空きスロにソナー入れればFマス対策になるけど、ボスマスでタッチ使うことを考えるとロケランが良いと思う。Kマス対策はキラと支援に尽きる(今回はダブルダイソンの命中率がそれほど高くないので、こっちの回避率を上げれば結構何とかなる感じだった)。 -- 2019-09-22 (日) 15:34:50
  • ラスダンになってからまあ途中撤退が増える増える...皆さんラスダンで途中撤退ってどの程度ありました?過去ログ観てると沼ってる提督の方が割合的には少なさそうではあるけれど -- 2019-09-22 (日) 13:07:03
    • ラスダンから撃破まで9回で撤退は5回だね。第二に戦艦入れてからは安定したようだ -- 2019-09-22 (日) 13:26:43
    • 最終編成で固定されるところが多いから、そりゃ増えるよ。コメでも固定なのかの質問が多かったし、結構道中で沼ってる提督いるんでない? 特に潜水・空襲マスは最終固定されると対策しにくいのもあって大破率が高くなる。ダイソンも二隻になるといやらしいし。 -- 2019-09-22 (日) 13:47:54
    • 甲ラスダンの道中突破率30%ってとこでした...。第二艦隊に戦艦を2隻入れる秋津洲入り重量編成にしてからは50%くらいになったけど、まぁキツイですな -- 2019-09-22 (日) 14:17:43
    • 秋津洲重編成で1発突破でした。 編成 ラスダンやる前に装甲破砕ギミックを終えた後は友軍待ち。ラスダンは全館キラ状態で準備万端だったってのも大きいと思う。 -- 2019-09-22 (日) 14:30:04
  • 甲Jマス堀り始めたが、Iマスの一発大破率が鬼畜過ぎてよくクリアできたな・・と思うわ。ネルソンタッチ発動→空母に刺さらず→一発大破がテンプレじゃあどうにもならんわ。輸送のほうが楽なのか? -- 2019-09-22 (日) 14:08:31
    • 潜水艦6人で掘るってぇのもあるけど? -- 2019-09-22 (日) 18:17:21
  • 2019-09-15 01:14:14にE3甲スタート地点ギミックUマスで相談させて頂いた木主です。あれから編成を色々修正して3戦するもやはりA勝利は取れず資源がかなり減ってきたため回復および友軍艦隊待ちしていました。 最終的にさきほどこの編成でA勝利2回捕れました。ありがとうございました。 -- 2019-09-22 (日) 14:23:55
    • 実は1回目はZaraの代わりにうっかりビスマルク入れていて潜水マス2回踏んでいます。運良く大破艦が出なかったのでそのまま進んだところ、友軍にたよらず随伴艦隊を全滅+砲台2潰せました。2回目は随伴を2人残してしまいましたが友軍が潰してくれたおかげでA取れました。なお、ネルソンタッチは2回とも2周目で発動。 -- 2019-09-22 (日) 14:27:57
    • そして、やっとスタート地点追加になりましたが、どうやらラスダンのようです… -- 2019-09-22 (日) 14:30:31
  • 現在乙で掘ってるんですが、ゲージ破壊後のボス制空値は前哨戦と同じですよね? -- 2019-09-22 (日) 14:26:44
    • 前哨戦編成ですね。上4人が潜水艦狙ってくるし。 -- 2019-09-22 (日) 15:13:53
      • ありがとうございます。 -- 2019-09-22 (日) 17:13:32
  • 乙掘り編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpMQppygLfnWximn2GC 第二艦隊に対潜艦3でFマス安定率を上げてボスマスに航空隊を集中。ボスマスは制空権確保(たまに優勢)できてます。潜水艦で敵の上4人の攻撃を吸って空母保護。Aはほぼ確実に取れるし、友軍も来てSも取れてるけどもう少しS率上げるために編成検討中です。 -- 2019-09-22 (日) 14:36:38
    • 対潜艦増やすと道中水上戦の安定性下がらない? って思ったけど道中支援入れてるのか。私はこんな感じで支援なしで周回してるけど割といい感じ。ボス到達率8~9割くらいでボスに着けばほぼS勝利(50周くらいしてタゲ運が酷くて1回だけA勝利だった)。 -- 2019-09-22 (日) 14:52:48
      • 道中水上戦は大して不安定だと感じないですね。対潜艦にする前、砲装備で出してた時も大して当たらなかったし。というか航空戦と支援とアイオワでほぼ終わるし。たまに支援出し忘れてても少しダメージが多いくらいで普通にボス到達できますしね。 -- 2019-09-22 (日) 14:59:13
      • あと、ネルソンいないのでなるべくボス戦火力を補おうと基地航空隊をボス集中できるように考えた結果がこれです。 -- 2019-09-22 (日) 15:04:17
      • ネルソン不在なら第一の昼戦火力上げるためにIowaとBismark交換するのもありかもしれん。特効補正込みだとIowaのほうが夜戦火力は若干高いけど装甲破砕後ならBismarkでも十分に抜ける。あと、彗星601が枯れてるんじゃないかと気になった。特に瑞鶴は艦爆1スロしかないし陸上に攻撃が飛んでしまう場合も多いんじゃなかろうか。 -- ? 2019-09-22 (日) 15:31:39
      • たまにどっちかの空母の艦爆が枯れてることはありますね。(今日10回やって1回くらいだけど)そういやビスマルクおまけ程度とはいえ雷撃できるんだったか… -- 2019-09-22 (日) 15:39:30
      • それもある>雷撃 空母が泊地を吹っ飛ばしてくれれば閉幕雷撃がアンツィオに集中しやすいから削りが仕事をしやすい。あと、注意点としてはBismarkの場合は火力自体は控えめだからIowaみたいに主主徹偵で対地と対アンツィオの両立ができない。多分友軍が吹っ飛ばしてくれているので余程タゲ運が腐らない限りそういう状況にはならないと思うけど -- ? 2019-09-22 (日) 16:40:35
      • ご提言感謝。伊401のところは伊14の改装が済み次第交代して軽巡の対地火力を上積みしようかな -- 2019-09-22 (日) 22:22:51
  • 装甲破壊なしでラスダン挑戦しているけど、頭の中がこんがらがっているので整理させてもらえる?今回、艦隊の選択軸が多くて単純に軽量/重量じゃ表現できない気がしている。下に列挙する。 -- 2019-09-22 (日) 14:36:41
    • [軸1:連合種類] 機動/水上…機動は空母が多く攻撃力が高い/水上は第二が守れる -- 2019-09-22 (日) 14:39:21
    • [軸2:K/Pマス選択]秋島津+駆逐*3+[戦艦+空母]*5以下にする/しない…道中撤退のリスクは低いが攻撃力が低い/道中撤退のリスクは高いが攻撃力は高い -- 2019-09-22 (日) 14:42:57
    • [軸3:Hマス回避/通過]空母2隻/3隻…道中撤退のリスクは低いが攻撃力が低い/道中撤退のリスクは高いが攻撃力は高い -- 2019-09-22 (日) 14:44:24
    • 以上3軸かなと思っています。抜け漏れがあったらご指摘いただけると助かります。その上で装甲破壊なしでラスダンをクリアするにはどうすればいいのでしょうか? 火力マシマシで機動+秋島津無し+空母3隻 でいくべきなのでしょうか? -- 2019-09-22 (日) 14:46:02
    • 装甲破壊なしというのは、機体がなくて防空できないと察しますが。(理由もあったほうがいいと思いますけど)今組んでいる編成をデッキ公開しないとアドバイスしにくいのではないでしょうか。ある程度友軍期待する手もあるかと。日進入り編成なんか強力でこちらの第2は対地考えなくてもいいレベルだしね。あとタッチ有無とか、フィニッシャー誰なのとか、うんやはりデッキ公開お願いしたい -- 2019-09-22 (日) 14:55:33
    • ぶっちゃけどれでもいける。重量なら強い、みたいな単純な物でもない。基本方針くらいは自分で決めよう。趣味と手持ちの中から決めればいい。何もなしに意見を募っても、ただのアンケートにしかならない。 -- 2019-09-22 (日) 15:59:38
      • 丙ですが第一にネルソン、瑞鶴甲、瑞穂、サラトガ、秋津洲、イントラ。第二に阿武隈、アイオワ、イタリア、大井、綾波、ジョンストンと編成しているのですがQ→KではなくPマスに逸れるのは何が原因なのでしょう -- 2019-09-22 (日) 19:04:45
    • 考え方が自分とは違うな「連合艦隊」機動:道中の第一艦隊を守る。対地艦で脆いためAを回避&Gの被害軽減 「Pマス」Fマスとこっちに東海を送ったためFマスでの撃ち漏らしが被害になりやすい。道中支援で対潜入れていたがフラソ以上相手は実質無意味に近いので運要素が強い。単横固定ならありだが斜め5隻出たので対策は欲しい「Hマス」ボスマスの制空がしょぼいので空母増やすほどの価値は薄いと判断 -- 2019-09-22 (日) 16:22:42
    • 空襲1回増えただけでそこまで大破撤退増えるようには思わなかったけどなあ。空母増やす理由って主に道中の安定化だし。砲撃戦開始前にダイソン以外を確実に潰して、アイオワとビスコでダイソンを処理する。ダイソンぶっぱとかもあったよ。 -- 2019-09-22 (日) 18:33:14
  • ジャービス未所持で装甲ギミックも解除できなかったけど、なんとか甲突破できました。秋津洲入りの重量編成で、トドメはアイオワの連撃という意外な結末...意外といけるもんなんだなと思いました。 -- 2019-09-22 (日) 14:51:33
  • 先程甲を突破しました。局戦不足で装甲破砕ギミックは未解除です。ゲージを割ったのはまさかの連撃ゴトランド(ガリバルディの代役、もちろん削り兼夜戦装備役)でした…。クリティカルによるものなので最初から当てにはできませんが、友軍が来た今ならフィニッシャー(Jervis等)が潰されても諦めずに夜戦に進む価値はあると感じました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpMSzCcS4CiGyP_uIU_ -- 2019-09-22 (日) 14:58:57
    • あと、第三・第四艦隊にそれぞれ道中、決戦支援を記載していますが、特にラストは本隊だけでなく支援も重くした方がいいと思います。資源の問題もあると思いますが、結局一隻でも多く落としてくれないと意味がありませんので。 -- 2019-09-22 (日) 15:02:37
  • 削りなら潜水艦デコイをお勧めする。かもアウト。ウォ様、アクィラアウトで第二の戦艦どっちかを第一に編入で最短ルートへ。空いたアクィラの枠は対地艦。駒田さんには水戦を持たせよう。後は上の方が指摘しているように艦爆・艦攻は大スロットへ。特に艦爆が残れば空母は水上艦集中攻撃になるので、ボス撃破率は高くなるはず。時雨では火力が心もとないので、綾波がいれば交代。 -- 2019-09-23 (月) 00:49:31
  • 装甲ギミック全部やっても声が聞こえなかったような。壊のSS撮ってからDEHJO全部済ませ防空優勢を念のため2回やったけど。防空優勢時に被害なしにしないといかんの?達成状況がはっきりわかるようにしてほしいもんや -- 2019-09-23 (月) 01:59:20
  • E-3甲第2ゲージ、ゲージの中の目盛り|に大きいのと小さいのが有りますけど、左から2番目の大きい|まで減ってたらもうラスダンですかね……? -- 2019-09-23 (月) 01:59:57
  • 丙の装甲破壊はJとOだけでナマイキ聞けました -- 2019-09-23 (月) 17:57:03
  • 丁でスタート地点追加ギミックやるかーってNマス終わった後にUマス挑んで戦術的敗北Cしたのにスタート地点が追加開放された、行けたら追加確定なんかね? -- 2019-09-28 (土) 01:13:32