瑞雲改二(六三四空)/コメント

Last-modified: 2022-11-25 (金) 16:01:08

瑞雲改二(六三四空)

  • ずーいうんーーーーーー -- 2019-03-28 (木) 01:29:35
  • これの熟練とS-51J改はまさかの初★7装備! -- 2019-03-28 (木) 02:04:24
  • 出撃任務オワーリ。めちゃくちゃつえぇな。しかも改修できる!!・・・しかし1段階目からネジ8本と瑞雲2を要求される。これ★6以降がすごそう -- 2019-03-28 (木) 02:21:43
    • ★7以降は紫電改二が必要っぽいぞ -- 2019-03-28 (木) 02:24:07
    • ネジは9/12 -- 2019-03-28 (木) 02:40:46
  • 日向が改二になったら瑞雲も一緒に改二になるとは…。まるでブラックサンが太陽の子に生まれ変わったのに呼応してバトルホッパーもアクロバッターへと生まれ変わったかのようだ -- 2019-03-28 (木) 02:26:13
    • つまり…シャドームーンが進化せずに太陽の子と渡り合ったように、晴嵐さんは改二にならずに瑞雲改二と渡り合うということだな! -- 2019-03-28 (木) 03:06:21
      • 実際、瑞雲改二が晴嵐に唯一負けてるところと言ったら爆装ですし、なにもかも瑞雲が完全に上回っているわけではないって関係は太陽の子とノブヒコの関係に酷似してるでしょう -- 2019-03-28 (木) 09:11:14
  • やや高い回避突入力が適用されてるのかな -- 2019-03-28 (木) 02:48:54
  • 熟練機を作ると、こいつは手元に残しておけないのか・・・ まぁ、気長に作るけどちょっと寂しい。 -- 2019-03-28 (木) 03:36:13
  • 熟練が改修できるようになるまでこっちの星10のままでいいかな -- 2019-03-28 (木) 04:01:58
    • 対空射撃回避率が違うんかねぇ…?そのくらいないと熟練にする意味があまりないな -- 2019-03-28 (木) 13:05:29
  • 瑞鶴改二に見えた。紛らわしい名前だ -- 2019-03-28 (木) 05:17:14
  • 画像デカくね? -- 2019-03-28 (木) 05:37:47
    • まあそうなるな… -- 2019-03-29 (金) 12:04:35
  • 晴嵐「しおい殿に改二が追加されれば、われらにも勝機はある」 -- 2019-03-28 (木) 05:59:37
  • 更新せずにこいつのままの方が強いな -- 2019-03-28 (木) 09:42:53
  • こいつを改修MAXにする必要のある工廠任務が出てきた。F6F-5Nとか瑞雲六三四空熟練もなかなかのエンドコンテンツっぷりだったけどこいつも腰を据えてゆっくりやったほうが良さそうだな -- 2019-03-28 (木) 10:24:53
  • コイツをもらえる任務、伊勢日向両改二が必要なのか……比較的後発提督、設計図待ちが大量で2枚使っちゃう伊勢改二を後回しにしていたツケが……現在設計図1枚勲章3個。この任務の前の奴と任務と4月分の勲章使っても設計図2枚と勲章1個にゃ届かんなぁ……5月か…… -- 2019-03-28 (木) 11:07:22
  • 伊勢改二、日向改二だと火力+7ってエグい補正が入る。フィットのある41cm改系列*2+補正の高い瑞雲系*2+徹甲弾で表示火力でさえ150を超えてくる。強いぞ瑞雲すごいぞ瑞雲 -- 2019-03-28 (木) 13:37:23
  • 熟練の方の瑞雲改二をもらう任務で要求される装備の中に彗星と試製烈風があるから、エンジンはハ43、搭載爆弾も500kgかもね~>小ネタ -- 2019-03-28 (木) 14:20:35
  • 熟練にする為ネジ使うより、4月に来るであろう赤城or加賀の改二、強艦載機用にネジ残しといた方が勝ち組なんかもしれんな・・・。 -- 2019-03-28 (木) 18:46:45
    • 両方改修できる奴が勝ちやろ。 -- 2019-03-28 (木) 19:21:57
      • ネジは買えるから問題ない -- 2019-03-28 (木) 20:36:42
    • こういうゲームで勝ち負け考え出すとキリがないやろ、自分の好きにしたらええねん -- 2019-03-28 (木) 19:35:30
  • こいつ改修するとブルネイ装備になるな。火力・命中が美味しすぎる -- 2019-03-28 (木) 21:18:17
  • 案外次イベントの報酬でもう一隻貰えたりして。これだけの性能あるなら是非とももう一隻欲しいねぇ。 -- 2019-03-28 (木) 21:54:56
  • 今月のランカー報酬でこないかな -- 2019-03-28 (木) 22:01:42
    • この装備はちょっと強すぎるようなw -- 2019-03-28 (木) 22:17:49
    • 12型634空や634空熟練が聯合~1群限定だったことを鑑みると配られたとしても各サーバー1~5位だけが関の山だろうな -- 2019-03-28 (木) 22:51:12
  • ようやく四航戦任務を終わらせて手に入れた。火力補正も有るから使うのたのしいね。 -- 2019-03-28 (木) 23:42:47
  • 改修MAXにしたけど★+6まで確実化してもネジ消費8のままなので★+5→6での失敗5%が心配ならここだけ確実化すると良いかも? まあ消費が瑞雲x2だから被害は少ないけど★+7からの紫電改二x2の開発が吐くほどキツかったので(一気に8機開発はヤバかった)後半全部確実化したわ…w -- 2019-03-29 (金) 03:08:39
    • いやむしろするべき餌は調達軽いけどネジ8個がパーはきつすぎる、ネジ消費量変わらないのだしするべき(大事なことなので2回言いました) -- 2019-03-29 (金) 11:00:08
  • 更新前に色々載せて補正見てたんだけど瑞雲(六三四空)や瑞雲(六三四空/熟練)と違って扶桑型と伊勢型「改」に補正は無いみたいね。どうやら伊勢型改二専用の補正みたい。扶桑型や伊勢型改に乗せるのは改二じゃない瑞雲(六三四空)系の方が良いね -- 2019-03-29 (金) 17:13:44
    • 扶桑型は瑞雲634熟練でも火力+2しか補正が無いから、素で火力+2があるこっちの方が良い。 -- 2019-03-29 (金) 17:47:40
  • これって改修に紫電改二消費することを考えると誉エンジン搭載型なのかな? 同じ水上機だと誉搭載型強風(紫電改の水上機型)計画もあったらしいし。 -- 2019-03-29 (金) 17:54:38
    • 瑞雲の図面と見比べてみてるけど、機首の重量増分の1/4ぐらいはバラストを尾部に仕込まないときつそうな気がする。つまり誉だとバラストが40kgから50kgぐらいは要ると思う。誉なら機体補強分入れて爆装500kgの正規全備4.5トンぐらい? -- 2019-03-29 (金) 19:37:38
      • バラスト積むより尾部を延長したほうがよさそうだな -- 2019-03-29 (金) 22:21:11
      • それも一案だけど、機体が大型化すると搭載機数にも影響出てくるから悩みどころだね・・・ -- 2019-03-30 (土) 10:08:19
      • ↑あと重さが嵩むと一式二号みたいな大重量対応のカタパルトが必要に…まあ今更の話だけど -- 2019-04-01 (月) 00:19:02
  • 金星六二型を置き換えるエンジンが無いに疑問符。彗星の三三型(金星六二型)の改修案に、誉一二型搭載の計画案が存在したと聞いた事がある。ifとは言え、これも誉一二型を載せてるんで無いかなと思った次第。 -- 2019-03-29 (金) 20:43:08
    • それは検討はされた、ってだけで、具体的な計画案にはなってないです。 -- 2019-03-29 (金) 21:48:08
  • ステータス補正が多すぎて装備画面じゃ全部見えないな、最初索敵ないのかと思ったぞ -- 2019-03-29 (金) 21:25:00
  • もう任務更新出来る状況で更新前にこちらの装備補正を調べてみる件、伊勢改二、日向改二:火力+7、対空+6、対潜+7、索敵+7、回避+3。なので装備ボーナスは火力+5、対空+2、対潜+1、回避+2になる模様。 -- 2019-03-30 (土) 12:34:52
    • なお伊勢型改、扶桑型改二には装備ボーナス無しでした -- 2019-03-30 (土) 12:38:28
  • 普通に「誉四二型積んで、機体強度も強化したんで、500キロ爆弾で急降下、800キロ爆弾で水平爆撃ができる機体」みたいな位置づけなんだろうな。2200馬力あれば、瑞雲でも530キロくらい出るかもしれないんで、零戦並みの空戦能力と言えなくもないだろうし。 -- 2019-03-30 (土) 21:06:28
    • 2200馬力級エンジンってもうアメリカの艦載機のエンジンですやん…。ガワは瑞雲だけどエンジンはコルセアなんじゃねーの? -- 2019-03-31 (日) 08:46:59
      • 1800馬力の誉一二型だと、零戦二一と同じ対空5は無理だと思う。誉四二(2200馬力)とか、ハ43-11(2300馬力)なら、いけるかなと。米軍のSC シーホークは水上機の弾着観測機だけど、最高速度503.7キロを1350馬力で実現しているから(ただし単座)、水上機でもやりようによっては行ける。ただ、瑞雲は双フロートで、シーホークより空気抵抗大きそうなんだよな。 -- 2019-03-31 (日) 12:55:38
      • 急降下爆撃機って時点で引き起こしのために主翼大きくしないとキツいよん。当然空気抵抗は大きくなるから、最高速度は過給器を三速にして高高度で発揮できれば十分とかのインチキが必要だろうねw -- 2019-03-31 (日) 14:40:33
      • 発動機の馬力ばかり見てるがそれはあくまでパワーバンドの上点に過ぎない。離水、カタパルト発進に必要なのはトルクだ。(これが強すぎてもイカンのだが)まず無事飛び立てる発動機であること。速度、上昇、ペイロードはその次の問題なのよ -- 2019-04-02 (火) 16:40:00
      • 航空機は固定減速ギアと恒速プロペラ使うから馬力と燃料消費率だけ見てればいいんやで。特に巡航燃費が悪かったら機体の重量に直結する。 -- 2019-04-03 (水) 14:23:27
      • 現代の戦闘機に用いられている複合材料・工作精度等を用いれば、この性能は出せるんじゃないかな。コスト?知らんな。 -- 2019-04-07 (日) 05:02:11
  • 何故改修で紫電を要求した!言え!! -- 2019-03-30 (土) 23:14:33
    • 工廠妖精さん「強風を少し参考にしたかったもので…」 -- 2019-03-31 (日) 03:46:09
    • こいつ瑞雲シリーズのくせに瑞雲以外も食べるんだよな・・・。瑞雲以外の何かになりたいんだろうか・・・。 -- 2019-04-06 (土) 11:21:08
    • ほんまそれ。F6F★Maxがまた遠くなる。 -- 2019-04-07 (日) 19:25:11
    • …誉積んだ設定か -- 2019-04-13 (土) 04:23:13
  • そういえばこの瑞雲は初期熟練度0なんだね まぁ初期熟練度が下限って設定でもないから完全にフレーバーだけど -- 2019-03-31 (日) 03:35:40
  • 最終強化型って書いてあるからこの熟練以上の機体は無いってことか -- 2019-03-31 (日) 13:07:16
  • もうスーパーズイウンということでスカイレーダーを水上機化しようぜ -- 2019-03-31 (日) 13:48:12
    • シーダート「究極の水上機をお求めと聞いて」 -- 2019-03-31 (日) 14:42:05
      • あんた、テスト機作ったところで計画も生産もポシャって終わっちゃったじゃない……まあ、今のところ世界でも数少ない超音速水上機だけど -- 2019-03-31 (日) 14:48:39
      • やめておけ。ここの運営なら墳式瑞雲とかやりかねないから。 -- 2019-04-05 (金) 13:55:09
  • これと瑞雲(六三四空/熟練)て改修するときってどっちから手を付けた方がええんかな  -- 2019-03-31 (日) 19:00:36
    • 改修工廠で確認したら☆7以降確実化しての改修だと六三四空熟練のMAXはネジ72の瑞雲25、改二はネジ90の瑞雲10+紫電改二8要求。改二のほうがハードル高いな -- 2019-04-01 (月) 14:57:03
  • この装備のボーナス加算値は、伊勢型改二(伊勢改二・日向改二共通)で火力+5、対空+2、回避+2、対潜+1です。扶桑型改二および伊勢型改に加算値はありません。ご確認をお願いします。 -- 2019-03-31 (日) 19:25:19
    • 装備図鑑(ゲーム内)で索敵値の基礎値が見えない状態ですが、Zara dueに装備させて基礎値+7であることを確認済みです(上表既出事項)。 -- 2019-03-31 (日) 19:26:38
      • 1期では装備画面で入り切らないステータスはマウスホイールでスクロールして見れたと思うんだけど、今は見れないね -- 2019-04-01 (月) 06:06:52
    • 確認てちょっと上にもう書いてますやん…? -- 2019-03-31 (日) 20:13:22
      • ...はぅあ?! 功を焦って見落としってよくないよね?!(錯乱) -- 木主? 2019-03-31 (日) 22:17:39
      • ドンマイ!、せっかくなので他ページ参考に装備ボーナスの所弄ってみた。ミスがあったら直してね -- 2019-03-31 (日) 22:28:07
  • 7-1阿賀野型で晴嵐ないから12型使ってたけどこんなすごいのもらっていいんですか!?ありがたい… -- 2019-04-01 (月) 01:11:41
  • ★6~★10って紫電が無限に用意できる場合、どの辺りから確実化し始めたら期待値的には一番ネジ安くなるんだろう -- 2019-04-02 (火) 10:46:26
    • 確実化ネジ数(12)-消費ネジ数(9)÷想定改修成功率(X%/100)=確実化ネジ差 想定成功率75%で確実化12本と同数になる計算 -- 2019-04-02 (火) 13:41:23
  • エンジンの話が多いがここはひとつ『ツインワスプを積んでる』って解釈で解決しよう -- 2019-04-02 (火) 16:25:56
    • それじゃぁ性能下がってるやんけ -- 2019-04-02 (火) 17:03:35
    • 史実ほとんどしらぬい勢だけど、アメリカの装備が出てるんだから「アメリカのエンジンと技術で作った瑞雲(艦これ世界用)」でいいのでは? -- 2019-04-10 (水) 17:06:35
  • この機体の描き込み好きだなぁ。索敵や爆撃で出てくると目を引くカッコ良さがある -- 2019-04-02 (火) 22:46:25
  • フロート捨てて軍神レベルの人が乗っていればこんな性能に・・・ならないよな・・・ -- 2019-04-03 (水) 14:56:23
  • 開発資材、前半40後半確実化で120、合計160ってマ?!紫電改二開発でも使うか… -- 2019-04-06 (土) 14:46:25
    • ★6までは1叩き10だから、前半60だと思う。 -- 2019-04-06 (土) 16:11:43
      • つまり180…さんきゅです…もっと多かた -- 2019-04-06 (土) 17:57:45
      • メンテ前に3000個カンストしてた開発資材が妙に減ってると思ったらこれのせいか…w いやあ、いくら師匠の改造で181個減ってそこから彗星と紫電改二の開発をブン回したとはいえ「いつの間に2300代にまで減ってるんだ!?」って焦ったけどこいつが更に180個持って行ってたんだなw -- 2019-04-08 (月) 00:44:40
  • 熟練換装して弾着率を上げるか、★10のまま索敵目当てで使うか。難しい。 -- 2019-04-06 (土) 17:52:04
    • 熟練化のメリットは弾着だけじゃないし、索敵は他の装備でも稼げるし、どうしても瑞雲枠で索敵稼ぎたいなら無印瑞雲634熟練★MAXって選択肢もあるし、天秤に掛ける程の価値あるか? -- 2019-04-06 (土) 18:15:20
    • 比較の対象がそれだけしか見えてないなら永遠に熟練化しない方がいいんじゃないかな -- 2019-04-06 (土) 18:48:07
      • 逆にそれ以外で有意に比較するところあるか……? -- 2019-04-18 (木) 15:13:53
    • 爆装目的で熟練の改修来るまでそのまま使う予定 -- 2019-04-08 (月) 11:48:47
    • 熟練の方が撃墜もされにくそうだしな -- 2019-04-08 (月) 14:08:05
    • 瑞雲でやることって対潜か水母とかで爆撃だろそう考えると熟練にしないという選択肢も普通にあるな -- 2019-04-09 (火) 15:41:13
    • ★10のほうが見た目カッコいいしな() -- 2019-04-10 (水) 18:08:34
  • よく考えると水上反撃用の神装備じゃないかと思うんだが、ネジが重いなぁ -- 2019-04-10 (水) 19:53:02
    • そしてネジが確保できたと思ったら深刻な紫電不足 -- 2019-04-10 (水) 23:15:26
    • ★10レベルが有れば軽巡枠の阿武隈を魚雷CI化してもジョンストン砲GFCSに頼らなくても済むぐらい優秀だわな -- 2019-04-14 (日) 18:02:00
  • 完全でっち上げか。ネトゲ末期感があってつらい。瑞雲祭り前だからって無理せんでもいいのになぁ。 -- 2019-04-12 (金) 10:41:51
    • でっち上げ装備なんて今までもあったのに今更つらいも何もなかろうよ -- 2019-04-12 (金) 10:55:04
    • 実物どころか計画すら存在しない装備なんて少なくとも4年以上前から存在するんだよなぁ・・・ そんな前からずっと辛いって大変っすね() -- 2019-04-13 (土) 03:23:57
      • そうだよ、だから2枝が木主をお世話して差し上げろ。 -- 2019-04-18 (木) 15:14:54
    • 祭り合わせなのはその通りだろうけどもあとはネトゲ云々関係なく単にノリで出しただけだろうな、試製fatと同じ。熟練634と同じノリな瑞雲祭り二弾的なそれ以上の何物でもないかと。システム拡張で妙な方向に進んでるならネトゲ云々もまあ同意はしたけどそういうのとは違う印象だな -- 2019-04-13 (土) 05:14:17
    • ごーやがアップをはじめました -- 2019-04-13 (土) 11:37:43
    • 41砲改二とかその手の装備最近多いよね。まあ単純に元ネタ切れだろうから仕方ない部分もあるが -- 2019-04-13 (土) 17:09:35
      • それについて言えば仮想戦記をやろうとしてる感じは受けるな。初期の一気にネタ詰め込んだ状態から史実展開を小出しにして独自の路線を固める過程での装備の選び方ときて、これとか未成の関連は投げっ放して反応伺ってるのかなと、仮想戦記が作者のIFルートをストーリーに絡めるのと違って漠然とこういうものですよって投げて想像させる差はあるけど、仮想戦記を現代でこうしたゲームで再現するならこうなるかって感じたりしてる、そのうち枢軸連合混合装備とか出てきたらほんとにそんなの -- 2019-04-13 (土) 18:50:43
      • 枢軸連合融合装備ももうあるZOY 瑞雲に改二で抜かれた艦娘云々もだけどユーザーの方がよっぽど瑞雲のこと意識してるんだよな・・・ -- 2019-04-13 (土) 20:07:23
      • ビスマルクですら紫電改四には追いついてないから大丈夫だろ。四段階改造は千歳型ぐらい -- 2019-04-14 (日) 18:06:29
      • 枢軸と連合混ぜた装備ってもうあったっけ -- 2019-04-14 (日) 20:08:39
      • 夜間作戦航空要員+熟練甲板員は日本の誘導灯と米国の誘導パネル持ちLSOなので、明確に合作ではある -- 2019-04-14 (日) 20:28:46
      • ああそうか、あれはそういえばそうだった、イチから作るよりいいというか戦中IFで持ち寄った感があっていいと思う -- 2019-04-15 (月) 18:02:58
      • そうして改三、改四とか、数値を弄るだけのソシャゲの沼になるんだろ。モンハンのように、装備が狩った獲物モチーフから、ただの西洋の鎧になったみたいに -- 2019-05-27 (月) 05:21:27
    • どんな無茶な装備・装備の水増しをしても、ゲームだからの一言で片付いてしまうのでどうしようない これは艦これに限った話ではないが -- 2019-04-13 (土) 18:40:59
    • もう期間が太平洋戦争<艦これになってるので運営ちゃんも吹っ切れたのだろう -- 2019-04-14 (日) 13:08:53
    • 極端にIFに振って「艦の名前の女の子とイチャイチャするギャルゲー」まで達すると戦Rやアズレンと大差なくなるし、システム面のレトロさから艦これの方が単純に微妙になるので、そこらの舵取り大変だろうなぁ -- 2019-04-14 (日) 16:53:32
      • UI周りの親切じゃないところをシステムに組み込んでたりするとことか、正直そこは他ゲーと相対評価してもここまでヒットしてれば問題はないってか、ソシャゲ以上求めるならCSなりブラゲ以上に行くから別にいいとは思うけど、物語を排して素材として提供されてる要素をどこまで押し出してくかはかじ取りになるかもな、かっちり決め込まないからこそのバランスだし -- 2019-04-14 (日) 20:08:01
      • それを言い始めると脱衣要素がある艦これ側はどうなんだ、と指摘されるので… -- 2019-04-15 (月) 12:58:18
      • 枝の書いてるのが「特殊な設定を前提に軍艦の名前を使った少女が出てくるゲーム」って意味で書いてるなら脱衣云々は関係なくね、他のゲームがどんな設定を使ってるかとか知らんけど、正直その話になると深海棲艦の設定とかがどうメタファーとして機能するかとか受け手がそこからどう拡張するかみたいになって定義そのものが面倒になるからあれだけど -- 2019-04-15 (月) 18:02:10
      • ↑そう言われると確かに どういう方向から考えるかによって捉え方がまるで違ってくる -- 2019-04-15 (月) 20:00:10
    • 一応瑞雲改二ならぬ瑞雲二二型な名前だけはあったみたい。単に瑞雲一二型の計画時の名称で、機体の改設計までは実行されなかったというだけの話だそうだが -- 2019-04-16 (火) 09:34:51
  • どーでもいいことだが、地味に解体時発生資材が燃2弾3ボ5と12型(燃2弾3ボ6)より少なくなってるんだな -- 2019-04-13 (土) 13:35:55
  • 多分レイテ沖海戦後篇(2018冬)が太平洋戦争最後で2期からは紺碧の艦隊仕様なんじゃないかと -- 2019-04-14 (日) 16:38:37
  • これ図鑑の解説通り、あくまで瑞雲一一型チューン機という説明だしな。(二一型と何が違うのかはわからん)ただ、まともに読むとこの先に”瑞雲一二型改二”という文字通りの超化物が出てくる可能性が残っている -- 2019-04-14 (日) 16:48:12
    • 瑞雲改二って型で表すと瑞雲二三型やと思うで -- 2019-04-14 (日) 17:26:32
      • 機体再設計した二x型としても、一桁が三ってどんなエンジン改装繰り返した設定なんだ? -- 2019-04-14 (日) 17:42:00
      • 一二型から1回エンジン変えたらX三型になるやん むしろ何で一二型から複数回エンジン交換した設定でX三型になるん? -- 2019-04-14 (日) 22:15:01
      • わざわざ一二ベースって言っている以上、零二二→五二みたいな機体の見直しだと思うんだが、あくまでもエンジンは換装派が主流か -- 2019-04-14 (日) 22:37:34
      • エンジン一緒であるならば、リソース割り振り変えるぐらいしかできないからねぇ。搭載力増やすならその代償に航続力捨てざるを得ないとか。 -- 2019-04-15 (月) 03:06:57
    • ん?図鑑説明では一二型の改良型って書かれてないか?(ただの誤字なら申し訳ない) -- 2019-04-14 (日) 20:38:44
      • 確かに12型を魔改造チューンナップって書いてあるな。 -- 2019-04-18 (木) 15:57:40
  • エンジン据え置きで、高品質燃料+点火プラグ+NACA鋲+機体表面パテ埋め鏡面磨き上げ みたいな米提盛りした機体という可能性も -- 2019-04-14 (日) 18:27:38
    • 爆装自体は江草艦爆がベース機の倍の値叩き出してるので、多分当てる技術補正みたいなもんだろうし -- 2019-04-14 (日) 18:30:30
  • あいやー3-5で三本線になってた。熟練だとどうなんだろ -- 2019-04-17 (水) 05:20:34
    • 瑞雲改二熟練を3-5上ルートで伊勢改二の9スロに入れて3回ゲージ削ったが、最小6機になるだけで熟練は維持されてたなぁ。まあ試行回数が少なすぎて参考にならないかもしれないが。 -- 2019-04-19 (金) 00:42:09
      • 瑞雲改二は練度上がりにくいから、2回ぐらい大きく落とされたら練度1段階下がると思う -- 2019-04-19 (金) 01:09:44
  • 瑞雲ってもともと爆撃・空戦できるマルチロールの偵察機というコンセプトのはずなんだけど、ここまで爆装のステータスが彗星に並ぶぐらいまで高く他のステもそれなりにとなるともはや水上機でなく艦載機だよな エンジンも装備も大幅に変わってるはずなので、名称も改二でなく試製○○のように瑞雲とは別の機体として新形式が生まれてると思う -- 2019-04-25 (木) 00:20:42
    • ていうか伊勢型改二で運用するならもうフロート外して車輪付ければ艦上機として使えるよね(ちなみに米水上機は伝統的にフロートを取り外して陸上機としても運用できるようになってる) -- 2019-04-25 (木) 03:46:59
      • 今のところ上位瑞雲の対空回避だけずば抜けてるからフロートが盾になっている可能性w -- 2019-04-26 (金) 11:19:41
      • フロートを捨てるとは、瑞雲が敗れたり! -- 2019-04-26 (金) 11:34:58
      • ↑↑某惑星の鋼鉄フロートかな? -- 2019-04-26 (金) 12:04:35
      • フロートがなくなったらそれももう瑞雲じゃないやい!…ってことなのかな -- 2019-04-26 (金) 22:40:57
      • フロート外して陸上運用するくらいなら普通はより高速の彗星使うわなぁ・・・固定脚のままにしないとダイブブレーキの取り付け場所も無くなっちゃうし。 -- 2019-04-27 (土) 15:29:19
    • いや、たぶん上位瑞雲が超高性能なのはワイヤーで繋がったフロートで「ロケットフロートッ!!」とか「下駄―トマホウゥゥク!!」とか「超電磁フロート!!」とか「フロートハーケン!!」とかやってるせいだと思う。 -- 2019-04-27 (土) 15:42:33
      • そうそう、佐渡様が「爆装ストライカー!」とか「ヘヘ、日向ソードシルエット!」とか「全部乗せのズイWSPだぜ!」とか言いながら瑞雲をカチャカチャしてるのは可愛いよね -- 2019-04-28 (日) 20:02:24
      • フロート動かしてAMBACシステム使ってるんだと思ってた 無重力じゃないとあんまり意味無いのは内緒 -- 2019-05-01 (水) 01:01:46
      • フロートの中にはドイツ軍人が入ってて、窮地をロケットパンチで助けてくれるぞ -- 2019-05-08 (水) 13:48:20
      • 行け!ファンネル -- 2019-10-18 (金) 18:57:30
  • 平成最後のやり残しであった、瑞雲改二(六三四空)がなんとか平成の内に獲得ができました。これで心置きなく新元号迎えられるわ。 -- 2019-04-30 (火) 23:05:27
    • うちは改元一発目に四航戦任務達成でこれ入手・・・改修、こんなに重かったのね(´・ω・`) -- 2019-05-01 (水) 00:53:22
  • 伊勢改二の5スロ目に載せて6-5行ってみたけど、一度も枯れることなくゲージ破壊達成。敵の駆逐くらいなら開幕で倒すこともあるし、制空補助に弾着にステUPボーナス有りと、もう手放せん...! -- 2019-05-04 (土) 17:56:59
    • 同じく9機スロに載せて6-5行ったけど一度も枯れなかった。これはいいものだ…… -- 2019-05-18 (土) 01:58:32
    • E5甲Vマスギミック解除の時は流石に駄目だったわ -- 2019-06-17 (月) 21:02:51
  • やっとゲットできた。もう5-5はいやだ -- 2019-05-17 (金) 22:20:27
  • ようやく改修終わったけど熟練にするか迷うな、 -- 2019-05-25 (土) 10:54:09
    • それな。こっちの方がマップ索敵が圧倒的に強くて爆装も上なんだよな。 -- 2019-11-12 (火) 20:47:03
    • 索敵とか爆装+1が気になるならそのまま、対空や対潜とか伊勢型補正なんかが気になるなら更新で -- 2019-11-12 (火) 22:13:23
    • 自分もそのまま、MAXだと晴嵐(六三一空)上位互換だし -- 2019-12-20 (金) 09:55:16
  • E2ボス(優勢)で普通に枯れる honnmaつっかえ -- 2019-05-30 (木) 23:18:09
  • 欲張りだとは分かっているがこの装備が複数欲しい。伊勢型改二を両方使っているときにバフを多く持つこの装備をどちらに装備させようか迷う。瑞雲立体のためにもこの装備増殖してくれないかなあ。 -- 2019-06-17 (月) 20:28:12
  • 今回E5で使ったけど全然枯れなかったな。 -- 2019-06-22 (土) 00:41:07
  • やっと★MAXが作れた。諸兄には躊躇なく転換任務で熟練にしていらっしゃるんだろうか?★MAXのこれが優位な部分より熟練の方が使い勝手が良いでしょか? -- 2019-07-03 (水) 18:22:16
  • 遂に手に入れたぜー -- 2019-07-15 (月) 23:02:14
  • 工廠で改修しようとしたらボタンが押せない。よく見るとおれが持ってるのは(六三四空/熟練)だった。 -- 2019-07-16 (火) 09:54:20
    • そっちは日向改(改二は不可)とかだっけ… -- 2019-07-16 (火) 10:09:05
  • ようやく手に入れて改修はじめたけど開発資材えっぐいなあ。 -- 2019-07-20 (土) 18:20:37
  • 演習相手のコレにも対空回避あるのだろうか? -- 2019-07-22 (月) 11:04:42
  • これのグラ、瑞雲の中でも1番好き。(実機で可能なのか分からないけど)急降下攻撃って感じの角度がカッコいい。 -- 2019-10-12 (土) 13:22:05
    • 瑞雲は急降下爆撃できるよ なぜか前進翼みたいになってる12型のイラストはどうにかして欲しい -- 2019-10-12 (土) 13:34:55
    • そのためのダイブエアブレーキ(主脚の大根おろしみたいなのが開く) -- 2019-10-12 (土) 13:35:28
  • あれ?1-6で速吸の2スロットに積んで枯れたけど熟練度\\\で済んでる -- 2019-12-08 (日) 15:35:32
    • 金金金!瑞雲としてはずかしくないのか!! -- 2019-12-20 (金) 10:02:21
      • キムズイウン??(幻視) -- 2019-12-20 (金) 15:23:05
      • そんな同人誌もあったね…… -- 2020-01-09 (木) 20:49:56
  • 瑞雲634空からこれに更新可能にして欲しいなぁ。新型航空兵装資材や瑞雲12型が必要とかなら量産性悪いからぼこじゃか数集めにくくできるだろうし -- 2020-02-05 (水) 01:11:27
    • 現状だと瑞雲(六三四空)の改修って(六三四空/熟練)にするために一つだけ改修すればいいだけだから、ありといえばありだね。更新時に対潜ヘリのように新型航空兵装資材3つ以上使うとか -- 2020-02-05 (水) 14:55:47
    • スレ違いになるが、それならまずは12型(六三四空)を本実装してもらいたいとこだけどな。てっきり師匠が改二で持ってくると思ってただけに。 -- 2020-02-05 (水) 17:09:07
  • 枯れるときは枯れるな ツに2回当たっただけで枯れた -- 2020-02-05 (水) 11:25:45
    • まあ、そうなるな.. -- 2020-02-05 (水) 13:04:37
    • そりゃ前よりマシになっただけで100%回避するわけじゃないからな、当たれば枯れる。 -- 2020-02-05 (水) 13:29:39
    • 7-2Mルートとかで結構落とされるが、気にしちゃいられない。熟練度に構わず再投入し、ゲージを割る。慈悲はない。 -- 2020-02-05 (水) 14:05:46
  • 熟練だと改修がなく爆装の差でMAXでおいてる人いるが熟練にする事をすすめる 撃墜耐性が異常なほど強くなって航巡にのせてもまず落ちない -- 2020-03-30 (月) 09:36:34
  • ゲット記念カキコ。ここから改修が大変だ -- 2020-04-06 (月) 01:14:48
  • ゲームにおいての「さらにこれの熟練版である瑞雲(六三四空/熟練)~」部分に「改二」が抜けてるのでどなたか訂正お願いします。 -- 2020-05-05 (火) 00:03:20
    • 直しておきました -- 2020-05-05 (火) 01:03:17
  • マップ索敵目当てに転換ためらうかもしれんけど、索敵は代用が効く・撃墜耐性がさらに強力になるという点から転換をためらわないほうがいいぞーということを追記してみた。ちょっと冗長気味な気もするが…… -- 2020-05-05 (火) 20:31:47
    • あとは図鑑埋めたい人とか -- 2020-05-25 (月) 18:31:02
  • 3連Wエリレ(潜水付き)からWヲ改編成引いてやっと手に入れた。 -- 2020-05-09 (土) 22:38:53
    • おめでと。まだまだ先は長いぞ。さあ、まずは改修だ -- 2020-05-09 (土) 22:43:22
  • 7-1、3-4(&5)下、6-3、炊飯任務などなど....爆装がひとつでも高い方が気分的に安心できるので、何となく★maxから転換できない…(´・ω・`) -- 2020-06-24 (水) 03:29:17
    • 計算してみればわかるけどこれのMAXと熟練版では12機スロで触接入った場合でも火力差が4程度、7機スロとかだと3くらいの差になってしかも1機減った時点で改二MAXと熟練版の火力差がほぼ無くなるのでより強力な撃墜回避と補正が付いてる熟練版の方が火力面においては多分殆どの場合で優位かも、改二MAXの方が確実に優位な点はマップ索敵が稼げる点くらいじゃないかな…?弾着率なんかは改修効果乗らないので熟練版の方が良いし -- 2020-06-24 (水) 13:31:16
    • まあ、気分の問題って言ってはいるし、改二熟練の耐性が欲しく(≒必要に)なってから転換でいいんじゃない? -- 2020-06-24 (水) 14:26:36
    • 熟練となると制空値27→32(22機)となる点も忘れずにおきたい。制空ラインが高くない海域はこの差で確保やら取れてその分で攻撃寄りにできたりもするので、むしろ開幕攻撃力が上がったりもする -- 2020-06-24 (水) 15:55:59
    • なるほどです!みなさんありがとうございます! -- 木主? 2020-06-24 (水) 18:53:15
  • ねんがんの 瑞雲改二を てにいれたぞ! (今週水曜日の話だけど)
    さあ次は改修だ……ネジ100個もいるのーッ!?いや7000円費やすだけの価値はありそうだけど。 -- 2020-08-21 (金) 12:48:22
  • この装備って改修する必要性あります? ★MAXまで改修しても爆走+2、索敵+3ってちょっと趣味の領域な気がする。せめて対空が1でも上がってくれてたならやったかもしれないが -- 2020-08-22 (土) 02:23:20
    • ご存じかと思いますがこれもう一段階(熟練に)更新できるんですけど、これがまた強いんですよ……とにかく墜ちない(墜ちないとは言っていない。ナカスェ…)  通常海域での水爆載るけど搭載数が、って時の使い勝手の良さがもうね。  そのためにはまず★10にしないといけないわけで、その時にはその時で「更新しなくてよくね?」ってなりますけど(熟練)つけた方が間違いなく戦力になると思うです。はい -- 2020-08-22 (土) 03:07:51
    • というより索敵の時点ででかい -- 2020-08-22 (土) 18:26:43
  • どうせならココまで改修更新できるようにしてほしかった -- 2020-09-20 (日) 10:06:20
    • わかる。12型→12型634空→改二634空でいいじゃん -- 2021-01-24 (日) 20:38:30
  • ★5→6で3連続ミス…ケチらず確実化しておけばよかったか… -- 2021-02-17 (水) 22:46:47
  • 単発任務消化のためにこやつ★MAXを熟練に上位転換したけど良かったのだろうか…。 -- 2021-06-22 (火) 10:50:33
  • 日向改二がいて、改修資材も開発資材も資源も売るほど持っているのに改修できない。どーなってんだ? -- 2021-07-22 (木) 12:59:47
    • 改修素材(瑞雲等)をロックしたまま、という事はありませんか? -- 2021-07-22 (木) 21:50:58
      • お返事ありがとうございます。アンロック状態の未改修瑞雲はいっぱいあるのですが…改修時にプレイ環境を変えてみます -- 2021-07-23 (金) 01:44:26
      • 曜日間違えはないよなさすがに。改修日は火水木3日間だけ。☆6から改修餌紫電改二に変わる -- 2022-01-29 (土) 11:37:28
    • まったく同じだ…。改修メニュー選択(装備が3つ並ぶ画面)に瑞雲改二(六三四空)は表示されてるが決定ボタンが灰色状態。瑞雲改二(六三四空)は所持、ネジは20個、歯車は2950個、ロックを外した瑞雲は2個、念のため紫電改二もロック外して2つ準備したのにダメ。どうして…。 -- 2022-02-08 (火) 06:57:32
      • 書き忘れてた。資源は全部34万以上。日向改二はLv130。 -- 2022-02-08 (火) 07:03:24
      • グレーアウトしている決定ボタンというのは「改修開始!」?それとも「改修装備選択」の時点かな? -- 2022-02-08 (火) 07:10:30
      • それ、保有して無いか、基地に配置してあるんじゃ…上の性能比較表見るとわかるが紛らしい名前の瑞雲系が複数あるんや… -- 2022-02-08 (火) 08:51:26
      • 枝主です。「改修装備選択」の時点でした。そして今になってようやく「瑞雲改二(六三四空)」と「瑞雲改二(六三四空/熟練)」を混同していることに気がつけました…。3年前の自分はちゃんと改修や任務更新をしていたようです…orz -- 2022-02-08 (火) 09:55:44
      • お騒がせしました。ありがとうございます。 -- 2022-02-08 (火) 09:56:52
      • ええんやで。瑞雲関係は紛らわしい上にゲーム内表記も見づらいからしゃーない。 -- 2022-02-08 (火) 11:01:07
    • 念のため装備図鑑で「No.322」が「保有無し」になってないか確認(図鑑登録されているかどうかじゃないので注意) -- 2022-02-08 (火) 08:25:17
      • 確認したら「保有無し」でした。そのおかげで、瑞雲改二(六三四空)」と「瑞雲改二(六三四空/熟練)」を混同していることに気がつけました…。確認方法などのアドバイス、ありがとうございました。 -- 2022-02-08 (火) 09:58:05
  • 節分任務のついでに割ってからゲット!割とギリギリだったな -- 2022-01-29 (土) 11:02:46
    • 同志よ。警戒陣まで使ったのにノーマルレ級引けるまでボス到達できなった自分が悔しい -- 2022-02-25 (金) 08:09:24
  • 4月ランカー報酬2群以上でこれか。良い装備だけど★7から紫電改二2個要求するのが酷い。 -- 2022-05-31 (火) 21:19:14
    • 更新先の性能考えたら破格の安さでしょう。紫電改四とか瑞雲12型とか要求されないだけマシよ。あるいは2個目は★maxで止めといてもいいかもしれないけど、何にせよ改修しない選択肢はない -- 2022-05-31 (火) 21:35:45
      • おっと申し訳ない、コイツは改修更新じゃなくて機種転換任務だった。なので自動的に2個目は★max止めになるね -- 2022-05-31 (火) 21:37:41
  • 改二熟練の次に回避補正高い機体ありがたい -- 2022-06-02 (木) 00:36:37
  • 魔法のカードの力でやっとMAXに。ただ普通の瑞雲が足りないので熟練にははできなかった模様。 -- 2022-07-13 (水) 10:41:57
  • 今回のサンマ任務でこれ貰えるみたいね -- 2022-11-09 (水) 23:18:39
    • めちゃくちゃ嬉しい。奇跡的にネジが沢山あるし。 -- 2022-11-11 (金) 17:47:12
  • 一応下位装備の方を★MAXにすると限定任務で貰えるようですよ -- 2022-11-09 (水) 23:32:57
    • 既に手持ちの1機を★maxにしてるからのんびりできるが、ここから更に熟練付きも増やしたいねえ -- 2022-11-10 (木) 06:43:26
  • 自分で改修しないといけないのか··· -- 2022-11-10 (木) 07:33:21
    • とはいえエサは瑞雲24個で済むぞ。ネジは少しかかるが。 -- 2022-11-10 (木) 07:49:24
      • そのエサが最大の問題なんですけどねえ。牧場するにしても、持ってくる艦娘を集めるのは骨が折れる。 -- 2022-11-10 (木) 09:26:52
      • 瑞雲なら開発のほうが圧倒的に楽だと思う。瑞雲レシピで11%っぽいし -- 2022-11-10 (木) 09:37:26
      • 秋刀魚漁のついでで掘れるから別に最大の問題とか大げさに言うほどには見えんなぁ。具体的には3-3・7-4の道中で最上と千歳型、ボスで伊勢型最上が落ちる。そして牧場にしても3-3旗艦で無理やり育成できる(伊勢日向なら随伴でも行ける)からやはりそこまでではない。バケツ消費が増えるのが若干ネックかもって程度だな -- 2022-11-10 (木) 09:45:34
      • 瑞雲24個をその程度って言える時点で感覚麻痺してるわ。期間限定じゃなかったら気長にやるかで済んだけど -- 2022-11-10 (木) 10:39:37
      • 開発で出てくるモノなんだから資源じゃぶじゃぶ溶かして作ればええねん。資源は後で回復させればヨシ! -- 2022-11-10 (木) 11:08:49
      • 普段からそこそこプレイしてるなら瑞雲はいくらでも湧いてくるから、こういう用途のための在庫も含めると2週間で自然に溜まるレベルだと思う。在庫一切ないとかそんなに出撃できないってんならまあ開発よ -- 2022-11-10 (木) 11:19:41
      • 瑞雲は開発でかなり頻繁に出るよ。まあ、不要なときはボロボロ出るのにほしいときに限ってなかなか出なかったりするのはよくあるけど。 -- 2022-11-10 (木) 21:27:50
      • 開発しつつ出撃中に伊勢型最上ドロップすればLv10で改造でいいから入手自体はさほど苦労しないよな瑞雲って -- 2022-11-10 (木) 23:12:51
      • ちとちよでも良いので、そいつらに漁船装備積んで1-1に空母のキラ付けがてら赤疲労随伴周回させてりゃ一石二鳥。 -- 2022-11-10 (木) 23:30:57
      • 普通にネジのほうがきつい… -- 2022-11-11 (金) 01:52:29
      • 仮に今日(11月11日)から12月2日までが秋刀魚イベ期間として。 毎日のデイリー改修は糧食を、来週から3週分のウィークリーのネジ入手任務全部やって、12月のマンスリーもやれば、21+36+16=73個のネジが手に入ります。
        ネジ73個は丁度、瑞雲(634空/熟練)の☆10まで(☆5から確実化)のネジ必要数と同数です、運命かな。 この計算はイベ期間を相当短く想定して、さらに今週のウィークリー分を入れず、今月のマンスリー分も入れず、秋刀魚任務や秋刀魚交換のネジも入れず、な計算式です。 やるかやらないかはあなた次第。 -- 2022-11-11 (金) 03:10:08
      • 新規なら開発回して艦載機類の数拡充するのにちょうど良いかもしれない、従来からの提督なら瑞雲上位系が瑞雲食べ散らかすのは解ってるから母港狭めでもなきゃある程度の数は確保してるか、必要になったらすぐ揃えられると考えて捨ててるかに別れるだろうし1葉に賛同は集まりにくかろうなぁ…(でも期間後で平気だけど入手物の改修に60機くらい消費する分確保するのは面倒だなぁとは思ってる) -- 2022-11-11 (金) 12:21:44
  • ついにこいつの改修MAXと改二熟練の両立ができるようになるのか -- 2022-11-10 (木) 10:07:20
  • 2機目のコイツのために改修必要だから、今回新改修装備来なかった感じかね。 -- 2022-11-10 (木) 14:42:03
  • 634空熟練maxと改二★1ってどっちが強いの? -- 2022-11-11 (金) 10:23:26
    • 爆装とマップ索敵は634空熟練☆10の方が上。ただし火力と撃墜耐性はこちらが上で、こちらも☆5まで上げれば爆装は並ぶ -- 2022-11-11 (金) 10:58:49
    • 水上爆撃機は生残性が1番大切なので、他がどうあろうと改二が強いです。 -- 2022-11-11 (金) 11:16:41
      • これに尽きる -- 2022-11-11 (金) 14:06:55
      • そもそもこれは改修できるんだから、ゆっくりでも改修してけば全て解決よね。更新任務をやれるなら迷うことないと思う -- 2022-11-11 (金) 17:42:20
      • 最近の激ヤバ対空砲火でも割と生存してる改二熟練だけど、一段落ちるコレもかなり生存性はあったんだっけか(運用が忘却の彼方) -- 2022-11-13 (日) 00:04:29
      • 今634(熟)使っている枠をそのまま改二にすればいい。大和改二重やら最上・矢矧とか上位瑞雲積みたい場面増えたから634(熟)以上の機体が4機態勢になるのメッチャありがたい。 -- 2022-11-13 (日) 23:25:20
  • 初期のころ甲標的欲しさにちとちよを牧場し、噴進砲欲しさにまたちとちよを牧場し…気づけば35個瑞雲がうちの鎮守府にいた、35個をローテーションしてイベント時制空取りを頑張って今後も残り続けるだろうと思ってたけど、1年ちょっとして出てきたサンマ工廠任務で瑞雲隊が消し飛ぶとか思ってなかった…今までありがとう瑞雲… -- 2022-11-11 (金) 19:46:43
  • 奇跡的にネジも素材も在庫ありで秋刀魚も無事52匹集まった結果うちで初めての星6装備に -- 2022-11-11 (金) 21:32:50
    • おめでとう!後発組には有難いよね。次は陸攻もらえたらいいな -- 2022-11-11 (金) 22:57:51
  • アニメの思い出記念に特別な瑞雲欲しいなぁ。もがみんに載せたい -- 2022-11-12 (土) 01:51:25
  • 取れた人は来年に備えてこれ(余裕があれば瑞雲(六三四空/熟練)も)の改修少しずつ進めておいたほうがいいかも -- 2022-11-12 (土) 10:05:05
    • 他に改修したい品目が多すぎるのでとりあえず★+5が目標ですわ。 -- 2022-11-12 (土) 13:03:41
  • たとえ上位への換装でも、コレクション的な意図として手持ちが0になるのは歯がゆいからな、こういう追加は大歓迎よ(わざわざ彩雲を余分にバラして消失した件をまだ恨んでるヤツ笑 -- 2022-11-12 (土) 15:01:31
  • 秋刀魚工廠任務で貰える改二の星1ってのが「安心して改修してね♡」っていう運営の優しさを感じる -- 2022-11-13 (日) 00:41:38
  • 一応瑞雲(六三四空/熟練)より回避あるようだけど、ほとんど変わらない感じだなぁ、瑞雲改二(六三四空/熟練)が強すぎる -- 2022-11-13 (日) 16:40:43
    • 制空権シミュレータで、ウチの6-5下ルート編成(道中制空権確保・ボス優勢)を演算すると、熊野の11スロットに配置した場合の全滅率は、瑞雲/試製晴嵐は18%、瑞雲12型/瑞雲(六三四空)は7-8%、瑞雲12型(六三四空)/瑞雲(六三四空/熟練)は2-3%、瑞雲改二(六三四空)/瑞雲改二(六三四空/熟練)は1%と出る。まあ、3%以下の差は体感しがたいと思うが。 -- 2022-11-13 (日) 17:19:46
      • 熊野を利根姉さんの9機スロットに代えたときの全滅率は、瑞雲/試製晴嵐は25%、瑞雲12型/瑞雲(六三四空)は15%、瑞雲12型(六三四空)/瑞雲(六三四空/熟練)は8%、瑞雲改二(六三四空)は5%、瑞雲改二(六三四空/熟練)は1%と出る。小スロットのほうが差が付きやすい。 -- 2022-11-13 (日) 17:52:18
  • ノーマル瑞雲634空/熟練をある程度改修していたおかげでこれが早期に入手できた -- 2022-11-13 (日) 19:31:18
  • ★7から確実化で、改修資材12開発資材30紫電改二2個も持ってくの止めろ。 -- 2022-11-15 (火) 18:09:47
  • そのうち634熟練+MAXから改二に改修更新出来る様になるはず。ただしその時の更新には熟練搭乗員×2他瑞雲を要求されると思うので出来るなら今回やっておいた方が良いと思う -- 2022-11-15 (火) 19:50:41
  • 今回の秋刀魚イベで2機目Getして師匠に2積みした。ネジ課金したけど大満足。強い! -- 2022-11-16 (水) 07:16:25
    • 熟練にしてないのか… -- 2022-11-16 (水) 07:48:12
      • 出来るだけネジ課金しないようにしてるから熟練なんて恐れ多い。今回は期間限定だから課金しただけよ -- 2022-11-16 (水) 17:45:16
      • 期間限定でもウィークリー任務全部回れば3週間のイベント期間があれば課金せずに済むよ。 -- 2022-11-16 (水) 17:56:10
    • 「実はダブル改二よりも『改二・艦戦・徹甲弾』の組み合わせの方が制空取れて火力も高い」なんて喜んでる木主に言えない -- 2022-11-18 (金) 00:26:22
      • え、「改二・艦爆・徹甲弾」じゃなくて? -- 2022-11-18 (金) 00:38:07
      • ず、瑞雲立体攻撃…… -- 2022-11-18 (金) 21:50:37
  • 熟練じゃ無いこっちは改修出来るから、一概に改二の方が上位互換とは現状言えないのか… -- 2022-11-16 (水) 14:24:18
    • 重要な能力は改二の方が上なので、気にする必要はほとんどないですけどね -- 2022-11-16 (水) 18:09:18
    • ...これは瑞雲改二(六三四空)と瑞雲改二(六三四空/熟練)で比較した話? ただどっちも改二だし、ちょっとよくわからん... -- 2022-11-16 (水) 18:49:52
      • 瑞雲改二(六三四空)★maxと瑞雲改二(六三四空/熟練)[※改修不可]の比較ですね。これまでランカーしか出来なかった両持ちが可能になるので、索敵シビアな海域とかで使い分けるといいんじゃない? -- 2022-11-16 (水) 21:01:41
  • 餌用の瑞雲開発と改修でボーキが1万は飛んだがゲット。 先の瑞雲改二頑張って熟練にするか・・・ -- 2022-11-17 (木) 21:51:39
  • 634空熟練と加重補正が0.1違うだけでそんな差出る?21冬の防空迷子姫壊でも106(敵側補正込み)だろう? -- 2022-11-18 (金) 16:32:40
    • 出ない、ほぼ誤差の範疇 -- 2022-11-18 (金) 17:07:06
    • 射撃回避最強になってくると全然違うけど、中と強の違いは体感できるほどではない -- 2022-11-18 (金) 17:09:05
    • 加重値への補正で0.1はちょっと…。 -- 2022-11-18 (金) 17:59:33
    • そういうときは制空権シミュレーターだ>>https://noro6.github.io/kc-web/#/ -- 2022-11-19 (土) 07:46:53
    • 少し上の書き込みにもある通り、ツ級辺りに連戦やって少スロでギリギリ全滅するかしないかの差はそれなりに出る模様。確率なんで吹っ飛ぶときは吹っ飛ぶけど -- 2022-11-20 (日) 04:16:39
  • 今回のアニメ版みていると、さらに特別な瑞雲もあるのかな、とか思った。多才な機体って知っていたつもりだけど、本当に色々なことできるんだな。 -- 2022-11-19 (土) 05:30:11
  • さんまさんと引き換えて手に入れたのにロックし忘れからの謝廃棄しちゃったお(^ω^) -- 2022-11-20 (日) 13:34:15
    • よかったね。 -- 2022-11-20 (日) 13:46:50
      • ネジ100以上分ッポイ -- 2022-11-20 (日) 13:54:40
      • にぎやかしじゃなくて、ほんとにやらかした!? -- 2022-11-20 (日) 14:00:56
  • なんかアニメで噴進弾を撃ってるんだがw -- 2022-11-20 (日) 21:17:17
    • 40年前の本だが、「本土防空戦」の最終章、決死の夜間攻撃の後半に634空の活躍でロケット爆弾が触れられてる、多分それじゃないかな。
      冬月イベの後に祖母の家で発見したのだが、いろいろ勉強になる。今も、アマ〇ンとかで売ってるのかな? -- 2022-11-22 (火) 13:18:09
  • 瑞雲改二に更新しないほうがいいんかなやっぱ これにするためにかかるネジが馬鹿にならないし、アイオワ砲に入れたほうが絶対良い気がする -- 2022-11-21 (月) 14:25:55
    • 俺は2機目が必要だと思ったからネジ60個位使って更新したけど必要だと思わないならしなくていいじゃないかな -- 2022-11-21 (月) 15:01:47
    • 俺は少しでも撃墜耐性の強い機体がある方がいいと思ってるからアイオワ砲より更新がいいと思うな。生き残ってボスかすダメの手数稼ぎが一番よ。 -- 2022-11-21 (月) 17:00:26
    • いうてたったのネジ72個だしなあ。アイオワ砲なんていつでも更新できるけど -- 2022-11-21 (月) 23:21:43
    • Twitterで瑞雲改二トレンド入りしてるけど、騙されて更新しない人増えそうだなあ。必要なネジの数を多く見せるために、この装備を★MAXにした場合の個数を書いてるし極めて悪質な行為 -- 2022-11-21 (月) 23:46:15
      • 当の本人はするって言ってて草 -- 2022-11-21 (月) 23:55:44
      • 全然草じゃないんだよな なにがしたかったんだよほんとアレ -- 2022-11-22 (火) 00:44:03
      • 大体そんなに爆装が大事なら晴嵐でいいのに現実には瑞雲ばかり使われてるってのが答えなんだよなぁ -- 2022-11-22 (火) 00:59:46
      • 射撃回避も対空もない晴嵐は現状ほぼ要らない子扱いよな… -- 2022-11-22 (火) 06:57:16
      • ランカーぽいし高度な情報戦(妨害)ってやつやろ。知らんけど。 -- 2022-11-22 (火) 08:09:41
      • 運営がどうとかいいだす奴はイベント後ストレス障害か何かの後遺症で認知が歪んでる。 -- 2022-11-22 (火) 08:52:32
      • 改二に出来る範囲の人が更新しない選択肢ほぼ無いからどっちつかずの人を転ばせようとする悪質行為にしかみえん -- 2022-11-22 (火) 12:07:04
      • ただバズりたかっただけやろ 普通は転換するけどそこに別意見差し込める俺かっけーの部類 -- 2022-11-22 (火) 13:02:46
      • 謎の運営批判とかが入ってると「あぁそういう人の意見なんだな」とすぐ判断できるから助かる -- 2022-11-22 (火) 19:53:22
      • 瑞雲改二トレンドの起点辿ったら例の界隈にズブズブの人だったから、騙す事まで考えた入れ知恵じゃないかな -- 2022-11-24 (木) 19:06:37
    • コスト気にするのは常時入手可能な場合。期間限定なら何も考えずに取れ。 -- 2022-11-22 (火) 01:27:39
      • 期間限定で代替品がないならこれ一択に尽きる ゴチャゴチャ訳の分からない屁理屈は不要 -- 2022-11-22 (火) 22:22:06
    • 俺なら同じネジ72本なら二式水戦叩くかな…wikiだと瑞雲取るって人多いみたいだけど、艦攻とか陸攻なら撃墜回避を重視するけど、もとから回避高い瑞雲がさらに落ちにくくなってもなぁ…ってのが個人的な意見 -- 2022-11-22 (火) 11:15:26
      • 二式水戦とか陸戦隊みたいな必須レベルの装備の改修がまだ終わってないような人はスルーするのはアリよ。 -- 2022-11-22 (火) 14:49:25
      • 水戦を"増やす"ではなく"叩く"のレベルに行ってる人が今回の瑞雲改二を逃すのは愚策でしかないんだよなー -- 2022-11-23 (水) 08:09:14
    • 更新しない選択肢もあるけど更新しないほうがいいとまでは言えないと思う。更新前の瑞雲(六三四空/熟練)の段階でかなり強いからコスパを考えてそのまま使う選択も普通にアリ。俺は今後瑞雲改二(六三四空)が欲しい場面が来たときに後悔しない自信がないから更新する。 -- 2022-11-22 (火) 11:23:56
    • 任務なり改修なりで更新しないほうがいいなんて装備とか余程の理由があるごくごく一部の装備だけだし、その中にこの装備が含まれているとは思えないな。更新しない理由がどういったものなのかはっきりわからんから、これ以上は何とも言えんが -- 2022-11-22 (火) 14:38:22
    • 今回はちゃんと考えて更新しないって選択ならそれもアリじゃねと思うし、よく分かってない人や必須装備の改修終わってない人に強く勧めるほどでもない。ただ悪意ある誘導は論外 -- 2022-11-22 (火) 16:26:25
    • 1つ目の水戦や対地セットに比べたら普通はこっちの方が優先度が下、だけどそういう人だと伊勢日向改二所持+5-5、6-5攻略が必要な常設の瑞雲改二任務群になかなか手が届かない可能性が高い。その場合、しばらくの間は瑞雲改二が使用頻度の高い水爆1番手になるから、割と初心者でも取れるなら取って良いと思うわね。 -- 2022-11-22 (火) 18:42:16
    • 各提督が自分の現状と目標を踏まえて更新するか決めれば良いよ。 ただ艦これは何があるかマジでわからんからな~、額面の性能だけじゃ装備の重要度は計れん。 イベント特効で「瑞雲系で特効乗ります!瑞雲系列で1.75倍!瑞雲改二系列で2.3倍!」とか、新しく機種転換任務が実装されて「瑞雲改二(六三四空)☆MAXを用意! 魚雷を搭載可能になった新型瑞雲、瑞雲改二(六三四空/雷撃隊) に更新可能!」とか来てもおかしくはない。しらんけど。 -- 2022-11-22 (火) 19:03:20
    • アイオワ砲は恒常入手できる41cm砲系列で代用できるけど、熟練瑞雲では瑞雲改二の代用には力不足。装備の選択肢が大きく広がるから2つ目の熟練瑞雲をあきらめてでも瑞雲改二はとっとけ。 -- 2022-11-23 (水) 00:56:39
      • それはそれで言い過ぎ。瑞雲改二と634熟練の性能差はわずか。十分代替できるよ。(改二と改二熟練との差の方がずっと大きい) -- 2022-11-23 (水) 11:49:13
      • 流石にネジ消費なしで手に入る熟練瑞雲2隻目が優先だわ。秋刀魚を集めるのも苦労するようなレベルの提督ならなおさら -- 2022-11-23 (水) 12:00:16
  • わかりやすく例を挙げとくと、瑞雲改二ならコマの7スロ 日進の8スロにおいた場合6-3いくら周回しても絶対に枯れないけど、瑞雲(六三四空/熟練)だと枯れる可能性がある -- 2022-11-22 (火) 12:59:57
  • マンスリー任務まで期間があれば改修する予定。ネジ無課金だけど勲章やプレゼント箱を開けてまではちょっと無理 -- 2022-11-22 (火) 13:27:08
    • 勲章はともかく箱ってネジ以外に使うの? -- 2022-11-22 (火) 15:26:39
      • ラストエリクサー症候群 -- 2022-11-22 (火) 15:53:49
  • 入手方法について 任務『最新鋭「第四航空戦隊」、出撃せよ!』→最精鋭 修正できる人お願いします -- 2022-11-22 (火) 14:58:58
    • 修正しました -- 2022-11-22 (火) 15:04:56
  • 続ければ続ける程水戦とか大発優先した方が良いという声に流された人が後悔するだろうに 期間限定の良い報酬で役に立たなかった事なんて殆どないから ホント気の毒 -- 2022-11-22 (火) 20:20:44
    • 結局入手経路がないからねぇ…一つは手に入るけど改二熟練転換用みたいなもんだしね。 -- 2022-11-22 (火) 21:24:10
      • 13日目の今日から後半らしいから12月の1周目まで引っ張ってくれればまだワンチャンあるかもだし是非とってほしいね -- 2022-11-22 (火) 22:00:53
    • 百歩譲って水戦を作るだけならちとちよ甲で用意できるけど、大発の開発にはあきつ丸か神州丸が必要不可欠なんだがな。それに神州丸以外は期間が定められてないから用意したくなったらいつでも取りかかれるし、期間が定められているほうにリソース振る方が得策だと思うんだが -- 2022-11-22 (火) 22:49:41
    • そもそもだが、議論の対象になる「これ欲しいけど消費の大きさに二の足を踏んでいる(≒出そうと思えば出せる)」人ってそんなにおるのかね・・・?笑いながら勲章割って作るか、そもそもそんなネジ出せないかの二極化してる印象なんだが。 -- 2022-11-22 (火) 23:04:40
      • まぁな 俺も偶々マンスリーとウィークリーでネジが50以上あったから改二任務出来たけど もし新型夜偵任務の為に11型改修にネジつぎ込んでたら無理だった -- 2022-11-23 (水) 02:45:27
  • 秋刀魚で配ったネジのあからさまな回収なんで運営批判はわかるが 瑞雲改二(期間限定改修任務)は取りに行ったほうがいい -- 2022-11-22 (火) 23:09:43
    • そもそも資源もネジもグルグル回るものさ -- 2022-11-22 (火) 23:25:09
    • ネジ配るって表現するほどのレートじゃないだろう。その上で秋刀魚で大量にネジ確保できる程のヘビーユーザーならノータイムで改二取りに行くと思うぞ。 -- 2022-11-22 (火) 23:34:11
    • 無理な人は瑞雲(六三四空/熟練)★MAX常用してて「改二もう一つ欲しい」と思ってるような人向けだと思っとけばいい、あれば便利だが無くてもどうとでもなる… -- 2022-11-23 (水) 07:43:44
    • ???これで運営批判するのはあたおかでは? -- 2022-11-23 (水) 08:12:17
      • しつこく粘着するのも論外だが運営批判あたおかって表現もどうかと思うぞ 色んな層がいるんだから毎回思うが改修MAXは恒常任務にしときゃ良いと思う -- 2022-11-23 (水) 10:18:09
      • あからさまな回収との指摘には些か無理があるように思えるが、人によってはそう感じることもあるだろうね -- 2022-11-23 (水) 10:36:56
      • 日本語が壊れとるww -- 2022-11-23 (水) 10:43:37
    • そんなことで運営批判しているの見たことないんだがいつもの界隈の話か? -- 2022-11-23 (水) 11:09:56
    • 言うたら期間限定販売なだけだからな。そんなのソシャゲだけでなく一般社会に溢れてるから、そういうことでストレス感じると大変だろうね。まぁ色々な人が居るからその考え自体は否定はしないけどw -- 2022-11-23 (水) 12:11:45
    • ネジ? 別に秋刀魚獲りまくってネジにせんでもプレゼント箱50個以上あるから問題ない。 秋刀魚フェス始まった時点で既に瑞雲(六三四空/熟練)+3あったしな(何時の間に+3にしたんだろ・・・) -- 2022-11-24 (木) 20:05:25
  • 小ネタで搭載エンジンについての考察があるけど秋刀魚任務の更新に紫電改二を要求されるあたり、誉エンジンでほぼ確定かな。いつ海で250㎏爆弾とロケット弾の同時積みの可否について意見が分かれてたけど、あれが瑞雲改二なら問題なく可能かもしれん。 -- 2022-11-23 (水) 12:08:22
    • 改修でも紫電改二使うもんな、名付けるなら瑞雲二三型にでもなるんかな -- 2022-11-23 (水) 12:24:35
  • 瑞雲改二がトレンドになってたから何かと思ったら。 -- 2022-11-23 (水) 13:06:54
  • 二機目前にこっちにしちゃった…もう一機分あと8匹集めないと…(中部の攻略ができない提督) -- 2022-11-24 (木) 11:49:52
    • なに、第一と第三海域行けて残り8尾程度なら、一日1~2尾でも釣れていればすぐよ。そうでなくても22日で後半戦なんて告知があったし、のんびりいこうや -- 2022-11-24 (木) 12:10:18
      • 3-3と1-5枯らしちゃったのがマズいんですよね…3-4、3-5で資材使いつつ残りを集める予定ですけど行けるかどうか…。 -- 2022-11-24 (木) 14:25:38
      • 1-2行った?空母で焼き払う前提ならサクサクよ。 -- 2022-11-24 (木) 14:35:06
      • 1-4もけっこう出るぞ -- 2022-11-24 (木) 16:31:57
      • 1-4枯らしてなければオススメですよ、水母にソーフィと瑞雲系ガン積みして後は軽巡駆逐で探照灯ソナー見張員とやれば20まではいけるは -- 2022-11-24 (木) 18:15:16
      • 1-1に軽1水母1とお好みで海防入れれば入れ食い状態になるし、最悪伊勢型改二があるなら航戦2軽1駆3で1-6上ルートもあり -- 2022-11-24 (木) 19:29:10
      • 間に合ったぁ…1-4と1-6おすすめしてくれた人ありがとう… -- 2022-11-25 (金) 16:01:07