瑞鶴改/コメント2

Last-modified: 2015-04-02 (木) 10:20:41

瑞鶴改

  • 改二実装で虎徹機来ないかなｗ -- 2014-08-29 (金) 05:10:17
  • 瑞鶴旗艦にすると誰も大破しないんだけど、運ってこういうとこにも反映されんの? -- 2014-08-29 (金) 10:54:08
    • 幸運艦なのに大破しまくる人もいるからあなたの運がいいだけかと -- 2014-08-29 (金) 10:58:20
    • 一方、母港で翔鶴姉が謎の超絶大破 -- 2014-08-29 (金) 12:21:08
      • 変身すると会社にいる父親の服が破れる話みたいだな -- 2014-08-29 (金) 19:17:45
  • ケッコンカッコカリ見直して思ったが、終始弓がこっちを狙っているんだな。元々提督爆撃勢としての立ちえだったのか。 -- 2014-08-29 (金) 18:32:18
    • 弓は下げてるように見えるのだが -- 2014-08-29 (金) 19:14:43
      • ちょっと下げて提督の単装砲を狙っているんじゃなかろうか -- 2014-09-04 (木) 21:42:25
  • 隼鷹の例から、各スロットの艦載機数が偏って五航戦改二は使いにくくなりそう -- 2014-08-29 (金) 21:46:07
    • 使い方とか人によるから色々意見あるとは思うが俺は逆にさっさと4スロ少なくして1～3ふやしてほしい。烈風改が3～6個くらい手に入るよとかなら手のひらクルーだが。 -- 2014-08-29 (金) 21:49:38
    • 最近彩雲要求されること多いから4スロ目が少ないのがデメリットになってないどころか逆に偏っているのがメリットになってるからどうなるのがいいのだろう -- 2014-08-29 (金) 21:50:47
    • 確かに4スロ目が少ないことでメリットになっているけど、このままだと各空母で単純な火力等でしか差別化できなくなってくると思うんだ・・・ -- 木主? 2014-08-29 (金) 21:58:27
      • 正直な話空母と制空仕様いじらないと、一点物の艦戦と特化スロットの相性が抜群すぎてな。このバランス型配置は大好きなんだが、五航戦の火力値低くて烈風3/爆戦1とかだとただでさえ貧弱な空母の砲撃がなんともいえなくなる。制空確保してかつ空母を出来るだけ減らしたい現状、4スロが勿体無くなること多くて割りと悩むんだわ。制空あんま要求されず開幕が通りやすい(3-2-1みたいな)海域だとすげー強いんだが。 -- 2014-08-29 (金) 22:07:50
      • ↑追記、敵の制空値や難易度次第だからその辺は状況で変わりまくるけど一例として。制空がきつくなればばるほど加賀さん呼び出しかかっちゃうからそこに翔鶴/瑞鶴のどっちかを組ませようとすると残念な結果が見えるじゃろ？3隻目に他の空母系入れる場合は別だが、ルート制御でもなきゃ制空きついような海域で空母ふやしたくないし、加賀さんの編入自体そういう目論見もある。とはいえ1枝で書いた通り使い方とかは人次第だし、使う空母だって好みで選んだりするから色々意見や異論はありまくりだと思う。 -- 2014-08-29 (金) 22:32:41
      • もはや艦載数は性能じゃなくボーキサイトの消費量にすればいいんじゃないかな -- 2014-08-30 (土) 07:30:06
      • 上3スロに偏るのも使いやすいけど改二で片っ端から同じようになってるんだよなｗ確かに差別化という点では微妙 -- 2014-08-30 (土) 12:52:35
      • 1葉と2葉だけど、差別化という点ではあれやね…。 -- 2014-08-30 (土) 14:08:37
      • 28/28/28/8くらいが理想。もしくは、据え置きで装甲空母化 -- 2014-08-30 (土) 19:27:21
      • たとえ28/28/28/12で96機だとしても烈風改と烈風601を各1で計算すると加賀改に制空負けるんだよな。30/30/30/12で102機とか100越えないかな -- 2014-08-31 (日) 12:52:00
    • 艦攻が同性能ならフラット搭載数が一番制空値を稼げるし4スロ目12機で4戦目まで残りやすいって利点もある。どうせスロット偏りのある他の空母と組むのだからフラット搭載数艦は改二でも特徴としてそのまま残して欲しいな -- 2014-08-31 (日) 12:42:07
  • 初めて修理時間が丸1日近くってのを見た(Lv118中破で23h26m30s)……もちろんバケツバシャーした。 -- 2014-08-30 (土) 02:18:26
    • 普通だよ。うちの瑞鶴は大破なら1日は軽く越える。 -- 2014-08-31 (日) 23:01:46
    • かすり傷だろうが全治1日超の怪我だろうが変わらず一瞬で直すバケツさん有能 -- 2014-09-03 (水) 21:07:06
  • 赤城より先にきた我が艦隊初の空母としてはや九ヶ月、たった今Lv99になったので指輪を渡してまいりました。いやほんと出撃する気がなくなって誰か一人でもに報告したいレベルで嬉しい -- 2014-08-30 (土) 03:29:47
  • なんで元の運が高いのにまるゆで最大値までいかないんだろうな -- 2014-08-30 (土) 18:31:33
    • そもｓもカンストする艦は長門と雪風しかいないですから。それより空母の運が実質飾りになってるのがどうにかならないのかね -- 2014-08-30 (土) 22:05:40
      • 一応手数が多いからクリティカルが出やすい恩恵はあるが・・・ちょっと地味だなｗ -- 2014-08-30 (土) 22:18:50
      • 俺がしらんだけかもしれんが運でクリティカル出やすいとか検証されてたっけ？ -- 2014-08-30 (土) 22:31:01
    • どこかで誰かが書いてたが、開幕攻撃に砲撃カットインみたいなのを別途導入して運係るようにするとか。もしくは艦攻の高倍率でやすくなるとかあればよかったんだがなー。 -- 2014-08-30 (土) 22:17:31
      • 受けられる恩恵が旗艦するとかばってくれるくらいだからな -- 2014-09-02 (火) 08:19:26
  • 同時発進攻撃隊機銃数を史実通りにしてはどうじゃろう？そもカタパルトによる推進システムがなかった日本軍は滑走による離艦しか手立てがない。しかし赤城の250－150【略算・実際は合成浮力が得られるのでもう少し短いが・・・】のスペースにしか航空機は展開出来ず仮に100機搭載があったとしても一度に発進出来るのは20機程度に過ぎない。こういう意味では【第一次攻撃隊】という攻撃力は隼鷹から赤城まで然したる差はない。逆に100機飛ばそうと考えると第４次攻撃隊まで出す凄まじい労力が -- [[ ]] 2014-08-31 (日) 04:08:31
    • 隼鷹さんが甲板に二十機も出したらほぼ戦闘機じゃないと流石に厳しくないかい？　そうなると低速空母の扱いがひどくなるからちょっと困るかも -- 2014-08-31 (日) 04:16:58
  • 掛かってしまう。また艦隊を組む上で仮に四艦編成とした場合、隼鷹と加賀が艦隊を組めば隼鷹は加賀が３次攻撃隊を出す、または収容する間それこそ酒でも飲んでいるしかない。つまり艦隊の機動力は低下し艦隊の総合力は落ちる。つまり船の組み合わせにも相性がある(o・ω・o)この組み合わせによる補填効果などあるとまた楽しみも増えるかと。 -- 2014-08-31 (日) 04:15:59
    • もはや戦略ゲーでもまずお目にかからないめんどくさいシステムになるけど面白そうではあるな　隼鷹さんを使って航空戦艦を活かすにはもってこいだ -- 2014-08-31 (日) 04:20:22
    • 艦の組み合わせシナジーは艦隊運営の幅を余計に狭めるから実装しないってtnksが -- 2014-09-03 (水) 19:16:37
  • 回避が姉・飛龍と並び…姉さんは翔鶴姫姉様ですよね？ -- 2014-08-31 (日) 17:16:15
    • 姉の飛龍、ではなく姉と飛龍 って意味でしょ -- 2014-09-01 (月) 01:56:03
  • 回避値の影響を大きくするのと、空母カットインの導入、友永隊などは特定の空母にしか積めない、空母における火力の廃止、加賀の低速化と艦隊の速度縛りマップの増加・・・etc　瑞鶴翔鶴を改二で最強にする場合、システム面の変更が多すぎて大変だろうな。 -- 2014-08-31 (日) 20:33:29
    • 五航戦を強くしたいからって空母の立ち位置をこれ以上悲惨にしかねない調整はさすがに・・・今回のイベは半ば彩雲キャリアーだったし普段も烈風キャリアーなのに -- 2014-09-01 (月) 07:48:23
    • 五航戦強くしたいからと言って空母がダメになったら本末転倒だしそれなら基礎ステータスが改二で強化されるぐらいでいいんじゃね -- 2014-09-01 (月) 13:31:54
    • まぁ確かに艦載数しか取り柄がないのに五航戦より強いってのは違和感感じるけどな　そんなことしたら加賀厨が発狂しそう -- 2014-09-02 (火) 08:16:11
      • ゲームの仕様上速度がないようなものだからね。機動部隊なのに速度が遅く全体の足を引っ張る問題がなくなり耐久も翔鶴型以上にされたら最強空母ができるのは当たり前 -- 2014-09-02 (火) 14:09:10
    • というか単純に一航戦大幅弱体でネームドを史実どうりにしか積めないようにすればいいんじゃね。加賀派も史実道理なんだから納得せざるをえないでしょ -- 2014-09-03 (水) 22:09:51
      • ｢どおり｣｢通り｣なんだけど…まぁそれはさておきわざわざ弱体化させる意味が分からんぞ…一航戦改二でネームド艦載機+回避装甲微UPくらいにして五航戦改二はそれに大体並ぶ(またはちょっと上回る)ようにするのが一番無難でしょ…没個性？んなもん知らんがな -- 2014-09-03 (水) 22:53:05
  • 地味瑞鶴使い続けていると派手瑞鶴が凄く恋しい。 -- 2014-08-31 (日) 23:06:51
    • 紅白が地味だと・・・！？ -- 2014-09-01 (月) 09:57:46
    • そのうち紅白のほうが違和感感じるようになるよ -- 2014-09-01 (月) 13:00:44
  • E6では何気に影の功労者だったよ・・・夜戦マップではタ級連撃と駆逐のカットインを食らっても中破で耐えてた -- 2014-09-01 (月) 06:24:24
    • ちとちよをやめて瑞鶴を出したからE-6を勝てたようなもんだが、航巡で -- 2014-09-01 (月) 14:57:43
      • 制空を補うのはもう勘弁 -- 2014-09-01 (月) 14:58:20
      • 似たような状態でHマスで烈風改、烈風、瑞雲が蒸発した時乾いた笑いが出たなー・・ -- 2014-09-02 (火) 01:48:03
  • なんかうちの車のナビの音声が瑞鶴の声に聞こえるんだが疲れてんのかな・・・ -- 2014-09-02 (火) 02:01:15
    • 後部座席に瑞鶴が乗ってるんでしょ -- 2014-09-03 (水) 10:22:38
  • 仕事の関係で朝は早いくせに夜は2時とかに帰ってくるからデイリー消化も一苦労……でも母港ボイスで心配してくれる瑞鶴のおかげで明日もがんばれます -- 2014-09-02 (火) 02:57:01
  • 連合艦隊みたいに空母のみ２人分まで重ねて出撃とか出来れば置物にならなそうやけど敵が強くなりそうだしなあ -- 2014-09-02 (火) 10:57:13
  • 鶴姉妹に改二実装されたら、がっつり強化してほしい。設計図よこせって言われてもいいから。 -- 2014-09-03 (水) 23:49:06
    • 信濃(実装すれば)＞大鳳＞五航戦(改二)＞加賀(改二)＞これなら文句ない -- 2014-09-04 (木) 01:28:02
      • それだと武勲補正にも生き残り補正にもならないし、入手難易度を考えてもそうはならないと思う -- 2014-09-04 (木) 23:21:45
      • ↑じゃぁやっぱり改二で五航戦最強になるのかな　楽しみや(´ω`) -- 2014-09-05 (金) 00:39:02
    • 同意、武勲艦で言えば五航戦＞他の空母だし -- 2014-09-04 (木) 21:22:10
    • 当分改二は来ないと思う。絵師が金剛姉妹と一緒だから、スランプが治るまでは運営も負担をかけないように配慮してあげるんじゃないかな？ -- 2014-09-06 (土) 09:55:00
      • 榛名改二の絵は最近描いたものじゃないのかもな -- 2014-09-06 (土) 23:40:58
    • 基本は飛龍を拡大したようなものだから 5スロ空母で飛龍改二以上の性能でいい気がする -- 2014-09-07 (日) 12:59:12
    • 大鳳が改翔鶴型と言われているように翔鶴姉妹は改二になったら装甲空母化するんじゃないだろうか -- 2014-09-15 (月) 15:25:50
  • 瑞鶴と翔鶴が艦種順で並べたとき離れているのが地味にダルいんだけど　何か理由あるの？ -- 2014-09-05 (金) 14:13:58
    • 改（改二）が図鑑で別No.の艦は、別No.を持たない艦より前に表示されるようになってるから。空母では前者が瑞鶴改、蒼龍改二、飛龍改二、後者が赤城、加賀、翔鶴。それぞれの中で図鑑No.順に並ぶから瑞鶴改先頭、翔鶴改末尾になる。 -- 2014-08-02 (土) 18:34:32 だそうだ -- 2014-09-05 (金) 20:54:59
      • ん？この答えであってるか？…質問内容と噛み合ってない気がしてきた -- 2014-09-05 (金) 20:57:00
      • 質問者じゃないが質問内容とは噛み合ってると思いますよ。 -- 2014-09-05 (金) 23:51:59
  • 改二でたとえ使いにくくてもほかの子と差別化してくれればそれでいい　別に偏ったスロットとかいらんから　1～4全部24でいいよ -- 2014-09-06 (土) 01:03:56
    • フルフラットにしようぜ！ -- 2014-09-06 (土) 19:54:05
      • せやな！！ -- 2014-09-06 (土) 20:46:22
  • 改二が来るとしたら、瑞鳳みたいな抹茶色が良いなぁと期待。瑞鶴の明細は暗すぎて少し苦手かも、、、 -- 2014-09-06 (土) 09:52:31
  • イメージカラーは黒なの？緑なの？ -- 2014-09-06 (土) 23:39:36
    • 暗緑色でしょ。 -- 2014-09-07 (日) 17:50:26
  • 熟練整備員乗せると射程伸びてアウトレンジしてる気分になれる -- 2014-09-08 (月) 02:38:00
  • れべ５１でついに改にした。。。ちょっと後悔かも。 -- 2014-09-09 (火) 08:03:30
  • づほと同じぐらいの明るい迷彩が良かったなぁ。瑞鳳みたいな抹茶色なら良いんだけど、暗すぎて。。。 -- 2014-09-09 (火) 20:07:06
    • 明るい迷彩ってなんかもうよくわかんねえな -- 2014-09-09 (火) 21:26:01
    • 雲龍みたいな迷彩で描いて欲しいお。。。 -- 2014-09-09 (火) 23:11:11
      • 改二で変わるかもしれないから期待せずに待っていよう -- 2014-09-10 (水) 01:21:50
  • 瑞鶴ってまじででるの？司令93になってもでねえ -- 2014-09-10 (水) 01:07:39
    • 大型を回そう(提案) -- 2014-09-10 (水) 16:16:20
    • 俺なんか９５なのに瑞鶴も加賀も榛名もでないんだぜ☆ -- 2014-09-10 (水) 16:23:42
    • 5-4ボスで1%くらいのドロ率？あそこは気前よくレア艦が出るけど特定の艦を狙うのはそれなりに厳しい -- 2014-09-10 (水) 22:36:07
    • つ「大鳳レシピ」 -- 2014-09-11 (木) 07:55:23
    • ランキング５００位以内に入るつもりで5-4ぶん回すのが一番いいのでは。建造と違って出なくてもレベル上げになるし -- 2014-09-11 (木) 13:48:18
      • 5-4は翔鶴、瑞鶴は5-2だよ -- 2014-09-11 (木) 22:57:21
      • 5-4でも出るよ。一回でた。 -- 2014-09-12 (金) 14:55:23
      • 毎月やってるわけじゃないがランキング狙いでまわしてると鶴姉妹2.3隻（特に瑞鶴）ぐらい貯まるときあるから割と出るのではないかと思い書いたのだが -- 2014-09-12 (金) 19:11:41
      • 5-4はなんかかなり偏るんだよな。一応鶴姉妹は両方でるし瑞鳳ちゃんだってでる。出る時は翔鶴ねえ2連続とか瑞鶴ちゃん3連続とかだが出ない時はとことん出ないし、上の方の枝で書かれてるが特定艦のみ狙いだと結構しんどいと思う。レベリング/戦果稼ぎ/補給やい号潰しを兼ねて毎日ちょっとずつ周回してるとそのうちポロッと出るでよって感覚でやるといいんでない。面倒くさいなら溶鉱炉に大鳳レシピ突っ込むというのもありやが…。 -- 2014-09-12 (金) 22:07:42
    • 大型で大鳳狙い中に出るだろとか思ってたら二回目に大鳳出て、未だに瑞鶴持ってない97の俺。まあ大鳳のがぜんぜん強いからいいんだけど、任務がこなせない -- 2014-09-11 (木) 14:08:08
    • 100レベルを超えてからレア艦の数の少なさに愕然とした記憶が蘇ります・・・おぅ -- 2014-09-16 (火) 17:46:05
    • 通常建造で数を狙うか、大鳳レシピで狙うか、どちらがいいか -- 2014-09-16 (火) 22:53:04
    • 加賀狙ってたのにさっき出た。ちなみに、36のにわか提督 -- 2014-09-21 (日) 11:22:52
  • あれ？コメントが消えてる？ -- 2014-09-12 (金) 01:48:49
  • レベル30で改造だと思って28でもずっと中破(半裸状態)で戦わせてた、ごめん… -- 2014-09-12 (金) 22:01:03
    • 半裸ってかあれは…ねえｗ -- 2014-09-12 (金) 22:55:44
      • 潔い脱ぎっぷりには脱帽、セクシー -- 2014-09-13 (土) 09:16:11
  • 「ゲームにおいて」の「防御面では一航戦に並ぶ高い装甲を持つ。」で少し「？」となる。運以外が同じしょうかくにおいては「防御面では低い装甲」という解説文なのに……（※装甲の最大値は正規空母、装甲空母の中では翔鶴と共に最下位の数値になっています） -- 2014-09-12 (金) 23:08:22
    • 今更気付いたけど、改二組は仕方ないにしても、中型空母である雲龍より装甲値が低くなっていたのか・・・ -- 2014-09-15 (月) 17:04:59
      • あれは設計図的にもレベル的にもほぼ改二級だと思うな。飛龍改よりも改二の弱体化版って感じですし -- 2014-09-16 (火) 22:42:01
  • 今日やっと瑞鶴とケッコンできた！ ケッコンボイス可愛いﾔｯﾀｰ！最後の初々しい反応がたまらんw -- 2014-09-13 (土) 22:06:49
    • 顔を近づけられると焦って敬語になるところが愛おしい -- 2014-09-14 (日) 07:29:40
  • 改二が楽しみでしょうがない。どんな新マップが出ても瑞鶴をメインで使い続けていきたい -- 2014-09-14 (日) 01:41:52
  • 防御度とは艦種によって意味合いが異なるはずである。そもそも砲撃戦を想定せず建造された船に艦弦防御を付与してあるかなど全く意味を持たない。そも艦弦防御とは砲撃が水線から上甲板高に命中する場合を想定して張り巡らしたものであり、多方面からの攻撃に対する防御力には干渉しない。故に空母の防御力とは【予備浮力】、【ダメージコントロール】、【飛行甲板被弾時の発進能力の維持】、【造船時に於ける設計】などで算定されるべきであり、スクリューシフト直上に20サンチ砲と弾薬を積んでいる船に重防御の付与を行う設定は狂気である。同じ戦艦からの改装のﾚｷｼﾝﾄﾝとｻﾗﾄｶﾞが如何なる評価を得たか？にも目を向けるべきでありｼｮｳｶｸ型は間違いなく赤城、加賀に勝る(o・ω・o) -- 2014-09-14 (日) 07:45:00
    • 一航戦に自信ニキが飛んでくるからやめとけ -- 2014-09-14 (日) 08:30:22
      • どんな理由があろうとパイロットの練度が云々で押し通すからなぁ。艦の性能はそれだけじゃどうにもならんのに。 -- 2014-09-14 (日) 11:19:46
      • 翔鶴型は空母としての耐久力と足の速さをよくしたものなのにそこを一航戦と同じにされたらこっちの方が分が悪くなるよな -- 2014-09-14 (日) 14:41:02
      • 五航戦と大鳳は基本スペック底上げ期待しますわ　艦載数に関してはもう諦めた -- 2014-09-14 (日) 16:26:59
      • 火力70、装甲90、回避120、運60、搭載数マシマシ(大鳳の露駐天機のノリで)で100くらい、空母カットインの導入...こんなものかな(適当) -- 2014-09-15 (月) 22:55:19
      • ↑武勲艦だしこのくらいやってもいいんじゃないんですかねぇ(小並感) -- 2014-09-15 (月) 23:24:08
      • 搭載数100はいくらなんでも夢みすぎ。空母の夜戦攻撃は欲しいね -- 2014-09-15 (月) 23:33:43
      • もう設計図使って装甲空母にしてくれねぇかな -- 2014-09-15 (月) 23:35:15
      • ↑2小型機なら96機搭載できたっていうデータもあるし、武勲艦補正も考えられるから夢みすぎって事はないだろ -- 2014-09-16 (火) 03:36:50
      • ↑5 -- 2014-09-16 (火) 19:46:21
      • 夢みすぎはいいすぎかもしれないが隼鷹改二をみると運営は総搭載数はインフレさせる気がなさそうだし武勲補正にしても瑞鶴は最後のエンガノをみても艦載機が不足してるのが目立つので改二で総艦載機が増えるとは考えにくいと俺は思う。総搭載数増えることがあるならIFで装甲空母になるとかぐらいじゃないかな -- 2014-09-17 (水) 13:14:34
      • ↑追記　総搭載数が増えても90超えるか超えないかぐらいで100にはならないかと。もし100超えたら狂喜乱舞するけどね -- 2014-09-17 (水) 13:22:35
      • 末期の艦載機不足は搭載数に影響無いと思う。搭載数そのものが減るわけではないからね。 -- 2014-09-17 (水) 18:09:58
      • 搭載数に関しては史実の搭載性能からしたら現状で妥当だけど、装甲値は逆だろと思う -- 2014-09-17 (水) 18:20:36
      • 現状、加賀改が搭載機数1割増しだし、大鳳の異常な搭載機数の増加も踏まえれば、100でも構わんかと・・・。じゃないと加賀改より強くなるのは難しいと思うぜ。システム変更するなら別だが -- 2014-09-17 (水) 22:11:58
      • 条件を揃えたら、今の加賀は搭載能力に関しては盛ってなかったハズだが 大鳳は翔鶴型の9割程度の搭載能力だから、露天継止か何かで5～10機ほど盛ってると思われるが(補用機以外翔鶴型と同数の試算もあるようだけど) -- 2014-09-18 (木) 00:28:22
      • そもそも艦これでは空母搭載機数を補用機込みで計算してるしなぁ・・・。常用機数なら瑞鶴と加賀は同じ72機、しかも補用機は前者がすぐ組み立てられる(即実働可能)状態で保管してるのに対して、後者はバラバラ(即戦力にはならない)状態で保管してるから実質前者の方が実働可能機数は多いという -- 2014-09-18 (木) 10:43:53
    • 敵の制空が跳ね上がり続けて、索敵も重要だったりするから艦の性能よりも搭載数が重要な状況が厳しいね。置物回避で空母一杯いれると、戦闘の要の夜戦火力が死んでボスを倒せなくなったりするし・・・ -- 2014-09-17 (水) 18:25:17
  • 未改造のまま150まですると回避が翔鶴より14高くなるんだな。ちなみに改造後は翔鶴が2↑ -- 2014-09-16 (火) 02:10:29
    • へぇ～、未改造の同型艦でも差があるんだね。14ってすごい差だな。 -- 2014-09-16 (火) 22:35:03
      • 回避とか索敵とかLV１５０用の調整してないからね･･････　駆逐艦で一番回避低いの時雨改二じゃなかったっけ？ -- 2014-09-19 (金) 16:03:30
  • 武勲てか戦果で差が出るなら同じ五航戦でも翔鶴の方がはるかに強くなるだろ -- 2014-09-16 (火) 20:41:24
    • なお　武勲も戦果も関係ない模様 -- 2014-09-16 (火) 22:24:18
      • ？？「まあ・・・そう・・・そうねえ」 -- 2014-09-16 (火) 22:27:24
    • 艦船の本で瑞鶴の紹介文が（海軍一の武勲艦）って書かれてたけど、翔鶴よりも戦果や武勲ないの？ -- 2014-09-17 (水) 18:26:07
      • 姉妹で戦果に極端な大差はないよ。基本的に姉妹揃って戦って共同撃沈したりなわけで、翔鶴が沈んだマリアナ以降はまともな練度の母艦航空隊がいないから瑞鶴が特別戦果上げる機会もないし。姉妹の中で瑞鶴が特に挙げられるのは幸運エピソード(というか翔鶴が身代わりで被害受けてるパターン)や開戦時の主力空母の中で機動部隊が壊滅したレイテまで生き残ってたからやない？ -- 2014-09-17 (水) 19:30:42
      • 所属艦載機の命中弾やらの記録を見れば翔鶴が明確に上回ってる、だから翔鶴が不幸艦扱いはイマイチ意味がわからん -- 2014-09-17 (水) 21:48:23
      • 俺がこの前見た本では、瑞鶴について「太平洋戦争の最高武勲空母」って紹介されてたな。瑞鶴が武勲艦として説明されてるのはよく見るが、翔鶴ではあんまり見ないんだよね。やっぱり最後まで生き残って戦ったってのがポイント高いのだろうか。 -- 2014-09-17 (水) 22:18:08
      • ↑いや、翔鶴と瑞鶴の戦歴を見れば不幸艦扱いは普通に分かるやん？戦果と不幸艦扱い自体は関係ないぜ… -- 2014-09-17 (水) 22:19:59
      • 1葉で書いたのは翔鶴・瑞鶴ともに太平洋戦争では日本海軍MVPでその中でも瑞鶴が幸運艦として扱われてるって話で翔鶴が特別不幸艦だとか瑞鶴より戦果低いって主張じゃないんだが。様々な要因があるにせよ、結果的に翔鶴に攻撃が集中する一方で瑞鶴が無傷だったんだからそりゃ幸運艦扱いもされるだろう。あと戦果については翔鶴がはるかに強くなるほど極端な差はないよって話な。 -- 2014-09-17 (水) 22:37:20
      • ↑だってお前損害受けまくったけど戦果おびただしいエンタープライズは不幸艦とか全然言われないじゃん。むしろ太平洋戦争最強空母として名高い。まあ、戦果の差な気もするけど -- 2014-09-17 (水) 22:43:17
      • 正直エンタープライズさんは太平洋戦争全体でみても最武勲艦だからしゃーない。エンプラさんの活躍って漫画の主人公みたいなレベルだし…。後は不幸艦っていうか疫病神とか言われてた戦艦だっていたりもするしな。 -- 2014-09-17 (水) 22:56:54
      • ↑追記というか書き忘れだが、武勲に加えてエンプラさんは戦争に勝った上に生き残ってるのも大きいと思うのよ。 -- 2014-09-17 (水) 23:09:45
      • おっと、信濃さんをdisるのはそこまでだ -- 2014-09-18 (木) 00:40:22
  • 二個上だw -- 2014-09-17 (水) 22:20:50
    • あれ、枝付いてない？何かだかなぁ…w -- 2014-09-17 (水) 22:21:52
  • この流れなら言える　瑞鶴は可愛いと -- 2014-09-19 (金) 01:18:35
    • もっと大きな声で！ -- 2014-09-19 (金) 02:50:13
      • 瑞鶴は可愛い -- 2014-09-19 (金) 03:56:56
      • どんだけぇ～ -- 2014-09-19 (金) 04:30:04
      • 想いは強い -- 2014-09-19 (金) 15:43:14
  • ここ見てる限りではこの暗い迷彩って不評なのね。結構好きなんだけど。煌々としすぎてるよりはこれくらいのほうがいいなぁ。 -- 2014-09-19 (金) 07:41:55
    • 道着？（着物？）は改の方が好きだな～。紅白より似合ってると思う。 -- 2014-09-19 (金) 07:50:14
    • 瑞鳳は未改造≧改って感じだけど瑞鶴はどっちも好きかな -- 2014-09-19 (金) 08:32:23
    • いかにも実戦的で迷彩の方が良いと思うんだがな。もう全部の艦娘を迷彩にしても良いくらい -- 2014-09-19 (金) 15:44:13
      • 空母迷彩って航空機運用が絶望的なせいじゃないかと･･････　着艦の難易度を上げる塗装が実用的とは思えないが -- 2014-09-19 (金) 16:06:59
      • 敵がアッパレするくらいには瑞鶴の迷彩は優秀だった　なお着艦は -- 2014-09-19 (金) 18:33:22
      • 一方加賀さんは飛行甲板にでっかい日の丸を書いた。敵味方は識別しやすいが、し易すぎて敵の的に…… -- 2014-09-19 (金) 22:08:37
      • ↑まずいですよ！変なのがきちゃいますって！ -- 2014-09-20 (土) 00:07:18
    • うちだと長くいるからベテランぽい迷彩のほうが渋くて好きだな -- 2014-09-19 (金) 16:21:12
    • 絵の好みで言えば赤白時のが好きだがもうずっと迷彩柄だから改めて２隻目育てようとすると違和感マッハｗ　船に関して言えば迷彩時のが好きだな。 -- 2014-09-19 (金) 22:24:49
    • 不評というか日本海軍最武勲艦(こいつを越えるのはエンプラぐらい)でネタになるエピソードもたくさんあるのに、それらを全てすっとばし25Lvぽっちでレイテ仕様にされちゃうのが他艦と比べて非常にもったいない感じ。改ニあたりでこのカラーになるんだったら素直にカッコいいと思えたんだろうけど。 -- 2014-09-20 (土) 20:43:41
      • 今は改二で変わるのがいいのだろうが当時は改までだったし紅白で長いこといたあとに改二で迷彩にされると不満が出やすいと思うからこれでよかったのでは -- 2014-09-21 (日) 11:38:54
  • 中破した瑞鶴を旗艦のまま母港画面で放置していたら母親に見られた -- 2014-09-19 (金) 21:48:17
  • 提督さん…どんな感じ？] -- 2014-09-20 (土) 06:40:16
    • →「全機爆装、準備出来次第発艦！目標、母港執務室の提督、やっちゃって！」　何がそんなにお気に召さなかったのか -- 2014-09-20 (土) 06:41:21
      • 戦績が芳しくなかったんだろ -- 2014-09-20 (土) 13:07:19
      • ↑夜戦の？（ゲス顔　いやしかし「川内うるさい」とか言ってるしもしかしたらマジで・・・ -- 2014-09-20 (土) 13:30:54
      • むしろ翔鶴姉さんがまだこないと怒っているのかと・・・・・。（昨日も建造負け） -- 2014-09-22 (月) 08:36:37
  • ピアスとか好きそうなイメージあるの俺だけ？ -- 2014-09-22 (月) 16:40:56
    • 最初は耳　だんだん数を増やして乳首やアソコにもつけて　最終的に穴だらけにしよう(提案 -- 2014-09-22 (月) 19:24:56
      • くぉらぁ！貴様ぁ！ -- 2014-09-22 (月) 19:38:27
      • ひ、ひえーっ！！ -- 2014-09-22 (月) 20:51:04
  • 回避と幸運が死にステ過ぎて、何処へ出しても足を引っ張る存在になりつつあるのが哀しい -- 2014-09-24 (水) 01:12:48
    • まぁよくもわるくも改二と持ってくる艦載機に期待かな。翔鶴さんもだが、今でも極端に弱くはないんだけど翔鶴型のいい所がシステムが大雑把すぎて意味ないしね(二航戦の改にも言えた事だが)。史実の海戦にあわせるなら次の機会はレイテだから10月でちょうど来月だがレイテでこないなら当分先になりそうだ。 -- 2014-09-24 (水) 01:20:43
      • なんで日本機動部隊最後の勝ち戦の南太平洋海戦スルーすんだよ。同じ来月でしかも勝ち戦で姉妹揃ってるんだからそっちじゃねって思うんだが…レイテだと瑞鶴だけじゃん -- 2014-09-24 (水) 13:59:12
      • 枝主やが、姉妹揃ってってことならそっちあげたほうがよかったね確かに。しかしまぁ書いといてなんだが、正直来月にはこない気はしてる。 -- 2014-09-24 (水) 14:34:48
      • 一葉ですが、まぁ着たらいいなーくらいで待ちましょうー。瑞鶴について言えば今が既にレイテ仕様ですからレイテ～って考えるのもアリだなって思いましたわ。先のはちょっと乱暴な書き方になったので申し訳ない。 -- 2014-09-24 (水) 16:00:56
    • 改二で夕立みたいに武勲補正でステ爆上げされることを期待。武勲除いても史実通りの性能にすると旧式空母達が産廃になるから仕方ないとは思うが・・・。いっそ某ハイパーズみたいにオーパーツ化させても面白いかな -- 2014-09-24 (水) 10:38:25
      • そろそろ空母も架空戦記に片足突っ込んでもいい まぁ運営の態度見てると加賀が五航戦より弱くなることはなさそう -- 2014-09-24 (水) 19:30:05
      • 運営はほぼ今のところ、自分が史実状態っていってもいいんじゃないか？武勲補正つけるならつけるで、艦種や好みで左右してほしくない。 -- 2014-09-24 (水) 23:34:54
      • 運営「今のバランスがベスト！これでつまらないならユーザーが悪い！」　完全慢心ですね -- 2014-09-25 (木) 01:26:41
      • 加賀は運営のお気に入りだからね。改二になっても加賀改以下の性能でしょ。 -- 2014-09-25 (木) 03:30:21
      • ↑だな、正直空母使えない海域増えるとなんとなく嬉しくなるわ -- 2014-09-25 (木) 03:46:12
      • 同じ大型空母のカテゴリーにいながら、改二が改を上回れないようじゃこのゲーム終わりやな。 -- 2014-09-25 (木) 10:25:58
      • ミッドウェー参加4隻の中で最大の活躍した飛龍改二が既にそうなんですがそれは。運営が意図的にしてるかはともかく、システム的にちょうどいい場所に加賀さんがいるからね。 -- 2014-09-25 (木) 19:55:50
      • ↑編集中に送信してもうた。空母が強すぎると空母ゲー(史実)になるから役割与えるなら索敵や制空メインになるのは仕方ないのかもしれんけど。火力上がること自体は良いことだけど今の空母の役割からするとそれはメインじゃないし、弾薬燃料の消費見比べても立場がわかりやすいよね。 -- 2014-09-25 (木) 20:12:48
      • だから、大型空母って書いたんだけど。飛龍は中型空母としてはかなり強いと思う。 -- 2014-09-25 (木) 20:30:21
      • ゲーム内じゃ全部含めて正規空母カテゴリだし、赤城/加賀と翔鶴型じゃ同じ大型空母でも全然別物なんだが。ていうかそもそも長良や球磨がずいぶん前にそれやっちゃってるよね。 -- 2014-09-25 (木) 22:04:58
      • ↑最強厨は全員くたばれ。10日前ぐらいにようやく手に入れて使いまくってるわ。普通に強いし可愛い。なんの文句があるんだ -- 2014-09-26 (金) 21:03:42
      • 空母の中で火力が低いことと、うりの速度がゲームシステムで反映しにくいことと今までの空母より頑丈なはずなのにどこぞの一航戦と同等かそれ以下のことぐらいじゃない。要約すると「改二はよ」 -- 2014-09-27 (土) 00:21:58
      • だから...現状で負けてるんなら五航戦に改二が来ても一航戦改二には勝てそうにないよね。加賀にあんな装甲値ついてることが、もう運営は「史実関係ありません」っていっているようなものだもの...ホント...もう俺らは泣きを見るしかないのかな... -- 2014-09-27 (土) 21:09:05
      • ↑一航戦が火力と装甲が高いのは元は戦艦だったという史実を反映してんじゃないのか？　あと太平洋戦争以前には色々大きい戦果上げてるし真珠湾とかいう意味不明な奇跡も起こしたし -- 2014-09-27 (土) 22:41:31
      • うわぁ。。。自信ニキきちゃったよ -- 2014-09-27 (土) 23:22:24
      • 元戦艦の部分は土台だけでしょう史実でも甲板は吹き飛んでいたし良くて中破から堅いようなものだろ。戦果に関しても一航戦が活躍したころは相手にろくな機動部隊がいなかっただろ。 -- 2014-09-28 (日) 00:00:25
      • いやもっと単純にさ。元戦艦だから火力も高いぜイヤッハー！みたいな適当な感じでつけられたんじゃね？っていう話。てかそもそも空母に火力ってなんだよって話でもあるし。あとさすがに他に機動部隊いなかったから戦果意味ないてのは当時の人達に酷いと思う -- 2014-09-28 (日) 00:17:32
      • 元が戦艦だから防御力が高いってのは艦これが生んだ誤解のひとつですよね。それとゲーム内空母の火力設定は戦果も航空隊の錬度も関係ないようですな。これは大鳳や雲竜をみればよくわかる -- 2014-09-28 (日) 00:21:10
      • まあどの空母も飛行甲板に一発直撃受けたら乙だしねぇ ぶっちゃけ大差ないっすわ -- 2014-09-28 (日) 00:31:27
      • ↑↑意味ないとはいってないし酷いというなら鶴姉妹（特に翔鶴）や他の軽空母の戦果はどこいったんですかね -- 2014-09-28 (日) 00:33:39
      • ↑↑お前それ翔鶴みてからいえるの？ -- 2014-09-28 (日) 00:34:32
      • ↑↑はもう一つ上宛です。 -- 2014-09-28 (日) 00:46:46
      • 元戦艦だから装甲高いって・・・空母に改装してるのに戦艦の装甲そのままくっ付けてるわけないでしょ。取り外すにきまってるわ。 -- 2014-09-28 (日) 00:46:59
      • いや、船体までは変えないだろう。 側面は頑丈なはず。 火力はまあ……使いもせんのに残ってた20cm砲のせいだろうな…… -- 2014-09-28 (日) 01:40:52
      • つまり、問題はこれでしょう？　　「他空母の火力、装甲、速力」に比べ、本来勝っている部分も低スペックとされ、装甲厚に関しては二航戦改二にさえ劣っているという現状。また、運営のスペックによる位置づけと、態度の差。　　「改二と比べるな」も確かにそうです。ですが、最終的改装でも五航戦のスペックには及んでいないはずの空母に、あちらが改二であろうと負けるというのは納得ができません。加賀の火力、速力に関してもそうです。最終的には改装、撤去されたものを、夢でも見ているのかスペックに加え、他空母の障害となるとまで言われた速力をシステム上最高の地位まで引き上げている。　これに対し、五航戦の長所であったスペックが、他空母の割り振りでほとんど差がつかない程度までの僅差とされていること。搭載機数に関しては、改二実装時の伸びしろを塗りつぶしている等、優冷遇の差が激しいこと。 -- 2014-09-28 (日) 09:20:04
      • ・・・はっ!!それなら、加賀と赤城を戦艦にすれば・・・ -- 2014-09-28 (日) 09:32:23
      • このゲームでは戦果でなく運営の脳内キャラ付けでステータスは決まるし、五航戦は錬度の低いルーキー的なキャラ付けのようだから仕方ないね -- 2014-09-29 (月) 21:02:59
      • しかし運営が五航戦の練度がホントに低いと思ってんならにわかすぎだろ・・・　というか最近の加賀のボイスで五航戦が評価されてるのがあったような -- 2014-10-03 (金) 23:46:30
    • 翔鶴もそうだけど死にステの部分に長所振られてバランスとった気になられてるのホントもったいないよな。 -- 2014-09-25 (木) 06:40:38
      • まず死にステなくすところからだな・・・ -- 2014-09-25 (木) 15:41:28
    • 他空母「小型機換算の搭載機数→IFをプラスした改装でさらに強化‼」これが改二。鶴姉妹「通常期換算の搭載機数→小型機換算の搭載機数に強化‼（ﾄﾞﾔｧ」これがおそらくの改二。五航戦に改二以上の改装があるならまだわかるけど、こうなりそうでホント怖い。 -- 2014-09-25 (木) 19:36:35
      • どんなかたちでも艦載機数増えれくれるのはありがたいけどね。あとは各スロット数と他のステータスが気になるところ。 -- 2014-09-28 (日) 00:43:59
  • 姉以外の空母と組ませると、物凄い集弾率で自分が被害担当艦に変わるな瑞鶴。史実通り、正に史実通りだ……（顔を覆う） -- 2014-09-24 (水) 06:22:14
    • 春イベE5では「たまには怪我するし（震え声）」と言いながらドックに通うのが日課でした -- 2014-09-25 (木) 06:08:42
      • たまにっていう頻度じゃないんだよなあ・・・。 -- 2014-09-26 (金) 04:28:12
  • 運が今66、瑞鶴嫁でまるゆ食べさせてる人はどのくらいいってます？ -- 2014-09-25 (木) 17:48:05
    • 今運56。カンストさせようと思ってるけど今月ランキング狙ったりこの前のイベントの影響で北上様を先に50まで上げようとしたりで進んでいない -- 2014-09-25 (木) 22:01:54
  • 今、瑞鶴とケッコンしました！やっぱ可愛いわこの娘。顔近づけても問題ないし（ｒｙ -- 2014-09-27 (土) 14:58:34
  • 夏E-6みたいなとこだと鶴姉妹は強味が出る　キラ付けしても回避差は覆せないからな、みんな付けるわけで -- 2014-09-27 (土) 20:47:37
  • 5-4突破と共にドロップしました！！大事に育てて翔鶴姉と一緒に運用しよう -- 2014-09-27 (土) 21:11:33
  • てか要するに空母の運と回避がもうちょっと効果があればいいんだよな、それで十分差別化になると思うんだが、現状回避が死にステすぎる -- 2014-09-27 (土) 22:42:47
    • ないだろ、あいつら加賀を最強にしたいんだから -- 2014-09-27 (土) 23:18:45
      • そうか・・・やはり前田が最強なのか・・・いや、しかし上杉も強い・・・待て待て、じゃあ武田は・・・だあーーーっ!!もう知るか!!しばらく寝る!! -- 2014-09-28 (日) 09:29:14
      • ああ、ミニイベまで寝とけ -- 2014-09-28 (日) 11:00:28
      • 加賀百万石だからね、しょうがないね -- 2014-09-28 (日) 13:42:42
  • 敵戦艦と艦隊戦をしたというだけで火力長門越えの霧島、不確かな戦果で駆逐最高火力の夕立、活躍しなかったのになぜか超強いハイパーズってのを考えると、逆に明確な武勲があるからこそ調整に気を使いすぎて微妙な性能に落ち着くかもしれんね。ロマンがないというか。でも装備でお茶を濁すのは辞めて欲しいなｗ加賀が持っていくから。 -- 2014-09-28 (日) 11:56:13
    • 霧島夕立は改二だしハイパーズは違う艦種になってるから加賀とは違うだろ。一航戦のステータスは武勲補正なのか元戦艦だからかはわからないが前者ならなぜ鶴姉妹に武勲補正がないのか後者なら砲火力はわかるがいくらなんでも耐久と装甲に下駄履かせすぎで条約前の空母より頑丈な鶴姉妹はどこ行ったとなる。 -- 2014-09-28 (日) 13:40:53
      • 加賀のセリフのせいでゴコーセンは格下ってイメージが付いちゃってる。実際の性能よりそういう補正のほうがでかいって話 -- 2014-09-28 (日) 20:23:04
      • ↑つまり艦これしかしたことない人は加賀＞＞＞＞＞五航戦て認識なんだな　最近はゲームから歴史を学び始める人も多いからそう考えると艦これって良くないな -- 2014-09-28 (日) 23:18:32
      • 史実を知ってもらいたいらしい運営なら、翔鶴型改二を史実通りぶっちぎりの開戦組最強空母にするだろうから大丈夫だろー -- 2014-09-29 (月) 21:14:47
      • 最強空母って普通に信濃になるんじゃないの？　史実はともかくバランス的に。だって大和型の消費で他の空母と性能大差なかったらそれ産廃ってレベルじゃないよ -- 2014-10-01 (水) 01:22:42
      • 信濃は開戦組じゃありませんし -- 2014-10-02 (木) 08:36:23
      • このページの奴らみたいにギャーギャー騒ぐのがいるからゲームから歴史学ぶ人がいても大丈夫でしょw -- 2014-10-02 (木) 18:33:36
    • たしかに装備品のために渋々レベリングされるだけの性能にはなってほしくない。。。 -- 2014-09-29 (月) 18:38:49
    • 個人的に、ネームド艦載機で特に個人名ついてるやつは素機体より少し強いくらいにしつつ持ってきた艦とシナジーで今の性能発揮するようにすれば良いと思ってるんだけど…そうすればより差別化できると思うんだけどなぁ。シナジー後の性能は()付きで記載しとけば分かりやすいと思うし。現状何が来ても「加賀に乗せるし。次点で大鳳かな」って状態でしょーもない。うちは友永、江草ともに飛龍、蒼龍につんだまんまにしてる -- 2014-10-01 (水) 13:27:57
      • まぁ貴方みたいにポリシー持ってプレイしてる人もいるんだし、そこは各個人の自由で采配出来るでしょ -- 2014-10-03 (金) 02:50:30
      • オレも可能な限りそうしてる。 六〇一空は大鳳に載せることもあるけど。 -- 2014-10-03 (金) 03:20:24
  • 翔鶴に隠れがちだけど、瑞鶴の結婚後母港ボイスもなかなか素敵 -- 2014-09-28 (日) 13:52:44
    • 帰投時のボイスもだけど結構周りのこと気にかけてそうだよね -- 2014-09-28 (日) 14:03:28
      • やんちゃに見えて、女性的な配慮も出来る瑞鶴マジ良妻 -- 2014-09-29 (月) 05:01:24
    • でも、セクハラしてないのにセクハラ認定されて爆撃ってのはマジ勘弁･･･そんなのやられた日には死んでも死に切れないな -- 2014-10-10 (金) 11:20:44
  • もうちょっと装甲があれば……最上型並だと思うと手を出しづらいな -- 2014-09-28 (日) 23:25:13
    • ああ、胸部装甲のこｔ　ﾘｭｳｾｲ!?ﾘｭｳｾｲﾅﾝﾃﾞ!? -- 2014-09-29 (月) 18:45:02
  • 今日も一日がんばるずい！ -- 2014-09-29 (月) 20:47:05
    • デデデ大王かな？ -- 2014-10-02 (木) 15:58:55
      • ???「ぽよ？」 -- 2014-10-09 (木) 14:29:51
  • 最前線に出すことはなくなってしまったけど２軍としては便利だよな。とりあえず烈風3つ乗せればリランカ開始Sで制空取れるし、低火力で対潜時に育成駆逐からMVP奪ってしまうことも少ないし。 -- 2014-09-30 (火) 21:17:37
    • コストパフォマンスいいからね　任務消化とかで気軽にマップに連れ出せる　たまに艦攻ガン積みして遊ぶ -- 2014-10-04 (土) 02:02:32
  • 唯一の欠点が信者が他の艦をdisって自尊心を慰めてること。 -- 2014-10-03 (金) 15:39:51
    • よっぽど悔しかったんだろうな。かわいそうに。 -- 2014-10-03 (金) 17:38:48
      • 一体何が・・・ -- 2014-10-03 (金) 21:14:13
    • 特定の艦をdisるセリフを持ってる奴がいるらしい -- 2014-10-03 (金) 18:03:23
      • こういうやつかな？ -- 2014-10-04 (土) 02:14:39
      • 特定の艦をdisるようなセリフを用意した運営が悪いんだよなぁ、そしてそういうのの信者が更にdisる…五航戦可哀相に、日本最殊勲艦がいわれのない下らん心無い台詞やｱﾎの印象で評価下げられまくってて -- 2014-10-04 (土) 15:05:17
      • ゲーム内のキャラ付けと現実の区別がつかないならそれはもう病院の出番なんだよなぁ -- 2014-10-04 (土) 19:44:28
    • 何か御用？ -- 2014-10-09 (木) 21:21:31
  • 運の値がシャレにならん -- 2014-10-03 (金) 17:18:32
    • なお現状恩恵は皆無な模様 -- 2014-10-03 (金) 18:06:47
      • 夜間戦闘機の実装が待たれる -- 2014-10-03 (金) 21:13:38
      • 運が関係するかはわからないけどフラヲが夜間攻撃してくるからそろそろこっちにも欲しいよな -- 2014-10-04 (土) 00:26:18
      • ↑ビス子が魚雷撃てる様になったし、来てもおかしくなさそうだから気長に待とうぜ。 -- 2014-10-04 (土) 09:51:21
      • アメリカ側は沖縄戦とかで夜間戦闘用の艦載機を空母から発進させたりしてるが、確か帝国海軍は夜間に空母から艦載機を発進させた戦いはなかったっぽいから難しいと思うな。 あと深海側の夜間爆撃機は、陸上滑走路が近くに無い戦場では、作戦後全機が海に突っ込んで終わってる可能性もある。 -- 2014-10-08 (水) 23:09:05
      • ↑一応運営は夜戦できるようにしたいとは言ってた　気がする -- 2014-10-10 (金) 03:27:26
  • レベル差もあるだろうが、姉と一緒の艦隊に入れると被弾率が半端ない。幸運艦・・・？ -- 2014-10-04 (土) 10:26:06
    • 不幸艦の翔鶴を護ろうとして被弾率が上がるとか考えてみる -- 2014-10-04 (土) 11:11:44
  • 艦これ一の美乳であると信じて疑わない -- 2014-10-05 (日) 04:39:27
    • 阿賀野型といい勝負だな -- 2014-10-05 (日) 07:37:24
    • そういえば蒼龍の九九艦爆ってのはアレのことですよね? つまり瑞鶴の爆撃っていうのも･･･ちょっとうちの秘書つついてくる -- 2014-10-06 (月) 23:51:35
      • ちょっと、お話を伺ってもよろしいかな？ -- 憲兵? 2014-10-09 (木) 14:31:36
  • 艦載機数のバランスの良さのお陰でボーキ消費少なめだから周回にいいね -- 2014-10-08 (水) 16:03:45
  • 今更だが瑞鶴も紐パンなのか？大破絵の腰の辺りに紐っぽいのがあったんだが -- 2014-10-09 (木) 00:10:20
    • 図鑑見たがこれは……紐だな(ゲス顔) -- 2014-10-09 (木) 15:44:21
      • こちらは瑞鶴武装親衛隊（瑞鶴ＳＳ）です。瑞鶴を不埒な目で見た容疑であなたを逮捕します。 -- 2014-10-09 (木) 19:27:22
  • おかしいな……本妻は金剛のはずなのに、いつの間にかレベルが金剛を上回る125に……(金剛は122)。……いや、わかってるんだ。俺はツインテールが大好きなんだ!!＋貧乳はもっと好き……ってなぜ彗星一二型甲がぁぁぁぁぁ(ﾄﾞｰﾝ -- 2014-10-09 (木) 11:13:39
  • 瑞鶴改二は装甲空母化、搭載100、夜間攻撃可、夜戦カットイン有り、運５０、零戦２１型（岩本隊）←機種変可、スロット24、50、24、2で行こう。嫁補正？最低限度に収めてまーす。 -- 2014-10-09 (木) 19:24:00
    • ええ...なぜに装甲空母化 -- 2014-10-09 (木) 21:32:06
    • 蒼龍飛龍のように改二で旧型機搭載数＋6機になるなら搭載100は全然高望みじゃないよな -- 2014-10-09 (木) 23:19:16
    • 木主だけど大鳳のように露天繋止すれば100機はいけるはず -- 2014-10-10 (金) 00:18:20
      • みんな露天駐機したら相対的に立場が何も変わらなくないかね　というかもし信濃が来た場合木主の理想をそのま叶えれる存在すぎる　あと木主の案は現状空母のいいとこ取りがしたいんだろうけど他と組む場合スロット偏りすぎて正直困る　バランス型は残してほしいわ -- 2014-10-10 (金) 00:26:57
      • 頭使えよ、それで済む話だろ -- 2014-10-10 (金) 00:35:09
      • 装甲空母化はどうかと思うけど、搭載数とスロットの割り振りはこの位強化してほしいね。 -- 2014-10-10 (金) 01:54:00
    • 装甲空母云々が良いか悪いかは別としても瑞鶴ならこれくらい強化されても良いと思える -- 2014-10-10 (金) 00:26:21
    • いっそ舷側エレベーターとアングルデッキ、カタパルトも付けようぜ！ -- 2014-10-10 (金) 00:34:24
    • それぐらい強化されたら喜んで連れまわすわ　燃費は知らん -- 2014-10-10 (金) 01:35:51
    • 空母の夜戦攻撃は改二関係なく欲しい -- 2014-10-10 (金) 01:56:58
    • 一航戦の誇り()が騒ぎ出してるよ -- 2014-10-10 (金) 03:21:20
    • 最低、中破しても艦載機が飛ばせるようにしてほしい -- 2014-10-10 (金) 03:32:24
    • 大鳳は翔鶴型ベースだから装甲空母化はありかもね。そのかわり、搭載数は据え置き（スロット毎の多少の調整のみ）かもしれんが。 -- 2014-10-10 (金) 03:47:48
      • その理屈だとそれはそれで劣化大鳳にしかならないから困るジレンマ -- 2014-10-11 (土) 04:44:29
    • 何でも出来るマンになるのは勘弁。最強厨御用達艦は一緒にしないでさんに任せておけばいい。せっかくの幸運艦なんだから空母にも運が関係するシステム実装してそっち方面特化とかで調度良い -- 2014-10-10 (金) 05:37:45
      • 改二で運60で昼戦もカットイン飛ばせるようにナルトいいね　最強はファンタジー空母にまかせて置けばいいよね　変なヘイト向かないし -- 2014-10-10 (金) 07:51:44
      • いやぁ、やっぱり中波でも飛ばせるマンは有用性があるんで譲れないなぁ。 -- 2014-10-10 (金) 11:24:26
      • 艦内容積が減る装甲化より搭載数大幅に増やせ搭載数。それが大鳳との差別化よ -- 2014-10-10 (金) 14:20:36
  • 九六艦戦、九六艦爆、九七艦攻から真珠湾トリオに搭載機を変更する際に各空母それぞれ搭載数を減らすんだが、それぞれの機数が蒼龍飛龍73→64、赤城84→73、加賀102→93、翔鶴瑞鶴96→84、なぜか2隻だけ新型機搭載数が採用されてる。あまり話題にならないけどこれってひどい話じゃないか？大食い大会で2人だけでかい物食わされてるようなもん -- 2014-10-10 (金) 05:56:18
    • 五航戦→出難い。一航戦→赤城は確実に手に入る、加賀は南西諸島から入手可。だから一航戦に梃入れしたんだろ、或いは運営は一航戦マンセーなのか。史実では戦果は翔鶴・瑞鶴のほうが遥かに上。これで改ニには武勲補正てんこ盛りじゃなかったら両空母のファンは暴れても批判は出来ん -- 2014-10-11 (土) 09:56:56
      • 基本ステータス見れば一航戦マンセーなのは一目瞭然なんですねぇ　何度か言われてるけど改二で加賀より強くなることはなさそう、アニメの出番もないっぽいし　まぁ加賀のセリフ見るからに運営は完全に勉強不足っぽいしどうでもいいわ -- 2014-10-11 (土) 12:17:15
      • 田中Pは艦としては瑞鶴が一番好きらしいけど…それとこれとは話が別って事なんでしょうかねぇー -- 2014-10-15 (水) 18:45:40
    • トリオからハブられてる９６艦攻くんかわいそう -- 2014-10-11 (土) 14:52:35
  • 空母最強はどうでもいいからせめてネームド艦載機は持ってきた娘以外に乗せるとマイナス補正付くとかしてくださいよー。瑞鶴ちゃんも順当に行けば改二で零戦（虎徹）持ってきてくれる予定なのに二航戦とか雲龍とか見てるともうね・・・ -- 2014-10-11 (土) 13:29:27
    • 今の仕様のままネームド機、それも艦戦なんてきたら特に拘りないなら連行されちゃうだろうなぁ。 -- 2014-10-11 (土) 15:05:56
    • それだな　もうネームド機は特定艦娘の固定装備でいい -- 2014-10-11 (土) 16:21:28
    • 烈風改も六〇一もほぼ加賀専用装備になってるし、現状のままじゃ岩本さんも横取りされるのは目に見えてる -- 2014-10-11 (土) 17:43:57
    • マイナス補正つけると自由度が無くなるだの言う煩い人がいそうだから、ネームド艦載機はそれを持ってきた艦むすに乗せると更にプラス補正がかかる方がいいと俺は思う。敵が装備もステータスもインフレしてるのにこっちはデフレなんて真っ平御免だし、ネームド艦載機の真の力はそれと共に居た艦むすでなければ引き出せない、っていう方が現在の加賀大鳳の2強体制に風穴ぶち開けれるんじゃないかな。 -- 2014-10-11 (土) 22:15:28
      • デフレよりインフレさせていくのには賛成だが使ってみると大鳳改耐久と回避低いせいか結構大破するから2強のイメージはないかな -- 2014-10-11 (土) 22:32:55
    • 改二で加賀より強くなるから連行も大丈夫さ！運営が歴史に敬意を払っていれば！ -- 2014-10-12 (日) 11:41:51
    • ネームド艦載機をアイテム化しちゃったのがねぇ・・・。改にすると装備した艦載機がどの機種でも（熟練）になって、改二にするとネームドになってそれぞれの空母で個性だせたほうがよかったかもかな？組合せの幅が減るデメリットはあるけど。 -- 2014-10-13 (月) 17:49:08
  • 戦艦の主砲が積載 -- 2014-10-11 (土) 22:40:58
  • 戦艦の主砲が積載 -- 2014-10-11 (土) 22:40:59
    • 暴発しちゃったすまん。　↑3戦艦の主砲がサイズによって命中にマイナス補正かかる前例もあるしインフレするより艦さえ合えば現状維持のほうがいいと思うけどね。というか機雷ソナーもそうだけどシナジーによる具体的な強化値がわからん仕様の現状、数値を詳細に計算して運用する艦戦を載せる空母でマイナスならともかく数値の隠れたプラスされると運用しにくくてしかたがないと思うの -- 2014-10-11 (土) 22:48:08
  • 瑞鶴旗艦でデイリー建造したら長門と加賀さん来た。幸運艦パネエ -- 2014-10-11 (土) 23:51:03
    • うちの女神は開発で昨日は九九艦爆と爆戦×２、今日は流星を２つと瑞雲を持ってきてくれたよ。さすが幸運艦 -- 2014-10-12 (日) 11:24:53
  • どこかで見た瑞鶴フルクロスがツボったんだ。 -- 2014-10-12 (日) 12:56:30
  • 徹夜明け早朝5時とかに瑞鶴ちゃんに開発頼むと烈風が量産されてヤバイ。明らかにテーブル変動してるだろ・・・これが瑞鶴サービスタイムか -- 2014-10-12 (日) 17:08:11
  • いつか改二が来るなら、偏重スロットにはしてほしくないな。バランス型の五航戦の立場を維持したまま、加賀＆大鳳の二強を超えてほしい。 -- 2014-10-12 (日) 18:24:16
    • ムチャ言うな。搭載機数100機越えないと無理な注文だ -- 2014-10-12 (日) 18:34:48
    • 別に超えなくてもいいわ　運営も加賀改より強くする気なさそうだし　新規イラスト来るだけで十分よ、これからも正規空母はこの子だけ使い続けるし -- 2014-10-12 (日) 18:39:11
    • 搭載数は配置含めて据え置きのまま翔鶴型相応の防御力と各海戦を戦い抜いた火力を反映して貰えば満足だ　いじるとしてもせめて28 24 20 12程度にして欲しい　最低スロの搭載数は結構重要 -- 2014-10-12 (日) 18:43:14
      • それな　最低スロ一桁は複数運用する時マジで困る -- 2014-10-13 (月) 19:33:22
      • その強化の仕方は絶対やめてほしいわ -- 2014-10-15 (水) 01:42:08
    • 無理。　加賀改二が来てさらに差が広がりそう。　現状加賀＞＞瑞鶴なんだから、加賀さんは五航戦disではなく本当のことを言ってるだけ -- 2014-10-13 (月) 00:38:12
      • 0b52dbbeあちこちで荒らし活動必死すぎるよ -- 2014-10-13 (月) 03:24:24
      • うわ これは・・・ -- 2014-10-13 (月) 17:58:54
      • またてめぇかよ。もう、いい加減にした方が良いぞ？ -- 2014-10-13 (月) 18:17:41
      • お前が加賀さん大好きなのはわかったから、そろそろ他の艦娘disるのやめような？つか、瑞鶴が加賀に劣ってるとは思わない適材適所だろ -- 2014-10-13 (月) 19:03:30
      • あんたはちょっと史実を学ぶべき、ゲームの数値に騙されてはいけない。所詮ゲームはゲームなのだから。 -- 2014-10-13 (月) 19:09:57
      • こいつのお陰で加賀改のページもひどいことになってますわ -- 2014-10-13 (月) 20:13:21
  • 改二は設計図使用で耐熱甲板を装備でジェット機運用可のIF改装でよくね？ -- 2014-10-12 (日) 20:06:09
    • 運営がジェット機運用なんてさせてくれると思うのかね？ -- 2014-10-13 (月) 00:46:11
      • 仮にジェットが実装したら搭載可能は大型空母のみとかな、で、震電改は・・・？ -- 2014-10-13 (月) 02:16:21
      • 一応雲龍型三番艦の葛城は橘花を載せる予定があったから可能性は０じゃない・・・はず -- 2014-10-13 (月) 08:23:37
      • 野暮かもしれんが橘花改をさらに艦上機化したものより流星の方が恐らく攻撃機として強いぞ… -- 2014-10-13 (月) 17:28:14
      • 流星改と同時期に同様のコンセプトで開発されたAD-1スカイレーダーなんて高性能ジェット機が登場したベトナム戦争でも使用してるしな -- 2014-10-13 (月) 17:44:10
      • ↑多分日本も戦争に負けてなかったら烈風か流星をターボプロップ化してヴェトナムに介入してたかもしれん、亜細亜の警察官ということで -- 2014-10-13 (月) 17:56:29
      • 胴体を大幅に設計し直さないと推進方式の違うターボプロップ載せるの無理だし、普通にターボジェット搭載の新型作るでしょ -- 2014-10-13 (月) 19:31:20
      • 機体設計を見直せば充分可能だし、史実のヴェトナムでも高速のジェットよりガンシップやＡ－２６インベーダーの低速中速爆撃機が役に立ってるので充分可能。何でも否定ではただの思考停止の死後硬直 -- 2014-10-13 (月) 20:20:52
      • 戦闘機ではないけど自衛隊の練習機でレシプロから設計あまり変えずにターボプロップにした例もあるし一概にいえないかもね -- 2014-10-13 (月) 20:34:29
      • 一つ否定しただけで何でも否定の思考停止扱いとは…すごい過剰反応 -- 2014-10-14 (火) 00:12:23
      • 知識自慢して尊大な態度の割に細かい内容に触れて無い地点でお察しなんやからあんま関わることないと思うよ　スルーしてさしあげろ -- 2014-10-14 (火) 03:21:29
      • みんなそれぞれこうなったら良いなって思って語り合うのはいいと思うが揉めるのはあかんよ(切実)ってかそもそも高性能すぎるのは運営が実装してくれるとは思えんのだがね・・ -- 枝主? 2014-10-14 (火) 03:41:06
      • 敵に実装されるじゃね、飛行場系の敵からシューティングスターぐらいの性能の敵が飛んでくる -- 2014-10-23 (木) 03:20:37
  • 10月頃に改二来るかと思ってたけど、来なさそうだな -- 2014-10-13 (月) 03:14:09
    • 戦艦ばっかじゃなく、正規空母も梃入れしてもらわんと。現在ただの戦艦ゲームで空母は制空権取るだけの脇役だからなぁ -- 2014-10-13 (月) 17:50:30
      • 史実通り進めてるんだろ() -- 2014-10-16 (木) 18:55:28
    • そもそもコニシ師が仕事できる環境にあるのだろうか。榛名の時にあれだけすったもんだあったから非常に不安。 -- 2014-10-13 (月) 17:57:18
      • イラストレーター途中交代とかはやめてほしいなぁ -- 2014-10-13 (月) 20:15:16
    • 空母の改二は今のところ例外なく偏ったスロットになってるから、正直ホッとしてる。五航戦は火力さえ上げてくれればええんよ。 -- 2014-10-13 (月) 21:34:15
      • 偏ったスロットの方が現状使いやすいのは事実よ。ただ最低スロットの削りすぎは良くない -- 2014-10-14 (火) 04:21:46
      • 使いやすいとかどうでもいいからバランス型のままステ上げとか装甲空母化とかでいいわ -- 2014-10-14 (火) 04:37:23
      • ちょくちょく装甲空母化とか言うやついるけどマジで言ってんの・・・ -- 2014-10-14 (火) 21:36:18
      • 改でエンガノの仕様だから改二なら程度の予想じゃないの。実際どうなるかは知らんが -- 2014-10-14 (火) 23:32:25
      • マジで言ってるつもりだが　改ですでに見た目変わってるし　改二なら別にありえなくは無いだろ　絶対無いって言い切れるの？ -- 2014-10-15 (水) 01:27:29
      • 絶対に無いよ。せっかく大鳳だけの個性を作ったのに、わざわざそれを壊すようなことはしないから -- 2014-10-15 (水) 01:44:26
      • そうか・・・信濃は永久に実装されないのか・・・そうか・・・ -- 2014-10-15 (水) 01:45:46
      • 信濃は空母版大和型にして個性を持たせてやりゃそれで良い。あとはデザイン次第だけども -- 2014-10-15 (水) 01:51:39
      • 今の運営が空母に個性もたせられると思ってんのか　おめでたいな・・・ -- 2014-10-15 (水) 02:00:10
      • 持たせるように調整してもらわないと困る。ていうかなんなのこれ -- 2014-10-15 (水) 02:07:36
      • 散々某一航戦さんのせいで個性がーとか言っといて安易に装甲空母化しろは無いわ。そこそこのステ強化+運の恩恵を明確にして相対的に回避率の強化やら航空戦カットインみたいなシステムを実装してくれるだけでいい。それすらも現状の雪風程度の使い勝手でいいわ。というか見た目が変わった=装甲空母とかマジイミフなんですが -- 2014-10-15 (水) 05:42:10
      • お前ら装甲空母がなんで装甲空母なのかわかってんのかね？残念ながら翔鶴型は -- 2014-10-15 (水) 10:00:40
      • 残念ながら翔鶴型の飛行甲板は装甲化されておらんぞ -- 2014-10-15 (水) 10:02:04
      • 翔鶴型の装甲空母化したのが実質的には大鳳なんだけどな　まあ、その分バルジが付くだの格納庫が減るだのとあるが -- 2014-10-15 (水) 11:53:46
      • 見た目が変わったというのは瑞鶴改は見た目史実の最終仕様だから改二来るなら装甲空母化もあるのではという予想でしょう。瑞鶴が実装したときは改二はなかったから改二で運営が純粋強化するかインフレに合わせて思い切ってＩＦに飛ぶかはわかりませんが史実を重視しすぎても頭打ちなのでどうなるのでしょうかね -- 2014-10-15 (水) 12:08:51
      • 翔鶴型の設計をベースに建造されただけで他に何の関係もないんですがねぇ・・・。翔鶴型は当時としては完成された高性能空母だったんだからそれ以降の新造艦に設計が引き継がれるのは当然。木曾みたく「史実として改装する計画があった」とかじゃないのに装甲化しろというのはさすがに寒い -- 2014-10-15 (水) 12:11:57
      • 装甲空母にしたら、大戦を戦い抜いたあの「翔鶴型」とはかけ離れたぼくのかんがえたさいきょうくうぼ的な存在になってしまう感じがどうにも。ペーパープランでもあれば話は別なんだが -- 2014-10-15 (水) 12:16:33
      • まず↑の方で話題があった信濃だが大鳳よりちゃんとした装甲空母なので装甲空母で来るのは絶対　大鳳と差別化するならさらに低くなった搭載数で大鳳より少し劣らせる代わりに装甲を増やすとかがいいかも　ただ空母版大和型とは言っても信濃は突貫故の雑さで魚雷数本で沈んだ艦なので大和型に準ずるほどの耐久はつかないかもしれないしさらに言うと他の空母と同程度以下になるかもしれないから特性は大鳳と似た船になるかもな　瑞鶴の装甲化はしても大鳳の劣化にしかならないし史実的にもそんな計画無い（というか戦争中に一戦級の主力空母を壊れても無いのにドックに入れて長期改造とか狂気の沙汰）しでメリットがあまり無い気がするんだよな　搭載が増えるだけでもかなり強いのだからそこまで変な高望みはしないかも　まぁ妄想は勝手だから頭ごなしに否定もしないけどね -- 2014-10-15 (水) 15:55:26
      • そりゃそうだ、信濃が戦艦の主砲や艦橋取っ払ったのにトン数が変わらないのは飛行甲板の装甲化が大きいからな。ま、艦これでそこまで負け込んでないからジックリ建造出来るだろ、日本版ミッドウェー級程度の性能にしてもらわないとただでさえ空母多いのに使い道がなくなるざます -- 2014-10-15 (水) 16:00:23
      • 「なったらいいな」って話からなんで「装甲空母化しろとか寒い」になるんだ　「絶対無い」ならまだわからんでも無いがいきなり全否定とか人としてどうなの -- 2014-10-15 (水) 16:03:22
      • 装甲空母云々、というより「中破でも発艦出来る機能」でいいんじゃないかな。或いは「夜間発艦可能」とかで -- 2014-10-15 (水) 16:06:15
      • いろんな人が利用する掲示板で「なったらいいな」の妄想を書き込むのも自由だけどそれに対して批判的な意見が出るのも当然でしょ。装甲化するかどうかなんて運営次第なんだから絶対に有るか無いかを言い切る方が無責任。逆にここでも散々一部の空母が強すぎると言われてるのにじゃあこっちも装甲化してくれという意見に対して史実無視の安直な強化要望は寒いという意見は何もおかしくないと思うが -- 2014-10-15 (水) 18:28:10
      • 扶桑とか木曾とかビスマルクとか現状if改装てんこもりだってのに…願望話すだけで全否定とかどんだけ狭量なのさ -- 2014-10-15 (水) 18:31:06
      • 翔鶴型をミッドウェイ級並にするとか伊勢型を大和型並にするようなものなんだけど、いくらなんでも暴走しすぎでは -- 2014-10-15 (水) 18:31:59
      • 批判的な意見を批判するのも自由だし批判するにしても相手を挑発するような言い方はやめたらどうかという話だろ -- 2014-10-15 (水) 18:44:17
      • 「寒い」という単語を誹謗中傷や挑発されたと感じるのか・・・その意見はさすがに荒唐無稽すぎて寒いわーなんて日常会話でも普通に出てくるだろうに。そこまで敏感ならネット見ないほうがいいと思うの -- 2014-10-15 (水) 19:02:31
      • そろそろ脱線してきてるよ。お互い一度冷静になられては?装甲化はまぁあったらあったで受け入れるよって言う程度かな、個人的に。戦力的に3-5がしんどいし進行度的に5-5は触れないしだから設計図使用連発は正直やめて欲しいんだけど…要るって言われた時のこと考えて設計図2枚分の勲章は確保してる。他へのしわ寄せに頭抱えてるけど -- 2014-10-15 (水) 19:17:04
      • 艦これの空母に史実なんて合ってないようなものだろ　 -- 2014-10-15 (水) 19:32:37
      • 寒いという単語を挑発的と言ってはいないし勝手に決めつけるのもどうかと -- 2014-10-15 (水) 19:41:14
      • 加賀のコメ欄に赤文字入ったから流れてきたのか？怖いわぁ -- 2014-10-15 (水) 19:44:39
      • 相手を言い負かす為に文句の内容を考えるから逸れていってるで　喧嘩腰のやつなんかスルーしな　どうせ喧嘩するにしても装甲化か火力アップか搭載数かで強化案妄想をぶつけ合えばええのに　ちなみにワイは突拍子なさすぎる装甲空母よりはバランススロットのまま搭載数強化案かな　後あって無いような物と言われようと対空の大幅アップを望むぜ　配置も対空装備も翔鶴型のほうが上だし現状トップの蒼龍は超えたい　噴進砲をどれくらいの効果と取るかにもよるけど -- 2014-10-16 (木) 03:15:25
      • しぶとさ、耐久性も反映してほしいものだ。ポスト条約型の上最終局面まで生き残って他空母の喪失原因調査をフィードバックしてたんだから、最後には帝国海軍空母で史上最も沈みにくい艦となっていたはず -- 2014-10-16 (木) 09:00:27
      • 姉妹艦が魚雷を装備していたビスマルク、実行されなかったが計画案は存在した木曾、改扶桑型が航空戦艦化されていたのと計画案は存在した扶桑などなど、今までの「ＩＦ改装」はある程度は元ネタがあるんだよね。翔鶴型の甲板を装甲化だって？ -- 2014-10-17 (金) 16:50:58
      • ごめん、翔鶴型の装甲甲板化の案は探しても一つもなかったよ…。 -- 2014-10-17 (金) 19:10:59
      • 別に装甲空母になろうがならまいが、ステータスで一航戦並み、もしくは追い越せばそれでいい。運営にどんどんいうべき。 -- 2014-10-17 (金) 23:24:30
      • 装甲化した場合は、艦載機数は現状と変わらん気がするね。低コストの装甲空母という生き方になるかな。計画にもない改造だから、本当にIFになるけどね。単純に空母として搭載機数を増やすのは、一航 -- 2014-10-21 (火) 20:20:36
      • 二航戦との差別化が難しいと思う。 -- 2014-10-21 (火) 20:21:05
      • そもそも二航戦は中型空母だから、最終的に他正空の下位互換でいいんだよ -- 2014-10-22 (水) 14:18:51
      • 実のところ翔鶴型も世界的にみたら中型空母の部類なんやで -- 2014-10-22 (水) 17:37:44
      • ↑どこの分類の「世界的」か知らないけど、「アメリカ」の2次大戦「末期」に完成した大型空母と比べると小さいね、まぁ同国の中型空母よりは間違いなく大きいけど。でもこの話とは論点が違うと思う。 -- 2014-10-23 (木) 06:35:16
  • ツ級とかいうインフレ艦のせいで24という数の価値が上がった。が、より厳しくなってきている制空がそれを生かす機会をくれない -- 2014-10-15 (水) 02:41:03
  • 昨日半年ぶりに秘書艦にしたらいきなり爆撃されたんだが…まさか…おこ？ -- 2014-10-15 (水) 12:35:10
    • 放っておかれて寂しかったのだろう、優しく受け止めてあげなされ　大丈夫、もし倒れても多分看病してくれる -- 2014-10-15 (水) 18:36:06
  • 五航戦の改二はやっぱ空母の中で一番最後かな。日本海軍一っていったらやっぱり鶴型だし、改二で火力トップクラスか差別化はしてもらいたいもんだ。とりあえず今は不遇だった扶桑姉さまがどう強化されるか楽しみだ。 -- 2014-10-17 (金) 09:40:38
    • 改二は来年中って期待できるのかな。改二で大幅アップして空母トップクラスに躍り出てほしいわ。運営が特定の艦が好きっていう理由以外でなんでこういう性能差にしたかわからないレベル。翔鶴瑞鶴のファンってインタビューって言ってるのに。初期の調整ミスだと信じたいわ -- 2014-10-17 (金) 09:47:38
      • 鶴姉妹のファンって言ったのはカモフラージュで一航戦(特に加賀)が運営にとって本命ではないかという邪推。それに改二来るとしても一航戦より後なのは確実といっても過言じゃない。空母一強にする気がないのはいいが、現状空母ユニットは加賀大鳳の二択を運営は崩したくないだろうしな。調整はいるにしても加賀改二が来てようやく調整するんじゃない？ -- 2014-10-18 (土) 19:50:13
      • 今の五航戦を扱いを見ると改二が来ることすら怪しい -- 2014-10-19 (日) 12:09:45
      • 邪推ばっかね…　まぁ、いつ来るか分からんが強化あってから言った方が良いと思うよ（火力59↑、搭載数38/24/24/10=96とかなると嬉しい）　運営が大好きと各所で言ってる航戦だって中途半端な性能だし弾着観測実装前では艦隊で必須クラスであった雷巡だって甲標的の開幕雷撃効果が無い時代は火力の低い軽巡程度の扱いだった様だし -- 2014-10-19 (日) 21:31:02
      • 個人的にはそれぞれ改二で正規空母同士横並び位の性能になって細かい点で差別化されるのが良いかなあ・・・史実補正とか極端に言い出すと水掛け論になって誰も得しないだろうし -- 2014-10-20 (月) 22:25:52
  • しかしここと比べて翔鶴姉のほうはえらい平和だね。こういう論争はツンツンしている妹のほうが似合ってるかもだが。俺は翔鶴瑞鶴両方大好きだけど、片方だけって人いるのかな。 -- 2014-10-17 (金) 09:51:35
    • 性能談義は大体姉が被害担当艦（金剛、長門）なのに珍しいよな。両方好きだがどちらかというと瑞鶴。ポーズが勇ましい -- 2014-10-17 (金) 10:02:36
      • 史実補正とかの話になると空母の中でもトップクラスの武勲艦だからあっちでもそこそこ盛り上がるんだけどね -- 2014-10-17 (金) 17:47:23
    • 確かに大体旗艦がこういう場になるね。長門改のページも相当荒れてるよなあ。不遇艦はひたすら待ち続けなければならないけどいつまで待てばいいやら。 -- 2014-10-17 (金) 10:16:24
    • 翔鶴改は画像リンクないが瑞鶴改は画像リンクがあるからだろ。無印はレア艦の場合入手方向で話題が流れやすいので性能談義とかは長く使っている人は改にするので必然的に改のページほうが話題にしやすい。よって画像リンクもはってある瑞鶴改のほうが人も集まりやすく談義も過熱しやすく５分以内３０分以内に更新に名前ものりやすくなおさら人が集まるのだろう -- 2014-10-17 (金) 11:19:10
    • ゲーム内での性能やレア度で勝っているからだけかも　運が高い長門しかり、姉妹で最初に改二が実装された金剛しかり -- 2014-10-17 (金) 11:27:24
    • そもそも瑞鶴をもってないので翔鶴の方に行くしかない -- 2014-10-18 (土) 20:18:33
  • なんとなく艦隊をNEWソートしてみたら、瑞鶴は天龍より先に我が鎮守府に着任していたらしい…１週間以内で赤城さんより早かったのは覚えてたんだが…そうか１ページ目か（感嘆） -- 2014-10-19 (日) 04:34:21
  • Lv120超えてくる辺りから、後半海域でも姉共々あんまり食らわなくなって使い勝手が向上する　艦載機のバランスだけでもどうにかなればな -- 2014-10-19 (日) 11:31:54
  • いくら改二を残してるとはいえ正規空母の中で火力装甲共に最低っていうのはどういうことなの・・・　当時の空母の完成形ともいえる翔鶴型なのにどうしてこんなステータスになったのか -- 2014-10-21 (火) 01:23:10
    • 俺が思うに翔鶴型は出すのが早すぎた。戦歴スペック共に日本海軍最高クラスで本来大和型に匹敵する重要な存在。当初はこんなに売れると思ってなかった故の失敗と思われる。したがって改二は先々の目玉にするためにまだしばらく引っ張るのでは？ -- 2014-10-21 (火) 07:56:49
      • あ、改二の性能自体は全く心配してない。疑いの余地なく日本最良の空母だし戦歴は言わずもがな、エピソードの豊富さも開戦半年で消えた他の空母たちとは比べ物にならないし日本海軍の事実上の壊滅まで真の主力だった劇的な艦 -- 枝主? 2014-10-21 (火) 08:26:28
    • 翔鶴型は完成形とは思えないな。これまでの日本空母の集大成ではあったものの、大 -- 2014-10-21 (火) 20:12:00
      • 誰もお前の評価なんて聞いてないよ。当時としては翔鶴型空母は間違いなく空母の理想形だったさ。 -- 2014-10-22 (水) 01:32:49
  • ようやく姉妹と（）した。妹の方は覚悟してたんだけど、普通にかわいいだけなんだな。おいしい丼、頂いてきます -- 2014-10-21 (火) 08:28:05
    • 「姉を慕っている2番艦」はオコトワリ勢多いからな。それに該当する艦でオコトワリ勢じゃないのは瑞鶴以外だと今のところ能代ぐらいか -- 2014-10-21 (火) 19:16:38
  • 失礼、大鳳、大鳳改空母への過渡期の空母と思う。改二がどんなふうになるのかが楽しみな艦だね。改翔鶴型と言ってもいい大鳳のようになるのか、あるいは二航戦のように性能アップ、艦載機数微増になるのか、面白い艦とは思う -- 2014-10-21 (火) 20:14:54
    • ほぼ同時期に計画が始まってんだから過渡期もヘッタクレもないと思うが。そもそもが、飛龍クラスの拡大版。海軍が非常に急降下爆撃を脅威と感じたから装甲甲板云々が出てきた訳だが結果搭載機数が減ったのは本末転倒。空母は艦載機を多数積んでナンボ、要はやられない防空システムとダメコンの徹底でどうにかなると思うがね。ところで艦これ的にはただの数字弄りで日本空母最高の戦果を挙げた瑞鶴改ニを表現するなら、「夜間発艦可能」とかの特殊能力が必須だろうよ -- 2014-10-21 (火) 20:58:31
      • それを翔鶴瑞鶴だけに与えるのは厳しいだろうね -- 2014-10-22 (水) 01:45:48
    • むしろ大鳳や改などの戦争終盤の空母の方が過渡期に入る艦なのではないだろうか　この後世界ではジェット機の運用を想定した新しい空母の形ができるのだから　蒼龍飛龍の発展系で蒼龍が中型空母の完成形と言われてるのだから木主がどう思ってようと当時の完成度の高い艦ではある　改翔鶴型とは言うが設計の一部を流用して順当に強化してるだけで飛龍と雲龍以上に翔鶴と大鳳とはまるで別物なので純粋な性能アップが妥当だろう　翔鶴型に個性を持たせるとしたらやっぱ攻撃力になるのかなぁ　偏重スロか火力強化か・・・　でも実艦のスペックや戦績的には防御力や対空こそむしろ上げてもらいたいという気もする　大鳳は装甲は高いが耐久がクソなんでそこで差別化すればワンチャン -- 2014-10-22 (水) 02:18:40
      • 翔鶴型は回避（耐久＆装甲ではどうせ１発大破だし）、偏りの少ないスロット（制空値が高くなる）の路線を更に強化する方向で行けば、（このゲームのシステムにおける）実艦のスペックに近くなると思う。 あと、大鳳は耐久以上に回避が酷すぎるんだと思う。 -- 2014-10-22 (水) 12:19:43
  • 初期の環境じゃ、このフラットな搭載スロットが理想的だった　つまり、五航戦が一番評価高かった　一航戦は消費嵩む　だからインタビューで五航戦のファンっていうのも納得がいく -- 2014-10-22 (水) 01:54:16
  • そのうち戦艦の主砲に関するフィット補正みたいなのがきて、１，２航戦が後期の艦載機をつむと補正で性能が低下し、5航戦がつむと大幅アップみたいになるんじゃないかなぁ -- 2014-10-22 (水) 03:02:41
    • ただでさえ烈風彩雲箱の空母に更に下方修正を望むとは… 正直付いていけない世界ですわ 勝手にやってろ -- 2014-10-22 (水) 09:46:34
    • ネームド艦載機は持ってくる艦に載せると性能向上するとか縛り入れてもいいとは思うけどね。世代間で性能格差つけても面白くなるとは思えない。 -- 2014-10-22 (水) 10:00:29
    • 戦艦のフイットはスペックの話　搭載時期なんかで航空機選んでたら初期戦没艦の不遇が半端なくなるし戦艦と違って搭載数も性能に関わるのでややこしすぎる　というかそれだと蒼龍飛龍のネームドが機種転換したら性能落ちて瑞鶴とかに載せたほうが良くなるなんて事になって結局弱い子の不遇が変わらないから↑のようにネームドは本来の艦で使うと性能伸びるとかのほうがまだいい気がする　まぁスペックのフィット補正にしたって小型空母が烈風載せると性能ダウンとか大鳳雲龍以外で新型艦載機使うと消耗増えるとかされてどっちにしてもうちの祥鳳さんが困るからそういう格差が起きるような仕様はナシであって欲しいがね　戦艦より装備の重要さに比重がある艦なので特にそういうのは慎重になりそう -- 2014-10-23 (木) 04:33:31
    • それやっちゃうと龍驤と鳳翔がガチで産廃になりかねないので賛同しかねる -- 2014-10-23 (木) 19:12:24
      • 支援艦隊って使い道あるし、そもそも鳳翔は開戦直前で既に旧式の極みに達してたんでしょうがないわ、ゲームだから何でも無理矢理活躍させろは無理ってもんです、史実通り練習空母扱いにして何回も使うと（熟練）になる特殊能力でも付ければよい生かすなら -- 2014-10-23 (木) 21:53:12
      • ↑無理ってもんです？？艦齢と年齢がほぼ関係ない艦娘だし。旧式艦を最新鋭と同等にとか言ってるわけじゃない。元々何らかの差はあるのに、なぜさらに存在価値を下げたがるの？ネームド縛りは分かるけど。…ただ瑞鶴達は歯がゆいかも -- 2014-10-26 (日) 22:20:11
      • だったら別に龍驤や鳳翔じゃない別のナニカになって活躍すればいいじゃない？史実ベースにしたゲームで何言ってんの？ -- 2014-10-26 (日) 22:26:01
  • もうすぐ10月25日だが、この中に真面目に橿原神宮の慰霊祭に行く人は居るのかな。俺は親戚に戦没者がいるので毎年行っているが生き残りの方も少なくなって年々さびしくなってきている。真面目に見てみたいという諸君がいれば来てくれるとうれしい。 -- 2014-10-22 (水) 15:14:57
    • 去年慰霊祭に行ってきたよ。残念ながら今年は行けないので、自分の分まで祈りをささげてください。 -- 2014-10-24 (金) 19:30:51
    • 慰霊祭は先ほど終了しました。今年は土曜日ということもあり大勢の方が参列されていました。また提督と思わしき若者もちらほら見かけ、きっかけはどうあれその空気を肌で感じてくれたことと思います。真面目に向き合ってくれる若者がいることに感激しました。 -- 木主? 2014-10-25 (土) 15:23:21
  • やっぱり絵師の問題じゃないかなーと思いつつ翔鶴型が正規空母で不遇ってのは納得いかない -- 2014-10-22 (水) 15:35:33
    • 正規空母に関しては鶴姉妹に限らずどのキャラも運営への不満が多いみたい　　赤城も相当に不遇だし二航戦は未だに時報ボイスが延期されたまま。加賀もボイスに関して批判が多い印象 -- 2014-10-23 (木) 04:35:21
    • そもそも時代が大艦巨砲主義で空母は補助戦力みたいなもんだからねぇ。弾着実装以降はますますとにかく制空だけとってろみたいな役割が強くなったし -- 2014-10-23 (木) 10:58:19
      • く、空母は(史実的に)ある程度数揃えないと、圧倒的な攻撃力が発揮できないだけだし・・・(震え声 -- 2014-10-23 (木) 21:09:37
      • おぅ、ソレ、ミッドウェー時の山口提督の飛龍にも言えんのかい？ -- 2014-10-23 (木) 21:51:03
      • ↑あ、あれは決死の攻撃だったから・・・(震え声 -- 2014-10-23 (木) 22:48:42
  • 瑞鶴改の肩の飛行甲板が迷彩柄なせいか肩シールドに見える -- 2014-10-22 (水) 21:11:54
    • え?コーメラン? -- 2014-10-23 (木) 06:42:29
  • 砲戦攻撃力＝火力+雷装×√艦攻機数+1.5×爆装×√艦爆機数　　　なんとなくこんな数式になればいいんじゃないかと思った -- 2014-10-24 (金) 08:41:02
  • 不幸不幸言われ続けてきた扶桑さんが改二でいい具合に強化されたし、やはり改二待つしかないかな。五航戦はかなり遅そうだけど。二航戦のボイスに関しては、主人公のあの子も追加されてないので声優がどうのこうのって言われてる。 -- 2014-10-24 (金) 19:46:49
    • はよっ!!吹雪ちゃんのボイスはよっ!! -- 通りすがりの吹雪提督? 2014-10-25 (土) 01:54:30
  • そもそも一点ものの強力な艦載機が増えたせいで平均的なスロットをもつ翔鶴型が -- 2014-10-25 (土) 22:04:22
    • 不遇扱いなんだよな平方根とるなら本来平均的なほうが強いのにさ -- 2014-10-25 (土) 22:05:25
    • 改修工廠でもし烈風改が開発できるならその状況は打破できそう(ステの不遇は変わらないけれど -- 2014-10-26 (日) 23:22:45
  • 改二しばらくできないんなら、今回の戦艦のように調整してもいいのにな。五航戦の改二なんてどう考えてもかなり後だろうし。あと空母のシステムの見直しもしてほしいわ。それと戦艦がいい具合に差別化できそうだから、強化と差別化のメールでもしとくか。 -- 2014-10-26 (日) 00:27:26
    • 空母の制空関連は秋イベでされると思われる対空システムのテコ入れで影響受けそうだからそれからでもいいのでは -- 2014-10-26 (日) 15:02:32
      • 仮に制空関連でテコ入れされても特をするのは対空高い大鳳であってだな・・・　新システムで着弾観測みたいに空母の序列化を余計に推し進められても困る -- 2014-10-26 (日) 23:30:19
    • 火力の見直しも -- 2014-10-26 (日) 15:32:11
    • ワガママだなぁ・・・ -- 2014-10-26 (日) 21:40:23
      • 悪しき例ではあるが、高速戦艦で消費良くしろとゴネて結果的に得をしてしまったのがいるんだ。それ以降大きな意味で戦艦枠は荒れてたんだ。今は低速戦艦にも光が差すキッカケが来たおかげで落ち着いている分、大きな枠での正規空母の不満が爆発する時なんだろう。我儘というが、その積み重ねが今の差別化できない空母の現状を生んだのだ -- 2014-10-26 (日) 22:36:54
      • ステータス上げろとゴネて改三（？）が実装されたのもいるしな。 -- 2014-10-26 (日) 23:36:53
      • そんなことがあってのかｗ　　運営もバランス取りが難しいね -- 2014-10-27 (月) 00:11:28
      • Dreiは図鑑の位置的に最初から計画されてた感じもあるけどな。性能上げるだけならZwaiの時にやった性能調整でもう少し盛ればよかっただけだし。 -- 2014-10-27 (月) 00:50:29
      • dreiが最初から計画されてたなら、あれは改二相当で改→改二じゃなくて改→zweiという名称になったのも納得はいくが……。 まあでも、これまで議論の対象って戦艦ばっかりだったし、そろそろ空母の議論をしてゴネるなり何なりしないといかんのかもな。 加賀の（相対的に赤城が不遇とすら言われるほどの）異様なまでの優遇にせよ、五航戦の不遇にせよ、最近の空母系改二の"空母のあり方"自体の変更に近いステータスの振り方にせよ……。 -- 2014-10-27 (月) 02:22:28
      • 不満がたまリ続けているから文句出るのは当然。↑でわがままだと言ってるやつは現状で利益を受けている艦かな？ -- 2014-10-27 (月) 09:06:33
      • 加賀優遇とは言うが、五航戦実装当時は加賀よりも五航戦の方が評価高かったんじゃねえの？ -- 2014-10-27 (月) 10:36:50
      • 実装当時の話をされても・・・現状に -- 2014-10-27 (月) 12:36:03
      • ユーザーの要望に近い形で修正されたのをいちいちごね得とか言ってる連中は何が面白くないんだろう…？ -- 2014-10-27 (月) 12:45:03
      • ゴネた結果、「ユーザーの要望に近い形で修正された」って現状を日本語ではゴネ得って言うだけで、面白い面白くないって話ではないんじゃね？ -- 2014-10-27 (月) 23:57:08
      • じゃあバランス調整は全部ごね得になるのか。 -- 2014-10-28 (火) 06:09:23
      • バランス調整と特定艦の贔屓を混同してはいけない(戒め) -- 2014-10-28 (火) 09:20:51
      • こっちに修正が来たらバランス調整であっちの修正は贔屓って言いたいのか。そういう選民思想こそ戒めろよ -- 2014-10-28 (火) 12:14:02
    • 五航戦は性能云々で不満が溜まっている一方、加賀はボイスの件で不満とヘイトが爆発寸前な状況って・・・　これもうわかんねぇな -- 2014-10-27 (月) 18:34:09
      • 舵取りが下手よなぁ。両方ともちょっとした手入れで解消できてた程度のことなのに -- 2014-10-28 (火) 09:41:29
      • 戦艦勢は次々と改二や微修正が入ってるのに、ちょっと空母の扱い酷くないかな色々と -- 2014-10-28 (火) 15:01:59
  • 烈風改みたいに量産できない艦載機の登場や索敵縛りの関係とかで何かと向かい風が続く五航戦 -- 2014-10-27 (月) 01:37:01
    • まぁ結局搭載数が平坦だと・・辛い部分はあるな -- 2014-10-27 (月) 02:33:11
      • なんでや、平坦＝サン関係ないやろ！ -- 2014-10-30 (木) 11:44:40
    • 空母にとって向かい風は発艦しやすくて有利なはずなのに……！ -- 2014-10-27 (月) 02:51:18
  • 史実の珊瑚海海戦で夜間攻撃してるから改二で反映されて欲しい。でも敵空母に誤着艦は勘弁 -- 2014-10-27 (月) 09:24:03
    • そのあたりは空母の改二というより熟練とかネームド機の能力で可能になるのがいいと思うな。とりあえず敵ヲ級にだけできるって状況は改善してほしい。 -- 2014-10-27 (月) 15:30:20
      • フラヲから夜戦でダメージ受けたことないんだけど、あれどうなってるの？ -- 2014-10-27 (月) 17:27:49
      • 命中に夜戦マイナス補正がかかってるのかなぁ。喰らって夜戦要員の枚数を減らされたことがあるにはある。 -- 2014-10-27 (月) 17:42:27
    • 五航戦だけ夜戦できるとかになれば今の低スペックでも納得。 -- 2014-10-30 (木) 18:54:19
  • 攻撃機とか索敵機の機数が多い場合の利点さえあればバランスはよくなると思うんだよなぁ。昼砲撃戦での火力を攻撃機の機数に依存するようにすればバランス型の搭載も生きるし、こっちが制空権を確保したのにフラヲ級にワンパン大破させられることも減るはず。まず彩雲が12機載ってるのと3機だけの場合で効果が同じってのがありえん。 -- 2014-10-27 (月) 13:34:10
  • とうとう瑞鶴がLv99に…！さぁ行け、俺のアンストッパブルスコアラー！！ -- 2014-10-27 (月) 23:29:46
    • 行け！アンチョビコーラ！！！？ -- 2014-10-28 (火) 00:03:28
  • 長門型とか伊勢型みたいにステ改善してほしいな。特に改造しても最大値が上がらない火力をさ。 -- 2014-10-28 (火) 02:13:03
    • 火力が上がってもなぁ・・・。根本的に敵の制空値を見直して貰わないと結局加賀大鳳安定なんだよなぁ。てかそれでも制空とれないのに空母数制限とかやめてくだち・・・ -- 2014-10-28 (火) 07:39:20
      • 大鳳は耐久低いから制空置物にするなら今でも五航戦に分があるだろ -- 2014-10-28 (火) 17:32:23
      • 追記　大鳳は回避も低いせいか敵に狙われ大破とかよく見るし。あくまで主観で実際差はないのかもしれないけれどね -- 2014-10-28 (火) 17:36:07
      • そもそも制空値関連の方が火力云々より重要な今の状況の方が問題なんじゃね（適当） -- 2014-10-29 (水) 02:05:26
      • 火力の上がった飛龍蒼龍改二が活躍できるようになったかと考えると、やっぱ制空もとい搭載数至上主義の前に敗北しているように感じる。一航戦に烈風3積み前提で作られてるような値だとどうにもならん。 -- 2014-10-29 (水) 07:41:50
      • 大鳳も瑞鶴も烈風ガン積みなら制空値同じなんだが、最大スロの差があるから烈風改とか考慮すると大鳳の方が・・・　 -- 2014-10-29 (水) 11:36:58
  • 調整や修正が入るのはほぼ改二のタイミングかイベント前のシステムごとってパターンだけだよね。来月イベントで対空関係にシステム変更が来たとしてその時密接にかかわる空母にも、ってくらいかな、何かあるとしたら。 -- 2014-10-28 (火) 09:46:22
  • 本来一点ものの烈風改などに言うべき文句を他の正規空母に言うことはしてはならない。（戒め） -- [[　]] 2014-10-29 (水) 01:57:22
  • 空母がなんちゃら戦艦がなんちゃら言ってるけど、軽巡なんてもっと仕事ないんですけど…仕事があるだけいいじゃないですか -- 2014-10-29 (水) 02:22:05
    • マジか……、単に運用の仕方の違いじゃね？ ウチでは一番仕事が多くて引っ張りだこなのが軽巡なんだが……。 軽巡>軽空母>重巡>=駆逐>>戦艦>空母って感じ。 水雷戦隊とか巡洋艦隊編成にすることが多いからなのかな……？ -- 2014-10-29 (水) 02:48:27
      • 追記：特に大淀の出撃回数がブラ鎮クラス、時点でハイパーズ、夕張、何故か那珂ちゃんって感じかな。 戦艦も正規空母(雲龍以外)もルート固定が必要な場面以外で使うことが無い……。 もちろん、趣味的な理由で特定の艦を連れて行くってのはあるんだけど、実質的な戦力としてって意味ね。 -- 2014-10-29 (水) 03:02:09
  • 軽巡はイベントだと必ずと言っていい程ルート固定に必要になるし、対潜要員としても活躍。夜戦マップでも軽巡が１番力を発揮することも多い -- 2014-10-29 (水) 11:28:51
    • 逆を言えば要求されなきゃ出番がないわけで夜戦では重巡>軽巡だし。対潜以外の活路が欲しい -- 2014-10-31 (金) 20:03:55
  • 秋イベに渾作戦キター！　今年のクリスマスは七面鳥の丸焼きで決まりやな -- 2014-10-29 (水) 14:49:28
    • そっちに、彗星（601空）が飛んでいったぞ。 -- 2014-10-29 (水) 21:07:28
  • なんか性能にウダウダ言ってるのがいるけど、お前らそれより納得いかない点があるだろ。日本の軍艦でもトップクラスの排水量なのに、なぜ「貧乳」なのか。納得いかんぜよ。 -- 2014-10-29 (水) 21:18:58
    • そ、それは……そう！ きっと、代わりにおしりが大きいんだよ！ -- 2014-10-29 (水) 21:28:25
    • 巨乳好きばっかじゃないし、貧乳派にも配慮してんだろ。そんなに巨乳が好きなら雲龍さんを愛でていればいい -- 2014-10-29 (水) 21:32:51
      • 全くもってその通りだッ！乳がデカければいいという発想は許せんッ！（憤怒） -- 2014-10-30 (木) 04:06:42
    • 何かの商品に載ってた中破絵ではちょっとおっきくなってたから改二でC～Dの間位にはなるんじゃないかな？ -- 2014-10-29 (水) 22:58:02
    • TH「・・・」 -- 2014-10-29 (水) 23:21:53
    • 排水量＝おしっこの量と考えるんだ -- 2014-11-03 (月) 01:33:23
      • 毎回それ聞いて思うんだけど、つまり膀胱が大きいってことだよな？ -- 2014-11-04 (火) 00:27:59
      • 単に摂取量が多くて、ミルク飲み人形みたいになってる可能性も……。 -- 2014-11-04 (火) 01:21:08
    • 何故か最近フラット3と同列視される瑞鶴。あっちは無乳に対して瑞鶴は小さいだけなので失礼である。しかもまだ成長の余地がある。 -- 2014-11-12 (水) 06:35:04
    • この娘のは美乳って言うんだよ… -- 2014-11-17 (月) 00:51:06
  • 渾作戦とな。しかしＭＩの次は一挙にマリアナか・・・翔鶴・瑞鶴を主軸とした新編成機動艦隊最後の勝利であった南太平洋海戦をすっ飛ばすとは -- 2014-10-29 (水) 21:36:49
    • それ去年の秋イベE3なんすよ・・・ -- 2014-10-29 (水) 23:18:25
    • ふんどし作戦じゃないからね！ -- 2014-10-31 (金) 23:44:57
      • これはいい履き心地だズイ！ -- 2014-11-03 (月) 00:44:14
  • 下手したら、イベントの最終がマリアナの可能性もあるな。五航戦メインにしつつ、生き延びた一、二航戦も投入ってのは燃えるな -- 2014-10-31 (金) 00:54:54
  • 下手したら、イベントの最終がマリアナの可能性もあるな。五航戦メインにしつつ、生き延びた一、二航戦も投入ってのは燃えるな -- 2014-10-31 (金) 00:55:09
    • 俺のweb広告が全部ふんどしのフィギュアになってしもた… -- 2014-10-31 (金) 23:46:24
      • 14日のビッグデータが楽しみｗｗ -- 2014-11-01 (土) 16:28:55
  • 二度うってしまったミス -- 2014-10-31 (金) 00:55:26
  • 搭載数が２３・２１・２３・１２に変更されてます・・・。２４・２４・２４・１２がよかったのに・・・。 -- 2014-11-01 (土) 18:03:53
    • えーまじで（棒 -- 2014-11-01 (土) 18:08:02
    • 補給してます。リログしたら直りました。お騒がせしてすみません -- 2014-11-01 (土) 18:08:03
  • 対空迷彩……ビルバインみたいなもんか？ -- 2014-11-02 (日) 09:45:53
    • 見えにくくするんじゃなくて空母と判別しにくくするものだから変装みたいなもんよ -- 2014-11-02 (日) 14:22:52
  • あかん・・・爆撃されすぎたせいか秘書艦外したら禁断症状が・・・ -- 2014-11-02 (日) 23:28:36
    • 爆撃とは何なのか？ -- 2014-11-03 (月) 15:55:09
      • 愛のダイブブレーキを響かせて　あなたのハートを狙い撃ち(混乱) -- 2014-11-03 (月) 21:10:18
      • 平和なスレに荒れる話題(爆弾)を持ちだして故意に炎上させることを言います。 -- 2014-11-04 (火) 02:53:40
      • あなたに急降下～Ah～ -- 2014-11-08 (土) 17:57:44
  • 艦載が平坦なのが１４夏のＥ６攻略ですごく助かったわ -- 2014-11-04 (火) 21:01:21
    • 平坦・・・　　確かに一航戦二航戦に比べて出っぱってないもんね -- 2014-11-05 (水) 00:03:54
      • あれ、なんだこのクレーター。爆撃でもあったのか？ -- 2014-11-05 (水) 07:39:41
    • でも、RJは比較的ではなく絶対的に平坦なのに、スロットは全然平坦じゃないよね……。 -- 2014-11-05 (水) 22:26:09
      • 俺は何も聞いていない -- 2014-11-05 (水) 22:28:34
      • それは、胸部装甲のことじゃん？　　そこの平坦さでは、RJ -- 2014-11-06 (木) 09:26:02
      • RJの右に出るものいません。(みすったので連投 -- 2014-11-06 (木) 09:26:34
  • この娘秘書艦にしたら流星改と彗星一二型甲が連続で出た…流石瑞鶴だ… -- 2014-11-05 (水) 22:11:28
    • うちは烈風持ってきた・・・ -- 2014-11-05 (水) 22:18:54
    • うちも秋イベ用に33号電探欲しいと思って回したら2回連続で出してくれた・・・・・幸運の女神ですわ -- 2014-11-09 (日) 13:26:01
  • うちの瑞鶴はここ1～2ヶ月くらい連日演習に連れて行ってるんだけど、何故か中大破しまくりなんだが…。同行した他5人が無傷～掠り傷で帰ってくるなか瑞鶴だけ幸運の女神とはなんだったのかってくらい毎度毎度重傷で戻ってくる。何故なのか -- 2014-11-11 (火) 00:19:55
    • そのネタよ～く言われてるけどな・・つまり瑞鶴は周りにとっての幸運の女神なんだよ。そんで瑞鶴にとって幸運の女神は翔鶴なんだよ。 -- 2014-11-11 (火) 00:25:24
      • なぜだろう・・・頭の上に天使の輪っかが浮いてる翔鶴姉が思い浮かんだ・・・　かわいい -- 2014-11-11 (火) 06:22:50
    • 幸運艦で回避も高いから避けて当たり前って先入観があるからたまにもらうワンパンが記憶に残る説。実際ウチの嫁はヌルヌル避けるよ -- 2014-11-11 (火) 13:41:19
  • 改二は30/30/30/30　火力70防御100でお願いします -- 2014-11-15 (土) 10:26:57
    • 流石に有り得ない。せいぜい110機でもあれば良い方。火力は60、装甲は85くらい -- 2014-11-22 (土) 18:51:55
    • そんなスロットの割り振り方されたらボーキがマッハだぜ！ -- 2014-11-24 (月) 12:04:36
    • どうやってエセックス級並みの搭載出来るんだ？ドラえもんからポケットでも借りたか！ -- 2014-11-24 (月) 17:56:25
  • 瑞鶴おまたせ！久々に出番だよー！（E-1旗艦 -- 2014-11-15 (土) 17:21:05
  • 歴史が大きく変わるとき 瑞鶴はその姿を現わす 始めには純白の天使として 天使はその力をもって大地に幸運を降り注ぎ やがて眠る しばしの眠りの後 瑞鶴は再び現れる ―英雄として・・・現れる― -- 2014-11-16 (日) 08:55:25
    • ラーズグリーズ？（少し違う -- 2014-11-16 (日) 09:14:40
  • 改にしてからずっと使ってたから、今となっては赤白よりこっちのほうがしっくりくる -- 2014-11-16 (日) 09:58:57
    • わかる。二次絵だと紅白で書いてる人が多いせいか二次絵で瑞鶴が迷彩柄だとテンションあがる -- 2014-11-16 (日) 16:40:44
    • 紅白の子は他にも多いから、この渋い色合いはユニークで好きだな -- 2014-11-17 (月) 00:06:23
  • E4攻略中に来てくれた！さっそく育てなければ。早く姉も来てくれ～！ -- 2014-11-17 (月) 22:46:18
  • うちの瑞鶴は圧倒的な確率で流星改を持ってくる。成績は流星改15彗星一二1烈風2。次のイベントがマリアナだとして、そろそろ改二来てくれないかな。イベントと実際の時系列は関係ないし違うかもしれないけど、正空の中でこの立ち位置はかわいそう過ぎる。 -- 2014-11-19 (水) 00:35:58
    • 今要求されることの多い火力が関係ない空母キャリア化なら大鳳より耐久回避が高く加賀の次に全スロの平方根の和が高い五航戦は優秀だぞ -- 2014-11-19 (水) 01:50:41
      • たしかに艦戦キャリアなら優秀だね。軽巡でいえばクマとか長柄とか、初期設定で大して考えずにこういうステになった可能性が高いし、戦果が高い飛龍も改二で強くなったから、五航戦も改二では期待できるかな。空母キャリアにせざるをえない仕様に対しての不満はあるけど。航空戦のシステムも最初からそのまま来てて自由度がどんどん下がってるから、そろそろ連撃や弾着みたいな仕様変更をしてもいいと思う。 -- 2014-11-20 (木) 02:07:24
  • 秋月の提督からのセクハラ？の反応があれだと瑞鶴が爆撃してきそう -- 2014-11-19 (水) 13:28:35
    • あれ言われるたびに提督（自分）は一体何やらかしたんだろう、と思う -- 2014-11-26 (水) 14:33:47
  • 瑞鶴さんは最初に来てくれた思い出の正規空母…苦節半年、ついに彼女とケッコンできました。今までありがとう、これからもよろしくね。 -- 2014-11-20 (木) 21:37:00
  • 扶桑姉妹も改二になったし、次こそはいよいよ鶴姉妹の改二か・・・？ -- 2014-11-21 (金) 23:50:23
    • つか、大日本帝国海軍の最武勲空母姉妹だからな。　改二の期待はそりゃ多い訳で・・・ -- 2014-11-25 (火) 20:30:42
  • 一航戦やらないで、五航戦が改弐は加賀さんが激怒だろ。そんな怒っている加賀さんを見て俺はホッコリするんだけどｗ -- 2014-11-22 (土) 10:45:59
    • 加賀は改の時点で空母１強なんだから加賀改二は一番最後のほうがいいよ -- 2014-11-22 (土) 14:53:53
    • 加賀に改二は無くていいと思う -- 2014-11-22 (土) 22:05:25
    • 激怒するから何？ -- 2014-11-22 (土) 22:12:21
    • 流石に皆ピリピリしてて冗談交じりに言ってもマジレスの嵐で木主がフルボッコにされててワロタ　 -- 2014-11-23 (日) 22:39:57
    • 引っ込んでろ空母攻撃した経験のない老害空母 -- 2014-11-25 (火) 22:25:07
    • 加賀が激怒するから嬉しいと妄想で書き込んで、便乗して鶴姉妹ファンらが加賀を叩くの図。 -- 2014-11-26 (水) 11:59:11
      • ここ瑞鶴のページだから当たり前でしょ。 -- 2014-11-26 (水) 13:45:44
  • どこの艦のコメにも改二希望あるけど何も全部改二にしなくてもいいと思うんだ -- 2014-11-22 (土) 14:49:01
    • そう思うんならお宅が改二実装されても改造しなければいいだけの話。他人に押し付けないでね -- 2014-11-22 (土) 14:57:41
    • 一部だけで他改二ないとか好きな艦改二来ない提督は納得できないのが多いだろ -- 2014-11-22 (土) 15:02:39
    • 少なくともここで議論する話ではないのでよそでやってね -- 2014-11-22 (土) 15:03:33
    • お前翔鶴型の性能知ってて言ってんのか -- 2014-11-25 (火) 22:27:19
  • 12機スロってこんな全滅したっけ？　E-4で毎回棒立ちだ -- 2014-11-22 (土) 18:38:58
    • 今回は相手もちゃんと対空戦闘してる感があるからなぁ。それと、おそらく姫の対空値が非常に高く設定されてるせいだと思われる。ボス戦で優勢維持してて隼鷹の24機スロットが壊滅していたのには泣いた。 -- 2014-11-23 (日) 16:45:41
    • E-4はルート次第じゃエリツとあたるしボス前はチート対空レーダー装備のおばちゃんと最低1戦確定で12機は割と不安定よ。 -- 2014-11-25 (火) 20:57:17
      • 24機スロでもいなくなるしな～ -- 2014-11-26 (水) 10:59:58
  • E-4攻略中にようやくケッコンしました。瑞鶴が初ケッコンの弱小ですが、これからもよろしく。 -- 2014-11-22 (土) 21:06:16
  • 検証されてない事だから強く主張はしないけど、瑞鶴旗艦で開発してるうちの鎮守府には烈風や流星改がゴロゴロしてる。ディリー開発だけでもイベントで困らない数揃うほどだから、開発にも何かしら運の補正があるんじゃないかと（勝手に）思ってる。 -- 2014-11-23 (日) 05:18:20
    • 俺も艦載機系の開発は瑞鶴が秘書艦だな。験担ぎだけど何気に烈風や流星改が出てくれる（あくまでも個人的な体感です）。烈風10機に紫電改二11機になってる。正直紫電改二が余ってる感じ。 -- 2014-11-24 (月) 17:01:15
  • 本日、パラオ諸島沖にて轟沈。ワンパン大破祭りでBOSSまで20回くらい連続でいけずに、むしゃくしゃして進軍した・・・後悔はしてない。烈風とか流星改とか積んでた気がするけどタブン気のせい、ごめんなまた一から育てるよ。 -- 2014-11-23 (日) 21:00:34
    • もうお願いだから、轟沈報告やめてください。せっかくの艦のコメント欄が轟沈報告なんて、胸糞わりいんだよ -- 2014-11-23 (日) 22:35:20
      • 気持ちはわかるがイベント時でも轟沈報告ほぼない瑞鶴改のコメ欄でいうより他のとこで言った方が聞いてくれる人多いと思うし轟沈報告や建造報告する奴なんて普段wikiのコメ欄にいないから -- 2014-11-23 (日) 23:37:01
      • この程度で気分悪くなるなんてよっぽどカルシウム足りないんだね -- 2014-11-24 (月) 00:51:00
      • 瑞鶴改のコメント欄だから轟沈報告への言い合いはよそでやった方がいいよ -- 2014-11-24 (月) 01:20:26
      • 勝手に進軍して沈めておいて何の反省も後悔もないクソ提督のコメントを見て気分が悪くならないとかカルシウム豊富すぎないですかね -- 2014-12-02 (火) 14:52:43
    • また俺の提督ランクが上がってしまったのか -- 2014-11-24 (月) 18:11:47
    • 艦隊司令部施設積んだり、キラ付けしてみたりといろいろ手段はあったろうに。 -- 2014-11-25 (火) 00:02:54
    • そうやって無駄を繰り返すから艦隊が弱いままなんだよ…　レベル上げに使った資源と時間、開発に使った資源と時間が全部無になった　　投資ってのはな…　回収して意味があるんだぞ？　クソ提督よ -- 2014-11-25 (火) 16:23:16
    • 無能乙 -- 2014-12-03 (水) 00:04:21
  • 運が64になったのだが瑞鶴好きの提督はまるゆの確保が簡単になったらとかでもいいから将来的に運上げる気はあるの？それとも空母だから全く気にしない？ -- 2014-11-24 (月) 01:24:46
    • 答える必要はない -- 2014-11-25 (火) 06:54:26
    • 今運が75だなぁ。嫁艦だし運MAX狙うよ。 -- 2014-11-26 (水) 10:46:28
  • E-4で瑞鶴第一艦隊の支援に翔鶴姉だったせいか水鬼の撃破時台詞がすごい意味深に聞こえた -- 2014-11-25 (火) 06:53:46
  • 所でｵﾏｴﾗに効きたい、艦これ改のロゴとＰＶの微妙な鶴優遇について　俺は喜びより怒りが先行した、出し惜しみしたり一年ないがしろにされて悲しくて悲しくてたまらなかったよ、そしてまた泡沫の希望を押し付けられたかと思うともう辛いんだ -- 2014-11-25 (火) 23:31:40
    • ちょっと言ってる意味がよくわからない。「なぜ悲しいのか」じゃなく、何を質問してるのかがわからない -- 2014-11-26 (水) 03:54:45
    • 日本語でおｋ -- 2014-11-26 (水) 10:56:12
    • 枝主だが正気を失って支離滅裂になってたわ、艦これ改ＰＶの微妙な鶴優遇についてｵﾏｴﾗの感想を聞きたかったんだ -- 2014-11-26 (水) 13:09:40
      • 別に怒りもしないし特にうれしいわけでもないし「へー、そうなんだ」程度。しいていうなら秋月とセットなのがよかったぐらいかな -- 2014-11-26 (水) 13:47:28
    • 何選んでも優遇騒ぐ御馬鹿は沸いてくる -- 2014-11-27 (木) 16:01:33
    • 何を言っているのか分からなさ過ぎて、逆にちょっと面白いｗ -- 2014-11-28 (金) 19:18:10
    • みてきたけど出番多かったね。ゲームでの性能見れば大体どういう改二が来るのかわかるのかな。改二ない艦はゲーム内でもない可能性あるし、そもそもシステム自体違うかもしれないけど。 -- 2014-11-29 (土) 08:46:31
  • 瑞鶴ちゃんの進水日である本日ｹｯｺﾝしましたこれからもよろしくね -- 2014-11-27 (木) 18:23:41
    • 俺提督も今日ケッコンできました　進水日に指輪わたせてよかった！ -- 2014-11-27 (木) 18:55:44
  • 改ニか………五航戦の改ニはやはり新一航戦仕様なんかな………加賀さんも赤城さんも健在だが。(；´Д｀)　そしてそれを思うたびにGガンを思い出す。（師匠＝加賀さん、瑞鶴＝ドモン） -- 2014-11-28 (金) 10:07:17
  • ５－２に瑞鳳飛龍と一緒につれてって幸運艦隊組んで自己満足 -- 2014-11-28 (金) 17:05:23
  • おれが運営なら改二は武勲艦の飛龍のように火力+20以上アップで装甲も大鳳以外の空母の中でトップにして、スロは25/25/25/25。翔鶴姉は60/40/1/1。瑞鶴は防御より、翔鶴は攻撃よりの性能にしますわ。真面目な話、改二はいつ来るんだろう・・・ -- 2014-11-29 (土) 08:40:56
    • 凄い極端なスロットだなｗスロット数を自分で調整できる機能が改二で備われば夢ではないかもな -- 2014-11-29 (土) 11:10:09
    • スロットは極端すぎると思うが姉妹で個性だすなら瑞鶴は防御型、翔鶴は攻撃型はいいですよね。 -- 2014-11-29 (土) 16:23:53
    • そもそも同じコンセプトで設計建造された、同型艦なのに個性とか言うのがおかしい。飛龍と蒼龍ならともかく。 -- 2014-11-29 (土) 18:36:09
      • ぼくがかんがえたさいきょうのつるしまいだからね、仕方ないね -- 2014-11-29 (土) 22:11:30
      • 今の平均的なスロットで最少に彩雲積むだと姉妹で組み合わせにくいんだよね。同型艦で個性はおかしいというのはもっともだけど -- 2014-11-29 (土) 23:38:20
      • 個人的にはスロット搭載数で索敵の数値も変化してくれればと思うけどな～。 -- 2014-12-02 (火) 02:42:00
      • ゲーム的にはユニットごとの個性ってのがあって然るべきだし、史実的にも翔鶴が沈んだ後の瑞鶴には随分手が加わってるのに、同じ性能でないとおかしいってどういうこっちゃ。姉妹で同じ性能がいい、っていう個人的希望なら分かるが -- 2014-12-05 (金) 14:15:04
    • 改二になってもあまり差がつかない方がいいな運以外一緒ってお揃いっぽくてちょっと気に入ってるんだ -- 2014-11-29 (土) 22:21:20
    • 木主だがネタだから。最初は84/0/0/0って書こうと思ったけどこれデメリットのほうが多くねって思ってやめた。 -- 2014-12-05 (金) 15:01:50
  • 平仮名多くて読みにくいっす。 -- 2014-11-29 (土) 22:30:30
  • 創作物で勝気で言い返したりする性格で描かれることが多いが時報でのめんどくさがり屋で提督に対して構ってちゃんの部分はあんまり見ないよな。レアで手に入りにくいのと爆撃のイメージが強いせいかな -- 2014-12-01 (月) 01:37:11
    • 結構素直で可愛い性格してるんだよね、瑞鶴って　二次創作だと強気で勝気なツンデレイメージばかりが先行していて少し寂しいよ…たまに胸盛られてるの見ると更に悲しい -- 2014-12-03 (水) 00:30:40
  • もし改二が実装されるなら、 -- 2014-12-01 (月) 12:58:19
    • 途中送信…。姉妹揃って加賀みたいな運用できる船にならないかな…。正直あんまり加賀一強ってのは好ましくないので・・・ -- 2014-12-01 (月) 13:00:51
      • 搭載数で加賀の98以上と言うのは少し考えにくいので、耐久・装甲・回避の部分で一航戦より上になれば良い差別化になると思う。ってか史実を考慮すればそうなるべきかもしれん -- 2014-12-01 (月) 20:53:52
      • 一航戦は耐久装甲の穴がなくなってしまってるからな。ダメコン関係ないステなら大鳳の耐久低いのがおかしいし。ここまで続くコンテツとは思わなかったからか初期空母のステ上げすぎたのが原因だろうけど -- 2014-12-02 (火) 00:16:49
  • 迷彩より紅白のほうが好きだという話は時々聞くが紅白の時は特に気にしていなかったが迷彩になってから気に入ったという人はいる？ -- 2014-12-02 (火) 00:46:11
    • ここにいるぞ！ -- 2014-12-02 (火) 01:27:08
      • 返答ありがとう。俺は迷彩のほうが好きだから迷彩柄になってから気に入った人がいるかどうか気になってしまって -- 木主? 2014-12-02 (火) 01:59:18
    • ミリ方面は詳しくないから素人目でなんで緑の迷彩なんだろ普通青じゃないの？？って思ってしまう。 -- 2014-12-02 (火) 17:53:38
      • 戦後の合衆国軍の資料から誤って広まった迷彩色らしい、ホントはこういう色ではなかった。当時の日本には総天然色写真の技術はないがあっちにはあった。戦時中にファンタジアってフルカラーのアニメ作るような国だからな。 -- 2014-12-02 (火) 21:02:42
    • むしろ序盤に来て、それから長い間迷彩姿だったから紅白を見ると逆に違和感を感じるレベルになったｗｗｗ -- 2014-12-02 (火) 20:49:51
      • 俺も初空母で始めて1週間位で改になってたからこっちしか見慣れてない -- 2014-12-04 (木) 00:47:30
  • 運が高いはずなんだが、出撃の度に中破して素っ裸になってしまう・・・幸運の空母とは俺の眼福を意味している事なのだろうか -- 2014-12-02 (火) 02:41:12
  • しかしここ見てると某一航戦さんには強すぎバランス考えろとか言うくせにぼくのかんがえたさいきょうの改二に関しては好き勝手言う奴の多いこと多いこと・・・ -- 2014-12-04 (木) 00:22:52
    • 誰もそんな事言ってないと思うけど… ログ見直してみ？ -- 2014-12-04 (木) 00:52:35
      • むしろ↑こそログ見てみな　装甲空母化するのも当たり前とか最強火力とかジェット機運用可能とか夜間攻撃可能とか結構言いたい放題言ってるけどね　まぁ木主はちょっと被害妄想入ってる所はあるな　加賀はもう実装されてる現実でコメ欄にある瑞鶴のぼくのかんがえたさいきょうくうぼ案は発言者がどこまで本気かしらんけど所詮妄想に過ぎないというのにそんなものに目くじら立ててもね -- 2014-12-07 (日) 11:25:32
    • つい↑でもスロットALL25にしろだの言ってるのに何いってんの。そっちこそログ見返してみ？装甲空母化しろとか言う奴も定期的に湧くのに何いってんのよ -- 2014-12-04 (木) 01:07:06
      • 一航戦より弱いのが不満で改二で強化してほしいのは事実だが、上のは（書いたの俺でよく読めばわかると思うが）ネタとして言ってるだけだし、そういう仕様にしろと噛みついているわけでもない。その「ALL25にしろっ」て発言もしてない。そもそも瑞鶴のページで性能を勝手に想像するのがいけないなら、あらかじめそういうルールでも付けてくれ。 -- 2014-12-05 (金) 15:30:53
      • なにいってだこいつ -- 2014-12-07 (日) 11:26:38
    • 想像の世界なんだからそのぐらい我慢しろよ。実装されてるわけじゃないんだし。 -- 2014-12-04 (木) 13:31:09
    • 願望強い人がいるのはわかるが装甲空母云々は瑞鶴改がエンガノの最終仕様ぽいし改二どうするのというところから始まってるんじゃないか。あと某一航戦さんが強すぎ言われてるのは改であの性能だからで改二ならそこまで言われてないと思う -- 2014-12-04 (木) 13:48:52
    • 一航戦が強いのは艦これルールだと当たり前でしょ…新型機で計算しても鶴姉妹より搭載数多いし…。それに一航戦も好きだからそういうディスに近い愚痴はやめろ。改二で装甲強くなるといいねとか言えばいいのに…なんで他を引き合いに出してディスりながら愚痴るんだ -- 2014-12-05 (金) 02:34:42
      • なぜ一航戦より強くしてほしいっていうのがディスりになるのか不思議 -- 2014-12-05 (金) 14:59:45
      • 搭載数は一歩劣るけど、その他の能力は上でもいいよね。実際の艦の性能を考えれば -- 2014-12-05 (金) 15:27:48
      • 改二で火力が飛龍のように20以上跳ね上がるんじゃないかと思ってる。あとそろそろ空母にも新システム来てもいいと思うんだけど。 -- 2014-12-05 (金) 15:43:42
      • 一部の基地外のせいで瑞鶴好きが一航戦ディスしてるみたいな空気作られるの嫌なんだよ。基地外に限って声がでかいし某一航戦さんって言い方も気持ち悪い。 -- 2014-12-05 (金) 20:40:32
      • 気持ちはわかるが今回は特にディスられていないと思うし話題も瑞鶴と離れていってますからこれ以上主張するなら別の木や場所で改めて主張したらどうですか。 -- 2014-12-05 (金) 22:17:23
      • 自分が気に入らないことをキチガイ認定するのはどうなんだろうね。誰が見てもわかるようなディスりならわからんでもないが、某一航戦って言葉がその対象になるとは思わないね。それを気持ち悪いと思うって発言見て、むしろ加賀が好きすぎて五航戦のほうが強くないとおかしいって意見に加賀好きだとばれないように反対してるんじゃないのって思った。実際はどうなのか知らないけど。 -- 2014-12-05 (金) 23:55:47
      • 「一航戦も好き」と書いてあるし加賀好きがばれないように反対はおかしいでしょう。相手について言い始めるとそのことについての言い合いになると思うので瑞鶴改のページではなくよそでやった方がいいと思います -- 2014-12-06 (土) 00:07:04
  • 改装じゃなく最初から空母として作られた艦娘は飛行甲板要素が強いのでぺったんこなのか……ん？ニ航戦は一体……多聞丸のせいか？ -- 2014-12-04 (木) 10:20:53
    • 雲龍「・・・」 -- 2014-12-04 (木) 17:47:34
      • 雲龍は飛龍の派生型だから・・・ -- 2014-12-05 (金) 22:26:04
    • 改装空母だけどぺったんこな瑞鳳にあやまろうな　な？ -- 2014-12-07 (日) 11:29:58
      • いや瑞鳳は祥鳳や龍鳳と違って潜水母艦経由してないからやはり…… -- 2014-12-08 (月) 18:24:59
      • 計画上は経由してるから改装空母は改装空母だし、もしその理屈で行くとしてもその場合飛鷹がぺったんこじゃないとおかしくなるからな？　 -- 2014-12-09 (火) 05:32:31
      • ???「きっと瑞鳳だけ潜水母艦にならなかったから飛行甲板要素が強いんでち！」 -- 2014-12-12 (金) 00:34:34
    • 翔鶴姉もぺったんこじゃないだろう -- 2014-12-09 (火) 13:41:52
      • 中破絵を見る限り少なくとも豊かではなさそうだけどな　まぁそもそも瑞鶴自体貧乳寄りではあっても膨らみそこそこあるしぺったんこまでいかないしなんとも -- 2014-12-10 (水) 00:42:23
  • 瑞鶴愛用していたせいか今まで気にしていなかったツインテールに反応するようになった。このゲーム新たな属性とか性癖に目覚めるよね -- 2014-12-05 (金) 16:36:47
    • （そっとラノベ「俺、ツインテールになります。」を差し出してみる） -- 2014-12-06 (土) 12:40:09
      • 今期アニメ関連だと尾赤さんより別作品の原作地雷さんに反応したな -- 木主? 2014-12-06 (土) 18:19:29
  • 背高そう -- 2014-12-06 (土) 21:16:49
    • 実際、艦の全長で見ると大和型、赤城、大鳳に続く大きさだったり -- 2014-12-07 (日) 11:15:41
    • 175センチくらいありそう -- 2014-12-08 (月) 09:16:20
      • 175cmってチビじゃね？185cmくらいは欲しいよな？ -- 2014-12-08 (月) 13:28:29
      • 秋のE-2のような航空支援が有効な海域だと、流星改をガン積みして満遍なくブチかませるこのスロットは便利だよなあ -- 2014-12-08 (月) 23:29:57
      • 枝主は分かってないな。公式で巨女設定なんだから200mくらいはあるだろうよ -- 2014-12-09 (火) 23:32:52
      • 女性の175ｃｍはデカすぎ　いいとこ165ｃｍぐらいかも -- 2014-12-13 (土) 14:06:00
  • 少なくとも大鳳より搭載数1.1くらいあってもいいような。もうちょっと性能でも選択肢欲しいよなあ -- 2014-12-07 (日) 23:51:50
    • そもそも空母自体性能で差別化しにくいと思う。正規空母は速度で違いを出すこともできないしね。対空戦闘みたいにそのうち何かしらテコいれくるんじゃないかな -- 2014-12-07 (日) 23:58:05
    • 結局のところ空母ってそれだしな　戦力としてはあくまで艦上機が本体だから仕方ない面も -- 2014-12-08 (月) 13:36:30
    • でも隼鷹が改二で平均タイプのスロ配分止めちゃったから、この子らはこのままの路線で行ってもらいたいものだ。いじるにしても4スロ目少なくして上3つ増やすとかそういう形で。 -- 2014-12-10 (水) 11:26:31
  • 何を言われようと正規空母は五航戦だけ使っていくよ -- 2014-12-08 (月) 00:11:15
    • 当たり前だよなあ？ -- 2014-12-08 (月) 09:16:05
    • そうだよ(便乗) -- 2014-12-09 (火) 23:00:21
    • 何でホモが湧いてるんですかね・・・ -- 2014-12-12 (金) 21:50:01
  • 任務消化やレベリングの随伴で姉妹ともども大活躍中です。S勝利が目的じゃないからスロットのバランスが良くとても使いやすい。 -- 2014-12-08 (月) 23:22:38
    • 欠点は彩雲が積みにくいことだよな爆戦との相性はいいけど敵戦艦殺せないなら軽空母でいいってことになるし -- 2014-12-09 (火) 23:57:52
      • なので俺は偏ったスロットを持つ二航戦と組ませる事が多くなった。通常海域攻略してた頃はもっぱら瑞鳳か隼鷹がパートナーだったよ。 -- 2014-12-10 (水) 01:21:05
  • 瑞鶴の足はホント飛ぶためにあるようにしか見えん、改二では空飛んでくんねーかな（投げやり -- 2014-12-09 (火) 00:41:53
    • アニメで瑞鶴でるみたいだし足のギミック動くところがみえるかもな -- 2014-12-09 (火) 02:15:56
  • ようやく来てくれた。大事に育てるよ！ -- 2014-12-09 (火) 22:58:52
  • うちの瑞鶴さんが正式空母連中で一番露出狂で困る（苦笑） -- 2014-12-10 (水) 15:52:49
    • 母港でも提督の前であの格好をしているんだと想像すると興奮する -- 2014-12-12 (金) 09:12:29
  • 演習相手として出てくるとひょいひょい避けるし夜戦まで残りやすいしで強さを実感する… -- 2014-12-11 (木) 06:53:46
  • 雷爆同時攻撃（運依存）が来ると信じて現在運78、そろそろゴールが見えてきたよ。 -- 2014-12-11 (木) 18:11:54
    • すごいですね。うちは大型やイベントでとれたまるゆ突っ込んで64だな。カンストはまだ遠い -- 2014-12-11 (木) 19:39:54
  • えっ？　あっ、近い、近いですよ！　七面鳥がっ！？　あっ…あぁっ…あぁ… -- クリスマスボイスこねーかなー? 2014-12-12 (金) 12:36:31
    • 瑞鶴にはきてないけど飛龍が少し瑞鶴に触れてる、秋月もね -- 2014-12-12 (金) 17:01:34
      • 秋月のは七面鳥であって瑞鶴にふれたわけじゃないから（震え声） -- 2014-12-12 (金) 18:15:42
      • 動揺しつつも意地張って平気なフリするんだけど、熱いままの七面鳥に手付けて火傷してぶーたれる瑞鶴が目に浮かぶわ･･･ -- 2014-12-12 (金) 20:07:43
      • 自分の随伴艦がﾄﾗｳﾏ(?)に触れるという…改めて考えてみりゃひでぇ話だ、秋月は瑞鶴らが七面鳥呼ばわりされたの知らないはずないのにｗｗ -- 2014-12-14 (日) 01:09:19
    • 俺の七面鳥も食ってくれ -- 2014-12-12 (金) 20:41:52
      • 「冗談じゃないわ！！」 -- 2014-12-13 (土) 11:31:56
      • 皮が多すぎやしませんかねぇ… -- 2014-12-13 (土) 14:35:03
  • vita版のＰＶで目立ってたし、クリスマスボイスが来ると思ってただけに残念だな。使用率が高かったことでねんぷち化した６隻（金剛、榛名、北上、加賀、瑞鶴、翔鶴）全てがボイス無しだったし、３年目に回すとかそんなんかねぇ・・・ -- 2014-12-13 (土) 00:59:24
    • 飛龍に怒ってるじゃないですか！そのあたりの人気艦はまたボイス来る機会あるって！ -- 2014-12-13 (土) 11:31:01
    • 次のアップデートで来る、という線はないかな。木主が挙げてるような人気どころにボイスが全然ついていなかったから、小分けにしてくるんじゃないかなーと邪推。 -- 2014-12-13 (土) 11:40:12
    • ボイスはきてないがネタにはされまくってるしいいじゃないか。本人が言及しちゃうとネタにしづらいし -- 2014-12-13 (土) 15:16:29
      • 夜戦さんのように？ -- 2014-12-17 (水) 16:31:53
  • 絶対お正月には瑞鶴の報復ボイスがありそうな予感がするんだが・・・ -- 2014-12-13 (土) 13:25:40
    • それはない -- 2014-12-13 (土) 14:11:21
    • さっきクリスマスボイスを聞いてきた。ぜひ運営には仕込んでもらわないとな -- 2014-12-13 (土) 18:13:27
  • わりと早く実装されたせいか時報のネタ成分少な目よね　改二実装の暁には変えてこないかなー -- 2014-12-13 (土) 15:15:27
    • 何故急に一人前のレディが出てきたのかと考え込んでしまった -- 2014-12-13 (土) 21:09:20
      • おまおれ -- 2014-12-13 (土) 22:28:28
    • 現状でも充分に性格が表れているとは思うけれど。ネタというのは他艦、特に空母絡みが欲しいのかな。 -- 2014-12-13 (土) 23:01:42
    • 今回は飛龍のボイスで飛龍と瑞鶴が絡んだが、今まで史実通りの航戦二人組でそれ以外とほとんど絡まない感じだったから正直嬉しいわ、つか鶴姉妹は大鳳との絡みもあっておかしくないし…木主じゃないがボイスの追加変更が欲しいな、他空母や随伴艦についての台詞 -- 2014-12-14 (日) 01:06:30
      • まぁ再編された一航戦(ミッドウェー以降の第三艦隊所属時)は同じ戦隊の空母同士では、鶴姉妹＋づほ、マリアナでは大鳳＋鶴姉妹だったわけだしなぁ。 -- 2014-12-14 (日) 01:16:05
      • 現状ボイスで一航戦と二航戦の絡みすらほぼないよね。迷彩でそろっているし空母のエンガノ組とかは絡みあっていいと思っているから瑞鳳のボイス追加で瑞鶴関連まったくなかったのは残念だったな -- 2014-12-14 (日) 12:46:36
      • ファンが勝手に期待してるだけだから悪いんだけどさ、やっぱ史実で同艦隊にいた艦との絡みは最低限欲しいよな…確かに瑞鳳も瑞鶴やちとちよに関するセリフなしには絶句したが、瑞鶴瑞鳳はまだ小沢艦隊関係のこと言うから(アウトレンジ等)マシな気もしてる… -- 枝主? 2014-12-14 (日) 20:35:45
      • 連合艦隊旗艦や二水戦は何人か被ってるし、改二になったら一航戦名乗って欲しいな…と思ったけど迷彩時代は三航戦なのよね確か -- 2014-12-21 (日) 02:08:51
  • 着任して１年半でも未だ瑞鶴が来ず・・・ -- 2014-12-14 (日) 12:55:05
    • 5－４100周すれば必ず出ると思うけどなあ…先週も２匹来たよ -- 2014-12-14 (日) 13:33:03
      • ２匹ってアンタ・・・ごめん、ついていけないわ -- 2014-12-14 (日) 18:21:58
      • 5-4回ってるランカーは5-4でドロップする艦はレア艦じゃないというくらいだし何隻もでたらそういう感覚になるんじゃないの。やってると鶴姉妹よくドロップするし -- 2014-12-14 (日) 19:57:59
      • まずその感覚がおかしいと思うがね -- 2014-12-15 (月) 12:28:32
      • せめて2羽だったらよかった -- 2014-12-15 (月) 21:30:24
      • ↑??「誰が七面鳥よ！」 -- 2014-12-21 (日) 17:37:34
    • まあ１日数回5-4回りながらデイリーの建造で空母レシピ回しながら根気よくやっていくしかないわな。5-4の代わりに5-2回してて未だに飛龍に会えないような提督もここにいるが･･･ -- 2014-12-14 (日) 21:24:59
    • 五抗戦レシピ回せば着任数日ですらお出迎えできるというのに・・・ -- 2014-12-15 (月) 01:58:30
      • それが、来ない人には何度回しても何度掘っても出ないものでね。一度出ると敷居下がるみたいだし色々見えない部分であるのかねえ。 -- 2014-12-15 (月) 08:07:52
  • 中破絵が鳳凰院凶真に見えてきた -- 2014-12-14 (日) 14:50:39
  • 今週のビックリドッキリメカ「ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ　ｽﾞｲｶｸ・・・」 -- 2014-12-14 (日) 21:19:04
  • クリスマスの時期。　(我が艦隊の三本柱の)不知火も瑞鶴も平常運転で安心した。　やっぱり持つべきは最高の仲間だな！ -- 2014-12-15 (月) 02:21:35
    • あと一本は誰なんだ・・ -- 2014-12-16 (火) 10:08:32
  • 周りの娘に置いてかれてるし、そろそろ改二来てほしいな。翔鶴ねえと対にして運用したいんや。 -- 2014-12-15 (月) 04:43:14
    • そもそも初期設定でなんで１航戦だけ改で火力アップにしたのか。２航戦も改二来るまで軽空並とか言われてたなあ。改二でやっと戦果やら実際の性能を反映させたりしてるけど、五航戦の場合は早めに実装されるとも思えないしなあ。 -- 2014-12-15 (月) 13:18:59
      • 絵師の人が描ける状態なのかもわからんしな -- 2014-12-15 (月) 13:58:18
    • 翔鶴と同時運用はしにくいが火力以外は性能面で置いてかれてないよ -- 2014-12-15 (月) 13:57:05
    • ん？加賀改の次に運用率が高いのは俺だけか？総制空値3位（実質2位）は無視できないと思うんだが… -- 2014-12-15 (月) 21:33:40
      • 大鳳より耐久と回避高いのも利点だよな。制空確保用の置物化とかなら元々低い火力を求められることもないし -- 2014-12-15 (月) 23:27:23
      • 空母そのものは需要が大きいからレベル三桁には育ってる。雑用で一航戦二航戦を被弾させたくないからってのが主な理由だけど -- 2014-12-18 (木) 15:11:39
    • ぶっちゃけ改２にできないなら低速戦艦みたいに救済が来てもいいレベルだと思う。たとえそれほど変わらなくても、運営は現状に問題があると考えてて調整する気あるんだなってわかるだけで期待が持てるってもんだ。 -- 2014-12-16 (火) 07:17:07
      • 翔鶴型が旧式で武勲も平凡な艦でない限り、例え要求されることが少なくても火力が比較されるのは仕方ない。 -- 2014-12-16 (火) 07:33:01
    • この24/24/24/12の配分は個人的には使いやすいと思ってるから搭載数微増ならともかく、変に配分を弄るパターンにはなってほしくないかな。 -- 2014-12-16 (火) 13:37:51
      • 5-4周回みたいに彩雲より航空戦力ほしいときに便利だよね。 -- 2014-12-19 (金) 01:37:08
      • レベリングの調整もさせやすいし、回避も高い(気がする)から姉妹合わせて使ってる。実際一航戦二航戦より安定している -- 2014-12-20 (土) 01:35:37
      • そうか…ウチの瑞鶴改は今5-4でレベリング中だが、初戦のフラ重にさえひん剥かれるんで困ってる。考えてみると現状正規空母で一番脆いんだから当然か　もう90あるから後は改二が来てからにしよう -- 2014-12-20 (土) 12:26:43
  • 一スロットに２４機つめないのはどうして… -- 2014-12-15 (月) 23:22:33
    • 補給しませう -- 2014-12-16 (火) 12:35:56
    • 補給してないんじゃね？ -- 2014-12-16 (火) 16:51:55
    • 他の空母のコメ欄でもこういった書き込みが多いし加賀のページのように下の方に赤字で注意を入れた方がいいんじゃなかろうか -- 2014-12-16 (火) 16:55:52
      • 一通りの空母のとこに書いた方が良いかも知れん。 -- 2014-12-16 (火) 17:21:12
      • どう考えても 邪魔だしイラネ -- 2014-12-16 (火) 17:43:07
      • どう考えてもあったほうがいいんだよなあ... -- 2014-12-17 (水) 16:56:26
      • あるところでも書き込むやついるからどっちでもいいよ。どっちみちコメ欄でスロットのこと聞こうとする奴は自分で調べないか見落としてるから警告文も見ないで書き込むのも出てくる -- 2014-12-17 (水) 17:05:57
  • 改二では射程中とかになってアウトレンジから決めてくれないかなぁ -- 2014-12-16 (火) 16:59:47
    • っ「副砲」 -- 2014-12-16 (火) 17:18:00
    • 瑞鶴や翔鶴の場合最少スロでも12だからそこに艦攻や爆戦を積むパターンが多いし、それを考えるとありかもね。 -- 2014-12-16 (火) 17:34:37
    • アウトレンジなんだから敵の攻撃が当たらないところから攻撃せねば -- 2014-12-17 (水) 12:27:11
      • つまり索敵フェーズで爆撃可ですね -- 2014-12-19 (金) 01:48:36
      • 米軍はやるねぇ　艦爆を爆装して索敵に出したり -- 2014-12-23 (火) 09:10:24
  • この胸を連想させる平坦な搭載数は便利だわ。特に悩まずとも艦載機乗っけられるし -- 2014-12-17 (水) 02:38:23
    • ？？「貧乳とか平坦とか72とかフラット3だとかRJやづほの前で同じこと・・・・翔鶴姉の前で同じこといえんのか？」 -- 2014-12-17 (水) 03:25:21
      • くっ！ -- 2014-12-21 (日) 01:13:44
    • 残念ながら小さいだけで平坦じゃないんだよな。貧乳と平坦じゃ1と0ぐらい差がある -- 2014-12-17 (水) 15:06:05
    • 瑞鶴は美乳です！　　　背中に殺気を感じつつ -- 2014-12-17 (水) 21:26:03
    • 改２では３スロになる代わりに76－57－84になる可能性が・・・？ -- 2014-12-17 (水) 22:09:11
      • …何の数字だか -- 2014-12-20 (土) 09:56:42
    • なくはないです。 -- 2014-12-20 (土) 01:27:54
    • フラットな胸に反して搭載数がものすごく偏ってる軽空母もいるんですよ！ -- 2014-12-21 (日) 17:00:56
  • 制空値が、搭載数ではなく対空ステで計算されたら良いのにな、と思ってしまいます。そうすれば『搭載数が全て』ではなく、もっと他のステ調整で差別化出来るのに。 -- 2014-12-17 (水) 22:17:46
    • そうか・・・やはりこれからは、航空火力艦、いやヘリ空母の時代だな -- 2014-12-18 (木) 23:54:36
  • ３日程前にカッコカリしました。 -- 2014-12-21 (日) 05:50:15
  • お触りしたわけでもないのに爆撃されるなんて…あァァァんまりだァァアァ！（ﾎﾞｶﾞｰﾝ -- 2014-12-21 (日) 08:47:55
    • 瑞鶴は異性との付き合い方に慣れてない可能性が微レ存 -- 2014-12-21 (日) 12:47:13
      • カッコカリの台詞からいってその可能性は高そう -- 2014-12-21 (日) 13:43:07
      • この場合、姉が露払いを・・・っていうよりも、姉に群がる野郎共を威嚇して追い払い続けた結果として、男女の仲に疎くなったという妄想が捗るのですが如何か、諸兄 -- 2014-12-21 (日) 16:45:54
      • だから、立ち絵が提督に向けて矢を引いている絵なんだな… -- 2014-12-21 (日) 16:52:29
      • でも時報とか放置ボイス聞く感じ提督に結構積極的に絡んでくるよね -- 2014-12-21 (日) 20:24:45
    • 提督さんは何をしても怒らないから好きなのね -- 2014-12-21 (日) 21:46:14
      • 伊19かな？ -- 2014-12-22 (月) 04:45:38
    • 爆撃ボイスは艦載機ごっこを駆逐艦からねだられて、結構ノリノリでやってるという妄想をしてる。 -- 2014-12-23 (火) 11:04:34
    • 逆に考えよう、爆撃されても仕方ないだけのお触りを常日頃からやっちゃおう -- 2014-12-23 (火) 12:47:13
      • ならば瑞鶴の格納庫という格納庫をまさぐって俺の艦載機を送りこみィィィィ！（ｸﾞｼｬｱ -- 木主? 2014-12-23 (火) 23:55:20
      • ・・・俺はおとなしく祥鳳さんのところに行きますね　　・・・と見せかけて反転!!ふはは、隙ありだ瑞鶴ぅっ!! -- 2014-12-24 (水) 06:04:50
  • やっぱり敵重巡に装甲抜かれるのは問題だよなあ。ホントなんで最新鋭艦が低性能低燃費艦なんだよ・・・ -- 2014-12-23 (火) 00:13:34
    • しかも帝国海軍全体でも最大武勲艦の一角だってのにね…改二で納得させてくれると願いたいもんだ -- 2014-12-23 (火) 01:21:31
    • 低練度時代を反映してんじゃね？ ええやん、武勲艦だから改二ほぼ確定みたいなもんだし、来たら最新鋭艦ってのを汲んで強化してもらえるでしょ。 -- 2014-12-23 (火) 09:36:42
      • 低錬度ってなんやねん。 -- 2014-12-23 (火) 19:46:54
      • 真珠湾verって事じゃね？ -- 2014-12-24 (水) 00:40:14
      • 低練度だったら七面鳥とか迷彩とか設定ガバガバすぎだろ -- 木主? 2014-12-26 (金) 01:42:38
    • まあ、私だってたまには被弾するし(震え声) -- 2014-12-23 (火) 10:21:51
    • 同航戦Flag重巡に撃たれて、加賀なら割合ダメージ～31、クリティカルで20～73　　我らが瑞鶴ちゃんは割合ダメージ～36、クリティカルで30～78　クリティカルダメージの最低がちょっと高いね -- 2014-12-23 (火) 22:19:12
    • 本来の空母からして駆逐レベルに対応出来る程度で重巡に打たれたら抜かれるんだからそうでしょ　そもそも砲撃戦の距離になるまで近づいてバカスカする為の艦種じゃないんだから　おかしいのは空母らしさを再現出来ないゲームのシステムの方だからしゃあない -- 2014-12-25 (木) 23:44:55
  • カワサキワールドの瑞鶴さんを撮影してきた -- 2014-12-23 (火) 20:02:32
    • コックカワサキか・・・ -- 2014-12-24 (水) 04:35:56
    • 艦これで軍艦知ったにわかだけど綺麗な船だな。こういう機能を追求したら見た目にも美しくなりましたってのすげえ好きだわ -- 2014-12-24 (水) 11:40:43
      • 数学とかでも「正しい公式は美しくなる」らしいしな -- 2015-01-14 (水) 15:52:42
  • 改二はよ、まぁ来なくても好きだから使い続けるけど -- 2014-12-24 (水) 21:32:18
    • 艦載機まわりのシステムの強化更新も予定しているらしいからそうなったら変わってくるかも -- 2014-12-24 (水) 22:09:30
    • 改二では史実通り加賀以上の装甲値にはなってほしいですが、現状で『装甲が高いほど、装甲貫通時に中・大破になり易いシステム現象』が改善されない限り不安ですね。回避は更に伸びても良い筈。搭載数も一・二航戦に同じく、小型艦載機で換算される事を願います。全ての空母のバランスが調って、尚且つ差別化と選択幅が広がるといいなぁ。 -- 2014-12-24 (水) 22:56:26
    • 好きだから使い続けたらレベル150になった　　上限解放はよ -- 2014-12-25 (木) 09:40:48
      • 同じく使い続けたら真っ先に150へ、二号もあっという間に99になってしまった…… -- 2014-12-25 (木) 13:06:19
    • 改二来ないにしても、ステ改善くらいされてもいいと思うの。 -- 2014-12-25 (木) 10:31:52
    • 現状ステ改善は不要だと思うが、来るなら対空＆回避超特化（対空なんてそれこそ大和並みで構わん）＋4スロ目を3機、可能なら1スロ目も3機増設、火力＋５位が妥当　とりあえず改二で飛龍に（火力以外の）本体スペックで後れを取るようなことにはなって欲しくない -- 2014-12-25 (木) 14:47:09
      • 火力が劣っていても運さえ勝っていれば構わんのですよ、気分的に。 -- 2014-12-26 (金) 07:22:27
    • コニシの画力が回復しているうちに改二こい。せめて絵だけでも発注しておいて欲しい。 -- 2014-12-27 (土) 14:26:17
      • 回復してるの？初耳。 -- 2014-12-28 (日) 13:57:18
      • 2015カレンダーの絵とか鈴熊の書下ろし特典描いてるから検索すればすぐ出てくると思うよ -- 2014-12-28 (日) 17:31:54
  • 翔鶴型って積むだけなら100機近く積めたって聞いた事あるけど改二でそれ実現したら加賀との大食い勝負ネタでいじられそうｗ -- 2014-12-27 (土) 21:59:43
  • 今さら思いますが、やはり瑞鶴さんの衣装の「迷彩」はちょっと導入早かったような気がします。改二での導入でもよかったのではないかな？って思ったりします。 -- 2014-12-28 (日) 10:07:55
    • それは本当に思う。改二どうするんだろうな・・・ -- 2014-12-28 (日) 12:21:50
    • 瑞鶴実装当時改二なかったし登録数も二万人ぐらいだからな。当時はここまで続くと思わないだろうし導入早いとは考えられないよ -- 2014-12-28 (日) 14:35:34
      • 瑞鶴が追加されたのは去年の夏イベだしね。改二どころか色んな所がまだ無かったし -- 2014-12-29 (月) 18:46:54
      • ↑夏じゃなくて去年の春イベントね。艦これ初のイベントでもある -- 2014-12-30 (火) 00:57:20
      • ↑春イベか、すまない。去年の秋イベ以前はあまり知らなかったから夏イベを初のイベントだと勘違いしてた -- 2014-12-30 (火) 15:56:02
      • 最初の一年目は春イベ鶴姉妹、夏イベ大和、秋イベ武蔵の大盤振る舞いだからね。一年で終わるつもりだったからだけど今の状況で見るとハイペースすぎる -- 2014-12-30 (火) 16:45:47
  • 改二は運回避特化でいいのよ？空母にもカットイン的な新システム追加して愛と運があれば場面によっては加賀さんよりちょい強くなる可能性もないとは言えないってレベルでいいのよ -- 2014-12-28 (日) 12:07:43
    • 艦のスペックと武勲から考えて加賀より弱いのはどう考えてもおかしい -- 2015-01-18 (日) 11:23:20
  • 最近のボイス変更みると改二のボイスはアニメ準拠になりそうだよな。時報変更はないと思うから新規ボイスは元のボイスと比べて二重人格みたいになってほしくないな -- 2014-12-28 (日) 14:29:41
  • うちも瑞鶴とｹｯｺﾝしたけどリランカ新婚旅行だけで120いきそうな勢い。。。 -- 2014-12-29 (月) 14:31:45
  • この人の絵は上手いけど、ソシャゲ向きじゃない気がするなぁ。"進化"だったり"アップグレード"だったりの -- 2014-12-30 (火) 15:32:35
    • 中途送信。強化させるデザインがちょっと苦手そう。好きな絵柄だから頑張って欲しいねー。 -- 2014-12-30 (火) 15:34:06
    • 俺が釣られておくから、皆は先に行ってくれ！ -- 2014-12-30 (火) 16:06:07
      • なんか、すまんかった。 -- 木主? 2014-12-30 (火) 16:24:29
    • 艤装の書き込みはうまくなっていってるし安定してない言われていたが最近の特典鈴熊絵や艦これ2015カレンダーの絵で「コニシ復活」と声が上がるくらいに今はなってるよ -- 2014-12-30 (火) 16:40:18
      • カレンダー買って、 -- 2014-12-30 (火) 17:05:58
    • 確かに金剛型改二はあんま安定してなかったね -- 2014-12-30 (火) 20:38:17
  • 誤送信多すぎて申し訳ない。カレンダー買って、やっぱり良いなぁって思ったんだよね、この人の絵。後付感満載かもしれないけど叩いてる訳じゃない。応援してるよ。 -- 木主? 2014-12-30 (火) 17:07:47
    • 半ばファンサイト化してる場で「ちょっと向いてなさそう、でも応援してるよ」というネガティブ意見の後からフォロー付け足しは、上から目線に感じられて誤解を招くクマー。いっそ「同じキャラで成長前後の描き分け出来るか不安だ」くらい言い切った方がモヤッとしないクマ。でも胸の成長だけは期待しちゃいけない気がするクマー -- 2014-12-30 (火) 18:59:37
      • 胸の成長にゃ？　大丈夫にゃ。問題にゃい。 -- 2014-12-30 (火) 20:50:44
      • 弱　っ　過　ぎ　る　っ　！ -- 2014-12-30 (火) 21:43:19
      • まあ胸は・・・そう、まあ・・・そうねぇ・・・ -- 2014-12-31 (水) 00:13:58
      • ちっ、絵師が悪いのよ・・・ -- 2014-12-31 (水) 10:47:42
      • 何?夜戦!? -- 2014-12-31 (水) 23:33:57
      • やらせません！！（ｷﾘｯ -- 2014-12-31 (水) 23:37:12
      • 胸部艤装が好みに合わなかったとしても、瑞鶴のことは、キライにならないでくださいっ！ -- 2015-01-03 (土) 20:19:22
  • 瑞鶴みたいな幼馴染が欲しかった -- 2015-01-03 (土) 09:25:23
    • そんなに爆撃されたかったのか・・・。　　もしかして：テイルブルー -- 2015-01-04 (日) 13:14:21
      • 警告一回ありの爆撃だからそこまで厳しくないよね -- 2015-01-05 (月) 15:11:02
    • 翔鶴さんは幼馴染の姉枠にするとして、瑞鳳は後輩にするべきかちっこい先輩にするべきか -- 2015-01-06 (火) 11:06:52
      • 幼馴染の妹枠でおｋ -- 2015-01-06 (火) 11:50:52
      • 一つだけ年上の背の小さい世話焼きの幼馴染もありなんじゃないでしょうか -- 2015-01-06 (火) 12:42:35
      • 親同士が再婚した結果、誕生日が後にもかかわらず「あんたの妹とかヤダから私が姉ね！」と言い張る同い年の幼馴染じゃあかんかな -- 2015-01-14 (水) 15:48:04
      • ↑見間違えた、瑞鳳の扱いか… -- 2015-01-14 (水) 15:49:24
    • 指摘されて初めて分かったわ。確かにこの子は理想的な幼なじみだケッコンしよう -- 2015-01-08 (木) 03:02:21
    • 瑞鶴との遠慮ないツンデレ関係を翔鶴姉さんにあらあらあの二人ったらまた喧嘩して…という感じで見守られたい -- 2015-01-10 (土) 15:34:34
  • この娘の「いい感じじゃない！」を聞くたびぱすチャCのリナを思い出す -- 2015-01-04 (日) 03:10:05
  • 小沢っちワロタ -- 2015-01-07 (水) 18:32:00
    • 南雲「だれも、南雲っちとは呼んでくれない・・・なぜだ」 -- 2015-01-09 (金) 03:19:27
    • たまごっちじゃないんだから・・・ -- 2015-01-09 (金) 05:35:53
  • ケッコンして、嫁艦として、戦う君に・・・俺は何かをしてやれたのだろうか、君じゃない俺に確かな事は分からない。　それでも、もし明日俺が死んだら君は、瑞鶴は泣いてくれるだろうか・・・ -- 2015-01-09 (金) 21:13:03
    • お、おう・・・ -- 2015-01-10 (土) 20:19:57
    • （´◉◞౪◟◉)俺らが泣いてやろう -- 2015-01-10 (土) 20:27:24
    • 貴官が死んだら、誰が嫁艦の涙を拭いてやるんだ？　嫁艦も友艦も、貴官自身も守り抜いて、嫁艦が泣かずにすむよう采配するのが貴官の務めなのでは？ -- 2015-01-11 (日) 11:28:01
    • 俺が瑞鶴を引き取ってやるから心配せず逝け -- 2015-01-13 (火) 15:03:43
  • 予想はしていたが母港画面に戻るだけで爆撃されるのな、セクハラも何もしてないのに・・・ -- 2015-01-11 (日) 14:32:30
    • 貴様、さては執務室で改の衣装に着替えていた瑞鶴がいるとは知らずに、扉を開けてしまっただろう!? -- 2015-01-11 (日) 21:19:12
      • 待て、それだと瑞鶴は「提督が来て、見られるのが分かっていたにもかかわらず提督室で着替えていた」ことになるぞ -- 2015-01-12 (月) 00:28:42
      • 執務室で着替えてたのなら仕方ないな -- 2015-01-12 (月) 01:05:35
      • ↑↑それって、確信犯じゃないか!?・・・ん?てことは、もしかして瑞鶴はおれのことがｓ(爆撃) -- 2015-01-12 (月) 12:30:02
      • そもそも秘書とはいえ部下が提督の執務室で着替えるとかナメられてるにも程があるだろｗ -- 2015-01-14 (水) 15:44:44
      • でもまともに執務室な内装してる執務室なんて少ないからなぁ　温泉とかあったりしちゃう場合もあるし -- 2015-01-23 (金) 04:06:29
  • たった今、デイリー消化中2-2ボスを瑞鶴がMVPで撃破「瑞鶴には幸運の女神がついていてくれるんだから！」直後、山城ドロップ。山城に睨まれてそうな気がしてならない。 -- 2015-01-11 (日) 19:30:23
    • むしろ瑞鶴は姉・翔鶴含め不幸艦の扱いには慣れてそうな気がする -- 2015-01-14 (水) 15:37:06
  • 何気にコミケの非エロ含めた薄い本の数が翔鶴より多くて驚いた -- 2015-01-12 (月) 14:12:52
    • 弄られ役としての需要が高いのかも -- 2015-01-13 (火) 03:20:49
      • 非エロなら加賀とのバトルもあるからね仕方ないね -- 2015-01-14 (水) 04:40:10
    • 割と初めっから瑞鶴>翔鶴な気もする。エロは翔鶴と一緒が多いけど、加賀人気に釣られて突っかかり役として瑞鶴が多い感じ。加賀も好きだがちょっと遺憾である -- 2015-01-14 (水) 15:43:15
  • 改二まだかなぁ。もうすぐレベル９９になってしまうよ。 -- 2015-01-16 (金) 02:23:13
    • 武勲艦なのにスルーされて頭に来ますよ！ -- 2015-01-16 (金) 16:04:03
    • 我慢せずサクっとケッコン任務を一緒に済ませてLV上げ続けてたら瑞鶴さん２人目が半年振りに来た。もう１回遊べるドン！ -- 2015-01-16 (金) 20:55:47
    • 我が鎮守府では空母勢でLv99一番乗りだよ。二番手が翔鶴姉。改二はよ、はよ．．． -- 2015-01-17 (土) 10:57:01
    • うちには正規空母としては三番目に着てくれた古参。今年の夏くらい、に、来てくれてら、良いなぁ……。 -- 2015-01-17 (土) 17:15:20
  • 改二では瑞鶴本人のステ上昇も期待したいけど、連れてくる艦戦にも期待。烈風(岩本隊)でもいいのよ？ -- 2015-01-16 (金) 21:04:43
  • もし改二が実装されたら服を迷彩から元に戻して欲しいな。こっちもこっちで良いんだけどね。 -- 2015-01-16 (金) 22:37:35
    • 確かに、迷彩は言い方を変えてしまえば死装束だから……翔鶴とお揃いの色に戻して欲しくはある。死の運命を乗り越えた瑞鶴で。 -- 2015-01-17 (土) 13:57:12
      • 死んで来いという任務だっただが迷彩は擬装のためのものなので死装束ではないでしょう。 -- 2015-01-17 (土) 17:08:44
      • むしろ翔鶴がこの迷彩になってほしい俺は変か？ -- 2015-01-17 (土) 19:17:47
      • おれはかわいければ何でもいいな。それよりも最新鋭かつ武勲にふさわしいスペックになってほしいわ。 -- 2015-01-18 (日) 11:27:04
      • それとさすがに今年中には改二来てほしいな。 -- 2015-01-18 (日) 11:28:27
    • 迷彩柄の方が付き合い長いから戻されると違和感があるなぁ…。迷彩柄の方が好きだし…。ぶっちゃけどっちでも良いけどね -- 2015-01-18 (日) 11:35:41
    • やはり、それぞれ好みがありますね。何にしても改二早く、ですね。スペック的には少しだけスロットに偏りが欲しいかなぁ。あ、でも姉妹同時運用を考えるとこっちの方が良いのかな…。 -- 木主? 2015-01-18 (日) 17:50:44
      • 今のとこ平均的なスロットは偏ってるスロットの空母と相性いいけどね。姉妹同時運用はしにくいが平均的なスロットの空母少ないし翔鶴型は平均路線になるんじゃないかな -- 2015-01-18 (日) 19:48:49
      • ↑飛鷹型についてそう思ってた時期が私にもありました　5-5普通に飛鷹運用してます(隼鷹から目を逸らしながら) -- 2015-01-19 (月) 14:37:39
      • 姉妹で運用したいからどちらか一方が偏ってくれるとありがたい。いや既に偏っているか、どことは言わないが。 -- 2015-01-19 (月) 19:44:36
  • 瑞鶴が89ｌｖになった・・・あと少しで結婚だ・・・（改ニまだかな～） -- 2015-01-18 (日) 16:50:04
    • 99折り返しが88だから -- 2015-01-18 (日) 17:24:01
      • ミス　99までの経験値量の折り返しが88だから半分すぎたぐらいだね -- 2015-01-18 (日) 17:25:04
  • 火力とスロットばかり注目されるけど、装甲だって一航戦と比べて7も低い。五航戦ってもとが旧式とか小さめの低燃費艦じゃないのになんだろうなこの扱いは。 -- 2015-01-19 (月) 12:29:07
    • 火力スロットはともかく頑丈さで負けてるのはどうよとは思うが言ってもしょうがないので改二に期待するのです -- 2015-01-19 (月) 13:10:47
      • 火力の設定もかなり謎。大鳳が59で五航戦が39ってのがよくわからん。 -- 2015-01-19 (月) 14:07:25
      • んで、バルジを載せて装甲アップ、整備員を載せて火力アップさせると、艦載機の数が激減･･･どうしてこうなった？ -- 2015-01-24 (土) 09:56:37
    • 実際の艦でも装甲・ダメコンは空母で随一だったはずなんだけどなぁ。艦載機の錬度関係ないよね、艦そのものの性能だもの。 -- 2015-01-19 (月) 19:39:30
      • 錬度は無関係だよね。関係あるって言ったら大鳳の火力がおかしくなる。 -- 2015-01-20 (火) 00:48:34
      • ダメコン関係ないといわれても大鳳の耐久削られてるのがな。長期連載と一緒で初期設定にうだうだ言ってもしょうがないのだろうけど -- 2015-01-20 (火) 03:48:05
    • 赤城と加賀は普通に装甲が強くて舷側装甲は152mm傾斜。翔鶴型は弾薬庫周辺は装甲厚めだけど、機関部の舷側装甲は45mmしかない。単純に史実通りだよ。 -- 2015-01-22 (木) 03:33:30
      • すみませんが、調べても赤城、加賀の機関部の舷側装甲の厚さが分からなかったので教えてください。 -- 2015-01-23 (金) 17:06:28
      • 舷側装甲の厚さ　赤城・加賀：127mm 翔鶴：156mm 翔鶴の方が装甲は上だよ。　元戦艦だからってのはまったく根拠にならない -- 2015-01-27 (火) 11:08:56
      • 加賀の舷側装甲って279mmじゃないの？（参考・歴史群像帝国海軍艦艇総覧明治大正編） -- 2015-01-27 (火) 20:42:41
  • ウチは瑞鶴が初空母で初改造艦だった。改造すると全員見た目変わるのかと思ってたよ。 -- 2015-01-20 (火) 00:05:55
  • 差別化はいいが低燃費低スペックは鶴型にはふさわしくない。他空母とのステ差＆武勲の補正を踏まえた改二なら主要ステは相当上がるけど運営はどうするだろうね。少なくとも火力に関しては60はほしいと思ってる。みんなはどういうステになってほしい? -- 2015-01-20 (火) 01:49:45
    • 控えめの性能にして後のインフレに置いていかれるとかじゃなければ特化型でも平均型でもどっちでもいいよ -- 2015-01-20 (火) 03:52:03
      • 平均型ならステータスも平均でないとな。今置物以外平均以下だし。 -- 2015-01-20 (火) 22:34:42
      • 他が特化型が多いので、平均型配分スロットの空母は残してほしいなぁ。隼鷹は改二になって5-5には連れて行けなくなった。5-2だといいんだけど。 -- 2015-01-22 (木) 03:27:56
    • 個人的に大事なのは各スロットの艦載機の配分だな。改二で極端な配分になるならうちの艦隊ではリストラ候補筆頭行き。 -- 2015-01-20 (火) 19:37:52
      • 春ごろに空母あたりの戦闘システムテコ入れあるらしいし -- 2015-01-20 (火) 20:34:52
      • ミス続き　極端な配分だけでリストラ候補扱いは判断早すぎだろ -- 2015-01-20 (火) 20:36:19
      • ↑自分は今の艦載機の配分バランスがあるから五航戦を使ってる。それが崩れるなら二航戦改二組でいいやってなりそうだからさ -- 枝主? 2015-01-20 (火) 21:01:18
      • 改２でも２航戦にステで負けるのを前提に話してるけど、開幕使い物にならんし、火力がぶっちぎり最低の平均スロにそれほどのメリットがあるのか？ -- 2015-01-20 (火) 22:56:53
      • そもそもステの話してるんだし、ステだってスロットと同じくらい大事だろ。 -- 2015-01-20 (火) 22:59:46
      • 改二で謎の弱体が入るなんて起きないだろうからとりあえず現状のスロット配分は維持する方向であってほしい。ってだけの事を言ってるのに何キレてんだよ -- 枝主? 2015-01-21 (水) 00:29:44
      • スロだけ見て五航戦使ってるってんだからステも大事だろっていっているのに、こういうメリットがあるから使ってるって説明もせずに勝手にキレてる扱いか。自分と違う意見言われるとすぐキレてるって言い出すような奴じゃ話し合いにならないな。 -- 2015-01-21 (水) 02:23:49
      • スロット極端な配分でステ上昇なら二航戦の上位互換になりかねないのに五航戦改二をリストラ候補行きは突っ込まれるわな。平均型スロ少ないし前述のとおり二航戦改二を喰いかねないので五航戦改二のスロットは平均型のままなるのではないかな -- 2015-01-21 (水) 12:44:13
      • 上位互換の艦なんていくらでもいるんだし下手に他の艦を意識したようなステはやめて欲しいな。新鋭艦・武勲艦としてふさわしい能力になってくれれば文句ないわ。 -- 2015-01-21 (水) 15:07:13
      • 大鳳に比べて若干平均化された装備スロ＆耐久と対空・回避に秀でた装甲空母になるんじゃないかと思っている　もちろん運は爆上げで -- 2015-01-21 (水) 15:47:28
      • 運営はそれなりに史実重視してるから装甲空母化は無い。というか翔鶴型が装甲空母化したらユーザーの方から大ブーイングだろう。 -- 2015-01-22 (木) 03:23:47
      • 戦艦重巡ともに思い切って航戦航巡化しているし瑞鶴が最終仕様なのでそう思う人もいるんだろ。積めないもの積めるようになるわけじゃないし -- 2015-01-22 (木) 12:13:28
      • 五航戦だけ夜戦可能、火力に運がのる。ないか・・・　改二は性能良ければ装甲化でもどっちでもいいよ。反航戦でも戦艦を殴れるほどの火力がほしい。 -- 2015-01-22 (木) 20:17:59
    • スロット29/29/29/12みたいな魔改造を希望。火力は55で -- 2015-01-21 (水) 15:17:36
      • そんなスロットにされたら間違いなく抗議するわ。今とたいして変わってないし -- 2015-01-21 (水) 15:20:45
      • なんでそんな控えめなんだよ、夢はでっかくいこう -- 2015-01-21 (水) 15:52:44
      • 烈風改こみで制空値が加賀を超える平均的スロット構成でいいと思ったんだがな -- 瑞鶴嫁艦候補の枝主? 2015-01-21 (水) 16:07:46
      • 現状でも火力低いのと平均スロが微妙に噛み合ってない以外はいい性能だから火力上がってスロ微増でもいい感じになると思うがもうちょい期待したいよね -- 2015-01-21 (水) 18:51:31
      • 装甲・耐久も史実通りにしてもらわないと困る。いくらなんでも今のステはおかしい。 -- 2015-01-21 (水) 23:59:19
      • 装甲・耐久・回避は翔鶴型は史実通りでこんなもんでしょ？　むしろおかしいのは33ノット出せるのに大鳳の異様な回避の低さ、翔鶴型より大きい船体なのに少ない耐久値の方だろう。 -- 2015-01-22 (木) 03:25:52
      • もう一度ちゃんと調べたほうがいいよ。雲竜や加賀に装甲が負けてるのはおかしい -- 2015-01-22 (木) 11:45:31
      • 前の空母より機関部周り強化致命傷を避ける構造になっていて翔鶴瑞鶴ともに耐久性は実戦で証明しているから一番頑丈でもよかったよな。ダメコン関係ないといわれても前の人が言ってる通り大鳳の耐久削られてるからダメコン耐久に関係あるだろと突っ込みたくなるんだよね -- 2015-01-22 (木) 12:10:02
      • 加賀改よりちょっといいレベルの強化だから武勲艦の改二としてはかなりイマイチだと思う。大鳳にすら火力負けてるし。現状スロ増は制空くらいしかメリットがない。五航戦は何回も敵空母落としてるし火力は飛龍の+23みたいな大幅強化してくれないと。防御も大鳳並みでいいんじゃないか。あっち改だし。 -- 2015-01-22 (木) 20:08:43
      • ミッドウェーが最終の空母と、ミッドウェー２年後の戦訓と技術で改修された最終瑞鶴では、ダメコンや可燃対策やレーダー警戒の進歩で実際の頑強さは比べ物にならんだろ -- 2015-01-23 (金) 15:28:43
      • 平均スロだからこそ偏りスロ持ちと組ませやすい、というのは利点だと考えてるので俺も賛成だわ。一航戦組のような搭載バランスでも構わんっちゃ構わんけど。 -- 2015-01-27 (火) 03:16:10
    • 恐らく付いてくるだろう零式岩本隊を瑞鶴しか装備できないようしてくれるならあとは平均的でいいよ、要は加賀の46スロットに勝てる制空値を出せる艦載機があればいいだけ、それさえあれば史実通りの活躍ができる。 -- 2015-01-22 (木) 19:48:58
      • 装備固定はいくらなんでもない。制空勝らなくても他の部分で明確に勝るところがあればいいと思う -- 2015-01-24 (土) 13:24:16
  • 俺提督的に空母勢は　雲龍→加賀＆千代田→赤城＆千歳→蒼龍＆隼鷹→飛龍＆龍鳳→飛鷹→祥鳳→（超えられない壁）→翔鶴→瑞鶴＆大鳳→鳳翔→瑞鳳→（ここから神の領域）→龍驤　だな -- 2015-01-21 (水) 15:41:27
    • 瑞鶴ちいさいが大鳳と同等はないわ。鳳翔さんは確認できないとして瑞鶴→越えられない壁→大鳳→瑞鳳→龍驤だな -- 2015-01-21 (水) 18:44:52
    • 雲龍持ってないから解らないけど、ちとちよは余裕で一航戦たちよりでかくない？ -- 2015-01-22 (木) 00:17:09
    • 絵師の違いが相当響くからなぁ…くーろくろ組有利すぎんじゃん？(約一名除く) -- 2015-01-23 (金) 17:14:47
  • 回避の差が実感できないのもなあ。他の空母改二以上の火力があればスロは正直平均でも偏りでもどっちでもいい。現状ではスロがほかと比べて明らかなメリットがない限りステの差を埋めるのは難しいと思う。 -- 2015-01-22 (木) 19:53:01
    • 流石に大鳳ちゃんと比べたらマシ程度には避けるんだけどもね。あとは現状わかってる範囲で空母には殆ど効果ない運が特徴なのもかなC。翔鶴型としてなら本来耐久力やらはもっと高くて良いはずだし空母全体の火力設定もわけわからん。一航戦組は主砲の名残やらパイロットの練度とかいわれたと思ったら大鳳ちゃんや雲龍ちゃんも謎の高火力だし。雲龍ちゃんは設計図使って601空再建のif仕様で二航戦改二をマイルドにしましたなんだろうけども。 -- 2015-01-23 (金) 04:18:33
  • 火力69、スロ30/30/30/6でどうかね。防御面は装甲80耐久83くらいを希望 -- 2015-01-24 (土) 13:43:46
    • 今の仕様だと改二はそれくらいでもいい気がする。搭載数に関してはちょっと少なめでもいいけど。落とされるの増えるから。 -- 2015-01-28 (水) 09:10:14
    • 4スロ目減らされると困るな -- 2015-01-28 (水) 15:51:03
  • 史実ガー、なんて言わない。艦これオリジナル設定でも何でもいいから、回避と運を堂々のトップにして欲しいわ。 -- 2015-01-24 (土) 15:08:13
    • おそらく多くの人が望んでるのはほぼ全ステータストップレベルの強化だ。最新鋭幸運武勲姉妹なのに攻撃も防御も制空力も中途半端。瑞鶴に至ってはかの幸運というステータスは反映されてないに等しい。搭載数が平均的なのはアイデンティティではあるし、ぜひ残してほしいが現状鬼畜イベでは四スロ目には彩雲を積むケースが多い。鶴姉妹ならでは！ってものが一つもないのが辛すぎるわな -- 2015-01-24 (土) 18:13:40
      • 5-4周回で彩雲を蒼龍飛龍に任せて烈風*2流星改艦爆って積み方してるぐらいだなぁ。ある意味一番不遇な気がする。 -- 2015-01-24 (土) 18:32:55
    • その前に運が空母にとって死にステ同然なのを是正してからだな -- 2015-01-25 (日) 17:17:56
      • 爆攻偵(非彩雲)積むと昼砲戦ででカットインとか、そんな感じで運使って欲しい -- 2015-01-27 (火) 11:18:28
      • そうするとまず敵のヲ級や運がチートクラスの空母姫たちが喜ぶわけなんですが・・・ -- 2015-01-28 (水) 09:31:34
      • 制空取ったときとかにすればいいんじゃないか。他の仕様でもかまわないけどね。いずれにせよ運が死にステのままは困る。幸運の瑞鶴とくらべて翔鶴の場合は運が普通な代わりに攻撃に耐えて戦い続けたってのを反映して防御面ではぶっちぎりがいいな。 -- 2015-01-28 (水) 10:13:33
  • 一航戦、二航戦は酒でるけど五航戦は酒でないから年齢的に高校生位なんですかね？ -- 2015-01-24 (土) 22:37:59
    • 女子高生瑞鶴か・・・一緒に登校したい。 -- 2015-01-26 (月) 04:28:24
      • 交差点にて、トーストを咥えた転校生、空母グラーフツェッペリンちゃんと衝突するんだな。 -- 2015-01-26 (月) 22:03:56
    • 高校3年生～大学1年生くらいだと推測してみる。 -- 2015-01-28 (水) 15:13:39
  • 西村艦隊、志摩艦隊≒那智戦隊ときて次は小沢艦隊の任務来るかなとか思ったが、旗艦のレアリティが違う上に秋月初月を考慮したら相当無理な気がしてきた -- 2015-01-25 (日) 16:10:49
    • 任務ではきついなあ。イベントで、それらの艦娘でルート固定ができる、ということなら起きうるかもよ。 -- 2015-01-26 (月) 22:00:40
    • 既に五航戦の編成 出撃任務はあるからレア度については今更かと -- 2015-01-27 (火) 12:46:42
    • あ、そうか。五航戦任務をクリアした後にだったら、出てきてもおかしくないか。 -- 2015-01-27 (火) 22:34:01
  • 「スロ配置は今と同じ様な均等系であと一歩で加賀改の上位互換」っていうのを望みたいかな -- 2015-01-25 (日) 17:04:03
    • 改二で加賀改ちょいましレベルじゃあ納得しないなぁ。あっちも改二強化あるし。 -- 2015-01-28 (水) 09:16:21
  • 艦種別ソートで翔鶴改と並ばないのって仕様？ -- 2015-01-25 (日) 18:03:38
    • 改が図鑑にのる艦のらない艦で場所が違うから仕様通り -- 2015-01-26 (月) 13:31:10
  • 瑞鶴２４人目やっときた･･･ -- 2015-01-26 (月) 10:35:19
    • どういう自慢だ？瑞鶴2ダース育成とか勝手にしててくれとしか思えないが -- 2015-02-04 (水) 20:46:10
  • 運で開幕航空戦カットイン攻撃とかあればなー。 -- 2015-01-26 (月) 10:55:36
    • 運カンストしてるうちの嫁が歓喜しそうだｗ -- 2015-01-28 (水) 16:06:00
  • たまたまどころではない、うちの瑞鶴の当たりやすさに驚いた。大ジョブかなぁ・・・ -- 2015-01-27 (火) 00:03:10
  • 川内の事川内って間違えちゃう瑞鶴かわいい -- 2015-01-27 (火) 10:34:04
    • どっちも漢字だと違いがわからないよ -- 2015-01-27 (火) 12:38:41
      • 最近大臣も間違えてたよね -- 2015-01-27 (火) 20:08:57
  • 家具のバーセットとフローリングの組み合わせが瑞鶴改の迷彩色と合うんだよな -- 2015-01-28 (水) 02:42:19
    • なんでか、泣き上戸な瑞鶴を想像してしまった -- 2015-01-28 (水) 22:38:48
  • なんやかんやみんな五航戦大好きなんだな。すげー嬉しいわ -- 2015-01-28 (水) 08:18:16
    • かつては憧れのレア艦　今は正規空母で最も気に入っている姉妹です -- 2015-01-28 (水) 13:42:33
    • なんやかんやと言うか、まぁ有名どころだしな。艦これ的にも史実的にも -- 2015-01-28 (水) 15:21:41
    • 初めて提督の決断やった時から、翔鶴型はずっと期待に応えてくれてるからこっちでも使ってるね。キャラゲーとして嫁じゃないけど、旗艦にしてたいんだよね。 -- 2015-01-28 (水) 16:49:57
    • 艦これで初めて知った口だが史実とか戦歴知って好きになったな。俗っぽい言い方だが開戦時から沈むまで胸にくるものがある -- 2015-01-28 (水) 17:07:14
    • どんな形であれ提督の事を想ってくれてるからね、しょうがないね -- 2015-01-29 (木) 08:35:41
  • 二次ネタで加賀さんと対立してるネタがよく描かれてるけど、ゲーム内ボイスでは全く言及してないよね。このキャラ付け嫌いなんだけど来週のアニメで公式ネタにされそうだな・・・ -- 2015-01-29 (木) 02:44:16
    • 次回タイトルからして小姑加賀と対立する瑞鶴にする気満々だよね。うまく収まればいいのだけど今までの流れからして全く期待できん -- 2015-01-29 (木) 02:54:20
      • うむ。アニメスタッフ、ゲームやってない＆このWikiすら見てないとしか思えないからなぁ。 -- 2015-02-04 (水) 12:04:31
      • "すら"って…ゲームやってないはともかく、アニメスタッフがこのwiki見る必要がどこにあるんだ？市場調査以上の意味はないだろ -- 2015-02-04 (水) 12:20:18
      • そうやって市場調査を軽視するから失敗するんだよｗ -- 2015-02-04 (水) 12:24:46
      • 客の好んでる、望んでるものを理解してないで作ったアニメがどういうものになるかって話だな、まぁ脚本と構成はホント終わってる…氏ね 別にWIKIまで見ろとは思わんが客の望んでるものとかそういうこと全然考えてないだろうな… -- 2015-02-04 (水) 23:17:12
    • 二次ネタになってるって知ってる時点で調査してるんだよなあ -- 2015-02-07 (土) 23:18:26
  • この性格でチョコレートを渡してきたら最強に見える。よってバレンタインボイス実装は確定的に明らか -- 2015-01-29 (木) 03:15:12
    • 七面鳥ネタを使用できるクリスマスにすらなかったのにあるわけが…　運営での五航戦の人気が低いのか、それとも声優の事情でもあるのかな -- 2015-01-29 (木) 06:31:27
      • 艦これ改のロゴになってるくらいだからさすがにそれはないと思う。 -- 2015-01-30 (金) 07:33:11
      • 人気はあるけど、ボイスは改二実装とかで纏めてとるから・・・絵はコニシが復活したからいけるはず。アイキャッチの金剛並みの絵に期待。改二はよ。 -- 2015-02-01 (日) 02:31:52
      • ひどい言い方だが運営の贔屓の差と中の人の事情でだいたい決まるからな…年末年始で金剛型や鶴姉妹に全く新ボイスなかったのには流石に「は？」てなったけど…かなり先の話だが艦これ改には翔鶴型の扱いの改善を期待したいな -- 2015-02-04 (水) 23:20:47
      • ゲーム内でも待遇改善してもらいたい。と言うかしてもらわないと困る。今はまさに氷河時代の真っただ中。 -- 2015-02-05 (木) 17:34:14
      • 豆知識：地球上のどこかに氷河が有ると氷河期。つまりここ数万年氷河期真っ只中。 -- 2015-02-05 (木) 17:43:05
    • 瑞鶴の料理の腕前は如何に -- 2015-01-29 (木) 08:34:55
      • 個人的なイメージでは中の中　ケッコン後は上の下位にランクアップ -- 2015-01-29 (木) 10:42:07
      • 面倒くさがりっぽいからどうだろうな・・・ -- 2015-01-29 (木) 14:14:35
      • 面倒くさがりだから普段翔鶴が作っていそうだよな。少なくとも料理できてもやらないタイプ -- 2015-01-29 (木) 15:11:19
      • でも提督のためなら腕まくりしてしそう -- 2015-01-31 (土) 08:29:49
  • めんどくさがりなセリフってあったっけ？ -- 2015-01-30 (金) 01:26:49
    • 13時と19時の時報で時報を言うのめんどくさがっている -- 2015-01-30 (金) 01:58:22
  • 5話どうなるんだろう。これほど不穏なタイトルも珍しい。翔鶴瑞鶴がやらかして叱られるとか、加賀と喧嘩して説教されるとかそういう展開いらないからな。 -- 2015-01-30 (金) 08:22:46
    • 翔鶴死亡もキャンセルだ -- 2015-01-31 (土) 08:30:23
    • 喧嘩しながら２人で敵を倒すんじゃないの？石破イライラ天驚拳！これだ！ -- 2015-02-01 (日) 02:35:31
      • ラスボスまで取っておこう(提案) -- 2015-02-01 (日) 20:08:07
    • （その展開そんな警戒するほど不穏か・・・？あ、あれか。ダチョウ倶楽部的なフリか）うちの空母主力がアニメ本編出演と聞いて　　まぁ、大丈夫だろう（俺が肯定派だというのもあるが） -- 2015-02-04 (水) 11:45:38
  • 今日カッコカリしたぜ。これからもよろしく瑞鶴 -- 2015-01-31 (土) 12:36:47
    • ケッコンの時は迫られても爆撃(抵抗)せず、されるがままの瑞鶴に燃える -- 2015-01-31 (土) 15:27:55
      • しかもパニクって敬語 -- 2015-02-04 (水) 11:47:35
      • 敬語がさん付のことなら12時の時報と放置ボイス以外全部さん付だよ。甘えてくる時はさん付じゃなくなるのかな -- 2015-02-05 (木) 22:22:05
  • 改のロゴになるくらいだから一応運営も鶴姉妹を海軍の代表と見てるってことかな。初期設定の割をくらいまくりで放置されっぱなしだけど。発売日未は未定だがそれまでに改二、せめて強化だけでもいいから来てくれるといいなあ。あと空母の仕様の改良とかも。 -- 2015-02-03 (火) 16:30:41
  • 改2で岩本隊持ってくるのかな？　今年の夏辺りかな？多分夏イベントはレイテだろうし -- 2015-02-03 (火) 22:26:53
  • 甲板胸（ボソッ） -- 2015-02-05 (木) 14:43:30
    • 今なんつった！？ -- 2015-02-05 (木) 14:48:53
      • プッツゥゥゥゥン　瑞鶴「この私の胸がサザエさんみてーだとぉぉぉぉ！！？？」 -- 2015-02-05 (木) 18:42:53
      • サザエさんは愉快だからね、しょうがないね -- 2015-02-05 (木) 19:41:09
      • イベ前大型艦建造提督「誰の毛根が波平だって証拠だよ！」 -- 2015-02-06 (金) 14:47:48
  • 瑞鶴きたぁあああああひゃっほぉおおおおおい -- 2015-02-05 (木) 22:01:59
  • 瑞鶴提督さんの頭はいつもアフロ…そんな気がする -- 2015-02-06 (金) 02:34:50
  • 姉に遅れること半年、メンテ直前にただいま駆け込みカッコカリ。翔鶴型は小学生の頃からお気に入り艦だったので、ゲームでも結ばれるとかなんか嬉しい・・・。 -- 2015-02-06 (金) 11:08:39
    • ゲーム「でも」だと・・・どういうことだキバヤシ！ -- 2015-02-06 (金) 14:35:43
      • いやあ、プラモ作った晩は枕元に置いて寝たしｗｗｗ　リアル小学生だから変な意味はないぞｗｗｗ -- 2015-02-06 (金) 19:50:27
      • おねショタですね、わかります -- 2015-02-06 (金) 21:08:04
      • まあ白状すると小学生とは言えWL集めてた頃にはもう覚えてたがｗ（何をとは聞くなｗｗｗ） -- 2015-02-06 (金) 21:48:51
  • こっちのカラーになれてるせいか改じゃない方の瑞鶴みるとあれ？って違和感がでてしまう -- 2015-02-06 (金) 17:36:16
    • わかる。公式でも二次でも紅白で描かれること多いけど迷彩のほうだとなんかうれしい -- 2015-02-06 (金) 18:05:38
    • というかツルのカラーリングは翔鶴がぴったりだから対で瑞鶴が暗系色がいいっていうだけなんだよねえ・・・瑞鶴の迷彩は死に際の服装だし -- 2015-02-07 (土) 03:25:01
      • 死に際の服装言いたがるやついるが元艦は生き残ってる方が少ないし大和の「非理法権天」とかは特にいわれてないんだよな。迷彩の暗い色と任務から連想しやすいのかね -- 2015-02-07 (土) 03:32:26
      • 死に装束と思う提督さんもいれば、決意の戦装束と見る提督さんもいる（なお私は後者）。見方とは常に一つではないんやで･･････？ -- 2015-02-14 (土) 22:44:46
  • 制空権の兼ね合いで今回のイベントは瑞鶴の出番が多かった。優勢で妥協すればぜんぜん輝けるな五航戦！ -- 2015-02-07 (土) 23:38:53
    • 南西クエや空母クエ、補給艦クエ消化にも使えるよ！ -- 2015-02-08 (日) 10:39:24
    • ああ！、瑞鶴旗艦でＥ-3クリアしてやったぜ！ -- 2015-02-08 (日) 21:15:04
  • 前の89ｌｖと書いた人ですが、94Ｌｖになりました（；；） -- 2015-02-08 (日) 21:16:24
    • 前もいったかもしれないけど88が折り返しだから意識してあげないとなかなか99にはならないよな -- 2015-02-09 (月) 14:32:30
      • 頑張ります！ -- 2015-02-11 (水) 00:51:05
      • 頑張ります！ -- 2015-02-11 (水) 00:51:24
  • イベントのたびに制空キツキツのマップ出してくるのを見ると運営は空母まわりを調整する気あるのか疑いたくなる。実際やるとは言ってないけどさ。いまE5やってるけど優勢すら諦める場面が。そして今回のイベで平均スロの扱いにくさと反抗戦だったときの火力の低さを改めて痛感した；攻撃載せられる場合で一航戦と15、大鳳と30も火力差が生じる。あと空母全体に言えるが命中がひどい。 -- 2015-02-09 (月) 23:29:46
    • 前はできた低スロに艦爆つんで露払いさせるのも対空射撃で全滅するので最初から置物のほうが良いというね -- 2015-02-10 (火) 15:54:51
      • どんどん状況が悪化して言ってるよね。今は完全に置物にしてる。それすらもスロの関係で割を食ってるが。 -- 2015-02-10 (火) 20:19:26
      • 調整する気すらないだろうよあの運営…バランス型すぎる航空機配分と正規空母最弱火力のせいで全く活躍できん…イベントじゃ支援艦隊くらいしか今の状況じゃうまく使ってやれんわ -- 2015-02-13 (金) 09:34:34
      • とりあえず要望出しとくか。今の仕様で一番割を食うのがバランス型。搭載84だけど、強い艦載機のせいで搭載数が少ない偏りスロの艦と比較しても制空の差がかなり縮まる。そして火力も最低。装甲も最低。なんなんこの旧式艦ポジ。腹立ってくる。 -- 2015-02-13 (金) 22:44:52
    • 空母は電探載せる余裕ないしな。二航戦の改二だって最低スロットにはまず彩雲が積まれるし、一航戦の4スロは制空値ちょい増しさせるのがデフォ。偵察機の命中補正を電探並みにすれば解決する簡単な調整だと思うんだけどねえ -- 2015-02-14 (土) 23:47:01
  • 小説もそうだけどアニメの扱い見てるとなんだかんだ言っても人気艦なんだなと改めて思う -- 2015-02-10 (火) 02:42:05
    • 元が有名な艦だし、艦娘としても可愛い。それに上手いこと個性が確立してるよね。そして可愛い。 -- 2015-02-10 (火) 06:53:51
      • そして熱血漢だから主人公としても扱いやすい -- 2015-02-10 (火) 09:31:48
      • 史実からして戦力増強のための新人→先輩いなくなったあと姉とともに前線を支ええる→開戦時の大型空母唯一の生き残りとして最後の機動艦隊を率いる。どうみても主人公です -- 2015-02-10 (火) 15:53:00
      • そして悲劇的な最期を遂げる・・・ヒロインもこなせますね・・・ -- 2015-02-11 (水) 04:54:10
      • ↑おいよせ…　最期まで含めて瑞鶴を主役に話を書けるレベルの経歴だよね -- 2015-02-12 (木) 02:40:59
      • ↑真珠湾からレイテまでだからな、瑞鶴なら余裕で主役張れる…迷彩になる頃は自分以外の前線正規空母全滅してるという悲劇だがな -- 2015-02-13 (金) 09:29:48
  • 空母棲鬼が「かわいいな」と言う度に瑞鶴が大破するバグがあるような気がするのですが… -- 2015-02-10 (火) 19:35:56
    • やはり、胸囲の格差社会・・・ -- 2015-02-10 (火) 21:11:41
    • 悪落ちした加賀さんの仲間になれというアプローチですね -- 2015-02-11 (水) 00:54:15
  • e3機動部隊で大破するなら駆逐艦ずのだれかだろうと第一艦隊はよく見てなくて瑞鶴さん沈みました。 -- 2015-02-11 (水) 22:48:18
    • 日ごろから赤城さんがあんなに言ってくれてたのにお前という奴は… -- 2015-02-12 (木) 02:38:33
    • お前それ翔鶴さんの前で同じ事言えるのか？ -- 2015-02-12 (木) 10:32:03
      • 史実とは逆に妹に先立たれた翔鶴はどんな気持ちだろうなぁ…？ -- 2015-02-13 (金) 09:31:15
      • すごいしかめっ面されそう -- 2015-02-15 (日) 13:00:21
      • 翔鶴が妹の後を追って自殺、さらに一航戦コンビがそれを見かねて鎮守府を去る…考えただけで悪寒がする -- 2015-02-18 (水) 20:56:29
    • 無能にしても程がある。 -- 2015-02-12 (木) 10:40:37
      • 帰ってきてすぐに旗艦を翔鶴さん80レベにしてイベント用資材を3桁になるまで半泣きで空母レシピぶん回したよ。とりあえず落ち着いてきたんでちょっとおりょくるしてイベント再出発してきます。イベント終ったら開発資材全部空母レシピにぶち込むからまっててくれ瑞鶴 -- 2015-02-12 (木) 13:25:47
    • トラック諸島の海底這いずってくるが良い･･････ -- 2015-02-14 (土) 22:49:47
    • どんまい。俺の翔鶴はE2でよそ見して沈めちまったからな・・・まさかのE6翔鶴掘りが追加されて資源がカツカツだ -- 2015-02-19 (木) 11:43:05
  • 火力の低さはデメリットといえばデメリットだが、俺氏の場合開き直って烈風ガン積みできるからあんま気にならん。道中で大破さえしなきゃ何の問題もないし。どうせ連合は砲撃戦スカるからかわらんかわらん。 -- 2015-02-13 (金) 13:58:24
    • とはいえ通常海域では火力がほしい場合もあるだろ。そりゃなくたってクリアはできるけど、他の艦にはできて理由もなくこっちはできないんじゃ納得できない。これが旧式艦とかならまあしょうがないが、実際は武勲も断トツの真逆だし。 -- 2015-02-13 (金) 22:37:41
      • ハイパーズやぽいぽいの性能みたらわかると思うが艦これ内の能力はあくまでエピソードを参考にアレンジしたファンタジーだからね、覚えといて！ -- 2015-02-13 (金) 23:40:34
      • 当たり前のことだけどアレンジしたファンタジーにしてもらえるかどうかは運営匙加減しだいだからな -- 2015-02-13 (金) 23:51:57
      • というか火力十分あるじゃないか。改の時点で回避も搭載数もトップクラスで、他の空母に劣ってるわけでもなし…これで文句が出るとか、いつも思うが五航戦提督は欲張りすぎる。ゲームバランスを考えろよ　史実通りにしたら旧型艦はもちろん戦艦も全く活躍できないゲームになるんだぞ。　まあ俺も空母勢は好きだから、空母がほぼ烈風キャリアーと化してる（空母全体の）不遇は正直なんとかしてほしいけど… -- 2015-02-14 (土) 14:02:40
      • 欲張りなのはわかるけど空母の攻撃回数とカスあたりなど考えても火力は十分とは言えないんだよな。他の艦と違って弾着や夜戦で補えないし他の空母なら一撃なところを鶴姉妹だと仕留めきれないことや装甲抜けないこともよくある。空母は特に攻撃回数がすくないから一撃で仕留められる火力はせめて欲しいのよ。キャリア化にしても２番手で２隻いるなら他の艦でいい場合も多い。低燃費といっても雲龍型に劣るし性能は悪くないけどいざ使おうとすると他の空母でいい場合が多いんだよね -- 2015-02-14 (土) 18:14:24
      • それはもう空母全体の問題だと思う。特長のはずの開幕爆撃も敵がちょっと強くなるととカスダメ連発、通常攻撃も装甲抜けない残念仕様…どれも戦闘機に大きいスロット全てを割かなきゃいけないせいで起きる問題。中破で置物になるんだし、せめて雑魚の掃討できるくらいには制空下げるとかなんとかして欲しいわ。隻数はルートで制限できるんだし、単艦でもっと強くしてもいいと思う。　あと、他の空母でいいかどうかってのはそこはもう愛だろ。駆逐艦なんかは特にそうじゃん。 -- 2015-02-14 (土) 21:22:47
      • 艦戦にスロさかなきゃいけないから元々の火力が重要になりやすいのよ。あと駆逐艦と違って空母は数が少ないし鶴姉妹は二人とも歴戦の艦かつ今の性能もかゆいところに手がとどきにくいのから言われやすいんだろうよ。 -- 2015-02-15 (日) 01:35:30
      • ゲームバランス考えろとか、難関海域で加賀が常に最適解なのによくそんなことが言えるね。翔鶴型は装甲が正規空母中最低、火力にいたっては一部軽空母にすら抜かれてるぶっちぎりの最低。これで文句出るのはおかしいとか欲張りすぎって、どこを見てそんなこと言えるのか不思議だわ。7人中3位を搭載数トップクラスっていうのも違和感があるし、その3位の搭載数も現状スロの関係で割りを食ってる。唯一の特徴である回避も飛龍に抜かれてるし、そもそも回避は他のステと違ってキラ付であげられるし、回避ちょっと高いよりもキラ付したほうがよっぽど効果ある。 -- 2015-02-15 (日) 03:47:24
      • 史実通りにしたら旧型艦はもちろん戦艦も全く活躍できないゲームになるんだぞって言ってる時点でなんでこういう議論が出るかわかってないんじゃないか。 -- 2015-02-15 (日) 03:55:32
      • 実スペックとゲームバランスを取れば装甲耐久回避をまだまだ上げてよかっただろう。なにか突出したものがないとね。赤城とか強いんだけど加賀と比べるとそういう点では悲しい。ただ今のままの空母の状況から変えないと空母の特徴のつけ方も出しにくいと思うんでてこ入れはよ -- 2015-02-15 (日) 09:24:58
      • 現状火力が十分あると思ったのは俺の思い違いだな、すまん。加賀disする奴が多くて気が立ってたから、言い方も悪かった。　俺の主張はつまり、「五航戦の火力が問題というより、火力が重要ステになりすぎてる（よね？）現状が問題だと思う」ってこと。　もっとスロットを艦攻/爆に割ければ火力の問題も解消されると思うんだ。難海域になると烈風彩雲積むので精いっぱい、開幕でバーン！ってできるのがキス島ばっかりっていう空母の現状が嫌なわけよ…（だって制空値馬鹿みたいにあげなくても隻数ではじけばいいじゃん…） -- 2015-02-16 (月) 01:23:41
      • まぁ燃費かかるし加賀さんが強いのはいいんだが、空母だとスペックによる戦力差がどうしても補えないってケースが多いからなぁ。他艦種と違って多数運用する場面もそう多くないから席限られてるし。正規空母で重要な耐久、火力、制空力のどれもかゆいところに届かない。改二を信じて愛で耐えよう。 -- 2015-02-16 (月) 10:04:34
      • ひょっとしたら運営は味方空母を攻撃役よりも制空権絡みで自軍に有利な状況を作り出す(もしくは不利を緩和する)一種の支援役として位置付けているのではなかろうか。職業等で攻撃役・支援役が分かれるのはゲームではよくあることだし -- 2015-02-17 (火) 23:20:46
      • ↑3　１航戦と比べて流星改１個分に近い火力差ってもはや艦爆に割ければとかのレベルを超えてるぞ。烈風一つで制空確保みたいに相当ゆるくしない限り差は埋まらない。話からして加賀メインで5航戦使ってなさそうだし、そういう人がここでここが問題だって言ってもなぁって言うのが正直な感想。どこに不満があるのかわかってないんだから。 -- 2015-02-20 (金) 01:28:26
  • 帝国海軍最強の空母として改二とかならんかな　まあ一航戦二航戦びいきの艦これじゃ無理か -- 2015-02-13 (金) 21:20:51
    • 一・二航戦健在当時ならまだしも斜陽の航空戦隊をずっと支えてきた訳だしなぁ。改二で先輩方を見返して欲しいところ。 -- 2015-02-15 (日) 22:19:11
  • 姉の翔鶴共々イベ前にLv99。ウチの空母勢では最高練度です。()待ったなしですが、改二まで待とうか迷い中．．． ってか、改装図必須でも良いから改二実装はよ！！ -- 2015-02-14 (土) 11:24:47
    • 鶴姉妹は実装してから追加ボイスすらないからそろそろ何かしら欲しいところだよね -- 2015-02-14 (土) 12:30:07
      • ホントな。アニメでセミレギュラーの立場になりつつあるんだし、ボイスの追加や更新の一つや二つ、いやもうステータスの調整ごとやってくれと思う。 -- 2015-02-15 (日) 00:04:32
      • 改二が来たら是非ウサギタオルを　二人はもう戦友なのですよ。 -- 2015-02-15 (日) 00:57:36
  • 瑞鶴だけは出たら解体や改修に使わないと決めてやって今やっと１７隻になった。 -- 2015-02-15 (日) 19:07:30
    • お前んとこの翔鶴姉干からびてるけど大丈夫か？ -- 2015-02-16 (月) 14:01:56
      • 翔鶴姉も瑞鶴と同じ数揃えてるからたぶん大丈夫 -- 2015-02-16 (月) 18:58:15
      • それ母港の余裕すげえな -- 2015-02-17 (火) 17:45:24
      • うちの鎮守府は母港枠230の内1割オーバーが鶴姉妹だから問題ないw -- 2015-02-21 (土) 01:10:34
  • 五航戦の火力が十分、文句出るのはありえないってまさか軽空母と比べてるんじゃないだろうか。 -- 2015-02-15 (日) 21:13:16
    • 誤送信　　空母全体に問題があるのはわかってるけど、それと鶴姉妹のステがどうのこうのは全く別の問題。ここで問題にしてるのは現状ステでしか差別化できないのに火力が最低という空母中での立ち位置のこと。実際制空と砲撃両立させたら空母最低。これが僅差で最低ならまだしも、火力換算で一航戦と15差だ。おまけに装甲も最低。置物でも烈風改とかのせいで制空は中レベルだし。 -- 2015-02-15 (日) 21:27:01
  • ぶっちゃけ、火力と制空の両方を妥協しないとイベント海域に使えないのが現状だよね。主力にも支援にも微妙。コレで不満が無い訳が無い。後々の餌ですよー、なんて言われてもね、大事なのは今だよ。 -- 2015-02-16 (月) 03:45:48
  • 今の戦闘自体が空母にとって逆風。駆逐艦に撃たれるとか間合いで戦うとかいくらなんでも…。射程・航空機カテゴリ作って、空母いると砲撃二順化、一巡目は射程・航空機と長以上(命中減)のみ攻撃くらいにしても罰は当たらないと思うんだけどな。 -- 2015-02-16 (月) 12:21:31
    • 開幕航空戦でレンジ表現されてんじゃん？制空きっつい今だとほとんど火力出ないけど。弾着観測射撃実装したのに制空とか火力のバランスそのままなのが全部悪いと思うわ。 -- 2015-02-16 (月) 13:17:09
    • 空母の攻撃力は交戦形態に影響されない、とかで丁字不利のときに違いが出せると楽しくなりそう。大砲撃ってるんじゃないんだから影響されないはずですし -- 2015-02-16 (月) 21:47:05
      • 空母棲姫や水鬼は交戦形態無視の攻撃力だったな、どうやっても昼カンスト。軽巡が潜ってるレベルの潜水艦もあれだが、今一番彼我の戦力差できてるの空母勢だよなぁ。 -- 2015-02-17 (火) 08:36:54
      • ヲ級とか新型機が配備されてとんでもないくらいにテコ入れ受けてるのに、そのくらいのテコ入れがなぜこっちの空母に行ってくれないのか。 -- 2015-02-17 (火) 17:14:28
      • おばちゃんとお水のねーちゃんは本体だけで火力180と190だからなー。艦載機の性能抜いても昼砲撃+55補整で火力235と245になるし、たこやきシリーズを3スロのっけてるから阿鼻叫喚よ。輪形T字不利でも昼キャップの火力に江草ガン積みを上回る命中補整とか。 -- 2015-02-17 (火) 17:30:18
      • それって、そこまで強化しないと空母は強くなれないってことじゃないか？と思えて気分が深海に堕ちそうに…。何とか艦戦雷爆３種乗っけて主戦力化できる様にして欲しいものだ。 -- 2015-02-18 (水) 09:27:00
      • それだけしないと現状空母は強くなれない、と思うと気分がマリアナに沈みそうだ…。艦戦雷爆３種全部乗っけて主戦力にできるようにして欲しいのだがなぁ。 -- 2015-02-18 (水) 09:33:58
      • 空母の化け物二匹は異常として空母の特異なダメージ計算を考えたうえで今の環境に合わせようと思ったら火力爆上げ以外に雷装持たせるとかしないとついて行けないな。火力+雷装の合計が90くらいはほしいし、搭載数50くらいあるスロットはほしい -- 2015-02-20 (金) 18:48:05
  • 瑞鶴の脇のにおい嗅ぎたい＾ｐ＾ -- 2015-02-16 (月) 23:48:27
    • 間違いなく爆撃される -- 2015-02-17 (火) 01:06:02
    • 足の匂いなら大丈夫だろう -- 2015-02-19 (木) 08:34:23
  • 史実的に改二は赤城加賀の後だろうし、何時になったらくるのかホント･･･ -- 2015-02-17 (火) 14:22:05
    • 軽空母も含めて空母全体で見ても祥鳳or瑞鳳or鳳翔＞飛鷹＞赤城or加賀の順に来そうなんだよなあ。 -- 2015-02-17 (火) 17:05:12
      • 祥鳳さんはbobニキだから有利だろうけど、史実だと改二になりそうな要素無いんだよなぁ……加賀さんは今で突出してるから置いといて、赤城さんテコ入れが -- 2015-02-17 (火) 17:50:25
      • ↑途中送信。　赤城さんテコ入れが一番ありそう。五航戦は艦これ改発売時にワンチャンあるかもって感じ -- 2015-02-17 (火) 17:58:58
      • 五航戦置き去りで赤城だけにテコ入れ来たらここは阿鼻召喚になるな -- 2015-02-20 (金) 01:36:55
      • 赤城さんは任務で絶対一隻は入手できるっていう他に類を見ないアドバンテージがあるからな。なまじレアで入手難易度が高い五航戦が置き去りにされる可能性は十分にあるんだが、今は入手難易度がどうとか言ってられる状況じゃないのは現環境の空母の置かれている立場を鑑みれば火を見るよりも明らか -- 枝主? 2015-02-20 (金) 18:34:12
  • 改二は爆上げじゃなくていいから他空母と差別化して欲しい。特に一二航戦改二と五航戦改二で用途が完全に別にして欲しい。 -- 2015-02-17 (火) 17:03:23
    • 例えばどんな？ -- 2015-02-18 (水) 08:22:57
      • うーん、あまり考えてなかったけど…。一航戦改二は旧型機を乗せるとその機体が強化、逆に五航戦は新型機を乗せればその機体が強化される的な感じの機能があれば………。（当然、バランスが取れる範囲の強化で）まぁ、一個人の妄想なんだけどねｗｗｗ -- 木主? 2015-02-18 (水) 15:23:26
      • アウトレンジと言っているんだし射程超長でいいんじゃない？ -- 2015-02-19 (木) 15:29:12
      • 超長になっても火力低いから一番最初に攻撃されたら邪魔でしかないんだよなあ、現状では。差別化にしてもステは重要ってのが個人的な考え。扶桑型がその代表例。 -- 2015-02-20 (金) 01:42:44
  • 瑞鶴のレベルが130を超えたわ。それでもイベント最深部だと、スロットの関係で大鳳か加賀を使わざるをえないのが現状。今年の夏をマリアナにして、そこで姉妹共に改二実装でいいだろ。扶桑姉妹は既に改二がきたんだし、瑞鶴だけレイテまで改二を引っ張るのだけはやめてくれ。人気艦だけ限定ボイスや改二を引き伸ばすやり方もいい加減にしておけといいたい。 -- 2015-02-18 (水) 13:28:38
    • 普通に最深部でも瑞鶴連れて行ったけどな　瑞鶴一人でもボス最終形態なら優勢とれるし　むしろ今回は加賀を連れ行っても削り段階では一人では優勢とれないし、最終形態でも優勢までしか取れないから瑞鶴が活躍するチャンスだったと思うが -- 2015-02-21 (土) 02:00:24
  • 改二来るとして艦載機総数そのままでフラット艦載スロットという特色を維持したまま4スロット目彩雲前提でスロット再配分すると27-27-27-3で烈風改　601　601で制空値176。同条件の加賀改は179だが本体スペック次第とはいえこれぐらいならやれそうだな -- 2015-02-18 (水) 19:47:20
    • 面白い、是非やろうじゃないか -- 2015-02-18 (水) 20:57:48
    • あれ？置物じゃね？ -- 2015-02-18 (水) 21:15:42
      • 空母は烈風積む置物だから問題ない、搭載機数最高の加賀さんもそうじゃないか -- 2015-02-19 (木) 07:32:13
    • 今でもそうだが(ほぼ)劣化大鳳みたいだけど劣化加賀の赤城、劣化飛龍の蒼龍と違って燃費で住み分けはできるな。火力が並程度になれば。 -- 2015-02-19 (木) 14:30:58
    • それ火力が飛龍以上ないとかなり微妙かも -- 2015-02-20 (金) 02:08:27
  • うちの瑞鶴改の搭載機数が上から11,16,12,7になっているんだけど、下方修正された？ -- 2015-02-19 (木) 13:28:31
    • 補給は大切じゃん？（鈴谷並感） -- 2015-02-19 (木) 13:43:15
    • またこの手の報告か、もはや恒例すぎて・・・ -- 2015-02-19 (木) 15:06:06
      • 新規着任はまだいるからな。温かい目で見守ってやりましょう。 -- 2015-02-19 (木) 15:34:52
      • （着任して1年経ってるけども最近気づいたなんて言えない） -- 2015-02-19 (木) 20:12:40
      • 温かい目～ -- 2015-02-19 (木) 20:35:21
      • なるほど、まったく知りませんでした。みなさん、ありがとうございます。 -- 木主? 2015-02-20 (金) 13:38:45
    • 赤城先輩！何してんすか！？補給しないとまずいですよ！ -- 2015-02-19 (木) 15:57:02
  • 色々言い合ってはいるけど、もし瑞鶴が他の誰かに貶められたら真っ先にかつ静かに怒るのって加賀さんな気がするんだけどどうかね？ -- 2015-02-19 (木) 21:31:43
    • 誰かが悪口言いつつ取り入ろうとしてきたらめっちゃムッスーっとして早足で歩き去るイメージ -- 2015-02-19 (木) 22:23:19
    • MIで五航戦に気にかけてたのも加賀さんだけやしね。いい意味で -- 2015-02-21 (土) 09:30:07
  • 愛でカバーっていうのが恒例化してるってのがな。新鋭の武勲艦に低燃費低性能求めてる人っているの?通常海域でよくする艦戦2つ構成だと雲龍型にすら負けるってどんだけ。 -- 2015-02-20 (金) 02:07:31
    • 実戦経験のない雲龍型にまで負けるのはさすがに辛いですよね･･･。艦これのステ基準が練度や武勲・逸話＞艦の性能、なら尚の事。本来なら翔鶴型は低燃費で中の上→高性能の筈。 -- 2015-02-20 (金) 02:12:37
      • 普通に実装当時は二航戦も火力39だったし環境も違ったから低燃費高性能だった。周りに取り残されてるだけだから改二期待で今は耐えようって話じゃない？それでも個人的にはどんな運用でも五航戦一強じゃなくて、使い分けできる程度にバランス型のまま伸びて欲しい。 -- 2015-02-20 (金) 07:09:58
      • バランス型で行くのなら、バランススロのメリットがほしい。現状難関海域では艦爆積めないしデメリットしかないんだよね。開幕が使い物にならないから艦爆積んでも他の艦との差がないってのもある。空母改二勢の偏りを見ると運営に調整する気あるようには見えない。 -- 2015-02-20 (金) 08:13:00
      • 翔鶴型の搭載数を小型機で換算すると最大96機ほどになるそうです。この数をバランス型で採用するとして、30・30・30・6の、火力はせめて大鳳超えの60くらいが嬉しいです。そして射程は史実のアウトレンジに倣って超長･･･浪漫です。 -- 2015-02-20 (金) 14:23:00
      • 史実のアウトレンジってクタクタになった新兵が七面鳥撃ちされるんですが。あと艦これ空母の砲撃レンジって整備再発艦にかかる時間らしいからアウトレンジ関係ない -- 2015-02-20 (金) 17:37:48
      • 雷巡がアリならアウトレンジもアリかなと思いましたが･･･だめでしょうか･･･。それに砲戦フェイズの一巡目攻撃順が早いだけでも、置物化させられる前に攻撃できるかなと･･･。 -- 2015-02-20 (金) 17:55:48
      • アウトレンジ案は面白いな。ビスマルクが魚雷搭載可能、長門型が51cm砲搭載可能という風に、空母も何か一つ特長を持たせるようになるといいな。 -- 2015-02-20 (金) 23:19:43
      • ↑雲龍型以下で正規空母最弱火力なうえに現在超微妙なバランス機数配分、しかもキラ付時には最悪な３スロ20機以上(1-1でも何機も落ちる)ってのがな…なんでここまで扱いアレなままずっと放置されてんだろうかね…改二が出た蒼龍飛龍や中破でも飛ばせる大鳳、初期から良い配分に火力49の赤城加賀と他が安定してるから余計になぁ…なんとかならんかなホント -- 2015-02-20 (金) 23:29:18
      • 今まで他の艦のステ調整何回もあったけど、大鳳実装で立場が悪くなってからもう一年以上、二航戦は改二来たけどこっちはテコ入れないどころか、他の正規空母と違ってボイスですら放置されてるもんな。 -- 2015-02-21 (土) 00:31:16
      • 一応、艦これのステ基準は「改まで→実艦性能準拠」「改二→武勲・逸話準拠」と区分されてると思う。史実ではこれといった改修もされてないのに改二で火力がバカ上がりした夕立がいい例 -- 2015-02-21 (土) 02:42:14
      • 翔鶴型は実際の艦の性能も優れていたんですが、それは・・・ -- 2015-02-21 (土) 17:40:46
      • 最新鋭空母で出撃する機会がなかったというわけでなく武勲もあり開戦から長い期間戦ってきたのにこの扱いだからな -- 2015-02-21 (土) 17:53:30
      • 人気な艦は原調整が遅らされるとかの不遇な扱いを受けるってジンクスがあるんじゃないかって疑いたくなるよな -- 2015-02-22 (日) 20:54:28
      • 加賀とか赤城とか蒼龍とか飛龍とか大した活躍していないのに能力高すぎだよな。翔鶴や瑞鶴の方が搭載数や火力や装甲や耐久は高いでしょ。改二で空母系最強にまでならないと納得いかんわ。 -- 2015-02-25 (水) 11:44:59
  • 翔鶴さんのコメ欄見てきたらあっちは翔鶴さんいたらそれでええんやみたいな感じっぽい？こっちはイベントとか実戦で活躍させたい人が多いよね、自分もだけど。 -- 2015-02-20 (金) 17:44:04
    • 真珠湾から、文字通り、最後の機動部隊が壊滅する、その日まで活躍した武勲艦という史実に惚れたからな。 -- 2015-02-20 (金) 23:46:02
    • いや、性能どうこうは主に改のページでやってて、翔鶴は改のリンクがないから両方こっちでやってるだけだと思うぞ。翔鶴も改のページではこういう話題になってる。 -- 2015-02-21 (土) 00:21:34
    • 少しなりとも史実齧って艦これに移った身としては、もっと空母強くしてよと思うねぇ。後、イベントだと大抵ヨークタウン級がモチーフのヲとか棲姫いるからやっぱり翔鶴型で挑みたくなるんだよねー。 -- 2015-02-21 (土) 00:25:16
  • ビッグEと新生一航戦改二でチーム組める日を心待ちにしている -- 2015-02-21 (土) 00:08:57
    • 被害担当になった翔鶴見て姉のヨークタウンを、妹属性全開な瑞鶴見て年の離れた自分の妹ホーネットを、思い起こされて凄い精神衛生悪化しそうだな、エンタープライズ。 -- 2015-02-21 (土) 00:34:57
  • 瑞鶴のスロットに不満ある人って多いのな。大スロで制空権稼げないって主張もわかるんだけど、ブッ飛んでる加賀以外の空母とスロット差を感じるケースって具体的にどこだろう。今は2スロ以上艦戦積むことも多いし烈風上位も増えてきたから不便って印象があんまり無い。むしろ4スロに安心して爆戦積めるから結構好きなんだが。ステータスが微妙で最適解になれないってのはあるけどスロットそんなに気になる？ -- 2015-02-21 (土) 10:40:20
    • 逆に最難関クラスの戦場では航空優勢取って彩雲輸送することしか仕事を期待されてない空母において艦戦の搭載数と制空値以外に見るべきところが特にない。制空値はレベルで補正できないからね。まあ制空値でスロット一つ分も違わないからきちんと計算すれば加賀でも瑞鶴でも同じ積みかたで優勢取れる、なんて場面も結構多いけどね。 -- 2015-02-21 (土) 11:29:29
    • 火力があと10高ければ多少制空稼げなくても、装甲が低い代わりに回避がちょっと高いってことで差別化と言える範囲だし、不満もこれほど出てないと思うよ。しかし現状火力-10（実質15）装甲-7で両方雲龍型以下の空母最低だからな。しかもこっちが大型空母であちらが中型ってのが余計におかしく感じる。回避っていう微妙なステ以外は圧倒的な差があって、ステ低いのに制空稼げないのWパンチだからスロの不便さがより際立つ。 -- 2015-02-21 (土) 11:35:31
  • 制空では烈風改あるから数字上では4番手だが実質大鳳赤城とほぼ同じ。でも砲撃と両立させる場合の火力が一航戦-15で最低、特に艦戦2+艦爆2orその他の場合は火力どころか、制空ですら雲龍と僅差とはいえ、全空母中最低になる。おまけに装甲も最低。装甲重視してない人もいるだろうけど、これだけ同じ艦に「最低」が集まるとなぁ。更におまけにこれが最新鋭の武勲艦という。精神的にもよろしくない。 -- 2015-02-21 (土) 12:21:25
  • レア度も高く、武勲艦なのにイマイチ扱いに困るというのが物悲しいな -- 2015-02-21 (土) 19:13:06
  • 改二がまだならせめて改のテコ入れして欲しい。回避が少し高くて、他のステは劣るって明らかにバランスとれてなさすぎ。 -- 2015-02-21 (土) 19:27:15
    • 改二まだ、武勲（幸運）艦、回避高い、火力低い、比較対象の強化に取り残されたと伊勢型と共通項多い。あっちは一応微修正あったけど。伊勢型はアーケード、翔鶴型は艦これ改のロゴ。つまりもうちょっと待てってことだろ。・・・・・・だろ？（不安） -- 2015-02-21 (土) 19:49:52
      • 伊勢型とはエンガノ沖以来の縁ですな。 -- 2015-02-21 (土) 22:22:21
      • もうちょっと(いつとは決まってない）　いやせめて低速戦艦に入れられたテコ入れみたいに火力くらいは上方修正してほしいわ。 -- 2015-02-21 (土) 23:54:59
    • まじでテコ入れくらいほしいよな。伊勢型も不遇だが微々たるものでもテコ入れされたし、扶桑型改二をみると大体どういう性能になるか予想できる分だけマシな気がする。扶桑型と火力で差別化するかもしれないが、金剛型並かそれ以上の使い勝手になるし。こっちは性能どころかボイスですら空母中で置いてけぼり状態。 -- 2015-02-23 (月) 00:16:18
      • 性能とボイスを切り分けて考えてもクリスマス、新年、節分、バレンタインと再三ボイス追加の機会があって、アニメでも主役並みに台詞があるのに全く音沙汰がないとか何かの間違いであってほしいよ。 -- 2015-02-23 (月) 01:12:27
  • 瑞鶴改二きてほしい -- 2015-02-22 (日) 16:07:32
    • 二航戦改二、元々高数値の雲龍型と空母は上方に軌道修正掛かってる感じだから翔鶴型にも改二はきっと来る。ただ絵柄どうなるんだろう。既に改二定番の最終装束だし飛龍みたいに最期の死闘感出すのかな？バルジ増設……？ -- 2015-02-22 (日) 22:04:54
      • あんまり悲壮だとちょっとやだぁ・・・機動部隊の興亡を見つめてきた名艦だよ！？凛々しい姿で反転攻勢！！って感じのお願いします。あと姉妹お揃いで、ここだけはマジで頼む。 -- 2015-02-22 (日) 22:21:56
    • 航空隊健在のＩＦエンガノ仕様？零戦岩本に６０１隊２、最終仕様を基にした耐久装甲盛りかな。翔鶴姉の方が索敵と火力は上になりそう。 -- 2015-02-22 (日) 22:16:49
      • 撃墜王のネームド零戦はかなり制空高そう。瑞鶴提督以外の艦隊で加賀さんに「いい装備ね」とか言われながら剥ぎ取られないことを切に願う -- 2015-02-22 (日) 23:04:40
      • 機種転換の対象が零戦だったらまず烈風か紫電改二になるだろうけど、大鳳が烈風持ってきたから、烈風になることに期待だな。 -- 2015-02-23 (月) 01:00:45
      • 岩本隊来るのは賛成なんだけど、どうせ加賀に横取りされるんだろうなぁ。ネームド艦載機には補正が欲しいところ。 -- 2015-02-23 (月) 09:57:57
    • 姉妹そろって99で待ってるんよ。少なくとも火力、耐久、装甲、回避、対空、索敵、運は機動部隊随一であってほしい・・・ほぼ全部じゃん -- 2015-02-22 (日) 22:26:00
      • 装甲は大鳳、火力は翔鶴のが史実準拠な気がする。回避、対空、索敵、運は瑞鶴だろう。…それよりスロット数の不遇っぷりだけど -- 2015-02-23 (月) 01:12:53
      • 翔鶴型姉妹は瑞鶴Lv139（運カンスト）翔鶴Lv127で改二待機してる。瑞鶴は連合艦隊運用も考えてLv79　79　71もいるんだけど、こっちはもう少しLv必要かもなぁ。 -- 2015-02-23 (月) 07:48:09
      • 改二じゃないけど、同時期に同じ隊が載ってた翔鶴瑞鶴と大鳳の火力に20も差があるのはどう見てもおかしいよね。要望でも出さないと運営はマジで何も考えてないんだろうな。 -- 2015-02-23 (月) 12:53:59
      • 大鳳は後発組だし改二しばらく来ないからこそ最初から高性能なんだろうな。雲龍型も然り。まぁ一番不遇だった二航戦に真っ先にテコ入れ入るのは自然としても結果火力39組が現状だと五航戦だけになっちゃってるのが哀しいな。改二はよ！ -- 2015-02-23 (月) 23:27:50
  • 何時まで五航戦不遇の時代が続くの？何が「自分だけの最強艦隊を作りましょう」だよ。結局空母は加賀一択になってるじゃん。 -- 2015-02-23 (月) 11:49:30
    • 制空値は愛でカバー出来んのよな。さらに高難度海域だと夜戦のために空母系は出来るだけ減らす必要があるし -- 2015-02-23 (月) 12:16:23
    • 他の人が強艦一択で攻略していく中、特定の艦を活躍させたい一心で性能差を埋めるようにあれこれ試行錯誤してクリアした喜びを味わうからゲームとして面白いし、それこそが俺の最強艦隊！と言えるんだろに…。性能全部横並びだったらゲームとしての面白さほぼ無くなる -- 2015-02-23 (月) 12:55:12
      • 制空権に関しては愛だけではどうにもならんのよ。制空権を取れるか取れないかは愛ではなくて数字で決まる。 -- 2015-02-23 (月) 13:14:55
      • 差別化のことを言ってるんだろ。現状空母における最適解はほぼ常に一つ。完全劣化をレベルやら愛でカバーしてるんであって、ある意味縛りプレイになる。そんなのより状況によっていろんな艦が選択肢になるほうがいいと思う。そもそも艦これは曲がりなりにも史実を元にしたゲームかつキャラゲーだからこそ、面白いかどうか以前に武勲艦が冷遇されてるっていうことに不満が出るんだよ。 -- 2015-02-23 (月) 13:26:00
      • そもそも大した活躍せずに沈んだ一航戦や二航戦より低いとかありえないわ。翔鶴と瑞鶴は日本空母史上最高の武勲艦だし。 -- 2015-02-25 (水) 12:11:17
    • E-5だろうが5-5だろうがずっと瑞鶴と共に戦ってるぞ。不満なんてどこにも・・・ああ、胸はもうちょっとほしい -- 2015-02-23 (月) 16:21:31
      • よせよ、胸なんて今のままでいいじゃねぇか。願わくば中破絵でもうちょっと痛そうに色っぽくなってくれると、普段とのギャップで俺は飯が食える -- 2015-02-23 (月) 17:49:43
      • 瑞鶴の貧乳設定になんのこだわりもない俺提督的には多少の増量案くらいなら寧ろ肯定派ですわ。貧乳だから好きになったわけじゃないし好きなキャラが甲板胸呼ばわりされるのはいい気分じゃないですしね -- 2015-02-23 (月) 20:57:29
    • 忙しくてそこまで手が回らないのか、あるいは翔鶴型はあまり凄くはないと思われているのか… -- 2015-02-23 (月) 23:53:48
      • 艦これのゲーム内の設定を本当だと思い込んで勘違いする奴が出るのが一番困る -- 2015-02-24 (火) 13:27:37
      • だよな。加賀が日本空母最強で、翔鶴型はイマイチとか他では聞いたことがない。 -- 2015-02-24 (火) 14:49:34
      • 翔鶴型が最強の方がおかしいと思うけどなぁ。サンゴで怪我してミッドウェーに参加できなかったから運よく生き残っただけで、ミッドウェーに参戦して他の空母が沈む中生き残った訳じゃないのに。　ミッドウェー後は沈んだ空母の生き残りが移籍してきてるから強くなって当たり前だし、単純な戦闘力や戦果の比較なんて出来ないし。。 -- 2015-02-24 (火) 15:29:42
      • 戦後の視点で日本最強かってより、一航戦のキャラ付けが健在当時の「栄光の世界最強機動艦隊の中核」だからじゃねぇの？艦の性能は運用経験と戦訓活かした後発の翔鶴型の方が上って主張はわかるがな。あとは当時ネームド機なかったし逸話の解釈から錬度は一段劣るって評価されたんだろ。 -- 2015-02-24 (火) 16:40:01
      • それか、ミッドウェー後じゃなくて、ミッドウェー時点の戦力比なんじゃ？　翔鶴型が強くなって活躍したのはミッドウェー後で、ミッドウェー前は新型艦だが搭乗員は錬度足りないって評価だったらしいし。 -- 2015-02-24 (火) 17:06:18
      • 誰も翔鶴型が最強だなんて言ってないんだけど。ただ、艦これで翔鶴型を知って誤解のままで終わってほしくないなと思っただけよ。 -- 2015-02-24 (火) 17:11:03
      • パイロットの移動は多かったから、錬度の差なんて初めからいうほど無かったともいわれてる -- 2015-02-24 (火) 17:19:40
      • 加賀は最強でなくて、翔鶴型も最強じゃないって事は、赤城が最強って言いたいの？ -- 2015-02-24 (火) 17:20:31
      • 人の話を聞かないってっよく言われてないか？誰が最強だという話は最初からしていないよ。 -- 2015-02-24 (火) 17:24:56
      • いや、2葉で言ってるし。それを否定してないじゃん。 -- 2015-02-24 (火) 17:31:06
      • 3葉のコピペ、それどっかのまとめサイトでも全く同じなの見かけた。加賀の戦果をあげて加賀最強って言ってて、翔鶴型の戦果はたまたま生き残って運がよかっただけ、ミッドウェー以外の戦いは全部運がよかっただけで、ミッドウェーで活躍してないと実力として認められないみたいな論調。同じ人かどうか知らないが、加賀が最強より、翔鶴型が最強のほうがおかしいって、加賀の戦果⇒加賀強い、翔鶴型の戦果⇒飛行隊のおかげっていいたいのかな。そういう意図があるようにしか思えない。 -- 2015-02-24 (火) 18:31:29
      • パイロットの移動があっただろうが翔鶴型に乗っていたら翔鶴型の戦果じゃないの。先輩が健在だから先輩いなかった時期の戦果が反映されないとか後輩涙目な仕様だろ。 -- 2015-02-24 (火) 19:25:31
      • 個人的に加賀は一番好きな艦ではありますが、贔屓目で見たとしても加賀単体を以って最強とはどうにも言い難いと感じます。直接的な戦果には乏しいとも思えますし、あくまで南雲機動部隊という強戦力の中の、縁の下の力持ちとして貢献してきた一柱かと。翔鶴型は五航戦時代から遥かに練度は上がっていますし、その戦果は珊瑚海の時点から既に比類なき大活躍ですので、相応の評価と、ゲーム内でも第一線を張れるような大々的な能力上昇を乗せて然るべきです。 -- 2015-02-24 (火) 21:52:11
      • たしかに翔鶴や瑞鶴がミッドウェー海戦に参加したら沈んでいただろうね。あれは空母の能力云々じゃなくて上層部の慢心と暗号筒抜けが原因だし。 -- 2015-02-25 (水) 12:14:22
      • 情報筒抜けとはいえ向こうも戦力ぎりぎりで航空隊全滅と引き換えの空母四隻撃破だし空母２隻も参加したら作戦や状況もかわるだろう。飛龍に反撃喰らってるいるしもう二隻空母がいたら少なくとも全滅はしていないだろ -- 2015-02-25 (水) 14:11:26
      • そもそもその仮定に対して100％そうなるなんて断定できるか？結果なんてわからないけど、少なくとも正規空母6もあれば戦力は日本側が圧倒的になる。事前に暗号解読されたってのは攻撃目標と戦力、日時とかで、実際の作戦中の行動が読まれてるわけではない。アメリカ側に島があるとはいえ、当時稼働できる空母数が圧倒的に負けるから。 -- 2015-02-25 (水) 16:07:40
    • もちっと火力があるとうれしいところですが、ちょっとよく避けて4スロまで有効に艦載機を積めるのはよいことなのですよ？ -- 2015-02-24 (火) 04:02:25
      • 昔はよかったけど最近の対空だと12程度簡単に撃ち落してくるから長所かといわれると微妙なところ -- 2015-02-24 (火) 19:31:36
  • 翔鶴型は、『銘入り機や熟練機の概念がなく、大鳳等の新型艦を実装する予定のなかった艦これ初期』の実装艦ですから、性能に関しては未調整のままなんでしょうね。（それにしても放置が過ぎる気がしますが）どちらにせよ、改二では武勲補整が乗るでしょうし、装甲空母とまではいかなくても、大鳳を基準にした以上の火力と搭載数、基本性能値が乗ると信じています。早く新旧一航戦艦隊が組みたいです･･･。 -- 2015-02-23 (月) 13:13:52
    • どこかで見たような話だと思ったら「バトル漫画で初期に強キャラとして出てきた奴がインフレについていけない」現象だ。あともし改二が来るとしたら性能だけでなく外見がどう変わるかも気になる -- 2015-02-23 (月) 23:57:00
      • 初期でも強キャラとはいえないんだよな -- 2015-02-24 (火) 01:48:49
      • 普通に設定上も実際も超強いはずなんだけどブウのせいでメインになれなかったダーブラみたいな感じ。それでも使い勝手良かったところも似てるから恵まれてたと思うよ。 -- 2015-02-24 (火) 09:59:08
      • 改二ではきっとスーパーサイヤ人４のゴジータくらいになる筈です。楽しみです。 -- 2015-02-24 (火) 21:56:15
      • ヤムチャのことかーっ！ -- 2015-02-25 (水) 14:40:43
  • ここ見てると空母がほぼ制空とるだけの置物と化してることへの不満はあんまり無いように感じるんだが、そこはいいのか？　俺は凄く嫌なんだけど　夜戦できないんだしもっと開幕爆撃で敵落とせるようにして欲しい… -- 2015-02-24 (火) 00:16:34
    • それは空母全体の話だしね。夜戦攻撃や空母カットイン来ないかなという話はたびたび出てるよ -- 2015-02-24 (火) 00:35:31
    • 開幕爆撃を安易に強化するとこちらの被害も尋常ではなくなるから、調整は難しいと思う。夜戦参加くらいは今すぐにでも実装しても問題無さそうだが。 -- 2015-02-24 (火) 02:35:57
    • 問題ないなんて誰も言ってないよ。ただそれは空母全体の問題でここで言われてる翔鶴型が空母の中で不遇なのとは全く別の話。空母に新システムが来たとして、翔鶴型がまだこの立ち位置だったらこのページもずっとこのまま。 -- 2015-02-24 (火) 13:22:12
    • 空母でも運が活きるシステムは欲しいな、とは思うけど敵さん何かおかしいラック持ちだらけなんだよなあ -- 2015-02-24 (火) 17:26:24
    • 空母に関する大規模なアプデを施そうと思うとまず敵をその対象から除外しなくちゃならないという前提が絡むのがまたなんともなあ。 -- 2015-02-24 (火) 19:01:25
    • 今は対空カットインあるんだし被害については調整しやすいんじゃない？というかそもそも敵の方をこっちのバランスに合わせるべきなんじゃないのゲームって　レ級とかスロ毎の搭載数からしてなんか間違ってるとしか思えないし…　あと、全く別の話でもないと思うよ。開幕で仕事できるならバランス型にも意味が出てくる（と思う）し -- 2015-02-25 (水) 01:41:33
    • 敵の空母が強すぎるんだよねぇ… -- 2015-02-25 (水) 14:30:23
    • もしかすると運営は艦種ごとに役割分担をさせようとしているのだろうか。例えるならRPGの僧侶系キャラが攻撃でなく回復・補助を主な仕事とするように -- 2015-02-25 (水) 23:50:38
      • それありそう　運営は戦艦とかを活躍させたいんだと個人的には思ってる　けど、もっとやり方があるだろうに… -- 2015-02-26 (木) 19:12:08
      • 空母をRPGでいう攻撃魔術師で例えるなら現状は攻撃魔法の詠唱速度が敵の猛攻に追いついてない状態だな。 -- 2015-02-27 (金) 03:21:46
      • 役割分担はいいけど、空母が攻撃力ゼロの置物状態とか明らかに間違ってる。航空戦がメインだった戦争に活躍してた空母だし。そもそもゲームとしても面白くない。 -- 2015-02-27 (金) 16:47:39
  • 改二で性能談義は良く聞くが容姿はどうなると思う。迷彩路線継続か姉妹お揃いの紅白に戻るのかどうか -- 2015-02-24 (火) 22:26:14
    • もし翔鶴姉が健在だったらで両方迷彩になってもいいけどそれだとifなのに絶望の囮ルート入りだからな……微妙に赤城加賀の意匠を取り入れた新一航戦コスだったりしたら滾る。 -- 2015-02-24 (火) 22:46:22
      • 大鳳や雲龍型も迷彩仕様なので迷彩=囮は悲劇的に考えすぎでは。目立つ派手な色ならまだわかりますが -- 2015-02-25 (水) 00:49:56
    • とりあえず最近トレンドの鉢巻か鉢金つけてそう。そんで低練度（一航戦から見て）から一皮剥けましたってことで、祥鳳さんみたいに片袖は出してポーズはそう､暴れん坊将軍のアイキャッチみｔ・・・ｾｲﾊﾞｲｯ! -- 2015-02-24 (火) 23:16:01
      • 改で最終仕様なのに改二で低練度から一皮むけましたは変ですよね。 -- 2015-02-25 (水) 00:47:45
    • 夕立みたいに極端に容姿が変わらなければいいよ。改二にしたら顔が変わるとか萎えるわ。 -- 2015-02-25 (水) 12:20:58
      • 容姿より追加音声で明らかに性格変わる方が俺は嫌かな。夕立は口調は変わらなかったから容姿は変わってもいつものぽ犬だと思えた -- 2015-02-25 (水) 13:55:48
      • 髪型が変わるくらいならいいんよ。ただ目の色まで変えたりされると前と違うからね～。正直、改二前の夕立の方が好みだし。 -- 2015-02-25 (水) 21:04:59
  • 改二実装時点から、姉と合わせて改二筆頭候補 -- 2015-02-25 (水) 09:58:03
    • スマソ途中送信した。改二筆頭候補なのだから現在のステは我慢する他無いんだよなあ…サービス開始から2年目だしいろいろ改二も増えてくるだろう。 -- 2015-02-25 (水) 10:02:11
      • もうすぐ翔鶴型実装後3年目突入ですよ。 -- 2015-02-25 (水) 16:27:15
  • 運営に翔鶴型の改二かステ調整をって要望送ってみた・・・運営は翔鶴型を忘れているようにも取れるから不安でなぁ。春イベがマリアナの予定で改二も一緒にって予定ならこれも杞憂と消えるわけなんだけど。 -- 2015-02-25 (水) 12:32:52
    • 歴戦の大型空母の改二なのだから実装時みたいに変に自重しないでほしいな -- 2015-02-25 (水) 14:14:02
      • 禿同。プレーヤーから見たら変な理由づけでこうなってるから、今度は史実の戦歴とゲームの仕様等を鑑みた上でしっかり考えてステ振りしてほしいですな。 -- 2015-02-25 (水) 15:25:59
    • 空母の中では追加要素皆無だからマジで忘れてるんじゃないかって思えてくるよな。改二なくてもボイス関連でテコ入れ来てるのがほとんどだし。 -- 2015-02-25 (水) 16:23:36
      • 運営からしてみればアニメで満足してくれってことなのかな？贅沢ととられかねませんが、普段から接しているのはゲームだからゲームの方ですからね・・こちらをどうにかしていただきたい・・ -- 2015-02-25 (水) 21:31:29
      • 今の翔鶴と瑞鶴の置かれている立場を鑑みると「アニメで満足して」っていうのは完全に逆効果だと思うが・・・。 -- 2015-03-01 (日) 15:00:44
  • とりあえず加賀厨 -- 2015-02-25 (水) 17:56:58
    • を黙らすような性能には最低限してくれ、それだけ -- 2015-02-25 (水) 17:57:40
      • 同感。史実では明らかに加賀より上。なのにゲームでは加賀より下とかありえんわ。 -- 2015-02-25 (水) 21:06:49
      • 言いたいことはわかるけど名指しでよそ様を貶すのはやめろ。品位を疑われるわ。 -- 2015-02-26 (木) 17:22:14
      • 他の人を貶める発言は控えるのがよいかと -- 2015-02-27 (金) 02:20:21
  • 史実とか戦果の解釈は人それぞれだし、ステータスをゲームバランスの中で決めた結果一・二航戦との実力差がついちゃった現状はまぁ悪意があるわけじゃないし文句言っても仕方ないだろ。今後アプデがあるとして、他の空母と住み分けも考えて理想的な性能ってなんだろうな。 -- 2015-02-25 (水) 20:09:27
    • 既に改二の二航戦の低燃費高火力支援の地位さえ脅かさなければ改二は他の空母が改二で追いつけるくらいの性能でいいと思うな。 -- 2015-02-25 (水) 20:43:20
      • 燃費は劣化するものの練度の向上と防御面での強化を反映したハイエンドバランス型になるってのがいいかも。(現状はさらに比較的低装甲・低火力であるが)低燃費ってキャラクターづけはあんまり似合ってなかったようにも思える。LD比の高い船体とバルバスバウで抵抗が軽減されていて速度(艦これ的には回避?)だけでなく燃費が良かったかもしれないけど。 -- 2015-02-25 (水) 21:08:15
    • 瑞鶴(および翔鶴)改二の理想も各人によって程度の差はあるし、みんなが満足できる形はまずないとしていいものと思う。建艦史上は龍驤→→蒼龍・飛龍→（ここ）→大鳳　に位置するこの型を戦績込みでどう評価するのか、という所ですかね・・・ -- 2015-02-27 (金) 02:34:36
  • 最強でなくとも現状の逆贔屓状態でなくなり、他の艦艇と共同の戦果だとしても -- 2015-02-25 (水) 20:38:40
    • 中断すまん。↑戦果があったことにはあったし、長く戦線を支えたこととなるようなステにしてほしいです・・(個人的だが) -- 2015-02-25 (水) 20:41:21
      • 誤）→支えたこととなるような×　支えたことが反映されているような○　　　ってこれってどんなステなのか自分でもわからなくなってきた。 -- 2015-02-25 (水) 20:46:56
      • 脳内美化マシマシの「ぼくのかんがえたさいきょうのくうぼ」だけは論外だけど、戦後の人間からするとその辺りの矜持を示して欲しいよな。空母周りのバランスが窮屈すぎて差別化難しいんだけど。 -- 2015-02-25 (水) 21:17:52
      • ↑同意です。せめて翔鶴・瑞鶴が軽んじらているような現状は脱却してもらわねばと思います。 -- 木主? 2015-02-25 (水) 21:37:05
      • 戦果はあったことにはあったって戦果ほとんどないように聞こえるけど、空母が戦力の中核である戦争で敵大型空母を落とすってのはかなり華々しいものだよ。間違いなく海軍トップクラスでしょ。今までの改二の傾向と同じなら火力がかなり強化される。今の現状を放置する運営に期待できるかどうかはともかく。 -- 2015-02-27 (金) 16:31:22
      • ↑そのための要望・・これの効果の程も怪しいものですが、送らないより送っておいた方がいいと思います。　　枝の、「あったことにはあった」の言い方は良くなかったですね(運営的にはどう戦果が取られているのか疑問だったでこういった書き方をしていしまいました。すいません・・・)。文句なしに戦果はあったと言い直します。自分も瑞鶴と翔鶴が好きなので放置の現状はどうにかしてほしいですね。 -- 木主? 2015-02-27 (金) 17:49:17
  • ステータスはともかくとして、改二で「五航戦・・・いえ、一航戦、瑞鶴！出撃します！」…みたいな台詞が来たら正直感涙してしまうかも。 -- 2015-02-25 (水) 23:04:48
    • なにそれ超痺れるすげぇ聞いてみたい -- 2015-02-25 (水) 23:29:38
    • 通常時はツインテで中破時に髪解けてほしいな～。髪下ろした瑞鶴見てみたいし絶対可愛いと思う -- 2015-02-26 (木) 03:15:40
      • 風呂でも髪ほどかないのには何か理由でもあるのだろうか -- 2015-02-26 (木) 05:12:36
      • 封印が解かれてヤバイ。 -- 2015-02-26 (木) 09:04:27
      • 髪を下ろすと制御を受け付けない生物兵器と化す可能性が微レ存 -- 2015-02-26 (木) 16:38:44
    • その発想…やはり天才か… -- 2015-02-26 (木) 18:42:27
    • 改二で一航戦ってのは確かに燃えるが、翔鶴のページにも書いたけど、瑞鶴って今の時点でもうすでに五航戦じゃないよね。今を放置しておいて、はたして改二で一航戦と名乗るだろうか。改めて運営の適当さを実感する。 -- 2015-03-06 (金) 03:43:55
  • 自分のところの瑞鶴には幸運の女神なんかついてない！翔鶴姉がとりついてる！毎回マジ被弾艦ｗ -- 2015-02-26 (木) 13:18:30
  • 改二で赤城加賀を意識しつつ一航戦仕様の瑞翔鶴はよ -- 2015-02-26 (木) 17:40:42
  • やはり艦載機とのシナジー的なので制空値が稼げるようにして、加賀さんとの差が縮まると良いと思うんだけどなー。逆に一航戦に熟練ゼロとか熟練97艦攻載せれば十分活躍できるとか。空母は艦載機あってのものなんだし、搭載機数や攻撃力のバランスも改善の余地があるのは認めるけど、深海側のぶっ飛んだ数字は越えられないし。そうなると向こうの意味わからん大量のたこ焼きに対して、こちらは少数でも各空母自慢の艦載機と妖精さんたちってのが個人的には燃えてくる。 -- 2015-02-26 (木) 17:50:27
    • 空母を指して「武勲艦」とは言うけれど、砲熕兵器を主兵装に持つ戦艦・巡洋艦・駆逐艦とちがって空母の攻撃手段はあくまでも搭載している艦載機。空母もそもそもは輸送艦なんですよね。その点を考える限り、搭載機次第でどんな空母でも活躍できるというしくみは魅力的です。 -- 2015-02-27 (金) 02:41:39
      • 細かいこと指摘するようだが、そういうのを突き詰めたら結局空母に限らず、どの艦も乗ってる人間のおかげになるよ。もちろんのってる人も称えられるけど、それといっしょに艦自体も武勲艦、幸運艦と言うふうに称えられる。空母だけ例外なんてことはない。 -- 2015-02-27 (金) 16:18:41
      • それはそうだけど、空母に関する問題をなんとかできないかと考えてみただけのものなんだ・・・　空母だけが例外というつもりはなかったんだけど、空母は特に艦のステータスに不平を言う人が多い気がしたんだよね。難関海域では現状空母は一隻が限界ってパターンが多くて、しかも制空権などの重要な仕事を担うから工夫の余地が少ないのもあると思うけど。 -- 2015-02-27 (金) 16:59:41
      • ↑↑枝です。艦の戦果は突き詰めると乗組員のおかげというのはその通りですね。個人的には「武勲艦」は運に恵まれた艦を指す言葉だと考えています。空母について思うことは、戦闘艦に対して兵器の載せ替えが「比較的」(あくまで程度問題です)容易であるという特徴があるので(艦これでは主砲もバンバン換装できますが・・・)、木主さんが仰られていたような搭載機次第で活躍できるしくみがあったらそれもいいな・・・と思った次第です。何はともあれ空母にまつわる不安が解消されるといいですね・・・ -- 2015-03-01 (日) 01:42:43
  • 瑞鶴のおっぱい大きくなってたような気がする -- 2015-02-26 (木) 22:42:04
    • いつの間にグラ差し替えが・・・と思ったらアニメの話ですね -- 2015-02-27 (金) 02:25:41
    • 翔鶴姉見る限りこれからも成長の兆し有りやでぇ -- 2015-02-27 (金) 10:00:21
    • 甲板胸ですって?冗談じゃない! -- 2015-03-05 (木) 20:26:53
  • 迷彩の施された背景は悲しいけれどもこの配色はなかなか好きだったりする -- 2015-02-27 (金) 02:47:44
  • 空母にも運が明確に影響を及ぼす要素が出たら一航戦ガーも消え･･･ても今度は五航戦ガーになるのか･･･　そんなことより空母娘は全員かわいい、異論は認めない -- 2015-02-27 (金) 18:00:38
    • 駆逐みたいに運が並みなら連撃、高いのはカットインみたいな調整もできるんじゃない?少なくとも意味がないってのはどうにかすべきだと思う。 -- 2015-02-28 (土) 05:21:31
  • 甲板胸だからこそ好きになった自分としては改二になったとしてもそのままの瑞鶴でいてほしい -- 2015-02-27 (金) 21:01:39
    • ふくらみは前から確認できるぐらいあるからな。あっても前話題になったから気になる程度じゃないのたぶん -- 2015-02-27 (金) 23:43:59
  • とにかく瑞鶴はほんとかわいいんだから強くしてくれたらもっと嬉しいのにという　今も十分だが -- 2015-03-01 (日) 01:07:33
  • 最近重巡の改二多いよね -- 2015-03-01 (日) 12:26:43
    • その発言の意図はよく分からないけど、空母の改二もそのうち来るよ -- 2015-03-01 (日) 14:49:26
      • 高雄型好きだからうれしいけど、改二来る艦種偏ってるなって思っただけ。同じ数が多い軽巡もほとんどきてないし、駆逐なんてもっと頻繁来てもいいくらい数多い。 -- 2015-03-01 (日) 16:58:51
      • 改二実装順を見ると確かに重巡の改二ペースは早目だね。最近は扶桑・山城・初霜・吹雪と来て次は摩耶か・・・駆逐はともかく軽巡改二少ないね・・・ -- 枝? 2015-03-01 (日) 20:34:59
      • 改二の実装は(元)軽巡が出発点だった訳だが。 -- 2015-03-01 (日) 22:53:20
      • ↑失礼。艦字違いです　「早目」→「速め」　改二実装順ではなく実装ペースの速さを言おうとしてました -- 枝? 2015-03-02 (月) 00:23:36
      • ペースで行くと、軽巡7/22、重巡8/17でそこまで差が付いている訳でも無いです。ハイパーズ、五十鈴の後に少し間を置いて川内型ですから。
        残りは改二を凌駕するステータスの改が含まれていたりするので、下手な実装が出来ないのもあるでしょう。 -- 2015-03-02 (月) 04:37:24
      • ↑たぶん重巡は8/19(日18+独1)です　雷巡は軽巡と運用上の性格がだいぶ変わることから軽巡・雷巡別物として軽巡改二を4/19と数えてました　改二より強い改もありましたね・・・　余談ですが戦艦は改二率が高く7/13、次点で軽空母4/9、駆逐10/69、潜0/7となり、大鳳含む正規空母は2/9となります -- 枝? 2015-03-02 (月) 21:07:31
    • 制空周りのテコ入れの話もあるから・・・それゆえの放置だと思っているしかない・・・・やはりアニメは一種の免罪符だったのか -- 2015-03-01 (日) 14:57:38
      • 制空のテコ入れって相手の制空値を下げるの？ -- 2015-03-02 (月) 12:52:18
      • ↑テコ入れがあると示されているのは空母周りの仕様についてでした・・すいません。制空はどうなるか分からないみたいです -- 2015-03-02 (月) 21:01:17
    • 謎の改二が相次いで草も生えない -- 2015-03-02 (月) 05:37:13
    • なんだここピリピリしすぎだろｗｗ　まるで不発弾落としたみたいな反応じゃねーかｗ -- 2015-03-03 (火) 03:07:41
      • ほんとそれ。改二実装されてる艦なんてまだ全体のほんの一部しかいないのに慌て過ぎなんだよなぁ。むしろ最武勲なら焦らして当然だろうに・・別に産廃性能って訳じゃないからイベントの最深部以外ならどこにでも連れていけるんだし。そりゃ他の高性能空母と比べたら負い目を感じるのは確かに悔しいけど嘆くほどじゃないと思います。ましてや他の艦を貶めるなんてもってのほか。長文失礼しました。みんなそんなにピリピリしないで(´・ω・｀) -- 2015-03-04 (水) 01:02:15
      • 1枝です。文面見返したら思いのほかピリピリした文章になってました。ごめん。　1枝に書いた通りですが改二はそのうち来るので気長に待ちたいですね。 -- 2015-03-04 (水) 01:42:43
    • 日本の重巡は全部武勲艦だし…。 -- 2015-03-08 (日) 22:46:53
  • 改二はスロットバランスこのままで装甲空母になってほしいな -- 2015-03-01 (日) 15:36:20
  • コニシさんのアイキャッチめっちゃよかったから装甲を強化して改二になって…頼むから…… -- 2015-03-01 (日) 15:40:38
  • Lv.99の瑞鶴改を２隻合体させて、多胴式空母・瑞鶴改二の完成だ！ -- 2015-03-01 (日) 16:18:28
    • 艦これだから言える冗談だよな -- 2015-03-01 (日) 17:07:18
    • 双胴は転覆する危険があるからまずいですよ！ -- 2015-03-02 (月) 05:36:51
    • ムスペルヘイムかな？ -- 2015-03-02 (月) 19:03:00
      • 真ん中の艦橋部分には何使うんだ？ -- 2015-03-03 (火) 21:37:17
      • ↑加賀さん（改装前） -- 2015-03-05 (木) 19:25:57
  • まぁ、改ニはそのうちら必ず来るんだしそう慌てても仕方ないでしょ。 -- 2015-03-02 (月) 12:43:36
    • つか、帝国海軍最武勲姉妹に改ニが来ない筈がない・・・　と思う -- 2015-03-02 (月) 20:46:18
      • 遅いからこそ強くなってくれるって考えれば待てるっしょ -- 2015-03-03 (火) 00:21:03
      • 本当にそう願いたいものだ、強化されるためのネタは一番多いだろうし。と言うか改二は時期と強さあまり関係なくない?今までのを見ると初期ステ設定と比べて史実重視なものになってる。今までの傾向をそのままあてはめてくれれば問題ないはず。現状の放置はひどいけど。 -- 2015-03-06 (金) 03:08:46
    • 遅くても艦これブームが過ぎ去る前に実装してほしいものだ -- 2015-03-02 (月) 23:24:32
    • 気長に待つのです -- 2015-03-03 (火) 01:07:56
    • まあ来ないと思ってた方が気楽さね。金剛型があれだけ荒れたんだから、出さない方が賢いんじゃないか？　特に今はアニメで大分騒がしくなってるし -- 2015-03-03 (火) 04:23:08
    • 絵柄なんて好みだし、荒れるの気にして何もやらないよりはよっぽどいいと思う。大勢が納得すように調整するのが運営の仕事だし。この前のアニメのアイキャッチ見ると結構いい感じになるんじゃないかと思うけどな。どうせ来ないって思ってると艦これ自体から離れてしまいそう。だから引っ張るならせめてテコ入れだけでもって思うんだけどな。 -- 2015-03-03 (火) 11:54:00
      • 何もしないってのが一番ダメ。ステータス改善はおろか、イベントボイス追加すら無いなんて寂しい。 -- 2015-03-03 (火) 12:00:33
    • いずれは全員に改二来るんだろうけど、この子は何だかんだでイベント報酬のレア艦だし結構後かもしれないなぁ（遠い目） -- 2015-03-05 (木) 19:33:13
      • イベント報酬といっても、艦これ初のイベントでしょ？初期実装艦と殆ど変わらないと思うんだけど。 -- 2015-03-06 (金) 08:57:05
      • ↑その初期実装艦にも「武勲艦なのに改二来てない」勢結構いるからなぁ… -- 枝主? 2015-03-06 (金) 22:04:12
  • 幸運艦いうけど翔鶴がいないとまるで働かない俺鎮守府。単体で運用してると妙に被弾率が高い気がするんだ。 -- 2015-03-03 (火) 02:33:05
    • 俺の所もそうだわ　やはり幸運の女神は翔鶴に違いない -- 2015-03-04 (水) 05:22:26
    • よく大破して足引っ張る事が多くて草も生えないんだぜ・・・だぜ・・・ -- 2015-03-04 (水) 16:24:21
    • それって史実通りじゃん？　瑞鶴の幸運は翔鶴の運を吸い上げたもので、実際に翔鶴沈没後すぐに瑞鶴も沈められてる。 -- 2015-03-07 (土) 16:21:24
      • 「瑞鶴の幸運は翔鶴の運を吸い上げたもので」←アメリカの空母戦術も知らないニワカかな？ -- 2015-03-07 (土) 16:50:06
      • ↑幸運艦だの被害担当艦だの死神だのって話題にそういうのいいから。ＫＹかな？ -- 2015-03-08 (日) 11:11:10
      • すくなくとも突っ込みどころ満載なのは確かだな。 -- 2015-03-08 (日) 12:34:35
  • プレイから１年半…ようやくケッコンしたよ。ケッコン後も相変わらず艦載機飛ばしてくるのには苦笑だけどそこがまた良い！ -- 2015-03-06 (金) 00:31:28
    • うちの瑞鶴は今98だよ。最初のケッコンは瑞鶴になりそうだ -- 2015-03-06 (金) 00:53:59
    • どうか大事にしてくださいね？　あの子はまじ可愛い。なおワイ提督初代瑞鶴はカンスト常時秘書艦の模様 -- 2015-03-07 (土) 23:46:44
  • 改二で一航戦ってのは確かに燃えるが、翔鶴のページにも書いたけど、瑞鶴って今の時点でもうすでに五航戦じゃないよね。今を放置しておいて、はたして改二で一航戦と名乗るだろうか。改めて運営の適当さを実感する。 -- 2015-03-06 (金) 03:44:12
    • 艦これの世界ですら赤城や加賀、翔鶴も故人にしたいの？ -- 2015-03-06 (金) 12:44:41
      • 単に迷彩仕様だからだろ。天城とか新生第一航空戦隊とか言ってるし翔鶴とセットか第三航空かはわからないが五航戦じゃなくてもおかしくない -- 2015-03-06 (金) 13:04:25
      • キャラごとに統一されてないから適当だって言ってるんだろ -- 2015-03-07 (土) 01:02:48
    • 実際航空戦隊は配置ポンポン変わってるからそんなんグチグチいいだしたらキリないわな　龍驤だって鳳翔だって翔鶴瑞鶴大鳳だってみんな一航戦なんだし隼鷹さんも改二の時には一航戦だしな　あのキャラづけは後々めんどくさくなるけど開発時はそもそもそんな先まで続ける気がなかったんだからケチつけたってしょうがないじゃん -- 2015-03-06 (金) 22:42:03
  • ケッコン実装直前に毎日頑張って始めてのLv99にしたっけな……懐かしい -- 2015-03-06 (金) 08:26:00
  • まともに運用すらされてなかった天城よりも火力低いってどうよ？五抗戦のパイロット馬鹿にしている気がする。要望メール送り続けるしかないのか。 -- 2015-03-06 (金) 12:52:06
    • たぶん改二で調整するんじゃないの。どちらにしろ早くしてほしいが -- 2015-03-06 (金) 13:07:03
      • 今みたいな中途半端な -- 2015-03-07 (土) 16:07:16
    • 設計図付きの改装はあくまでも「if」なんだろうけど……ねぇ -- 2015-03-06 (金) 19:35:19
    • 改二にならないと火力が上回らないという時点でおかしいと思うけどな。 -- 2015-03-06 (金) 21:22:41
    • 本格的な電探設備持っていながら一航戦・二航戦より索敵低い大鳳とか隼鷹とか・・・　な時点でな・・・　（鶴姉妹には改装で搭載されたが） -- 2015-03-06 (金) 22:21:49
    • 五航戦と大鳳の火力差が20ってのも同口径の大砲を載せてるのに火力が全然違う戦艦みたいな感じになってる。 -- 2015-03-07 (土) 01:19:31
    • 逆に言えば、バランス調整を意識して実装されたであろう大鳳が59、雲龍型が40台（共に戦果はほぼなし）なのだから、翔鶴型改二は60以上の火力が約束されている。と、個人的には考えています（そうでなくては余りにも･･･）。 -- 2015-03-07 (土) 01:45:57
    • 改二になるなら二航戦改二よりも上になってほしいな。戦果や艦としての完成度を考えれば火力70はあってもバチは当たらんでしょ -- 2015-03-07 (土) 02:30:58
      • 航空隊の練度が銘入り艦載機にも乗るようになりましたし、実際史実でも、『翔鶴型二隻と加賀に一、二航戦のパイロットを集中して乗せよう。』という作戦案もありましたもんね（上層部が却下しましたが･･･）。火力、装甲、回避の三点は注目ポイントですね。 -- 2015-03-07 (土) 03:31:55
      • 武勲艦が不遇なことに納得いかないのはわかるが、史実なんて特長の理由付け程度に反映して各々役割持てるようにするのがゲームの調整としては正しいと思うがな。最高性能・最悪燃費でもいいけど大和型みたいな決戦艦ポジはちょっと嫌。 -- 2015-03-07 (土) 13:37:00
      • 他の特徴でも付けくわえない限り、火力、装甲、回避以外はそれほど意味ないしね。回避も微増なら全く意味ないけど。 -- 2015-03-07 (土) 14:43:29
      • ↑↑でも他の艦は史実を多少反映させて、翔鶴型だけ調整のために武勲＆最新鋭と真逆を行く低性能低燃費はないな。大和をでかすぎるからと言って実装するときにバランス調整のために低性能低燃費にしたら誰も納得しないのと同じで。 -- 2015-03-07 (土) 14:53:54
      • 実装当時は環境も大分違ったし比較対象も少なかったから加賀の次位には高性能でなおかつ燃費良好な優秀さだったと思うぞ。上位艦戦、大鳳、雲龍、二航戦改二、弾着実装開幕死亡制空ゲーで今は厳しいけどな。だからテコ入れはよって話。 -- 2015-03-07 (土) 15:41:29
      • 逆に武勲だけでブッチギリ性能の軽巡もいるんだよなぁ・・・純粋に強さは運営側の気分でしょ -- 2015-03-08 (日) 06:58:59
      • クマ長良を考えれば改ニであればむしろ妥当な気がする。武勲が並でも旧式艦でない限りクマ以上ないと逆に不遇の部類に入ると思う。 -- 2015-03-08 (日) 12:39:26
      • 球磨や長良がみたいなのがいなければ夕立や綾波みたいなポジになってたんだよな、神通は。それは置いとくとしてこのままハズレアみたいな立場で放置はやめてほしいところ。一時期苦しい立場だった長門型も連合艦隊でようやく立場を確立出来てきたけど五航戦にはそれがないし。 -- 2015-03-09 (月) 00:18:11
      • 今でさえ二航戦改二で一航戦が割を食ってて非難轟々なのに、そこまでインフレさせたら二航戦弄った意味も無くなって完全にカオスだわ。現状維持已む無しも、ここでこういう議論が起こる時点で仕方がない事だろ -- 2015-03-09 (月) 11:42:02
      • 申し訳ないけど極度なインフレは艦これの寿命を縮めるのでNG。 -- 2015-03-09 (月) 11:58:09
      • 一航戦が割を食ってる？どうも一航戦が一番強くなきゃ嫌だって奴が湧いてるな。既にインフレし過ぎてるし、 -- 2015-03-09 (月) 18:18:34
      • 加賀はともかく赤城は現状だと愛以外で使う理由はないだろ。というかこの手の話題に異常に過剰反応起こす奴が居る限り空母の改二なんか荒れるだけだし、マジで来て欲しくないわ -- 2015-03-09 (月) 18:37:02
      • 結局のところ敵の制空のアホみたいなインフレがいけなかったとしかいえないな。 -- 2015-03-09 (月) 20:17:11
      • 一航戦が二航戦の割を食ってるとか初耳だなｗそういうなら五航戦はどうなるんだよ。使う価値すらないってか?空母に改二来てほしくないのは一航戦のうちでも加賀くらいなもんだな。 -- 2015-03-10 (火) 23:15:11
      • 二航戦の中でも飛龍蒼龍で武勲補正でステに差ができてるだろ。五航戦改二の火力が低かったら五航戦だけ武勲補正なしになるし、空母に限らず、今までのすべての改二艦のうち五航戦だけ武勲補正なしで五航戦提督が納得するわけないだろ。トップレベルの武勲なのに。他の空母にないような明確なメリットとかない限り。 -- 2015-03-10 (火) 23:23:59
      • まぁ少なくとも搭載量を88前後くらいにしてほしい。あと火力をもう少し欲しいね。せめて軽空母に負けない火力と二航戦並みの装甲が欲しい。そして何より敵の制空値の削減。 -- 2015-03-13 (金) 01:35:21
      • 完全に小型機だけで試算すると、翔鶴型は最大で96機載せられるそうです。 -- 2015-03-13 (金) 04:33:57
    • 載せてる兵器の火力から見て瑞鶴が雲龍より勝るから　というならわかるけど戦果あげてないから雲龍より低いのはおかしいってのはどうよ　それだと信濃はデカくてトロくて超脆くて火力もなく何もできないクソ雑魚空母になるぞ　 -- 2015-03-16 (月) 03:06:47
  • 早く改二や新規ボイスが欲しいけど、大井や吹雪の新規ボイスを見てるとアニメの設定逆輸入されそうで怖いというジレンマ… -- 2015-03-08 (日) 05:01:23
    • 正直瑞鶴はアニメ設定逆輸入されてもそこまでダメージ無いと思う（全く無いとは言ってない） -- 2015-03-08 (日) 11:29:48
      • でもやめて欲しいなぁ・・・もともと一航戦に突っかかるようなセリフはなかったからね。荒れかねない。 -- 2015-03-08 (日) 12:46:46
      • 加賀にやたら突っかかるのは俺もやめて欲しいわ。加賀には悪いんだけど、正直鬱陶しい。 -- 2015-03-08 (日) 17:34:01
      • 確かに突っかかるのはやめてほしい。あといつまでも初心者扱いとかそういうのもなあ。逆輸入別にいいけど、アニメはそういう要素が多いからなぁ。吹雪のボイスに関しては結構いいと思うが、憧れが扶桑さんじゃなくなってるのが唯一の不満。 -- 2015-03-08 (日) 21:38:24
      • 個人的に加賀より瑞鳳との絡みがみたいんだよな。瑞鳳追加じゃ一切触れなかったから期待できないだろうが -- 2015-03-09 (月) 02:41:13
      • 何が来ても荒れるよ。瑞鳳との絡みなんて入れたら余計変な声出てくるでしょ -- 2015-03-10 (火) 01:57:59
      • 瑞鳳とは史実でも絡み多いし、自然なことだと思うけど？ -- 2015-03-10 (火) 13:17:55
      • 2次ネタよりも史実の絡みを優先してほしい。2次編重で史実あんまりってんだと”艦”娘としてどうよってなるし。その点、瑞鳳たち僚艦を務めた艦娘にも言及してほしい。 -- 2015-03-10 (火) 14:35:24
      • ↑　×2次　　○2次+アニメ　　　　　　　　　公式とはいえ2次創作ネタを拾ってるアニメも一種の2次創作として考えられるかと。 -- 7葉? 2015-03-10 (火) 14:42:24
      • 瑞鳳との絡み？　やめてほしいな -- 2015-03-10 (火) 18:19:21
      • 注文の多い瑞鶴提督 -- 2015-03-10 (火) 19:04:49
      • 絡みというかクリスマスボイスの飛龍みたいな感じでいいんだよ。注文多いというか更新が全くないから妄想話すか過疎化するしかないからな -- 2015-03-10 (火) 19:54:36
    • 二次の典型的なツンデレ性格にされるのが一番怖い。実装から一度も追加ボイスないからどういう方向にもっていくのかもわからないよな -- 2015-03-08 (日) 14:03:13
      • 改で性格が丸くなりそう -- 2015-03-08 (日) 15:45:17
      • たしかに、瑞鶴はツンデレじゃないと思う。補給時とか改装時とか素直じゃん -- 2015-03-09 (月) 16:42:07
      • どちらかというと鈴谷を少し上品にした感じなんだよな。提督とは友達付合いな感覚のようだし -- 2015-03-11 (水) 20:34:39
      • ツンデレで好戦的で加賀さんに突っかかるキャラが多いよなぁ、悪いとは言わんけど素直で優しい瑞鶴がもっと見たい・・・ -- 2015-03-12 (木) 01:17:57
  • 空母の運に何かしら補正がつけば瑞鶴と瑞鳳は化けると思う。飛龍もさらに強くなるけど -- 2015-03-08 (日) 21:55:09
  • 加賀さんの後輩瑞鶴もいいけど、大鳳や雲龍型相手に先輩してる瑞鶴も見たい -- 2015-03-09 (月) 00:58:36
    • 禿同。どう考えて空母のスコアで見るなら日本随一なのにいい加減後輩属性が外れても良い -- 2015-03-16 (月) 20:47:23
  • ケッコンカッコカリしても爆撃してくる　そんな貴女が私は大好きです -- 2015-03-09 (月) 11:59:41
    • 愛情表現ですね -- 2015-03-09 (月) 16:42:41
    • 素直に甘えられないところがセクシーエロイッ -- 2015-03-10 (火) 04:19:57
      • セクシーヒロイン（難聴）？ -- 2015-03-10 (火) 10:32:55
      • 時報聞く限り素直に甘えてきそうなんだよな。爆撃もセクハラの結果だろうし嫌なことは嫌という素直なタイプだろ -- 2015-03-10 (火) 13:29:33
    • 体調崩した時や仕事で疲れて帰ってきた時にケッコン後の母港ボイスで癒されてます -- 2015-03-14 (土) 20:50:38
  • 3-3菱餅集めでは翔鶴と並んで一番活躍した子ですわ。空母3隻以上なりで制空に余裕もたせて、艦攻ガン積み開幕梅雨払いを任せるといい感じ。 -- 2015-03-09 (月) 13:36:29
  • 改二と言えばさ、もし実装されたら運の値ってどうなると思う？役に立つとか立たないとかいう話は抜きにして。運三桁の空母とかにならないかな、今から改修しとくともしかしたらって思ってるんだけど -- 2015-03-09 (月) 22:08:38
    • 運も最大値も上がると思うけど最大値3桁にはならないだろう。違ったらすまないが長門みたいな繰り上げ狙ってるなら瑞鶴改の最大値は89なので無理だよ -- 2015-03-09 (月) 22:36:42
    • 運の最大値は改二になると初期値の上昇分伸びるので3ケタになるとしたら初期値53、現在2位の初霜と同値だな。雪風は超えないあたりにギリギリありそうな感じがなきにしもあらず -- 2015-03-09 (月) 23:12:53
    • 空母に限り運が高いほど昼戦でダメージがクリティカル+αで決まりやすいとか，せっかくの幸運を活かすシステムが欲しいよなー -- 2015-03-10 (火) 04:33:20
      • 確かに欲しいけれどそれをやるとまずアホみたいに高い運を持つ敵空母の化け物どもが更に強化されるってことになるっつージレンマに陥っている。大幅下方修正すればいいだけの話だけど、そっちのほうがむしろ望み薄だし。 -- 2015-03-10 (火) 08:46:36
      • 敵の空母が運高く設定されてるってことは、既にカットイン以外にも何かしら運のステータスが関連してるってことか -- 2015-03-10 (火) 09:55:20
      • 砲撃戦時の命中率に影響しているという噂がある。具体的には運15につき2％ほどあがるらしい -- 2015-03-10 (火) 10:23:30
      • 2％とかあってもなくてもいいレベルだな・・・制空取れてる時だけにするとか調整はいくらでも可能だと思うんだけど。運が全く関係ないとかいくらでもひどすぎ。やっぱ運が関係するシステムはほしい。 -- 2015-03-10 (火) 23:30:18
      • 運も高くなくて加賀や大鳳のような使いやすさもない空母たちがさらに空気になりそう。まるゆで運上げろっていわれてもそれなりに余裕がないと無理だし。 -- 2015-03-11 (水) 09:43:44
  • うちじゃ4番目に来た空母（翔鶴姉と飛龍は最近やっとドロップ）だ。今は5-4周回のお供を加賀さんと共にやってもらってる。なんで加賀さんと組ませるかって？瑞加賀サイコー！ -- 2015-03-10 (火) 04:36:20
    • 正規空母は赤城と蒼龍だけで6-2までクリアした後、空母レシピを回し続け、加賀を3番手に育て冬イベで大活躍。イベ後今度は空母4番手として瑞鶴を育てている。演習やジャムやカレーに加賀と瑞鶴を一緒に通わせているよ。 -- 2015-03-11 (水) 23:41:20
  • ウチの最初の嫁艦、二番目は黒潮・・・ウチでは２、５航戦の方が１航戦よりレベルが高い俺って変なのかな -- とら? 2015-03-10 (火) 11:21:00
    • 初空母が鶴姉だったこともあるかもしれないけど、遅れに遅れて5-4でやっと迎えた妹含めてウチも五航戦の方がLv高い。五航戦は回避が高いから周回レベリングのときのバケツ消費的にはいいのよね。燃弾？知らない子ですね -- 2015-03-10 (火) 11:32:12
      • 燃費とか大和型みたいなのでない限り、ある程度プレイした人にとってはぶっちゃけあんまり気にならないよね。改ニでも低燃費低性能はやめてほしい。 -- 2015-03-10 (火) 23:34:03
      • 低燃費には雲龍型がいるし翔鶴型は強化されると思うんだが、いつになることやら。 -- 2015-03-11 (水) 09:16:23
      • 何でも「不遇！改二はこうしろ！」って話題につなげるのやめーや。 -- 2015-03-11 (水) 11:28:08
      • 改善されるまでこの話題は続くだろう。むしろ時間がたてば経つほど頻度が高くなるのは確実。 -- 2015-03-11 (水) 12:55:51
      • 実装から一度も更新ないからボイス追加で話題つなげたりできないからな。更新ないから話題がなくて過疎化していてもおかしくない状況なのに改二談義を続けられるだけ人がいることに驚く -- 2015-03-11 (水) 17:13:57
      • かわいいし元も武勲艦だからね。そら人気よ -- 2015-03-12 (木) 01:40:56
      • アニメで活躍したから尚のことな。 -- 2015-03-12 (木) 21:21:36
  • 瑞鶴「全機爆装～やっちゃって！」龍田（遠征）「やった♪」…お前艦爆だったのか… -- 2015-03-11 (水) 22:13:36
    • お触りへの制裁だったら何もおかしくない人選 -- 2015-03-11 (水) 22:32:18
  • 改二が来たら服装はどうなるんだろう？正直、改前の服に戻して欲しい。 -- 2015-03-12 (木) 08:51:45
    • 俺は迷彩のほうが好きだが翔鶴姉と合わせるなら紅白だな。服装もそうだが改で最終仕様なのに改二はどうするのだろうか。 -- 2015-03-12 (木) 12:59:58
      • 最終的には一航戦になるし、加賀のような服装と色合いになると予想。改で紺色が多めになったのもその前兆だと思ってる -- 2015-03-12 (木) 16:45:22
      • レイテの最後の -- 2015-03-12 (木) 17:42:36
      • 時は一航戦ではないぞ。 -- 2015-03-12 (木) 17:45:12
      • 一航戦が壊滅したあとの三航戦に編入されたあとの姿だよね。ゲームだと鶴姉妹新米扱いだしMIの後省かれすぎなんだよな。三国志と言いながら後漢末期がメインみたいな感じ -- 2015-03-12 (木) 19:47:15
      • 個人的には改二になった時に加賀さんのタスキの切れ端で髪を結っててくれると妄想が捗る -- 2015-03-12 (木) 21:33:55
      • そこは加賀じゃなくて翔鶴とお揃いの鉢巻だろ。つーかさ、やたら加賀とくっつかせたがる奴何なん？鬱陶しいんだけど。 -- 2015-03-13 (金) 00:54:08
      • 紅白の方が可愛いと思うんだよな～。迷彩だとなんか汚く見える。シンプルがいいよ。 -- 2015-03-13 (金) 01:39:24
      • アニメの影響だろ。史実やゲーム中で加賀と特に関わりあるわけでもないしすでに迷彩なのでそこは翔鶴だろと俺も思うが -- 2015-03-13 (金) 01:41:57
      • ↑↑かわいいのは紅白だろうが迷彩は渋さとかっこよさがあると思うよ。シンプルなのはどっちもだろ -- 2015-03-13 (金) 01:46:27
      • 正直「ザ・日本空母」って感じで好きだけどなぁこの迷彩。あと可愛さも重要だけど「航空母艦瑞鶴の擬人化」って点が最重要だと思います -- 2015-03-13 (金) 03:20:30
      • 迷彩の方が強そうでカッコいいと思うんだよなあ・・・。 -- 2015-03-13 (金) 05:38:22
      • 可愛さの方が大事だと思う。それに瑞鶴にとって迷彩は悲劇の色みたいなものでしょ。ろくな艦載機も与えられず、囮として使われた時の色だし。 -- 2015-03-13 (金) 19:24:09
      • ↑囮として死んで来いいうなら派手な色のほうが効果があるのに全艦迷彩にしたのは少しでも生き残ってほしいからでしょ。可愛さ求めるなら紅白だろうがね -- 2015-03-13 (金) 21:05:08
      • ↑囮として使われた時点で生き残って欲しいなんて思っちゃいないでしょ。もういっそのこと、改造によって絵柄が変わる艦娘は絵柄を改前の絵と改後の絵を自由に設定できればいいのにな～。 -- 2015-03-13 (金) 21:53:35
      • 誘引に派手なほうが効果的って密林戦か何かかよ……迷彩は目測を誤らせて生存性高めるって意図はあっただろうが、色による誘引効果だのは海のど真ん中で艦隊行動してる以上考慮の外だろ。願いはあったかもしれんが役割としては普通に捨て駒。 -- 2015-03-13 (金) 22:07:15
      • 役割としては捨て駒だが迷彩は悲劇の色ではないと言いたかったのでそれでいいよ -- 2015-03-13 (金) 22:29:56
      • いや、悲劇の色でしょ。瑞鶴にとっては。迷彩柄＝捨て駒にされた時の瑞鶴なんだし。 -- 2015-03-13 (金) 23:44:55
      • 映画に出演した時の瑞鶴でもあるけどなー。まぁ自分はこの服装は「あの時空母として戦えなかった無念を晴らすため」とか適当にドラマ考えて納得してるよ -- 2015-03-14 (土) 02:30:28
      • 悲劇かどうかなんて人によって見方変わるんだから、決まった答えはないのになぜこうも押しつけようとするのか。 -- 2015-03-14 (土) 10:49:40
      • 迷彩だから悲劇的なこと起こったのではなく悲劇的なこと起こった時に迷彩で迷彩じゃなくても囮にされることには変わりないのだから迷彩=悲劇な色ではないと思っているんだがな。まあ囮の時に迷彩だったのには変わりないからこれも押し付けかな。 -- 2015-03-14 (土) 14:42:18
      • 瑞鶴はレイテもそうだがマリアナでの翔鶴の喪失で識別文字塗りつぶされてるのが大きいと思う。他にも迷彩かつレイテで運命を共にした艦は居るけど機動艦隊の落日を強烈にイメージするのは瑞鶴だけだわ。まぁ迷彩自体はいろんな艦に施されてるから文字残した上で姉妹共迷彩でもifとしてはおかしくないと思うけどね。 -- 2015-03-15 (日) 11:30:58
      • ↑改の瑞鶴はよく見るとちゃんと識別文字あるんだよな。「あの時とは違うんだ」って思えて素敵 -- 2015-03-15 (日) 19:25:37
      • 俺は紅白だな。迷彩は汚い色に見えるから嫌だ。 -- 2015-03-15 (日) 22:35:09
      • よし、いっそ天城みたいに脱いじゃおう（錯乱） -- 2015-03-16 (月) 01:26:26
      • ↑賛成！ -- 2015-03-18 (水) 01:17:03
      • ↑↑瑞鶴の場合天城と違って脱いでもかなりひんじゃ…おっと誰か来たようだ -- 2015-03-20 (金) 22:50:35
  • あとから実装された空母は最初からバランス考慮して調整されてるけど、初期組はいつまで放置するんだろうな。てか4月に入ったらもう三年目だしそろそろ何かやってくれんかな。艦これ改が5月発売だしそれまでに何か。 -- 2015-03-14 (土) 04:01:31
    • 5月で先行実装から3年目になるけど、まさかそれに合わせるとかありそうだから困る。春イベもひょっとしたら重なるわけだし、それまで何の改二とかで間をもたせるんだか -- 2015-03-15 (日) 11:15:45
      • 改ニは全く読めないから今年中に来ない可能性もあるし、早いに越したことはないとおもうけどな。その時に来て何が困るのかよくわからんのだが。その改二まで性能も取り残されたまま、かつボイスも放置で何のテコ入れもない可能性も十分ある。いずれにせよ今日の発表で5月まで来ないのは確実になった。 -- 2015-03-15 (日) 19:30:31
  • 軽巡加古を思い出した。それとは比べられないほどマシだけど、火力に関しては軽母瑞鶴だな。火力以外も一回り小さい艦に負けてる点あるけど。 -- 2015-03-15 (日) 20:37:36
    • 流石に5航戦は全盛期の加古と比べたら怒られるくらい強いと思うの -- 2015-03-15 (日) 21:55:37
    • 全盛期の過去は雷装はもちろん火力49と一部駆逐に火力も負けていたし弾着や夜戦補正もないから軽巡どころか駆逐以下もありえるぐらいだったよ -- 2015-03-16 (月) 04:57:14
    • 積める装備が違うから、一概には駆逐以下とは言えないけどね。瑞鶴は装備では軽空母と変わらないところが辛い。 -- 2015-03-16 (月) 15:41:57
    • 支援はともかく軽空母は装甲耐久回避の低さから空母より中破で攻撃できなくなりやすいので数字上より差はないと思うけどな。そもそも今の状況じゃ命中率の低い砲撃二回しかできない空母は支援以外火力の差が気になりにくいしね -- 2015-03-16 (月) 17:49:34
    • 軽空母と実際差がどうこうではなく、現状正規空母の中で翔鶴瑞鶴だけが軽空母程度の火力なのが問題であって、空母全体の火力が低かったらこういう議論にはならないはず。ざっくり言えば扱いがひどいってことが原因。追加実装された空母を見るとさらにね。 -- 2015-03-16 (月) 20:18:47
      • 後続の空母（かつ小型、運用される余裕のなかったもの）と比べてもバランスの考慮（艦載機数の小型機換算とか）。とかはなされていないように見えるしね。これほどなのにテコ入れの気配すら見せないのもね・・・・ -- 2015-03-19 (木) 03:47:43
  • ふむ、空母でこのボリュームのなさ・・・・・・笑わせてくれるな。　　　だがそこがいい・・・・・・ -- 2015-03-16 (月) 02:53:57
    • 軽空母２隻と装甲空母１隻が木主を襲う！ -- 2015-03-16 (月) 12:27:57
      • 瑞鶴も忘れてるぞ！ -- 2015-03-16 (月) 18:17:13
      • 瑞鶴いれたらその3隻から逆に瑞鶴が襲われそうだな -- 2015-03-16 (月) 21:18:28
  • 改二なったらひんぬーじゃなくなるんだぜ! おっとRJがこちらをにらんでいる… -- 2015-03-16 (月) 18:24:47
    • まったくないのと貧乳は違うんだぜ -- 2015-03-16 (月) 21:17:08
      • 軽空母組は戦歴、風格から仙人、達人的な感じだが瑞鶴はイキがる中堅先輩のイメージがあるのも無と -- 2015-03-16 (月) 21:22:03
      • 無と貧の違いを連想するのかな -- 2015-03-16 (月) 21:23:09
      • 連想も何も膨らみがないのとあるとの違いだと思います -- 2015-03-17 (火) 01:22:38
  • 我が鎮守府だと、搭載微妙、火力ない、燃費微妙に加えて姉と揃って被害担当艦っていう鶴姉妹の一片。ケッコンまでしてるのに未だに100%の確率で中大破して帰ってきやがる -- 2015-03-17 (火) 07:11:04
    • 潜在的なストレスのたまったものの多い鶴姉妹好きの前で言う内容でないぞ。言と場所は考えた方がよい。ケッコン済みは免罪符にならん。 -- 2015-03-19 (木) 02:38:23
    • ↑×2 艦隊の指揮が下手なんやな… -- 2015-03-19 (木) 14:38:43
  • 5-5ボスやイベ最深部での中大破後、敵の砲撃をよく引きつけて艦隊全体での被害を抑えてくれてる。迷彩服着て囮役を全うしたプライドを毎回見せてもらってる -- 2015-03-17 (火) 10:00:25
  • くびれをなめたいと思うのは俺だけじゃないはず・・・ -- 2015-03-17 (火) 15:39:09
    • くびれだけでいいのか？ -- 2015-03-17 (火) 19:05:39
    • じゃあ俺ツインテールな -- 2015-03-18 (水) 11:51:31
      • お前、ツインテールだったのか（この書き込みで作画崩壊アニメを思い出したのは俺だけじゃないはず） -- 2015-03-19 (木) 08:02:58
      • お前エビの味がするのか -- 2015-03-19 (木) 12:37:05
  • うちの瑞鶴改の搭載数が42なんだがなぜなんだ･･･ -- 2015-03-19 (木) 02:26:17
    • ホ級 -- 2015-03-19 (木) 03:58:30
  • 「図鑑説明」「ゲームにおいて」のアラビア数字を半角表記に統一しました。 -- 2015-03-19 (木) 10:45:45
  • 今回大和の影に隠れて映ってたし、アニメ最終話で活躍して姉妹改二来ないかな。執念で姉妹運用してるけどさ、ほんと好きじゃないと他の空母に場所取られて完全に趣味の世界になってるのがきっつい。スロはいいからせめてステだけでもどうにか･･･ -- 2015-03-19 (木) 21:49:59
    • ほんとだ映ってたwwww気づかんかったww -- 2015-03-20 (金) 01:38:33
    • 愛と工夫でカバーしてるけども・・・。　ボイスもステの調整もなかったし・・・。今後空母周りの仕様に何かあるって聞いたし、その時かイベントのときにでも改二になってくれたらなぁ。春or夏イベがマリアナかレイテだったらチャンスがあるかも。 -- 2015-03-20 (金) 23:27:11
      • その仕様変更も確かやってみたいって言っただけで、そして今年中としか言ってなかった気がする。改二が来ないとしたらそれまでに翔瑞は何かしらいじってもらわないとやってられんよ。空母中一番扱いひどいわ。 -- 2015-03-21 (土) 00:18:27
      • 過剰に贔屓しないようにってステを下げたらしいけど正直なこといって意味不明な動機だしね・・・・。 -- 2015-03-21 (土) 01:07:40
      • 軽空母ですら改二で火力が40近くを求められ、敵の制空がアホみたいに引き上げられた今の敵のインフレをみたら余計なことでしかなかったな。長期コンテンツになるとは想定外だったのはわかるけれど、だったら極力使い勝手が変わらないように現環境に合わせて調整するくらいはして欲しい。改二実装をステ調整の一貫みたいな感じで行っているみたいで、改二まで待たされる艦が好きな提督はいつまでも苦汁をなめさせ続けられている。 -- 2015-03-21 (土) 15:58:33
      • 改二実装されるかどうかわからない艦や不遇艦を好きになると悲惨でしかない。バランス調整は改二と別にやるべきなのに運営からやる気が感じられん。五十鈴改二とかなんなんあれ。 -- 2015-03-22 (日) 06:16:03
      • 似たような境遇にある長門型は扶桑が改二になったのと同時に運と装甲に上方修正かかったけど、それくらいでもいいから他の改二の実装のついでではなく速やかに調整は行うべきだろうと。戦艦は砲の口径とか小手先の調整で差が付けられてるけど、空母はそうした調整すらも出来ないんだから尚更ステータスに修正が必要な艦種なんだし -- 2015-03-22 (日) 14:08:36
      • ↑４ ほんとほんと、ユーザー側からしたら何だその動機ふざけてんの？な次元の話だし今みたいな敵のｸｿみてぇなｲﾝﾌﾚ環境考えたらよくもまぁバカみたいなことやらかしてくれやがったな！としか…まぁ｢サクサク進むゲームやUIは害悪｣とほざくようなPだし今更か -- 2015-03-25 (水) 20:03:58
      • ↑↑そのステ上限微修正すらせず放置だもんな…ほんと今の空母環境(というより翔鶴型の扱い)はふざけてる -- 2015-03-25 (水) 20:06:45
    • 航空戦の五航戦、砲撃戦の二航戦、うたれづよさの一航戦ってかんじにうまくすみわけできてると思うんだがなぁ・・・。 -- 2015-03-23 (月) 16:34:07
      • 航空戦なんてほとんど役に立たないんだから一航戦と五航戦に違いなんてほとんどないよ。 -- 2015-03-24 (火) 01:33:47
      • 航空戦でも一航戦というか加賀のほうが強いのですが。航空戦はわかるが打たれ弱いから鶴姉妹建造したのに赤賀のほうがうたれづよいとか意味不だし大鳳みたいに一発轟沈や戦歴ないならわかるが姉妹ともに実戦で耐久性は十分証明しているのにな。住み分けいうなら鶴姉妹が一番頑丈でよかったろ -- 2015-03-24 (火) 15:46:15
      • ↑言いたいこと全部言ってくれてた…ｗ マジでなんで打たれ強さが翔鶴型じゃねえんだよって話 -- 2015-03-25 (水) 20:00:28
  • アニメの最終回では改になってる気がするぜよ -- 2015-03-20 (金) 13:08:58
  • 果てしない大鳳建造連敗街道に終止符を打ってくれました。不運つながりか貧乳つながりかで秘書艦を迷っていたが、お前で正解だったよ瑞鶴………って、なんで弓構えてんの？ねぇ！ちょっ、瑞鶴待っ -- 2015-03-20 (金) 16:12:50
    • 新人に早速爆撃の手本を見せる先輩空母の鑑 -- 2015-03-20 (金) 18:20:52
      • ゲーム内でも雲龍が影響受けてるよな。 -- 2015-03-20 (金) 18:35:18
    • この子結婚しても飛ばしてくるのよね･･･。なんて激しい愛情表現 -- 2015-03-20 (金) 22:48:02
      • あれが噂のコロコロし愛って奴なんですかね……？ -- 2015-03-21 (土) 02:46:24
      • あれは艦載機ごっこで、駆逐艦たちが提督に爆撃（意味深）してるだけなんだよ！ -- 2015-03-21 (土) 09:20:03
      • きっと照れ隠しだy(ｳﾜﾅﾝｶﾄﾝﾃﾞｷﾀ -- 2015-03-21 (土) 20:03:18
      • ｳﾋｮｵｵｵｵｵｵ（ドＭ提督並感） -- 2015-03-21 (土) 22:07:35
  • 今日のデイリー消化で秘書艦にしたら彩雲、彗星一二型甲、62型爆戦、流星改を持ってきてくれた！！ -- 2015-03-22 (日) 07:27:04
    • ちなみに4回とも20/60/10/110レシピで回しました -- 2015-03-22 (日) 07:28:54
  • 改造ページに108番が無いのはなして？ -- 2015-03-22 (日) 18:39:33
    • 表記漏れだと思うが報告するなら改造ページのコメ欄でいったほうが良いと思う -- 2015-03-22 (日) 19:28:44
  • レベ71まで育てたが、忘れ去られた空母になってる。 -- 2015-03-24 (火) 02:48:37
    • よう、俺。俺は全空母ケッコンしてるが、使用頻度がほぼないわ・・・燃費にしても性能にしても全てが中途半端 -- 2015-03-25 (水) 00:01:12
      • おま俺、自分も正規空母勢は真珠湾６隻と大鳳とｹｯｺﾝ済みだが瑞鶴の使用頻度が…俺が(史実艦の)姉の方が好きなせいもあるが瑞鶴最近全然使ってない、大鳳加賀と2航戦以外は現状支援要因趣味だよな -- 2015-03-25 (水) 19:57:53
    • 通りで俺のところに不貞腐れた瑞鶴が2人来たわけだ -- 2015-03-25 (水) 00:55:35
      • 足舐めたい -- 2015-03-25 (水) 06:59:00
  • 好きだから演習だしてるけど性能が陳腐化しすぎててやばいわ　そろそろテコ入れを… -- 2015-03-25 (水) 20:05:18
    • 最新鋭武勲艦なのに扱いが旧式艦だからな今。話にならん。 -- 2015-03-26 (木) 03:15:57
      • MI後がなかったことになってる性能だからな。前はそれでもよかったが後期や末期の空母が出るたびに性能面での違和感が強くなっている -- 2015-03-26 (木) 03:24:11
      • そういう意味でも怖いもの見たさな感じがあるアニメ続編に対して期待してるわけだが、新一航戦になって主役級に昇進するだろうか。 -- 2015-03-26 (木) 03:46:07
      • 翔鶴改のほう見て思ったけど今の翔鶴型はダイス振って平均値かそれ以下の出目しかでなかったような性能だよな。火力以外悪いとこはないんだがいいところもない使えなくもないが空母が実装されるたびに陳腐化していく。木主のいう旧式艦とは言いえて妙だな -- 2015-03-26 (木) 04:02:48
      • ↑…なぜアレを見たあとにナニに期待出来るんだ -- 2015-03-26 (木) 04:04:50
      • 期待しているのはアニメの内容というより鶴姉妹が活躍して改二が実装される流れでしょ。つまり改二はよ -- 2015-03-26 (木) 04:18:52
      • 端的に“アニメでの活躍がひとり歩きしてる”ってパターンだしなあ。なまじレア度高くて入手しにくいから他の空母のほうが育った後で入手することがよくあるし -- 2015-03-29 (日) 11:50:27
    • 性能云々を突き詰めると各艦種で二番手くらいのスペックないときついんだよね。 -- 2015-03-26 (木) 04:21:35
  • 艦これ改八月末になったのか。それまではおそらく何もないだろうな。はぁ・・・。さすがに発売に合わせてのテコ入れなり改二を期待したいが実際どうなるか。 -- 2015-03-26 (木) 03:25:41
    • 戦没した10月に期待 -- 2015-03-26 (木) 05:36:50
    • 去年のＭＩで二航戦改二が来たように、今年の夏をマリアナにして五航戦の改二が来てほしいところだな。これ以上引き伸ばされては艦これのやる気が失せるわ -- 2015-03-27 (金) 09:46:08
    • 瑞鶴にかぎらず空母全体がシステム的なアプデを渇望してるのに、さすがにそこまで何もないっていうのは信じたくないな。vita版発売まで能力に恵まれない軽巡や駆逐艦や重巡の改二や春イベの海外艦で間をもたせるのはプレイヤーが辟易する。 -- 2015-03-27 (金) 11:28:26
  • 性能が低いだと……。それはッ、お前らにッ、愛が足りないからだァァァァ！(瑞鶴Lv150提督より -- 2015-03-26 (木) 20:17:33
    • あんた イイ人だな… -- 2015-03-27 (金) 01:44:32
    • まぁぶっちゃけどんな艦でもレア装備無くても頑張ればどこまでもいけるよね -- 2015-03-27 (金) 02:45:34
      • まぁ、資材と運があれば性能はそこまで響いてこないよね -- 2015-03-27 (金) 21:41:24
    • うちの瑞鶴ちゃんLv141運カンスト。翔鶴姉の運改修はこれから。自分はまだまだ愛が足りないな（白目 -- 2015-03-27 (金) 08:24:43
      • 150より運カンストのほうが凄いと思うよ -- 2015-03-27 (金) 11:07:42
    • 144だけどカンストさせたくないからあまり使わないようにしているな。もちろんレベルはトップですよ -- 2015-03-27 (金) 11:06:49
  • うん。不遇っていうほどの差もないし正直気にするなレベルの問題かもだけど、最終的に翔鶴に回避がちょっとだけ劣るのをなんとかしてもらえるとちょっとだけ嬉しいかも。 -- 2015-03-27 (金) 08:28:19
    • 不遇言ってる人は最新鋭でトップクラスの武勲艦でこの性能だから不遇いってるんだろ。旧式だったり新型だが戦歴なかったり活躍しないですぐ沈んだとかならこの性能で不遇とは言わないと思うよ。 -- 2015-03-27 (金) 11:11:22
      • あっ、いや。レベル150時に瑞鶴の回避が98で翔鶴が100なのがちょい気になって。これは、システム的な問題なんだけどね。それで差も2しかないし不遇というほどでもないと思った次第で。他の能力に関しては、まぁいうことはないかなって感じです -- 2015-03-27 (金) 11:15:48
      • 早とちりしてごめんなさい。詳しく調べてないし又聞きなのですが150時のステの計算式は改二で修正されてる艦もあるらしいので改二で治る可能性もあるのではないでしょうか。いい加減だけど間違えてたら誰か指摘してきください -- 枝主? 2015-03-27 (金) 14:44:47
      • 元々瑞鶴の改造ＬＶが翔鶴よりも５だけ低いからＬＶ９９で両方同じ回避にするために、瑞鶴の方の回避上昇の傾きが若干緩やかになっています。その事がＬＶ１５０の時に差が出る要因です。そのため、改二で両艦共に同じ改造ＬＶ、同じステータスとなったら、ＬＶ１５０時のステータスにも差が無くなると思われます。　翔鶴の方がよく狙われていたから回避が瑞鶴より上でもいいじゃん・・・運で負けてるんだし（まるゆで同じ運になるけど） -- 2015-03-27 (金) 16:03:57
      • なるほど。（まぁ私も翔鶴姉に何かあってもいいと思います。というか、姉妹に何かちょっとしたアップがあると嬉しいですね。） -- 2015-03-27 (金) 16:09:39
  • 今日やっとうちにも来てくれた。超大事（いろんな意味で）に育てます。 -- 2015-03-27 (金) 19:06:55
  • 燃費が悪化するので改にするタイミングが難しいです。どのくらいのLvなら安心できるやら、まだLv51です。改装用にとってある二航戦と長門陸奥が港を圧迫してそろそろ限界。 -- 2015-03-28 (土) 11:23:48
    • 燃費が悪いならともかく元々燃費がいい方なのに気になるほどか？無印だと装甲含め軽空母みたいなもんだしMVP調整や大破しやすくなるのでレベル上げに手間がかかるほうが燃費悪化より悪影響じゃないかな。瑞鶴は改のレベルが25と他の空母より一足早いのも利点だと思うので無印ではなく改にするつもりならとっととやった方がいいと思う -- 2015-03-28 (土) 14:37:03
  • 長い事2-4で足踏みしていたのとその後も何となく3-2突破後3-3でうだ～っとしていた時の癖で艦隊演習での燃費をつい考えてしまうものですから。今は5-3まで来ているので海域でのレベルアップもそろそろ考慮に入れても良いのかもしれないですね。Lv50からはｘ１比例線でのレベルアップではないですし。ご意見ありがとうございます。 -- 2015-03-28 (土) 15:51:26
  • 駆逐改二とかどうでもいいから早く五航戦の改二が欲しい、ずっと待ってるのは俺だけじゃないはず -- 2015-03-29 (日) 11:08:59
    • 瑞鶴が128、翔鶴も93でず～っと改二を待ってる提督の１人です　でも駆逐艦の改二も気になる -- 2015-03-29 (日) 11:33:45
    • 数の多い駆逐艦が改ニ実装優先されるのは当たり前だろ馬鹿かよ -- 2015-03-29 (日) 11:39:38
      • 駆逐が改二優先されてることなんて全くないけどな。てか荒らすなら他のとこでやれ。 -- 2015-03-29 (日) 13:34:34
    • どうして他の改二に文句をつけるのかなぁ…。駆逐艦に嫁を持ってる人からしたらかなりムカつくぞその発言 -- 2015-03-30 (月) 10:30:59
      • それな -- 2015-03-30 (月) 15:34:08
    • 艦これの最初のイベントで追加されたイベント実装艦に、そうそう改二来るわけ無いじゃんｗ　イベント実装艦の改二って今のところ、最初から改二実装されてたU-511以外に居ないだろ。 -- 2015-04-01 (水) 13:43:49
      • 下で二航戦と比べてどうのこうのぬかしてるけど、そんなに翔鶴型にステ抜かれるのが怖いのかよ。あん？ -- 2015-04-01 (水) 20:25:04
  • 艦これ改だと速度が数値化されるみたいなんだよね。速度の扱われ方次第では最速の空母としてワンチャンスあるかもしれないブラウザ版に波及するかは置いといて -- 2015-03-29 (日) 11:19:23
    • 空母の最速は蒼龍・飛龍の34.5ノットで、翔鶴型は34.2ノットのはず。速度だし移動距離と回避にプラス修正とかかな？ -- 2015-03-29 (日) 12:16:27
    • 公称最速は蒼龍で３４・５ｋｔだっけか、翔鶴姉は航海長だっけか？が最速３５ktって証言してるからそっちが採用されれば最速になれるけど、現状運の初期値以外変わらない姉妹の区別化で、瑞鶴が装甲、翔鶴が速力に振られるような気するな。 -- 2015-03-29 (日) 13:06:07
    • そもそも、最高速度は潮流やその他多くの要因で変わる。だからこその公試じゃないかな。まぁ、それは別として、最大速度が関わりそうといえば戦闘時の艦隊速力。34～5ｋｔ出せる機動艦隊型空母は巡洋艦と相性良さそう。 -- 2015-03-29 (日) 13:31:03
    • vita版で強いに越したことはないけど、イベントや頻繁なアプデがないだろうし、個人的にはやっぱこっちがメインだから、こっちもそろそろ何とかしてほしい。 -- 2015-03-29 (日) 13:47:21
  • 瑞に流星、翔に流星と流星改積んで出撃させると火力差がはっきりと実感できるね。特に硬めの相手の時。当たり前だけど。よく考えると弾着連撃ない分余計に火力差目立つ気がする。 武勲補正なしで同艦種の一航戦改と火力差15って他の艦種じゃ考えられんな。いつまでクソステ放置すんだもう三年目だろ！！！！！！ -- 2015-03-30 (月) 09:48:10
    • 武勲補正の有無はわからんけど、火力差は10じゃないかな？どちらにしても、低いのは確かだね。同じ立場だった蒼龍飛龍は改二が来てああなったことを考えれば改二が来れば火力59（流星改装備）くらいは夢見れそうなのだが･･･。まだ、自分の中でも仮説だけど、一航戦は艦攻主体で、二、五航戦は艦爆主体を想定されていたから火力49と39の差が生まれたのではないかと思い始めている。大鳳やif改装の雲龍型は新鋭機運用分で火力高めとみて。 -- 2015-03-30 (月) 10:18:36
      • 空母の式に換算すればってことでしょう。改二では火力は最低でも大鳳は超えてほしいな。武勲だってあるし、夢見るとかではなく改二で火力が大鳳改以下だったらそもそも納得行かない。 -- 2015-03-30 (月) 11:39:51
      • あと大鳳雲龍のステはただバランス調整のためにそうしただけかと・・・装甲ですら雲龍型のほうが高いからね。運営がどう考えてるかは知りようがないけど。 -- 2015-03-30 (月) 11:47:25
      • ↑なるほど。納得です。あと、大鳳は流星装備でしたね。私は、59（同等）くらいはいけるんじゃないかと思っているんですけど、新鋭艦と武勲艦の関係ってバランスが難しい分野ですね。 -- 2015-03-30 (月) 12:02:31
      • 翔鶴型も開戦時は今までの経験を踏まえて建造された最新鋭の艦だったけどね。それでこの性能・・・。飛龍のことを考えると改ニで火力低かったら片方の武勲は考慮して片方は無視ってなるからな。 -- 2015-03-30 (月) 12:24:15
      • 明らかに新米扱いのステだからね。MIni -- 2015-03-31 (火) 02:01:26
      • ミス　MIでしずんだ四隻の全盛期意識しているせいかＭＩ後の活躍とか考慮されてないのだろうな -- 2015-03-31 (火) 02:12:45
      • ↑完全に新米ではないと思う。蒼龍飛龍は改での火力39だし。ただ、蒼龍飛龍の無印火力は29だから火力＝練度というのも成り立たないかもしれない。じゃあ空母の火力ってなんだって話だけど私もそれを探している。 -- 2015-03-31 (火) 02:23:37
      • 少なくとも改二では他の艦と同じで改造、武勲補正なのは明らか。初期設定に関してはぶっちゃけ何も考えずに適当にやったんじゃないかと思ってる。大鳳雲龍追加実装組は一航戦改、当時実装予定だった二航戦改二の火力と比べてバランス調整のためにそういう値にしたんじゃないかと。錬度＝火力は蒼龍飛龍もそうだけど、追加実装空母にも当てはまらないよね。あくまで予想だが、いずれにせよ翔鶴型は割りを食ってばっかだな。 -- 2015-03-31 (火) 10:26:17
      • 正規空母の無印最大と改最大値の差を調べて分かったのが、瑞鶴翔鶴は改造時に耐久装甲回避が大きく伸びている分火力は据え置きになっている感じがするね。上昇量は一航戦から五航戦まで完全均一ではないものの差はそこまで大きいものではない。改造だから史実云々はいえないけどゲーム的にいえば生存性方面に大きくリソースを振った感じになっている。 -- 2015-03-31 (火) 11:25:30
      • ↑それでも雲龍型よりも装甲低いっていうのはありえないな。中型空母と大型空母としてみた場合でも。というか敵空母は戦艦と同等かそれ以上の硬さしてるのにこっちの空母はみんな重巡程度で頭打ちにされてるって改二になった時の伸びしろとかで個性つけづらいだろ -- 2015-03-31 (火) 12:48:52
      • 生存性方面に振ったなら一航戦以下の耐久に空母中最低の装甲にはならなかったと思うが。 -- 2015-03-31 (火) 14:31:22
      • 開発経緯と史実の活躍から見てもすみ分けるなら装甲耐久一番たかいぐらいでよかったよな。火力低いとか制空がという意見をよく聞くが一番ないがしろにされているのは生存力だと思う -- 2015-03-31 (火) 14:48:51
      • ↑3　上昇量に大きな差がないとしたらそれは五航戦の初期のステが低すぎってことなんじゃ。改で大きく伸びた耐久装甲ですら赤城と比べて耐久-2装甲-7。回避10高いけど火力-10。どう考えても割に合わない。 -- 2015-03-31 (火) 14:56:48
      • 火力に関しても空母撃沈にかかわった飛龍が改ニで大きく上がったという前例（駆逐や重巡など他の艦もそう）を作った以上、五航戦は適用されませんってことになるとその装甲面でないがしろにされるのと同じくらいふざけた話になると思う。 -- 2015-03-31 (火) 15:02:40
      • ↑2　今回は上昇量しか見てないからなんとも。ただ、耐久装甲回避の上昇量だけなら翔鶴型が大きく増えている（裏を返せば、明らかにその分火力が伸び悩んでいる）。耐久:赤城08翔鶴13蒼龍15　装甲:赤城15翔鶴23蒼龍20　回避:赤城20翔鶴20蒼龍10　合計:赤城43翔鶴56蒼龍45。あと、装甲なら蒼龍飛龍の方が下よ。少なくとも改段階では。 -- 2015-03-31 (火) 15:02:45
      • ↑3　それは感じている点でもある。なにげに五航戦の無印初期装甲33あって一航戦や二航戦に優っているのに対して改修後の最大値は二航戦と同等の49に落ち着いている。ようは伸び幅が小さいのね。装甲を厚くしづらい理由でもあるのだろうか？もしくは舷側装甲などの直接装甲を重視しているのかな？ -- 2015-03-31 (火) 15:09:40
      • 逆算すると赤城耐久69装甲64回避49　翔鶴耐久62装甲49回避59だね。改で防御面の伸びしろが大きかったとはいえ、初期値があまりにもひどすぎる。装甲49とか駆逐艦と間違えたんじゃないかってレベルだな。これの代償が火力-10なら装甲耐久で合計10程度上回ってもいいのにな。 -- 2015-03-31 (火) 15:19:47
      • ↑おぉう、こっちのミス発見大変失礼しました。赤城の装甲上昇幅25だな（おそらく加賀の装甲最大値に合わせている）。となると、１～５航戦の正規組で一番伸びがいいのが赤城さんか。またミスがなければ赤城さん、翔鶴姉、蒼龍飛龍コンビ、加賀さん、瑞鶴の順の伸び率かな。瑞鶴が少ないのは無印のときにあった回避の武勲（史実？）補正っぽいものがなくなっているからみたい。 -- 2015-03-31 (火) 15:33:49
      • 要するに改二では火力装甲大幅に上げろってことだね。改二では今のおかしなステ設定を取っ払って、かつ反映されるであろう強化ネタなら二人ともかなり豊富にあるんだからこれらの点を踏まえた性能にしろと。初期設定のデタラメを放置する運営でもさすがに改二ではまともなステ設定にする信じたい。さすがに好きだからぁ～とか、強すぎると困るからぁ～はないだろ。 -- 2015-03-31 (火) 16:02:00
      • ↑まぁみんなそうだろうけど希望をいえば攻撃面での特化が一番嬉しんよね。 -- 2015-03-31 (火) 16:09:39
      • 史実ガーいうなら翔鶴は攻撃特化で構わないが瑞鶴はしぶとさ重視じゃないかな -- 2015-03-31 (火) 16:58:26
      • はじめに史実ガーを持ち出したの運営なんだけど -- 2015-03-31 (火) 17:05:15
      • 史実ガーいったのは非難じゃないからな。少なくとも翔鶴型には持ち出されていないのが不満なんだよ -- 2015-03-31 (火) 22:17:24
      • ↑なるほど、失礼しました。ゲームに史実は～って反論があったので勘違いしてしまいました。 -- 2015-04-01 (水) 11:13:39
  • なぜだッなぜ瑞鶴が出んのだ -- 2015-03-30 (月) 12:08:10
  • 五航戦が成長しないと一航戦、てか加賀の後輩への厳しい態度が五航戦に期待してるからではなくなっちゃうよね。今みたいな一航戦に劣っていた時代があってからこそ、五航戦の成長は立派になれる。そして、成長した五航戦に対し優しくなる加賀、加賀の厳しい態度の意図に気付く瑞鶴。幸せ。 -- 2015-03-30 (月) 12:18:05
    • なぜオフィシャルで、こう言う判り易く理想な先輩後輩話が出てこないのか… (なお、その鎮守府の加賀と瑞鶴はコメディ要員なので… -- 2015-03-30 (月) 12:25:30
  • 改二では火力200耐久500装甲200スロ100/1000/1000/1000 -- 2015-03-30 (月) 13:27:56
    • 入渠時間半年、弾薬10000燃料10000になってほしい -- 2015-03-30 (月) 13:29:16