- 流石に早漏過ぎるだろ -- 2014-07-18 (金) 22:00:00
- うっ -- 2014-07-18 (金) 22:49:45
- 38cmの上位互換…？ -- 2014-07-18 (金) 23:48:07
- 扶桑型改二くるのかな？伊勢型はありえそうだけど -- 2014-07-18 (金) 23:56:25
- この妖精さんは海外艦モデルか？ -- 2014-07-18 (金) 23:59:01
- 主砲6基18門の超火力戦艦扶桑型か。胸が熱いな -- 2014-07-19 (土) 00:00:05
- 試製…( ﾟдﾟ)ﾊｯ!晴嵐みたくどんどんステ上昇か？ -- 2014-07-19 (土) 00:04:20
- 高速戦艦の改装時に、ぜひ運用をお試しください！ 8月以降実装される新任務等で入手可能＜榛名改二+特定任務で出す予定か？ -- 2014-07-19 (土) 00:14:33
- 全戦艦に46cm三連装砲が行き渡った後で貰っても…な品だな 火力を持て余した大和型なら命中目的で採用もありかもしれんが… -- 2014-07-19 (土) 00:16:54
- 低速戦艦の基本装備が46主・46主・徹甲・水偵（水観）だから命中UP目当てに46主1個と入れ替えるてもあるけど、徹甲詰めないから電探が採用されやすい高速戦艦からしてみれば産廃だよなこれ -- 2014-07-19 (土) 00:23:18
- もう後の祭りだけど、徹甲弾や旧式副砲なんかでなく高速戦艦に限り46cm砲積めない（ないし積めても速度が低速になる）とか、そういう調整は正直1年前には必要だったよな… -- 2014-07-19 (土) 01:28:46
- 運上限まで上げた高速戦艦に主砲3水偵1で夜戦はカットイン狙ってくとか？ -- 2014-07-19 (土) 01:59:27
- 金剛代艦って16インチ砲乗せる計画じゃなかったっけ？35.6cm砲搭載艦も計画されてたの？ -- 2014-07-19 (土) 00:39:55
- たぶん金剛次級艦と取り違えてる可能性大 -- 2014-07-19 (土) 00:49:37
- ページを作っておくのは良いと思うだけど、画像と性能はデータのぶっこ抜きだよね？載せていいの？ -- 2014-07-19 (土) 00:56:24
- どうせcoしたところで今日に配るのだしもういいんじゃないか？ -- 2014-07-19 (土) 01:10:18
- まあ戦艦にとっての阿賀野砲みたいなもんだろうな -- 2014-07-19 (土) 00:57:57
- …ハッ!?まさかの超甲巡の実装フラグか!?Σ(゜Д゜) -- 2014-07-19 (土) 01:11:57
- 失敗作やん(小声 -- 2014-07-19 (土) 01:14:59
- 名前だけ見て41cmよりはーと思ったけど全然そんなことなかったぜ -- 2014-07-19 (土) 01:37:54
- もし榛名改二の初期装備にするために今のタイミングに実装し、このスペックなのだとしたら、上位砲装備との転換任務が無ければ確実に荒れるだろうな。 -- 2014-07-19 (土) 01:53:07
- ツイッターには来月以降実装予定の新任務等って書いてるから今月改二の榛名の装備には入ってない気もするけどなぁ -- 2014-07-19 (土) 02:02:46
- "高速戦艦の改装時に"てのが気になるんだよなもう残ってるの榛名だけだし -- 2014-07-19 (土) 02:15:57
- 艦これ民って何かに付けて荒らすの好きだもんね -- 2014-07-19 (土) 02:30:13
- 願望として自分が荒らしてるのに「荒れるだろうなぁ」と他人ごとのように言うゴミクズが何言ってんだ -- 2014-07-19 (土) 03:03:40
- 最上砲もそうだけど、火砲には速射性数値とか作ってほしいね。単純に威力で劣る砲はその分数多く弾撃ち込めるとか -- 2014-07-19 (土) 02:39:53
- いいね新システム来ないかな -- 2014-07-19 (土) 03:43:01
- 今のシステム的になら昼＆夜で連撃がでやすくなるとかならできるんじゃね？ -- 2014-07-19 (土) 04:48:46
- もし榛名改二の初期装備にするために今のタイミングに実装し、このスペックなのだとしたら、上位砲装備との転換任務が無ければ確実に荒れるだろうな。 -- 2014-07-19 (土) 01:53:07
- 既にメイン艦隊及び支援艦隊の戦艦に大和砲2載せが常套化してる現環境で、今更戦艦の主砲装備にこんなものを入れられても…。それよりも軽巡との差別化のために、重巡専用の新主砲を考えろよ。 -- 2014-07-19 (土) 02:00:58
- 火力 +18 ww -- 2014-07-19 (土) 02:09:17
- 図鑑埋めにしかならん… -- 2014-07-19 (土) 02:15:34
- せめて命中がもう少しあれば低レベル戦艦のレべリングに使えたかもしれんのに・・・・・・ -- 2014-07-19 (土) 02:21:53
- 高速戦艦……榛名改二が持ってきそうだな -- 2014-07-19 (土) 02:43:27
- 其処なんだよな～なんか榛名にだけこれ持たして「遅くなったけど新装備持たせるから満足だろ」とか本気で思ってそう -- 2014-07-19 (土) 03:14:00
- まあここで愚痴ってても仕方が無いし運営に要望だしとくか・・・・・・ -- 2014-07-19 (土) 03:23:38
- 8月の任務で入手って言ってるのに榛名改二の初期装備の訳ないだろ… -- 2014-07-19 (土) 03:29:24
- 分からんぞー、この運営だと”8月以降実装される新任務等で入手可能（任務とランカー報酬以外の入手手段が無いとは言っていない）”って堂々と言い放ってもおかしくない -- 2014-07-19 (土) 03:34:39
- 金剛型改二を全種配備せよ任務で入手とかのパターンもありうる -- 2014-07-19 (土) 03:40:52
- 何にせよ配布するタイミングと解説文が悪すぎるよこれは任務“では”８月って思われて仕方が無いもん -- 2014-07-19 (土) 03:40:55
- 榛名改二だけ違う装備はないでしょ、それに新グラきてるしね -- 2014-07-19 (土) 03:49:10
- いや普通に来月以降の新任務等でって書いてあるのに、なんで今月改二の榛名が入るわけ？ -- 2014-07-19 (土) 03:54:32
- いや別に榛名改二が46cm三連砲 or それ相当の物でも持ってこない限り、どうせ46cm砲に載せ変えちゃうんだから、別にこれでも良くないか？むしろ早めに図鑑が埋まってうれしいかも -- 2014-07-19 (土) 06:55:19
- 其処なんだよな～なんか榛名にだけこれ持たして「遅くなったけど新装備持たせるから満足だろ」とか本気で思ってそう -- 2014-07-19 (土) 03:14:00
- 連装が３連装になると命中率がアップする理屈を解説お願いできませんか。火力アップはわかりますが命中は落ちる機がするのですが -- 2014-07-19 (土) 03:24:08
- ようは数を撃つからだろ、それかその辺の問題を解決できたと言うif装備かだ -- 2014-07-19 (土) 03:37:42
- まぁ下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的な？ -- 2014-07-19 (土) 03:42:15
- 砲戦は所詮確率論なんで手数が増えればそれだけ命中する確率が上がるだけ -- 2014-07-19 (土) 03:42:40
- 門数が増えれば砲塔一基あたりの命中率は上がる 連装数が上がれば散布界が広がるから門数あたりの命中率は下がる さてはて・・・ -- 2014-07-19 (土) 03:45:14
- それなら機銃はもっと命中率上がっても良いのではないでしょうか？運営の人の能力設定の一貫性の無さを感じるとしかいい洋画ありません -- 2014-07-19 (土) 03:49:11
- 機銃と主砲を一緒にしてもらっても…その… -- 2014-07-19 (土) 03:59:38
- 命中も火力も上がる機関砲があるからそれのこと言ってんじゃね？それと、あれで火力上がるなら毘式とか火力が上がってもいいと思うんです… -- 2014-07-19 (土) 09:42:58
- 頭大丈夫か？ -- 2014-07-19 (土) 04:16:43
- 取りあえず物理の勉強をしなおせよ。砲丸投げの玉と野球のボール、投げたらどっちが遠くに飛ぶと思う？ -- 2014-07-19 (土) 06:12:06
- 算数だろ -- 2014-07-19 (土) 10:00:35
- 主砲は、厚い装甲を貫く（徹甲弾）為に直撃を狙うもの。機銃は、軽い機体を壊すため破片を散らす（弾幕を張る）もの。 -- 2014-07-19 (土) 09:37:49
- 機銃と主砲を一緒にしてもらっても…その… -- 2014-07-19 (土) 03:59:38
- 主砲三積みなら使えるか……？140と134の差って実際はどれくらいなんだろう -- 2014-07-19 (土) 03:49:53
- 高速戦艦と一部大口径主砲にシナジー、もしくは46砲でデメリットが追加される可能性が出てきた……？ -- 2014-07-19 (土) 04:06:33
- 扶桑型改二の装備だと思ったんだがそうでもないのかなぁ -- 2014-07-19 (土) 04:10:29
- 六基十八門とか胸熱 -- 2014-07-19 (土) 08:51:52
- 前から思ってたけど 単装＝カットイン率大、連撃率小 連装＝バランス 三連装以上＝カットイン率小、連撃率大 にしたら戦略の幅が増えて面白い気がしなくもないのだが… -- 2014-07-19 (土) 04:43:25
- でも、現状カットインより連撃の方が有利だから単装がゴミになるのは変わらんと思う -- 2014-07-19 (土) 10:56:00
- 何をどう実装しても運営罵倒にしかアタマが向かわない人ってやっぱり居るんだなー -- 2014-07-19 (土) 04:55:49
- それはそうなんだけどねー。しかし性能が微妙なレア装備ってのがなぁ…こういうの入手する人ってある程度装備揃ってるから必要じゃないってミスマッチがあるのは否めない -- 2014-07-19 (土) 05:43:55
- 知らないなら教えてやるよ。これ、1～５位のトップランカーの戦果報酬なんだぜ？ -- 2014-07-19 (土) 06:32:59
- ランカーの報酬が有能装備なら文句言い無能コレクションアイテムでも文句言う。ホントお疲れ様です。 -- 2014-07-19 (土) 07:40:33
- 昔と違って良くも悪くも人増えたし何やってもどう調整しても罵倒する人は絶対出る。200万人のうち0.1%が文句付けたとしても2千人居るんだしスルーするかコメ見ない方が精神衛生上良い -- 2014-07-19 (土) 07:52:02
- こんなゴミ装備わざわざ追加しなくてもｗ -- 2014-07-19 (土) 05:41:17
- 期待はずれ -- 2014-07-19 (土) 06:02:36
- どうせこんなところにトップランカー様がいるわけないだろ・・・ コメントしてる暇があれば戦果稼いでるわ -- 2014-07-19 (土) 06:45:54
- この程度のスペックでこのレア度というのがどうも引っかかる。砲種に絡めた新システムでも来るのか？ -- 2014-07-19 (土) 06:55:21
- 多分そうだろうな、この性能でトップランカーに配布+任務報酬ということは何かしらアクションがあるとみるべきだ -- 2014-07-19 (土) 08:04:08
- 故にスペックだけでみて良品を見逃すようなアセンブルゲーどころか艦これでさえ向かない無能提督は下がっててください -- 2014-07-19 (土) 08:06:08
- 多分そうだろうな、この性能でトップランカーに配布+任務報酬ということは何かしらアクションがあるとみるべきだ -- 2014-07-19 (土) 08:04:08
- 連装ではなく、三連装に意味が在るのだよ！カックイイじゃろ？故に四連装はよ！！ -- 2014-07-19 (土) 06:56:03
- 魚雷じゃねーんだからｗｗと思っちゃうけど4連装主砲とか確かに胸熱なんだよなあ -- 2014-07-19 (土) 07:31:04
- つまり次の海外艦はKGV級か -- 2014-07-19 (土) 07:41:31
- お？リシュリュー級か？キングジョージ5世級か？ -- 2014-07-19 (土) 07:57:50
- フランス式の4連装は美しい。実用性も高い。イギリス？ああ、3連装すらまともに作れないのに4連装とか無謀の極みでしょう。 -- 2014-07-19 (土) 09:05:56
- 魚雷じゃねーんだからｗｗと思っちゃうけど4連装主砲とか確かに胸熱なんだよなあ -- 2014-07-19 (土) 07:31:04
- 砲関連だけではアーマードコアに装備積載量みたいなシステムを取り入れて良かったかも知れん。金剛型も一応46ｃｍ砲は装備できるけど、重量的に二つ以上は無理とか。 -- 2014-07-19 (土) 07:29:05
- こういうのを出してくるなら「46cmは大和型にしか載せられない」みたいな形式でも良かったかもね。ネタがすぐに切れそうだけど -- 2014-07-19 (土) 08:10:39
- トップランカー様はやっぱり４６ｃｍ砲装備でこれは扶桑型に保管用に装備させる予感 -- 2014-07-19 (土) 07:51:28
- 誰だってそうすると思います、扶桑型には41cmでしょうから、っていうか、これ幻どころか嘘兵器じゃないの -- 2014-07-19 (土) 10:22:42
- 高速船艦にシナジーがあるとかでないとね・・・ -- 2014-07-19 (土) 11:51:13
- 誰だってそうすると思います、扶桑型には41cmでしょうから、っていうか、これ幻どころか嘘兵器じゃないの -- 2014-07-19 (土) 10:22:42
- また産廃兵器が増えたのか -- 2014-07-19 (土) 09:36:55
- かっこええのう...41砲リメイクきたし46砲も期待していいんじゃな？ -- 2014-07-19 (土) 10:02:15
- 性能はアレだが妖精さんが可愛いと思う -- 2014-07-19 (土) 10:09:39
- カタログスペック低くてもレア度で補正があるんじゃないかとか無い可能性に期待してしまう -- PSO2脳? 2014-07-19 (土) 10:40:18
- これは41cm三連装砲(紀伊型初期案の一つ)や51cm連装砲(試作品在り)を出すフラグか? -- 2014-07-19 (土) 10:48:27
- 騒いでる猿どもは「ささやかなプレゼント」の意味が分からないのだろうか -- 2014-07-19 (土) 10:50:46
- 「粗品」と言われて日用品と思ったら本当のゴミ渡されりゃ文句も出るさ？ -- 2014-07-19 (土) 10:59:13
- ここで叩いといたら修正くるかもしれんだろ・・・？ -- 2014-07-19 (土) 11:16:59
- 命中+2の主砲って時点であったら嬉しい戦艦主砲なんだがなぁ… 大和とかバ火力艦は命中確保に38cm連装砲とか命中率上がる砲を積む人もいる様だしさらにコレ+46cm三連装砲で大和型は砲だけで単縦陣+反抗戦キャップにギリ到達する（(139+18+26+5)*0.8≒150）と寧ろ大和使いからは望まれる逸品じゃないのか？ …まぁ、弾着観測見据えて徹甲弾積むから意味が無いと言えば意味が無いが弾着観測が難しい時（空母禁止マップが出たりレ級ヲ級改祭りマップが出たりすれば）は電探と併用しさらに高い命中率を得る事も出来る -- 2014-07-19 (土) 11:40:54
- 38砲と同じように火力過剰気味の大和型に積むのが主な使い方？ -- 2014-07-19 (土) 11:03:00
- これ見てたら金剛型にテコ入れきそうだな。まぁちょっと強すぎたからしゃーない -- 2014-07-19 (土) 11:10:57
- これは３連撃実装フラグ（適当） -- 2014-07-19 (土) 11:16:53
- いい加減ランカー報酬やめろと。のんびりやるゲームなのに、なんで競争させられないといけないんだ。 -- 2014-07-19 (土) 11:21:21
- そこは考え方しだいじゃないか？あれば夢は広がるが、無くてもなんとかなる代物だし -- 2014-07-19 (土) 12:12:12
- 新装備とか先行量産とか試作増産とかはエリート部隊に優先的にまわす。→データとって改良量産型を順次一般部隊に。リアルでもこんなもの -- 2014-07-19 (土) 14:49:43
- せめて対空が46cm砲並だったらねぇ…… -- 2014-07-19 (土) 11:21:51
- 対空値は一応46cm砲と同じ+5だよ。対空ボーナスがどうなってるのかは持ってないから知りようがない。 -- 2014-07-19 (土) 11:27:23
- 榛名改二初期装備とかがいいなぁ（願望） -- 2014-07-19 (土) 11:33:00
- ８月の任務って言ってんのに日本語読めない訳？ -- 2014-07-19 (土) 11:46:07
- 任務等…願望… にほんごむずかしい -- 2014-07-19 (土) 12:46:47
- 任務は８月・・・・・・じゃあそれ以外は？ -- 2014-07-19 (土) 14:39:41
- ８月の任務って言ってんのに日本語読めない訳？ -- 2014-07-19 (土) 11:46:07
- 今後は大和砲+試製で火力命中重視がデフォになるな、火力が足りてない霧島以外のキャップ割れする高速艦が惨めｗ -- 2014-07-19 (土) 11:45:42
- 火力命中重視 ←頭大丈夫か？46外してこれ乗せて火力重視？ -- 2014-07-19 (土) 11:53:19
- 火力命中折版の間違いじゃねえの？いや妥協か -- 2014-07-19 (土) 11:57:27
- これは９９．９％の人が持ってないからいいけど、ウソ情報をばら撒いてライトユーザーを惑わすのやめてほしい。中破轟沈デマ基準で考えたら児戯みたいなもんだけど -- 2014-07-19 (土) 12:05:49
- そのウソ情報というのは何の話？ -- 2014-07-19 (土) 12:37:06
- 見た目がかっこいいっていうだけでもう満足です。性能はともかく弾着とかでコイツが華麗にカットイン登場とかかっこええやないですか。 -- 2014-07-19 (土) 12:49:05
- 36cm三連装砲なんてアメリカ戦艦の代名詞なのにこんな試作すらまともにされないもんが先に来るのか -- 2014-07-19 (土) 12:57:49
- もしや夏・秋イベント報酬で、アメリカ艦である可能性が微レ存・・・？ -- 2014-07-19 (土) 13:09:47
- 微レ存というか割と普通にフラグ立ったんじゃないかと思ってるぜ -- 2014-07-19 (土) 13:46:43
- そう言われて見ると服装も星条旗のアレンジに見える。解説文と噛合って無いけど -- 2014-07-19 (土) 14:42:40
- アメようならinch表示だろうしないない -- 2014-07-19 (土) 15:37:21
- じゃ何が来たら満足するのかね君は -- 2014-07-19 (土) 13:21:35
- 普通に試作までされた48ｃｍ砲とかじゃねえの？こいつは本当に影も形もないぞ -- 2014-07-19 (土) 13:29:51
- 知った話か。嫌なら運営に頼めクソが。 -- 2014-07-19 (土) 13:43:53
- はい嫌ならやめろ系きましたーｗ -- 2014-07-19 (土) 13:46:39
- わかってるじゃないか、嫌なら文句言わずにやめるだけでいいのよ？んなくだらねえ愚痴をいちいち書きに来るな豚 -- 2014-07-19 (土) 14:40:45
- 肯定的なコメントじゃないと豚扱いか？いやいや器が狭いですなあｗ -- 2014-07-19 (土) 15:11:29
- 誰も不満押し殺して無理してまで続けろと強制していない。それに「運営に直接頼め」と言ってただけで、元々「やめろ」とも言ってない。豚並みの読解力の無さですなあｗ -- 2014-07-19 (土) 15:19:54
- なおその前になにが来たら～といっておいて突き放したことはなかったことにする模様ｗ -- 2014-07-19 (土) 15:24:09
- ↑お前のような奴や時々湧く豚どもは、どうせどんな装備や艦娘が来たところでいつも文句言うんだろ。そいつら全員満足できるような「ぼくのかんがえたりそーてきなへいき」なんて有るわけねぇだろって話なんだが？ -- 2014-07-19 (土) 15:28:01
- ついにどんな装備が来ても文句言うとレッテル貼りを始めたかｗ -- 2014-07-19 (土) 15:29:50
- 変なレッテル貼りはお互い様だろうよｗ 自分の読解力の無さを棚上げして「嫌ならやめろ系をすぐ言うクズ」とかなｗマジブーメラン。レッテル貼りだと言えば自己主張が正当化されると思ってるのなら、そりゃ間違いだわ。なら具体的に、どんな装備ならいいか提示すればいいだけなんだが未だかつてそういう提示はほとんど見た試しがないな～。 -- 2014-07-19 (土) 15:36:55
- まあ最初に48cm砲とかだろとか言っても目にはいらんような奴じゃ仕方ないよなｗあとクズなんて言ってませんが読解力ってなんすかね？ｗ -- 2014-07-19 (土) 15:42:50
- もしや夏・秋イベント報酬で、アメリカ艦である可能性が微レ存・・・？ -- 2014-07-19 (土) 13:09:47
- 帽子かぶってる妖精さんのポーズが金剛ちゃんと一緒だね -- 2014-07-19 (土) 13:17:25
- つか、戦艦なら何でも46ｃｍ砲が積めるっていう設定にした時点でそれ以下の装備は産廃に過ぎない。砲の多様性を実装したい場合は、素直に各艦首毎に上限を設けるべきだったんだよ。 -- 2014-07-19 (土) 13:57:54
- ヒント超長と長、レべリング -- 2014-07-19 (土) 14:38:28
- 扶桑さん戦艦戻るのかな？ -- 2014-07-19 (土) 14:06:23
- ゴミ（確信） -- 2014-07-19 (土) 14:32:51
- 命中＋２だし15cm連装だと力不足な場合での赤疲労レベリングするお供のにいいのか？ -- 2014-07-19 (土) 14:46:26
- こういう浪漫兵器大好きです。手に入れるのが楽しみ -- 2014-07-19 (土) 14:49:29
- あもりにも使いドコロ限定的すぐるでしょう？ -- 2014-07-19 (土) 14:49:58
- トップランカー様に対する粗品なんだからもっと豪華にしないとな。成金にティッシュ配った所でただのゴミだし -- 2014-07-19 (土) 14:57:16
- ランカーには微妙な装備よこすなと言われ非ランカーにはランカー優遇やめろと言われ不憫な砲だ -- 2014-07-19 (土) 15:01:09
- これが貰えるようなトップランカーが自分でこれの有効な使い道が考えられないとは思えない どうせ非ランカーがすっぱい葡萄にしているだけだろ -- 2014-07-19 (土) 16:09:31
- 各鯖5人全18鯖合計90人しかいないのにこんなのよこすなって文句言ってる奴の人数でお察しやな -- 2014-07-19 (土) 16:30:12
- ただの馬鹿かアンチが喚いてるだけってもう分かりきってるわな… -- 2014-07-19 (土) 16:59:13
- この時期の三連装砲って散布界が広がるから命中率下がるってボツなってのになんで命中上がるんだよ？史実重視って何 -- 2014-07-19 (土) 15:15:41
- 同意。命中値はマイナス補正でおｋ。 -- 2014-07-19 (土) 15:22:41
- 15.5cm三連装砲(副砲)のところでも説明あったと思うが、この当時は三連装砲のノウハウが全然足りていなかったので蓄積するために試行錯誤してた頃だ。何にせよ火力は砲門数にも依るので、41cm連装砲と46cm三連装砲との中間なら分かるが、火力41cm砲未満で散布界広がるはずなのに命中が+2というのは絶対おかしい。命中は-1か-2でもいい。これは修正来るべき。 -- 2014-07-19 (土) 15:16:58
- 砲塔の数据え置きで三連装にしたらそりゃ命中率上がるでしょ。実際は重量とかの問題で無理だから結果的に主砲の門数据え置きになって命中率が下がるだけで -- 2014-07-19 (土) 15:25:37
- 砲塔の数が据え置きかどうかは・・・扶桑型なら航戦へ改装するかどうかにも依る訳だし。散布界広がれど数撃てば当たるという”命中”ならば、そもそも46cm砲と41cm砲で差が無いというのは変とも考えられる。 -- 2014-07-19 (土) 15:32:54
- 三連装自体が相互干渉で命中率下がるもんだぞ。アメリカはそれを投射量で補ってただけ。これが改善されるのはずっと後だ -- 2014-07-19 (土) 15:33:13
- いや35.6連装砲6基をそっくりそのまま三連装砲塔6基に取り替えたら散布界も投射量も増えるから命中率は上がるんじゃねってこと。散布界が狭すぎても命中率落ちるから。まあ実際はそんな換装は41cm砲6基を扶桑型に積むくらい無理だろうけど -- 2014-07-19 (土) 15:44:27
- その理屈なら46cm三連装砲に命中+しなきゃおかしいやん -- 2014-07-19 (土) 15:46:48
- 砲塔の数据え置きで三連装にしたらそりゃ命中率上がるでしょ。実際は重量とかの問題で無理だから結果的に主砲の門数据え置きになって命中率が下がるだけで -- 2014-07-19 (土) 15:25:37
- まーた運営のニワカっぷりが浮き彫りになったのか -- 2014-07-19 (土) 15:22:04
- 意図的にこのステにしてる発想はないのね -- 2014-07-19 (土) 15:51:52
- 単層高角砲（ﾎﾞｿｯ -- 2014-07-19 (土) 16:00:08
- 命中率に問題があって採用を見送られた装備を、意味不明なことに命中率に優れた装備として登場させる意図とは何なのか？ 常人にはとても理解不能だよ -- 2014-07-19 (土) 17:40:09
- 意図的にこのステにしてる発想はないのね -- 2014-07-19 (土) 15:51:52
- これならいっその事14inch(35.6cm)四連装砲も実装されりゃ面白いのに。国産じゃないけど。 -- 2014-07-19 (土) 15:25:10
- 八八艦隊計画の頃にプランがあった４０ｃｍ四連装砲っていう手もあるね。それなら４０砲と４６砲の中間性能で使える装備になったかもしれないのに・・・・ -- 2014-07-19 (土) 15:36:07
- 某国製PoW (ｶﾞﾀｯ) -- 2014-07-19 (土) 15:38:16
- まさかとは思うが、「次のイベント中の高速戦艦はこれしか積めません」なんて縛り無いだろうな…。 -- 2014-07-19 (土) 15:40:54
- 扶桑姉様の改装プランはなかなかおもしろくて、艦橋なんかは加賀型用（八八艦隊標準）を流用してる。41cm連装砲と41cm3連装砲も当然八八艦隊からの流用だろうから、13号艦級巡洋戦艦は46cm連装砲ではなく41cm3連装砲が正解だろうってとこまで推測できる。 -- 2014-07-19 (土) 15:48:10
- この装備が出て浮上した扶桑型戦艦出戻りor改造先選択説が本当なら７５まで山城を戦艦で育ててきたワイ提督もついに改造が出来るな -- 2014-07-19 (土) 16:07:20
- 大和型は試製x2+徹甲弾でも183のキャップｰ1に収まるから複数手に入るなら最高なんだけど -- 2014-07-19 (土) 16:12:00
- しかし、性能はともかく、「金剛代艦に14インチ3連装砲塔」なんて話何処で聞いてきたんだろ。まさか超甲巡の36ｃｍ砲案のことか？(あれは連装3基だったはずだが) -- 2014-07-19 (土) 16:56:38
- 相変わらず新しいものには馬鹿が過剰反応でわめくのなｗ ゴミというバカは使い道も思いつかないのかって話だし命中下げろとかゲーム性を考えろよとしか言えんしめちゃくちゃだな… -- 2014-07-19 (土) 16:57:37
- さんざん史実重視と言っときながら都合のいいものはゲーム性といえばいいんだから楽でいいなあこういう人 -- 2014-07-19 (土) 17:06:42
- こんなげーむにまじになっちゃってどうするの -- 2014-07-19 (土) 17:14:29
- ちょっとおまえつくってみろｗｗｗ -- 2014-07-19 (土) 18:07:20
- 重視と再現は違うんですよ -- 2014-07-19 (土) 21:54:26
- さんざん史実重視と言っときながら都合のいいものはゲーム性といえばいいんだから楽でいいなあこういう人 -- 2014-07-19 (土) 17:06:42
- （ランカー報酬如きでゲーム展開が極端に有利になる代物が来てしまうとただの課金ゲーと大差なくなると思うのは私だけですかね…） -- 2014-07-19 (土) 17:22:38
- たかが3門の砲でなにができる・・・！(死亡フラグ) -- 2014-07-19 (土) 17:53:11
- ？？「ジョーンズ！！」 -- 2014-07-19 (土) 21:40:33
- どうせ来月には手に入るんだ。たぶん... -- 2014-07-19 (土) 21:31:38
- たかが3門の砲でなにができる・・・！(死亡フラグ) -- 2014-07-19 (土) 17:53:11
- 史実的には火力+21 対空+5 命中-3と言ったところだろうか 41cm砲2発と35.6cm砲3発はどっちが強いか知らんが -- 2014-07-19 (土) 17:54:36
- 結局は全戦艦に46cm搭載出来るようなテキトー仕様にしてしまったことが諸悪の根源。特殊効果でも付いてない限り下位互換でしかなくて使い道のない装備が多すぎる・・・ -- 2014-07-19 (土) 17:59:34
- 20.3ｃｍ砲みたいに「高速戦艦以外」だと強化される仕様がそのうち来たりしてね。今のところ長門型ちょっとしょんぼりだし -- 2014-07-19 (土) 18:06:25
- 運営のTwitterによると榛名改二旗艦任務のご褒美となるようだし、図鑑の説明文でも「高速戦艦」を連呼しているのだから仕様変更されるにしても恩恵は高速戦艦のみだと思う -- 2014-07-19 (土) 18:12:25
- 金剛型は改二でようやっと長門型の改並みだから長門型の改二が来たらだいぶ変わると思うよ -- 2014-07-19 (土) 19:57:13
- 逆に46cm砲に装備すると低速化する設定つけるとか…と思ったけど金剛型の火力がダメな意味でえらいことになるし改悪すぎるわな -- 2014-07-19 (土) 18:13:49
- これを機にちゃんと艦種によって口径制限されればいいなぁ。やっぱ軽巡に20.3cmが積めるのは嫌だし。金剛型の火力ダウンはきついけどそこは低速戦艦との差別化として受け入れる・・・。 -- 2014-07-19 (土) 19:02:26
- 20.3ｃｍ砲みたいに「高速戦艦以外」だと強化される仕様がそのうち来たりしてね。今のところ長門型ちょっとしょんぼりだし -- 2014-07-19 (土) 18:06:25
- ゲームバランス的にはいいと思う。 -- 2014-07-19 (土) 18:04:20
- 仕様変更で神装備と化した徹甲弾兄貴とか限定実装当初ゴミ連呼食らってたけど現在は制空微調整職人になってる爆戦６２型兄貴とかもいるしこいつもそのうちまともに使える環境になるでしょ（楽観） -- 2014-07-19 (土) 18:04:54
- 4/23で99％(推定)がﾃﾉﾋﾗｸﾙｰした零偵、零観兄貴も書いてやってくださいよぉ(憤慨) -- 2014-07-19 (土) 18:12:52
- 20サンチ砲に出番を盗られた15.5副砲の悪口はヤメロン！ -- 2014-07-19 (土) 18:15:08
- 10cm高角（砲架）「お前はまだ火力ある分マシだろ…」 -- 2014-07-19 (土) 18:18:00
- 手のひらを返すってあんま良くない印象を受けるなあ。完全にそのシステム実装まで役に立たない装備だったわけだし -- 2014-07-19 (土) 21:30:24
- そういう前例があるからこそ、現状で使えないからといって変に叩くのは早計。元からちゃんとしとけって意見ももっともだけど、運営がデスマーチなのも察してやるしかない -- 2014-07-19 (土) 22:04:01
- 4/23で99％(推定)がﾃﾉﾋﾗｸﾙｰした零偵、零観兄貴も書いてやってくださいよぉ(憤慨) -- 2014-07-19 (土) 18:12:52
- 生かすも殺すも提督次第 -- 2014-07-19 (土) 18:09:04
- http://majo44.sakura.ne.jp/obs/02.html 結構参考になったので -- 2014-07-19 (土) 18:36:27
- てことは、現実に完成してたら命中率は上がってたのか・・・あれ？ゲーム内の解説あってるんじゃ？ -- 2014-07-19 (土) 18:43:33
- 確率の問題は・・・難しい -- 2014-07-19 (土) 19:29:20
- というより、仮に全部史実どおりのデータで作ってしまったら･･･ゲームバランスが崩れるってレベルじゃなくなるよなぁ・・・ -- 2014-07-19 (土) 18:39:17
- 金剛型代艦案(超甲巡)実装あるか・・・？ -- 2014-07-19 (土) 19:27:43
- 名前どうすんだよww -- 2014-07-19 (土) 19:41:57
- あれは31cmじゃなかったっけ -- 2014-07-20 (日) 03:11:47
- 36cm砲案もあるにはある。ただし排水量4万トンで戦艦そのものになってしまうんでほとんど顧みられることもなく廃案 単に性能比較用の机上プラン以上のものではない -- 2014-07-20 (日) 11:34:04
- なんでおまいらいちいち文句言うん？ -- 2014-07-19 (土) 19:49:17
- そこまで文句多くなくね？まあまず手に入れた人が少ないし -- 2014-07-19 (土) 21:26:16
- とりあえず文句つけたいこまったちゃんが多いからね。仕方ないね -- 2014-07-19 (土) 22:01:44
- 史実と比べて図鑑の文章からパラメータ設定に至るまで滅茶苦茶なのにこれを一切批判をするなと？ -- 2014-07-20 (日) 01:00:55
- 大和型用の装備として2つくらいほしいな。偵察機載せるから命中率下がり気味だし -- 2014-07-19 (土) 20:00:00
- 大和型未実装の当鎮守府としては長門型に搭載したいな。主主徹水偵だとちょっと命中が心もとないから底上げ出来るならしたいところ。 -- 2014-07-19 (土) 21:20:15
- 俺は運79でカットイン仕様にしている金剛改二用に3つ欲しい。 -- 2014-07-19 (土) 21:31:52
- 一体何人のまるゆを近代化改修に･･･！！ -- 2014-07-19 (土) 21:52:31
- ↑38人だね。ケッコンで運が+4。運19スタートで(改5人×7セット)+(改1人+未改造2人) -- 2014-07-19 (土) 22:31:58
- これ3門にすると46砲2門に比べて火力2しか違わないんですがそれは -- 2014-07-19 (土) 22:43:14
- ↑口径の異なる主砲を複数積むと前弩級っぽくて嫌だという、ゲーム上は意味の無い理由です。主砲の口径を統一し、昼戦連撃、夜戦カットインを両立しつつ命中補正が欲しい的な。 -- 2014-07-20 (日) 06:49:07
- 英国「私なら気にしないがな」 -- 2014-07-20 (日) 15:53:51
- やっぱり日本は連装砲の方が似合うなぁ。 -- 2014-07-19 (土) 20:10:49
- 昼カットインの画像が酷いことになってるみたいだな -- 2014-07-19 (土) 23:01:14
- 試してみたらカットインだけじゃなくて、連撃でも同じような感じだったよ。 -- 2014-07-20 (日) 09:57:31
- ちょうど火力150って意味無いよね。同航戦でも実質145でいいのに -- 2014-07-19 (土) 23:09:55
- いやその+5をしたうえでジャスト150の模様(139+26+18+5)×0.8=150.4 まあ徹甲入れるならもう少し上がるが -- 2014-07-20 (日) 04:02:03
- 扶桑改二の可能性が高まったと聞いてwktkしながら来てみたら図鑑説明的に高速戦艦専用じゃないですかorz 一応小ネタ欄見ると扶桑に載っけるプランだったっぽいけど、運営的には扶桑改二の布石という訳ではないのか…あるいはまさかの扶桑姉さま高速戦艦化!?(錯乱) -- 2014-07-20 (日) 02:07:42
- これは殆ど架空兵器？にしてもなんで態々こんな物を実装したのかよくわからんな -- 2014-07-20 (日) 11:28:01
- 単純に「見た目が格好良くて欲しい」と思ってしまった私は異端のようだ -- 2014-07-20 (日) 11:43:05
- 三連装砲塔ってかっこいいよな。46㎝砲もこんな感じにグラ変更してほしい -- 2014-07-20 (日) 18:08:55
- 小ネタ直した。超甲巡の比較検討用としてこの砲のプランがあるので。 -- 2014-07-20 (日) 11:51:07
- 超甲巡自体のプランに艦の仮名とかのデータってあったのかな？ 信憑性の薄い資料を含めて -- 2014-07-20 (日) 12:26:26
- ないないw 予算化すらされてないのに予定艦名があるわきゃない -- 2014-07-20 (日) 13:12:26
- 予算も無いという事は…ほぼ机上の空論レベルだったのね。 よくこの時代まで資料が残ったものだ -- 2014-07-20 (日) 13:21:46
- そこまでじゃない 大蔵査定で空母の構成が変わった以外は一応通る予定だったから まあマル5まではそれでいいが、マル6はね・・・ -- 2014-07-20 (日) 13:25:01
- ないないw 予算化すらされてないのに予定艦名があるわきゃない -- 2014-07-20 (日) 13:12:26
- ああ、予定艦名つうて、795号艦、796号艦てとこまでは決まってるよ。予算上も内諾は得ていて、後は議会承認の手続き待ち -- 2014-07-20 (日) 13:27:12
- ふむふむ、情報ありがとう。 にしてもプランだけで幻に終わった兵器っていうのは浪漫があっていいよねぇ。 他にも扶桑姉妹の航空戦艦化や木曽の雷巡化然り、幻の改造計画も楽しいものだ。 -- 2014-07-20 (日) 13:42:02
- 榛名の新任務なのか榛名は七月だが、それとも新しい艦むすの任務なのか -- 2014-07-20 (日) 14:17:24
- 主砲に命中のステータスをつけたら、副砲のお株が無くなる気がするんですが。 -- 2014-07-20 (日) 15:26:19
- そういう事はドイツ艦が来た時点で言わないと -- 2014-07-20 (日) 17:24:09
- 榛名が改二で持ってきそうな気がするが史実的になさそう。 -- 2014-07-20 (日) 15:49:19
- 利根改二「瑞雲六三四空を持ってきた我輩がいるのじゃ！」 -- 2014-07-20 (日) 17:18:16
- 史実なんてまともに再現す気もないんだから今から予想したって無意味無意味 -- 2014-07-20 (日) 21:22:19
- そもそも金剛姉妹が改で41cm連装砲を持ってきてる事自体がおかしいだろ。 -- 2014-07-20 (日) 21:36:01
- 15.5cm三連装副砲もね。 -- 2014-07-20 (日) 21:36:28
- あれはおそらく金剛代艦想定（平賀） -- 2014-07-21 (月) 01:09:10
- 扶桑に提案されたのは12inch(30.5or31cm)三連装砲だってどこかのスレに書いてあったけどソースがググった程度じゃ出てこないのか見つからん…。ネットでは扶桑改二が騒がれてるしその辺はっきりしといたほうがいいんじゃないか？ただ消すだけじゃ誤解（？）が広まったままになると思うんだが -- 2014-07-20 (日) 21:54:26
- 「歴史群像日本の戦艦パーフェクトガイド」という本によると、扶桑型、金剛型代艦、36センチ50口径砲について以下の記述がある。 -- 2014-07-20 (日) 22:23:49
- 扶桑型：本艦の計画案は、連装砲塔5基を搭載する案をはじめとして、連装砲塔と3連装砲塔の混載案、また3連装砲塔4基や4連装砲塔3基を搭載する案などを含めて35種類に上る試案が検討されたという。3連装砲塔を採用するには砲塔の研究及び試作が間に合わないため、「金剛」型と同型の砲塔の使用の決定が大きな要因となったとされており、また多目標と同時砲戦する場合は砲塔数が多い方が有利であると考えられたことも影響している。なお、ヴィッカース社の記録から、この時期に同社が日本の新戦艦用としてイタリア戦艦用の12インチ3連装砲塔をベースにした14インチ3連装砲塔の案を日本海軍に提示していたことがわかっているが、この案は日本海軍の判断により不採用となり、「金剛」型に続いてヴィッカース社製の3連装砲塔は採用されることなく終わっている。 -- 2014-07-20 (日) 22:32:23
- 金剛型代艦：昭和5年にロンドン条約が締結され、主力艦の艦齢が20年から25年に延長されたことで代替艦の起工が昭和11年まで延期されたため、金剛代艦建造と基本計画検討作業は中止されている。この後、日本海軍は昭和8年以降、後の「大和」型に通じる戦艦の研究に着手するが、昭和9年に第二次ロンドン条約の予備交渉が始められたため、同条約を日本が批准した場合に備えて、28000トン型と35000トン型の戦艦が検討されている。28000トン案は、英国が提唱する主砲を14インチ以下に抑えるという案が採択された場合に対応する案だが、兵装として36センチ砲9門（3連装3基）と15.5センチ連装砲塔6基、12.7センチ連装高角砲4基を備えることになっていた。（中略）36センチ砲は四一式36センチ砲から発達した新型の50口径砲で、本砲の最大射程は九一式徹甲弾を使用した場合で45口径砲の約35400メートルに対して約38400メートルに達するとされていた。（中略）一方の35000トン案は、いまだに有効なワシントン条約の制限内で最大限可能な戦艦の案としてまとめられたもので、兵装は41センチ砲9門（3連装砲塔3基）、主砲については金剛代艦同様41センチ50口径砲が予定されていたようだ。 -- 2014-07-20 (日) 22:39:52
- どもども。避難所（航戦スレ）をのぞいたら12インチについての情報も書かれてたんで、両方を一説として但し書きしておくのもありかな？ -- 2014-07-20 (日) 22:42:02
- 「この後、日本海軍は」以降は金剛型代艦関係なくね？ -- 2014-07-20 (日) 22:48:46
- 36センチ50口径砲：第二次ロンドン条約の際に36センチ50口径砲が研究されているが、この砲は四一式36センチ砲をベースに砲身長と初速を増大させることによって四一式より射程を3000メートル増すことを狙っていた。しかし日本が第二次ロンドン条約を脱退したため、設計は砲のスケッチおよび性能試算が行われた段階で取りやめられている。 -- 2014-07-20 (日) 22:46:39
- どうせ３連装砲なんだから、各砲身を４５度、３０度、１５度にずらして描いてくれるとカッコイイんだけどな。 -- 2014-07-20 (日) 23:26:13
- 41㎝砲の前の格好良くてグラ好きだったんだが、砲身両方仰角かけるようになっちゃったから残念だわ 今のも好きだけども -- 2014-07-21 (月) 01:12:17
- これ２本欲しいけどトップランカー報酬除けば任務で１本だけなのかなぁ -- 2014-07-20 (日) 23:51:44
- 艦これノベライズの鶴翼の翼書いてる内田弘樹さんの過去作である「砲煙の巨竜」(全3巻)に36㎝3連装3基搭載の超甲巡出てくるよ！ 参考になるかもね(ステマ -- 2014-07-21 (月) 01:20:29
- このこ産廃枠なん？ -- 2014-07-21 (月) 09:31:23
- 同じトップランカー報酬として見ると電探よりかは個人的には使える、が産廃に変わりはないとも思う -- 2014-07-21 (月) 10:42:43
- 扶桑型改二こないの？運営はいつまで扶桑型姉妹を不幸のままにしておくつもりなの？ -- 2014-07-21 (月) 10:36:43
- 似たような感じのビスマルク砲がコモンなのに何故かこれはSSホロ。説明文で高速戦艦での運用をやけに推してるしなんか隠し効果がありそうだ -- 2014-07-21 (月) 10:40:31
- 今の段階で出す装備にしては、あまりにも性能が低すぎる。何かしらの隠し効果がある可能性は十分ある。でも似たような感じのレアリティで産廃装備は結構あるからなあ。トップランカー報酬も産廃装備がないわけではないしなあ。これも産廃なんじゃね -- 2014-07-21 (月) 11:01:44
- いまだ全戦艦に46㎝三連装砲配備できてない提督もいるんですよ！需要はあると思うの -- 2014-07-22 (火) 11:52:57
- そんな状態でトップランカー報酬貰えたら尊敬するわｗ -- 2014-07-23 (水) 21:30:12
- 今の段階で出す装備にしては、あまりにも性能が低すぎる。何かしらの隠し効果がある可能性は十分ある。でも似たような感じのレアリティで産廃装備は結構あるからなあ。トップランカー報酬も産廃装備がないわけではないしなあ。これも産廃なんじゃね -- 2014-07-21 (月) 11:01:44
- ポジティブに米艦フラグだと思っとこうじゃないか！ -- 2014-07-21 (月) 10:59:47
- 41㎝じゃないってことは・・・あっ（察し -- 2014-07-21 (月) 13:34:30
- 運が低そうな子が来そう -- 2014-07-21 (月) 16:23:14
- 米艦とかいらんし -- 2014-07-23 (水) 02:21:23
- 41㎝じゃないってことは・・・あっ（察し -- 2014-07-21 (月) 13:34:30
- にんむで -- 2014-07-21 (月) 11:16:40
- 試製51cm連装砲はよーこい -- ｊし? 2014-07-21 (月) 13:58:26
- 試製51cm三連装砲(ﾎﾞｿｯ -- 2014-07-25 (金) 00:05:26
- んんｗｗｗｗｗ火力を選ぶ以外あり得ませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-07-21 (月) 14:12:31
- 金剛型4隻それぞれの改二任務が実装されて4つ入手可能・・・・はさすがにないか。 -- 2014-07-21 (月) 18:53:34
- やめろ、下手するとみたびのリランカの悪夢になるぞｗ -- 2014-07-21 (月) 22:52:10
- 旗艦固定じゃなければ４隻一気に済ませられるな -- 2014-07-22 (火) 14:38:47
- 4連装は・・・ＫＧＶ級でも来れば・・・でもあいつら改にすると16インチ3連装もってきそうだしな・・・ -- 2014-07-21 (月) 21:27:44
- これは誰かさんの改二フラグか? -- 2014-07-21 (月) 21:47:00
- 運営はそろそろ知識不足を認めたらどうだ？曲がりなりにも軍事ゲーなのに装備だけでも七箇所以上間違ってるのはどうよ... -- 2014-07-22 (火) 02:05:41
- そっかー -- 2014-07-22 (火) 10:09:48
- ほんとそれ -- 2014-07-22 (火) 11:08:05
- よかったねー -- 2014-07-22 (火) 11:22:55
- 装備なんて些細なことよ。そもそも艦娘のセリフがデタラメすぎてきりがない。砲雷撃戦（）Fire（） -- 2014-07-22 (火) 12:19:42
- 別に歴史のお勉強するためにこのゲームやってるわけじゃないですし -- 2014-07-22 (火) 14:32:16
- 艦これの面倒なところは都合の良い時に史実を持ちだして立場が悪くなるとゲームだしって逃げる人が多いところだなとオモタ -- 2014-07-23 (水) 18:36:37
- 木主の言い方が悪いのは最もだが、指摘は事実なわけでそういう返しはお門違いでしょ、文章にイラッとしたのなら黙殺すればいい -- 2014-07-24 (木) 14:36:13
- 扶桑型の航空戦艦とかあるレベルなんだから、期待しない方がいい。ガチがやりたければ、他んとこ行ってろよ -- 2014-07-22 (火) 16:33:05
- 「IF」と「ただの間違い」は違うけどね。これ、14号電探はその一例。 -- 2014-07-22 (火) 16:53:34
- 扶桑型は計画が実際にあったのでは？ -- 2014-07-23 (水) 02:28:40
- 楽しみにしてるから早く作ってくれよ -- 2014-07-22 (火) 21:37:10
- 修正されたものもあるけど、12.7cm単装高角砲とかは未だに説明文が修正されていないしなぁ。なんでなんだろう -- 2014-07-22 (火) 21:55:44
- いやー史実含めどうせもいいっす、女の子育成して愛でるゲームとしか認識してないんで -- 2014-07-24 (木) 12:01:50
- 横槍だけどそれはそれで艦これの面白さの５０％くらいしか享受できていない気がする（個人の感想です） -- 2014-07-24 (木) 14:31:43
- いつものミリオタ案件 -- 2014-07-27 (日) 00:12:04
- 妖精さんがすごいかわいい。 -- 2014-07-22 (火) 13:07:24
- 追加艦娘とか・・・はないか。戦艦用だかしねぇ -- 2014-07-24 (木) 00:22:55
- 主砲の中で一番かわいいと思う なんか元気で -- 2014-07-25 (金) 23:48:06
- あー、やっとわかった。 これの徹甲弾の代わりを想定されてる装備だわ。 …多分 -- 2014-07-22 (火) 15:11:33
- 命中あるし一概に産廃とは言えないだろ -- 2014-07-22 (火) 18:44:59
- 38砲の上位互換だし、そうなると大和型が主主徹偵で電探積まないのが主流の今使い所はあるからなぁ -- 2014-07-23 (水) 04:03:19
- これが活きる場面が出ると取れない大多数のプレイヤーが困るというか妬む可能性出るから無課金層にも配慮、な艦これ的には産廃の方がいいのかもな 後に開発落ちするならともかく -- 2014-07-23 (水) 18:35:47
- ランカー報酬が全部産廃なゲームなんて聞いたことないわ -- 2014-07-23 (水) 20:08:31
- 後々任務報酬で貰えるのが分かってるじゃん。十分無課金にも配慮されてる -- 2014-07-23 (水) 22:32:40
- 課金しないと上位ランカーになれないみたいな断言する言い方はやめろよ -- 2014-07-23 (水) 22:39:39
- 違うの？ -- 2014-07-25 (金) 13:04:21
- ５００位くらいなら頑張れば無課金でもコンスタントに取れるだろうけど、１００位以内は生活の中心が艦これじゃないと無理でしょ。それ以上、まして１～５位あたりは、普通にやってたら無理。５００位くらいの提督の戦果の８倍とか１０倍だからな、文字通り桁違い -- 2014-07-25 (金) 16:49:20
- 500位なら社会人でも割と余裕をもって入れる。100位は睡眠を多少削ったり休日は張り付く覚悟が要るけど、不可能ではない。それ以上上位は課金がどうこうよりも、やっぱり時間と気力がある人間じゃないと無理かと。 -- 2014-07-25 (金) 17:04:12
- 5-4で金剛型三隻に乗せてみたところ特に支障はないよ、ただ中破出撃ができないから付け替えする必要があって面倒 -- 2014-07-24 (木) 02:43:29
- 三隻？三積みでした、すいません -- 2014-07-24 (木) 02:45:26
- 現状1つしか手に入らない装備を３積み&バケツ被らせないあたりエア提督臭が半端ないな ましてトップランカーの課金組がバケツをけちるとは思えない -- 2014-07-26 (土) 08:32:47
- さらに言えば火力が上限値をオーバーしている大和型ならまだしも金剛型では41cmですら火力不足を感じるのにこれで火力に満足できるあたりが臭すぎる -- 2014-07-26 (土) 08:34:14
- 38砲の上位互換だし、そうなると大和型が主主徹偵で電探積まないのが主流の今使い所はあるからなぁ -- 2014-07-23 (水) 04:03:19
- イラストは何を資料にしたんだろう。実物のある米戦艦の14"三連装砲とは大分違う感じがするけど、比較的精巧に書いてあるから気になる。 -- 2014-07-23 (水) 23:42:25
- 一応大和の代わりに第二次ロンドン条約対応の35.6cm砲戦艦も考えてたらしいから、それの砲かもね。 -- 2014-07-24 (木) 02:32:39
- ﾗﾝｶｰ勢なんて46砲揃ってるでしょうに…任務報酬でおｋだと思うの -- 2014-07-24 (木) 13:11:37
- タラバ砲と名付けよう（提案） -- 2014-07-24 (木) 14:52:11
- 比べるなら41砲や46砲より38cm連装砲だと思うけど -- 2014-07-24 (木) 15:07:52
- 瞬撃の巨竜に出てくる大和型の主砲だな -- 2014-07-25 (金) 00:01:09
- 既出かもしれんけど。7月末(榛名改二)実装⇒8月実装(榛名改二)必要な新任務で１つ入手という流れなんだろうか。教えて裏情報に詳しいエロい人。 -- 2014-07-25 (金) 04:04:38
- どっちかていうと扶桑型改二が(初期装備にしろ任務にしろ)持ってくるんじゃねーの、そういう予想は既に非常に多いし扶桑型育て始めておいてもいいかな -- 2014-07-25 (金) 13:00:28
- 満を持して？の金剛型４姉妹改二揃い踏みだし、編成&出撃任務があるのは当然として、報酬はもうちょっと奮発してほしいかなとは思うけど -- 2014-07-25 (金) 16:42:23
- 改二装備にこんなの持ってこられてもいらねー -- 2014-07-25 (金) 16:53:28
- もはやここまでコアな装備が来るともう好みよ好み。第一金剛代艦とか、ヴィッカーズからこの砲を搭載しようとかいう話があったとか、ちょっと調べただけでは引っかからないような内容のところから話題を引っ張りだしてるわけだからね。ブラウザゲームにしてはよくやっていると思うよ本当 -- 2014-07-25 (金) 20:06:54
- 運営もよくこんな幻装備持ってくるな -- 2014-07-25 (金) 22:02:58
- ↑何これって思ったらほとんど同じ奴の書き込みでワロタ -- 2014-07-26 (土) 14:49:59
- なんか途中からアルペとかはいってるけどな、しかしまあこれはこれでいいと思うが46×2、偵察にこれで高命中の複縦でもギャップ安定して命中もド安定で殲滅力上がりそうだけど・・・・・・ -- 2014-07-26 (土) 23:04:40
- 妄想とはいえ実装されたらいいね -- 2014-07-27 (日) 11:54:30
- 46揃ってりゃいらんけど図鑑回収したくなるいい妖精さんだわ -- 2014-07-26 (土) 00:31:39
- ロサンゼルス「うるさい!!大統領がなんなのよ!!」 -- 2014-07-26 (土) 06:59:55
- ミス -- 2014-07-26 (土) 07:00:15
- ロサンゼルス「うるさい!!大統領がなんなのよ!!」 -- 2014-07-26 (土) 06:59:55
- 主砲に命中がついたら、副砲のお株が無くなるのでは。 -- 2014-07-26 (土) 12:38:25
- 副砲？知らない子ですね副砲に愛の手を -- 2014-07-26 (土) 14:46:33
- 最近は軽巡にも水偵載せるようになったしな・・・何か特殊効果でも付かない限り、ほぼ産廃状態だよ -- 2014-07-26 (土) 18:58:43
- 副砲本来の意味を持たせるくらいしかないんじゃないかな。砲撃戦終了→雷撃戦直前に駆逐艦・軽巡が存在する時に副砲フェーズ追加とか -- 2014-07-26 (土) 20:18:56
- ↑修正。敵に雷撃可能な駆逐艦・軽巡が存在する時 -- 2014-07-26 (土) 20:20:52
- 副砲積んでると軽巡以下の艦艇に対して命中、ダメージボーナスとかが付与されない限り積むメリット無くなちゃったからなぁ -- 2014-07-27 (日) 00:08:46
- せいぜい水偵0の天龍型・五十鈴改二・夕張・雷巡ぐらいだな……。他はみんな15.5主砲と15.2主砲だわ。 -- 2014-07-27 (日) 10:20:44
- ↑2 命中はまだしも軽巡以下へのダメージボーナスは不要だろう…ただでさえオーバーキルなのに -- 2014-07-27 (日) 20:36:52
- 副砲？知らない子ですね副砲に愛の手を -- 2014-07-26 (土) 14:46:33
- 33.4ｃｍ砲を実装しよう -- 2014-07-27 (日) 00:05:05
- な阪関無 -- 2014-07-27 (日) 00:10:09
- 霧の前には無力っぽそう（小並感） -- 2014-07-27 (日) 00:12:53
- 某ゲームで金剛代艦級がこれだった。ゆえにこれの存在は間違いではない(暴論) -- 2014-07-27 (日) 02:15:43
- いっそ金剛代艦出してもいいかもね。 計画だけされて結局建造されなかったからゲームの中でぐらい思いっきり暴れて貰おう。 -- 2014-07-27 (日) 03:42:53
- 艦名どうすんのよ -- 2014-07-27 (日) 19:35:41
- 某ゲームでは岩木と名づけてられてました -- 2014-07-27 (日) 22:34:32
- 2でお世話になったわ岩木。ヴィルベルヴィントも砲撃で簡単に落ちたし -- 2014-07-28 (月) 17:41:21
- いっそ金剛代艦出してもいいかもね。 計画だけされて結局建造されなかったからゲームの中でぐらい思いっきり暴れて貰おう。 -- 2014-07-27 (日) 03:42:53
- これって不幸姉妹改二フラグがたちましたってことなの？ -- 2014-07-27 (日) 06:25:48
- 補助艦艇をいろいろアレにしたロンドン条約のことは知っていても、第二次ロンドン条約は日本が破棄したせいで -- 2014-07-27 (日) 10:22:33
- （続き）架空戦記でもこの条約の存在そのものが無視されることが多いという。 -- 2014-07-27 (日) 10:33:29
- 2号のように誰かに似た妖精じゃないのか -- 2014-07-27 (日) 11:49:14
- 上の妄想一人芝居すごい邪魔 -- 2014-07-27 (日) 13:53:19
- テヘペロ☆ -- 2014-07-27 (日) 17:28:22
- 自分が痛いってことに気づけない可哀想な子なのよ。忘れてあげて -- 2014-07-27 (日) 18:42:22
- おうよ -- 2014-07-27 (日) 19:39:13
- 説明文からして、15.5cm三連主と同じような匂いがする。艦種によって相性がありそう -- 2014-07-28 (月) 02:25:41
- 特効あるのは２０．３ｃｍ連装砲シリーズですがな -- 2014-07-28 (月) 10:40:24
- 何か薬っぽい -- 2014-07-28 (月) 10:52:48
- 特効あるのは２０．３ｃｍ連装砲シリーズですがな -- 2014-07-28 (月) 10:40:24
- 金剛姉妹を全員改二にして編成しなさい的な任務で貰えそうな気がする -- 2014-07-28 (月) 14:53:00
- うっ、だめだ、当分貰えそうにない…（ﾋｴｰとﾈｷがLV15 -- 2014-07-28 (月) 15:59:31
- 預言者でしたｗ -- 2014-07-28 (月) 16:20:32
- なかなか良い予測してるね、うんすごいわ -- 2014-07-28 (月) 16:44:16
- 木主すげぇｗｗｗ -- 2014-07-28 (月) 17:09:38
- いい勘してるねぇｗｗｗ -- 2014-07-28 (月) 18:30:13
- 戦艦主砲に新しい補正来たが、そのためのものか。早くランク外提督が複数入手できるようになるといいのだけど -- 2014-07-28 (月) 15:54:41
- 精鋭「第三戦隊」全艦集結せよ！の報酬で1つゲット -- 2014-07-28 (月) 16:19:34
- 榛名出撃任務でももらえた -- 2014-07-28 (月) 17:02:18
- 金剛に46㎝、これ、徹甲弾、偵察機でちょうどキャップか。なかなか考えたな -- 2014-07-28 (月) 16:25:12
- 46cm乗せたら命中下がるんじゃね？ -- 2014-07-28 (月) 17:28:04
- 艦型に対して大型で過重量の「主砲」系装備を多数積載した際は、命中率が低下ってあるから少なくとも1基は無補正だろう -- 2014-07-28 (月) 18:01:38
- 46cm乗せたら命中下がるんじゃね？ -- 2014-07-28 (月) 17:28:04
- 6月作戦の1～5位は泣いていい。 -- 2014-07-28 (月) 16:44:24
- 金剛型複数運用すると数が欲しくなるだろうし、泣くどころか大勝利じゃね？ -- 2014-07-28 (月) 17:01:34
- 同意する 検証待ちだけどとりあえず５個用意したくなった -- 2014-07-28 (月) 17:12:04
- 検証待ちだけど46が1までの制限だったら46＆41より46とコレだわな -- 2014-07-28 (月) 17:19:00
- 基本姉妹艦は同一レベル&装備にしたいから、4つは欲しいな。あと２つか・・・ -- 2014-07-28 (月) 19:03:09
- 金剛型複数運用すると数が欲しくなるだろうし、泣くどころか大勝利じゃね？ -- 2014-07-28 (月) 17:01:34
- 今回の新任務で2つゲットできるね。 -- 2014-07-28 (月) 17:01:21
- キャップ調節しつつ、重荷を意識するなら最高の装備だな、ネキの41+でも大和型に46+でも -- 2014-07-28 (月) 17:12:42
- 砲の重量システム入れるなら、こっちも早く開発落ちしてほしいところ -- 2014-07-28 (月) 17:22:04
- 牧場でもいいから何にせよ数が欲しいな -- 2014-07-28 (月) 17:31:06
- 試作が量産出来るってのもおかしな話ではある -- 2014-07-28 (月) 17:41:50
- 少量低率量産だと思えば（炎上フラグ） -- 2014-07-28 (月) 19:10:52
- 重量を考えると、これと41連装砲とどっちが重い設定なのか興味深い -- 2014-07-28 (月) 17:38:18
- 大口径砲より軽く・・・とあるから、一応41㎝砲より軽いと思う -- 2014-07-28 (月) 18:04:43
- 一応2つ手に入る・・・けど46を2つ降ろしてこれ2つ載せると火力が不安 -- 2014-07-28 (月) 17:45:26
- キャップがなー -- 2014-07-28 (月) 17:55:33
- 絵がなんか凄い強そう 46cmより強そう -- 2014-07-28 (月) 17:59:41
- 「命中」が効いてるのか意外と与ダメージが出るな -- 2014-07-28 (月) 18:00:49
- 先ほど任務を終えて、２つあるわけなんですが、誰に装備させるのがいいですかね？やっぱり金剛型？ -- 2014-07-28 (月) 18:07:07
- デザインはカッコイイんだけど、重量による命中云々が解明されるまでは倉庫入りかなぁ…４６センチガン積みならともかく２基＋零観ならフツーに当てられるし -- 2014-07-28 (月) 18:12:27
- 新システムのタイミング的に、46cm砲とこれ、徹甲弾を載せるのが高速戦艦の新しいおすすめっぽいな。これまでと同火力だし、恐らく命中も電探載せるのに劣らない。更に連撃とカットインが可能と -- 2014-07-28 (月) 18:50:28
- カットインは出なくね？ -- 2014-07-28 (月) 18:55:09
- 昼間は連撃とカットインのいずれか、夜戦は連撃がでる -- 2014-07-28 (月) 18:56:49
- 当然偵察機載せるの前提だが、これまで多かった46×2の電探＋水偵スタイルより昼戦カットインの確立分だけ強くなるかもしれん。今回のメンテでこの装備と徹甲弾の装備制限撤廃、戦艦手法の仕様変更が重なったのは偶然じゃないと思う。一応運営なりの意図があるはず -- 2014-07-28 (月) 19:05:39
- これと46ｃｍと徹甲で主主徹になるから、昼連撃orカットインじゃね？ -- 2014-07-28 (月) 19:06:47
- カットイン発動率は46cm積んでるとドカンと下がるくさい -- 2014-07-28 (月) 19:08:28
- ふつーにカットインするぜ？ -- 2014-07-28 (月) 19:25:02
- レベル依存なのかもな。lv90no -- 2014-07-28 (月) 19:38:15
- カットインは出なくね？ -- 2014-07-28 (月) 18:55:09
- 大和型にいいね -- 2014-07-28 (月) 19:05:01
- 大和型には素直に４６積んでシステム上の命中補正かけるんでよくない？ -- 2014-07-28 (月) 19:07:05
- 主砲関連の補正に修正いれたならこれの開発落ちも検討してほしいがなあ、金剛改二は４１もってくるから大丈夫なんだろうけど航空戦艦用にほしい感じ -- 2014-07-28 (月) 19:06:18
- 片方がカッコカリ前提なのが何とも・・・ -- 2014-07-28 (月) 19:13:15
- 難易度的に問題ないような気がしますけど…… -- 2014-07-28 (月) 20:07:02
- 2つ揃えようにも、カッコカリしない派の提督だって居るんですよ… -- 2014-07-28 (月) 21:46:04
- 右に同じ。結婚が入手の前提条件なのは理解できない -- 2014-07-28 (月) 22:12:38
- こんな萌えゲーでカッコカリしないとか何したいの -- 2014-07-28 (月) 22:24:32
- 勝手に自縄自縛してる輩の我侭なんざ知った事じゃないわな -- 2014-07-28 (月) 23:23:44
- 99の艦は居るけれど、嫁が99に達していないのだよ。 -- 2014-07-28 (月) 23:29:30
- ゲーム後半の上級者用クエだし、『一応』最上位ランカー装備だから条件きつくてもいいかと思うわ。最近のクエ苦労することないし・・・ -- 2014-07-29 (火) 01:04:28
- 結婚の名が付く以上、軽々しくしないのは当然。単なる縛りとは違うし、俺は重婚前提の軽薄男になりたくない -- 2014-07-29 (火) 03:16:35
- もともとのコンセプトで行くと独身提督も一途提督も重婚提督もその内のどれかが縛りプレイだとかで否定されるべきではないね。だから難しさの問題では無いと思うよ -- 2014-07-29 (火) 03:25:40
- 重婚ならともかく無課金でも１度はケッコンできる仕様なんだしそこまで毛嫌いしなくても… -- 2014-07-29 (火) 08:19:08
- カッコカリなんか書いてるか？ -- 2014-07-28 (月) 21:47:43
- ケッコン艦が必要な任務がトリガーになってる 個人的には設定ミスだと思いたいが… -- 2014-07-28 (月) 21:53:25
- 私もそれは思わないでもなかったけど、比叡を98Lv（99まで残り経験値4桁）にしてからケッコンするかどうか延々数ヶ月迷ってたんで、榛名に背中を押されたと考えて、覚悟を決めて年貢を納めようと思ってます（＾＾；； -- 2014-07-28 (月) 22:52:45
- ケッコン、嫁の改二待ちしてる奴も多いだろうに・・・ -- 2014-07-29 (火) 05:59:20
- 難易度的に問題ないような気がしますけど…… -- 2014-07-28 (月) 20:07:02
- やたら当たるね。金剛型の最適装備ということなのか？ -- 2014-07-28 (月) 19:28:51
- 伊勢型と扶桑型の改二が実装させると、これが来るぽい・・・のかな？ -- 2014-07-28 (月) 19:35:54
- 設計図込みなら星4初期装備でも問題なさそうだしありそう。あるいは装備換装任務が来るとか。 -- 2014-07-28 (月) 19:40:12
- 扶桑型は41cm3連装があるからなぁ -- 2014-07-29 (火) 00:01:24
- 補正ボーナス＋命中2なので実質表記以上の効果はあるってか？三式弾みたいだな -- 2014-07-28 (月) 20:14:46
- やっぱ任務で手に入る2つじゃ足りない。せめて後2つ欲しい。2つがダメなら、6つ程度で我慢しますからぁ。 -- 2014-07-28 (月) 20:23:52
- 今データ取ってるんだが、制空権取れない時の金剛型はコレが一番当たるみたい。ってよく考えたらスペック通りかw -- 2014-07-28 (月) 20:24:21
- 任務は遂行する。資材も貯める。両方やらなくちゃならないってのが、イベント前のつらいところだな。 -- 2014-07-28 (月) 21:52:13
- 覚悟はいいか？ 俺はできてる -- 2014-07-29 (火) 03:09:22
- 俺は準備万端だ -- 2014-07-29 (火) 16:04:18
- 実装時に「来月以降実装される新任務等で入手可能」と言ってたけど、今回の榛名改二関連の任務以外でも入手に期待していいのかな？「第五戦隊」みたいなマンスリーとか。 -- 2014-07-28 (月) 21:58:47
- 試製ってのはあれか。史実、実際に作られていたというよりも、“妖精さんが試しに作ってみた”って感じか。 -- 2014-07-28 (月) 21:58:56
- にんげんさん、にんげんさん。おためしーこれ、おさしあげー -- 2014-07-29 (火) 07:23:09
- ケッコン榛名だと運が47ぐらいだからまるゆつぎ込めるなら夜戦カットイン昼連撃の主砲3+観でこれ2つ積むのもいいかもしれないな -- 2014-07-28 (月) 22:43:39
- 対空ボーナス1を確認、41と係数は一緒 -- 2014-07-28 (月) 22:48:52
- って事は、46、試製35、零観、14号だとちょうどいい感じではあるのか 艦隊対空と命中を取るか、徹甲弾カットインを取るか 悩ましい所だ -- 2014-07-29 (火) 00:37:57
- 出撃任務は榛名旗艦でなくても達成できました。任務ページは書かれていないですが、こちらでは特筆されているので一応 -- 2014-07-28 (月) 23:05:59
- 駆逐艦旗艦でクリアした。 -- 2014-07-28 (月) 23:41:30
- 任務のところには「基幹」と書かれていて「旗艦」にしろなんて書かれてないのにな。 -- 2014-07-29 (火) 00:39:05
- 任務のところには「基幹」と書かれていて「旗艦」にしろなんて書かれてないのに旗艦にしないといけないB25B26という任務があるんですが・・ -- 2014-07-29 (火) 01:35:42
- Q：この任務とB25B26の相違点はどこですか？ A： 任務が違います。 (08/04/21) Q：任務が違うとはどういうことですか？ A： 任務が違うということです。 (08/04/24) -- 2014-07-29 (火) 06:30:38
- ケッコンカッコカリって好きな艦娘とすりゃ良いだけなんだけど新婚旅行クエをクリアーはキツいかもね -- 2014-07-29 (火) 00:08:29
- どの無料ゲームもそうだが、金渋ってor自己満足の縛りで文句ばっか言ってるクソ提督多すぎだろ -- 2014-07-29 (火) 01:26:34
- 艦これはそこらへんゆるいですからね。大概のゲームは進行に課金が必須なのが殆どですし。 -- 2014-07-29 (火) 01:31:47
- 月課金ゲーでも上級狩場に課金アイテム所持、使用が前提だったりするのにな -- 2014-07-29 (火) 01:53:48
- 今回の新規任務の不満点である「ケッコンカッコカリ前提」も運を除けば、課金と、錬度９９の艦むすで解決すると思います。 -- 2014-07-29 (火) 01:58:10
- ？？？…なんで課金が必要なのさ。任務で１つ貰えるのに -- 2014-07-29 (火) 03:10:46
- 一年前とはゲームそのものが180度変わってしまったかのような発言だな。一年経ってやっと本来のブラゲの姿になったんだな -- 2014-07-29 (火) 02:11:00
- 開始直後ってどんな感じだったの？あんまり知らない。あと、今でもゆるいと思うけど -- 2014-07-29 (火) 02:24:47
- 開始直後ってどんな感じだったの？あんまり知らない。あと、今でもゆるいと思うけど -- 2014-07-29 (火) 02:24:48
- 連投になってる・・・。スイマセン -- 2014-07-29 (火) 02:25:24
- 誘導するならここかな。今じゃ・・・ってところ。 -- 2014-07-29 (火) 02:33:49
- う～ん、自分で調べてみようと思いますです・・・。とはいえ、やっぱり他のゲームと比べてもゆるい感覚は変わらないなぁ・・・。 -- 2014-07-29 (火) 02:41:58
- ↑↑金渋ってor自己満足の縛りde -- 2014-07-29 (火) 02:58:21
- ミスった。まあとりあえず自分で調べるっぽいからいいか。ただひとつ言えるのは他と比べてこれよりはマシというようなゲームではなかった -- 2014-07-29 (火) 03:05:27
- 一年前とは確かに全然変わったな、まぁ人数増えたからさらに収益あげるためには課金要素を強くして巻き上げた方がいいと判断したんだろ -- 2014-07-29 (火) 17:07:52
- 課金要素って何が増えたっけ・・・？資源とかバケツは遠征で充分まかなえるっしょ？ -- 2014-07-29 (火) 19:44:01
- 普通にやってれば指輪一個は必ずもらえるし文字通り嫁艦なら秘書艦にしまくって、レベルうなぎのぼりで問題ない。最初期からやってる人なんてこの装備が実装されるのに1年以上かかってるわけだから、即取れるのは当たり前だし、新人さんは少し高望みしすぎだと思うの。 -- 2014-07-29 (火) 03:42:54
- 艦これで普通にやるってなんなんだろうな。1隻のみが多数派だとしても未婚も重婚も艦これの中じゃ普通のプレイだと思うが -- 2014-07-29 (火) 03:52:14
- こういうのが本当の意味の古参優遇で、しかもそれはあって当然のものだと思うな。期間限定でその時にいなきゃ絶対に手に入らないみたいな古参優遇と違って、艦これプレイし続けてる限り、いつかはかならず手に入るわけだし -- 2014-07-29 (火) 04:56:26
- 未婚は単に縛りプレイやってるだけじゃん -- 2014-07-29 (火) 05:00:17
- 任務のページに行くと未婚提督が持論を展開してるが・・・正直よくわからん。 2つ揃える為に、あの思い入れを天秤に掛けなきゃいけない程のモノかなコレ。 -- 2014-07-29 (火) 05:23:58
- 700円すら持ってないから死活問題なんだろ -- 2014-07-29 (火) 05:40:55
- 全部それはただ単にお前の考えだろで終わってしまう。その内の一つの考えを否定したってのが今の状況。そう考える人もいればそう考えない人もいるってことぐらいはわかるよね -- 2014-07-29 (火) 05:53:49
- 希少装備の入手方法が「ケッコン前提」、任務受託条件が「ケッコン前提」 レベルキャップ開放は複数艦の方がゲーム進行が有利に今後なったとしても、プレイヤーはルール (仕様) に従うしかないから不満があっても納得するしかない。ウチはLv99など先の話だけどアレコレ望むなら重婚せざるを得ないと割り切っている。 -- 2014-07-29 (火) 06:15:10
- ケッコンはまだしたくないけどリランカ任務の家具は欲しいって駄々こねてるようなもんだしな -- 2014-07-29 (火) 06:48:05
- 未婚でいいと思ってるんならそれで良いんじゃないの？俺は飛龍や妙高さんその他改二実装艦持ってるけど、他にもっと好きで優先して育ててる艦があるからそれら艦が必要な装備いくつか持ってない。それと同じじゃないの？これを持ってるとルートが必ず固定できるとか、課金しなければいけないとかそういうのでもなくて、ゲームしてれば誰でも前提条件をそろえることが出来る。それが普通って意味でその上で選ばないのは個人の自由だってだけでしょ？わざと誰か轟沈させろって言ってるわけじゃないし入手条件とそれに関わる好みは完全に別問題。 -- 枝主? 2014-07-29 (火) 09:45:11
- てか、ケッコンすると燃費よくなって資源に優しい。課金すると楽になるゲームってそんなにないよな。たいていは難易度上がって更なる課金を促す作りになってる -- 2014-07-29 (火) 10:18:50
- 論点逸らしたい人がいるみたいだが、要は任務はカッコンカッコカリと「関係ない」のに開放に「要求される」ってことが問題なわけなんだが。 -- 2014-07-29 (火) 20:23:53
- ケッコンやｗｗｗ それはさておき、編成任務自体は別に微妙装備の入手言だからどうでも良いんだが、この後の任務につながりかねないのが。案外蒼龍改二任務と間違えてフラグ立てたってオチだったりして。 -- 2014-07-29 (火) 20:27:19
- 任務とケッコンシステムが関係ない などと誰が決めたんだ？ 単純に「Lv100超の艦を所有する提督への任務」としての「キコン」が求められただけでしょ -- 2014-07-30 (水) 01:40:53
- 高速戦艦組で4646水観徹甲を試してみたが、32号の時と変わらず連撃当てるしカットインも大和と同じくらい出るから、これを積む必要はなさそう -- 2014-07-29 (火) 03:02:32
- ぶっちゃけあんまり変わらん。故に46×2が安定なんだろうが以前より少し命中落ちたのかと思うと純粋に自軍が弱体化しただけなのではないと考えてしまう。 -- 2014-07-29 (火) 03:05:30
- 大和型(多分長戸型も？)強化、それより小型艦が弱体では？ -- 2014-07-29 (火) 14:04:46
- 敵戦艦の命中がアップしただけです -- 2014-07-29 (火) 07:55:06
- ぶっちゃけあんまり変わらん。故に46×2が安定なんだろうが以前より少し命中落ちたのかと思うと純粋に自軍が弱体化しただけなのではないと考えてしまう。 -- 2014-07-29 (火) 03:05:30
- 700円すら惜しむ貧乏提督乙ｗメシウマｗ -- 2014-07-29 (火) 08:28:14
- 一人目とのケッコンはタダだよな？ 700円すら必要ないじゃん。 -- 2014-07-29 (火) 09:08:19
- これって相場的にこんなもんなのか？(金額） -- 2014-07-29 (火) 14:18:42
- 旭日章風マークって書いてあるけど、どれのことですかね？ もしかして妖精さんの靴下・・・？ -- 2014-07-29 (火) 08:38:33
- 左上の砲塔アイコンを囲む装飾の事でしょ -- 2014-07-29 (火) 08:57:54
- 左上のアイコンを囲むマーク、艦娘でもSホロ以上、深海棲艦でも、姫や鬼、装備だと★3以上の一部と★4以上全て -- 2014-07-29 (火) 12:59:10
- この装備は夏イベ前に入手しとくべきですか？ -- 2014-07-29 (火) 10:24:23
- 手に入れて損はない。後で役立つかもしれないし -- 2014-07-29 (火) 11:29:20
- 高速戦艦の装備を４６、試製35.6,徹甲弾、零観にするのがマイブームだ！ -- 2014-07-29 (火) 11:30:43
- 夏イベは空母がうんたら言われてるから対空は重要になるんじゃないかな -- 2014-07-29 (火) 12:37:19
- これを2つ装備・・・だとさすがに46cm２つに比べて火力が下がり過ぎかなぁ、命中補正によるかもだけど -- 2014-07-29 (火) 13:51:49
- 敵構成によるとしか、戦艦４他２みたいな一部マップを抜けるなら４６のがいいが、フラ軽相手とかなら９９でも命中率７５％くらいらしいから少しでも命中上げた方がいいし -- 2014-07-29 (火) 17:12:42
- 最大の悩み 誰と結婚しようか・・・ -- 2014-07-29 (火) 16:08:44
- 誰にも思い入れが無いのであれば、消費資源の絶対量が一番減る大和型がお勧めやで -- 2014-07-29 (火) 16:45:31
- 無課金提督の場合潜水艦とケッコンしたら積むんじゃないか -- 2014-07-29 (火) 17:18:52
- イミフ -- 2014-07-29 (火) 17:24:49
- 無課金なら積む この前提がただのわがままなんだよね。 なんでそこまでタダで遊んでる奴を優遇しなきゃいけないわけ マジで意味不 艦これも落ちたなとかいうならさっさとやめてまえ 糞乞食が -- 2014-07-29 (火) 17:46:02
- 信者乙＾＾ -- 2014-07-29 (火) 21:05:54
- 口はちょっと悪いけど正論だと思うが -- 2014-07-29 (火) 22:19:14
- なんでも信者扱い、これがキチガイか… -- 2014-07-30 (水) 11:11:50
- スクルフかな？ -- 2014-07-29 (火) 17:50:35
- スルクフな -- 2014-07-29 (火) 17:55:33
- 「極めて錬殿高い艦娘 (=ケッコン済み) 」 という縛りがこの先出てくる可能性が出てきた以上、レベル上げの手段としてのケッコン (政略結婚) が必要になるかもしれん。 極めて錬度の高い戦艦、空母、駆逐艦・・・艦種縛りまで付いたら 「嫁は1人だけ」 とは言っていられなくなる。 -- 2014-07-29 (火) 18:04:47
- 元からあるだろ何も変わってないわ 煎餅布団もダメコン1もいらんからって勝手に縛ってただけやん -- 2014-07-29 (火) 18:50:34
- つsm22928083 -- 2014-07-30 (水) 00:38:23
- つまり金剛型は最高に可愛いということ． -- 2014-07-30 (水) 00:45:42
- つsm22928083 -- 2014-07-30 (水) 08:26:32
- ああ、この時は制空権捨てていい時代だったんだなぁ・・・ -- 2014-07-30 (水) 14:10:42
- 平均的にレベリングしているkara -- 2014-07-30 (水) 02:22:15
- ｹｯｺﾝ初任務の4-3ｸｴSｸﾘｱは絶望的だしね -- 2014-07-30 (水) 07:22:16
- てかここは試製35.6cm三連装砲のページなんだからカッコカリ云々はカッコカリのページでやりなさいよ -- 2014-07-29 (火) 17:57:47
- ブラゲでカネカネ言ってる人ってパチンカスと変わらないからね
何も残らないのに金と時間だけを無駄に浪費。気付いた時にはもう手遅れでしたとさ。その金と時間で資格の一つでも取ってればと後悔する前に -- 2014-07-29 (火) 18:07:27
- 何でも無料でクレクレ行ってるのは乞食と変わらないからね -- 2014-07-29 (火) 18:35:11
- んなこと言ってる奴がなんでブラゲやってるんですかねぇ、無駄というなら金以上に貴重な時間の無駄だろ？無駄言うならまずこんなとこ書き込むことも時間の無駄だしゲームなんぞやらなきゃいいのにｗ -- 2014-07-30 (水) 11:21:59
- 何でも無料でクレクレ行ってるのは乞食と変わらないからね
- お金つぎ込めない学生お疲れ様です(´･ω･｀)社会人なら一万二万余裕で使えるからね。頑張ってお仕事さがしてらぁ -- 2014-07-29 (火) 18:39:32
- おカネつぎ込めるけど、お金の大切さを実感できるのも社会人ならでは。いえ、価値を認めてつぎ込む方には何も。 -- 2014-07-29 (火) 20:28:51
- 対価を払うほどゲームを楽しんでいるなら問題ないね。形に残らず永久にプレイできないからと言っても、コンシューマーゲームを永久にやるかと言われるとNoとなる。マリオ1とかもうやってないぜｗ -- 2014-07-29 (火) 20:39:13
- ゲームの価値なんて各々なんでガッツリ課金する人だろうが無課金だろうが誰かしらからの蔑みは必ず来るもの、だが木主のような煽る奴は批判されて然るべき -- 2014-07-30 (水) 00:17:50
- BFやCODが年々新作を出してることからでも、今は媒体を乗り換えるスタイルが普通だからな。形に残すっても、どう残してどう扱うかって問題がある。社会人が辛いのは時間だから、多少の効率を金銭で補うことは問題ないと思う。 -- 2014-07-30 (水) 01:42:58
- というか上の木もだけど、艦これで一定の課金は時間の節約って面のが大きいんだよな。「その金で資格でも」って、その資格を取る為の時間とコストを考えたら、息抜きのゲームに適度に課金した方が効率的に勉強もできるよって話。いくら課金するかにもよるけど、書類って700円だしな。参考書一冊買っても余裕でその数倍はする。 -- 2014-07-30 (水) 01:38:34
- 上の木もだけど→上の木にも言えることだけど 些細な訂正だが。 -- 2014-07-30 (水) 01:40:36
- 同感。無課金でイライラするよりは、無理しない範囲で月いくらと決めて課金すればいい。よほど時間があってやりこんでなければ月数千円で事足りる。 -- 2014-07-30 (水) 11:48:46
- おカネつぎ込めるけど、お金の大切さを実感できるのも社会人ならでは。いえ、価値を認めてつぎ込む方には何も。 -- 2014-07-29 (火) 20:28:51
- ケッコンしても性能アップは殆どないからケッコンする必要なんてないぞ。性能見りゃわかるがこんな主砲もいらない。飛龍蒼龍の改二を量産してたほうがええで。 -- 2014-07-29 (火) 23:14:40
- ５－５とかだとケッコンによる性能差はでかいんだよなぁ、大和型だけでもケッコンすると大分楽になる、この主砲がそんなに要らないのは同意 -- 2014-07-30 (水) 00:12:28
- 「大分」ってのは誇張表現だよね。手元のデータだとLv130 -- 2014-07-30 (水) 00:20:21
- Lv130程度じゃ殆ど差はなく燃費だけの問題なんだよなぁ -- 2014-07-30 (水) 00:20:56
- ５－５とかだとケッコンによる性能差はでかいんだよなぁ、大和型だけでもケッコンすると大分楽になる、この主砲がそんなに要らないのは同意 -- 2014-07-30 (水) 00:12:28
- 結局、これからの戦艦の副砲（）はこれなんだね。ゲームシステムの設計甘々じゃのー -- 2014-07-30 (水) 00:19:29
- 副砲は連撃を邪魔するだけのゴミだから！これはちゃんと主砲だから！数値的には産廃ですけど・・・。 -- 2014-07-30 (水) 00:22:20
- 戦艦に副砲なんて高角砲含めてほとんど積んだことないけどなあ。それとも、異口径混載は邪道ってことだろうか。なら感情的には同じだけど、ゲーム的には口径統一したらつまらないと思う。 -- 2014-07-30 (水) 00:28:19
- だからといって前弩級に逆戻りするのもなんだかな -- 2014-07-30 (水) 17:21:35
- 阿賀野型に15.5三連装砲を積んで、金剛型にはこれで大和ごっこをするブームが起こる！！ -- 2014-07-30 (水) 00:44:46
- 最上型「え」 -- 2014-07-30 (水) 02:08:22
- 矢矧は艦影が似てるから大和と誤認され集中攻撃。比叡は大和のテスト艦だから大和ごっこがよく似合う -- 2014-07-31 (木) 01:05:15
- 最上型「え」 -- 2014-07-30 (水) 02:08:22
- フィット主砲のシナジー命中率幅が物凄く大きかったり、過重量で中破空母みたいに攻撃不可で物置になるとかだったらこれも一考だったがそうじゃないならやっぱり要らないねぇ -- 2014-07-30 (水) 01:27:14
- とりあえず見た目が格好いいのと、 -- 2014-07-30 (水) 02:03:57
- 史実とまではいかないけど、砲の口径合わせたいから量産したい…… -- 2014-07-30 (水) 02:05:10
- トップランカーでも3個だけだからなぁ。扶桑や伊勢の改二が持ってきてくれるのを期待だな -- 2014-07-30 (水) 11:52:48
- 絶対数、数が足りないよね・・・そこそこ優良なのに -- 2014-07-30 (水) 02:06:49
- 命中+2もおいしいしどの戦艦に積んでも問題なさそうで数があってこそな装備なのにホント足りないよな…何かしらの方法で難易度高くても量産可能ならいいものを現状ランカー報酬含めても３つでは… -- 2014-07-30 (水) 11:19:20
- 史実とまではいかないけど、砲の口径合わせたいから量産したい…… -- 2014-07-30 (水) 02:05:10
- 来月のランカー報酬で来ると仮定するとどれくらいの順位でこれが配布されるのだろうか・・・ -- 2014-07-30 (水) 03:49:29
- TOP5だけの配布だったから1段階順位が緩和されても厳しいからなー -- 2014-07-30 (水) 11:56:38
- >任務とケッコンシステムが関係ない などと誰が決めたんだ？←こちらの書き方が曖昧だったのもあるが、あくまでも任務の「内容」と、って話なんだがな。別に結婚艦使う任務ならトリガーになっていてもおかしくはない。金剛改二を揃えよって任務のどこに結婚の必要があるんでしょうかね？ -- 2014-07-30 (水) 07:01:21
- それだとトリガーと後続の任務に関係性がある必要があるなんてだれが決めたんだ？になるんだけど…もちろんそれを決めるのは運営なんだけどな。サブクエのフラグがまったく関係ないとこから立つなんてゲームじゃよくあるだろ。通常海域の1-4クリアしたら4-3が開放されたじゃ困るけどさｗ -- 2014-07-31 (木) 03:49:42
- 艦これで考えてみても、衣笠編成→飛龍任務ってのはあるがね。運営にしてみたら、任務消化してる連中ならカッコカリだって隅だろ、なんて感覚なのかもしれんが。ただ、どう考えても釈然としないものはぬぐえない。編成と出撃がリンクしてないのがせめてもの救いではあるが。 -- 2014-07-31 (木) 23:23:21
- それだとトリガーと後続の任務に関係性がある必要があるなんてだれが決めたんだ？になるんだけど…もちろんそれを決めるのは運営なんだけどな。サブクエのフラグがまったく関係ないとこから立つなんてゲームじゃよくあるだろ。通常海域の1-4クリアしたら4-3が開放されたじゃ困るけどさｗ -- 2014-07-31 (木) 03:49:42
- この砲二つと水観、九一弾の組み合わせ。貫通力命中力ともにとてつもないような気がする… -- 2014-07-30 (水) 07:25:00
- 長超だと1順目がかなり有利になるから46cm+試製36.5、徹甲弾、零観で使ってる。でも戦艦複数での運用じゃないと超長の有利さが出無いんで安定性重視の2積みもいいかも -- 2014-07-30 (水) 12:00:09
- 一考の余地、一見の価値ならわかるのですが、一見の余地ってどんな意味なのだろう -- 2014-07-30 (水) 08:39:20
- 意味は勝手に解釈される。そうやって新語が国語能力の低い人から生まれるんだよ -- 2014-07-30 (水) 10:14:07
- 的を得る、的を射る、ちょうふく、じゅうふく、確かに色々あるな。ただこの使い方はまだ新しすぎて気になる -- 2014-07-30 (水) 15:07:08
- そうやって真っ当な言葉が殺されていくんだよ -- 2014-08-04 (月) 18:46:44
- 意味は勝手に解釈される。そうやって新語が国語能力の低い人から生まれるんだよ -- 2014-07-30 (水) 10:14:07
- 防空ボーナス補正-5%になる。 ってこの具体的な数字はどうやって求めたんだろ -- 2014-07-30 (水) 11:40:44
- 航空戦ページの対空砲火に主砲は20% 46cm三連装砲が25% 高角砲（緑の砲)が35%って載っているからそのままかと -- 2014-07-30 (水) 16:45:21
- こんな装備ランカー報酬で配られたら寧ろ凹む -- 2014-07-30 (水) 12:14:05
- 確定情報でないし検証不足だけど金剛型でも41cm砲でペナあるらしいからペナは絶対に嫌だというならこれが一番いい装備という事に。これが本当なら大和砲は大和型だけ、41ｃｍ砲こと長門砲は長門型だけ、それ以外は35.6ｃｍ砲ってことに -- 2014-07-30 (水) 21:56:09
- こういう奴が中破轟沈、昼大破してからの夜戦で轟沈ってのを広めるんだろうな -- 2014-07-31 (木) 09:20:29
- ↑41ｃｍ砲のところ見ておいで -- 2014-07-31 (木) 09:55:05
- システムが実装されて数日で検証が進まないことと随分長い間の中破轟沈は全然関係ないだろう……。 -- 2014-07-31 (木) 23:31:27
- 適正砲にしても金剛型に41cmにしても色んな所で言われてる事を検証もせず切り捨て否定する様なことを平気で吐いてる上に全く関係ない中破轟沈を持ち出すとかねもう… -- 2014-08-01 (金) 00:18:36
- 間違ってるかもしれない不確定なことを各所で言いふらすのが中破轟沈叫んでた奴と同じだって言ってるんだよ＾＾； -- 2014-08-01 (金) 05:48:37
- ↑確定情報でないし検証不足だけど って前置きしてあるし、可能性の話をしているだけで、中破轟沈を叫んでる奴とどこが一緒なんだ？ -- 2014-08-04 (月) 18:34:16
- 41砲は拾ったばかりの金剛型艦で10レベまで1-1検証されている今は金剛型にほぼペナあると思って間違いないレベル -- 2014-08-05 (火) 12:56:17
- 最新の検証だと、金剛型はこれ積んでもペナルティあるようだね。重量的に41cm砲と同じ区分になってる疑惑が -- 2014-08-01 (金) 11:26:43
- ソース出さないと上の中破轟沈の人がまた騒ぎそうだな -- 2014-08-01 (金) 12:08:53
- あそこは名前出すの禁止っぽいから「某所」とだけ言っておく -- 2014-08-01 (金) 16:57:41
- 高速戦艦の改装時に、ぜひ運用をお試しください！って薦めてるのにペナあるの？なんという罠装備運営恐ろしい -- 2014-08-02 (土) 00:02:48
- 今分かってるのは46*2に41を乗せてもこれを乗せても命中率が下がる。46*2+35.6*2は問題ない模様。 -- 2014-08-02 (土) 15:31:05
- 確定情報でないし検証不足だけど金剛型でも41cm砲でペナあるらしいからペナは絶対に嫌だというならこれが一番いい装備という事に。これが本当なら大和砲は大和型だけ、41ｃｍ砲こと長門砲は長門型だけ、それ以外は35.6ｃｍ砲ってことに -- 2014-07-30 (水) 21:56:09
- まるゆ重ねた衣笠さんに20.3cm+高角砲+水偵+電探で面白い位カットイン出るんだけど、榛名にコレx2+徹甲弾+零観もカットイン祭り状態だな -- 2014-07-30 (水) 16:05:53
- 三連装四種（15，5cm 15，5cm副砲 35，6cm三連装 46cm）全部積んだらすごいことになったぞ -- 2014-07-30 (水) 16:44:06
- 産廃兵器だと思ってたけど・・・46ｃｍを3門積みだとやっぱり命中が落ちた気がするので、1本これに載せ替えた。効果あるか分からんけど -- 2014-07-30 (水) 17:55:24
- ランカー以外は今の所2つしか持てず★4つのこの砲が産廃ってどう言う事？ -- 2014-07-31 (木) 20:59:15
- 希少価値と強さは結びつかないってことだろう。幻の産廃兵器12.7cm単装高角砲ぇ…… -- 2014-07-31 (木) 23:33:36
- ランカー以外は今の所2つしか持てず★4つのこの砲が産廃ってどう言う事？ -- 2014-07-31 (木) 20:59:15
- 上に機銃置いてあるけど、主砲発射したとき上の人吹っ飛ぶんじゃね？ -- 2014-07-30 (水) 18:59:24
- 流石に撃つ時には乗ってないだろw -- 2014-07-30 (水) 23:30:22
- 主砲撃つ時は甲板要員は全員退避です。でないと衝撃で死んじゃうｗ -- 2014-07-31 (木) 21:29:29
- この妖精さんかわいいな -- 2014-07-30 (水) 23:47:19
- 22号対水上電探改四の妖精さんも可愛かったが更に可愛いな（ロールちゃんの方） -- 2014-07-31 (木) 00:12:28
- ハゲ同 -- 2014-08-03 (日) 16:42:35
- 三連装砲はカッコイイなあ -- 2014-07-31 (木) 04:56:01
- カッコカリせんとあかんのか -- 2014-07-31 (木) 07:38:12
- カッコカリまで１レベルだが、遠いなこの１レベル… -- 2014-07-31 (木) 21:14:36
- これ２本積んだ榛名改で３-２-１激走中だけど、Lv28からLv71まで無印は無論フラ軽・フラ駆に対しても１砲撃しか外さなかった つ～か初missが今だったので記念パピコ♪ 46・46の時とは一味違うぜｗ -- 2014-07-31 (木) 12:44:55
- 1門増えただけで威力が4UPするって事は、KGVの4連装主砲ならフィットもする上に威力も41cm以上になるわけだな。 -- 2014-07-31 (木) 21:35:05
- トップランカー報酬が１０日後にもう２個も手に入るとか、すばらしいゲームバランスになったないい次代だ -- 2014-08-01 (金) 08:12:46
- トップランカー報酬がこれほど早く放出されたのは初めてかな？ そう考えると微妙に同情したくなるがトップランカーは人間やめてるし元々報酬はささやからしいからそんなこともあるか -- 2014-08-01 (金) 08:18:14
- トップランカーは合計３個持てるだろ。それでいいじゃないか。ランカーであればなおさら、使える装備ならたくさんあるに越したことはないし、産廃ならそもそもどうだっていいだろ。 -- 2014-08-01 (金) 10:41:56
- それでも金剛型4隻全員に持たせようとすると1基足りない。 -- 2014-08-01 (金) 20:09:29
- 代わりにダズル砲を使えば…、うん微妙性能なのは判ってる。 -- 2014-08-01 (金) 20:32:06
- 榛名は大丈夫です。。。 -- 2014-08-02 (土) 15:46:33
- 廃人は毎月ランク入りして揃えてねってことだろ -- 2014-08-03 (日) 10:49:13
- ニート唯一の希望の光なんだから、いっそ一度に4個くらい配るべきの産廃装備 -- 2014-08-03 (日) 11:41:30
- 産廃どころか有用な砲じゃないか。金剛に載せたら命中確保できるし、46㎝砲と徹甲弾載せたら同航戦キャップ行くし -- 2014-08-03 (日) 12:06:05
- 金剛型にはフィットする。そんな風に考えていた時期が俺にもありました。 -- 2014-08-03 (日) 22:27:22
- あれ？フィットしないんだ、ソース何処？ -- 2014-08-04 (月) 12:22:41
- すまん、自分で見つけた・・・・・・これ十中八九バグだよな・・・・・・ -- 2014-08-04 (月) 12:34:34
- 仕様通りだろ。同じ砲筒なら２連装より３連装のほうが重いのは当然だし -- 2014-08-05 (火) 00:59:10
- 41がフィットする検証が出つつある戦艦の扶桑型向けっぽいな -- 2014-08-05 (火) 11:32:08
- ↑2 金剛型が絡む任務でもらえるのに金剛型にフィットしないとか嫌がらせにも程があるのですがそれは 実際重いらしいから一概にバグとは言い切れんが… -- 2014-08-05 (火) 13:04:17
- ２積みまでならペナ無いんだからおかしくはない。そもそも改で41ｃｍ砲持ってくるし -- 2014-08-05 (火) 18:22:53---高速戦艦に搭載するための新開発の試製戦艦主砲です.高速戦艦の改装時に、ぜひ運用をお試しください！ -- 2014-08-05 (火) 14:41:39
- 探したけどソース見つからないなぁ。どこかに載ってるのであればヒントいただけませんか？ -- 2014-08-05 (火) 14:47:38
- ↑上の方にもあるけどあそこは名前出すの禁止なのでホントにヒントしかいえないけど。 艦これ でググったら出るんじゃないかなぁ、このヒントでも下手したらマズいので聞き返さんでくれ。 -- 2014-08-05 (火) 23:09:27
- なんでこれに機銃座ついてるん -- 2014-08-04 (月) 08:41:55
- 気分、多分 -- 2014-08-04 (月) 12:23:15
- カッコイイからだ！ -- 2014-08-04 (月) 18:38:23
- 対空を+4から+5に上げるため -- 2014-08-05 (火) 18:25:38
- みーたーいー機銃撃ってる時に主砲発射してミンチになるところみーたーいー -- 2014-08-05 (火) 23:39:28
- 発射口の真後ろって逆に安全なんじゃね？（適当） -- 2014-08-09 (土) 15:53:03
- 中身はCIWSです -- 2014-08-15 (金) 09:05:18
- そういや、これを大和型や長門型に装備させたら、フィットしてることになるのかねぇ…フィットするって大き過ぎても小さすぎてもダメな気がするけど -- 2014-08-06 (水) 14:10:29
- 三連装砲って無条件でかっこいいよね。 -- 2014-08-06 (水) 15:23:46
- いつもバシーで複縦陣、疲労真っ赤状、艦固定で延々と回しているけど、46×2と試製35.6cm×2ではスカる回数に差を感じる記録もつけてないから気のせいかもしれないけどね -- 2014-08-06 (水) 20:39:33
- 小ネタの上から三つ目ところの計画名がダイヤに？が入って文字化け(?)してるのだが・・・環境依存や旧字体を使うのであれば釈注にどういう字を使うのか明記して頂きたく・・・ -- 2014-08-07 (木) 10:36:18
- 「第五次海軍軍備充実計画（だい５じ かいぐん ぐんび じゅうじつ けいかく）」と「第六次海軍軍備充実計画（だいろくじ～）」なら、どちらも常用漢字しか使ってないはずだが・・・貴官の閲覧環境を調査の上報告せよ -- 2014-08-09 (土) 18:04:27
- 修正済みだよ。前は「⑤計画」と書いてあって、⑤が環境依存だからキャリアによっては表示できなかった -- 2014-08-10 (日) 21:04:42
- 「第五次海軍軍備充実計画（だい５じ かいぐん ぐんび じゅうじつ けいかく）」と「第六次海軍軍備充実計画（だいろくじ～）」なら、どちらも常用漢字しか使ってないはずだが・・・貴官の閲覧環境を調査の上報告せよ -- 2014-08-09 (土) 18:04:27
- 寿命短かったなこいつ。結局一度も使ってない -- 2014-08-10 (日) 20:42:02
- 昼反航戦キャップ超える大和型に命中目当てで今後もガンガン積むよ？41試製の方は長門型や金剛型に回すし -- 2014-08-27 (水) 16:10:44
- 大和型は46がフィットだから命中的にこいつとあんまり変わんないんじゃないか？調べてないから断言はできないが -- 2014-09-05 (金) 14:18:47
- 支援艦隊金剛型の３つめの主砲はこいつにしてる。４６・４６・試製35.6・電探という構成だが、主砲を３つ積んだ時点で重量補正が強くかかるのか、重すぎる主砲の数が３以上で強くなるのかはよくわからないが、今のところとくに凄い外れるとかよく当たるようになったとかは感じてない。もしかして意味ない？ -- 2014-09-13 (土) 13:00:50
- 昼反航戦キャップ超える大和型に命中目当てで今後もガンガン積むよ？41試製の方は長門型や金剛型に回すし -- 2014-08-27 (水) 16:10:44
- これ伊勢型の夜戦カットイン用に使える気がする -- 2014-08-14 (木) 08:30:44
- これのおかげで３－２－１レベリングの戦艦が赤疲労でも普通に当ててくれて助かる -- 2014-08-15 (金) 11:48:06
- 7月作戦101～500位の報酬でした。 -- 2014-08-16 (土) 13:16:02
- 先月のランカー報酬500以内はこいつと22号電探改、かぁ。３６cmダズル迷彩砲と並んで、高速戦艦組に１基ずつ行き渡るなぁ -- 2014-08-16 (土) 13:20:03
- 榛名の任務終わらせてなかったので有難い。しかし、うちだとカットイン要因の榛名改二以外は4646安定だった -- 2014-08-16 (土) 14:02:21
- ランカーに配られるゴミ装備の定番になりそうな件 -- 2014-08-17 (日) 07:05:43
- バルジほどとは言わんけど上位瑞雲との差がマジででかすぎる…主砲の火力をなんだと思ってんだ -- 2014-08-19 (火) 09:02:50
- 支援にガン積みで５－５が捗るじゃないか！ -- 2014-09-13 (土) 13:02:42
- まあランカー限定で上位互換装備ばかり配られても困るしこれぐらいで良いよ -- 2014-08-21 (木) 11:11:45
- 上位互換装備来て今はそれが最強！ってなっても次の入手機会は9ヶ月後です！とか平気でやるからな… -- 2014-08-27 (水) 16:12:20
- こういう趣味装備使わせたいならまず難易度下げるべきだと思うの あとやるならやるで三連装ならせめて三基くれ -- 2014-08-30 (土) 09:28:14
- そこにランキング報酬があるじゃろ？ -- 2014-09-07 (日) 09:20:58
- 発言するならせめて連装砲という言葉の意味を理解してくれ。遅レスすぎて見てないと思うけど -- 2014-09-09 (火) 21:53:18
- どうせ趣味装備なら戦艦らしく三連装三基九門積みたいと言ってるんだが 連装四基八門と違って昼連撃できるし -- 2014-09-10 (水) 16:14:57
- 今ならおまけでもう一基 -- 2014-09-13 (土) 17:49:18
- バルジほどとは言わんけど上位瑞雲との差がマジででかすぎる…主砲の火力をなんだと思ってんだ -- 2014-08-19 (火) 09:02:50
- 任務をどっちもクリアしたのに一つしか持っていない。無意識に削除したのか！？ -- 2014-08-26 (火) 11:51:42
- 誰にも装備させてないなら……残念ながらよくあることだ -- 2014-09-02 (火) 00:50:34
- 金剛型にはフィットであると同時に、4646と同時に積むとペナも受ける説はどうじゃろ？46試製だけならフィットボーナス -- 2014-08-26 (火) 20:45:12
- イベント海域突破報酬の４１ｃｍ三連装砲を一つこっちにすればよかったのでは -- 2014-08-27 (水) 16:31:27
- まあドラム缶の有無でルートが変わる海域があるんだし、逆に大型砲を積んだ艦があると絶対にボスにいけない海域が実装される可能性だってｗ -- 2014-08-30 (土) 18:37:28
- 任務をクリアしたはずなのに装備になく図鑑にもない……どうこうことこれ -- 2014-09-04 (木) 01:34:48
- クリアしてないんだろ -- 2014-09-13 (土) 18:29:50
- 支援戦艦にこれガン積みが一番有効に使える気がした。 -- 2014-09-04 (木) 12:27:36
- E-6から本格的に支援使うようになって5-5で試したところ41ガン積みがしっくりきた。合わせるのも良いかもね -- 2014-09-04 (木) 12:41:02
- 支援は対空の低いコモンやレア砲使ったほうが無難だよ。試製は出撃する艦に載せてなんぼ -- 2014-09-04 (木) 13:53:05
- 金剛型に４６ガン積みを潰して、かわりにこれを実装してきたから支援に積めってことなのかなと思ってたけど・・・？ まぁ5-5行くのはうちでは主に大和型とむっちゃんで、むっちゃんは４１の方装備してるから、出撃隊にこいつの場所はないんだけど -- 2014-09-13 (土) 13:11:37
- 支援艦のレベル次第だね。Lv150ならたぶん46cmガン積みでもいいが、Lv70くらいだと弾幕薄いよ？ってことに -- 2014-09-13 (土) 21:48:17
- つーか金剛型改二って41センチ砲持ってくるけど、これがフィットする艦ってなんなの？航戦組用ってこと？金剛型も実は36がフィット砲だったりするの？ -- 2014-09-13 (土) 23:17:54
- 間違えた35.6だった。命中特化装備かとも思ったけど、上位版が来てるし、使い道、というか立ち位置が謎 -- 2014-09-13 (土) 23:20:38
- 上、ここは敢えて長門型に積む！これだｗ -- 2014-09-20 (土) 14:27:10
- (⁰︻⁰) ☝それじゃ、完全に下位劣化換装じゃねーかｗｗ -- 2014-09-20 (土) 14:29:11
- (ﾒ・ん・)？逆に考えると、自分の適合砲よりも軽い砲・・・扱いやすいと考えると命中率向上！？ -- 2014-09-20 (土) 14:31:03
- 金剛型改二に徹甲弾と一緒に積むと重量制限回避にいい感じ -- 2014-09-14 (日) 22:01:10
- 46と一緒に積んでもデメリット感じないから、結果火力落とさずに徹甲弾カットイン可能になったとみるべきか？ -- 2014-09-15 (月) 18:36:35
- 40.6ダルルォ -- 2014-09-14 (日) 23:36:42
- 金剛型にこいつと46cmと徹甲弾でちょうど火力150で命中もバランスとれてるかなって思ってたけどここみる限りやっぱり46*2のほうがいいのか？ -- 2014-09-16 (火) 03:44:58
- 別に命中率が10％位下がっても良いならいいんじゃね？46*2でも。 -- 2014-10-15 (水) 08:31:00
- 補填用のゴミ装備 -- 2014-09-16 (火) 23:23:06
- アホ乙、エアプか？ -- 2014-10-14 (火) 22:20:37
- 金剛型が41cmから命中ペナ受けるという検証が出始めてまた評価も変わってくるのかねぇ？ -- 2014-09-18 (木) 06:00:13
- 金剛型、改造すると41㎝持ってくるのに命中ペナ受けるのか…もうこれわかんねえな -- 2014-09-18 (木) 07:44:58
- 初期の査定が甘々になるのはよくあること。かといっていまさら直すのもアレだしね。 -- 2014-09-19 (金) 01:39:25
- 一部の敵を除くと戦艦の攻撃は大抵一発で轟沈か大破まで持っていけるから海域によっては凄く良い装備ですね、勿論敵によっては火力不足ですけど臨機応変に対応します。 -- 2014-09-19 (金) 18:17:09
- なんとか１門確保・・・榛名改二を擁する艦隊で5-1 ただ、もう１門は今年中には無理だろうな・・・最高でも85・・・ -- 2014-09-22 (月) 22:46:55
- ぶっちゃけこれよりダメコンくれる方がよっぽど嬉しい -- 2014-09-23 (火) 23:01:23
- ダメコンは最悪買えるがフィット補正のある装備は課金じゃ買えないから俺はこっちのほうが嬉しいがなあ -- 2014-10-07 (火) 20:42:10
- 4本積めば命中8とフィット補正？で金剛型を支援に回す時に使える・・・けどもっと数欲しいな。500位維持で今月含めて5本か -- 2014-10-13 (月) 13:44:57
- この装備の価値もわからんヴァカに無駄にこれが渡ってると思うと腹立ってくるなｗ 女神やるから試製35.6よこせや！ -- 2014-10-14 (火) 22:21:53
- ダメコンなら一個残して全部処分したよ、邪魔だから -- 2014-10-22 (水) 15:53:36
- 同じだ、一度も使ったことないし、たまる一方だからな、あれ -- 2014-10-25 (土) 00:26:40
- 46cm2基積みが色々と難しくなってきたからなぁ。ウチの艦隊の（大和・長門型以外の）戦艦部隊は１基は４６積んでもう一基はコイツが基本装備になりそうだ……。つっても全部で5基しかないから、もっと配布量増やして欲しい -- 2014-10-13 (月) 16:32:04
- おそらくは扶桑型改二の装備なんだろうなぁ -- 2014-10-13 (月) 17:42:17
- （運営が）試製41cmを気前良くバラ撒くわきゃねー、今更素の41cmなんぞ何に使うんだってレベルだしな。ま、妥当なセンでしょ -- 2014-10-13 (月) 17:49:47
- あとは改二の改装Lvがいくつかで入手難易度が変わるね -- 2014-10-14 (火) 22:46:25
- （運営が）試製41cmを気前良くバラ撒くわきゃねー、今更素の41cmなんぞ何に使うんだってレベルだしな。ま、妥当なセンでしょ -- 2014-10-13 (月) 17:49:47
- 3-2-1レベリングで伊勢、日向にこいつを積んで旗艦にして、軽巡、駆逐艦の随伴艦レベリングのローテさせている、撃ちもらしが減ったように感じるが、その程度だな。 -- 2014-10-13 (月) 21:37:40
- 命中補正小さいなら別に41砲でいいよね、2積みなら命中率下がった気しないし。――大和砲？知らない子ですね… -- 2014-10-14 (火) 11:27:31
- 火力が微妙だが支援用にドゾ -- 2014-10-15 (水) 02:02:40
- わずかながらでも４１㎝はマイナス補正が入るっぽいし、３６㎝３連は素の命中+２にフィット補正もあるだろうから、差引だと無視できない命中差が出ると思うけどね、まぁ個人の自由だが。 -- 2014-10-17 (金) 11:00:16
- なんか41砲は4積みでも下がらないって結果もあったぞ、まったく検証は地獄だぜ！ -- 2014-10-25 (土) 12:47:44
- 設計図無しで牧場できるようにならねぇもんかな -- 2014-10-15 (水) 16:58:01
- 補填で使われた装備が設計図なしで牧場可能になったら面白いなｗ -- 2014-10-23 (木) 00:39:19
- ネジさえあれば量産可能になったな -- 2014-10-25 (土) 00:31:15
- 支援に回す霧島改二にぴったりの装備だね。7月に貰った時は何この産廃と思ってたけど4本揃うと強い -- 2014-10-16 (木) 03:22:25
- 金剛型がフィット効果を受けられるようだから、(おそらく同じ分類のBis用と合わせて)5本まで役立ちそう -- 2014-10-21 (火) 07:30:20
- 試製にはフィット補正がないらしいよ -- 2014-10-21 (火) 18:44:20
- 試製にフィット補正はあるらしいよ Bis用は別分類らしいよ -- 2014-10-24 (金) 20:48:19
- 試製にはフィット補正がないらしいよ -- 2014-10-21 (火) 18:44:20
- 高LVの戦艦に要らないってだけで、育成中の戦艦やら支援艦隊やらと色々便利な感じがしますね。8本欲しいけどまだ1本しか･･･ -- 2014-10-23 (木) 01:11:22
- 正直実感なんてほとんどないから46砲しか使ってないわ・・・そんなに変わります？ -- 2014-10-25 (土) 00:03:49
- ガン積みで支援ならまあ。入手コスト考えると大和型を支援に回した方が安そうだけど -- 2014-10-25 (土) 00:33:13
- なるほど。母港で遊んでる2人目の大和さんと、試製ガン積み金剛型で秋イベをやってみようかな。サンクス -- 2014-10-25 (土) 00:44:27
- 良く考えたら、32電探でいいんじゃないかと思えてきた・・・４６×３＋３２電探で、フィット補正も凌駕する性能とか・・・ワカランチン。統計とってる人いないか探してみます。上のコメは忘れてくれ＞＜ -- 2014-10-25 (土) 01:17:42
- 46砲1基で-4%らしいから計算上は試製4積みの方が良いね。支援はまず命中させることが大切だし -- 2014-10-25 (土) 11:57:01
- 検証データはどれも値がバラけまくってるから信用せんほうがいい、ただ論者積みだと明らかにさがる -- 2014-10-25 (土) 12:50:31
- 色んな検証結果見た結果46cm*3と電探でいいという結論に達した。というか35.6三連装は金剛型にフィットしてないぽ？設定忘れなのか三連装なので重いのか -- 2014-10-31 (金) 01:03:53
- 「高速戦艦の改装時に、ぜひ運用をお試しください！」とはなんだったのか・・・ -- 2014-10-31 (金) 06:28:26
- いや、金剛型にフィットしてるよ。 古い検証ではフィットしてないが、ペナルティも無いような結果が出てたが。 -- 2014-11-03 (月) 04:21:48
- 今回のイベントでは全然違った、46一つも使わなかったよ -- 2014-11-16 (日) 06:53:05
- ガン積みで支援ならまあ。入手コスト考えると大和型を支援に回した方が安そうだけど -- 2014-10-25 (土) 00:33:13
- 夜戦なら命中高いので強い？射程関係なくなるし。 -- 2014-10-25 (土) 00:41:00
- 金剛型にこれ装備して火力下げるよりも、俺は錬度上げて46積んで命中させる道を選ぶ派 -- 2014-10-25 (土) 09:46:55
- お、同志がいる。やっぱり火力を犠牲に命中を取るには、多少厳しい局面も多いよな・・・ -- 2014-10-25 (土) 11:15:49
- というか徹甲弾カットインのおかげで命中率は逆に向上した感じが -- 2014-10-25 (土) 12:48:52
- 制空取れるなら問題なさそうだね -- 2014-10-31 (金) 11:46:17
- Lv147だけど、46×2だと三重キラでもちょいちょい外すなぁ。 -- 2014-10-27 (月) 02:08:37
- 一応量産できるようになったしランキング報酬で配られなくなるのかな？ -- 2014-10-25 (土) 12:00:40
- 量産といえるコストは言えないけど、生産できるようにはなったね -- 2014-10-25 (土) 13:12:14
- あらかた開発終わって装備の改修なんかやれる提督だったら、資材資源はどうでもいいんだろうけど、ネジが集まらないからな・・・ -- 2014-10-25 (土) 22:05:42
- 量産ってコメントはおかしいわ10日で1個も作れないペースで -- 2014-10-25 (土) 22:14:17
- 課金すれば量産できるでしょ -- 2014-11-02 (日) 13:40:05
- けど、1基作るのに戦艦・空母クラスを改２にするのと同等の資材が要るからなぁ。其れを考えるとこれで配布終わりとなるのはちと困る -- 2014-10-26 (日) 02:09:12
- 正直ランカー報酬やら任務やらで必要数確保してるんでもういらないんでランカー報酬にしてほしくない -- 2014-11-03 (月) 02:25:55
- 5本あるけど一本も使ってないしランカーたちにも不要物扱いされててなんでこんなに持ち上げられてるのかもよくわからんよね、持ってない人が勝手に騒いでる印象 -- 2014-11-19 (水) 23:11:41
- なんでランカーが自分を標準だと思ってるんだよｗｗｗてめえの都合とかどうでもいいわｗｗｗ -- 2014-11-25 (火) 22:55:44
- ランカー装備がずっと一緒なら、もういらないってランカーやめる人が出て入れ替わりでランキング上がってもらえる人が循環するとか？ -- 2014-12-02 (火) 15:26:47
- 量産といえるコストは言えないけど、生産できるようにはなったね -- 2014-10-25 (土) 13:12:14
- かっこいいからつかう -- 2014-10-25 (土) 22:28:02
- そういうの大切よね -- 2014-10-27 (月) 22:27:28
- 分かるわーイレギュラーやドミナントやってると特に。連装砲より三連装砲の方がかっこいいもんね。・・・まだ持ってないけどさ・・・ -- 2014-10-27 (月) 23:00:40
- 連装三連装混載はロマン。 -- 2014-10-31 (金) 21:11:50
- 大和(平賀案)「おっそうだな」 -- 2014-11-23 (日) 19:09:06
- その時君は美しい -- 2014-11-09 (日) 07:21:29
- 金剛型に46三連砲積むと不明なユニットが接続されました状態。 試作35.6砲だと、辛うじて重量ギリギリな感じを思い描きながら運用してるな俺。 そして三連装砲は漢の浪漫 -- 2014-11-27 (木) 03:17:18
- ゲームにおいての説明の(この装備を手に入れられる提督にとって)とかの説明って必要？検証者が装備持ってるのは当然だしわざわざ記載するほどのことじゃない気が -- 2014-11-02 (日) 11:52:48
- そのかっこ書きの本意は検証に使われた艦娘が高Lvであったことの含意にあるのではないかと。個人的には、参考になる記述だと思います。 -- 2014-11-06 (木) 00:04:09
- その説明文が書かれた当時はランカー報酬でしか手に入らなかったから、ランカーなら戦艦それなりに育ってるから微妙って意味だったと思われ -- 2014-11-09 (日) 07:05:43
- 命中+2の効果は非常に小さいことが検証によってわかっている、とあるけどこれだけじゃあ抽象的すぎてよくわからないなぁ。 -- 2014-11-06 (木) 02:31:45
- 2%の差なんて普通わからないしな。ガン積みすれば8%だから支援には使えるだろうけど -- 2014-11-06 (木) 20:54:45
- 金剛型の装備を試製35.6cmx2+零観+徹甲弾で統一したくて改修工廠でちまちま量産してる。火力よりも命中重視派だから46cm砲は積まないぜ！ -- 2014-11-08 (土) 22:55:12
- 射程上昇のメリットと命中低下のデメリットがある46センチ砲と低下した分の命中率を相殺できるこいつの組み合わせは割とベターだと思う -- 2014-11-13 (木) 10:58:46
- 演習で色々試したけど、金剛型の場合は４６砲２積みよりも、４６砲とこれを併せて徹甲弾と水観でカットイン狙うのが、火力と命中のバランスが一番良い気がする……。とはいえ任務報酬の２つしか持ってないから、地道に明石さんに作ってもらうしかないけど…。 -- 2014-11-09 (日) 11:55:35
- うちの金剛型はそれとダズルの組み合わせで使ってる、良いよね -- 2014-11-25 (火) 23:01:23
- ぶっちゃけ観測が強すぎてこれの効果が微妙だけど、46か41三連とこれの組み合わせは悪くもない -- 2014-11-09 (日) 21:54:45
- コンパチ装備が色々あってどれでもいいか状態が一時期あったが、フィットを考えるとこれの★10は悪くないかも。 -- 2014-11-16 (日) 14:53:35
- E-3でこいつと試製４１のセットが大活躍だわ… ４１ｘ２とかだとｌｖ９０↑でもミスカスダメ多く感じるし、余裕あったら追加で１～２本作るのもいいな -- 2014-11-18 (火) 08:00:48
- ツ級あたりに刺さりやすくなるのがいいね。今回のイベントでフィット補正ちゃんとあったんだなぁと実感したわ -- 2014-11-21 (金) 09:22:01
- 連合艦隊だと目に見えて命中率落ちるから、ネジに余裕あればある程度揃えた方がいいかもね -- 2014-11-18 (火) 10:02:32
- 金剛型をメイン運用するならコイツとダズルは揃えておくべきなのかもね -- 2014-11-18 (火) 10:19:57
- だなー。今まではイラネ状態だったけど、これからはこいつを揃える作業に追われるのか… -- 2014-11-30 (日) 00:21:54
- うちの金剛はコイツと46と一式徹甲弾で使ってる。 -- 2014-11-18 (火) 18:04:48
- 戦艦の割合的にコレがフィットする戦艦が殆だから、量産する価値はありそうだな -- 2014-11-19 (水) 23:17:59
- 46の火力に比べて換装する価値あるのか？と思ってたが、連合艦隊ではありがたいな。すみわけもきちんとできてる -- 2014-11-20 (木) 13:52:59
- コレクターアイテムだと思ってたがわからんもんだな -- 2014-11-20 (木) 14:01:52
- 低装甲高回避を相手にするにはいいね わかりきってたことだけど海域にでる敵の装甲値や編成ごとの高速戦艦に求められる仕事によって46cmか35.6cmの選択があるって気づけた人が多そう 脳死最強装備さんもまだまだいるけど -- 2014-11-21 (金) 09:47:59
- なんでこんな持ち上げられてるんだかみたいに言ってるバカはどれだけ命中というものを軽んじていたか今回よく分かったよな、金剛型４隻全員に複数持たせたいわ -- 2014-11-22 (土) 13:46:18
- 金剛型は全員46と試製41装備してるから正直いらないかなぁって -- 2014-11-22 (土) 13:58:37
- ↑ わかる、試製41あったら要らなくね？ｗ って思ってしまう。 でも付け替えがめんどいから、これがあっても困りはしないね。 -- 2014-11-22 (土) 18:35:09
- 低装甲相手っていっても試製４１と３５．６の徹甲カットインか連撃なら直撃で戦艦空母ワンパンも十分いけるしダイソン相手１００↑抜けることもあるから便利だよね。連合艦隊の時は夜戦考慮無しで昼連撃削り狙いのダメ調整とかにもいいし -- 2014-11-26 (水) 14:04:35
- 連合艦隊だとフィット装備でも命中率不足気味な分、クリティカルの威力がブーストされてるので、これ2積みした霧島改二なら41cm2積みの長門型に火力が追いつき、ボスの随伴艦をどんどん沈めてくれてる。クリティカルが出れば。 -- 2014-11-22 (土) 14:10:38
- クリティカルでブーストのソースは？ 40だか以上のダメージは全部クリティカル表示なのわかったうえで言ってる？ -- 2014-11-22 (土) 17:17:11
- ソースどうこうの前に、その言葉遣いをどうにかしてからものを言えネット弁慶。 -- 2014-11-30 (日) 00:24:31
- ↑ブーメラン刺さってますよ -- 2014-11-30 (日) 09:10:00
- ↑2その枝主の言葉遣いは普通な方だぞ？寧ろ「言え」とか「ネット弁慶」とか、命令形かつ蔑称を述べてる時点でｵﾏｴｶﾞﾅｰになってしまうぞｗ；ソース提示はwikiという場でもあるし、過去の三式弾などのデマ例もあるから致し方あるまいて -- 2014-11-30 (日) 13:39:19
- なのわかったうえで言ってる？とか完全に喧嘩腰にしか見えないけどなｗ 実際ソース示さず体感じゃ確かに話にもならんが -- 2014-12-14 (日) 13:58:47
- 木主じゃないけど、確かに連合艦隊だと昼戦での砲撃がT字有利でもないのに、戦艦に対して有り得ないダメを叩き出して「ファッ？！」っとなる事がちょくちょく起こるね。まあ、精細なデータを取った訳じゃないし、あくまでそういう事があったという体感？体験？だから、ドヤ顔出来る事じゃないけど、話のネタぐらいに流してもらえると良いんじゃないかな。 -- 2014-11-22 (土) 17:41:01
- そういやＴ字不利で球磨がフラタに１００オーバー与えて一撃で落としたことあったわ -- 2014-11-24 (月) 15:26:46
- そのかわり、連合艦隊編成だとフィット砲の関係なのか、大和型以外の大和砲積んだ戦艦の砲撃が結構外れるんだけどねｗ；(ていうか後期型駆逐艦の回避力はオカシイ -- 2014-11-27 (木) 00:43:51
- 確かに、今回のイベントは当たればデカいって印象はあるなー -- 2014-11-30 (日) 00:26:45
- 完全にフィットした主砲の妙高や羽黒の方が戦艦よりダメージを出していた印象はある。 -- 2014-12-02 (火) 04:11:57
- 同意。秋イベE-1の時は扶桑に46cmx2+徹甲弾で全然当たらず、羽黒がMVPもぎ取ってた。次回出撃でフィット砲にしたけど重・軽巡がMVP独占の状況は変らず。でもバランス的にはこれでいいと思う。 -- 2014-12-11 (木) 11:04:21
- クリティカルでブーストのソースは？ 40だか以上のダメージは全部クリティカル表示なのわかったうえで言ってる？ -- 2014-11-22 (土) 17:17:11
- 支援の時にはコイツ -- 2014-11-27 (木) 00:36:31
- そもそもこれが金剛型のフィット砲って確定してるんだっけ。でもさすがに連装砲から改修できるんだからフィット砲だと思うけどもしそうじゃなかったら運営おこられるぞこれ。 -- 2014-12-07 (日) 11:52:59
- フィットしてはいるんだけど、改修出来ないし、35.6cm連装砲☆+10のが火力命中共に（若干だが）高いんじゃなかったっけ？ -- 2014-12-07 (日) 12:33:28
- 火力はともかく命中も無印の方が高いなんて検証あったっけか？改修で命中率も上がるなんて見た事無いんだが -- 2015-01-13 (火) 22:27:39
- フィットしてはいるんだけど、改修出来ないし、35.6cm連装砲☆+10のが火力命中共に（若干だが）高いんじゃなかったっけ？ -- 2014-12-07 (日) 12:33:28
- 改修工廠のお陰で量産の目処はある程度立ったけど、失敗率高いからあまりお勧めはできないかも・・・ -- 2014-12-13 (土) 10:06:52
- 改修は資源とか時間（もしくはリアルマネー）に余裕がある人向けだから仕方ない -- 2014-12-14 (日) 12:41:01
- ウィークリーとマンスリーこなしてるだけでもねじはそれなりに貯まるから量産はともかく図鑑登録自体はそう難しくはないね -- 2014-12-14 (日) 13:42:03
- 命中2とかいう影役者 -- 2014-12-14 (日) 15:08:11
- 砲台に乗ってる妖精さんが可愛いから使いたいけどネジが足らなさ過ぎる -- 2014-12-20 (土) 21:12:00
- 金剛型全員の改二なんて誰でもできるけど、任務やるにはケッコンが必要なんだろ。そっちがとんでもないハードルだよ -- 2014-12-21 (日) 00:36:04
- 今は工廠で作れるので、ケッコンの予定が暫く無い場合はそちらで入手可能なので、そんなに大きな問題ではないかと。任務にケッコンしておく必要があるのが妥当かは置いておいて。 -- 2014-12-21 (日) 00:49:16
- 2個入手できる任務があるけど、金剛型のほうの解放条件がケッコン任務のあとに出る。妥当性とかそういう問題出なくて必要条件なんよ。もう一個のほうは知らない -- 2014-12-22 (月) 17:11:58
- ケッコンしてなくても入手できる任務がある。図鑑埋めるだけなら改修の必要ない。 -- 2014-12-24 (水) 21:43:23
- 新婚旅行のおまけで手に入る、と考えると中々悪くないぞ？まぁ・・・それがどうかはともかく。 -- 2014-12-24 (水) 23:49:20
- 一人ケッコンはタダで出来るんだから難しくも無いだろ。嫁候補を99にすら難しい？流石にそれはもうちょっと頑張るか経験値集中させれ。 -- 2015-01-13 (火) 22:31:04
- 今は工廠で作れるので、ケッコンの予定が暫く無い場合はそちらで入手可能なので、そんなに大きな問題ではないかと。任務にケッコンしておく必要があるのが妥当かは置いておいて。 -- 2014-12-21 (日) 00:49:16
- どうしても金剛型に46cm砲を１つ装備させたい時にこいつがあると輝く -- 2014-12-22 (月) 16:42:05
- 試製量産出来るくらいネジは余ってるんだが開発資材が･･･って人は結構いると思う。 -- 2014-12-23 (火) 09:49:05
- 大型建造仮卒して資材は腐るほどあるけどネジが… -- 2014-12-27 (土) 17:57:41
- ネジの方がはるかに足りないんだよなぁ・・・ -- 2015-01-06 (火) 12:52:18
- ネジ以上に開発資材が枯れてるような状況なら、むしろ改修に回す資材がない気がする -- 2015-01-16 (金) 13:16:53
- 資材はデイリー分抜かしても、キラ観艦式で１日３～４個、張り付けば６個～は確実に稼げるしな。ネジは現状集めにくいわホント -- 2015-01-25 (日) 13:06:05
- 試製41cm砲との差は火力4だけか･･･金剛・扶桑・伊勢型でLV90くらいだとフィット補正考えると46cm砲＋試製35.6cm砲が一番良さげなのかなぁ？長門型だけ46cm砲＋試製41cm砲って感じ？フィット補正が全然よくわからないよ･･･ -- 2014-12-27 (土) 05:08:28
- 金剛型と扶桑型改二は41cm系持ってくるから余計わけが解らないよね。35,6はプラス補正あり、41は補正なし、46はペナルティって感じなのだろうか -- 2014-12-29 (月) 17:21:17
- 多分その解釈でいいんじゃないかなぁ。レベル94伊勢日向に試製41と41、レベル90霧島改二に41×2積んで使ってるけどほぼ外さないし。 -- 2014-12-29 (月) 23:03:23
- 金剛型は、41だと無装備よりマイナス、35だと無装備よりプラス、ってデータは出てたはず。ただ試製砲のデータは見たこと無いなぁ。 -- 2014-12-31 (水) 05:49:33
- 35.6のほうのコメント曰く、扶桑型・伊勢型に関しては35.6でフィット、41でもペナルティはなし（＋もなし）らしい。金剛型に関しては↑で合ってる。だから扶桑型・伊勢型に関しては試製41でも問題ないかと。 -- 2015-01-05 (月) 09:30:15
- 金剛型と扶桑型改二は41cm系持ってくるから余計わけが解らないよね。35,6はプラス補正あり、41は補正なし、46はペナルティって感じなのだろうか -- 2014-12-29 (月) 17:21:17
- 提案意見掲示板にて了承をいただいたので、適合表の様な物を追加しました。まだまだ検証中の項目ですので、正確とは言えないとは思いますが、これからの検証で精度が上がっていけば良いなと考えます。 -- 2015-01-07 (水) 20:41:42
- 提案意見掲示板で再議論となりましたので、一旦コメントアウトします。 -- 木主? 2015-01-08 (木) 21:30:09
- うちの金剛さんにはこれと４６センチ３連装に３２号電探積んでる。ほとんど外さない頼れる逸品だと思います。 -- 2015-01-09 (金) 02:28:13
- とにかく改修が失敗しまくる……5連続で改修失敗してから確実化無しではやらない様になった -- 2015-01-10 (土) 07:35:30
- ネジ１５個連続で消えたわ、もうやらん -- 2015-01-10 (土) 23:00:40
- 連装砲★10から2回失敗したｗ -- 2015-02-21 (土) 12:18:30
- 任務で手に入る分以外に３つ作った。あと３つで金剛型改二に各２つずつ搭載する改装プランが完了。完全な自己満足だけど、最後まで無課金で頑張る -- 2015-01-12 (月) 13:40:36
- そもそもこの説明文で金剛型にフィットしなかったら詐欺もいいとこだが、改二で持ってくる砲がフィットしてないというこの運営だしなー -- 2015-01-14 (水) 16:13:06
- 説明文は「金剛型代替艦」だろ、それにそもそも金剛型に無理やり乗せたのが35.6cm連装砲だろ？当初は30cm砲艦の予定だぞ。 35.6cm連装砲が700t,41cm連装砲が1000tらしいから35,6cm三連装化して重量増えたら1000t近くいくだろ。どう考えても金剛型には過積載。 -- 2015-01-15 (木) 14:38:18
- 35.6cm連装砲が700トンというなら4基で2800トン、三連装なら3基で充分だから3000トン、大して変わらないだろうが -- 2015-01-15 (木) 14:57:16
- 46があって今更だけど35.6三連装って幅は問題ないのかね。ならいっそ14インチ四連二基にしたら対空兵装用スペース拡充できそう。金剛のみフィット補正命中＋10くらい付けたらウケる -- 2015-01-16 (金) 01:52:41
- 連装砲4基8門→三連装砲3基9門 門数が増えるよ！やったね金剛ちゃん！実艦的に考えると投射量があんまり増えてないからわざわざ改造する意味は見出せないな・・・艦幅が増えて速度にも影響が出そうだし。 -- 2015-01-16 (金) 20:06:39
- 三連装なら3基で充分だから3000トン、大して変わらないだろうが<なわけあるかい大問題だ。重量だけ帳尻合せても連装の穴（バーベット）に3連装砲は入らん。バーベットから作り変えるとか言うなら新造した方が早い。 -- 2015-02-25 (水) 11:05:46
- いや、あの・・・それ言い出したら装備コロコロ変えれるこのゲーム全否定なんですけど・・・ -- 2015-02-25 (水) 16:32:22
- 三連装なら3基で充分だから3000トン、大して変わらないだろうが<重量の総計では単純に比較できないと思うよ、とだけ一応…砲塔の基数(配置)は重量バランス云々もあるし船体は全長200mにも及ぶでっかい構造物…可愛らしい艦娘を見てると忘れがちだけど重量も寸法も戦艦ってやっぱりでっかいなぁ… -- 2015-02-26 (木) 02:02:01
- バーベット云々を持ち出している人が居るけど、砲塔式までしか載せられない軽巡に15.5cm三連装砲以上の『砲塔』が載っちゃう艦これでそんな現実的な考察まで始めるのはナンセンスでしかないよ。 -- 2015-02-28 (土) 14:51:43
- 説明文は「金剛型代替艦」だろ、それにそもそも金剛型に無理やり乗せたのが35.6cm連装砲だろ？当初は30cm砲艦の予定だぞ。 35.6cm連装砲が700t,41cm連装砲が1000tらしいから35,6cm三連装化して重量増えたら1000t近くいくだろ。どう考えても金剛型には過積載。 -- 2015-01-15 (木) 14:38:18
- 1個作って合計3個。金剛型に１つずつ持たせるためにイベ前にもう１個つくるか。46砲ｘ２が全然当たらなくなるからなあ -- 2015-01-16 (金) 13:07:38
- 連合艦隊だと命中率が・・・ねぇ。通常艦隊戦だったら割と問題なく当たる気がしたけど（夏のAL作戦がそうだった、難易度は気にしてはいけない） -- 2015-01-17 (土) 01:37:55
- 連合艦隊だとどれも下がる艦ね、ケッコン艦なら連合でも非フィットでもそこそこ当たるし -- 2015-02-14 (土) 12:36:13
- 金剛型に連合艦隊で乗っけられるかどうかまだ良く分からないんで、とりあえず改修の星付けだけしてる。 -- 2015-01-17 (土) 01:52:16
- 連合艦隊だと命中率が・・・ねぇ。通常艦隊戦だったら割と問題なく当たる気がしたけど（夏のAL作戦がそうだった、難易度は気にしてはいけない） -- 2015-01-17 (土) 01:37:55
- これ、そもそも金剛型『代替艦』の主砲だから、説明文そのままに解釈すると載せられる艦がいないんだが、どうなってるんかねぇ？ 比叡改二に載せてみてるんだが、正直連合艦隊じゃないから今一どうなってるんだか実感ができない。 -- 2015-01-17 (土) 12:37:26
- 現状だと普通の35.6星10のが強いから改修できるようになってからのがいいよ -- 2015-01-17 (土) 12:48:53
- 最初はそう思っていたんだが、なんかその・・・三連装砲塔（特に照準器付き）ってロマンがあってなぁ・・・ -- 2015-01-28 (水) 00:25:47
- まあゲームだしロマン優先だわな。中途半端な数があっても落ち着かないから、貰った２個+新しく２個作って金剛型に１本ずつは確保しといた -- 2015-01-30 (金) 13:28:57
- 最初はそう思っていたんだが、なんかその・・・三連装砲塔（特に照準器付き）ってロマンがあってなぁ・・・ -- 2015-01-28 (水) 00:25:47
- 強かろうが当たらない砲に価値はない、よってうちは46*1 こいつ*1を採用 -- 2015-01-19 (月) 13:09:57
- イベ期間中の当たらなさ加減はイベ終わるとのど元過ぎて忘れるけど、カスダメ連発で唖然としたから、やっぱりある程度の数は欲しいよね（まあ普通の35.6cm砲でも代用できるけどさ -- 2015-01-30 (金) 13:40:18
- 金剛型はこれと大和砲の混載が安定だね。命中補正に意味がないとか大ウソもいいとこ -- 2015-02-15 (日) 12:25:26
- なんでフィット艦の扱いに困る35.6cmの3連装砲なんて実装したんだろうな 38ｃｍ連装砲「改」が実装できるなら35.6ｃｍ連装砲改にでもしておけば良かったのに -- 2015-01-19 (月) 13:37:52
- 35.6cmと41cmと46cmの砲身３種 × 連装と三連装 ＝ 砲塔６種･･･という単純な図式かと。 -- 2015-01-22 (木) 14:39:29
- 大した理由無いんだろな 連装だと寂しいし、かといって４連装だとゲテモノぽくてアレだし、３連装てのは落ち着きやすいんでないか？ -- 2015-02-08 (日) 20:20:22
- 戦艦のようなもの「」 -- 2015-02-28 (土) 14:56:39
- E2からE5まで延々とお世話になった…。命中補正ないと連合艦隊戦だとかなり厳しいから助かったわ -- 2015-02-09 (月) 03:54:51
- E5甲で試製41cm砲とこれもった金剛姉妹が大活躍、連合艦隊ではかなりの良兵器なんじゃないだろうか -- 2015-02-09 (月) 16:48:33
- そう言えばこいつがあったから使ってみるかぁ→何処にもねぇ...図鑑には確かに記録されてるし2つもらった記憶はあるんだが...。やっちまったぜ俺＞＜。 -- 2015-02-10 (火) 00:13:19
- 今回のイベントがヤバいくらいエグ過ぎて、35.6cm系と電探載せた支援の効果が切実だった。少し意識的に増産したい気がする。特に支援だと35.6cmフィットだけより命中も欲しい（多少の命中の為に電探積みたくなるくらいなので）。 -- 2015-02-13 (金) 08:58:34
- 戦艦支援で金剛型がピッタリの場合、この砲の数が効率を分ける（かもしれない）。長門陸奥が少し重い時とか、41cm試製の手に入り辛さとか、要因は他にもあるけど。欲を言えば道中支援用で六本欲しいかもしれない。 -- 2015-02-14 (土) 00:34:54
- チョット思ったんだけど金剛型にこれがフィットなら4積みしたらフィット補正と命中+2合わせて電探無しで当てて火力+72になるんかなあ2隻分で8本4席だったら16本要るから果てしなく遠いけど -- 2015-02-20 (金) 01:58:40
- ↑支援艦隊で使う時の話ね通常出撃は主*2徹甲弾水観が安定だろうから -- 2015-02-20 (金) 02:05:40
- E5甲はこいつと38改がなかったらきっとクリアできなかったぜ。神様試製砲様ビスコ様 -- 2015-02-13 (金) 10:45:10
- 命中に関する記述「命中+2の効果は非常に小さい…」の書き換え提案。最近では命中率を「命中/100」上昇させるのではと検証が主流かと。金剛型で46cmと比べた場合こちらの命中+2と46cmのペナルティによって、命中率で5%程度の差がでるはずで、フィット補正の検証（金剛型改二で補正あるっぽい）が済めば命中の差はさらに広がる。命中率について断言するのも誤解を招きそうだが、何にせよ現表記は明らかに誤っている（もしくは誤解を招く）記述のため「命中+2は2%の命中率向上との検証結果もあり、大和型以外では46cm砲の過積載ペナルティもあるため命中率の差はさらに広がる。」とでも書き換えようかと。 -- 2015-02-14 (土) 12:20:16
- その方がいいかも。てか、俺もここ読んで悩んだクチなんだよなｗ 試製の場合はフィット補正微妙ってのが少し前までは散見する意見だったけど、これも意見の統一が取れてきたりしてるのかな。 -- 2015-02-14 (土) 12:34:11
- 通常編制と連合艦隊で別々の説明が必要だとは思う -- 2015-02-16 (月) 14:33:16
- 修正完了。少し前ってのが何時のことか分からないが、例えば検証スレを見ると昨年10月の段階で「（信頼区間が広いためどの程度か断言は出来ないが）金剛改二型にフィット補正がありそう」との検証結果が多勢かと。命中キャップについてはここに書くようなことではないかもしれないが、適当なリンク先が見つからなかったため簡単に記載。 -- 2015-02-17 (火) 14:37:23
- 改修工廠可能が待ち遠しいですな -- 2015-02-24 (火) 16:57:53
- 35.6cm連装☆MAXからの改修が連続で失敗って…さすが扶桑姉様です。 ネジよりも地味に消失する35.6cm連装砲の数が痛いな。 -- 2015-03-01 (日) 08:47:58
- 9とかMAXまでいったら確実化するのが常じゃろうて… -- 2015-03-01 (日) 15:13:55
- それはゲーム性に欠けるのでちょっと… いや、一本道RPG(デジタルノベル＋おまけ戦闘作業)好きで絶対に俺様常に成功してクリアしなきゃ嫌だガラスの自尊心壊れちゃうって方には確実化なのでしょうけど。 -- 木主? 2015-03-01 (日) 22:40:52
- それなら改修失敗を艦娘のせいにすんなや、愚痴るのも無し。自分で求めたゲーム性とやらの責任は自分で背負うのがゲーマーとやらのプライドじゃね？ -- 2015-03-01 (日) 22:58:59
- 自分で選んだ選択なのに失敗を艦娘のせいにしてるのが笑える 愚痴るなら確実化すればいいし、ゲーム性を求めるならそんなことで愚痴るなよ -- 2015-03-02 (月) 15:03:30
- 木主の自爆っぷりに笑える。 -- 2015-03-02 (月) 15:09:29
- 自分で縛っておいて文句言うのはおかしくね そもそもここ愚痴を言うところじゃないし -- 2015-03-02 (月) 15:14:02
- 常に不足しがちなネジよりもそれなりの海域に行けばすぐ余りだす35.6のほうが勿体ないなんて… ゲーム性を大事にする木主が米帝するはずないし… うーん謎だ… -- 2015-03-02 (月) 15:31:13
- ケチってサイコロ振るかコスト払って確実にするかを選ぶ部分こそがジレンマ（ゲーム性）なのであって、サイコロ振ること自体にはゲーム性も何もないと思うんだがどう思うよ -- 2015-03-02 (月) 18:39:18
- 木主がエアプなのかそれとも算数も碌にできない池沼なのか、これもうわかんねえな -- 2015-03-02 (月) 20:31:07
- 意味不明な縛りしてどうこう言い訳してるあたり只の阿呆でしょ（辛辣） -- 2015-03-02 (月) 22:41:05
- 的確なツッコミに必要以上に過剰な返しするあたりどう見ても「ガラスの自尊心」なのは木主 -- 2015-03-02 (月) 22:51:24
- 扶桑姉さまなら仕方がないって納得できるって意図だと思ってたから突っ込まなかったが…まぁ確実化した方がいい事だけは確かだからツッコミやフルボッコも仕方が無いね。 -- 2015-03-28 (土) 13:34:22
- フルボッコ杉ワロタwてかなんで確実化する事そんな煽ったんだよ？そんなもんしたけりゃする、したくないならしないで良いじゃないか -- 2015-03-02 (月) 22:02:23
- 悪口は自分への言葉なので木主は自分で勝手にやった縛りで酷い結果になったことを誰のせいにもできないことを深層心理で理解しつつ納得できないので扶桑のせいにしているわけですよ -- 2015-03-05 (木) 02:07:29
- ☆MAX更新（普通に失敗する）失敗⇒扶桑のせい。なら確実化すれば？⇒確実化する奴はヘタレ。でも俺がやる時は成功しないのはおかしいから愚痴る。そりゃフルボッコされるわｗ -- 2015-03-06 (金) 06:52:07
- 9とかMAXまでいったら確実化するのが常じゃろうて… -- 2015-03-01 (日) 15:13:55
- 試製砲塔系統は載せる気になれないな・・・ -- 2015-03-03 (火) 06:19:01
- 試作はマイナスはないがフィットもない扱いの様な気がするな -- 2015-03-03 (火) 07:21:31
- それはそれでいいと思う。この辺の砲で重要なのはフィットによるボーナスよりも非フィットによるペナルティだと思うし、この砲自体に命中+2があるし問題は無い。 -- 2015-03-03 (火) 12:43:25
- ここ -- 2015-03-06 (金) 16:42:56
- ミス↑によると一応金剛型にフィットするって検証が出てるようだね -- 2015-03-06 (金) 16:44:28
- ↑にあるとおり、大和型＝46cm系列、ビス子＝38cm系列、他8艦＝35.6cm系列 でまとめたほうがよさげだよね。☆10で破壊力を求めるか試製砲の命中を取るかは人それぞれになるけど。 -- 2015-03-06 (金) 17:08:25
- 重婚嫁の長門型を忘れてた。彼女らは当然41cm系列ね。 -- 2015-03-06 (金) 17:17:07
- 38cm連装砲改とこれどっちを強化したものか悩むんだよなぁ -- 2015-03-04 (水) 22:58:05
- 強化できないぞ -- 2015-03-05 (木) 02:13:05
- こいつ素の35.6から改修すると、装備並び順が35.6と一緒の所にいるから選択が面倒ね。なんとかならんのか？ -- 2015-03-06 (金) 20:40:17
- 1度装備して解除すると正しい場所に戻らなかったっけ？ -- 2015-03-06 (金) 23:24:38
- 金剛型を支援に回すことを考えて意識的に量産してる。ガン積みすれば火力+72、命中+8っていうのは魅力的だから。フィット補正考えたら多分41cm砲×3と32号電探積むより当たると思うし。 -- 2015-03-07 (土) 19:26:11
- 命中信者はこれ3つと32号です なお外れる模様 -- 2015-03-09 (月) 20:24:26
- 重さはともかく、幅は大丈夫なんだろうか -- 2015-03-09 (月) 02:08:10
- ・・・実際 MAXからの更新って失敗する？ ☆+10になったが貧乏性なんで12個の消費は踏ん切りがつかない -- 2015-03-13 (金) 12:09:21
- まあ、結構……。 ただ、連装☆10と三連装は火力+1と命中+2のトレードオフで総合的には同等。 にもかかわらず、ネジを使ってまで更新する価値があるのか答えが出せず、連装☆10のままにしてる艦が多いが。 -- 2015-03-13 (金) 12:30:07
- 必要経費と割り切るかぁ・・・命中に関しては金剛型を支援艦隊に載せるのを考えると必須と俺は考えてる オールバニラ35.6で前回は痛い目見た ・・・毎週のネジ任務こなさねば -- 2015-03-13 (金) 12:55:51
- ああ、確かに支援艦隊なら三連装だな。 自分の基準だが、デイリーなら確実化は通常の2.75回分、失敗率が50%超えるとは思えないから、時間はかかるがデイリーのみで確実化せずにやるかな。 -- 2015-03-13 (金) 13:30:52
- （☆付けると命中率が上がる説もあるんやで） -- 2015-03-14 (土) 01:12:22
- ３回連続失敗して大損したこともあるよ、まあそんな失敗するのは稀だろうけど -- 2015-03-17 (火) 08:18:10
- 二連続失敗しました…最初から確実化しろってことですね…涙 -- 2015-04-05 (日) 01:52:59
- 明石さんのレベルにもよるとあるぞ、明石改になったからと全く育てていないなら大人しく確実化した方が良い、ネジ惜しんでしくじったらそれこそネジが溶ける。 -- 2015-04-22 (水) 23:20:40
- まあ、結構……。 ただ、連装☆10と三連装は火力+1と命中+2のトレードオフで総合的には同等。 にもかかわらず、ネジを使ってまで更新する価値があるのか答えが出せず、連装☆10のままにしてる艦が多いが。 -- 2015-03-13 (金) 12:30:07
- 水上連合では試製35.6と35.6+８をひとつづつ載せたいと思ってるんだけどこれってなんか無駄あるかな？ -- 2015-03-15 (日) 19:04:04
- 書くの忘れてた。金剛型に載せる場合の話ね -- 2015-03-15 (日) 19:28:45
- 伊勢と日向のためにやっと2つ完成した！ネジ貯めるの辛かったなあ…連装砲☆MAXの方が火力が高いと言うけど自己満足だからいいんです それにしてもネジ貯めるの大変だった… -- 2015-03-17 (火) 00:23:16
- ネジの所2回入れてしまった…申し訳ねぇっす -- 木主? 2015-03-17 (火) 00:24:18
- そうそう、性能より自己満足。コレで主主弾着カットイン出たときが最高にカッコいいから頑張って6基作った。タズル砲のせっぱの榛名以外の金剛型全員にコレ載せてニヤニヤしてる。 -- 2015-03-17 (火) 01:40:16
- まあ試製４６に改修きたからこれにも来る可能性高いし38砲改修すれば３６は残す必要は薄いし選択肢としてはありだよね -- 2015-03-17 (火) 09:35:20
- これが改修できるようになったらなかなかに愉快なことになりそうだな。最大改修による火力上昇が4相当なら試製41センチ砲と同等になるし -- 2015-03-17 (火) 01:30:41
- フィット補正って砲自体の重さというよりも発射時の反動の大きさで決まるんかな？それだと試製46㎝連装砲が意味なくなるが・・・ -- 2015-03-17 (火) 08:42:21
- プラスフィットは、史実で使い慣れた砲の口径のみで決まると思っている。 -- 2015-03-17 (火) 08:49:48
- 重量で41と同等の38の改を「高速戦艦主兵装」と定義してるから、重さより艦種や速度に応じたゲーム上のランク分けを重視してると思ってる -- 2015-03-17 (火) 11:30:57
- 史実のみを根拠にして作ったら間違いなくクソゲ確定なのであんまり気にしないことにしている -- 2015-04-10 (金) 08:13:27
- 提案意見掲示板で賛同を頂いたので、改修更新前後の表示を編集で追加しました。 -- 2015-03-20 (金) 14:02:12
- フィット補正とか連装砲☆MAXのが火力高いとか色々と悩ましい点はあるけど、三連装砲って何かロマンを感じるから悩まず改修したなｗ同じ理由で軽巡には20.3cmじゃなくて15.5cm三連装載せてるしｗｗ -- 2015-03-21 (土) 04:02:48
- あれ、俺いつ書いたっけ？ スペックより見た目ｗ 三連砲はロマンなのです！ -- 2015-03-21 (土) 04:11:05
- つまり、四連装や六連装は至高というわけですな。 -- 2015-03-21 (土) 04:24:59
- 単装砲は侘び寂び、連装砲は安定、そして三連装砲はロマンということか… -- 2015-03-21 (土) 12:45:47
- 最近宇宙戦艦ヤマト２１９９を見たんだけど、俺の３連装砲好きは子供の見たヤマトのせいだと思った。 -- 2015-03-28 (土) 21:45:49
- ロマンっつか、こちら側より総合的に強いであろう兵装を積んでる敵戦艦は軒並み三連砲なんだよな。連装じゃ負けてそうで三連で対抗したくなる気持ちはある。金剛系改二で改修くるといいなー -- 2015-04-10 (金) 11:20:49
- そもそも深海棲艦、っていうか米国戦艦は三連装砲多いからな。タ級の誰かは連装だったけど -- 2015-04-12 (日) 11:43:51
- まぁその米艦は昔から散布界が面白い位に広く、その理由の一環が３連装砲なんだけどな -- 2015-04-22 (水) 23:22:02
- まあ、 -- 2015-04-24 (金) 16:22:53
- まあ、散布界が広いのはメリットにもなるし・・・・・ -- 2015-04-24 (金) 16:23:32
- ↑どんな？ -- 2015-04-24 (金) 16:26:47
- ↑単純に散布界が狭すぎると、狙いを少しでも外していた時はほぼ当たらない。程よい散布界があると、狙いが少し大雑把でも当たる可能性が出てくる。広すぎると逆に当たらないけど -- 2015-04-25 (土) 11:55:44
- 相手との距離もあるが、散布界の４００～５００ｍから１ｋｍって、すごいばらけてるようで、実際は結構狭いんだよね。なにせ相手が重巡や戦艦、空母の場合、目標のサイズは２００～２５０ｍくらいあるわけで -- 2015-04-27 (月) 16:46:24
- 支援では改修は効果ないor計算式が違う みたいな話があるし、こっちも揃えておいたほうがいいかもね -- 2015-03-21 (土) 13:06:33
- 時間かければデイリーとウィークリー分だけで黒字維持しつつ★10まで改修できるしな。 -- 2015-04-01 (水) 07:48:22
- 妖精さん二人いるのは砲系統だとこれと試作４１のみだね -- 2015-03-28 (土) 15:45:52
- 20.3cm(2号)連装砲「・・・・・・」 -- 2015-04-01 (水) 18:34:39
- 強いと噂の35.6cm連装砲+★10よりも、こっちを2つ乗っけたくて迷わずこれに改修した。主砲複数載せるときに種類がバラバラだとなんとなくスッキリしない -- 2015-04-12 (日) 10:16:45
- 更新のとき確実化するかしないかで迷ってる 失敗して後悔するくらいなら確実化した方がいいかな -- 2015-04-12 (日) 18:10:06
- これは気持ちの問題だと思う。一定確率の成功でネジを節約できた喜びよりも、失敗してネジが無駄になるショックの方が大きい人なら★5辺りから確実にした方がいいと思う。期待値の面では無駄が出てしまうが、精神的な面では楽でいい。この気の持ちようが逆の人だったりギャンブラーなら★8、9まで粘ってみるのもアリ -- 2015-04-13 (月) 03:28:41
- 更新って35.6→試製35.6の時だろ。一番ミスが痛いタイミングだし、確実化でいいと思う。 -- 2015-04-13 (月) 13:05:29
- ああ…更新か…orzすげえ勘違い。ただ更新は確実化択一だと思うんだが…一番コストがかかる所を好き好んで確率勝負する人いるの？
-- 2015-04-14 (火) 18:20:25 - 最後4連続で確率外した自分が通りますよっと -- 2015-04-20 (月) 06:11:01
- デイリーの消化がてらに更新をして、失敗が2回以内になると思うなら確実化しないほうがネジの節約になるけれど、正直★9→10にするよりも遥かに改修成功率が低くて3回以上連続失敗もザラだから結果的に確実化するほうがネジ節約になる。（経験者 -- 2015-04-26 (日) 17:01:26
- いつも確実化なしでやってるな。★8～更新の場合のみ、確実化なしで失敗した場合、次には確実化してる。つまり失敗した場合、確実化なし３回分で終わる。運が良ければ１回分で終わる。感覚的には、更新以外は★9段階でも成功率５割はある感じ。更新はさすがに確率低いが、それでも３割以上は確実化なしで成功してるイメージ。全装備あわせて試行回数たかが３０回程度だから当てにならんがね -- 2015-04-27 (月) 16:53:29
- これは気持ちの問題だと思う。一定確率の成功でネジを節約できた喜びよりも、失敗してネジが無駄になるショックの方が大きい人なら★5辺りから確実にした方がいいと思う。期待値の面では無駄が出てしまうが、精神的な面では楽でいい。この気の持ちようが逆の人だったりギャンブラーなら★8、9まで粘ってみるのもアリ -- 2015-04-13 (月) 03:28:41
- 理屈で考えたらこの装備をガン積みした金剛型二隻と江草隊二つに32号電探二つ載せた二航戦による支援砲撃が最も効率的な筈なんだよな（駆逐艦枠は夕立、綾波）。量産する価値はあると思う。 -- 2015-04-16 (木) 07:20:13
- やっと７門目完成。春イベまでにあと一門作る予定。これで連合艦隊も余裕だな(慢心) -- 2015-04-19 (日) 22:41:31
- はやく試製35.6cmに★付けさせてくれー。★6以上も素の35.6cmで改修できるように頼むで -- 2015-04-24 (金) 17:13:38
- イベント前に何とか2つ改修完了して任務で貰った2つと合わせて4つになった。これで嫁のハルナとキリシマが万全の状態でイベントに挑めるわ。ネジは枯渇したけどね・・・ -- 2015-04-26 (日) 02:25:41
- 金剛のために頑張ってつくってあげようと思います -- 2015-04-26 (日) 16:48:11
- ネジはともかく装備の調達が楽なのは助かるね -- 2015-04-27 (月) 14:36:40
- オリョクル、リランカ、まるゆのための大型艦建造。お好きなのでどうぞだよね -- 2015-04-28 (火) 23:20:44
- ネジはともかく装備の調達が楽なのは助かるね -- 2015-04-27 (月) 14:36:40
- この主砲のフィット艦ってなに？ -- 2015-04-28 (火) 22:39:24
- １個も持ってない俺はE-１を丙で行ったほうがいいのか・・・・ -- 2015-04-28 (火) 22:46:41
- 改修可能だし、元になる装備も割りと調達出来るし乙以上のが良いと思う -- 2015-04-28 (火) 23:02:52
- ネジの安定供給が可能なら乙とか・・・？ -- 2015-04-28 (火) 23:17:20
- １個も持ってない俺は丙と乙どっちをやればいいのか・・・乙の報酬ももってないし・・・ -- 2015-04-28 (火) 23:06:18
- 間違いなく乙をおすすめする。試製35.6センチなんて35.6センチの改修でどうにでもなるけれど、試製46は改修でどうにもならないから -- 2015-04-28 (火) 23:19:13
- こちらは改修工廠で作れるから、乙のほうがいいのでは？ -- 2015-04-28 (火) 23:23:07
- 試製35.6の改修はネジも少なめだし、手間だけど任務でも一本は手に入る。試製46は現状これでしか手に入れようがない。さあ、どうする？ -- 2015-04-29 (水) 01:32:44
- でもなんか試製４６はフィットする艦ないみたいだぞ？ -- 2015-04-29 (水) 05:45:03
- みなさんありがとうございます。現状これでしか手に入らない試製４６ねらってみます！35.6の方は改修で手に入れてみようと思います。みなさん多くのアドバイスありがとうございました！ -- 2015-04-29 (水) 15:47:09
- なんかアメリカ砲の評価が酷くね…。実用性が乏しかったのは水圧動力で機力不足だった日本の砲も同じだろうに。 -- 2015-04-29 (水) 16:51:10
- 初イベキタと思ってなんも考えずに丙クリアした俺はド阿呆だなぁ・・・。 -- 2015-04-30 (木) 14:01:51
- 同じく…試製46、そのうちまた手に入る機会はあるんじゃないかな多分きっと。ちょっと楽に持ってない駆逐艦や大淀を狙えると思って前向きに行こうよ -- 2015-04-30 (木) 19:00:09
- 連合艦隊編成の戦艦にはこれを２つ乗せるのが一番よく当たる・・・ような気がする。 -- 2015-05-02 (土) 22:37:30
- 金剛型のデフォ装備は、これ2つと徹甲弾と水偵がベストって事かな？ 35.6cm連装砲からの改修ならそこまで資材消費しないので四姉妹分で8個揃えようかな？ -- 2015-05-07 (木) 17:09:47
- 俺は片方は試製41にしてる -- 2015-05-07 (木) 17:38:45
- 反抗のときに敵の随伴戦艦を落とし損ねたことがあってからは俺も片方試製41にした -- 2015-05-07 (木) 23:44:10
- 通常海域で使うなら無印を★9にしたものがいいんだろうけど、面倒臭いから全部試製にしてる。支援艦隊の装備に改修効果は乗らないらしいし。 -- 2015-05-09 (土) 07:34:02
- 無印★10×2と徹甲弾★5のセットで火力+11、金剛型で火力145～153になり連合でもガンガン当てて撃破してくれる。支援艦隊は改じゃない長門型で試製41か41と32号で使ってるなぁ・・・火力そのほうが高いし経費弾薬+5しかかわらんし -- 2015-05-11 (月) 00:58:19
- 支援にも使うなら試製にした方がいいよね。改修効果が支援に乗らないなら命中補正も例外ではないし。 -- 2015-05-17 (日) 02:21:12
- 無改修だと金剛で火力142だから若干力不足かも？通常艦隊なら命中低下がほぼ気にならないから片方46+これにしてる -- 2015-05-18 (月) 18:53:41
- 結局、改修は命中にも補正ある説が今は有力ぽいから35.6★10と試35.6じゃほぼ差がないもしくは★10の方が強いのかな？w★10まで強化してたら命中+2はありそうだよね -- 2015-05-13 (水) 01:01:01
- 戦闘においては35.6★10が優勢だと思う。試製は試製で支援で有効と思われているので、自分は両方揃えておいたほうがいいかなと思ってる。連合艦隊なら金剛型も十分強いから、同時運用することも多いと思う。 -- 2015-05-19 (火) 23:37:11
- 無印☆1の段階で火力+1命中+2相当の補正がかかるというのが今の通説なので☆1の段階で命中だけなら並んでたりする。無印☆9まで上げると火力+3命中+6相当なので試製より随分強かったり。ただ上で言われてる通り支援じゃ改修は無意味なので試製にしてしまっても無駄にはならない。 -- 2015-05-21 (木) 17:54:08
- 伊勢日向改二が持ってきてさらに★つけられるようになると予想 -- 2015-05-13 (水) 18:26:46
- 扶桑「ぐぬぬ」 -- 2015-05-15 (金) 23:57:28
- 日向「私は砲よりも瑞雲を改修したいのだが…」 -- 2015-05-18 (月) 01:27:08
- 伊勢が試製35.6砲の強化改修、日向が瑞雲の改修及び更新(12型)とかだったり？ -- 2015-05-18 (月) 22:22:37
- 伊勢型で三連装砲搭載なら４基１２門で改装前の火力相当に戻るな -- 2015-05-19 (火) 02:55:24
- いい加減伊勢型にも改修を担当できる装備を出してほしいよな。山城は地味に15.2センチの改修担当になったのにあんまりだ -- 2015-05-19 (火) 23:42:04
- そこで瑞雲を改修ですよ。 -- 2015-05-24 (日) 07:11:41
- 伊勢型の担当は電探になりましたな -- 2015-06-14 (日) 11:39:08
- 改修できるようになってほしいよなあ、苦労して作ったのに支援以外じゃ出番無しってのはどうなのさ。 -- 2015-05-22 (金) 12:20:51
- 8個作って運用してから思ったんだけど、やっぱりこの装備への更新の実装は早過ぎたんじゃないかと思った。任務で2個は確実に入手できるし、そもそも改修に必要な素材の入手難易度からコストまで他の砲と較べて段違いに安い。金剛型ディスるわけじゃないんだけど、砲の性能の差がいくらバランスよく見えてもそれを載せる艦が大和以外が燃費以外ほぼ面一じゃ必然的に燃費が良くて砲の性能が手っ取り早く上げられる艦が他の艦の役割を食うんだなって感じた。 -- 2015-05-21 (木) 01:32:03
- 燃費にしたって別にこれといって決定的な差は無いよ。速度が進路制御の関係で決定的な差になるくらい。だから最近は夜戦に強いビス子と制空補助に有力な扶桑姉妹、そして言うまでもない大和姉妹の3パターンのみが固定の役割を持っており、後は進路制御に響かなきゃほぼ全員互換可能っていう程度のバランス。 -- 2015-05-22 (金) 12:29:09
- 固有の役割があるビス子や大和、扶桑はまだいい。伊勢型も将来は扶桑と同じポジになる可能性は十分ある。問題なのがフィット砲が改修しづらい長門型二隻と比較相手が悪すぎるヴィットリオ級二隻。連合艦隊だったり回避の高い艦が相手だったりすると砲とかを改修してる艦ほど安定性が高くなるんだし、燃費だって金剛型とリットリオくらい差があったらさすがに頭を使うレベル。それでいてステータスがそれぞれ互換可能なほどの僅差なら手っ取り早く強化できて低コストで運用できる艦を使っていくほうがいいって結論になっちゃう。 -- 木主? 2015-05-22 (金) 21:38:09
- 連合艦隊を想定するならフィット砲の無い大和型より長門型に分があるかなあ。イタ艦についてはもし381改がフィットするようなら5-5攻略は金剛型からこっちに乗り換えかな。主砲の改修コストについても実装から半年経った今試製51レベルでもなけりゃ問題にならん。 -- 2015-05-23 (土) 04:33:16
- 決戦支援ならともかく前衛支援では、燃費の安い金剛型にこの砲を積むのは充分に選択肢に入る。試製砲3電探(32号)1では同航152反航125の火力が出て、命中率も良好になるだろうし -- 2015-05-24 (日) 10:57:38
- 正直木主が神経質になりすぎだと思うな。まずフィット砲の改修度や高速戦艦間での燃費の違いが素の性能差を無意味にするほどの決定的な差になるとは思えないし、41cm系の主砲は改修さえできれば（性能面では）35.6cm系主砲の完全上位互換になる場合が多いから、改修が難しいのは理の当然だろう。その41cm砲をデメリット無しで積めるというアドバンテージがある以上、長門型が役割を奪われるとも思えない。イタリア艦についてはフィット砲が良く分かっていない以上論じるのは早計だが、フィット面で若干優遇されてる可能性もある -- 2015-05-26 (火) 05:11:16
- 長門型は支援に向いてるし、情報足りない、脳みそ足りない人がテキトー長文書くのやめてもらえないか -- 2015-05-24 (日) 07:57:56
- その足りない情報とやらを書いてから批判したら？生産性のない奴だな -- 2015-05-24 (日) 12:23:57
- 意味のない煽りはやめてもらえるかな -- 2015-05-25 (月) 22:17:49
- ↑意味がないコメとか凄いブーメランだな…意味がないのは枝主のコメだろ -- 2015-05-26 (火) 09:34:20
- つか脳みそ足りない人とか言ってるのが｢意味のない煽り｣とか言う権利ないわ… -- 2015-05-26 (火) 09:35:24
- 言いたいことは理解できるし、ある程度同意も出来る。ただ、この砲がないと逆に金剛型が辛くなると思うんだよな。フィット砲2門だと霧島以外火力140にも満たないし。ペナルティがない分取り回しが良いし、個人的には一種の救済措置だと思ってる。 -- 2015-05-24 (日) 16:09:12
- 確かに数値の上では劣勢を強いられるし救済の意味合いもあるんだろうけれど、金剛型のトンデモナイ低燃費を考えたらむしろ妥当じゃない？気になるなら大和砲一つにマイナス相殺に35.6センチ砲★9を積むなり工夫すればいいんだし、改修できる日が少ないこと以外は35.6センチ砲なんて12.7センチ連装砲並にコストが改修費用が安い。他じゃ扶桑と伊勢以外はどうにかしたくたって★1から同名ないし一番近い口径の砲が改修に必要だし、燃費に関しちゃ逆立ちしたって敵わないもの。 -- 木主? 2015-05-24 (日) 16:47:47
- 41砲☆9は完全な上位互換が存在しないから改修コストが嵩むのはしょうがない。35.6砲☆9は金剛型へのフィット補正を考慮してもビス子砲改☆9の下位互換でしかないから改修コストが高いとそもそも誰も使わなくなっちゃう。試製への改修はビス子砲改が数揃って初期から使ってた無印☆9がお役御免になった人への救済措置なのかなと思ってる。 -- 2015-05-24 (日) 21:51:47
- ビス砲改を10本そろえるってだいぶ厳しくねえか？大型たくさんまわすか設計図浪費するかの2択だぞ、あおりとかぬきで廃提督はんぱねえ -- 2015-05-24 (日) 22:06:02
- 大型まわして、「そこからさらに大型まわす」か「設計図つかってdreiまで牧場する」かの2択 -- 2015-05-24 (日) 22:07:37
- ビス子砲改10本とかできなくはないんだろうけど、1個作るのに更新含めて確実化、失敗なしで最低30個のネジと16本の35.6センチ砲が必要なのが6～10個。日付またいでデイリー消化だけで賄えば砲一本につきネジ11個節約できるけど、28週間かかる。ネジを課金で賄えば12600円～21000円分。だいぶ厳しいどころじゃない -- 木主? 2015-05-24 (日) 23:14:40
- 2隻ドライまで育てりゃ6本改修するだけで揃うよ。前イベじゃ片方しか出番無かったが今後もお札はあるだろうし2隻いても良いんじゃないかと自分なりに納得してる。ネジは今のところ課金しなくても足りてる、ただ任務やプレゼント箱等アイテム含めて改修実装以来できる限り集めてるから誰でも余裕とはいかないかも。 -- 2015-05-25 (月) 09:49:47
- ↑6本改修じゃねえや6本更新だ。改修の際確実化はしなくても失敗は殆ど無かったと記憶してる。明石改のLv120~140くらいで改修してたってのもあるかも。 -- 2015-05-25 (月) 10:03:22
- そもそも何故そこまでフィット砲にこだわる？ 1本は大和砲でも問題ないだろうに。 -- 2015-05-25 (月) 10:10:31
- 俺もそれは思う、イベントの連合艦隊ならともかく5-4周回程度だったら過重まぜてもいいかと。 -- 2015-05-25 (月) 10:21:34
- 火力130代でも実用上それほど問題ないだろう。何せ観測射撃が実装されてるわけだし、制空権取れないなら主砲増やせばいいだけだし -- 2015-05-25 (月) 10:33:53
- まぁそれもそうか -- 2015-05-25 (月) 10:35:42
- 38cm連装砲改を10基ならビス子を2隻dreiにするだけで十分いけるよ -- 2015-05-25 (月) 22:19:53
- ここ読んでて思ったけど、そもそも「他の艦の役割を食う」ことの何がいけないのかがよくわからない。確かに使い勝手に差はあるけど、戦艦の取捨選択に「好きだから使う」を超えるものがあるようには思えないのだけれども。確かに金剛型は燃費面とかで使い勝手がいいかもしれないけど、長門型が好きな人は長門型使うでしょ。特に拘りがない人が金剛型一択になっても誰も困らないし。艦隊に1人の空母の枠に他の空母が好きだけど、制空の関係で加賀さんを入れざるをえないってほどの差は感じないけどなあ。 -- 2015-06-26 (金) 20:48:05
- 燃費にしたって別にこれといって決定的な差は無いよ。速度が進路制御の関係で決定的な差になるくらい。だから最近は夜戦に強いビス子と制空補助に有力な扶桑姉妹、そして言うまでもない大和姉妹の3パターンのみが固定の役割を持っており、後は進路制御に響かなきゃほぼ全員互換可能っていう程度のバランス。 -- 2015-05-22 (金) 12:29:09
- 間違ったことを書くなって言ってるんだろ。書くのやめてくれ -- 2015-05-24 (日) 12:59:01
- 俺は三連装砲が好きだから性能などどうでもよい。ノーマルパスタ砲でもたぶんイケる。 -- 2015-05-24 (日) 22:25:16
- 俺もどこかの宇宙戦艦のおかげで三連装砲好きになったから、どんどん三連装砲を集めたい。 -- 2015-05-25 (月) 01:00:07
- 結構装備の見た目にもこだわる人おるんだなぁ、俺みたいにみんな艦娘は見た目で選んでるが装備は性能しかみてないのかと思ってた -- 2015-05-25 (月) 10:23:10
- 三連装かっこいいよね！ -- 2015-07-22 (水) 18:38:57
- 比較対象として無印★10を挙げる人達と無印★9を挙げる人達の差異はなんなの？それぞれ別ソースを観て言ってるん？ -- 2015-05-26 (火) 09:16:41
- ★9から★MAXにあげても戦艦主砲の命中値と火力値は同じ。火力はもう1本の★MAXと徹甲の★6や★MAXで小数点のきりあげが狙えるけど命中は狙えない。 -- 2015-05-26 (火) 09:28:28
- なるほろー命中限定か否かと。ありがとうございますー。 -- 2015-05-26 (火) 10:33:34
- ★9から★MAXにあげても戦艦主砲の命中値と火力値は同じ。火力はもう1本の★MAXと徹甲の★6や★MAXで小数点のきりあげが狙えるけど命中は狙えない。 -- 2015-05-26 (火) 09:28:28
- 量産しようと思ったけど金、土、日の三日間しか改修できないのがつらい・・・、改修は一日一回までと決めてるから一週間で４回しか回収できないのがな 支援艦隊用に数が欲しいんだが -- 2015-06-03 (水) 16:12:46
- ネジの消耗もすくないんだし奮発しちゃえ -- 2015-06-03 (水) 16:30:43
- うーんまあ、来週からは★６までは一日２回まで改修しようかなと思ってる ネジは貯蓄が６０近くあるし、ネジが手に入るウィークリーは逃さずやってるから多少の無理は効くんだが -- 木主? 2015-06-03 (水) 17:15:16
- 参考までに1本試製35.6を作るのに消費する材料は全てストレートで成功したとしてネジ19、開発30、燃220、弾2640、鋼3300、35.6砲7。ラストで確実化を使うとネジ7開発6増加。 -- 2015-06-03 (水) 17:40:34
- おお、情報サンクス 確かにラストの更新がネジがきついんだよな・・・ -- 木主? 2015-06-07 (日) 03:32:08
- ８→９→10 と確実化なしで成功したからイケるか？と更新かけたら失敗して確実化。ネジが減る減る(´；ω；｀) -- 2015-06-08 (月) 23:17:12
- デイリー任務を故意に残して24時以降に改修する手があるよ -- 2015-06-24 (水) 16:23:19
- デイリー任務を故意に残して24時以降に改修する手があるよ -- 2015-06-24 (水) 16:23:20
- あ、それはすでにしてるんだけどね 木曜２４時以降、金曜、土曜、日曜の４回で回してる 一応★６までは一日２回改修するようにすれば２週間に一基これが出来上がる -- 木主? 2015-06-24 (水) 20:30:37
- 金剛型四隻分、八基量産完了 あわよくば１２基体制も構築しようと思っていたが（三基積み支援艦隊構成×４隻）、４１・４６㌢の改修もしたいからここで打ち止めにする・・・ -- 木主? 2015-07-03 (金) 05:08:23
- ようやく12個目完成 これで道中決戦に金剛型4隻それぞれに3セット乗せれるわ -- 2015-08-24 (月) 21:33:39
- ネジの消耗もすくないんだし奮発しちゃえ -- 2015-06-03 (水) 16:30:43
- こいつと試製41の改修まだかな、あと41からの試製41への更新 -- 2015-06-11 (木) 01:35:51
- 本当に早くできるようにしてほしいね -- 2015-06-13 (土) 06:48:15
- 俺もそのために41cmは大事に保管してる -- 2015-06-13 (土) 14:26:39
- 普通これ二つ持ってるよな？なんか俺今一個しかないんだが -- 2015-06-18 (木) 16:27:23
- 俺はケッコンしてないから任務でもらったものは1つだけだ。 -- 2015-06-18 (木) 23:51:43
- 5月作戦2郡でもらえました -- 2015-06-19 (金) 17:41:32
- 先月の烈風改につられて普段やらないのに必死に100位内入ってこれ貰った人がどんな顔してるのか見たい -- 2015-06-19 (金) 18:01:56
こんな顔 -- 2015-06-19 (金) 18:08:38- 金剛型の支援が捗るやったねたえちゃん -- 2015-06-19 (金) 18:28:51
- ネジに換算すれば千円ちょっとで作れるからな…戦果稼ぎに費やした時間を考えたら時給低すぎて泣けるわ -- 2015-06-19 (金) 19:47:29
- 先月100位でも烈風改もらえないんですけど？ -- 2015-06-20 (土) 02:00:30
- 先月100位で烈風改なんて書いてなくね？文盲なの？頭悪いの？ -- 2015-07-04 (土) 01:42:18
- 木主の文章からして100位内はさも烈風改に釣られたかのような意味不明な内容だから帰ってくるのもそんなもんだろw -- 2015-07-20 (月) 13:35:22
- なんだかんだ３年近くやってるけどこのゲームに -- 2015-08-06 (木) 02:15:06
- 誤爆 ニート相手に競争する方が馬鹿げてる じっくりやればいいさ -- 2015-08-06 (木) 02:19:10
- 金剛型の支援艦隊にはこの砲がベストなの？ -- 2015-06-24 (水) 16:21:20
- せやね こいつ３積み電探一基か２基積みの電探２基積みかは好みで -- 2015-06-24 (水) 20:32:57
- 追記 あと伊勢型、扶桑型のフィット砲でもある（らしい）から、消費の少ない伊勢型を用いた支援にも使える -- 2015-06-24 (水) 20:46:43
- もう完全に支援では３５．６cm連装砲改修ＭＡＸよりも試製３５．６cm三連装砲が勝ってるんですかね？自分その辺まだ体感してなくて・・・ -- 2015-06-26 (金) 01:09:38
- 今のところ支援には改修の効果が乗らないって考えが主流だね。だから素の性能で上回るこっちを乗せることが多いかな。ただ性能差が劇的なわけではないから体感するのはむずかしいと思うよー -- 2015-06-27 (土) 15:49:07
- 性能差十分だろ3～4積みで考えてみろ -- 2015-07-03 (金) 05:33:48
- せやね こいつ３積み電探一基か２基積みの電探２基積みかは好みで -- 2015-06-24 (水) 20:32:57
- 扶桑山城改二は41cmで命中ペナ無いからそちらの方がいいかもよ -- 2015-06-27 (土) 15:42:29
- 威力はいまいちだけどよく当たる35.6cm 命中はいまいちだけど当たれば痛い41cm 扶桑型にはコレを基準で載せてるわ（38㎝改がベストといえばベストだけど） -- 2015-08-30 (日) 17:49:20
- 4つほど量産して計6つ。3つ+ダズル砲載せて伊勢日向に道中支援まかせたけど、来れば大体当ててくれるな… -- 2015-09-03 (木) 18:33:11
- 支援艦隊にフィット補正は無いという噂 -- 2015-09-04 (金) 07:45:48
- ねー。。。このevのためになんとか間に合わせたこれ12個(もっと言えば12個に費やしたネジ)がもったいないったらありゃしないorz -- 2015-09-04 (金) 19:09:08
- 俺も８基作ったんだがなぁ・・・ まあ、今回のイベは無事突破できたし、金剛型のフィット砲として普通に運用も出来るから、別に後悔はしてない それに３連装砲かっこいいし -- 木主? 2015-09-06 (日) 10:50:13
- まぁ今後フィット適用される可能性もないわけじゃないし、保存しておいてそんはないんでねーか。気持ち的にフィット砲乗せてる方が何となく安心できるし -- 2015-09-06 (日) 19:08:14
- 産廃になったのは事実だけど、好きだから別に良いのだ -- 2015-09-06 (日) 20:55:00
- 素で命中+2あるから結局使い勝手は良好なままなんだなぁこれが -- 2015-09-10 (木) 01:21:14
- 支援艦隊で使う場合フィット砲補正がないんだったらこの砲の命中補正に期待するより上位電探と46砲のほうがマシ。通常艦隊だったら☆たくさんの35.6砲のほうがマシ。そしてこいつを作るためには☆たくさんの35.6砲を経由する必要があるんで…… -- 2015-09-12 (土) 06:03:26
- イベントでタダでもらえる分があるんで…一方35.6★10には大量のネジと資源が必要 -- 2015-09-13 (日) 22:30:53
- ★10からの更新はこれに限らずほとんどが割に合わないよ。逆にイベントやランカーでもらった分には手軽な即戦力 -- 2015-09-18 (金) 04:55:29
- あれ、フィット補正ないのか。ペナルティの影響はあるのかな？ -- 2015-09-11 (金) 04:04:50
- 検証によるとどうもペナルティもかかってないらしい、とのこと 大和砲比で１基辺り火力-8命中+2の差をどう見るか… -- 2015-09-11 (金) 04:41:19
- おーありがとう、つまり支援艦隊には過剰搭載の影響はなく、武器そのままのスペックで運用されるってことだね？ -- 2015-09-12 (土) 10:39:35
- フィット砲と過重量は差がないって検証結果でたけど、ステータスの命中補正は効果ある模様（過重量による命中低下がない）まあ４６を２つ電探2つでいいんだけどね -- 2015-09-11 (金) 10:09:26
- ねー。。。このevのためになんとか間に合わせたこれ12個(もっと言えば12個に費やしたネジ)がもったいないったらありゃしないorz -- 2015-09-04 (金) 19:09:08
- 砲撃戦じゃ35.6★10の方が強いし、支援で使う火力でもない。わざわざ更新するやついないだろうなぁ -- 2015-09-10 (木) 08:51:36
- 連合艦隊だと命中落ちるからイベ用に持っておく意味はあるんじゃない？ -- 2015-09-11 (金) 06:16:19
- ☆１０の３５．６砲に火力・命中補正ともに負けてる可能性が高いからなあ。勝ってる点は対空＋１だけ。 -- 2015-09-11 (金) 09:49:43
- 連装砲とかダサい(笑) 許されるのは小学生までだよねーｗ -- 2015-09-11 (金) 20:49:10
- 連合艦隊だと命中落ちるからイベ用に持っておく意味はあるんじゃない？ -- 2015-09-11 (金) 06:16:19
- 支援艦隊にフィット命中補正はないけど、ステータスの命中補正は有効なんで、こいつ３つ（火力+54命中+6）＋電探の命中が46砲×２（火力+52）電探×２より高いならば、合計火力的にも試製３のせの方が良くはなる。なので一概に支援搭載が無駄になったわけじゃないよ。ケースバイケース -- 2015-09-11 (金) 10:17:02
- 32電探で/ea(4 -- 2015-09-12 (土) 04:28:59
- 失礼。 32電探で+8なんであるなら46463232が強いね。+8↑電探がないなら試製３積みのほうがいい訳か。いや試製作るより電探開発しようぜ -- 2015-09-12 (土) 04:35:06
- 支援で考えると試製41、試製46に劣るなぁ。特に試製41に対しては火力-4の完全劣化かぁ…。砲撃戦では35.6☆6、38cm改☆1に劣る。 -- 2015-09-11 (金) 20:39:06
- そもそも支援ではフィット関係無いって言われてるし、命中率か火力どっちでも好きな方とって好みで載せりゃいいじゃねーかよ -- 2015-09-11 (金) 20:51:21
- フィットが関係無いから純粋に火力-4ってことじゃねーの？枝主が言ってる事自体は別に間違ってないし、感情的に反論しても仕方ない。 しいていえばわざわざどれの劣化だと書く必要もないってだけ。 -- 2015-09-12 (土) 04:49:21
- 枝主が～じゃない、木主が言ってる事自体～ に修正。 -- 2015-09-12 (土) 04:49:54
- そもそも支援ではフィット関係無いって言われてるし、命中率か火力どっちでも好きな方とって好みで載せりゃいいじゃねーかよ -- 2015-09-11 (金) 20:51:21
- 金剛四姉妹での支援用に12基量産したのに… 最上砲の★maxを8基量産したら、軽巡フィット実装だし…
-- 2015-09-11 (金) 20:54:31
- 最上砲はまだ３号２号の特徴を同時に兼ね備えてるから使える部分有るじゃん。 -- 2015-10-20 (火) 11:00:20
- 改修済の35.6cm砲の方が強いのはわかってるんだけどねぇ…やっぱこっちの方がかっこよくて更新しちゃうんだよね。6本を金剛・比叡・榛名・霧島・扶桑・山城・伊勢・日向で使いまわしてる(もっと欲しいけどネジたりねー)。 -- 2015-09-13 (日) 22:25:57
- なるほど更新はネジの無駄・・・と -- 2015-09-14 (月) 00:12:09
- 強さだけ求めたらホントそれ。これは趣味の装備じゃないかな。連合艦隊でも35.6cm砲のMAX改修のほうがネジかからないし強いし。支援艦隊なら改修無し46cm砲か試製46cmが最強っぽいし。 -- 2015-09-15 (火) 20:38:36
- いつこれの改修が来てもいいように少数準備しておくって装備じゃね？来てから慌てて作っても間に合わないだろ。 -- 2015-09-18 (金) 04:34:57
- いや十分間に合うだろ……RTAでもしてるんか？ -- 2015-09-18 (金) 21:25:49
- 35.6の+10を既に持ってても2本分の更新でネジ10本、仮に金剛型4隻分やるなら40本いるんだが。これの改修にも1つあたりMAXまで20本以上必要だろうし相当ネジ買わないと間に合うとは思えないが。 -- 2015-09-19 (土) 14:27:28
- それならどちらにしろ間に合ってないなあ -- 2015-09-19 (土) 23:15:04
- 連装砲を使えるようにするにはネジが10本以上いるわけで、初期値から使えるというだけデメリットだよ -- 2015-09-22 (火) 02:01:18
- 変換おかしくなった。初期値から使えるだけで、メリットがある、ね -- 2015-09-22 (火) 02:02:07
- 手元にある分を使わない理由はないね。35.6砲を何本も大量に改修するメリットは薄いし。ただ改修できるようになるまで更新してまで作る必要はないね。 -- 2015-10-05 (月) 08:59:06
- 強さだけ求めたらホントそれ。これは趣味の装備じゃないかな。連合艦隊でも35.6cm砲のMAX改修のほうがネジかからないし強いし。支援艦隊なら改修無し46cm砲か試製46cmが最強っぽいし。 -- 2015-09-15 (火) 20:38:36
- この砲の欠点って改修に対応してないだけで基礎性能はめっちゃ高いんだな・・・38改★maxを4本準備進めているけどこっちが改修に対応したら立場が逆転しそうだ -- 2015-09-18 (金) 23:06:07
- だが連装砲のほうの入手性が比較的良いから+7以上で（あるいは最悪初めから）素材にもコイツを使う可能性があるのがな… -- 2015-09-18 (金) 23:15:03
- 一式徹甲弾よりマシだから楽だな（錯乱） -- 2015-09-19 (土) 08:06:32
- だが連装砲のほうの入手性が比較的良いから+7以上で（あるいは最悪初めから）素材にもコイツを使う可能性があるのがな… -- 2015-09-18 (金) 23:15:03
- いい加減これと試製41を改修させてくれよー 試製５１と順番逆だろー -- 2015-09-21 (月) 05:24:21
- この砲が改修対応したら35.6砲+10からアップデートで+3からスタートになる筈だから現状35.6砲+10でストップさせとくのが一番無駄が無いんじゃ -- 2015-10-05 (月) 04:05:56
- アップデート後に星がつくかの判定基準はアップデート後の装備が開発可能かどうかじゃなかったっけ？（４式水中聴音機は改修可能だが93式水中聴音機からアップデートしても星がつかない）まあ、どちらになるにせよアップデートは改修可能になるまでまったほうがいいさね。 -- 2015-10-05 (月) 06:40:09
- えっマジか……とりあえず現状では性能的素35.6+10の方が上だから待っておくに越した事はないけど+付かなかったらちょっとショックだなあ -- (木主)? 2015-10-12 (月) 14:25:49
- パスタ砲もビス子砲も開発不能だが、改修後の改で+3になる -- 2015-10-18 (日) 11:33:59
- 今までに改修更新した人たちから文句が出るな -- 2015-10-07 (水) 07:13:20
- 待つのは勿論自由だがいざというときはメンテで既に持ってる人のふ -- 2015-10-07 (水) 08:15:37
- (途中送信)既に持ってる人の分を全部星３に変えれば済む話じゃないか？ -- 2015-10-07 (水) 08:17:21
- ありえんな。そうなるんだったらまず15.2cm単装砲から作った連装砲に★が付かないとな。連装砲が開発可能になったのに何もなかったんだからこれにも当然★は付かないだろ。 -- 2015-10-07 (水) 18:24:23
- アップデート後に星がつくかの判定基準はアップデート後の装備が開発可能かどうかじゃなかったっけ？（４式水中聴音機は改修可能だが93式水中聴音機からアップデートしても星がつかない）まあ、どちらになるにせよアップデートは改修可能になるまでまったほうがいいさね。 -- 2015-10-05 (月) 06:40:09
- ふと思ったけど、こいつが改修可能になったらビス子砲改とほぼ互角になるのか（ビス子砲改比較火力+１ 命中-１） 必要改修素材とか、そもそもビス子砲改の真価は高い命中だとかいろいろ評価の仕方はあるけどさ -- 2015-10-07 (水) 06:49:29
- 支援は用意できるなら46砲x3+32号（火力+78命中+8）・用意できないならこいつ4本（火力+72命中+8）が火力と命中両立できて良さそう。試41は41フィット艦に載せたいし。 -- 2015-10-20 (火) 10:27:16
- 三連装砲教徒の俺にはフィットとか改修とかは些細な問題にすぎない。 -- 2015-10-20 (火) 11:53:13
- 大和型改に試製41+試製35.6+一式で昼戦反航キャップに到達するから、昼戦しかしない連合艦隊大和型だと命中補正のあるこれは十分使えるね。 -- 2015-10-20 (火) 17:17:58
- 一応、中破も意識するならもっと火力が欲しくなるから注意な -- 2015-10-20 (火) 18:50:26
- 改修させて…させてくれや… -- 2015-10-20 (火) 18:45:29
- ｳｫｰｼｯﾌﾟ好きな俺には4連装まで改修させてください！ -- 2015-10-23 (金) 00:20:56
- KGⅤ「俺が実装されるまで待ってろ」 -- 2015-10-25 (日) 11:58:40
- 英国産俺娘だと……。 -- 2015-10-26 (月) 05:41:38
- PoW「わたくしが先ですわ」 -- 2016-01-08 (金) 19:06:17
- 仏戦艦，もしくは米の試製14in四連装という可能性も -- 2016-01-25 (月) 10:00:08
- KGⅤ「俺が実装されるまで待ってろ」 -- 2015-10-25 (日) 11:58:40
- 牧場せずに命中ありの支援用戦艦砲をあつめるならこれということかな ビス子砲改は本隊優先で数を数を揃えるなら牧場必須だし -- 2015-10-28 (水) 16:45:51
- 新米提督には任務で手に入ったコレはネジいらずで助かる。35.6maxを揃えるとかまだそんなにネジの余裕がねぇ。 -- 2015-11-15 (日) 09:45:08
- 毎日一回ずつバニラを+6までシコシコ上げてくと良いよ -- 2015-11-27 (金) 19:04:56
- 扶桑姉様が金土日しか働かないスタイルです。 -- 2016-01-31 (日) 03:44:59
- 毎日一回ずつバニラを+6までシコシコ上げてくと良いよ -- 2015-11-27 (金) 19:04:56
- ああこれフィット補正入るんだな。でも改修した35.6砲には火力で劣るってわけか -- 2015-12-06 (日) 18:32:00
- 命中も負けてるよ -- 2015-12-08 (火) 13:07:39
- カットインのときにすごく絵になるから更新してます。火力？かっこいいから問題ないだろ！ -- 2015-12-07 (月) 00:09:29
- 金剛型にフィットするから35.6ｃｍ量産したな -- 2015-12-07 (月) 21:17:34
- 気のせいか、駆逐や副砲積んだ巡洋艦よりこれを載せた（副砲積んでない）伊勢日向の方がPT子鬼群を沈めてた・・・ -- 2015-12-08 (火) 12:58:45
- これの改修来たら力の試製35.6技の38改と上手い事使い分けられるけどビス子無しでも金剛型の使い勝手が大幅向上してバランス崩れるとか考えて実装しなさそう -- 2015-12-15 (火) 20:54:42
- +6以降を共食いにしてバランスを取るかも -- 2015-12-27 (日) 22:44:19
- 38や38.1がある今、こいつの改修ごときでバランス崩れるとはおもえないけどねぇ、試製砲は41も35.6もそろそろ改修のテコ入れ欲しいよね。上枝にもあるように+6以降共食いにすればさほど影響ないだろうしね。 -- 2016-01-14 (木) 17:06:38
- 榛名拾うと気が向いた時に演習や育成のお供に出して量産してる。ネジ要らないで☆10とほぼ変わらなく支援でも活躍するしね。80なんて出番の多い高速戦艦ならすぐだし秋イベでも牧場艦を普通に出して活躍してたんでそこも便利だった。 -- 2015-12-30 (水) 03:12:39
- ダズル量産の話はダズルの方で話してくれ -- 2016-01-01 (金) 13:23:15
- このコメって何かおかしいよな？一見、ダズル牧場の話をしてるように見えるが、ネジ要らない～のくだりを見るに試製砲の話っぽい。だとしたら榛名育てて何してるのって話だし -- 2016-01-12 (火) 13:31:38
- 1.榛名が試製35.6cm三連装砲を持ってくると勘違いして一隻目牧場中だったが話を盛った。2.エアプor新米提督がレア装備の入手法を調べてる内にダズル砲と入手法を混同して、誤った知識を元に実際にはやってないエア牧場話を書き込んだ。3.榛名改三が持ってくることを知っている未来人かエスパーのどれかだろ -- 2016-01-12 (火) 14:07:25
- ４．データ或はプログラムを不正に改変した支那提督或は鮮卑提督。 -- 2016-01-25 (月) 21:26:18
- 先ほど試製35.6cm三連装砲を手に入れて、良い砲だな～と板を覗いて見る。・・・と「金剛」型高速戦艦の代替新建造艦(「B65型超甲型巡洋艦」)ってどんなんだったのだろう？と気になる説明文が…、新艦娘のネタにできそうじゃないっぽい？
-- 2016-01-14 (木) 16:32:17
- あぁ、いいねえ…かっこいい、つよそう(粉みかん) 震電改を実装した当時の自由な状況が続いて日本艦がネタ切れしてたら、ワンチャンあったのかなー 個人的にはもう軍艦らしい名前じゃなくてもいいから出して欲しいな(111号艦とか) -- 2016-01-18 (月) 19:11:43
- 甲巡は架空定番だから偶に話題になってると思うけどな。問題はグラーフと違って計画艦でしかないことだが。 -- 2016-01-18 (月) 19:26:11
- もう「計画艦だから出したらゲーム世界がめちゃくちゃになる」とかそういう配慮する人なんて残ってないよ。何を言われても「運営がめちゃくちゃにした」で済ませて自分が欲しいものを連呼するだけに成り果ててる。 -- 2016-01-18 (月) 19:43:49
- そんなもんかなあ。キャラゲーとしては別に非難する態度でもないが。でもゲーム全体を見る限り、まだ境界線を越えてるってほどではないと感じてるな。グラーフが出てきて何かしら新しい線引きをやろうとしてるようには思ったけど。計画艦で名付けをやると仮想の世界に完全に突っ込むしね。それこそ上の枝みたいに号＋数でやる方がまだ艦これっぽいレベルにあるようには思う。世界観というか艦これのウリがどこにあるかの問題だけど。実艦と繋がらないデータは広がりを持たないし。 -- 2016-01-18 (月) 21:01:00
- 勝手にそんなふうに思ってんのは葉1くらいだろ… -- 2016-02-27 (土) 19:04:09
- なるほど～。計画番号だけだったのか～。でも金剛型の後継というだけでワクワクする響きがある～。 -- 2016-01-28 (木) 15:38:17
- 強いて言えば、アメリカのアラスカ級っぽい性能（ウィキペディアにあるからググられたし、あまり良い評価の艦ではないが） 艦これに実装されれば、強力な重巡洋艦というポジかな（内実は戦艦だが） -- 2016-01-30 (土) 01:14:17
- B65型は「こんな半端なもん作っても無駄」ということを証明するためのペーパープランだった、というのをどっかで見たような記憶が。あと金剛代艦型(だいたい昭和3年ごろ計画)とB65型(昭和16年・マル5計画)まったく別物。 -- 2016-02-18 (木) 01:50:37
- そろそろ改修出来る様にしてくれ -- 2016-01-27 (水) 17:22:51
- 出来たとして改修担当誰になるかねぇ -- 2016-02-06 (土) 14:45:54
- ？？「武蔵さん、元気かな？私も、改修担当を頑張る！」 -- 2016-02-06 (土) 15:03:04
- 改四甲あたりで戦艦とコンバート出来るようになるといいな -- 2016-02-23 (火) 11:17:24
- 出来たとして改修担当誰になるかねぇ -- 2016-02-06 (土) 14:45:54
- これをmaxまで上げて榛名砲消費で更新、35.6cm三連装砲(ダズル迷彩)になったら金剛型が嫁の人はネジが重くても作ると思う。 -- 2016-02-26 (金) 00:18:18
- フル改修の35.6とこれ命中ではどっちの方が上なんだろう -- 2016-02-26 (金) 09:11:39
- 火力も命中も35.6★MAX＞試製35.6 -- 2016-02-26 (金) 11:27:25
- しかし試35．の -- 2016-02-27 (土) 03:17:52
- 妖精さんかわいいよな（途中送信してしまったわ -- 2016-02-27 (土) 03:18:35
- 改修ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! -- 2016-02-29 (月) 17:32:12
- 改修ktkr！！！ -- 2016-02-29 (月) 17:32:42
- 改修キター -- 2016-02-29 (月) 17:32:50
- 改修ー -- 2016-02-29 (月) 17:33:17
- 試製35.6改修来たよ~。他ダズルと試製41cmも～。ネジすっとびそ～。 -- 2016-02-29 (月) 17:33:37
- 本日のアップデートでついにコレが改修可能に。果たして何が食われるのか･･･ -- 2016-02-29 (月) 17:35:59
- 35.6砲の貯蔵は十分か！ -- 2016-02-29 (月) 17:37:53
- 貯めてた50本けさ廃棄した... -- 2016-02-29 (月) 17:40:42
- あんま無いけど余裕でしょ。 -- 2016-02-29 (月) 17:42:35
- 無限の砲製があるからよゆー、ネジ集め(任務消化)中にたまる分で溢れる未来しか見えないです。 -- 2016-02-29 (月) 17:56:13
- 任務とレべリングでちょくちょく戦艦落ちるしそのたびにまたもらい直せばまた貯まるだろ -- 2016-02-29 (月) 18:01:16
- 5-4周回すれば自然と貯まるもの -- 2016-02-29 (月) 18:05:47
- 5-4どころかオリョクルや任務消化の3-3､4-2周回程度でも余る程出るんやで…＞35砲 -- 2016-02-29 (月) 18:51:38
- おとといようやく35.6が4基とも☆10になったところでした（逆ギレ -- 2016-02-29 (月) 18:10:54
- その4基を更新すれば何の問題もない(手持ちの試製*4＆35.6★max*4を眺めつつ -- 2016-02-29 (月) 18:13:49
- いやうちもお宅と同じで試製35.6は試製35.6で4基あるんだ… -- 枝? 2016-02-29 (月) 18:23:31
- 金剛型と伊勢型に積みっ放しに出来るよやったね！ -- 2016-02-29 (月) 20:17:40
- ねじ軽いといいなぁ -- 2016-02-29 (月) 18:25:44
- イベ前にがっつり40本以上処分しましたわ…まぁ捨て過ぎたと思ってまた貯めだしたらイベント中だけで25本増えたっぽいが -- 2016-02-29 (月) 20:35:35
- 改修来たね。これで金剛型・伊勢型が報われる？ -- 2016-02-29 (月) 17:42:07
- その前に共食いが発生しかねないぞ -- 2016-02-29 (月) 17:54:20
- ビスマルク引けない屑運提督でも金剛型の本気を引き出せる、と言う意味で弱者救済アプデだな -- 2016-02-29 (月) 17:45:33
- 母国装備縛りプレイにもうれしい -- 2016-02-29 (月) 17:50:41
- ビスマルク持ちにも今回のアプデは普通にありがたいと思う。と言うか俺がそう思った。 -- 2016-02-29 (月) 19:57:50
- 試35.6は２本しか用意がないとはいえ、支援専用装備から金剛型用の神装備になるな 改修に何使うかが問題だが -- 2016-02-29 (月) 17:58:09
- とりあえず共食いは想定しておこう。★6までバニラの35.6で済めばいいけど -- 2016-02-29 (月) 17:59:37
- こっちの改修が楽だとダズル迷彩の立場がないし共食いだろうなぁ・・・ -- 2016-02-29 (月) 18:04:56
- 35.6*2で★6まで改修させてくれればまぁ… -- 2016-02-29 (月) 18:12:12
- 「間違えて作っちゃった」扱いされてたから嬉しい。 -- 2016-02-29 (月) 18:55:30
- 38改みたく41使う可能性が...どうかな？ -- 2016-02-29 (月) 19:35:00
- 2隻以上金剛型使うことないから2本改修で丁度かな -- 2016-02-29 (月) 21:11:47
- 改修可能になるなら38改と同列までくるよな フィット関連はどうなんだろう -- 2016-02-29 (月) 18:19:23
- 金剛型フィットで35.6系列じゃないの？ -- 2016-02-29 (月) 19:04:50
- 長門はこれがフィットで38改はフィットしない可能性高い。ただ向こうは41が圧倒的に優秀。フィット補正は艦によってはこっちのが高い可能性あり -- 2016-02-29 (月) 20:28:27
- 金剛型は少しでも火力上げたいし今回のアプデの中では最優先かな -- 2016-02-29 (月) 18:21:15
- 俺も同じ、色々有って7本所持してるから、最優先で改修しないと。 -- 2016-03-01 (火) 01:20:51
- 待っていたよ・・・この時を！ -- 2016-02-29 (月) 18:28:11
- それで誰が改修してくれるんだこれ｡一通り戦艦やってみたけど無かった -- 2016-02-29 (月) 18:36:50
- 月曜では無いっぽい…？ -- 2016-02-29 (月) 18:52:27
- 曜日違いの可能性が -- 2016-02-29 (月) 18:52:45
- 日付変わって火曜日だけど、今日もなさそう -- 2016-03-01 (火) 00:32:29
- ★7以降は共食いだろうなこれ -- 2016-02-29 (月) 20:08:53
- 性能的に38改の互換品なんで41砲も有り得る -- 2016-02-29 (月) 20:18:44
- 餌は無印の35にしてくれ。41とかいくらなんでも足りなさすぎる -- 2016-02-29 (月) 20:25:34
- これを機に35.6から試製への更新時に★+3付くようにならんかなならんわな -- 2016-02-29 (月) 20:37:00
- 個人的にはあってもいいと思うけどブチ切れる奴らがいるから絶対にありえないな -- 2016-02-29 (月) 21:28:35
- 38改もうやったからこれきても今更感 -- 2016-02-29 (月) 20:42:57
- 38砲改4つあるから試製35.6砲も4つ作って金剛姉妹に混合フィットにしてやるぜ -- 2016-02-29 (月) 22:32:56
- 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- 2016-02-29 (月) 22:52:26
- 【軍法会議】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- 2016-03-01 (火) 05:01:39
- 火力や対空は上で命中も1だけしか変わらないから考えようによっちゃビスコ砲より強い気もする -- 2016-02-29 (月) 22:51:04
- 考えようによってはというか、ビスコ砲の改修には41cmがしがし要求されるからなあ……。少なくとも★6まではこっちのが上げやすそう。 -- 2016-02-29 (月) 23:20:25
- 火力キャップに届くような場合は命中の上がる38改の方もいいと思いますし使い分けですかね～・・誤差の範囲にはなってしまいますが高戦の火力が火力キャップ付近になるので2号砲3号砲よりは明確に使い分けはし易いかもしれませんね。 -- 2016-02-29 (月) 23:43:14
- どっちも普通に優秀だからなぁ、これもあれも。ぶっちゃけそれぞれ二基づつあれば使い分けに十分だから、それほど量産しなくてよさげなのはいいね。 -- 2016-03-01 (火) 01:26:57
- 通常35.6なら軽く500本越えてるぜ -- 2016-03-01 (火) 02:14:52
- 『改』では扶桑姉さま改ニで改修できるので担当は彼女の可能性が。曜日は分からないけどね -- 2016-03-01 (火) 03:21:00
- 試製はこっちも41も命中2がついてるからデカイんだよなぁ。 -- 2016-03-01 (火) 05:18:12
- 金剛型、扶桑型、伊勢型で試製35.6使ってるから改修したいけど今日もできないっぽいな -- 2016-03-01 (火) 06:05:14
- 金土日で今度は山城改二とかだったりして？ -- 2016-03-01 (火) 08:44:58
- 図鑑の説明文とか実装された任務とかからすると榛名改二の可能性が高いかな。ダズルを改修できない日にこっちを改修するとか -- 2016-03-01 (火) 09:03:22
- そういえばそうか、すっかり失念してた。確かにそっちのが可能性高そうね -- 1枝? 2016-03-01 (火) 09:33:01
- 金土日で今度は山城改二とかだったりして？ -- 2016-03-01 (火) 08:44:58
- 38改が金剛にフィットするかがはっきりすればいいんだがどうにも検証によって違うからよくわからん。38改がフィットしないなら金剛型にとってはこっちが完全上位互換になるんだが…… -- 2016-03-01 (火) 09:15:10
- 赤疲労500回施行のデータに基づくと、38改二門と35.6二門だと命中率はほぼ変わらず命中+2のない35.6の方がフィット補正が大きいようにも見えますが、乱数の誤差の範囲で、そう言い切ることはできません。38改とほぼ同じ命中率だった35.6の方フィット補正が大きい「かもしれない」という程度です。色々な捉え方が出来るので、ソースが無いフィット砲の表記は余り鵜呑みにすべきではないかもしれません。。 -- 2016-03-02 (水) 10:32:26
- 全国に数多くいるであろう金剛嫁提督の皆様お待たせしました！って感じだね。さぁ改修！と思ったが何曜日なんだ・・・ｗ -- 2016-03-01 (火) 09:21:48
- 信頼性の高いフィット検証が出るまでは改修できないよね -- 2016-03-01 (火) 18:43:28
- アラスカ級とかドイッチュラント級みたいな大型巡洋艦とかシャルンホルスト級が実装されたらこの辺でも過重砲になるかもしれんね -- 2016-03-01 (火) 19:04:35
- もうすぐ水曜日。昨日は全国の榛名提督が満足したし、五分後には全国の金剛型提督が満足できるのかな。（ネジがどうなるかはわからないが…。） -- 2016-03-01 (火) 23:58:45
- 金剛改二だったか -- 2016-03-02 (水) 00:04:02
- 金剛さんで改修確認 ネジｘ３ 消費装備はなし・・・！ -- 2016-03-02 (水) 00:05:47
- すまんはやりすぎたわｗ 35.6x2必要でした -- 2016-03-02 (水) 00:08:53
- 水曜日、扶桑改二二番艦で改修きた、いきなりネジ3つの無印35二個消費とまあまあな感じか -- 2016-03-02 (水) 00:05:58
- 水曜日に金剛改二で改造可なのを確認。★6までネジx3で35.6cm砲を2個消費。 -- 2016-03-02 (水) 00:07:50
- 水曜日、金剛改二にて改修可能を確認！開発資材4ネジ3消費装備は35.6砲×2でした。 -- 2016-03-02 (水) 00:14:54
- 今日なら扶桑で改修できるぞい -- 2016-03-02 (水) 00:15:09
- 金剛で改修きたね。 -- 2016-03-02 (水) 00:15:27
- 金剛改二で改修 ネジ3、35.6×2 -- 2016-03-02 (水) 00:16:46
- ★7以降はネジx4（7）で35.6cm砲を3個消費 -- 2016-03-02 (水) 00:21:21
- 共食いなしなのか。金剛姉妹はこれでOKってことになりそう -- 2016-03-02 (水) 01:13:33
- 金剛改では改修はできな模様 -- 2016-03-02 (水) 00:21:57
- 改修不可な金剛型改は試製フィット無しかバニラなんかね -- 2016-03-02 (水) 00:48:50
- 作りかけの38★6を進めて38改にしようか、コッチを新たに★付けようか迷ってたが38進める事にするわ。大和型の命中用だし。↑の皆さんネジ本数の報告ありがとう -- 2016-03-02 (水) 01:28:20
- そんなこったないでしょ 改も改二も改造前もフィットする -- 2016-03-02 (水) 01:38:56
- 試製砲は想像通りネジ食うねぇ。改修しやすい無印か性能が高い試製かでバランス取れてる -- 2016-03-02 (水) 02:54:30
- 無印35.6★MAXよりも、試製35.6★MAXのほうがダメージ＆命中は上でいいんだよね？上記『ゲームにおいて』のところを読んでると、改修しても弱いのか？と不安になってきた。 -- 2016-03-02 (水) 05:38:11
- 試製が装備改修できるようになる前の表記なので、今は改修していけば当然試製のほうが強くなります -- 2016-03-02 (水) 05:47:39
- 開発可能になったのに合わせて記述を変えてみた。どうだろう？ -- 2016-03-02 (水) 07:59:44
- いいんじゃね？とりま編集乙 -- 2016-03-02 (水) 16:04:40
- 上2 試製35.6cm、開発可能に成ったの？ -- 2016-03-02 (水) 16:49:49
- ↑すまん、改修可能の間違いだった。改修な -- 2016-03-02 (水) 17:02:52
- ザックリで無印★max≒試製★1と考えればいいかと -- 2016-03-03 (木) 20:49:39
- 木曜、榛名改二で確認！ -- 2016-03-03 (木) 01:57:34
- 金剛さんで改修確認 ネジｘ３ 消費装備はなし・・・！ -- 2016-03-02 (水) 00:05:47
- これ改修したいけど・・5連装酸素牧場中&改修中の身だと後回しだな・・仕方ないとはいえ -- 2016-03-02 (水) 05:49:46
- 共食い無しか！無印35.6★MAX×4を全て試製にする時が来たな -- 2016-03-02 (水) 09:21:54
- 量産するのはつらいけど、手持ちの2本はとりあえず☆6くらいまで上げるかな -- 2016-03-02 (水) 09:54:53
- 41食べると思ってたのが取りあえず6までは35.6で行けるのはありがたい。41試製もあるし41は出来るだけ温存したいしな -- 2016-03-02 (水) 10:14:30
- 無印35.6を更新しようか悩むのぅ 消費装備は困らないけどネジがなぁ -- 2016-03-02 (水) 14:53:45
- フィット補正あれば改修してもいいけど無いなら試製４１改修したほうがいいかなぁ。 -- 2016-03-02 (水) 15:57:12
- ★1の時点から無印の実質上位互換、一気にコスパよくなったね -- 2016-03-02 (水) 16:09:00
- 35MAXと試製35☆6だとどっちが強いのん？ -- 2016-03-02 (水) 17:04:27
- ３５★９～ＭＡＸが 火力１９命中＋６ 試作★４～６で火力２０命中＋４ -- 2016-03-02 (水) 17:30:26
- ミス、試作火力２１の間違い -- 2016-03-02 (水) 17:46:49
- ありがとん -- 2016-03-02 (水) 21:24:58
- 試作（笑） -- 2016-03-02 (水) 23:45:48
- 素で間違えてたの気づかんかったわｗｗ -- 2016-03-03 (木) 02:30:50
- ３５★９～ＭＡＸが 火力１９命中＋６ 試作★４～６で火力２０命中＋４ -- 2016-03-02 (水) 17:30:26
- 試製は４本あるし35.6☆MAXは8本あるし・・・素材の35.6は70本あるから後はネジか・・・ -- 2016-03-02 (水) 17:27:13
- 三連装砲教徒は細かいことは気にしない！が改修はうれしいな！ -- 2016-03-02 (水) 17:34:30
- 性能には全く関係無いんだけどバーベットと砲塔が一体化してるみたいで何か嫌だ 砲塔をもう少し大きくしてくれるとかっこいいと思うんだが -- 2016-03-02 (水) 18:08:05
- 分かる これ本当はバーベットごと旋回するじゃないかっていつも思うw -- 2016-03-02 (水) 18:57:45
- 初めて見たとき砲のついた炊飯器かと思った -- 2016-03-02 (水) 23:00:09
- 41cm三連装砲とかに比べて違和感を感じる理由はそれか。41cm三連装砲や16inch砲では描かれてないし。 -- 2016-03-06 (日) 00:34:44
- ★4ぐらいまで上げれば無印35.6★MAX以上に活躍できそうかね。でも少しネジがかかり過ぎる気もするなあ -- 2016-03-02 (水) 18:57:04
- ネジは想定の範囲内じゃないかな。ネジ消費も少なかったら量産されまくるでしょ -- 2016-03-03 (木) 00:00:40
- つっても今だとこれ大量に必要とされるのって、札食らって金剛型もフル出撃みたいな防空マップみたいなああいう場所になりそう……41にも言えるけど、四基あればどうにかなる感じ。 -- 2016-03-03 (木) 00:45:30
- 通常艦隊、夜戦、金剛型という条件なら8基欲しいが、もうそういう状況のマップは登場済みで今後はもう無さそうだよな。 -- 2016-03-03 (木) 06:59:26
- ああいうのはかなり限定された状況だからねえ。まあ今後の大規模イベントに備えるくらいの意味ならアリだが、それでも第二艦隊にビス入れて38改一基補助、残り一基を金剛型に回すとかやればそれで一基補助できるし、合計六～七基ほどあればそれでも足りるかな（第一艦隊だと一隻は超長欲しいくなったりすることがあるので）。 -- 2016-03-04 (金) 23:20:16
- まぁ金剛型の誰かを嫁にしてる場合、迷わず改修した試製砲積ませたいと思うわな。うっかり八兵…もとい霧島さんのパワーアップが出来て嬉しい限り。ネジ？嫁の為ならば構わん。 -- 2016-03-03 (木) 11:33:38
- ネジは想定の範囲内じゃないかな。ネジ消費も少なかったら量産されまくるでしょ -- 2016-03-03 (木) 00:00:40
- 無印35.6☆max＝火力19.7、命中3.16 試製35.6☆4＝火力21、命中4 -- 2016-03-03 (木) 20:07:10
- 改修による命中上昇って√☆でFAなの？ -- 2016-03-03 (木) 23:26:13
- まだ結論はでてない、というか各所で有力説がぶれてる -- 2016-03-04 (金) 13:51:48
- 当初は★maxで+4%以上とかいう結果が出たりしてたんで1.5√★とかが有力視されてた。でも16年に入ってからの検証では概ね★max1本で+3%程度に収束しつつあるんでやっぱり√★であってるんじゃないかという話になってる。 -- 2016-03-05 (土) 20:55:59
- ↑命中1あたり命中率1%アップなの？ -- 2016-03-05 (土) 22:31:11
- 今行われている命中率関連の検証(改修やフィット砲関連)は全て装備命中+1＝命中率+1%ということを前提にしているんだが。 -- 2016-03-06 (日) 00:29:28
- 有益な情報ありがとう。今まで命中=2√★だと思ってた・・・ -- 2016-03-06 (日) 09:32:29
- これが正しいなら 今、嫁に積んでる無印MAXを試製にどうしても変えなきゃいけない理由がなくなる？ 春イベまでまったり改修でイケそう。(ロマさんに遅れを取るわけにはイカンが霧島さんも強くあって欲しい提督) -- 2016-03-04 (金) 12:36:16
- つっても大口径だから8以上だとまた違うよ。 -- 2016-03-04 (金) 12:47:13
- 改修による命中上昇って√☆でFAなの？ -- 2016-03-03 (木) 23:26:13
- 金剛型嫁提督歓喜だな～。さぁネジ貯めて改修しよ。 -- 2016-03-03 (木) 20:18:12
- 改修用の餌が安い38改だなこれ。一気に強力になったな。ゼブラ砲は....まあ....そうねえ..... -- 2016-03-03 (木) 21:19:19
- 38改のシャープなフォルムも好きだし、試製35.6のどっしりした3連砲塔も捨てがたい。でも既に38改maxあるから、こっちの強化は後回しかな。 -- 2016-03-04 (金) 02:15:23
- 金曜日、扶桑改二でも改修可能なの確認 -- 2016-03-04 (金) 10:07:15
- すまぬ、改修のほうに書いてあったの見てなかった；余計なこと書いてしまった -- 2016-03-04 (金) 10:13:56
- 放置してあった35.6のMAXをようやく改装できた、ただし、ネジがががが -- 2016-03-04 (金) 14:09:25
- これの改修ができるってことは扶桑型のフィット砲は35.6cmってことなのかなぁ -- 2016-03-05 (土) 07:55:00
- 今もところ46系とアイオワ砲以外全部推定よりいい -- 2016-03-05 (土) 08:00:04
- 意外と扶桑型は使い勝手がいいままなんだなと再実感させられるな。 -- 2016-03-05 (土) 12:20:46
- 今もところ46系とアイオワ砲以外全部推定よりいい -- 2016-03-05 (土) 08:00:04
- 榛名と姉妹のために８本作ってた試製砲が火を噴く時が来たか・・・ -- 2016-03-05 (土) 10:19:29
- 改修で消費重いなと思ったが、38砲改と比べたら要求装備ネジ消費どっちの面でもマシなんだと思った -- 2016-03-05 (土) 11:49:12
- ★9まで確実化しないでいいのはかなり楽だな -- 2016-03-05 (土) 16:50:59
- 試製砲の中じゃ改修のし易さが魅力だな、ベストじゃないけど悪くはない -- 2016-03-05 (土) 17:03:43
- 状況次第だが金剛二積みは普通に考えるなあ。35.6MAXだと片方は変えてたりそもそも積まなかったりだったりだが。ケッコン済みなら41荷重もそう問題じゃないが、それでもこっちのがって思ってしまったり。 -- 2016-03-05 (土) 22:15:47
- 改修すれば2本で火力+45くらいになるはずだし、同航戦ならほぼ昼キャップでフィット補正の恩恵も得られるから一気に良装備になったね。あと三連装砲に浪漫を感じる…… -- 2016-03-06 (日) 00:47:28
- 大体は鉄鋼弾積んでるからキャップ越えるしね。 -- 2016-03-06 (日) 01:22:56
- 状況次第だが金剛二積みは普通に考えるなあ。35.6MAXだと片方は変えてたりそもそも積まなかったりだったりだが。ケッコン済みなら41荷重もそう問題じゃないが、それでもこっちのがって思ってしまったり。 -- 2016-03-05 (土) 22:15:47
- 38改と比べて火力+1フィット込みで命中-2だが装備とネジが軽いのが利点、イタ艦装備の381改と比べると火力-4フィット考慮で命中+4で装備も安い…超優秀やん！ -- 2016-03-06 (日) 01:53:01
- 38改は金剛型改ニだと現状Fitかバニラのどちらかであって判別は出来てないのよね。フル改修で金剛型の汎用装備になりそう。 -- 2016-03-06 (日) 03:10:46
- 38改はbyb@4 FIT -- 2016-03-06 (日) 18:38:09
- 金剛に載せた場合は命中は38改のほうが↑でいいのかな。すでに38改max4本を作っているので、命中で38改に優位性があるなら、無理して代替させる必要もないかな。 -- 2016-03-06 (日) 18:41:22
- 現状だと不明。38改がFit砲の場合命中は優位。バニラの場合装備の命中が結果に反映されているだけで優位性は特にない。というか500回撃って有意差ないわけだから好きな方積めばよろし -- 2016-03-07 (月) 03:27:23
- バニラってなんのこと？ -- 2016-03-07 (月) 07:49:41
- バニラ：TCG用語の一つ 能力を持たないバニラアイスのようなシンプルなものが由来 この場合はFITやペナが無い事 -- 2016-03-07 (月) 22:04:26
- 何故他ゲームの用語を使う? -- 2016-03-08 (火) 00:07:08
- 使いやすかったかなんかじゃね。こういうのは抽象を具体化するために使われるからなぜとか言っても仕方ない。そもそもバニラはソフトウェア全般に使われてる用語らしいからTCG限定とかとも言えないだろう。ぶっちゃけこれ言い出すと「ラスダン」とかもなんとなく広まってるに過ぎないし（最終形態とか言えばいいんだろうが、カタカナ四文字打てばいいからってことで広まってんだろう）。 -- 2016-03-08 (火) 01:18:29
- バニラは金融でも使うよ。特殊な仕組みが入ってないオプションはバニラオプションって呼ばれたりする。 -- 2016-03-08 (火) 01:56:16
- まぁ元の分野はどうあれ砲適正界隈で割と浸透してしまった以上慣れるしかないね。 -- 2016-03-08 (火) 04:53:57
- 「掘り」なんて単語もどっかのMMOから来てるらしいな。元ネタのMMOは分からないらしいけど -- 2016-03-08 (火) 16:27:26
- バニラは近場で使って無いからピンと来ないなぁ、俺がTCGやってた英語版M:tGの頃には無かった用語だし。 ラストダンスはまぁ慣れた。掘りは、まんま、モンハンでお守り掘ってたから（採掘ポイントで鉱石掘ると一緒に出てくる）物凄く身近なんだが（苦笑 -- 2016-03-08 (火) 16:38:55
- ★maxの35.6と★maxのこれなら流石にこっちのが優位よね。ようやく更新出来る・・・・ -- 2016-03-09 (水) 09:08:59
- バニラなんて全然使われてないぞ。wikiでも見かけない。掘りなら意味がピンと来るし、よく使われている。 -- 2016-03-09 (水) 19:46:39
- 今のMTGだと一般的な用語みたいやな。俺がやってたRV～10th位の間には少なくとも一般的な用語ではなかったがここ数年で準公式用語になったくさい。開発でも使ってるそうな -- 2016-03-09 (水) 21:20:28
- 「補正なし」でいいだろって話よね -- 2016-03-09 (水) 22:01:41
- ↑3 「俺にはピンとこないから、バニラなんて言葉は使われていない」なんて考え方、稚拙に過ぎるぞ。 -- 2016-03-09 (水) 22:08:30
- まぁフィット関連の話題だと頻繁に見かける単語なんで慣れる他ないね -- 2016-03-09 (水) 22:13:22
- 比喩や略称なんて使うか使わないかは人次第だが一度触れればすぐ覚えるだろ、ネットスラングとかだってそんなもんだし、その口ぶりだと自分の無知を晒されて逆ギレしている様にしか見えないんだが？そこはそんな使い方もあるのかと黙って吸収するか、若しくはスルーして自分の言葉に置き換えて話を続けるかでよかっただろうに -- 2016-03-10 (木) 06:49:53
- ところで、無知で悪いんだがなんでバニラっていうの？ アイスのスタンダード（＝特徴がない）だから？ -- 2016-03-10 (木) 07:04:04
- 「無改造」って意味合いだった筈。PCゲームが普及した頃にはすでにチートで遊ぶというのが海外では当り前だった様で、"改造を知らないで遊んでいる様"を指すものだったとか。で、後にネトゲが産まれてMODとかが出回るようになった事でそれを"味付けをする"という意味で比喩した「フレーバー」という対義語が広く表に出て来て、それによりバニラは遊び方から「味付けをしない(MODを入れない)＝改造をしない」という部分が強調されて定着したらしい。元々はネットの普及以前に"シンプルなもの"を意味するスラングだった事からニュアンスとしては素の状態を指すものであり、似た意味で使われる言葉にプレーンとかがある。 -- 2016-03-10 (木) 07:45:03
- 「フレーバー」は昔から有るゲーム用語じゃなかったっけ？「ゲーム世界に味付けする」と言う意味で町や装備の説明文の事を「フレーバーテキスト」って言うんだが。 -- 2016-03-10 (木) 09:23:20
- 洋ゲーやってるとよく見る言葉だけど和ゲーに使うのは違和感あるな -- 2016-03-10 (木) 09:35:07
- PCゲームとかだと十年前にはもうあってそこそこ使われる言葉だけど、ただ遊ぶ分には基本的に関係ないから違和感はやむなしと思う -- 2016-03-10 (木) 14:22:53
- バニラなんて知らない子です。 -- 2016-03-12 (土) 13:46:56
- 艦これの場合オプション要素多すぎて文脈見ないとどの部分をバニラって言ってるのか分からないからなぁ… -- 2016-03-13 (日) 02:42:08
- バニラアイスを食ってる妖精さんの絵が元ネタ、とかそんな風に思ってた。 -- 2016-03-15 (火) 14:21:00
- 知らないことを知ることが出来たんだからそれはそれでいいだろうに・・・ -- 2016-03-15 (火) 23:14:37
- 検証勢の多くがバニラと呼称するならそれに倣うべきだ。検証情報の恩恵を受けているんだからその程度何でもないだろう。 -- 2016-03-23 (水) 00:30:46
- この枝の葉が「バニラ」の議論の場になってるきが... -- 2016-04-07 (木) 14:26:09
- 浸透していない用語をわざわざwikiで使う必要ないんでは -- 2016-04-08 (金) 11:29:09
- 試製41もだけど改修可能な日が多いのがうれしい -- 2016-03-06 (日) 09:35:41
- なのにこれを用意する為の35.6cm連装砲の改修可能日が少ないのがね…というか何故姉様だけなのか？ -- 2016-03-10 (木) 14:13:31
- 改修可能な曜日が少ないのは単に35.6センチ砲の取り回しの良さが他の砲と比べて段違いに良いからっていうのもあるんじゃない？担当艦が扶桑姉様だけなのが腑に落ちないのは同意。 -- 2016-03-10 (木) 14:20:47
- だよなぁ。山城にも週の前半を担当させてやって欲しいと、前に要望出した。 金剛伊勢扶桑型に2個ずつ乗せるとしたら16個で、他のどの戦艦主砲よりも数使うのに、週の後半に3日しか改修可能日が無いのは辛い。 -- 2016-03-10 (木) 15:17:12
- 山城は改二になってようやく改修担当艦になれたようなもんだよな。バニラの35.6センチ砲がなんで扶桑だけしか改修できないのかホント理解できないわ。15.2センチ単装砲？知らない子ですね -- 葉1? 2016-03-10 (木) 15:41:14
- 35.6連装砲と一緒に週前半の改修担当で良さそうなのにね。ほかはわりと担当変えて毎日できるようにしてるんだし。 -- 2016-03-10 (木) 16:13:11
- なのにこれを用意する為の35.6cm連装砲の改修可能日が少ないのがね…というか何故姉様だけなのか？ -- 2016-03-10 (木) 14:13:31
- 前まではこれのフィット補正は無いって聞いてたけど、あるっていう詳細な検証は出たのかね？ -- 2016-03-06 (日) 13:56:15
- もしないなら、38改との住み分けができていいですね -- 2016-03-06 (日) 18:42:10
- フィット補正が無いんじゃなくて、統計的にちゃんと解釈された検証結果が無い。試製41のFitが41連装と一緒だからこれもそうじゃないの？というアナロジーがあるだけ。むしろそうじゃないとコイツの存在意義は無い。 -- 2016-03-06 (日) 18:42:50
- 改修不可能だった時期は最終的には改修砲に火力も命中も負ける下位互換砲なのでしっかりとした検証が為されなかっただけの話 -- 2016-03-09 (水) 21:23:32
- ほんとそれ。ベンチウォーマーからようやく戦力として数えることが出来るようになって何よりだぜ。 -- 2016-04-18 (月) 16:12:08
- これ伊勢型との相性はどんなものなのかな。 -- 2016-03-06 (日) 21:58:56
- 明石が着任して初めて改修してネジの威力を思い知ったのがこれ。命中率良さ過ぎてただでさえ吹き出しそうになったのに、 -- 2016-03-07 (月) 17:34:41
- 誤投稿すまぬ。で、ただでさえ命中くっそ良いのに改修可能だと！？ってなっただけ。 -- 2016-03-07 (月) 17:36:17
- なんだろう…改修可能になって嬉しいんだけど、この砲もうちょい見栄えをなんとかして欲しい。ちょっと地味？ -- 2016-03-08 (火) 16:28:40
- そうか？三連装になった事でどっしりした感じにもなって機銃も付いてるし、妖精さんも二人(?)居るから可愛いくて賑やかじゃないか。物の形自体は元になった物があるから極端には変えられないとして、色味とかアングルにでも不満があるのか？ -- 2016-03-10 (木) 06:56:47
- 妖精さんなんかむしろ華やかな方だよね -- 2016-03-10 (木) 11:09:43
- 砲身が全部同じ角度だから地味に見えるのかも -- 2016-03-12 (土) 07:35:18
- それだ。試製41ｃｍみたいに3砲塔がバラバラだとやっぱ派手になるよね -- 2016-03-23 (水) 19:25:03
- 双眼鏡妖精さん「のりにくいよ！」 -- 2016-03-28 (月) 12:41:08
- 弾着観測射撃時の字面はクッソカッコよくて好きだなあ 試製 って文字列がなんかロマンある -- 2016-03-15 (火) 13:47:34
- そうか？三連装になった事でどっしりした感じにもなって機銃も付いてるし、妖精さんも二人(?)居るから可愛いくて賑やかじゃないか。物の形自体は元になった物があるから極端には変えられないとして、色味とかアングルにでも不満があるのか？ -- 2016-03-10 (木) 06:56:47
- 二つの任務をやっと消化して2門ゲット、けっこう長い道のりであった。 -- 2016-03-13 (日) 16:31:50
- 2基じゃないのか。2門ってなんだよw -- 2016-03-19 (土) 17:52:46
- 木主はミリ知識に疎いのだろう -- 2016-03-25 (金) 22:23:04
- ミリオタじゃない人も多い艦これ界隈だと割とある間違いだし、そんな草生やして茶化すようなことでもないっしょ -- 2016-03-26 (土) 04:17:05
- 間違ってることには気づいてほしいな。 -- 2016-04-11 (月) 07:49:35
- 2基じゃないのか。2門ってなんだよw -- 2016-03-19 (土) 17:52:46
- 4-5削り、★MAX2門積んだ三式弾持ちの無傷の榛名が夜戦で港湾にカスダメ2連続。ひょっとして、金剛型にペナあるの？ -- 2016-03-15 (火) 20:15:25
- ない。ってか、改修前の検証で無印より明らかに高い数値出してる。カスが出るのはどうしても偶にあるよ。 -- 2016-03-15 (火) 20:26:08
- 削りのやわらかわんこ相手に夜戦三式弾カスダメは命中してないだけだから夜偵飛ばすなり片方38改☆max積むなりレベルを上げるなりして命中を稼いで、どうぞ -- 2016-03-17 (木) 00:16:58
- 35.6は全体的にフィットが優遇されてるっぽい（扶桑長門でも41に比べて高い傾向あり）から試製と38改では命中が逆転する可能性もある。命中重視の場合でも38改最優先かは追加の検証がないとと何とも言えない -- 2016-03-17 (木) 00:44:40
- ってか、検証で35.6と38改がフィットで同クラスにされてるのを考えると、試製は純粋にその上位にはなりそうだよ。38改が実はペナ食らっててそれがケッコンフィットで軽減されてとかならその差も縮まるだろうけど（ケッコン後はってことだけど）。でも多分、金剛型の命中最適は試製35.6になるだろうな……。 -- 2016-03-17 (木) 00:53:39
- 大和がカスダメ頻発することもあるから関係ない -- 2016-03-22 (火) 22:00:45
- うちの比叡ちゃんはこれ２★４と徹甲弾★６で無双してるよ！ ↑ -- 2016-03-16 (水) 02:35:23
- 早くMaxにするんだ！見栄えが良くなるぜ -- 2016-03-21 (月) 17:59:02
- 強くて使い勝手のいい主砲になったのは間違いないんだが2群報酬でこれもらってもなぁ -- 2016-03-22 (火) 15:56:18
- さっき任務で初めてこれもらえたんですが、通常の35.6cm砲★Maxとどっちが強いんですか？補正値計算がイマイチよくわからなくて.... -- 2016-03-22 (火) 21:52:03
- ★１で35.6★10と同じぐらい。★２以上なら断然こっち -- 2016-03-22 (火) 22:02:51
- ありがとうございます！ -- 2016-03-22 (火) 23:33:29
- 金剛さんのホワイトデーのお返しにMAX改修のこいつをあげたんだが、演習でスカすのが増えた気がする… 38改MAX2本から変えたのがいけなかったのかしら -- 2016-03-26 (土) 03:12:24
- 一応どっちもフィットといわれてるから、38改の方が高いっていっちゃ高い。でもケッコンしてるなら、ちょっと乱数がよくなかったくらいだと思うよ。もしくは演習相手のレベル、弾着の発動等。演習は相手の回避、制空の状況で全然命中が変わるから、あんまり気にしないほうが良い。 -- 2016-03-26 (土) 04:25:38
- フィットと一口に言っても装備艦によってフィットの大中小で大雑把に分かれるというより数値的な差が設けられてるんじゃないかアレ。霧島で35.6と38改のケッコン前後での検証を読んだけど、赤疲労時含めてほぼ同レベルだったよ。試製35.6が35.6と同クラスのフィット、かつ命中補正の恩恵があるとしたら、38改を上回る可能性はある。これは金剛型に限っての話だけど。まあ、それでも命中としては装備の補正分で＋2だけだが。 -- 2016-03-27 (日) 00:40:04
- 検証のデータをみたけど、試製35.6は装備なしに比べて命中は上がるものの、普通の35.6連装に劣るみたいですね。試製35.6はフィット無しの通常の命中補正分だけなんじゃないかな。38改は普通の35.6連装と同等だけど、命中補正が高いから、それでフィット相当の命中率になっているように見える -- 2016-04-29 (金) 17:09:47
- 体感で増えたのなら検証してみてほしい。もしかするとワンチャン改修設定のミスとかありえるし。体感で変わってるとわかるレベルならおそらく２０％ぐらい明確に数字が変わってくる -- 2016-04-09 (土) 20:51:59
- 一応どっちもフィットといわれてるから、38改の方が高いっていっちゃ高い。でもケッコンしてるなら、ちょっと乱数がよくなかったくらいだと思うよ。もしくは演習相手のレベル、弾着の発動等。演習は相手の回避、制空の状況で全然命中が変わるから、あんまり気にしないほうが良い。 -- 2016-03-26 (土) 04:25:38
- ビスマルクにもフィットしそうじゃねこれ -- 2016-04-09 (土) 10:27:35
- フィットはしないがペナルティ無し。 -- 2016-04-09 (土) 10:51:49
- 金剛、比叡、榛名用に各2基づつ、計6基用意完了。これで金剛姉妹の装備は揃ったな。 -- 2016-04-11 (月) 01:34:00
- 眼鏡をどこにやった -- 2016-04-12 (火) 18:30:15
- 君のような勘のいい提督は嫌いだよ -- 2016-06-02 (木) 02:30:40
- 一人足りなくありませんかねぇ… -- 2016-04-13 (水) 18:36:56
- 霧島「」 -- 2016-04-17 (日) 22:29:40
- なんでや！！霧島ネキ何でおらへんのや！！ -- 2016-04-18 (月) 16:08:53
- 霧島ネキの分はダズルス迷彩で済ませる気かコノヤローバカヤロー！ -- 2016-05-07 (土) 19:29:05
- 榛名「榛名は・・・ﾀﾞｽﾞﾙ砲で大丈夫です・・・」 -- 2016-05-14 (土) 15:58:07
- 元から霧島改二は火力高いからかもしれん・・・これが改止まりとかだったら？もー圏外 -- 2016-05-25 (水) 02:29:03
- 霧島は旧仕様の４６４６電電を地で行ってるとかかなｗ -- 2016-05-25 (水) 19:40:31
- 眼鏡をどこにやった -- 2016-04-12 (火) 18:30:15
- 旭日章風マークって何のことかと思ったら左上に装飾があるのか -- 2016-04-13 (水) 16:16:45
- そろそろこいつの改修を始めるか・・・ -- 2016-04-18 (月) 21:56:54
- そういえば、英戦艦のプリンス・オブ・ウェールズが35.6cm4連装砲を2基搭載していたんだよな。35.6cm4連装砲、装備品としてでないかなぁ… -- 2016-04-25 (月) 21:51:38
- 二代目キングジョージV級の実装が決定しないと出せんでしょ、さすがに（＾＾；； -- 2016-04-26 (火) 02:07:51
- 仏戦艦リシュリュー級の38cm（45口径）4連装砲でもいいのよ
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
-- 2016-05-21 (土) 20:02:33
- ちまちま作っていたら結構な数揃ってきたた -- 2016-04-29 (金) 08:52:26
- 改修来るまでは命中重視砲は38cm改を改修したものがトレンドだったが、金剛型はじめ軽量な艦はフィット込みでこちらのほうが命中上がるし火力も上だからこっちにシフトやね。 -- 2016-05-19 (木) 01:40:37
- 38改は金剛型にフィットするから一応38改の方がまだ命中は上よ。とはいえ誤差程度だからどっちでもいいとは思うけど -- 2016-05-31 (火) 17:34:42
- なんだか、主砲ってどれを改修して、どんな時にどの砲を載せてあげればいいのかさっぱり分からん…。とりあえず、フィット補正が入るって言われてるのをそれぞれに載せてるけど、場合によってはそうじゃなくてもいいみたいだし… -- 2016-05-25 (水) 20:29:50
- 基本的にはキャップを基準に使用する艦と使用する海域、その状況で判断しておけばいい。余程に不利な状況でも火力を叩き出したい時はオーバーな火力を載せる必要があるが、そうでなければキャップ火力で足りる。5-4周回とかならキャップ維持しておけば敵は一掃できるから、そういう時に例えば金剛なら試製35.6cmの改修が最適とかね。射程超長との組み合わせならそういう時に他の戦艦より先に撃つ（あと射程長の重巡や整備員付きの航巡）とか、特性を考えてやればいい。フィットはそうした条件に命中率でプラス要素を与えるものだから、基本的には「フィットしてる方がいい」くらいの感じで。まあフィット砲を載せておけば良いってのもそう間違ってない。というか正しい。 -- 2016-05-25 (水) 20:38:46
- 「正しい」というのは、まあほぼ戦艦と射程被る重巡とか使わないだろうし（なおザラ級を常用してる場合）、戦艦同士の射程争いとかほぼ実用上気にしてられないだろうしって意味でね。火力が足りない伊勢型とかに35.6cmより上位の火力を載せるのは普通にアリだとは思うけど。 -- 2016-05-25 (水) 20:41:48
- 基本的にはキャップを基準に使用する艦と使用する海域、その状況で判断しておけばいい。余程に不利な状況でも火力を叩き出したい時はオーバーな火力を載せる必要があるが、そうでなければキャップ火力で足りる。5-4周回とかならキャップ維持しておけば敵は一掃できるから、そういう時に例えば金剛なら試製35.6cmの改修が最適とかね。射程超長との組み合わせならそういう時に他の戦艦より先に撃つ（あと射程長の重巡や整備員付きの航巡）とか、特性を考えてやればいい。フィットはそうした条件に命中率でプラス要素を与えるものだから、基本的には「フィットしてる方がいい」くらいの感じで。まあフィット砲を載せておけば良いってのもそう間違ってない。というか正しい。 -- 2016-05-25 (水) 20:38:46
- いくら性能が優秀といってもこれが2群報酬とかがんばった人かわいそすぎないか？ -- 2016-05-29 (日) 13:07:14
- 金剛型で使ってた35.6cmを順次コレの+6↑更新して行ってるんだけど更新時のネジが地味に痛いね。確実化したら一気に15本持っていかれる。確実化無しで5本だけど素材は楽だが2連続失敗も怖いしどうしたものか -- 2016-05-31 (火) 11:21:54
- 金剛型への35.6砲命中率フィット上方修正・・・ -- 2016-06-01 (水) 18:01:10
- 金剛型が地味に強化されるのか、さすがの安定性だなうちの嫁は -- 2016-06-01 (水) 18:06:33
- 金剛型に積むなら火力命中ともに試製35.6cm＞38cm改ってことになるのかな？ -- 2016-06-01 (水) 18:26:46
- 火力は上で命中に上方修正だからまさにそんなかんじ -- 2016-06-01 (水) 18:36:26
- こうなると金剛型は戦艦の中でも命中面で特に優位になるのかな -- 2016-06-02 (木) 01:18:44
- 38改との差(命中-1)と今回のフィット補正改善の検証で、38改★9二基積みビス子を抜くがどうかだな。昨日以前と比べて一基あたり命中+1以上のフィット上昇修正されていたなら金剛姉妹歓喜だね -- 2016-06-02 (木) 14:52:48
- フィット確定したな -- 2016-06-01 (水) 18:06:07
- これは使い勝手がばっちりな感じに・・・ -- 2016-06-01 (水) 18:23:24
- 無印が☆MAXor9まで改修したのが何本かあるけどこの際更新しようか迷う -- 2016-06-01 (水) 18:28:55
- 試製35.6を2本に徹甲弾で昼キャップには届くし命中も万全・・・素晴らしい -- 2016-06-01 (水) 18:34:39
- 元から35.6系列全部一括りと思ってた -- 2016-06-01 (水) 18:37:07
- 試製35.6☆9を6本作ってたんだけど、これは今回のアプデで一番嬉しい項目だった -- 2016-06-01 (水) 18:51:14
- 検証読んでると「持参砲とかより艦の排水量（運営的な判断における）と砲の重量にざっくりと相性の設定がある」感じだったから、実質専用砲クラスのフィットが与えられるのはちょっと面白い。ビスにも来ないかな。 -- 2016-06-01 (水) 20:32:39
- ビス子以外の他の戦艦にも欲しいくらいだよ -- 2016-06-03 (金) 16:42:29
- オンリーワンの雷装＋武勲補正ガン盛りの上にフィット強化まで寄越せと申すかコヤツめ、ハハハハ！！ -- 2016-06-06 (月) 08:53:09
- 現在金剛型で使ってた35.6cmを順次更新＋強化して行ってるのでとても嬉しいゾイ。ただネジがどんどん溶けるのが問題 -- 2016-06-01 (水) 22:22:46
- 改修途中で放置してた2本の35.6を試製にしていくか -- 2016-06-02 (木) 08:20:27
- 春()イベで試製35.6★10×2の金剛型を水上第一と機動第二でそれぞれ使ったが、命中率が目に見えて酷かったから「またサイレントやったな」と思ってたら、案の定それを裏付ける様な修正を堂々と発表してて草生える -- 2016-06-02 (木) 10:14:06
- その連合艦隊編成はどちらも命中率低く設定してあるから、多分お前さんが考えてる事は関係ないぞ。水上第二と機動第一なら当たってただろうな＞水上第一と機動第二 -- 2016-06-04 (土) 09:00:39
- ウチはE-7D掘りで水上第一に金剛型2隻、アイオワ砲＋試製35.6cm☆+6って言う中途半端な改修でもまず大体当るって言うくらい当ててくれたが -- 2016-06-11 (土) 04:17:06
- またサイレントやったな（） 面白いからもう一回言ってみてｗｗｗｗｗ ホラ言ってみろよマヌケ -- 2016-06-21 (火) 04:47:52
- 傍から見てるとあんたも十分マヌケだよ。 -- 2016-06-26 (日) 11:07:00
- なに負け惜しみ行ってるんだよ。お前「が」間抜けだよ。 -- 哀れだな。こいつ? 2016-07-14 (木) 19:08:28
- 金剛型に積むなら火力的にこれ＋９と現状射程超長にしないならアイオワ砲が水上だといいのでしょうか？イタ砲＋９よりこっち＋９量産がいいかなぁ -- 2016-06-02 (木) 21:40:14
- 水上なら＋15と第四陣形の1.1倍があるので、榛名以外はこれの★9×2と一式徹甲★9とRo43水偵で、大きく命中を稼ぎながら反航キャップに到達する。金剛比叡はギリギリ到達だが、霧島に限っては徹甲弾などを妥協しても余裕で到達する -- 2016-06-02 (木) 21:55:20
- 今まで支援艦隊でしか使ってなかったがいよいよコレも改修か、餌の35.6センチも5-4周回せばハイペースで貯まるから助かる -- 2016-06-03 (金) 16:24:31
- 無印を改修してこれを量産すべきかね。金剛型なら同時に２隻起用するくらいザラだし、支援にも使えるからね。 -- 2016-06-03 (金) 16:35:37
- こいつ*4と46*3電探1なら後者のほうが手っ取り早くて強いぞ -- 2016-06-03 (金) 17:32:37
- 支援だけならそうだね -- 2016-06-03 (金) 17:57:40
- 4積みしても大和3電1に劣るから支援用に用意する価値は無いよ。ビスコ砲で代替効くし、4隻全員って状況でも試製41パスタアイオワがあるから何とかなる。任務報酬の2本だけで十分。 -- 2016-06-03 (金) 19:21:17
- 強化されたからそういうこと考えたのかって今気づいたけど、そもそも強化前でも割と問題無かったから無理して増産するよりほかの事にネジ当てたほうがいいよって話です。 -- 2016-06-03 (金) 19:26:43
- こいつ*4と46*3電探1なら後者のほうが手っ取り早くて強いぞ -- 2016-06-03 (金) 17:32:37
- 【伺い】文言についてなのですが・・・『ただし片方は金剛型全員の改二（さらにこの任務の出現条件はいずれかの艦娘とのケッコンカッコカリ』を、たとえば『ただし１つは金剛型全員の改二編成任務（この出現条件はケッコンカッコカリ(WB02、または、リンク))』で如何でしょう【いずれかの】の文言が【金剛姉妹の誰か】という誤解をしてた私のようなT督のために・・・<(_ _)> -- 赤城さんとケッコンT督? 2016-06-08 (水) 02:13:30
- それだと今度は 「金剛型全員とケッコンしなきゃいけない」 って勘違いを生む可能性があるかも。「ただし片方は金剛型全員の改二+艦娘1名とのケッコン（金剛型でなくても良い）、」 ではどうか。何にせよ、ケッコン相手は金剛型じゃなくていいってのは強調すべきかもね。単婚で行くつもりの提督にはムチャクチャ重要な部分だろうし -- 2016-06-09 (木) 11:08:08
- 単純に任務名を表記するのが明確でよくない？ 出現条件は「二人でする初めての任務！」達成（※ケッコンカッコカリ必須） -- 2016-06-09 (木) 11:26:18
- 『ただし片方は艦娘の誰かとケッコンカッコカリ後に出現する任務（金剛型全員の改二）の達成』はどうだろうか？ -- 2016-06-09 (木) 12:00:12
- 1枝様、2枝様、3枝様のいずれの表現も、私案より端的でありがたいです。あとは編集者様に委ねたいと思います。皆様、ありがとうございました。(*- -)(*_ _)ペコリ -- 柱? 2016-06-10 (金) 01:51:31
- 言っちゃ悪いがそれだと誰もやらないまま終わる。せめて文言の決定くらいまで責任持て。 -- 2016-06-10 (金) 04:37:17
- そうですか？では僭越ながら、編集者様へ。【文言変更のお願い】誰とのケッコンカッコカリをより明確にしたほうが望ましいと思いますので 「ただし片方は、任意の艦娘とのケッコンカッコカリに加え、金剛姉妹４人全員の改二編成任務の達成が必要」 という改定案は如何でしょうか？ -- 柱? 2016-06-11 (土) 03:28:37
- 2014/7/28のアップデートでこれを入手できる任務２つが実装された。 <br>一方は任意の艦娘とのケッコンカッコカリの他、新婚リランカ旅行を成功させ、金剛型戦艦全員の改二到達が達成条件である。 <br>一方は榛名改二を含む艦隊での5-1ボスS勝利。前提は比較的緩いが、やはりハードルは高い。 -- 2016-06-14 (火) 05:56:04
- <br>は改行ね こんなのでどうよ -- 葉３? 2016-06-14 (火) 05:57:12
2014/7/28のアップデートでこれを入手できる任務２つが実装された。
『戦艦「榛名」出撃せよ！』は出撃任務であり、榛名改二を含む艦隊での5-1ボスS勝利が達成条件。
5-1ボスは1/3で潜水艦が出現するパターンが出るためS勝利を阻害してくるが、ルート固定可能で支援艦隊も使えるので攻略情報をよく読んで挑戦しよう。
『精鋭「第三戦隊」全艦集結せよ！』は編成任務であり、金剛型戦艦全員の改二達成が必要となる。
こちらの達成自体はそこまで難しくないのだが、出現条件が厳しい。
前提となるのは『二人でする初めての任務！』。ケッコンカッコカリした任意の艦娘を旗艦として、4-3ボスにS勝利することが達成条件。
4-3ボスは2/3で潜水艦が出現するパターンが出る上、ルート固定がボス前までしかできず、さらにボス前の羅針盤は1/3。
いつまでたってもボスに着けない・ボスに着いてもS勝利できないということが往々にして起こるので、攻略情報を見ながら焦らずじっくり挑戦しよう。
こんな感じ？ -- 2016-06-15 (水) 01:59:23- 柱です。しばらく考えておりましたが、改定の発想が「ケッコン相手は金剛型でなくてもよい」ということでしたので「任意の」を「金剛型に限らず任意の -- 2016-06-18 (土) 20:20:08
- ミスっちゃいました -- 2016-06-18 (土) 20:25:41
- 柱です。しばらく考えておりましたが、改定の発想が「ケッコン相手は金剛型でなくてもよい」ということでしたので「任意の」を「金剛型に限らず任意の」と明記すれば良いという１枝さまの意見がシンプルで優れているように思い直しました。如何でしょう？ -- 2016-06-18 (土) 20:25:03
- すみません、下にこんなの勝手に作って挙げちゃったんですが、木主さん的にどうですかね？ 木主さんいらっしゃるならそちらの意見が優先ですので、該当部分の記述変更だけで十分ということなら自分の案は取り下げします -- 枝５? 2016-06-18 (土) 20:42:09
- 5枝さま。お疲れ様です。またお心遣いありがとうございます。とても詳しい説明が付されていて素晴らしいと思います。私は「ケッコンカッコカリの相手が、金剛型の【いずれか】」と勝手に勘違いしていたので(汗)ここまで詳解されていれば、新しい提督さんには勘違いされないと思います。宜しくお願い致します (*- -)(*_ _)ペコリ -- 柱? 2016-06-19 (日) 01:09:39
- 賛成です。この木にはじめて書き込む者ですが一点、後日この木が流れて以降に過去ログを読まずに編集される可能性に備えて、編集画面でのみ分かるコメントアウトの形で注意書きを加えては如何でしょうか。他ページを参考にすると以下のようなものです。「以下の任務についての記述はコメント欄で提案し時間をある程度設けて賛否を募る事前協議をし、事後に報告をしてください（編集ガイドラインを遵守）。また、このコメントアウトの内容については 2016-06-08 (水) 02:13:30 木での多数の賛同を取り入れたものなので、これを変更する場合も前述と同様に事前協議と事後報告をしてください。」 -- 2016-06-19 (日) 01:42:51
- コメントアウト内容そのままだとアレだからこんなのでいいかな？（※改行含む）
以下の任務についての記述内容は、コメント欄 2016-06-08 (水) 02:13:30 の木にて協議され、決定されたものです。
再度記述内容を変更する場合はまずコメント欄で提案し、時間をある程度設けて賛否を募る事前協議をし、事後に報告をして下さい（編集ガイドラインを遵守）。
また、このコメントアウト内容について変更を行う場合も同様に事前協議と事後報告をして下さい。 -- 枝５? 2016-06-20 (月) 22:11:22 - 4葉の記述内容記載に賛成です。3葉で自分が出したものより分かり易くて良いと思います。 -- 3葉? 2016-06-20 (月) 23:47:38
- てこ入れは「使ってる人少なかったんだろうなあ」っていう -- 2016-06-09 (木) 11:36:45
- そりゃあ改修38改のかつての馬鹿みたいな汎用性+資材に糸目を付けないなら難海域で金剛型を使う理由がなかったからなぁ -- 2016-06-09 (木) 12:06:05
- 金剛型の本来の良さ（汎用性）が薄れつつあったからね -- 2016-06-09 (木) 12:30:30
- テコ入れなのかなぁ？ 個人的にはｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞな主砲適正関連をようやくバグフィックスし始めたように見える。 -- 2016-06-09 (木) 12:41:37
- ユーザー間の検証もどんどん進んで来たしねぇ…放置してた部分を見直してるってのはありそう -- 2016-06-09 (木) 13:01:57
- 一部以外はそんなガバいとは感じないんだけどなあ…ただ金剛型の強みがしっかりと増えてくれたのは嬉しい。最近はビス子イタ艦辺りにお株を奪われてたから -- 2016-06-09 (木) 13:13:49
- コイツの金剛型フィット向上で、高速戦艦内で「命中・汎用性の金剛型」「装甲・夜戦火力のビスマルク」「高火力・超長射程と制空も可能なV.V.級」「総合性能が極めて高いが他艦と棲み分けが成されているアイオワ」という状態になった気がする -- 2016-06-10 (金) 15:24:33
- このバランス調整がなぜ軽巡と駆逐でできないのか -- 2016-06-18 (土) 12:52:34
- 駆逐は一応ちまちまと改二の上方修正したり先制対潜で素対潜に意味が出たりと最近意欲を見せている。軽巡は最初期の一部突出を修正しないままズルズル来たあとに4スロやら先制雷撃艦が来た結果バランス調整を放棄してしまった、同時に多数出る艦種じゃないから蔑ろにしてるという部分も大きいんだろうが -- 2016-08-18 (木) 14:46:45
- 38改→試製35.6の改修実装の間の開きが長過ぎて38改改修大安定になってたから仕方が無い。同時期実装且つ消費装備同等だったら好みの問題で済んでた話だと思うよコレ -- 2016-06-14 (火) 03:19:54
- ホント長かったよな。改修できないおかげで産廃扱いだったし改修くればビス子砲とタメ張れるとわかってたから改修＋上方修正はホントうれしいわ。火力はこっちの方が上だし -- 2016-06-17 (金) 00:24:55
- 気付いたら金剛型から大和型まで全ての戦艦にこれ載せて使ってたからこれから増産体制入りますね -- 2016-06-11 (土) 18:50:59
- うーん、35.6★max6本に試製35.6無印6本あるけど、試製35.6を12本体制にしようか迷う。支援用に試製41も8本あるんだよなぁ。 -- 2016-06-15 (水) 00:38:13
- 先に試製35.6cmの方を改修してみては？+1でも無印MAXより強いしフィット補正で金剛型はもちろんアイオワとかにも使える優秀な主砲だし -- 2016-06-15 (水) 15:00:10
- むしろ試製３５６に全く星を付けていない事に驚愕する -- 2016-06-15 (水) 15:05:59
- 試製は少し前まで改修出来なかったし、そんな不思議でもないでしょ。俺も無印に改修品が結構あるんだよね。 -- 2016-06-15 (水) 15:23:11
- 支援艦隊なら46cm*3+32号電探でいいのではないかな。 -- 2016-06-15 (水) 20:22:00
- アイオワ砲がわりとペナ重いみたいだから支援で使うといいかも -- 2016-06-17 (金) 00:38:37
- ↑支援にはフィットもペナも影響ないよ。影響有るのは素の命中だけ -- 2016-06-17 (金) 01:00:16
- ↑よく嫁 -- 2016-06-17 (金) 08:53:49
- ↑あと改修も支援に影響ないみたいだね -- 2016-06-17 (金) 09:07:12
- ↑↑ああ、スマン。木で試製35,6砲の話してたから「アイオワ砲が(支援で使うには)わりとペナ重いみたいだから(試製35,6砲を)支援で使うといいかも」と脳内で勝手に置き換えて読んでた。 -- 2枝? 2016-06-17 (金) 15:37:55
- 練習ページ/80に「ゲームにおいて」の記述変更案を試作しました。問題なければ日曜の夜にでもこのまま差し替えようかと思います。ご意見下さい。 -- 2016-06-17 (金) 03:29:56
- (^o^)丿はーい 賛成でーす♪ -- 4つ古い柱? 2016-06-19 (日) 01:12:22
- すみません、諸事情により日曜夜の変更ができませんでしたが、コメントアウトで追記する内容を検討ののち「ゲームにおいて」部分の差し替えを行おうと思います。 -- 枝５? 2016-06-20 (月) 22:18:01
- 賛成です。練習ページと4つ上の木ともに確認しました。コメントアウト内容の提案でお手数おかけしました。 -- 4つ上の木の6枝の3葉? 2016-06-20 (月) 23:55:47
- じゃ、一応水曜まで待って夜に差し替えやります。以後報告はこっちで。
本当はフィット関連も書き直ししないといけないんだけどそっちはまた後で暇があったらやります -- 木? 2016-06-21 (火) 00:02:23 - コメントアウトまで・・・ご配慮ありがとうございます。なんかちょっと恥ずかしくなりました。また、言うばっかりでたいしたアイデアも出せずにいた自分がとても恥ずかしいです。今後はしっかりお手伝いできるように覚悟してコメントします。この度は大変お世話になりありがとうございます。 -- １枝、恥ずかしいです。? 2016-06-21 (火) 01:05:13
- 「ゲームにおいて」の記述差し替えを実行しました。ご協力感謝です。 -- 木? 2016-06-22 (水) 21:51:03
- お疲れ様でした。ありがとうございました(*- -)(*_ _)ペコリ -- 1枝? 2016-06-22 (水) 23:25:11
- これで私のように早とちりT督さんも、勘違いしないで済みますねっ ☆(*^o^)乂 *)☆ -- 2016-06-22 (水) 23:27:18
- 敢えて念を押すなら注釈か一連の文の最後に「任意の、とあるようにケッコンカッコカリ対象とする艦娘は指定されていないのでその点は心配無用。」とか足しておくといいかなと思う。なんなら今からでも足しましょうか（意見求む） -- 木? 2016-06-22 (水) 23:49:03
- 「二人でする初めての任務！」にリンクが張られてますし、私クラスの早とちりT督さんでもさすがに勘違いしないかと オモイマス -- 1枝です? 2016-06-23 (木) 00:22:02
- じゃあまた勘違いコメントが発生した時の最終手段としておきますか。あまりゴテゴテさせるのも何ですし 本件はこれにて終了ということで、ありがとうございました。お疲れ様でした。 -- 2016-06-23 (木) 00:49:45
- こちらこそ、大変お手数お掛けしました。ありがとうございました。 (*'Ｏ'*)お(*'∇'*)や(*'・'*)す(*'ー'*)み♪ -- 1枝です? 2016-06-23 (木) 01:00:47
- お疲れ様です。 -- 3枝? 2016-06-26 (日) 00:51:53
- これで私のように早とちりT督さんも、勘違いしないで済みますねっ ☆(*^o^)乂
- 主砲の改修全くしてこなかったんですけど、つまりは38砲改は大和型とビス子に、試製36.5を金剛型のために作ればいいってことですかね？ -- 2016-06-17 (金) 07:29:21
- 全く手をつけてない状態なら試製36.5を最優先に改修するべきかと・・・、大和にも載せられてますし、38砲改は以前より活躍の場が減ったとはいえ改修しておくと助かる場面もあるのでその次で良いかと・・・。 -- 2016-06-17 (金) 09:24:48
- なるほど、分かりました！ありがとうございます！ -- 木主? 2016-06-17 (金) 14:55:02
- 御前等、砲身の内径を削ると強度が落ちるぞ？ -- 2016-06-21 (火) 21:06:09
- 試製36.5か・・・0.9cmでかくなってるってか職人でもない限り円形0.9cm増なんてわからねーです -- 2016-06-22 (水) 23:57:49
- ↑↑ 某イタリア戦艦「マジか！？ 初めて知ったわ……」 -- 2016-06-26 (日) 23:23:12
- なんだ新装備か？ｗ -- 2016-06-21 (火) 21:11:45
- 全く手をつけてない状態なら試製36.5を最優先に改修するべきかと・・・、大和にも載せられてますし、38砲改は以前より活躍の場が減ったとはいえ改修しておくと助かる場面もあるのでその次で良いかと・・・。 -- 2016-06-17 (金) 09:24:48
- 設計図つきでいいから改二で持ってくる子（伊勢型か？）増えないかな。無印から改修するより牧場したほうが楽 -- 2016-06-18 (土) 11:14:34
- こいつなら前提武器も素材も揃えやすいし前提の35.6cmはネジ消費も★6まで1本だし牧場するより簡単なのでは？とりあえず今は7本目作成したので強化中だけどこれを低速戦艦の80前後牧場だと流石に本数揃えられて無いと思う（試製41cmが今その状態・・・） -- 2016-06-18 (土) 12:19:40
- これ１本だけじゃ流石に牧場は……２本か、もしくは他の有用な装備も持参するってくらいじゃないと改修して作ったほうが良いと思う。てか伊勢型改二の場合は持参候補が多すぎるから、改修で比較的容易に量産可能なこれよりも他のものを持ってきてほしい気もする -- 2016-06-18 (土) 12:32:47
- maxまで運良く失敗なしで更新だけは確実化して26本、その前提で勲章ばらすのより10本ネジが多く・・か。私なら牧場したいけど微妙なラインだね。伊勢型となれば３２号改とかのが有り難い気もするなぁ。 -- 2016-06-18 (土) 13:01:29
- 支援砲なら38改か試41やら46cm+32号とかになるから出撃艦隊でこいつ自体を何本欲しいかにもよるかも 後はネジをどこまで節約するかとか まあ机上の空論なんだけども、コレ＆32号改だと牧場待ったなしだろうね -- 2016-06-18 (土) 15:28:31
- 金剛型嫁提督なら、フィット的にも8基フル改修したいだろうね。それ以外なら試製41で良いだろうけど。 -- 2016-06-18 (土) 15:43:37
- 35.6cmは★6までデイリー改修でやればネジ減らずだしねえ。更新に掛かるのも35.6cmx3だけだしネジも確実化だと12本だけど通常5本なので自分は確実化無しでやってるなあ。金剛型で使ってたのを順次更新してるけど量産性は良いほうだと思うよ -- 2016-06-18 (土) 17:01:00
- 35.6改修は12.7並に気楽だからねぇ 消費装備が希少でなく、ネジ消費が軽めだから多少なら失敗しても安くつく -- 2016-06-18 (土) 18:27:04
- （今更ながら脳内で勝手に設計図前提で話してしまった・・・）、実際ネジ１改修では九一式徹甲弾と並んでお薦めな部類だと思う。 -- １葉? 2016-06-18 (土) 18:39:22
- 惜しむらくは35.6の改修可能日がやや少なめ（０時跨ぎしても週４）なことかなぁ デイリー１回のみだと試35.6を作るのに月１～２本・・・ その分で他を改修出来ると考えることもできるけどもうちょい増えないものか -- 2016-06-18 (土) 20:30:39
- 現状扶桑姉様がやる気になる日だけだからねぇ…山城もやる気になってくれんだろうか -- 2016-06-18 (土) 21:36:57
- ビス子はノーペナ？ -- 2016-06-24 (金) 08:52:00
- いや、フィットするっぽい。Iowaのフィット検証結果が16inchのコメントに挙がってるから見ておくと良いぞ。ちなみに38改はフィット、381以上は全部ペナルティ有り -- 2016-06-24 (金) 18:10:16
- 俺の主砲も金剛型にフィットするぞ（ﾎﾞﾛﾝ -- 2016-06-24 (金) 22:22:38
- その粗末な単層砲をしまうデース。 -- 2016-06-26 (日) 08:04:44
- さり気に被っていることを暴露するんじゃあない -- 2016-06-26 (日) 23:40:40
- 7.7ミリは廃棄しましょうねー(カーンカーン -- 2016-06-28 (火) 10:05:51
- 短小包なんか出すなよ… -- 2016-07-01 (金) 02:31:33
- その粗末な単層砲をしまうデース。 -- 2016-06-26 (日) 08:04:44
- 6/1アプデで、金剛型のフィット上昇値って実際どれほど増えたんだろか？ -- 2016-07-03 (日) 10:01:47
- 頭の上にリンゴを載せた提督の顔面を正確に撃ち抜ける -- 2016-07-15 (金) 06:17:06
- 提督だけを殺す機械かよ！ -- 2016-07-17 (日) 15:40:47
- 検証結果見ると35.6は+3だったのが+6になってる。2積みで+12。これを☆9まで改修すると2積みで12+4+6で+22だね。 -- 2016-07-18 (月) 13:16:00
- おおっ すげぇ！ 情報ありがとです！ -- 2016-07-31 (日) 09:18:35
- と言うことは、観測機と一式徹甲弾★９で、+29に！ハラショー！ -- 2016-07-31 (日) 09:25:21
- マジかよヤベーな けっこう作っとくべきか -- 2016-08-21 (日) 15:44:55
- 頭の上にリンゴを載せた提督の顔面を正確に撃ち抜ける -- 2016-07-15 (金) 06:17:06
- 長門型に渡す砲をこれにすべきか51にすべきか迷う -- 2016-07-23 (土) 17:13:19
- 試41「あの…」 -- 2016-07-24 (日) 07:16:39
- なんでお前さんフィットしないんじゃ・・・・・・ -- 2016-07-31 (日) 16:30:57
- ↑試41のフィットは長門型と扶桑型 -- 2016-08-18 (木) 11:22:45
- 扶桑型はフィットしてません、ノーペナなだけです。 -- 2016-08-27 (土) 11:13:32
- 試41「あの…」 -- 2016-07-24 (日) 07:16:39
- 「ゲームにおいて」でツリー構造や箇条書きで分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。フィット等の検証内容は触れていません。 -- 2016-07-28 (木) 10:39:43
- 何となく試製装備が好きで金剛型に試製46☆4と試製35.6☆9、観測機、九十一式徹甲弾☆9載せてるんだが過積載は大丈夫かね？まだ改修半端だけど... -- 2016-08-04 (木) 02:28:23
- 自分の知る限りだと試製35.6は＋だけど試製46は－らしい -- 2016-08-04 (木) 06:00:27
- うーむ。どれも命中+効果あるからいけるかと思ったけどやっぱ過積載ペナルティは相殺できないのかねぇ -- 2016-08-04 (木) 11:03:52
- ↑その組み合わせなら相殺してなおだだ余りだゾ さらにLv100以上なら試製46のペナルティは踏み倒し得。試製356だけで反航キャップになる「水上第一の霧島」でない限り最適解の1つだゾ -- 2016-08-04 (木) 11:27:57
- ケッコンしてたら問題ないししてなくても収支はプラスではあるはず。ただキラつけてフィットと命中補正ましましでも弾着なしではフラグシップクラスには命中キャップ届かないはずだから十分とは言えない -- 2016-08-04 (木) 11:30:02
- 連合艦隊じゃなければ別に平気じゃね -- 2016-08-04 (木) 11:42:00
- 情報ありがとナス！さあ☆10まで頑張ろうかな。フィット砲周りは不満もあるけど悩み甲斐があっていいなあ -- 2016-08-04 (木) 14:47:04
- 何となく試製装備が好きで金剛型に試製46☆4と試製35.6☆9、観測機、九十一式徹甲弾☆9載せてるんだが過積載は大丈夫かね？まだ改修半端だけど... -- 2016-08-04 (木) 02:28:23
- 今回金剛型にフィットの上昇が来てから、初の連合艦隊だったけど、どんな感じだった。やっはり良く当てる？ -- 2016-09-01 (木) 00:19:03
- ぶっちゃけフィット上昇前でもそんなに外すイメージなかったからなぁ…ちゃんと統計取れば確実に効果はあるんだろうけど。どちらにしろ安定感はあったよ -- 2016-09-01 (木) 00:30:08
- イベントE3とE4で結婚済み榛名改二にこれの改修MAXと無改修大和砲乗っけたら異様にガンガン当ててくれた、とだけ。レベル９９金剛改二にはこれの改修MAXビス小砲改乗せてたけどこっちも外さなかった -- 2016-09-04 (日) 11:14:59
- 水上でも安定するレベルだったな。効果がどの程度かは分からんけど、命中重視するなら間違いない。 -- 2016-09-11 (日) 20:04:00
- 手元にある4本全部☆付きなので支援用に☆無しを増やさねば。35.6から何本こっちに持ってくるかなぁ・・・上位更新ネジ5本はきつい -- 2016-09-04 (日) 11:23:28
- 支援用ならフィット関係ないし試製41cm砲とか素命中と火力高い砲で良いんじゃない？ -- 2016-09-05 (月) 23:16:25
- 支援はフィット関係ないんでしたね、まずは更新の前に全部☆９を目指す事にします。 -- 2016-09-09 (金) 09:51:17
- 支援用ならフィット関係ないし試製41cm砲とか素命中と火力高い砲で良いんじゃない？ -- 2016-09-05 (月) 23:16:25
- ビスコ砲★10*2 とこれの★10*2の計四本がようやく揃ったのだけど最近の提督は試製35ばっか優先してるだろうからビスコ砲★10は何か肩身せまい感 優秀なはずなのに…思い込みってなかなか抜けないね -- 2016-09-04 (日) 22:22:13
- ビスコ砲は入手困難・・・35.6はぽろぽろ落ちてくる。 -- 2016-09-09 (金) 09:45:46
- ビス子砲改の命中＋３は連合、支援艦隊ではかなり心強いが、改修でのネジ消費が大きいのは痛いですね（ネジ欠乏提督）。 -- 2016-09-18 (日) 22:53:30
- 思い込みというか、見比べた上で試製35.6を選ぶ人が多いってだけの話と思われ。実際問題火力値こっちの方が高いし改修楽だし -- 2016-09-18 (日) 23:44:06
- 38改は入手性・改修しやすさ・火力・対空・フィットで試35.6に負けていて勝ってるのが命中のみなんだからこちらの採用率・優先度が高くなるのは当然じゃないか？ -- 2016-09-21 (水) 03:25:36
- 任務で２本手に入ると書いてあるけど、うちになぜかある３本目は一体どこから来たんだ？（更新・ランカー入りは一度もない） -- 2016-09-10 (土) 22:07:00
- 2015年の春イベE1を丙で突破した覚えは？ -- 2016-09-10 (土) 22:24:28
- 2015年春イベE-1は甲の試製51と乙の試製46ばかり振り返られ易いですが、着任したばかりの方にとっては丙で本装備を入手出来るものでしたね。ランカーも更新も無ければそれしかないかと。 -- 2016-09-10 (土) 23:03:56
- それか！ よく見たら書いてあった お騒がせして申し訳ない -- 2016-09-11 (日) 01:33:21
- 今のとこ金剛型4姉妹に連装砲MAX2本ずつ持たせてるんだけど、今後は3連装砲にしちゃったほうがいいのかな？とりあえずダズルは補正無いのか☆MAXでも連合艦隊で出ると命中率が露骨に下がったから持たせる予定無い。 -- 2016-09-21 (水) 01:34:17
- 35.6cm連装砲とだったらこっちのが強いのは明白なので少しずつ移行してくと良いかと -- 2016-09-21 (水) 03:08:59
- 38連装砲と比べてるんなら一長一短だけど35.6なら1枝の言うとおりだな． クエで2本手に入ることを念頭に何本更新すべきかを確認しておこう -- 2016-09-21 (水) 05:48:06
- ウチは金剛型4姉妹で使ってた35.6cm砲を全部試製35.6cm砲に更新したよ。連装砲の方がMAXでも試製の+1にするだけで火力命中共に追いつくし後は完全上位互換、しかも改修エサが用意しやすいと来た。ちょっと貯めてたネジが一気に減ったけど全然後悔しない使いやすさ。まだフィット補正が修正されてなかったアイオワの為に追加で1本作ってしまったけど今ならウォースパイトやビスマルクとかで使いまわしもできるしもったいなくは無いね -- 2016-09-21 (水) 12:09:54
- 量産して倉庫の肥やしになってたが☆6になったら無改修の試製41に劣らないな。 -- 2016-09-23 (金) 04:23:12
- 取り敢えず8本★10目指そうと思うんだが、素材の35.6の改修曜日がねー少ないよねー、ねー -- 2016-09-24 (土) 23:11:33
- それな まあ改修せなあかんもんは他にもあるけぇ、その隙間で出来ると思えば・・・ -- 2016-09-25 (日) 00:13:16
- 現在6本所有。増加分は全て更新による。★max、★4各1本で残りは★1。三隈砲・試製41cm三連装砲などと共に改修中。更なる上位主砲も手掛けたいが・・・。 -- 2016-09-25 (日) 05:28:05
- と、とりあえず夏イベでこれの数が不足していたのに気付いて漸く４本作った。秋イベで使う場面あるよね？ね？（由 -- 2016-10-28 (金) 23:07:48
- 一般人でも量産しやすいからありがたい装備ですわ。なおネジ(白目) -- 2016-09-26 (月) 23:59:38
- なんだかんだでこれまだまだ強いな。アイオワ砲のサブウェポンとして大活躍する -- 2016-09-27 (火) 01:47:59
- 試製41の改修餌がまるで足りなくて金剛型に2積みしてる41を試製35.6に順次換装しようと思ってるんだけどどう思う？ -- 2016-09-28 (水) 09:58:49
- 良いんじゃないの。いろいろ実装されたがアイオワ以外の高速戦艦には試製35.6が一番使い勝手が良いし。 -- 2016-09-28 (水) 11:02:29
- 金剛型は最近35.6cm砲のフィットが上方修正入ったばかりだし良いと思うよ。ウチだとまだアイオワ砲に修正来る前のアイオワで16inchと一緒に積んでた試製35.6cm砲が未だに現役で5-5とかもその装備で攻略してるくらいには高性能＋お気に入り -- 2016-09-28 (水) 21:37:13
- 41cmなんか46cmの開発を集中して行うとかなりあまるようになるけどそんなに足りないのか。 -- 2016-09-28 (水) 22:39:59
- みなさまありがとうございます。扶桑姉様の嫁入り道具かつ試製41と競合しうる主砲はスパ子の主砲以外今の所ないのでなんとしてもmax二本作りたいんです。46cm砲は開発するメリットが見出せなくて開発せず、長門型牧場で改修してます。 -- 2016-09-28 (水) 23:39:41
- 46は砲撃支援艦隊に積むのに必要だぞ。最低でも16個は欲しい -- 2016-09-30 (金) 18:09:53
- 16もいらねーよ電探とあわせてつむしアイオワ砲もあるんだから多くても6～7くらいで十分 -- 2016-09-30 (金) 19:05:00
- 本隊のことも考えりゃ10～は欲しいと思うけどな -- 2016-10-02 (日) 01:36:46
- うちも6、7個しかないけどぶっちゃけ特に不自由はないなぁ -- 2016-10-06 (木) 20:18:51
- 本隊に46砲なんてもはや使わない、基本試製砲で超長がほしけりゃ試製46か381改使えばいいしこれらの改修を終えてれば夜戦はともかく昼戦で火力不足を感じる場面なんてそうそうない -- 2016-10-09 (日) 04:36:43
- なお試製46砲は通常入手手段は無い模様。381改はイタリア艦と併用すると足りなくなる -- 2016-10-19 (水) 12:07:38
- 改修に消費するから要るよぅ -- 2016-10-19 (水) 12:26:07
- 元から射程超長で素の火力もあるイタリアローマに381改ってメリット少なくね？命中もマイナスだし、他の戦艦の射程あげたいならイタリアローマは命中ついた別の主砲乗せた方がいいような気が -- 2016-10-19 (水) 12:30:00
- ↑そこはそれ、「イタリア艦にはイタリア産の装備を積みたい」という心情が働くとかではなかろうか -- 2016-10-23 (日) 00:22:25
- 性能とか運用法を考える上で心情とか考慮する意味がわからないのだが -- 2016-10-30 (日) 02:23:21
- ↑考えるな。感じるんだ。 -- 2016-11-11 (金) 08:44:27
- 作りやすさとフィットや数値見るとビスコいないなら大型するよりこれ量産したほうが早いな -- 2016-09-29 (木) 20:42:32
- 戦艦の主砲もやたら種類が増えたけど、何も考えずにひたすらこれを量産して積めば万事ＯＫのような気がしてきた -- 2016-10-06 (木) 19:55:12
- 援護艦隊ってフィット関係あったっけ？無いなら戦艦援護は41cmよりこっちのが命中あるしいい感じ？ -- 2016-10-30 (日) 01:44:37
- 支援艦隊にフィット関係なしの記述を見逃してた…ただ秋イベに向けて数増やしておいたほうがいいですかね？ -- 2016-10-30 (日) 01:48:59
- 支援艦隊は46cm×3と電探が鉄板 -- 2016-11-16 (水) 21:14:32
- フィット関係は無いけど支援の命中低いから４６砲よりこっちを選ぶ手はアリだと思う。火力有っても当たらないと意味ないしね -- 2016-11-27 (日) 14:51:10
- 支援艦隊用なら扶桑型牧場で試製41cm作ったほうがネジ的にもお得だけどな -- 2016-12-15 (木) 20:14:33
- 設計図使うからねえ -- 2017-01-29 (日) 14:07:03
- ネジ下さいなんでも島風 -- 2016-12-04 (日) 22:29:01
- ん？今なんでも天津風って -- 2016-12-05 (月) 01:06:02
- 金剛型はこれ二積みでいいかな？ -- 2016-12-07 (水) 15:19:32
- 金剛型ならフィットを重視するとこれ２積みで良いと思われ。 -- 2016-12-07 (水) 15:44:01
- 返信どうも。頑張って作るやで～ -- 2016-12-09 (金) 01:54:11
- 金剛型ならフィットを重視するとこれ２積みで良いと思われ。 -- 2016-12-07 (水) 15:44:01
- 金剛型改二は三連装砲改修MAXを装備させてるけど、金剛型改は連装砲改修MAXでストップ中。あのアナウンスって、『改は連装砲、改二は三連装砲のフィット上昇しました』ってことじゃないよね？素直に受け止めて、改でも三連装砲がフィットするってことでいいんだよね？ -- 2016-12-11 (日) 01:52:20
- フィットに拘るくらいなら 金剛型を改で運用するのに拘るのはやめるべきかと -- 2016-12-22 (木) 06:19:17
- たぶん嫁と宗教上の理由だろうから察してあげて -- 2017-02-02 (木) 17:17:41
- 1枝に同意だな、試製じゃない35.6と改二じゃない金剛型の組み合わせはいくら命中よくても火力が終わってる -- 2016-12-22 (木) 08:45:19
- フィットに拘るくらいなら 金剛型を改で運用するのに拘るのはやめるべきかと -- 2016-12-22 (木) 06:19:17
- 作ったは良いが、どこまで改修した方がいい？★4で火力+21相当にする予定なんだが。 -- 2016-12-26 (月) 19:10:55
- ＭＡＸまで改修すれば悩む必要なし。素材簡単に入手できるし余裕やろ(ネジから目を背けながら) -- 2016-12-27 (火) 02:54:39
- 今月分の52熟練MAXに費やした……消化してきますね -- 2016-12-27 (火) 10:43:56
- ＭＡＸまで改修すれば悩む必要なし。素材簡単に入手できるし余裕やろ(ネジから目を背けながら) -- 2016-12-27 (火) 02:54:39
- ★MAX6本改修完了。もう充分だろう -- 2016-12-30 (金) 18:53:09
- 金剛型へのフィット補正ですが、38cm連装砲改x2、試製35.6cm三連装砲x2&13号対空電探改、38cm連装砲改&試製35.6cm三連装砲&13号対空電探の3通り(装備命中はいずれも+6)において、命中率に大きな差は見られないようです(ソース)。 -- 2017-01-15 (日) 02:45:41
- 以上の結果から、試製35.6cm三連装砲と38cm連装砲改のフィットによる命中率上昇にはほとんど差が無いと考えられます。 -- 木主? 2017-01-15 (日) 03:10:33
- 運営の言う「35.6cm連装砲及び同三連装砲【 等 】」に３８改が含まれるってことかね -- 2017-01-15 (日) 10:56:56
- とはいえ一応35.6のほうが命中は高いのか。なら火力対空が高い35.6一択だな -- 2017-01-27 (金) 17:50:00
- いや、この件数でこの差なら、命中の差は誤差の結果で、フイットによる命中上昇量は同じと考えてよく、ちゃんと検証をみれば分かるが装備命中を揃えるために電探を変えてある。よって装備命中の差だけ、38改がそのまま命中は高いと考えられる。 -- 2017-01-29 (日) 14:42:21
- ↑いや、それは違うよ。あくまで「35.6と38改でフィット補正が同じという仮説が否定できなかった」というだけの話。命中率を求めるなら35.6の方が期待できるという状態は変わらない。 -- 2017-01-29 (日) 15:20:49
- 35.6の命中2,38改の命中3でフィットに差が無いならどう見ても38改の方が命中上でしょ？ 実際 3+3 = 2+2+2 で差が無いって結果で電探で命中あげなきゃ38改においつかないんだし。 -- 2017-01-29 (日) 15:30:35
- ×「命中率を求めるなら」、○「フィット補正を求める」ならの間違いです。ごめんなさい。フィットに差が無いというわけではないというのは上で書いた通り。 -- 2017-01-29 (日) 20:51:21
- 明らかにフィットに差は無いでしょう。これからさらに検証が進んだら変わるのかもしれんけど、装備命中が一緒の時に命中率が変わらないのなら、残りはフィット補正だけだしそれが＝でないと説明つかないんじゃないの -- 2017-02-01 (水) 04:25:40
- 38改にも補正が載るのが気に食わなかったりするのかい -- 2017-02-01 (水) 04:26:41
- 改めて確認するけどステータス通り火力、対空を取るならこっち、命中を取るなら38改すればいいってだけの話だよね。まあ量産性、入手性の違いや改修コストの違いもあるけど。 -- 2017-02-04 (土) 11:48:48
- 命中値を揃えてこの結果ならフィットに差はないと考えて良さげやね -- 2017-02-14 (火) 00:28:00
- http://ch.nicovideo.jp/yumeji396/blomaga/ar1184369 一覧表出てたけどフィット区分としては38cmと35.6cmは同じ補正っぽいね。というか金剛型の35.6cm砲系列フィット補正がとんでもなくでかいのな。ケッコンしてない場合だと41cm系列と比べて補正だけで+12の差が出る…。GFCSあったとしても命中だけなら38cm改のほうが高そうね -- 2017-02-20 (月) 04:49:16
- ↑今回藤波乙掘りで水上連合支援なし周回したけど、金剛型4隻に(これ含む)35.6系統を2積みしたら水上第一の命中ペナ忘れるくらいびしばし当ててくれた。(なおその後E3で嫌というほど思い出すことになった模様) -- 2017-02-20 (月) 09:22:58
- 以上の結果から、試製35.6cm三連装砲と38cm連装砲改のフィットによる命中率上昇にはほとんど差が無いと考えられます。 -- 木主? 2017-01-15 (日) 03:10:33
- 素の連装砲から三連装MAXまで改修するのにひたすら35.6cm連装砲だけを要求するんだね。すごい純度だ・・・ -- 2017-02-04 (土) 01:02:43
- ひたすら崩拳だけを鍛え続けた武術家みたいだな -- 2017-02-04 (土) 09:56:52
- こいつと素の連装砲の改修日はテレコにして欲しかった・・・そうすれば並行で毎日改修できるのに -- 2017-02-14 (火) 00:22:44
- イベントじゃ命中って一番大事やね。多少火力劣っても、確実に当ててくれれば中破で敵空母をカカシにしたり、随伴減らしてカットインを刺さりやすくできる -- 2017-02-20 (月) 18:12:47
- この砲持ってきてくれる子、来ないかなー。ネジ課金なしだとなかなか手が回らないや -- 2017-02-22 (水) 16:46:52
- ４－５用に改修したけど、今回のイベントで大活躍だった対空５が大きいのかな -- 2017-02-22 (水) 21:20:32
- 35.6から作れるようになってたのか。昔作った35.6Max使えるやん！ -- 2017-02-23 (木) 14:18:00
- GFCSが41族と仮定しても、ケッコン金剛型ならこれのが当てる計算になるね -- 2017-02-24 (金) 16:29:28
- GFCSにしろ素のMk.7にしろ、アイオワと大和武蔵用の砲だよね。それか支援。 -- 2017-02-26 (日) 13:13:17
- 今後も低速戦艦が入れられないイベント海域が出てきそうだし、この砲は重宝するね -- 2017-02-25 (土) 10:24:18
- ネジは要るが入手性が良くてどの戦艦にのせてもペナルティは特になさそうだしね。 -- 2017-02-25 (土) 17:15:40
- 多分Гангут以外はペナルティが発生しないはずだよね -- 2017-05-21 (日) 10:05:26
- ネジは要るが入手性が良くてどの戦艦にのせてもペナルティは特になさそうだしね。 -- 2017-02-25 (土) 17:15:40
- ヘビーユーザーで無い身としては、手が届いて性能も良い、お気に入り装備 -- 2017-02-26 (日) 14:14:56
- おまけにイラストもいい。バーベットはのっぺりしてるけど -- 2017-03-07 (火) 22:40:08
- ちゅよーい！ -- 2017-02-26 (日) 14:45:43
- 他の主砲と比べるとこいつだけ下膨れしてるのが気になる -- 2017-03-02 (木) 02:57:39
- ネジ消費は厳しいが35.6cmから更新すっかな 主砲で一番利用頻度高いし -- 2017-03-04 (土) 00:48:46
- 最近は高速戦艦（特に金剛型）の需要が高まってるし、改修進めるかなぁ。15春丙産という世にも珍しい余剰の1本もあるし（提督レベル的に甲乙は無理だった） -- 2017-03-08 (水) 11:57:35
- 命中に大きくマイナス補正のかかる水上打撃連合の第一艦隊は命中が命なのでこれか38cmが大正義と化す。改修補正、フィット補正の検証値が正しいという前提ならば、金剛型に★9のこれを二本積んだ時の命中はフィット補正を含めて+22.89、金剛型以外の高速戦艦でも+18.65にもなる。逆に通常艦隊などの場合は多少命中を捨てても装甲を抜く火力を取るべき場面も多いので、主砲の積み方はよく考えるべし -- 2017-03-08 (水) 12:38:23
- 試製35.6ｘ2基の金剛型でも昼火力キャップ越えるから射程伸ばしたいとき以外は火力も命中もこれでよかないかっていう -- 2017-03-12 (日) 13:00:38
- 反航戦時の威力低下が顕著だから通常艦隊だと微妙。連合なら陣形補正やきほんこうげきりょくの差でこの砲でも反航戦キャップ届くけど -- 2017-03-12 (日) 13:54:33
- 通常艦隊の場合は戦艦の夜戦連撃の火力も疎かに出来ないしね -- 2017-03-12 (日) 14:13:41
- しかし通常海域で戦艦を使うことがあんまりないからな（EO除く）。中部海域は戦艦お断りみたいなところがあるし……。 -- 2017-06-02 (金) 21:11:53
- 試製35.6ｘ2基の金剛型でも昼火力キャップ越えるから射程伸ばしたいとき以外は火力も命中もこれでよかないかっていう -- 2017-03-12 (日) 13:00:38
- これのゲットのためにむやみにケッコンするのは避けたいな 更新しかないか -- 2017-03-12 (日) 21:27:50
- ？ 説明読む限り、好きな艦子とケッコンすればいいと思うよ？ -- 2017-03-14 (火) 20:30:06
- ケッコンで装備持参？何の話だか -- 2017-03-14 (火) 20:44:25
- 任務のことかと 誰ともケッコンしない派だけど、この装備のために指輪を渡して任務消化するのは抵抗があるというのなら個人的に共感できる -- 2017-03-14 (火) 20:55:53
- ケッコンってシステムが嫌いなのか、99まで育てた艦がいるのにケッコン誰ともしないって表明してる人は稀にみるね。一人を特別扱いするのが嫌なら、全員とケッコンすれば良いだけですよ？（イラッシャイマセー -- 2017-03-14 (火) 21:24:22
- 本当にケッコンしたい艦を差し置いて任務発生のために今いる99艦とむやみにケッコンはしないということ -- 2017-03-16 (木) 09:32:40
- ここまでの流れを読んだら「日記帳に書いておけ」という感想しかでないｗ -- 2017-03-28 (火) 21:08:57
- 昼戦キャップの変更で戦艦の軽量級主砲は冬の時代到来かな？ -- 2017-03-18 (土) 07:47:00
- アイオワ級、長門型、大和型は確かにこれより優先して積むものは出来たけど、他は命中考えると過大砲二つ積みとか難しいんじゃないかな -- 2017-03-18 (土) 08:05:34
- 水上連合第一に金剛型並べる場合は依然としてこれがベスト。ただ、もう支援の戦艦に軽量砲4積みとかはやらなくなるだろうなあ。 -- 2017-03-18 (土) 08:07:43
- 砲撃支援にフィット補正は掛からないから46論者積み安定ですぜ 予想だけど、砲撃支援はキャップ150のままかと -- 2017-03-18 (土) 08:26:39
- 昼砲撃戦限定のようなので支援は含まれないでしょうね -- 2017-03-19 (日) 03:26:14
- ↑そもそも夜戦はキャップ150じゃないが -- 2017-03-29 (水) 10:13:22
- すまん↑は途中送信 そもそも夜戦はキャップ150じゃないが（そういう意味で言ってない） と書きたかったんだ -- 2017-03-29 (水) 10:15:39
- 支援なら榛名～金剛の火力96～98辺りが最低ラインになるだろうし、試製35.6を2本と46砲2本で十分反抗キャップ付近いくからそれでいいと思うけどなあ -- 2017-05-16 (火) 22:32:33
- 自分も最初はこれ相対的に弱くなるかなーと思ったけど、よく考えるとやっぱり水上第一は威力よりまず当てるのが最優先だから金剛型のみならず高速戦艦は結局これ安定じゃないかなと思う。水上第一の同航戦キャップには届くしね キャップ解放に合わせて敵の装甲もべらぼうに上がってたらまた話は変わってくるけど -- 2017-03-19 (日) 07:38:55
- イベントでボスを倒すのは結局夜戦火力の高い重巡雷巡だし戦艦は露払いの役割が大きいように感じるから、命中と火力をある程度両立できるこいつの天下は続くと思う -- 2017-03-26 (日) 13:44:51
- そうだよね 戦艦が一巡め最初に撃つのはだいたい駆逐だし(笑)それ外すと巡り巡って大ハマりすることもある まずはすばしこい奴に当てないと 高速戦艦には38改かこれは一つは積みたい -- 2017-03-28 (火) 22:07:49
- 大和型以外の戦艦はコイツ+アイオワ砲or試製41がおそらく命中・火力のバランス的にベスト -- 2017-05-18 (木) 12:12:29
- 二月ランカーでこれがもらえるのが地味に嬉しい -- 2017-03-27 (月) 20:14:20
- キャップ上限が上がっても命中重視の連合だと高速戦艦には重要な装備だからね。改修更新できても、ネジコストが浮くのは大きい。 -- 2017-03-27 (月) 20:31:45
- ２月の１００～５００位でもらえました -- 2017-03-27 (月) 21:40:49
- イベとの度に思う。この装備の数揃えて改修進めてきたのは間違いじゃなかったと -- 2017-05-08 (月) 00:55:03
- 支援でも本体でも使い勝手が良いから好き -- 2017-05-12 (金) 01:24:48
- 無印からチマチマ量産するのは悪手？ -- 2017-05-23 (火) 11:27:10
- ネジ消費をどうみるか、次第じゃないかな。無印★６までは（ネジ１だから任務と相殺で）いいとして、★７以降が２（確実化で４）、更新時が５（確実化で１２）だよ。うちはネジ課金してそろえたけど、おすすめはしない -- 2017-05-24 (水) 01:54:32
- 無印から6本作ったけど一回も確実化はしないで作ったよ。必要装備が無印35.6cmなので痛くないからとやってみたら6本作るまで失敗が2回しかなかった。今では艦隊でアイオワ砲と並んで一番役に立ってる主砲です -- 2017-05-24 (水) 01:58:43
- ガングート砲のフィットと改修がどうなるか見てからでも遅くはないんではないか？ -- 2017-05-24 (水) 02:09:33
- 似た系列の砲である38改、他イギリスや検証がまだとはいえロシアの砲もある。それらの砲があるうえでも、砲が不足し、試製35.6を使うのであれば更新していい。逆にそれらの砲で賄えているのに更新する気なら、それよりも先にやるべきことがあるはず。 -- 2017-05-24 (水) 02:33:24
- 任務関連で２つしか入手できないからそこまで悪くはないけど連合なんかでは+6～9くらいのダズル・スパイト砲とかでどうにかなっちゃうからそっちにネジかけた方が安いかもね -- 2017-05-24 (水) 02:41:14
- ありがとうございました。当面は38cm系主砲の改修に専念します。連合で金剛型を使うときは、いままで通り、試製35.6cm★6x2と、35.6cm★6で当面お茶を濁しときます。 -- 木主? 2017-05-24 (水) 08:20:42
- 高速戦艦用の主砲はこいつと38改で十分 -- 2017-05-24 (水) 15:36:02
- ケッコン後を考えると、35.6系列(38cmも含む)＋41cm系列で組むのが妥当かな。 -- 2017-05-24 (水) 15:38:39
- アイオワ砲は金剛型にペナルティ大きめだったらしいので試製41cm砲がいいのかな?(でも他41cm系が-4でアイオワ砲が-5なので素の命中補正でカバーされるかなw) -- 2017-05-25 (木) 10:30:25
- 35.6系列×2とケッコンしてアイオワ砲＋35.6系列だと命中差1～2じゃなかった？同じ系列積んでも補正かかったはず -- 2017-05-25 (木) 10:38:01
- ケッコン後を考えると、35.6系列(38cmも含む)＋41cm系列で組むのが妥当かな。 -- 2017-05-24 (水) 15:38:39
試製35.6cm三連装砲/コメント
Last-modified: 2017-06-09 (金) 05:17:29