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長門改二/コメント3

Last-modified: 2018-11-17 (土) 23:44:23

長門改二

  • 伊勢改二任務のついでに初めて6-5を割った。最初は涼月旗艦にしてたがうまくいかず、長門旗艦に変更して成功。やはり頼りになる長門。 -- 2018-06-16 (土) 23:31:23
    • イベで低速の呪い受けるだけでそれ以外は普通に強いからねえ -- 2018-06-17 (日) 00:28:17
  • 各ステータス上昇は順当としても、小口径主砲だの対地装備が載るだのってのは徹甲弾CI構成崩してまでやることじゃないってのは長門自身で証明しちゃったな。 -- 2018-06-16 (土) 23:53:23
    • ただの4スロ戦艦は海域に出す限りはその装備構成以外ほぼいらないといっていいレベルだしな。5スロなら多少装備が弱くても弾着維持できたうえで積めるから悪くなかったと思うんだけどな… -- 2018-06-17 (日) 00:01:13
      • まじかよ通常海域徹甲弾だとオーバーキルしてMVPとっていっちゃうから電探ばっかり載せてたわ戦艦 -- 2018-06-17 (日) 02:57:50
    • 戦艦に求めるのは昼戦の火力であって、専門家たちに負ける半端な防空と対地射撃じゃないんだよなあ...。 -- 2018-06-17 (日) 00:27:12
      • その昼戦火力も一応大和型に次ぐ超一級品ですけどね、長門改二は。……ただその超火力を存分に振るう機会に恵まれないだけで。 -- 2018-06-17 (日) 00:46:51
      • 低速入れたら戦闘増えるorボスつかないっていうイジメ仕様だからな。戦争する上で足遅いのは悪いのは無論承知してるが、キャラゲーの艦これと合わない。正直好きじゃないし嫌いだよ。 -- 2018-06-17 (日) 01:04:49
      • EOと支援艦隊でなら存分に振るえるのが救いか -- 2018-06-17 (日) 01:18:40
      • 大火力を求めるなら大和型だし低コスト周回するならウォー様ガン子だし制空等の+αの仕事もやらせるなら扶桑伊勢だし高速が欲しいなら高速戦艦だし…で全部中途半端なんだよな。普通に高性能だけど出番がない赤城とほぼ同じ立ち位置になってしまっている -- 2018-06-18 (月) 00:59:19
      • まあ通常海域だと大和型までのオーバースペックはそこまで要らないから火力目的でも長門で十分な気もする。いくら長門改二の燃費が重いと言っても大和で+170、武蔵改二で+220と更にとんでもない消費だしおいそれと上位互換に使える燃費じゃないからね… -- 2018-06-18 (月) 02:31:37
      • EO以外の通常海域だと長門改二でも結構オーバースペック気味なような… -- 2018-06-18 (月) 06:54:49
      • ↑燃費よりむしろ修理費がな……。流石に大和型といえど、EOやイベントボス戦後くらいだと中大破で帰って来る事も珍しくないからな。 -- 2018-06-18 (月) 07:10:14
  • 伊勢改二任務で6-5攻略に伊勢とともに起用。伊勢が制空を稼いでくれるので上ルートでも戦艦2入れられる。 ボス夜戦で伊勢では削りきれなかったが長門がトドメを刺してくれた。装備込み火力が40も違うし、やはり頼りがいがあるな。 51cm砲系列が載るのはめちゃくちゃ強みだね。 -- 2018-06-17 (日) 02:41:03
    • 伊勢じゃなくて普通に空母のほうが制空値も打撃力も上じゃね? -- 2018-06-18 (月) 01:53:47
  • 長門を5スロ化にして欲しいと言うのは良いと思う。もしそうなれば当然長門より大型艦のビスマルクとアイオワも5スロにする流れになる。ビスマルクに主主偵魚+熟練見張り員のロマン装備が実現する。 -- 2018-06-17 (日) 10:28:23
  • 個人的には正直あれもこれも5スロ化はどうかと思う。ただでさえ現状インフレ気味なのに、これで5スロ艦増やしまくったら益々収集が付かんくなる。上にもあるように「増設のみで高速化可」など低速弾きを何とかするのが先決かと。 -- 2018-06-17 (日) 11:23:18
    • 要は1スロで高速化できる装備が実装すれば緩和されるんだよな。かなり希少品で改修度合によるとかにすればバランス崩れないと思うんだけど。 -- 2018-06-17 (日) 11:59:25
      • 後は「史実艦は低速OK」「○隻までは低速OK」にするとか。実際後者は18冬E4でやってるし。 -- 2018-06-17 (日) 12:13:39
      • 史実艦どころかイベント主役艦なのに「入れると地雷」扱いだった16秋を忘れておらんぞ。あの時こそ特例仕様が必要だった -- 2018-06-17 (日) 12:44:04
      • ロクに出番のない長門の最初で最期の活躍がアレだったのは悲しいな。リメイクしてほしいものだ。 -- 2018-06-17 (日) 12:46:23
      • アレなあ・・・よりにもよって16秋イベ終了から一月もしないで高速化実装したのは酷いよねえ。タイミング悪すぎるだろと。 -- 2018-06-17 (日) 14:49:07
      • 多分、運営はイベントを実施してから問題点を探して次に活かしてるんだと思う。対応が一歩遅れるのはそれが理由かと。あの大空襲の直後に増設機銃もあったし。 -- 2018-06-17 (日) 15:22:32
      • 16秋は酷かったな…せっかくの出番を低速弾きで奪われてしまうんだもの… -- 2018-06-17 (日) 16:23:29
      • 潜水艦マス踏むくらいで行こうと思えば行けたがな。一応、未経験者が勘違いするかもしれないので言っておく。 -- 2018-06-17 (日) 17:29:22
      • その潜水マスが事故要員になりかねないから困るんだよなぁ…実質出番なし はっきりわかんだね。 -- 2018-06-17 (日) 18:16:10
      • 16秋のあれは、道中連合マスのトリプルヲーの砲戦二順回避の為、高速低速問わず戦艦その物が避けられた。戦艦入れるなら、特効持ちの長門ほぼ一択だったかと -- 2018-06-17 (日) 18:26:53
      • 潜水マスで思いのほか事故りまくったので泣く泣く抜いたんだよなぁ… -- 2018-06-17 (日) 18:39:39
      • 5葉 クロスロードの直後に高速化可能になるという下手に高速化手段が実装されない以上に酷い事態。せめてクロスロード攻略で缶とタービンでの高速化方法の情報を入手したとかならまだねえ -- 2018-06-18 (月) 07:42:50
      • 1葉 史実艦は低速OKとかだと史実で低速だった故にデメリットこうむっていた系のマップだと逆に色々言われそうだな。まあ件のクロスロードは速度とか何一つ関係なかったわけだが -- 2018-06-20 (水) 17:02:52
      • そもそもクロスロードって実験であって戦闘じゃないしなぁ… -- 2018-06-20 (水) 20:43:37
      • 本来戦闘でないクロスロード作戦を無理やり戦闘にした辺り、史実長門の活躍の無さが露呈してしまうな…。そして活躍の場を用意したはずなのにシステム的な不利であんまり活躍してない長門の不遇さ。不幸姉妹は実は長門型なんじゃないだろうか。 -- 2018-06-20 (水) 20:49:21
      • 戦前存在していたこと自体がある意味長門の最大の戦果という皮肉 -- 2018-06-20 (水) 20:57:26
      • 兵器はただ戦闘で使う事だけが用途ではないんだよな。ただ持ってるだけでもコレクションにはならず抑止力という面もあるんだよな。政治上の駆け引きとかでも有効だし。ただ相手側が恐れてもっと強い兵器作ってきたりする可能性もあるけど -- 2018-06-22 (金) 21:25:52
      • 戦前の抑止力的なのってこの手のゲームだと過小評価されがちだからなぁ… -- 2018-06-22 (金) 22:01:29
      • ↑というか表現しようがないような。しかもその抑止力は相手の戦力がある程度以下の場合が前提だし、こっちより強い艦がいっぱいいる深海棲艦には無意味だろう。 -- 2018-06-22 (金) 22:32:11
      • ↑5 深海棲艦が核実験を行っているとかいうようなシナリオだったらまだ話が理解はできたかも -- 2018-08-11 (土) 22:28:11
      • ↑3本能だけというか災害みたいなものなら抑止力自体が成り立つのか分からないね。堤防や防風林作っても高波や吹雪自体はやってくるのと同じ感じ(被害低減が目的)。 -- 2018-09-19 (水) 07:49:51
    • ホントこれ。長門に必要なのはこれなんだよなぁ…低速弾きが痛すぎる -- 2018-06-17 (日) 13:46:37
      • そこはイベント海域のゲームデザインでどうにかするべき問題だけどね。長門改二を増設タービン高速化すると今後はアイオワの大食いが目立つし -- 2018-06-17 (日) 19:36:17
  • 冬イベe7も低速バイバイやったし、低速縛りって何の意味があるのかねー? -- 2018-06-17 (日) 11:49:28
    • これがないと高速艦が死ぬ -- 2018-06-17 (日) 11:52:52
      • それはまぁわからなくもないんだけど、最後の海域くらい許してくれないかねぇ -- 2018-06-17 (日) 11:55:11
      • こっちが攻め込む戦いである以上、速力の有利は覆らんからなぁ。敵側のようにタワーディフェンスならともかく。 -- 2018-06-17 (日) 11:57:57
      • >2葉 まぁ、そうなるな・・・。 より速力にまさる艦隊は攻めるときは相手を容易に追撃できるし、逃げるときは追撃を振り切れる。だからこそ高速の艦艇が志向されたわけだし。 -- 2018-06-17 (日) 12:20:04
      • その理屈なら空母機動部隊での低速弾きはまぁ何となく分かるが、水上打撃部隊までやられるのは流石に納得いかんな。……機動部隊限定でも今度はヒャッハーさん達が泣くが。 -- 2018-06-17 (日) 12:23:38
      • 運営にどれくらい意図があるかは不明だけど、速度が制限されることで敵潜水艦に捕捉されたり機動部隊に発見されたりでそういうルートに行くんだろうと。まあ、速度が変えられるようになっただけでも大きいとは思うけれどね。特に速吸 -- 2018-06-17 (日) 12:26:41
      • ↑16秋E-4後半とか分かりやすい。重い編成ほど遠回りして空母の攻撃を受けたりする。 -- 2018-06-17 (日) 12:31:35
      • ↑×2戦略SLGである以上それも仕方ないというか当然な所はあるよな。1スロ高速化みたいに打開できる方策が用意されればいいのかなと。 -- 2018-06-17 (日) 16:05:47
      • ヒャッハーさんは水上打撃の軽空枠だから -- 2018-08-08 (水) 12:42:34
    • 足の速いヤツに比べて足の遅いヤツは同じ距離を進むのに時間が掛かる、ってのをゲーム的に表現したら1コマ余計に踏むってのは理解できる話だと思うけど。 同じく、足の速いヤツに比べて足の遅いヤツは敵に捕まえられやすくなる、ってのをゲーム的に表現したら、余計に踏む一コマで潜水艦や機動部隊に襲われるのも納得がいくんだけど。 東京急行が、なぜ輸送力を犠牲にしてでも高速艦ばかりをかき集めたかを考えれば、理解しやすいんじゃないかとも思えるんだけど、何がそんなに問題なんだろう。 それとも、この私の考えは異端なのか? -- 2018-06-17 (日) 20:47:27
      • 輸送作戦ならそうかもしれないけど、艦隊決戦において兵装を犠牲にしてでも高速艦ばかりをかき集める意味はあるのか?とか俺含めた素人は考えちゃうのさ -- 2018-06-17 (日) 21:56:59
      • そんなことはみんな「理解」してる。中途半端に現実的な要素を入れてゲームバランスが崩れてることがゲームとして「問題」なんだって言ってんだろ。 -- 2018-06-19 (火) 03:51:24
  • 決戦海域での高速制限をここまで課してくるなら、戦艦組と巡洋戦艦組は正直もう一段階強さの仕切りを設けてやってもいいと思うわ。装甲や火力の差を「誤差」と言うつもりはないが、制限でつまはじきにされるリスクとは比べようもないし。 -- 2018-06-17 (日) 17:10:53
    • 別につまはじきにはされてないと思うが -- 2018-06-17 (日) 17:28:31
      • 最高効率のルートを速度制限で通らせてもらえんなら「つまはじき」と同じだろ。 -- 2018-06-17 (日) 18:31:41
      • 最善以外は最悪って考えか。そういう人には言っても無駄だな。 -- 2018-06-17 (日) 18:45:26
      • 一戦増えるだけでも道中リスクは増えるんだがな…しかもその分燃料弾薬消費して肝心のボスでパワーダウンことあるし… -- 2018-06-17 (日) 20:28:11
      • 最短のルートが常に最善のルートではない、ってだけの話だろ -- 2018-06-17 (日) 20:50:48
      • 結局の所、道中被弾リスクにせよ燃料弾薬ペナにせよ艦隊全体にかかってくるから低速戦艦一隻が多少強くなった所でカバー出来ないって話なんだよね -- 2018-06-17 (日) 20:55:18
      • もとから最短ルートの話はしてない。低速は最善ルートからはじかれやすいって話 -- 2018-06-17 (日) 20:56:18
      • >2葉 一戦増えるだけで大幅に不利になること知ってれば口が裂けてもそんなこといえんぞ -- 2018-06-17 (日) 21:30:46
      • 2葉はマゾなのでは… -- 2018-06-17 (日) 21:39:31
      • 上の木でも言われてるみたいに戦闘が増えるんではなくて高速よりかは強めの編成に当たるとかのデメリットならいいのではないかね -- 2018-06-17 (日) 22:16:52
      • 確か16夏E-3は史実艦固定が改止まりやコモン駆逐とかが多くて最短固定するより空襲マス1個増えても空母増やしてダブルケツダイソンを開幕で粉砕する方が楽だったはず。自分も第一の空母増やして第二も対地駆逐に入れ換えて空襲マス踏んで行った記憶。まあこんなマップなかなか無いけどね -- 2018-06-18 (月) 01:22:17
  • 高火力、耐久力の高さ、51砲も積めるし大発も積める。長門の強さが落ちたわけではない。だが、昨今の低速弾きと、速度対策してもなお4スロを確保できる5スロがここに来て増えたことが、今のここの流れの要因なんだな… -- 2018-06-17 (日) 18:44:22
    • 武蔵だけならねえ・・・あれだって「あの大和型の改二」「設計図3枚という前代未聞の要求」というアレコレで受け入れられたようなもんだしなあ。今後の戦艦の改二は設計図複数要求の5スロが標準になっていくのか、ならこれまでの改二実装艦は置き去りか、とかの不安が出てきちゃったと -- 2018-06-17 (日) 23:47:55
      • 5スロはあくまでも大和型の特徴であって、伊勢の5スロはないと性能的に微妙になってしまうがゆえの例外措置だろう。これがスタンダードになることはないんじゃないかな。 -- 2018-06-18 (月) 00:02:54
      • 一応伊勢改二も「航空戦艦の決定版」として見るならまぁ5スロも受け入れようはあるか。その分「超弩級低速戦艦の改二」としてはお察しなわけだし。 -- 2018-06-18 (月) 00:09:02
      • 伊勢改二は戦艦枠使うけどどっちかっていうと強いあきつ丸とか強化航巡に近い立ち位置だと思う。純粋な戦艦としてはそこまででもない感じ。 -- 2018-06-18 (月) 01:00:46
      • それなら伊勢の5スロは艦載機しか載せられない等の制限を入れるべきだったんじゃないか -- 2018-06-18 (月) 01:07:42
      • ↑むしろ運営Twitterで「【第五装備スロット】を艦載機格納庫として使うことも可能です」って書いてたのに実際は艦載機以外が使えて凄いビックリしたんだよなあ… -- 2018-06-18 (月) 01:15:36
      • でもスロット機数を見る限りでは艦載機専用スロットではないよな明らかに… -- 2018-06-18 (月) 01:24:52
      • ↑だから『使うこと「も」できます』なんだろ。文言的に何らビックリすることないでしょ。 -- 2018-06-18 (月) 01:41:13
      • 艦載機格納庫としても使えるって位だからせいぜい機銃とかバルジとか補強増設+艦載機くらいかな?とか思ってたから蓋を開けてみれば主砲以外ほぼ全部積めてビックリするやら嬉しいやら変な気分になったんだよw -- 2018-06-18 (月) 01:57:14
      • お留守番ばかりしてる艦を強くし過ぎても醒めるけどね。伊勢や武蔵は壮絶な最後だったからね。 -- 2018-06-18 (月) 06:23:59
      • …武蔵や大和はお留守番ばっかりだったような… -- 2018-06-18 (月) 06:36:44
      • 最後は壮絶な戦いを繰り広げた末に沈んだからだろう。もし潮や響が壮絶な戦いである坊ノ岬の戦いで帰らずに参加していたならもっと強くされていたかもしれない -- 2018-06-18 (月) 07:33:04
      • 同じお留守番組と言っても実スペックが雲泥の差なんだからしゃーない(これでも長門改二の性能は盛り盛りではあるし) -- 2018-06-18 (月) 07:59:21
      • まぁスペック差は覆しにくいよね。武勲補正でスペック差覆すほうがよっぽどあれな気がする… -- 2018-06-18 (月) 19:56:39
      • 武蔵に性能寄せるかたちの強化だと今度は武蔵強化しろになると思いマスケル -- 2018-06-18 (月) 21:39:51
      • スペックそのままでコストを下げるだけで大幅な強化と言えるのではないだろうか? -- 2018-06-18 (月) 21:47:34
      • 繰り返しの話になるが強化よりむしろ出番をだな……。実装以来イベントでの活躍の場が殆ど無いせいで強さの評価もしづらい。 -- 2018-06-19 (火) 10:12:55
      • ↑4 武勲補正がないと神通とか夕立・綾波・雪風とかのようなスペックよりも非常に優秀な乗り手の力にステ値が依存する系統の子が輝きにくいしなあ -- 2018-06-19 (火) 18:28:06
  • みんな最終値のことしか考えてないようだけど設計図のたりない新規提督が早期に育てやすいというのはこの長期的なゲームにおいて大きなメリットではないかと思うのだけれど。やがては型落ちして他の艦に乗り換えるのだとしてもそこまで一緒に戦ってきた事実が消えるでもなし -- 2018-06-19 (火) 08:27:54
    • 最近のトレンドはよく知らんけど、設計図の足りない新人さんが優先して長門改二に設計図使うもんなん? -- 2018-06-19 (火) 10:22:29
      • 正直う~んって感じだな。5-5や6-5毎月割るクラスならともかく、マンスリークォータリー任務程度なら扶桑姉妹の方が使い勝手が良いだろうし。 -- 2018-06-19 (火) 10:46:42
      • 通常海域の使い勝手でも普通に金剛型や扶桑型だし、イベント海域ならあるかもしれんが基本高速有利だからなぁ…。大和型ほど強くない長門型を優先して育てる必要あんまりないかな。改二にしないとはっきり言って金剛型改二とそこまで差もないし。 -- 2018-06-19 (火) 18:35:49
      • 金剛型や扶桑型の改二と比べても改装後の燃費悪化が凄まじいしね…。一応改でも戦い抜ける程度の能力はあるけれど -- 2018-06-19 (火) 21:59:49
      • 大和、武蔵は大型で引かないと手に入らないし、アイオワはお察し、となると高火力戦艦としては現状長門がもっとも入手難易度低いと言える。 -- 2018-06-20 (水) 01:44:08
      • 大和型とかアイオワみたいな入手難易度もひっくるめて超次元な艦と比べたら、通常の建造やドロップで入手できて特別な資材とか必要とせずに設計図一枚でその三隻に肩を並べられるのはそれらの着任のめどが立たない提督には心強い。無理に大型艦建造をまわす必要がなくなるのもメリット -- 2018-06-23 (土) 08:24:04
      • 初心者だった自分の経験では改でも十分強いから、長門に回すくらいなら他の特殊能力持ちに使った方が色々捗る。丙丁では無くてもどうにかできる高火力戦艦よりも設計図1枚の方が数万倍は重い。阿武隈五航戦扶桑型、あと詳報確保のための長波が終わってようやく選択肢に入る感じ -- 2018-07-15 (日) 06:20:20
    • ↑ 航戦、航巡、五航戦、軽巡、任務持ち駆逐...あと武蔵。最近になってようやく長門に設計図が回ってきた(17秋イベ初参戦) だって持参装備も任務報酬もしょっぱいし、長門改が何かと使い勝手が良かったんだもの... -- 2018-06-19 (火) 10:54:08
      • 丁度1年前の着任(17夏イベ初参戦)だが、まだお鉢が回って来ない……。一応伊勢改二に改造済みの上で設計図は3枚あるが、長門、ザラ、サラトガ、そして武蔵、はたまた鈴熊に駆逐勢と、誰を優先すべきか……。 -- 2018-06-19 (火) 12:05:52
      • ビスマルクと大鷹を忘れてた。正直月4の勲章ペースだと中々追っつかん。 -- 1葉? 2018-06-19 (火) 12:14:36
    • 伊勢も来たし・・・新規勢としては長門の改二は当分先だなぁ・・・ -- 2018-06-19 (火) 11:26:21
      • カタパルト次第ではまだ伊勢よりは先になる可能性はあるが。大抵は五航戦に2つとも突っ込むのがベターだろうし。今回の食材イベでどれだけお食事券取れたかによるか。 -- 2018-06-19 (火) 11:53:30
      • 3つ目の任務カタパルトが取れるようになったそうですよ -- 2018-06-19 (火) 20:43:11
      • ↑その任務カタパルト、そもそも設計図3枚が前提だからねぇ・・・新規がきついのに変わりない -- 2018-06-19 (火) 21:02:57
      • 実は甲型駆逐艦任務、精鋭8駆の任務が前提任務らしいからそうなると大潮と荒潮も改二にする必要があるので、計5枚の設計図が必要という・・・ -- 2018-06-21 (木) 22:14:36
    • 一隻目の長門って意外と入手に手間取るからなあ。無印の方の過去ログ見れば分かるけど長門が全然来なくて悶えてる提督の地味な多さよ。 -- 2018-06-19 (火) 11:53:47
      • ボスマス限定な上に5-4で落ちないのがネックだな。3-3北方ウィークリーか大型建造、後はイベントに期待する位か。 -- 2018-06-19 (火) 12:22:26
      • 4-4ボスS勝利で極々まれに落ちる場合もあるかも…むか~し4-4に長門を掘りに行こうとした提督いたけどその時は止めたな(まだ先制爆雷が無い時代)。 -- 2018-06-19 (火) 12:54:41
      • 戦艦では2隻目の古参、戦艦レシピで建造した模様 -- 2018-06-19 (火) 19:58:47
      • うちの長門も通常建造産ですね。 まあ狙いは第4艦隊開放の為の金剛だったんですが。 -- 2018-06-19 (火) 21:12:28
      • 6-1でも稀に…。だがあそこは周回向きじゃないな。うちも一隻目は通常建造だったし、ドロップする海域は軒並み周回しやすいとはいい難い海域ばかりだわ -- 2018-06-19 (火) 21:53:29
      • 一隻目は建造で二隻目の戦艦として出たな。二隻目以降はイベントドロップがほとんどだったな -- 2018-06-19 (火) 22:19:51
      • ウチは大建に手を出しはじめてようやくだったなぁ。そのあと、わりと早いうちに武蔵が来たもんだから……ねぇ。その代わりというか初イベの15春でドロップした陸奥は、その後の通常海域攻略で活躍してくれたなぁ。 -- 2018-06-20 (水) 14:27:26
      • うちの鎮守府ではビス子→武蔵→長門→大和という順番で着任だったな。そのせいか低速なのを除いて、使いやすいけど中堅どまりという印象が自分の中で定着してしまった感がある。 -- ? 2018-06-20 (水) 15:54:47
      • うちは建造でやっと出てくれた一番最初の戦艦が長門だった。なかなかに資源を食うので、普通の海域で戦艦をなるべく2隻以上使用しないようにするとか、資源消費と艦隊のバランスを考えるよい機会だったなぁと思う(おかげで重巡が充実した)。 -- 2018-06-20 (水) 16:05:07
    • ワイはもう新人じゃないけど、新人だった頃は大和型もいなくて専らまだ改二実装もなかった長門型が決戦兵器として頑張ってくれたもんだ。2015夏E7とか長門がいなかったらクリアできなかっただろう。 -- 2018-06-20 (水) 00:21:37
      • うちも武蔵とアイオワ来るまでは決戦兵器だったぞ。今でもEOとかで大和型の消費嫌なときに出せるし、決して予備役ではない長門。 -- 2018-06-20 (水) 00:35:14
      • 大和型自体が溶鉱炉だけど、武蔵改二はイベント報酬なしで諜報・設計図・兵装資材を1から集めるとゲロ吐くレベルだからな。 -- 2018-06-20 (水) 15:19:53
  • まじかよ 5-5大型バルジ込みでフラリに40ダメくらいくらって大破したわ… -- 2018-06-20 (水) 13:03:47
    • 昼戦では忘れた頃に強烈な一発を撃ち込んでくるのがフラリちゃんクオリティだから仕方ないネ -- 2018-06-20 (水) 15:34:35
    • こっち側も重巡洋艦で戦艦一撃で仕留められるし、向こうも出来る訳よね.. -- 2018-06-20 (水) 16:25:30
    • 航戦形態次第だけどフラリの火力80代って結構危ないからね。まあ、こっちも夕立とか長波が改修した砲使えば格上を昼で屠ったりすることあるし -- 2018-06-20 (水) 16:57:20
    • 重巡って敵も味方もよく戦艦の装甲を貫くから油断できないわ -- 2018-06-20 (水) 20:50:54
    • 5ー4を周回しているとたまに初戦で中大破させてくるから正直いってフラリには嫌なイメージしかないんだよな -- 2018-06-20 (水) 21:48:44
      • 5-4北ルート初戦のフラリは、たまに良い仕事してくれますよね。 -- 2018-06-20 (水) 22:15:15
      • ↑しかも初戦で出てくるから早くに追い返されると疲労もたまるというヘイト収束ぶり -- 2018-06-21 (木) 03:01:28
      • 単縦陣はホント糞 -- 2018-06-21 (木) 21:57:13
    • 凄まじく運が無いな、単縦同航クリティカルでも相当悪い乱数引かんと40出ないだろ -- 2018-06-23 (土) 06:47:22
      •  T 字 有 利 -- 2018-08-08 (水) 12:44:33
    • リ級はわりとクリティカルワンパン大破やらかしてくるから嫌い ツほどじゃないけどな -- 2018-08-05 (日) 05:27:27
  • ドラクエでいう戦士の職業が似合う。……上にバトルマスターやパラディン、より足の速い武闘家に出番を奪われやすい点が良く似てる。 -- 2018-06-21 (木) 22:19:28
    • DQ3だと後半のやり込みレベルになると戦士>武闘家なプレイヤーもいるけどね(装備の耐性、後攻賢者の石など)。 -- 2018-06-23 (土) 02:10:07
  • ワイ大和型未所持提督、長門改二に改造 -- 2018-06-23 (土) 01:49:12
    • 未所持なら溶鉱炉が待ってるで…長門改二おめー -- 2018-06-23 (土) 08:28:14
    • 大型やドロップ限定が絡まなくて設計図1枚のみで改造できる艦って考えればぶっちぎり高性能だからね。溶鉱炉を開かずとも常設で速度と対空以外がアイオワより優秀で燃費がより軽い艦が作れるのはかなり美味しい -- 2018-06-23 (土) 13:29:01
  • (氷祭りを見て)「駆逐イ級!そういうのもあるのか・・・よし!!」 -- 2018-07-20 (金) 17:33:32
  • 今日改二にしました。勲章も資源も飛んだが,改で4-5をクリアしたので,期待料込み。低速・資源喰らいなど批判はあるが,大和型やアイオワなんてないし,陸奥や金剛型だと4-5大破してばっかりだから,仕方ないね。伊勢も改二にしてよかったし,資源なぞ遠征をやりまくって補填していくだけ。 -- 2018-07-28 (土) 22:37:36
  • この火力で設計図1枚だけでいいのか。お得すぎない?(最近復帰して駆逐艦に目覚めて沢山使って感覚がマヒしてる) -- 2018-08-05 (日) 04:15:13
    • でも武蔵いるなら武蔵に3枚使った方がお得感あるよ -- 2018-08-08 (水) 12:45:47
    • 大和型やIOWA不在の初心者提督の書き込み見てるとクッソ頼もしそうで羨ましい。大型建造実装当初くらいに来てれば本当に神だったろうなぁ。 -- 2018-08-11 (土) 18:43:52
    • Iowaも武蔵も居るけど、旗艦は長門だね。第一期を共に戦い抜いたからな。明後日、第二期も秘書艦は長門で開始だ。 -- 2018-08-15 (水) 20:18:10
  • 7月から始めましたが開始半月ぐらいで長門陸奥建造できたので頼りになってます^^ -- 2018-08-16 (木) 01:52:12
  • イベントに向けて長門か武蔵を改二にしようと思うんだが,設計図の関係でどちらかしか改造できない.どちらがおすすめ? -- 2018-09-04 (火) 20:48:17
    • その二者択一だけならまあ武蔵だけど設計図3枚だからね。武蔵と長門以外の設計図待機中の艦の顔ぶれ次第では、長門+誰か二人の方が良い可能性もある。 -- 2018-09-04 (火) 21:07:09
    • 長門以外に設計図を使う艦がいるならその面子次第だね。他に改装する艦がいないなら武蔵のほうを改装したほうがいいね。 -- 2018-09-04 (火) 21:13:26
    • 長門の代わりは大和とかでできるけど、武蔵(特に補給増設の空いた)の代わりはできる子がいないから、決戦に向けた切り札としては武蔵かなぁ。 -- 2018-09-04 (火) 23:14:28
    • とりあえず武蔵を改二に出来るだけの設計図があるならイベントの全貌が分かるまで控えておくのも手。例えばイベントでカタパルトが手に入って念願の伊勢改二が!!とかもありえるし(仮に伊勢改二がまだの場合ね)。 -- 2018-09-04 (火) 23:49:50
    • イベントはじまってから決めた方がいいよ。改造するのは設計図さえあればいつでもできるんだし。イベント中で必要になったものを優先したい。 -- 2018-09-05 (水) 00:02:47
  • 2期になってから低速交じりでも最短ルート行くこと多いな。E2の戦力でとりあえず使ってみた。(ボス前マスはやられる前にやる) -- 2018-09-10 (月) 21:11:08
    • E2投入は罠な気がする。ボス前で2巡はヤバすぎ。 -- 2018-09-11 (火) 22:39:36
      • そこは戦艦なら誰でも一緒だしね。戦艦入りクリア編成多いし大発戦車乗せれる長門はアリでしょ -- 2018-09-12 (水) 19:46:45
      • 支援艦隊もあるし悪手ではないと思う。命中高い弾着も撃てるし長門活躍させるならE2かな -- 2018-09-12 (水) 19:54:48
      • 主砲1、対地セットでもボス前案外何とかなりましたぜ -- 2018-09-16 (日) 21:12:05
  • 士魂つんで射程長加賀とソ爆大井引き連れてE2無双 初めて輝いた気がする -- 2018-09-13 (木) 15:43:52
    • 低速弾きされるイベント以外だと通常海域と支援艦隊くらいしかないしな...よかったよかった。 -- 2018-09-13 (木) 15:50:07
    • 性能とかみ合えば強いんだよ、長門は。つかE-4で使えないかな。 -- 2018-09-16 (日) 10:49:48
  • ネルソンタッチだと!?同じビッグセブンとして負けてられん!ナガモンタッチだ! -- 2018-09-16 (日) 10:46:17
    • 駆逐艦「ひっ‥‥」 -- 2018-09-16 (日) 10:56:31
    • 今後はネルソンみたいにキャラ固有のスキルみたいのが増えていくのだろうか -- 2018-09-16 (日) 21:35:15
    • ナガモンタッチで草生え散らかした -- 2018-09-18 (火) 09:21:21
  • 試しにE4で使ってみたけど結構良かった。カミ車のおかげか、三式弾装備の他の艦よりも船渠棲姫と集積地どっちにも安定して高ダメ叩きだせてたわ。 -- 2018-09-16 (日) 21:38:53
  • まさか対地特化戦艦としての立ち位置が生まれるとは… -- 2018-09-16 (日) 21:43:51
    • 対地舟艇積めたからいつかは来るとは思っていた。まあ今まで戦艦出れない&速度縛りのせいで出番がなかっただけさ -- 2018-09-16 (日) 22:12:31
    • 改二実装当時から対陸上最強クラスじゃね?とは言われてたのに、そこから露骨に陸上型をイベントに出さないで1年以上も間を空けた運営のダメ采配ぶりよ・・・ -- 2018-09-17 (月) 02:39:47
      • 今回で分かったと思うが、陸上型出すときつかったろ?色々と -- 2018-09-17 (月) 06:23:35
      • 運営は長門に厳しいからね…クロスロードの時も低速弾きしたりしてるし… -- 2018-09-17 (月) 08:37:27
      • 運営なりのリアリティの追求なんじゃないのかな。そりゃ足遅いのいたら敵に捕捉されやすくなるし。ただ長門嫁の人とかすりゃ露骨な嫌がらせに思えてしまう。こればっかりはどうしようもないね -- 2018-09-17 (月) 19:37:49
      • そのリアリティの追及を史実に存在しない架空戦イベント(史実では戦後の核兵器を用いた実験)でもってきて活躍の場にペナかける姿勢はどうかと思うんだ…あと特効あったの酒匂とプリンツで(クリア報酬のサラトガもいるけど)あの時点での入手難易度的に当時長門しか持ってねぇって人もいただろうし… -- 2018-09-17 (月) 19:49:56
      • それなんですよね。なんていうかキャラゲーと合ってない。運営としては硬派なSLG路線も捨てたくないんでしょうけどどうも中途半端...(あくまで私見です) -- 3葉? 2018-09-17 (月) 20:59:44
    • E-4もう割っちゃったけど長門にカミ車&三式って装備でいけばもっと簡単にクリアできたのかなぁ 弾着がね… -- 2018-09-17 (月) 07:38:26
      • 三式切ってカミ車のみの連撃でも同航なら集積ワンパンできる可能性があるぞ -- 2018-09-18 (火) 12:42:33
  • E5-2で 主+副+偵+カミ 増設機銃とか思いついたけどもう割った上に難易度落した後っていうね -- 2018-09-17 (月) 21:44:43
    • 大口径主砲・小口径主砲・士魂大発・偵察機・増設機銃でPTからすべての陸上まで幅広く対応するオールラウンダーの完成 -- 2018-09-18 (火) 12:58:01
    • 小口径+機銃は駆逐しか効果がないらしいぞ(さっきPTに連撃外しながら -- 2018-09-18 (火) 12:59:40
  • ネルソンとそんなにステータス差ないんだな...うーんなんとも -- 2018-09-18 (火) 10:23:16
    • 大発載るから違いはある -- 2018-09-18 (火) 12:04:47
  • 今イベで出番が出来たから改装したけど演技忘れてる…というかノーマルと改二の太い声が混ざってるせいで違和感が強いな -- 2018-09-18 (火) 17:21:24
    • 改の声すき 今の声まあまあすき -- 2018-09-18 (火) 17:40:11
    • 老けたんだろ(暴論) -- 2018-09-18 (火) 18:36:25
    • 普段ミュートだから気にならぬ.. -- 2018-09-18 (火) 18:49:42
    • 今の声も嫌いじゃないけど、柔和さも感じられた改までの声の方が好きだった。 -- 2018-09-18 (火) 18:58:51
      • これ。あの強さとやさしみを感じる声ほんとすこ 今の声はアニメや映画のときの凛々しい感じよな -- 2018-09-21 (金) 00:17:51
  • 長門嫁艦だけどフライゴンみたいな感じだな。器用さはあるけどそれぞれの専門家に負ける -- 2018-09-22 (土) 01:10:23
    • これ以上無いぐらい絶妙な例えだと思った<フライゴン -- 2018-09-23 (日) 00:12:09
    • 旅パ(通常海域)ではそこそこ使えるけどガチでは愛以外で採用されないからなあ -- 2018-09-23 (日) 00:15:10
    • 長門に対地力で勝る戦艦って誰がいたっけ? -- 2018-09-27 (木) 22:04:08
      • 対地の種類が変わるが、武蔵改二じゃなかろうか。三式弾+徹甲弾は強いよ。 -- 2018-09-30 (日) 23:45:19
      • 弱くはないけど長門みたいに集積ワンパンするほどじゃない -- 2018-10-03 (水) 15:40:33
      • でも集積ってそれこそ大発駆逐艦が居れば十分だしなぁ。戦艦は戦艦の仕事を期待するでしょ。全部陸上型ならともかく。 -- 2018-10-05 (金) 23:45:55
      • 主砲主砲大発系偵察機で集積以外も殴れるから集積しか殴れない駆逐とはわけが違う -- 2018-10-15 (月) 00:36:40
    • 個人的にはオノノクスって感じ -- 2018-10-13 (土) 16:27:21
  • なんかツイッターで見たが今回のE5no -- 2018-09-22 (土) 10:43:18
    • 途中送信 3本目で特攻あるっぽい? 今更ではあるがビック7補正か何かだろうか -- 2018-09-22 (土) 10:43:58
  • クリアしたしローマ掘りにでも活躍してもらおうかな。 -- 2018-09-22 (土) 23:42:39
  • 対地と低速弾きの無い今イベでは輝くな、長門。火力の武蔵、制空の伊勢、対地の長門と棲み分けが出来てて良い。 -- 2018-09-23 (日) 09:19:33
    • (なお、今イベは海外艦が主役) -- 2018-09-23 (日) 09:58:31
      • そりゃ太平洋方面の戦いはネタギレ近いしなあ...。マリアナ沖海戦と海戦とすら呼べないような坊ノ岬沖くらいか? あとは欧州方面と完全ifだろうし出番は... -- 2018-09-24 (月) 09:19:38
      • どうせ完全ifするならムルロア環礁で第二次クロスロードみたいなのやってほしい -- 2018-10-14 (日) 21:24:41
  • 駆逐艦を追い回しつつ、浴衣の妹にビーチバレーをやらせようとする鬼畜の鏡。 -- 2018-09-23 (日) 22:01:08
  • 全艦娘で一番装備可能艦装が多いのってながもん改二? -- 2018-09-27 (木) 19:20:07
    • 戦艦の装備に加えて艦戦・艦爆・艦偵積める伊勢改二じゃね? -- 2018-09-27 (木) 19:54:40
      • 調べてみたが一位「伊勢改二(189種)」二位「大鷹改二・神鷹改二(152種)」三位「長門改二(148種)」になるみたい。伊勢との差は圧倒的だが護衛空母とはかなり接戦なのは意外。 -- 2018-09-30 (日) 00:31:55
      • 純粋な戦艦でここまで多様なのは中々誇らしい。 -- 2018-09-30 (日) 00:52:51
      • ある種特殊な艦である伊勢や護衛空母と並んでただの戦艦である長門がその次点にいるのは確かにすごいな。 -- 2018-09-30 (日) 01:01:12
      • こうなると普通の戦艦だとどの程度に下がるのか気になるな。金剛型とか大分少なそう。 -- 2018-09-30 (日) 23:44:24
  • 長門、今回はE4乙、戦力ゲージで活躍してくれたな。 -- 2018-09-30 (日) 23:12:01
    • E2で出すって手もあるし、あるいは修羅道になるがE5-2でも出せなくはなかったね。 -- 2018-10-05 (金) 19:29:55
  • 同じビッグセブンとしてネルソンタッチに負けないなんか特殊な攻撃を実装してほしい、トーゴーターンとか(無茶振り -- 2018-10-03 (水) 01:57:22
    • ナガモンタッチとかいう、恵まれたネーミングから悪夢のような効果w -- 2018-10-04 (木) 11:31:36
      • ナガモンタッチ(対地装備マシマシ)(集積地は死ぬ) -- 2018-10-05 (金) 09:29:16
      • ナガモン駆逐にタッチ(逮捕) -- 2018-10-10 (水) 13:05:27
      • たっち!たっち!そこにたっち!(意味深) -- 2018-10-13 (土) 15:57:35
    • 普通に長門型以上の低速戦艦なら使用可にするとか、他の戦艦に広げてほしい。あれを1艦だけ使用できるとか長門がどうこう以前に明らかにバランス崩壊。制空も取らずに弾着以上の火力補正がついてさらに夜戦まで使えるし。 -- 2018-10-05 (金) 18:32:28
      • ネルソン旗艦かつ小破以下、複縦陣限定、3、5番艦に空母系不可、1出撃につき1回限り、と地味に制限多いけどな。空母機動連合では使えないし。 -- 2018-10-05 (金) 18:43:49
      • 弾着以上っても単発×3だから普通に外す事もある。通常艦隊ならまだしも、命中下がる水上打撃連合だとしばしば起こりうる(エリツ相手に3発とも外す、なんて事もあった)。 -- 2018-10-05 (金) 18:54:42
      • それだけ制限・欠点有って尚ネルソン旗艦掘りなんてものが流行る程度には強い訳だが。どれだけ理屈付けようが実情から一艦だけの能力としては強すぎるのは明らか -- 2018-10-05 (金) 21:44:03
      • E5-3掘りしてる人って案外第四で普通に吹っ飛ばしてることが多いよ。ネルソンが入手したて且つボスに特効持ちだからレベリングがてら運用しているのが実情だと思う。 -- 2018-10-05 (金) 22:14:22
      • 6-5下でネルソン使ってるけど、正直あんまり…。ネルソンが堀で使われるのは特効持ちとボスで発動した時は回避低下でほぼ外さなくて特効ダメージが派手に出るからだと思う。実際のところ、見た目ほど貢献してないよ。水上の道中で使うとほとんど役に立たん気がする。 -- 2018-10-05 (金) 22:48:11
      • 夜戦まで使える…うん、まぁ間違いではないよ。6-5夜戦で使ってて、現状3/7回しか発動せず、うち1回は全カスダメっていう輝かしい結果なんだけども‥ね。ぶっちゃけ、発動率も命中率にも難あり過ぎ。複縦使ってリスクなしって状況じゃないとあんまり当てに出来んなこれ。 -- 2018-10-05 (金) 22:54:46
      • 3葉:E5-3水上掘りなぞボス弱体ギミック、特効持ち、ルート固定、道中1戦(潜水、空襲除く)、沼り上等、と例外のてんこ盛り過ぎて普段使いの参考になるとは思えんけどな。 -- 2018-10-05 (金) 23:39:20
      • 開幕夜戦に関してはデメリットないからなあ。仮にレイテみたいなイベがまた来ると編成制限ない限りボスではネルソン旗艦とそれ以外でかなり差がついてしまう。昼は複縦っていうデメリットつけるなら夜戦も何か付けてほしい。というか最近レーダーとか主砲いろいろ実装してんだから弾着みたいな汎用システムとしてレーダー射撃みたい感じで実装すればいいのに。 -- 2018-10-06 (土) 08:44:26
      • 今は試験的な実装だろうし、やはり運営も複縦陣の微妙さは理解しているからやってみたんだろうと思う。将来的には長門改二も何かしらあるかもしれないし、今後の変化に期待してみるくらいじゃないか? -- 2018-10-06 (土) 08:53:29
      • ちなみに特効なくても通常艦隊の複縦時でも発動すれば単縦弾着の主主カットインよりも強いよ。戦艦以外も火力二倍補正だから陽炎長波みたいな駆逐でも火力140とかになってしまう。さすがに一律火力二倍は高すぎる。 -- 2018-10-06 (土) 08:54:49
      • ↑↑まあね、個人的には火力ちょっと調整して戦艦全体の複縦の戦略として広まってくれるのを期待したいが。 -- 2018-10-06 (土) 08:56:51
      • ↑↑「発動」して「当たれば」強いな。そこが一番問題なわけだが。 -- 2018-10-06 (土) 09:09:47
      • ネルソンタッチの3砲撃は火力2倍でも、残りの11砲撃(6隻の2巡)は複縦陣の分で火力下がるけどね。ネルソン自身の分は弾着CIとどっこいだから、追加の2砲撃にどこまでの価値を求めるかによるな。 -- 2018-10-06 (土) 10:16:06
      • 8葉:夜戦1マスならその通りだが、その他道中マスや当然ボス対策も現実には必須となる。イベなら札対策もあるし。 -- 2018-10-06 (土) 10:26:57
      • 見慣れた戦艦達が股間から艦種生やして突撃スライドする姿を晒してまで手に入れるべきものでは無いと思う。それなりに時代を限定したモチーフで世界観を一応は共有してたのに、いきなり名前が由来だからって砲塔が回らない帆船時代の戦法を謎の高性能技にしてぶっ放すのはFGOの宝具みたいであんまり広がって欲しくない。 -- 2018-10-06 (土) 10:31:53
      • 何でFGO限定やねん。たかが蛮族と戦ってた小国の王の剣が何でかレーザーぶっぱなすのは原作のfateからやぞ。 -- 2018-10-06 (土) 10:38:48
      • それと旗艦保護を捨てるリスクもあるしな。敵の初手でこちらの空母辺りぶち抜かれると、それで手数的にはほぼ帳消しとなってしまう(特に今回のE5-3みたいなワンパン合戦だと)。 -- 2018-10-06 (土) 10:44:55
    • イベでそれありきの調整やギミックになるだろうからやめてくれ -- 2018-10-08 (月) 15:11:03
  • 誰が何言ってもこのゲームは海外艦と後発改二が無条件で優遇されるんだよ、諦めろ -- 2018-10-13 (土) 15:42:05
    • アクィラ「は?」グラーフ「ぶちころがすぞわれ」天龍「斬るぞてめぇ」ガングート「……(優遇されてもなお強くないので黙っている)」 -- 2018-10-13 (土) 15:56:17
      • ガングートは序盤に切る戦艦札って感じか?低速な時点で問題あるし火力低い問題あるがねえ 使えないこともないゾ -- 2018-10-13 (土) 16:14:23
      • 海外艦優遇されてるのか?ビス子とスパ子は確かにそうかもしれないが……それ以外は割と不憫だと思うが。(;´Д`) -- 2018-10-14 (日) 20:46:18
      • ガチで強いのはアメリカ艦とあと何人かってくらいよな。ビスコは今となっては優遇と言えるのか微妙なくらいだけど。 -- 2018-10-14 (日) 21:32:40
      • ビス子さんは改装カード切るのが早すぎたよなぁ もう1段階改装してもいいのよ -- 2018-10-16 (火) 06:36:39
      • 一応ビス子やガン子は連合の第二艦隊枠という使い道があるにはあるが……。夜戦火力は戦艦トップクラスだし。 -- 2018-10-16 (火) 10:30:31
      • ガングーとビスマは雷装ある戦艦ってだけでかなりいい方なんだよなあ 閉幕雷撃で多少食らわせられるし夜戦火力高いし。燃費で負けて火力も怪しくなってきた上に超射程、ロクにつめない水上機&耐久と装甲がアカンイタリア戦艦とかは... -- 2018-10-16 (火) 11:04:12
    • 長門君はただ性能が上がってグラが新しくなれば喜ばれた世代とは明らかに違う盛り方だし、どっちかって言うと後発優遇艦なんだよなぁ。ただ直後に何か新しい能力を手に入れる為に何かを犠牲にしなくて良い超優遇時代が始まっちまっただけで。増設にタービン1個で高速化か、増設に大発系が載るくらいは欲しかったな。 -- 2018-10-14 (日) 11:15:26
      • 最近の改二は能力面で失うものがほとんどなくなった代わりに改造に必要な資材・アイテムが激増したんだよね… -- 2018-10-14 (日) 11:21:39
      • 別に長門も何か犠牲にしたわけじゃないような。結果、改二で小口径(超微妙)大発(微妙?)高速条件緩和(微妙)兵装補正(要検証)の能力を手にした上でステ(燃費も)が大幅に上がった。地味ではないが華やかではないな。 -- 2018-10-14 (日) 11:27:39
      • 長門が優遇組だとすれば他の戦艦は超優遇組になるだけのことかもしれん -- 2018-10-14 (日) 21:47:52
      • だとするなら優遇じゃなくてもっともっと優遇しろっていう我儘でしかないな -- 2018-10-14 (日) 22:06:05
      • 伊勢改二実装の時も見かけた流れだな、こりゃ。そもそも「上から数えた方が早い」強さの戦艦をそこまでネガる理由が解らん。 -- 2018-10-14 (日) 22:57:15
      • 金剛改二実装時に燃費下げろっていうのが通った過去があるからなぁ… -- 2018-10-14 (日) 23:07:48
      • 改二では船体規模的に格下の伊勢型にスロット数を抜かれ、改では本来ほぼ同格のネルソンに大差を開けられ・・・現状でも十分強いんだけど愚痴りたくなる気持ちはわかる -- 2018-10-15 (月) 00:51:17
      • なぜ長門改二が5スロでないのか不思議だ -- 2018-10-15 (月) 01:12:56
      • 伊勢改二はスロット数と制空は上でも低火力がきつい、ネルソン改は大差着けられてるのは燃費くらいなもの(ネルソンタッチのガチ常用は色々あってキツい)。愚痴りこそすれどもネガる必要までは無いな。入手性に至っては言わずもがな(大和型が並ぶくらいか)。 -- 2018-10-15 (月) 03:22:31
      • 複縦のネルソンタッチで攻略できるボスは単縦ネルソン艦隊で簡単に突破できるからな、見た目は派手だが。NTの致命的な欠陥である低命中低攻撃力にE53ボスが装甲と回避の超絶低下+特攻艦先制攻撃という最高シナジーで接待プレイしてくれたから最強に見えるが。アレは避けられぬ敗北を悟った敵ボスがこちらに誤った戦訓を植えつけるための自爆と考えると辻褄が・・・ -- 2018-10-16 (火) 07:20:17
    • ゲームである以上時が経つに連れ複雑化やインフレが進むのは当然だからなあ。後発の子の方が優秀なってしまうのは致し方ない。変化もなんにもない艦これとかどんなガチ提督でも飽きるからねぇ... -- 2018-10-15 (月) 00:48:16
    • 当時は基本的に欧米列強のほうが技術力が高かったからな 連合国にいたっては必然的に枢軸側より生存艦も多いから運が高くなる傾向にあるし致し方なし -- 2018-10-15 (月) 17:01:21
      • 枢軸死に過ぎなんだよなあ....アメリカとイギリスに喧嘩を売ってはならない(戒め) -- 2018-10-15 (月) 17:29:29
    • なんというか、むしろ諦めきれていない提督の発言な気もする。 -- 2018-10-16 (火) 11:09:02
  • 通常建造or通常海域で入手でき、戦闘詳報もなしに改二まで届くから後発の艦隊司令部では少なからず決戦役を任されてそうではある。長門改二より上位の戦艦はアホみたいに入手きついからなぁ。 -- 2018-10-15 (月) 01:34:59
    • ただイベントのボス相手だとCI含む夜戦火力でのトドメが前提となるから、いまいち戦艦の役割というか性能差が見えづらいところがあるのよねぇ。無論道中やボス昼戦で差は出るが。 -- 2018-10-15 (月) 03:32:34
      • イベントボス戦での戦艦の役割は随伴のお掃除だから火力が昼キャップ出てればどの艦でも問題があまりないと言える。そういう意味では特殊な伊勢改二以外どれも一緒。 -- 2018-10-15 (月) 06:51:42
      • 反航戦や中破、通常艦隊なら夜戦もあり得るので火力は高いに越したことはない。そもそも連合でさえ同航火力180超えはなかなかしんどいし。 -- 2018-10-15 (月) 10:51:24
    • まあでも長門も出ない人は地味ーにでないんだけどね・・・二人目以降は腐るほど出てくるようになるんだけど。 -- 2018-10-18 (木) 17:37:39
  • 本当に後発の貧乏提督には長門しかいない改二になったからせめて3-3で秋刀魚が取れるようなってくれ -- ハナ? 2018-10-18 (木) 17:09:12
  • 長門改二専用の特殊攻撃とな 早速「ながもんタッチ」呼ばれてるのは草 -- 2018-11-02 (金) 10:04:45
    • 事案にしか聞こえんなw -- 2018-11-02 (金) 10:06:26
  • 長門改二にも特殊攻撃がくるらしいぞ。 -- 2018-11-02 (金) 10:05:14
  • ネルソンタッチに次ぐ特殊能力がつくのか…どんなのが来るんだろう? -- 2018-11-02 (金) 10:05:53
    • ナガモンタッ・・・ -- 2018-11-02 (金) 10:07:41
      • 初手で敵駆逐(withほっぽ)艦全艦攻撃か…いや、割と使えるんじゃね? -- 2018-11-02 (金) 10:59:57
      • ながもんの初手駆逐艦は芸術の域だからな。でもまとめて殲滅してくれるならかなりありがたい。 -- 2018-11-02 (金) 12:05:59
      • ナガモンタァァッチ…シャッシャッシャッ -- 2018-11-02 (金) 13:07:52
    • 第三砲塔爆発か!! -- 2018-11-02 (金) 10:18:03
      • そりゃ妹だw -- 2018-11-02 (金) 11:00:17
      • お い や め ろ -- 2018-11-02 (金) 12:10:37
    • 小口径砲で必中攻撃とかだと小鬼対策になるかね -- 2018-11-02 (金) 14:43:53
    • ちょっとビキニ環礁で知り合った放射能で巨大化したアイツを呼び出して援護射撃してもらいます -- 2018-11-02 (金) 16:14:07
      • カエレ! -- 2018-11-02 (金) 16:55:26
    • 先制砲撃とか全艦一斉射撃とかだろうか? -- 2018-11-02 (金) 16:46:27
  • ここのコメ欄の連中に散々言われてたから特殊能力で手のひらさせてさせてくれ! -- 2018-11-02 (金) 10:16:17
    • 連中というより言ってるのはずっと同じ奴だぞ -- 2018-11-02 (金) 13:18:43
    • こっちはさっさと手のひらくるりんぱしたいんじゃい 遅いんだよ -- 2018-11-02 (金) 19:25:50
  • どこかの宇宙戦艦みたいに艦首波動砲が・・・ -- 2018-11-02 (金) 10:26:41
    • 宇宙戦艦ナガトにでもなるのか? -- 2018-11-02 (金) 13:33:46
      • ガンダムセンチネルでは、ND討伐部隊の旗艦として改マゼラン級戦艦にナガトがいたな。スタトレのエンプラの中にも長門だか武蔵がいたっけか? -- 2018-11-02 (金) 15:36:56
      • スタートレックのエンタープライズ(コンスティチューション級)の同型艦は、11番艦のNCC-1710 KONGOU でーす。 -- 2018-11-02 (金) 21:23:17
  • そんな!!小型主砲や大発搭載可能で個性が強かったのに更に特殊攻撃だと…そうか!!先制対潜だな!! 駆逐艦とは思えない万能さだ…!! -- 2018-11-02 (金) 10:26:42
  • アルペイベより参戦してよもや嫁に特殊攻撃がくるとは・・・、何か感慨深いな。 -- 2018-11-02 (金) 10:39:41
  • やっと長門が救われる、活躍できる!と思ってすごい喜んでるのに、なんか駆逐艦にどうのこうのと言われていて悲しい。私の中では長門さんはかっこよくて頼れる戦艦なのに…長門好きな人はこの扱いってどう思ってるんだろう。 -- 2018-11-02 (金) 11:59:43
    • 自分も駆逐艦がどうのと言われてる現状は「んん?」って呟かざるを得ない、かな。いくら艦これのシステムの悪戯とはいえ -- 2018-11-02 (金) 12:23:08
    • ネタはネタとして楽しんでる。シリアス回とギャグ回で別人と化す漫画キャラというか、長門とながもんというか… -- 2018-11-02 (金) 12:37:48
    • 長門とながもんは別艦 -- 2018-11-02 (金) 13:02:57
    • 凛々しい長門も子供に甘いながもんもどっちも好きな身からすれば、特に何とも思わんかな。どっちの長門も公式メディアミックス作品含めて長門ってキャラを形作る一部だと思ってるし。むしろ久々に盛り上がってていいね!と思っちゃうくらい。長門はかっこよくて頼れる戦艦だっていうのは一つのキャラ像だし、それは尊重されて良い。だけどそれと同様に、それぞれの提督の中にそれぞれの長門がいることを理解してくれないのは悲しいかな。この手の話でよく言われることだけど、提督の数だけ艦娘がいるのよ -- 2018-11-02 (金) 13:04:52
    • ながもん云々は所詮仮の姿。ある軽巡の前でだけ本当の長門を見せてくれるのさ -- 2018-11-02 (金) 13:10:24
    • 駆逐云々の話が長門嫌いな人での扱いみたいな文だが、長門好きな人にその扱いとやらの人はいないと?個人的にはこき下ろすようなものなら拒否るけど、大体4枝の人を支持かなー -- 2018-11-02 (金) 13:16:49
    • 駆逐好きならまだいいが、ゴリラ扱いは死んでくれ -- 2018-11-02 (金) 13:28:32
    • 幼女艦娘をかわいい言うために長門をダシにする奴がいるのがね……長門そのものがかわいい扱いされてるネタはいいけどゴリラやクソロリコンネタは本当に嫌い -- 2018-11-02 (金) 13:31:38
    • みなさん、ありがとう。そうか、他の媒体とかのも総合してなのかな。自分はゲームオンリーだからわからなかったのかも。節分ボイスとか聞いてると「駆逐艦に甘い」「子どもが好き」っていうのは読み取れるし、そのくらいは全然いいんだけど、行き過ぎてロリコン変態扱いされてるのが辛かったんだ…。あまり言わないようにします、ごめんなさい。 -- ? 2018-11-02 (金) 13:51:37
    • まあ木主の気持ちはよーわかる。だからこそ、他の艦娘に対して自分が同じようなこと言ってないかとかは気をつけてね。たまにそういうダブスタかましてる人もいるんで・・・ -- 2018-11-02 (金) 14:13:29
      • これ、一部は怒るのに一部はネタにする奴の多さ -- 2018-11-02 (金) 14:40:44
      • 劇場版は如月が救われたかどうかはともかく如月が睦月を助けに行ってなかったら睦月は沈んでいたという展開だけど、長門が如月をちゃんと管理するという有能さを見せていたら睦月が助けてもらえず沈んでいて睦月が助かったのは長門が如月をろくに監視しない上に自身も如月を放置して出撃という無能をさらしたから如月が助けに行けたという、長門の名誉と睦月の命を天秤にかけた酷い展開だったのに『如月が長門らを説き伏せて助けに行った』だの『出撃していた』だの無能扱いされそうな事を無能ではない証明という的外れもいいところな事言うわ『長門はわかっててやってた』とそもそも深海化して不安定で危険な存在野放しという無能どころではない理由付けしたりして自分の嫁が助かった裏で貧乏くじを引いた奴はいなかったということにしたい感全開だったし、他の子が不幸でその子のファンが落ち込む中自分の嫁だけ幸せなことを喜んでいることを指摘されると『自分と異なる意見を叩くのはやめよう』とレッテル貼りするわともうね・・・・ -- 2018-11-02 (金) 21:50:06
      • すまん、長すぎた・・・・ -- 2葉? 2018-11-02 (金) 21:52:45
      • ↑持論が賛同を得られなかった恨み節をこんなとこに書かれても困る -- 2018-11-03 (土) 01:02:53
      • ↑2 原作ゲーム派から総スカン喰らった大不評なアニメ版の話をこんなとこに書かれても困る -- 2018-11-03 (土) 13:55:30
      • なんでこんなアホみたいに荒れる必要があるのか全く理解不能なんですが -- 2018-11-03 (土) 15:39:27
      • 自分の嫌いなキャラ像に文句言っていいって空気になっちゃったからね…。自分の好きなもんは好き、他人の好きなもんは不干渉でいいだろうになぁ… -- 2018-11-04 (日) 14:26:18
    • 大和型は存在そのものが秘匿されてて、長門・陸奥こそが当時の子供たちの憧れの存在だった。っていう点を考えると「駆逐艦に好かれたい」っていう準二次設定はあながち間違いでもないからなぁ -- 2018-11-02 (金) 14:51:46
      • 自分的には「間違いでは無い」っていうより「史実的に二次でそういう設定が出てくる理屈は理解できる」かな。 -- 2018-11-02 (金) 14:58:26
      • だけど「駆逐艦に好かれたい」が行動原理になっちゃうのは戦艦長門のイメージじゃないと思うんだ・・・ -- 2018-11-02 (金) 15:31:40
      • 1つの行動原理が1から10まで一貫してたらサイコパスだし、そうなるシーンもある。程度の感じだな -- 2018-11-02 (金) 16:03:26
    • 長門好きな人はみんな木と同じ考えをしてるってわけじゃないし、嫌いだからネタキャラ扱いにするってわけでもないし -- 2018-11-02 (金) 15:43:35
    • 二次創作で何処にでも湧く「ながもん」がウザい。(視聴者のコメの方)作品に出てるならともかく、居ないのにわざわざコメ書きやがる -- 2018-11-03 (土) 11:28:18
    • 二次創作のギャグはギャグとして楽しんでる派だなあ。子供と絡む長門(ながもん)も好きだし。ただ公式はかっこいい連合艦隊旗艦の位置づけと言う線は譲ってないよ。 -- 2018-11-04 (日) 09:05:42
  • 「ながもん」は二次創作。いいね? -- 2018-11-02 (金) 14:26:06
    • 戦闘マシーン/大食い赤城も二次創作、MNBやBBA金剛や某足柄ネタも二次創作だな -- 2018-11-02 (金) 14:37:26
      • まな板RJとフリーダム響も追加で -- 2018-11-02 (金) 16:28:49
      • 不真面目にしているからといって暴力に訴えるようなことをしない三日月、如月以外の妹を「みんな~」と十把一絡げではなく一人一人を明確に気にかけている睦月とかも二次創作だよな -- 2018-11-02 (金) 22:00:23
      • はいはい -- 2018-11-04 (日) 16:26:36
  • 長門の特殊攻撃もセリフあるんだろうか、カッコイイの頼む。ネルソンタッチみたいなのは笑っちゃうからダメだぞ。 -- 2018-11-02 (金) 15:54:54
    • ・・・フリ・・・か? -- 2018-11-04 (日) 18:22:29
  • 一応長門がロリコン扱いされ出したのは長門と島風の描き下ろしが始まりだったねまあアニメだと可愛いもの好きってなってたが -- 2018-11-02 (金) 16:41:17
    • 「武人然とした佇まいだけど実は可愛いもの好き」くらいの味付けは寧ろ好ましいと思うんだ(アニメの赤ちゃん言葉はどうかと思うがw)。それが「小さい娘の尻を追い掛け回す変態」みたいに言われるのは本当に不愉快・・・ -- 2018-11-02 (金) 18:53:13
      • わかる(わかる)それはその提督の性癖を長門にスケープゴートさせてるだけでは?って思ってしまう -- 2018-11-02 (金) 19:08:32
      • 性癖云々言い出すと、艦これ自体にブーメランぶっささるからやめとこうぜ。 -- 2018-11-02 (金) 20:13:20
    • 戦艦が(敵の強い艦を放置して)わざわざ駆逐艦を狙いに行くう○こ戦闘システムを揶揄するために、長門が戦艦の代表として描かれているのかと思ってた -- 2018-11-04 (日) 01:18:30
      • たしかにこちらの戦艦が敵の駆逐艦に攻撃をすることに対しては色々と言われてはいるが、流石にその見方はどうかと思うぞ -- 2018-11-04 (日) 01:44:52
      • まあでも、ニコニコ大百科やピクシブ百科事典の長門の記述を見ると、キャラ付けの記述の中に(戦艦全体の話だが)駆逐を真っ先に狙う、ということが書かれてるよね。他の戦艦の項目にはそんな記述ないのに。 -- 2018-11-04 (日) 15:46:42
      • 嫌な記憶は残りやすいからな。実際はこちらの戦艦が敵大型艦を真っ先に潰してくれて楽勝だったケースだって少なくないだろうに・・・ -- 2018-11-04 (日) 16:39:25
      • 書いてないだけで、長門だけ駆逐を狙いに行くなんて証明されたことないぞ。 -- 2018-11-04 (日) 21:49:22
      • 誰も長門だけ駆逐を狙いに行くなんて書いてませんが… -- 2018-11-05 (月) 00:48:58
      • A勝利でもいい時に限って大物狙いで倒しきれず駆逐軽巡が残ることもしばしば -- 2018-11-08 (木) 23:27:28
  • ビッグセブン特権での実装なのか、それとも航戦以外の低速戦艦の救済の為に名目を変えて似たようなのが順次実装されるのか -- 2018-11-02 (金) 17:17:32
    • 火力で比較すると大和型より少し低い程度だし、ランニングコストに目を向ければガングートやウォースパイト、扶桑型や伊勢型がいるから割高感はなくはない。かといって大発搭載能力が光る局面が今後あるかなんて保証はどこにもないし、同じビッグセブンクラスのネルソンがあんな能力持っちゃったから長門や今後実装されるであろう陸奥改二やビッグセブンにも特殊攻撃は欲しいといえば欲しい。 -- 2018-11-02 (金) 20:06:40
  • たぶん暁型か朝潮型を召喚して波状攻撃させる特殊攻撃じゃないかな・・・ -- 2018-11-02 (金) 17:44:45
  • ネルソンが 複縦陣なら次はナナメやろ -- 2018-11-02 (金) 18:29:28
  • ロリコンタッチ草 -- 2018-11-02 (金) 18:30:15
  • 駆逐艦大好きを逆手にとって、一撃で相手の駆逐艦を全滅させる -- 2018-11-02 (金) 19:15:35
    • 途中送信しちゃった:新ナガト=タッチはこれがいいな… -- 2018-11-02 (金) 19:16:18
      • 逆手に取るも何もそこまで駆逐艦に執着してないと思うのだけど -- 2018-11-02 (金) 19:50:22
      • じゃあ…、そうねぇ…、長門旗艦で連合艦隊所属の駆逐艦がテンションMAXで全観自動キラキラ状態に…で手を打とう -- 2018-11-02 (金) 21:07:17
      • あ、それはいいかも。それなら「駆逐艦が長門に憧れている」っていう感じになって、実際の長門のエピソードとも合うしね -- 2018-11-02 (金) 21:24:14
      • うむ、これなら、ふそやまの西村艦隊や、武蔵・島風・清霜、大和・天一組でも使えるンゴねぇ -- 2018-11-03 (土) 02:04:43
      • 長門は別に駆逐が好きなんじゃない、子供が好きなのだ(4コマ並感) -- 2018-11-03 (土) 19:07:18
      • 「子供が大好き戦艦長門」は主語がどちらでも解釈できるから、の言葉遊びもあるのよにぇ -- 2018-11-03 (土) 20:00:20
    • ながもんタッチ:敵駆逐艦は全滅する   つおい(確信) -- 2018-11-03 (土) 00:59:11
      • 居並ぶコッキーやら防空やらが一撃で蒸発していく様とかそれはそれで悪夢なんだが(恐怖 -- 2018-11-04 (日) 22:02:12
  • ながもんタッチとか言われてるが、そういう意味でない特殊攻撃が実装されても「公式が悪乗りしたせいで長門のイメージが悪くなった」とか言い出す奴が出てこないか心配だわ。 -- 2018-11-02 (金) 19:53:35
    • 補足:仮に言い出さなくても、「ながもんタッチ」とかの言葉を記事に載せない方がいいと思う。 -- 2018-11-02 (金) 19:54:22
    • Twitterで公式にksリプしてる頭キッズは何しても発狂するから考えるだけ無駄だぞ。 -- 2018-11-02 (金) 22:58:39
  • ネルソンと同じとは限らないよな。ネルソン未所持への救済みたいなもんかもしれないけど -- 2018-11-02 (金) 20:15:35
  • 長門さんはなんか逆に、「攻撃後は旗艦ガード効果逆転して旗艦”が”随伴艦をガードし始める」とかかっこいい所見せてくれそう。 -- 2018-11-02 (金) 21:00:50
  • 単縦陣で発動する特殊能力ならいいなぁ… -- 2018-11-02 (金) 21:16:12
    • ボスで発動させるために道中は複縦で頑張ることに -- 2018-11-02 (金) 21:48:31
    • 単縦陣が発動条件の特殊能力は潜水艦にほしいな。回数も一出撃何度でも発動できるくらいでいい -- 2018-11-02 (金) 22:00:26
    • 単縦陣版で仮に今月中なら今月の5-5様子見なんだけど、今月実装は7-2の話みたいだねぇ。 -- 2018-11-03 (土) 07:42:36
  • 特殊攻撃が全体攻撃で二回攻撃の長門さんは好きですか? -- 2018-11-02 (金) 21:28:16
    • 霧の艦隊かな? -- 2018-11-02 (金) 21:35:06
      • 霧のナガトも強キャラっぽくはあるが、他の超戦艦・大戦艦が目立ちすぎていまいち影が薄いんだよなあ -- 2018-11-02 (金) 23:16:32
      • 多分、人妻の方だと思われ…(あ、PUKAPUKAエプロンでオナシャス -- 2018-11-03 (土) 01:58:49
    • いっぱいちゅき♪ -- 2018-11-02 (金) 22:08:29
  • タイガーアパカッ! -- 2018-11-02 (金) 21:55:13
  • ネルソンタッチの単体版なら最高だな。一人で三連射できたら超強い。 -- 2018-11-02 (金) 22:54:55
    • まぁそうなったら倍率補正や陣形縛りで火力をかなり抑えられることになるだろうがな -- 2018-11-02 (金) 23:15:05
    • 1発ダメージ0.5倍の4回攻撃とかいう、ドラクエのばくれつけんみたいな性能になりそう。小型艦を倒すならそれでも十分だと思うが。 -- 2018-11-02 (金) 23:38:11
  • ところで長門ってネルソンタッチとかトーゴーターンみたいな必殺技めいた史実ネタがあってのこの流れなの?単に艦これオリジナル必殺技の予告? -- 2018-11-02 (金) 23:28:12
    • ネルソンタッチ自体も戦艦ネルソンとは直接的な関係は無い。長門に関してはそもそも活躍した覚えが無いから元ネタは皆無。いくらクロスロード作戦の関係者とはいえ、核爆撃を引き起こすような技を使ったりはせんだろうし。 -- 2018-11-02 (金) 23:41:11
    • 陸奥とォォ…長門はァァ…日本の誇りィィィ…! シャッシャッドーン! -- 2018-11-03 (土) 00:56:44
    • そもそもの流れがわかってないなら運営のツイッターを見た方がいいよ。長門の特殊攻撃実装についての言及があったのでこんな盛り上がり方をしてる -- 2018-11-03 (土) 03:39:55
      • そのツイートを読んだ上で「長門ってなんかそういう史実ネタあんの?オリジナル必殺技になんの?」つってるんだと思うがね -- 2018-11-06 (火) 01:13:11
    • 隼鷹助けた砲撃は艦これに落とし込むとすると攻撃じゃなく防御だしなぁ・・・いっそ艤装を敵にぶち込んでダイダロスアタックでもやるか? -- 2018-11-03 (土) 03:40:48
    • 正直ちゃんと立派なネタがあるネルソンに長門がタダ乗りしてる感はある。何か強化されて当然みたいな空気だけど長門の評価として良く言われる抑止力や連合艦隊旗艦という点でもネルソンも本国艦隊の旗艦だった事あるし、艦これの中で醸成されていった人気が根拠になってる部分は大きいと思う。長門自身もしきりに自慢するビッグセブンという称号だって5年間他のビッグセブンが実装されなかったが故に持て囃された希少性みたいな物だし.. -- 2018-11-03 (土) 09:19:53
      • というよりはそういう要望があったんでしょ。今回のテコ入れはここの人たちが騒いだおかげで運営が屈してしまったんじゃないかと思う部分もある。あんまりこういう前例を作ってほしくないんだが。どっかの安田さんほどひどい話ではないが。 -- 2018-11-03 (土) 09:32:10
      • というかそういうのは前例がすでにあるんだ…金剛型改二の燃費という -- 2018-11-03 (土) 09:40:12
      • 反対に「もしネルソンに特殊攻撃がなかったら?」って仮定した場合、今の長門改二と同じ立場になっていたんじゃないかな。高速でもなく大和改ほどの火力もなければ5スロもなくランニングコストもかなり高いってなると、やっぱりなにかそれらに負けない強みはあってもよかったんじゃないかね?陸奥改二や他のビッグセブンも実装を控えているなら、未実装なのに「強いことは強いけど…」っていう評価は避けたかったんじゃない? -- 2018-11-03 (土) 11:06:36
      • ↑↑↑要望が通ったからかは分からないが、仮にそうだったとしても、それを「運営が屈したから」って考えるのは流石にどうかと思うな -- 2018-11-03 (土) 12:20:45
      • ネルソンの時点でこじつけなんでどうとも -- 2018-11-03 (土) 14:34:49
      • ネルソンも名前繋がりというだけだしなあ。伊勢が護衛艦の現代兵器ぶっ放すようなもんじゃねーの…? -- 2018-11-03 (土) 18:43:33
      • 現時点では長門のスキルがネルソンにただ乗りした同種の技になるかは分からんと思うんだけど。 -- 2018-11-15 (木) 20:05:06 New
    • 史実で縁のある特殊兵器・・・ああ核分裂反応のやつかw -- 2018-11-04 (日) 12:33:43
  • 庇ったうえで完全に無傷でやり過ごすことが出来る防御系だったりする可能性 -- 2018-11-03 (土) 00:19:59
    • クロスロードのアレに耐えたという史実準拠だと、母港帰投の後誰も見ていないところでひっそりと轟沈しそうでコワイ -- 2018-11-03 (土) 00:41:39
    • 「特殊攻撃」らしいで -- 2018-11-03 (土) 01:04:16
      • じゃあ対核シールドバッシュで… -- 2018-11-03 (土) 07:15:10
    • ドラ○エでの「だいぼうぎょ」みたいな感じだろうか・・・戦艦の砲撃も恐くない -- 2018-11-03 (土) 01:07:35
    • 何故か悟飯を庇うポックリさん思い出した -- 2018-11-03 (土) 02:22:35
    • 大和の特殊攻撃なら一撃必殺のエネルギー砲があるけどな・・・ どういうのが来るんだろうね -- 2018-11-03 (土) 03:36:45
    • 対空噴進弾幕の砲撃フェイズ版とか? 攻撃してきた敵に与ダメ0の反撃して強制missにするみたいな パリイ! -- 2018-11-03 (土) 10:58:27
    • 予想か妄想かわからんがw便乗して・・・セリフ由来で「第一艦隊旗艦」で「全主砲斉射」ってどおよ。空母と潜水艦以外が一度に発砲、胸熱。NTみたいなファンタジー的な演出はやめて欲しいが -- 2018-11-03 (土) 15:15:49
      • そこまでやっちゃうとなぁ・・・これまで以上に敵がインフレしそうで怖い -- 2018-11-03 (土) 15:27:10
      • そこは倍率補正と陣形縛りで調整すれば何とかなるんじゃないかな -- 2018-11-03 (土) 15:34:08
      • ん?当たらずといえども遠からずって感じな特殊攻撃か?? -- 2018-11-16 (金) 18:02:09 New
  • 「怒りのナガトンパンチ」という言葉がふと頭に浮かんだが、元ネタが何だったか思い出し、心の中で長門にDOGEZAしつつ忘れる事にした。 -- 2018-11-03 (土) 01:52:39
    • ・・・それ、クリアできなかったんだよなぁ・・・ -- 2018-11-03 (土) 03:34:35
  • ながもんタッチ はじまるよ! -- 2018-11-03 (土) 09:26:45
    • 子ども番組かな? -- 2018-11-06 (火) 18:12:52
  • 長門強化は良いんですが・・・それよりむっちゃんの改二をですね・・・いやいいです。 -- 2018-11-03 (土) 09:59:55
    • 陸奥改二は長門強化を反映した仕様になる…ハズ -- 2018-11-03 (土) 11:30:57
  • 陸奥もだが今後実装されるかもしれない残りの4隻も全て特殊攻撃ありって事になるのかな。バランス調整が大変そうだけど。 -- 2018-11-03 (土) 11:48:07
  • 改二まで実装された艦に更に追加要素入れるのなら、それこそ陸奥や五月雨とか改二待ちしている提督に応えればいいのにね・・ -- 2018-11-03 (土) 14:40:32
    • 改二実装は絵師さんや声優さんの都合もあるからね。新能力実装と比べたらハードルは格段に上がると思う。 -- 2018-11-04 (日) 00:52:15
    • 改二実装はファン側からしても重大イベントだかんねぇ… -- 2018-11-04 (日) 14:30:26
      • 好きな艦娘だからこそ悲喜交々・・・改二になって惚れ直す、がっかりする、どっちもあり得ることだから難しいよね。自分は嫁の改二はグラ見た途端のガッツポーズだったから本当に良かった・・・ -- 2018-11-04 (日) 17:38:39
      • だからこそ適当に改二するわけにはいかんってのも分かると思う。陸奥とか今のままの状態で改二やっても長門と同じ結果にしかならんし、五月雨は……性能以外で色々問題がある。 -- 2018-11-04 (日) 21:51:17
    • 陸奥はまだしも五月雨とか無茶ぶりすんなよ -- 2018-11-04 (日) 21:47:31
  • カウンター攻撃かな?一定以上のダメージを受けた場合、受けたダメージの数倍分与えるっていう感じ -- 2018-11-03 (土) 15:38:28
  • コンゴウがビーム撃てたし、長門がビーム撃てても不思議はないよね? -- 2018-11-03 (土) 18:51:37
    • ヤマト「せやな」 -- 2018-11-04 (日) 09:05:49
      • 大和は波動砲とまでは言わないが複数巻き込めるような必殺砲が欲しいよねえ -- 2018-11-04 (日) 17:22:11
      • 波動砲は使っちゃいけない兵器として自重されてるけど宇宙を滅ぼす無限力が原動力の武器だったら多分比較的自由に使えるな(暴走の危険あり) -- 2018-11-04 (日) 21:05:05
      • ? -- 2018-11-07 (水) 00:33:29
      • ビムラー? -- 2018-11-14 (水) 17:26:37 New
  • 長門にも独自の攻撃方法が付くことになったのか。どんな性能・発動条件になるかわからないけどおめでとう -- 2018-11-03 (土) 21:04:41
    • そうなんだよな、どういう性能になるのか全く分からんのよね。もしかしたら特定装備のみの攻撃になるかもしれんし、全く想像がつかん -- 2018-11-03 (土) 21:08:32
    • ながもんタッチか。営倉行きだな -- 2018-11-04 (日) 01:47:29
      • 長門は砂浜で砂遊びする駆逐艦のために身体で波を受け止める艦娘の中の漢ぞ。駆逐の心を奪いはしても身体には触れぬのだ… -- 2018-11-04 (日) 03:29:08
    • ゲート・オブ・長門 -- 2018-11-04 (日) 12:12:27
      • バビロンで返すと聖杯戦争よりのファン、メイガスで返すと超機大戦よりのファン、かな -- 2018-11-04 (日) 20:27:13
    • どんなのが来るのかな。自分は、味方を低ダメージで庇えるとか、日本海海戦由来のT字戦法にちなんだ攻撃(長門とは直接関係ないけど)なんかを想像している。 -- 2018-11-04 (日) 16:25:59
    • 駆逐艦5隻と組まないと発動しない…とか -- 2018-11-05 (月) 05:38:36
  • ネルソンは由来になった提督の逸話からだから、長門は…長州藩で由来になった戦術とかだったりしてな。 藩主の毛利由来なのか、吉田松陰あたりにヒント有ったり? -- 2018-11-04 (日) 01:25:30
    • 幕末長州の奇兵隊由来(名称が)になる可能性。改二グラのモチーフその辺りから取ってなかったっけ? -- 2018-11-04 (日) 03:56:56
      • 奇兵隊的な技能だったら初月やガンビア、サムの方がふさわしそうだ -- 2018-11-04 (日) 04:05:47
    • 吉田松陰というより高杉晋作だな。松陰自身は軍事に関係なかったし -- 2018-11-04 (日) 03:58:45
      • あれ?大河ドラマで(自称)天才兵法家とかの扱いじゃなかったっけ… -- 2018-11-04 (日) 19:47:23
      • 実績は圧倒的に晋作だから…… -- 2018-11-05 (月) 05:13:12
      • 松陰先生は基本机上のみだから。 -- 2018-11-15 (木) 20:07:14 New
    • ラリアットだな -- 2018-11-04 (日) 06:47:24
    • スコーピオン・デスロック、リキラリアットだな -- 2018-11-04 (日) 07:01:39
      • 砲撃を放ってリキラリアット…それだ… -- 2018-11-04 (日) 14:26:54
      • 2番艦と覆面剥ぎボンバーを繰り出す長門・・・? -- 2018-11-04 (日) 14:30:27
      • チ級 「ヤメテ!」 -- 2018-11-04 (日) 22:21:49
    • 毛利家の故事にちなみ、三本の矢を束にして……折る!(パキャ) -- 2018-11-05 (月) 11:16:16
    • 毛利元就と言えば権謀術数。離間の計で敵艦が寝返る。ダイソンとかが寝返ると楽になるが、たまにボスが寝返って撃破不能に。 -- 2018-11-06 (火) 01:05:50
      • ボスのHPを1にして「きょうめい」を使うと「しんじられるもんか!」と仲間になるのだな -- 2018-11-06 (火) 15:27:13
  • どんな特殊攻撃にせよ、NTの白鳥の着ぐるみみたいな絵面にならないことを祈る。船体は描かなくていい。 -- 2018-11-04 (日) 01:28:50
    • もしかして、ネルソン一人だけに恥をかかせないように、長門を道連れにするというのが今回の特殊攻撃実装の最初の動機だったりして -- 2018-11-04 (日) 01:31:26
      • 流石にそれは無いでしょ -- 2018-11-04 (日) 01:40:28
      • ネルソンは現状入手不可だから恒常入手可の長門型で、てのはありそう(絵面云々はともかく) -- 2018-11-04 (日) 04:02:19
      • いや、ネルソンタッチ自体がそもそもビックセブン級低速戦艦へのテコ入れとして実装したものだろ -- 2018-11-04 (日) 12:01:47
      • 恥っておい‥‥。高速戦艦に対しての明確な優位性が4スロ低速戦艦には無かったから、多分そこのテコ入れであろう。長門は本来なら十分に強く差別化は出来るんだけど、5スロ戦艦と比べるとどうしてもね。 -- 2018-11-04 (日) 12:07:01
      • 2期になって低速戦艦は半ば5スロ艦の天下になっちゃったようなもんだからな。そのうえでまだ日向改二がスタンバっている。あとはアイオワとの本格的な差別化と入手難易度緩和に向けたフラグだろうか -- 2018-11-04 (日) 20:35:18
      • 〇〇「伊勢、日向には……負けたくないの!」 -- 2018-11-04 (日) 21:07:23
      • ↑↑まぁ低速戦艦代表の長門が強くなれば、アイオワをはじめとする高速の海外戦艦の改二も調整しやすくなるもんな。この際、アイオワも5スロ化さえしなければ大和型並みの火力まで引き上げても問題なくなるわけだし。 -- 2018-11-04 (日) 21:42:48
      • 高速戦艦のさらなる改装が14年のビス子を最後にご無沙汰だし、そろそろ高速戦艦にもなんらかのテコ入れが恋しくなってきてるしね。もしかしたらアイオワとリシュリューは増設スロットに自前の副砲に限り乗せられるようになるかもしれないし、装備ボーナスの実装もあるかもしれない -- 葉5? 2018-11-06 (火) 11:44:38
      • ↑15年春に実装されて一向に改二の噂すらない伊戦艦姉妹はいい加減改二来て良いとは思う -- 2018-11-06 (火) 12:05:30
      • 伊戦艦姉妹はそろそろ常設化してもいい頃合いな気がするしねぇ -- 2018-11-06 (火) 18:14:10
      • つーか、いい加減大型更新しろって話だよな・・・ -- 2018-11-07 (水) 00:24:51
    • すまん、今更ながら「NTの白鳥の着ぐるみ」に大爆笑してしまった。何かに似てると思ったらそーかそーか・・・胸のつっかえが取れたわwww -- 2018-11-04 (日) 17:41:46
    • 幼児がお花摘みする折に座るガーくんとかな… -- 2018-11-04 (日) 21:17:12
      • わかりやすく言えば「おまる」やな。NTのネルソンを不格好だと思ってる人はやはり一定数いるようだね。上の方のコメントを見ると、長門にロリコン属性が付くのに嫌悪感を示している人もいるけど、NTのような絵面になったら変態コス属性も付いてしまうよ。 -- ? 2018-11-06 (火) 17:29:44
    • ネルソンは右腕メインの艤装と腰左のカップホルダーで最初からNTを念頭に変形機構がデザインされてたっぽいけど、長門改二は面白変形する余地は無さそう。 -- 2018-11-07 (水) 02:12:01
  • 遂にバントホームランを実装か?胸が熱いな。 -- 2018-11-04 (日) 08:35:35
    • …ナンデスカソレ? 小当たりして足元を転がる玉がホームランとかどういう変化なの? -- 2018-11-04 (日) 12:08:47
      • 昔、「一球さん」(水島新司著)という野球漫画があってな。主人公の忍者が相手ピッチャーの真正面に転がしたバントを(中略)でホームランにして敵チームのコンピューターが大爆発しちゃったが次の打席以降はおかま戦法で完封された。 -- 2018-11-04 (日) 13:32:28
      • メジャーリーグでも何年か前に実際あったね…、U管動画があったと思うよ… -- 2018-11-16 (金) 21:51:43 New
    • 燃えプロかな? -- 2018-11-04 (日) 13:17:58
      • 敬遠すればいいだけのホーナーよりも、ファールの後はどこに投げてもストライクになる仕様の方が凶悪だったな。 -- 2018-11-04 (日) 13:42:25
  • ビッグセブンボンバー(標的艦によって「三式弾」「一式徹甲弾」「Bofors40ミリ」など砲弾がさまざまに変化する) -- 2018-11-04 (日) 14:28:52
    • 変化させるのではなく全部ブッパしたほうがいいのでは -- 2018-11-04 (日) 19:55:55
  • ビートたけしのコマネチみたいな感じで主砲ぶっ放す長門の特殊攻撃におい付き -- 2018-11-04 (日) 15:48:23
  • 敵戦艦と殴り合ってください、マジお願いします。 -- 2018-11-05 (月) 10:23:25
  • 正直艦これのキャラ固有スキルは便利枠かネタにしてほしい。ネルソンタッチは明らかにやりすぎ。個人的にはステかスロ、載る装備強化みたいな今の延長線上の強化がいいな。 -- 2018-11-09 (金) 23:35:12
    • 明らかにやりすぎっていうほどかな。長所や短所を考えたら十分便利枠に収まるレベルだと思うんだけど -- 2018-11-10 (土) 00:27:56
    • 低速戦艦は今までが不遇すぎた(大和型除く)からこれくらいの救済措置はあってもいいと思う。それでも低速はじきがある以上根本的な解決にはなってない。やりすぎっていうなら阿武隈改二の方が上だと思う。 -- 2018-11-10 (土) 00:32:12
    • 同意。板違いだからアレコレ言わぬがNTの魔法少女っぽい演出はやめて欲しい。朝潮ちゃんはかわいい。 -- 2018-11-10 (土) 01:02:45
    • 明らかにやりすぎってのもそれは逆に言いすぎだと思うが -- 2018-11-10 (土) 22:40:20
      • この手の主張の中での「明らかに」って「当人の中では明らか」以上の意味ないからの -- 2018-11-11 (日) 01:58:40
    • 出すために全体の攻撃力を下げる必要があってしかも確率でしか発動しない特殊攻撃がやりすぎとは思えないなぁ。道中の夜戦マスを気楽に抜けれる程度で、後は普通に単縦で殴り勝てる編制にした方が安定かつ強いと思うが。 -- 2018-11-10 (土) 22:59:10
      • 夜戦に限らず道中の厄介なマス一つスキップできる時点で相当強力でしょ。道中マスなら複縦の火力低下もそこまで気にならないしほぼやり得なんだから -- 2018-11-10 (土) 23:09:40
      • いや、発動率も微妙、命中率も微妙、しかも陣形固定、隊列固定、ネルソン中破時不可。これのどこがスキップ出来るほど性能あるのよ。 -- 2018-11-11 (日) 10:44:57
      • どうみても発動すれば突破率向上の確率アップ止まりでしかないし、発動しなきゃ逆に下がるまであるよ。 -- 2018-11-11 (日) 10:46:27
      • 確定で発動するなら「やり過ぎ」というのも分かるが、あくまでも確率に依存してるわけだしねぇ -- 2018-11-11 (日) 11:19:56
      • どっちかっていうとNTはネタレベルだよね。下準備が必要な上、発動陣形が限られてるけどそれでいてそれほど発動確率高くはないし。前回のイベントみたく特効艦を複数投入出来たり、装甲破砕ギミックがあったりって条件がそろっていれば派手だけど通常時はそこまでじゃない感がある。 -- 2018-11-11 (日) 11:44:49
      • 発動も1回の出撃で一度限りの上に、ルート固定とかで艦種の制限あると然程強力にはならないし。 複縦陣だから特に3&5番艦が駆逐艦とかだったりすると。 まぁ陣形選ぶ事で発動させたいマスを選べるってのはあるけど。 -- 2018-11-11 (日) 18:58:40
      • 火力が出る空母が対象外だから大型艦制限掛かると割とそうなるよね。>3&5番艦が駆逐艦とか -- 2018-11-11 (日) 19:12:26
      • そもそも低速だと最短通れず高速に比べて余計にマス踏む傾向に今まであったわけで(最短が最適とは限らないが)、1出撃に1回確率で発動してキツいマスを「抜けやすく」なるスキルがやりすぎとまではいえないよ -- 2018-11-11 (日) 21:56:26
      • 燃料弾薬ペナルティがきついゲームだから1マス増えるだけでも相当きつくなるからなぁ。低速ルートはペナルティ回避のために洋上補給推奨の事が多かったり。高速ルートは洋上補給不要で補給艦部分に普通に火力艦入れるって方が楽なパターンがありすぎて困る。補給艦抱えたままマス数多いルートを通るんであればタッチくらいの一度きり火力あってもいいよな。 -- 2018-11-11 (日) 22:13:51
      • 最短が最適と限らないのは案外あるな。クロスロードは酒匂やオイゲンがいない場合長門しか大ダメージ与えられる艦がいないことになるから敵ボスを撃沈するために遠回りという手段をとらなければならない場合もありえただろうし、スリガオも最低難易度ですら最上に瑞雲フル装備でも優勢にできない(それで何とか取れると言った人もいたが・・・・)以上余計な道草を食うことになってでも空母起用しないとクリアほぼ無理だし。どちらの場合もボスを倒せないのに最短ルート通過優先アドバイスばかりでボスを倒せる可能性だあるアドバイスが皆無だったし、提督には急がば回れという概念はないような気がしてきた。レイテの最終決戦くらいしか最短ルートを通らない攻略法が主流だった時がない気がしてきた -- 2018-11-16 (金) 21:56:06 New
    • 定期任務やEO割りの低速戦艦枠に、自分がどれだけネルソン採用してるかで判断できそうだね。もし採用率2割切ってたら、便利枠の中に収まってると思うよ。5割超えてりゃ、そりゃ確かにその人にとってはやり過ぎな印象だろうね。 -- 2018-11-10 (土) 23:30:34
      • EOでNTが実用的つったら3-5上、5-5、6-5下くらいか。それでも伊勢改二などの下準備があった上だし。 -- 2018-11-14 (水) 16:07:25 New
      • 4ー5なんかも良さそうな感じがするね。ただ3ー5上に関してはNTの発動条件の関係上潜水艦を入れられなくなるからちょっと微妙かも -- 2018-11-16 (金) 22:10:28 New
    • ステと載る装備の強化を改二でしてなお長門の採用率は大和型やアイオワ、航空能力の高い伊勢改二や扶桑型改二等と比べて低かったって事じゃない。高速化が楽な5スロ化の流れに乗せられなかった低速の長門型に現段階で強化を入れたかったらある程度実用的な固有スキルくらいしかない気もする。ステ強化や搭載可能装備強化だけで他の採用率高い戦艦と同等に長門が採用されるためには木主的には具体的にどんな強化ならいけると思う?その辺りが示されないと説得力が低いかな。 -- 2018-11-11 (日) 00:36:04
      • そもそも5スロ化自体希少なパッシブスキルのようなもんやしな -- 2018-11-11 (日) 02:03:01
      • 5スロもそうだけど高速戦艦というパッシブ能力がやたら有利だからなぁ。5スロ艦も低デメリットで擬似的に高速戦艦能力を持たせられるし高速化がデメリット大きい4スロ低速かつ航空能力が優れない長門型含めたビッグセブンが枠争いに生き残るにはタッチくらいの能力ないとなぁ。増設枠に載せられる1スロ高速化装備でも出れば話は別だがそれだと5スロ艦はより強力になるしステ低めの高速戦艦も立場がなくなるという。 -- 2018-11-11 (日) 03:18:35
      • 未改造の長門がパッシブなしの戦艦の基本能力、として考えるなら、「高速」や「5スロ」はパッシブスキルと言えるか。一応、「~装備可能」もパッシブスキルだと思うんだが。 -- 2018-11-11 (日) 10:49:38
      • まぁ改で51㎝砲装備可能ってのも希少なパッシブではあるな -- 2018-11-11 (日) 10:54:01
      • その手のは一応装備できない艦に比べては上位互換なんだけど実際に装備するかどうかは別問題なんだよね。戦艦の装備は基本形の主主徹偵が鉄板すぎるからなぁ… -- 2018-11-11 (日) 10:54:55
      • 51cm砲はどうみてもその基本形に入るがな。火力の無駄~みたいな意見は無しな。キャップが引きあがってることや反抗戦の確率考えりゃ高いほど優秀には違いないんだから。 -- 2018-11-11 (日) 10:57:15
      • いや木主は強化はそういう程度にしてほしいって言ってるが?有用スキルとかいらないネタレベルにしろって。 -- 2018-11-11 (日) 11:08:40
      • ↑そのことに気づいて修正入れたあとだったわ。すまん。 -- 2018-11-11 (日) 11:14:40
      • 確かに51砲系やダイハツ関連とか小型主砲積めるのはパッシブだろうけどそれが付いててなお採用率が他低速戦艦やアイオワに押されてるってのが現実だからなぁ。それだけ5スロや搭載数の多い航空能力もしくは高速戦艦という艦種が汎用性高くて強力だって事だね。あとクリティカルの発生率が命中値に依存する関係で41砲改とかGFCS積んだ方がボスへの大ダメージを期待しやすい上に高回避の小型艦の撃ち漏らしが少ないっていう仕様だから連合艦隊で51砲を積むメリットが薄すぎるんだよなぁ。51砲系の命中値があと1~2程度高かったら1つくらいは載せてもいいんだが… -- 2018-11-11 (日) 12:02:35
      • そら過大砲の宿命だわ。メリットは薄いと言ってるが、火力を引き上げる点では他にはないメリットだし、連合では使えないとか言ってるが通常艦隊では使わないと? -- 2018-11-11 (日) 12:08:15
      • あるものを全否定してもっと優遇されてるものにしか目が行ってないように見える。この傾向はヴェールヌイの記事とかにもあったね。どれだけ強化されても上がいるから不満っていう意見ね。 -- 2018-11-11 (日) 12:10:30
      • 通常艦隊では使えるかもしれんけどここのところイベ最終のボスは連合ばかりだしたまに通常艦隊の最終海域があっても枠争い厳しすぎるからな。イベで通常艦隊来る時は高速縛りが有利な場所がかなり多いし低速ルート通るなら5スロ艦の水戦補助が強かったりという。通常艦隊かつ高速縛りが有利ではなく航空補助も必要なくて41砲関係でも昼キャップ届く長門に51砲載せるってどうなんだろ。夜戦火力が欲しいならビスマルクもいるしそれこそ大和の出番な気がする。 -- 2018-11-11 (日) 12:26:39
      • 最終海域で武蔵とかその辺の強艦残すために最終海域以外で使うってケースはあるけどね。最終海域が前回みたいに札制限掛かることもあるし… -- 2018-11-11 (日) 12:42:09
      • 高速縛りって何かと槍玉にあげられやすいけど、大概のイベントで低速艦が活躍できるマップはちゃんと用意されてると思うんだけどなぁ -- 2018-11-11 (日) 16:36:33
      • 低速艦が活躍できるように海域が作られてるっていうのは一理あるとはいえ過去の事例から言うと御尤もとは言いいきれないんだよね…。低速艦一隻入れれば横道それるなんてことが1期のイベントでは多々あって、そのどれもが人によっては受け入れられないような多大なリスクの生じていたから、どうしてもそういう大きなリスクの生じるマスは踏みたくない思考に行き着く。埋め合わせる手段が実装されたとはいえ、デフォルトで高速なのと缶+タービンで高速にしたのとでやはりハンデって少なからずあるんだし。 -- 2018-11-11 (日) 17:29:16
      • ↑いやそういうこっちゃなくて、低速での逸れがなくて無理なく低速艦が出せるマップもそこそこ用意されてた気がするけどねって話。全イベントでそうとは限らんし、史実艦縛りとかもあるから必ずしも低速戦艦から自由に選べるとは限らんけど。無論、その上で低速戦艦の活躍できる場面もっと増えてちょって意見には賛成だけどね -- 2018-11-11 (日) 18:17:59
      • 長門の場合はせっかくのクロスロードっていう自身が主役だったイベで最終マップまで温存したのに高速縛りかけられて採用率低い憂き目に逢ってる被害者だからねぇ、たぶんその時の印象が強い人が多いんだろう。無理矢理長門使ってる編成がアドバイスもらいに来ると高速ルート使えって言われる位だったし。昔から大和型や航空戦艦を入れさせないために低速縛りはかなりの回数あったしそれへの答えが2スロ使って高速化すればってものなら4スロ低速に強めの救済が入ってもいいと思う。ステ・装備で調整ってなると高速化して第二に入れたときも強いけどタッチは第一旗艦で指定されてるからある意味第二に入れる戦艦の役割を食わないようにしてるとも言えるし。 -- 2018-11-11 (日) 19:35:38
      • 高速化自体そのクロスロードが終わった直後に実装されてるからな… -- 2018-11-11 (日) 22:14:32
      • 葉16> 高速縛りって聞くとどうしても苦い経験があって思わず過剰に反応してしまった。すまん。この前のイベントは欧州艦枠で枠の圧迫が激しかったけれど、そういう中でも低速艦は缶タービンなしで無理なく組み込めたし、通常海域ですら露骨に高速艦有利だった5-3~5-5は低速艦入れても攻略しやすく改変されたから、これからも低速艦の編入が選択肢に入るような海域が実装されていくと信じたい。 -- 葉15? 2018-11-11 (日) 23:28:33
      • 1期5-5バルジルート不動の3番手として結構長く君臨してた印象があるから他の戦艦よりは見せ場があった記憶 -- 2018-11-11 (日) 23:45:56
      • 長門改二の最大のウリと言えば特二式内火艇。憶測だが対陸上型に特化した攻撃では?主砲で開けた穴に内火艇を突っ込ませたりとか。 -- 2018-11-14 (水) 05:33:41 New
    • ルート固定で名指しある時点でもう実質固有スキルみたいなもんじゃね、史実で沢山戦ったやつのが固定メンバーに入りやすいしぶっちゃけ元から差がある -- 2018-11-11 (日) 00:43:46
    • 僕個人としては5スロ艦実装したことのほうがやりすぎだと思ったけどね。現状は燃費激悪だけど最強か、戦艦として必要な火力が低めだけどそれ以外が万能な艦だけである意味バランス取れてるけど。 -- 2018-11-11 (日) 10:07:17
      • やりすぎかどうかはともかく主主徹偵で4スロ固まってる戦艦では他に拡張性が無いから面白味が無かったんだよな。折角の高性能電探や水戦とか装備可能であっても使用できないし、戦艦の装備としては産廃化しかかってたのはな。 -- 2018-11-11 (日) 11:05:12
      • 低速戦艦の救済措置としての5スロはありだとは思うケドそれが特定艦だけっていうのがね・・・既に改二になっている娘の救済はこの先も無いだろうし、そっちのテコ入れも考えて欲しいね。まぁ該当するのは不幸姉妹だけか・・・ -- 2018-11-11 (日) 11:25:33
      • 武蔵は5スロ化して機関シナジーも使いやすくなったしな -- 2018-11-11 (日) 11:28:25
      • ↑↑低速全員5スロになったら今度は高速艦が死ぬかもだけどな。アイオワはともかく。 -- 2018-11-11 (日) 11:49:40
      • 仮に低速全員5スロは現実的じゃないとして大型艦のみ搭載可能な増設1スロ高速化は高速戦艦側も高速+になれるとかならそこまで死なないかもよ。せっかくの嫁低速戦艦が大きめのデメリット背負わないと第二に入れられないからボスの夜戦トドメ要員にできないというのはキャラゲーとしてあれだし。まぁ何しても第二入れない正規空母よりかマシと言われるとそうだけどさ。 -- 2018-11-11 (日) 12:09:11
      • そんな仮定に仮定重ねていけばいくらでもフォローできるだろうさ。 -- 2018-11-11 (日) 12:12:35
      • 扶桑姉妹は伊勢改二実装時だったかに素対潜値付けて貰う強化を一応貰ってはいるね。まぁ対潜威力が装備対潜値依存な関係上5スロの伊勢改二に対潜装備積んだ方が余ダメ出るけど。一応水爆のみ装備の状態で比べると同程度って感じにはなるんだったかな。 -- 2018-11-11 (日) 12:13:13
      • 長門はカタログスペックでどうみてもアイオワより装甲が高い理由が無いのに装甲上にしてもらってるだけで相当優遇されてると思う。 -- 2018-11-11 (日) 23:49:13
      • 長門型改装甲98、アイオワ改装甲107 アイオワが上じゃん。まさか改二と改比べてんの?アイオワに改二が来れば普通に上になるでしょ。むしろ改で100↑付けてもらってるアイオワやネルソンが優遇されてるとも言える。 -- 2018-11-12 (月) 00:26:33
      • アイオワは優遇じゃなく妥当じゃないかな。ネルソンは長門改二と大差ないくらいだから優遇されてると思う。長門改二も性能や能力考えるならそこそこ優遇はされてると思う。方向性の問題で大和型や伊勢型よりも見劣りはしているが。 -- 2018-11-12 (月) 06:41:31
      • アイオワは核を搭載したことがある上でなおも戦艦であるくらいだから滅茶苦茶頑強でもおかしくないな -- 2018-11-14 (水) 18:14:35 New
      • ↑ちょっと何言ってるか分からない -- 2018-11-15 (木) 00:49:30 New
  • ほぼ支援専用の長門ⅡとⅢがLⅴ88になった…今のままでも支援火力としては不満無いし燃費と設計図考えたら改のままでいいか?な -- 2018-11-11 (日) 12:39:19
    • 改二にすると燃費が爆上がりする代わりに砲2電探2で180達成可能だから反航キャップにはできる、あと砲1電探3でも同航キャップ150も可能。低燃費同航キャップ支援は他海域で使った札付き戦艦でもできるしウォースパイトとか霧島含めた金剛型で十分というかその辺りの方がコスパ良かったり。設計図使うが消費で食うようになった試製41は持ってくるし1隻は上げてもいいかもよ、その1隻が担当してた低燃費高火力はネルソン(長門型改と合計値10しか違わないのに素火力+15の超良燃費)が手に入った分で埋まったはずだし。 -- 2018-11-11 (日) 13:16:32
      • なるほどな。さんこうにさせてもらいます。 -- ? 2018-11-13 (火) 22:34:10 New
      • ちなみに46砲改×2+フモ×2+増設に火力+1機銃とかならアイオワやネルソンも砲2電探2で180は可能。ただしアイオワは燃費問題が、ネルソンは装備のハードルが高い。長門改二は試製51+ノーマル46砲+なんか火力+1される装備(増設機銃でもいいし大和電探でもいい)で電探2つ装備かつ180に届く、試製じゃない方の51とか使えば命中値の高い主砲使う余裕あり。同様に砲1電探3の150もアイオワやネルソンだとフモなど火力付き電探必須、長門改二は火力+27↑主砲のみでおkなので32号3つとかでもいけるので高性能電探を出撃側にまわしたりが可能。 -- 2018-11-13 (火) 22:58:34 New
    • 支援用なら設計図を武蔵につかって試製51増やしたほうが強くなるかもね… -- 2018-11-12 (月) 07:07:52
      • 武蔵1隻改二にする設計図で長門は3隻改二にできるからなぁ… -- 2018-11-12 (月) 07:11:55
      • 支援用に長門育てるという発想自体起きないな。二隻目のウォー様とかリシュリューいればそれで十分なような -- 2018-11-12 (月) 07:50:31
      • スパイトはわかるがリシュリューは榛名と同火力で金剛型より燃費合計重いから支援コスパはそんなに良くないよ。木の主は主砲が足りないんじゃなく艦の燃費に対する火力のコスパで長門型改を選んでるわけで。支援用の予備艦をコスパで選ぶなら通常海域で取れるものだと長門改か霧島改二が昔から鉄板。陸奥は運の命中補正の面で長門より少し下かもって事で長門を増やしてるのはそんなに珍しい話じゃないよ -- 2018-11-12 (月) 08:16:30
      • 4年生提督だが3年目まで大和型はもちろんイタ戦ビス子含めて着任してたのはIowaだけの鎮守府だったから長門型主力だったのでこうなった。去年の春夏イベは参加できずに今もリシュは不在のまま。別に縛りプレイしてる訳じゃないのよ。 -- ? 2018-11-13 (火) 22:48:52 New
  • 強い弱いよりちゃんと史実要素絡めてくれるかが心配だ。アニメ準拠で肉弾戦しますとかにならないことを祈る。 -- 2018-11-14 (水) 06:12:24 New
    • 心配するのはいいけど、今の戦闘システムでどう肉弾戦をしてることを表すんだ・・・ -- 2018-11-14 (水) 17:49:54 New
      • 大発ダロスアタックかな? -- 2018-11-15 (木) 12:13:01 New
    • 長門って後方で目を光らせるのが史実でのお仕事だからなぁ‥ぶっちゃけ前に出ること自体ほぼ無かったから絡めようが無いような -- 2018-11-14 (水) 19:31:08 New
      • つまり威圧で相手をひるませることが可能…? -- 2018-11-14 (水) 19:46:48 New
      • 例えば連合第一旗艦に居れば、毎戦闘開始時に50%の確率で敵を委縮させて敵の初手行動をスキップさせるとか‥。あるいは昼戦のみ自分に回避ブースト+自身に敵愾心を集める。みたいな能力があれば戦術も変わるよね。 -- 2018-11-14 (水) 20:44:02 New
      • 初回のみ梯形陣で戦意高揚、艦隊全体のcond値+10くらいなら強すぎず史実要素もありちょっと便利くらいで個人的にはいいんじゃないかと思うんだが、特殊攻撃って明言してるんだよなぁ… -- 2018-11-14 (水) 21:00:38 New
      • オーソドックスに敵艦隊に二回連続攻撃で一回目の攻撃で撃沈できたら別の敵に攻撃でいいんじゃないかな -- 2018-11-14 (水) 22:09:40 New
      • map兵器みたいにドーンと -- 2018-11-16 (金) 08:24:25 New
    • ぶっちゃけアニメの肉弾戦、艦娘、人の姿って設定活かしてて割と嫌いじゃない。そこで肉弾戦に持ち込む必要性あったかと突っ込みたいところではあるけど -- 2018-11-14 (水) 23:21:30 New
      • むしろ肉弾戦で倒せる相手なら積極的に肉弾戦で倒したほうがよくね?弾薬もったいない -- 2018-11-15 (木) 12:08:16 New
      • 人型であることを活かすために戦艦であることを捨てたら元も子もないぜ -- 2018-11-15 (木) 19:28:42 New
      • 距離があるときは艦船なの活かして砲撃戦、至近距離では人型なの活かして格闘戦ってのは割と理にかなってるとは思うね。 -- 2018-11-15 (木) 20:00:13 New
      • 武装があんのに殴れるまで近づくのも近づかれるのも無能の証明にしか思えん。 -- 2018-11-15 (木) 23:39:56 New
      • ↑元々ゲーム的には空母が雷撃の間合いまで近付いちゃうゲームだし今更じゃねぇ…? -- 2018-11-16 (金) 00:04:06 New
      • ↑↑自分から近づくのは問題あると思うけど、近づかれることに関しては敵の速度や砲撃の命中率などを考えると十分あり得るだろうから、それを無能というのは流石に言い過ぎじゃないですかね -- 2018-11-16 (金) 00:11:19 New
      • まあ、白兵戦やらせたら宇宙一の民族だから、状況の如何に関わらず、白兵突撃したくなっちゃうというのは分かりみ… -- 2018-11-16 (金) 13:45:54 New
      • まあ槍とか刀とか撃沈アンカーとか持ってる子も結構いるし近距離だとぶん殴ってる可能師も微レ存…w -- 2018-11-16 (金) 16:19:49 New
      • 主砲!ロケットパンチ弾発射!! コレだな -- 2018-11-16 (金) 18:07:29 New
    • 劇場版の重巡ネ級と天龍ちゃんの活躍をお忘れか? -- 2018-11-14 (水) 23:52:08 New
    • ??「雷撃戦フェイズの後瑞雲と日本刀で突撃…これだ…!」 -- 2018-11-15 (木) 20:02:52 New
      • それは天龍の必殺技っぽいね -- 2018-11-15 (木) 20:29:14 New
      • バンザイ突撃って玉砕やんけ…… -- 2018-11-15 (木) 23:35:25 New
      • ↑2公式コミックやノベルだと天龍と龍田って割と近接戦闘してる描写あるな、確かに -- 2018-11-16 (金) 00:06:42 New
      • 雷撃の後に日本刀で突撃って言うから木曾の事かと思ったけどあれは日本刀って言うより軍刀かサーベルだったな… -- 2018-11-16 (金) 16:21:28 New
    • Warspite「え? 潜水艦相手に肉弾戦(体当たり)は基本でしょう?」 -- 2018-11-16 (金) 07:49:21 New
    • ゲームシステム上できるかどうかはおいといて、艦これで肉弾戦は多くのメディアミクス二次創作でやっとるがな -- 2018-11-16 (金) 18:23:01 New
      • 発動演出シーンでロボコンパンチを繰り出す長門 -- 2018-11-16 (金) 19:09:40 New
      • 水雷戦隊クロニクル、一航戦出ますとかそうやんな。天龍ちゃん思いっきり深海棲艦と格闘したりぶった切ったり突き刺したりしとる -- 2018-11-16 (金) 19:24:49 New
    • 肉弾戦云々ですら、許容できる人できない人で意見真っ二つなのは興味深い。個人的には公式メディアミックス作品で散々肉弾戦やってるし別によくねって感じだけど。 -- 2018-11-17 (土) 02:01:27 New!
  • ドリルを体に取り付けて突進 -- 2018-11-14 (水) 18:29:55 New
    • それは長門じゃなくて轟天号や… -- 2018-11-14 (水) 20:45:29 New
      • ノーチラス号かもしれんぞ? -- 2018-11-15 (木) 00:28:17 New
      • どっちも潜水艦やんけ… -- 2018-11-15 (木) 00:53:52 New
      • アラハバキなんだよなぁ -- 2018-11-15 (木) 12:51:59 New
    • おいおい、みんなサンダーバードのアレをお忘れで? -- 2018-11-16 (金) 00:08:51 New
      • モグラーより4号が好きです -- 2018-11-16 (金) 18:30:04 New
    • そこまでやるならもうタイヤ付けて空を飛び、タイヤで水上走行して敵を踏みつぶそうぜ -- 2018-11-16 (金) 12:10:10 New
  • 特段戦果もエピソードも関東大震災の折の長門ダッシュくらいしかないがどんな特殊能力が付加されるのか? -- 2018-11-16 (金) 13:30:58 New
    • ニイタカヤマノボレ 特殊開幕航空攻撃とか -- 2018-11-16 (金) 13:49:36 New
      • 一航戦ならやるかも -- 2018-11-16 (金) 17:37:51 New
  • 特殊攻撃実装か…見せてもらおうか長門改二の新たな力とやらを -- 2018-11-16 (金) 16:15:02 New
    • 一斉射か…どんな感じになるんだろ。出来れば単縦でも使えると便利なんだが流石に強すぎるかな…w -- 2018-11-16 (金) 16:48:52 New
      • 単縦発動だと、逆に出したいときまで単縦使えなくなるから不便じゃね? -- 2018-11-16 (金) 17:05:47 New
      • ↑目的マスまで温存するために複縦陣選んで道中被害嵩むとかありそうで嫌やなそれ -- 2018-11-16 (金) 18:29:45 New
    • 集積地だけを殺す機械かよ! -- 2018-11-16 (金) 17:21:47 New
    • 発動条件が「反航戦」とかだったりして -- 2018-11-16 (金) 19:05:09 New
      • そうなると回数制限なしにしないと初手マスで反航戦→特殊攻撃発動でボスまで特殊攻撃温存できなくなるんじゃ -- 2018-11-16 (金) 19:29:10 New
    • どんなのがつくんだろ・・・大好きな駆逐艦たちと昼間にカットインしちゃう?w -- 2018-11-16 (金) 19:38:38 New
    • 弾薬消費はやや大きいと書いてあったから下手に道中でパなすとボス戦で弾切れする可能性も出るのかねえ -- 2018-11-16 (金) 20:02:01 New
      • 同時にウホ級装備可能(ただし自分にしか効果なし)となれば問題ないな -- 2018-11-16 (金) 22:07:25 New
  • ある陣形でかつ二番目に置いた戦艦と連携攻撃だそうだ -- 2018-11-16 (金) 19:54:54 New
    • どこどこの海域ではどこマスで一斉射かッ…胸が熱いな!を使うと良い感じだぞとかなるのか…。やっぱビッグ7の特殊攻撃ってギャグ要因なんじゃないか -- 2018-11-16 (金) 20:00:55 New
    • 一斉射かいな! -- 2018-11-16 (金) 20:32:24 New
  • これ条件が縦ならとんでもなく微妙だな 弾薬も消費するみたいだし -- 2018-11-16 (金) 20:03:05 New
    • 複縦陣か単縦陣かどっちなのかわからんのですが… -- 2018-11-16 (金) 20:08:23 New
      • 単縦な -- 2018-11-16 (金) 20:11:35 New
      • 単縦陣ですかね?複縦陣だと1番と2番の射線重なってやりづらそう -- 2018-11-16 (金) 20:13:07 New
      • 単縦で強制発動だとやりづらいなあ。弾薬消費増えるっぽいし -- 枝主? 2018-11-16 (金) 20:18:34 New
    • ナナメの時代!ktkr -- 2018-11-16 (金) 20:23:48 New
      • 「謎の魅力にかける時」って由良さんもゆってたし -- 2018-11-16 (金) 20:40:57 New
      • つまり、長門のカリスマ(魅力)×斜めの謎の魅力が掛け合わさり、魅力が爆発すると… -- 2018-11-16 (金) 20:47:42 New
  • ネルソンタッチで攻撃回数増えても消費ないのになんで弾薬消費するんだよ・・・ -- 2018-11-16 (金) 20:04:54 New
    • 出力が桁違いなのではないだろうか、そしたら三式弾わざわざ乗せなくてもいい感じにはなるし -- 2018-11-16 (金) 20:09:54 New
    • 戦闘フェーズの前に確定で発動、そもそも回数制限が無くて補給艦を活用してドンドン使える、連合艦隊旗艦ネタを捨てて旗艦じゃなくても発動してネルソンタッチとシナジー、2隻で敵艦隊全員に攻撃判定が1回ある。何かしら重いだけの効果があって欲しいな。 -- 2018-11-16 (金) 20:11:59 New
    • ネルソンタッチみたいに出撃1回制限とか無いんじゃない?そもそもそのネルソンもナーフされる可能性は十分あるけども -- 2018-11-16 (金) 20:20:48 New
      • ネルソンタッチ時に弾薬消費が増えるって線はありえなくもないが、そうなると道中夜戦でしか使われなくなるんじゃない? -- 2018-11-16 (金) 20:29:02 New
      • ↑??? それの何が問題なの? -- 2018-11-16 (金) 20:48:55 New
      • 通常艦隊複縦陣のネルソンタッチって戦艦とか高火力艦が揃ってないと割と悲惨な火力になるからなあ。この上で弾薬消費が増えるとちょっとしんどい -- 葉1? 2018-11-16 (金) 21:13:27 New
    • NTも胸熱(仮称)と同じ消費に調整されるかも、ね -- 2018-11-16 (金) 20:25:26 New
      • NT-D発動か! -- 2018-11-16 (金) 20:34:30 New
  • 技名:「一斉射かッ…胸が熱いな!」効果:相手はしぬ -- 2018-11-16 (金) 20:20:06 New
    • 弐番艦特殊攻撃 技名:「あまり火遊びはしないでね、お願いよ」 -- 2018-11-16 (金) 20:39:33 New
    • ネルソンタッチはクソ真面目でも既にギャグっぽいのにこれ技名からしてどうなんだ・・・ -- 2018-11-16 (金) 21:02:29 New
      • じゃあ、頭文字でIM砲ということで一つ手を打とうジャマイカ… -- 2018-11-16 (金) 21:09:41 New
    • 平成ガメラ「胸が熱くなる砲か?」 Gフォースメカゴジラ「腹から出そう」 -- 2018-11-16 (金) 21:18:40 New
  • ネルソンみたいに雑コラ遊びできないのか… -- 2018-11-16 (金) 20:43:44 New
  • 胸熱砲が強かったとしてこれからのイベはNTか胸熱がある前提の最終海域になるかもしれない、そう考えると編成更に偏るな -- 2018-11-16 (金) 21:01:23 New
    • まあでも、いうかて、いまも最終の第二艦隊の面子はABKM・北神・雪風・夜戦重巡でほぼ固定だからねー -- 2018-11-16 (金) 21:05:35 New
      • ABKMを普通に「アバカム」って読んでしまったよ -- 2018-11-16 (金) 21:12:52 New
      • 大井ってなんか最終海域で選ばれずにカットイン艦(主に重巡)入れてる編成になってる人多いけどむやみにカット入れるより開幕・閉幕雷撃と夜戦キャップ届きそうな威力の連撃の方が貢献する事多いんだがなぁ。あと水上編成の道中対策でアイオワやビス3、制空でづほを使う事もあるから固定と言うならその辺りも入れんと。 -- 2018-11-16 (金) 21:31:42 New
      • せやね、後、名物の明淀まるゆを忘れちょったね -- 2018-11-16 (金) 21:34:01 New
    • その系統の話って毎回出てくるけど、何だかんだいってどうにかなっているからね。まぁ今後出るとしても精々17年夏のEー7甲レベルの最終海域であるかなくらいでしょうから、気にしなくてもいいとは思いますけどね -- 2018-11-16 (金) 21:18:48 New
    • ネルソンは今の所量産できないが長門改二は設計図1枚で量産が可能、戦艦だから消費は多いがMVPは取りやすいので阿武隈牧場とかより育ちは早く現実的に牧場は楽な方。2、3隻予備作ればいいんでない、他のビッグセブンとか陸奥改二が来るのを待つなら計2隻とかに留めてもいいかもね。 -- 2018-11-16 (金) 21:19:20 New
    • 胸熱砲というと、やっぱりブ○ストファイアーを連想してしまうな。 -- 2018-11-16 (金) 23:08:51 New
  • ある陣形下が梯形陣とか -- 2018-11-16 (金) 21:35:32 New
    • 誰か使い道を教えてクレメンス・・・ -- 2018-11-16 (金) 22:57:18 New
    • フフフ…最近夜戦は復縦陣勢が勢いづいてたがそれも終いだ…夜戦は斜め/ -- 2018-11-16 (金) 23:14:16 New
  • ながもんの特殊性癖実装・・・あかんこれ -- 2018-11-16 (金) 21:47:53 New
  • ながもんタッチをしようと演習に長門旗艦・第二戦艦の複縦で突撃してもエラーの嵐なのだが…… -- 2018-11-16 (金) 22:46:10 New
    • NelsonTouchと同じで演習だと発動しないんじゃない?それが原因でエラーになってる可能性もあるが -- 2018-11-16 (金) 22:54:39 New
  • ネタで斜めって騒いでたら本当に斜めで発動したのかな? -- 2018-11-16 (金) 23:00:25 New
  • 連携攻撃が仮に梯形陣のみでの発動なら連合で使えないことになるが、うーん -- 2018-11-16 (金) 23:03:07 New
  • 梯形陣で発動、旗艦と第二の戦艦2人だけで3回攻撃出るね。高火力艦を上に配置できるのは良いけど梯形陣かあ…砲撃火力70%だし使いどころ難しいな… -- 2018-11-16 (金) 23:04:07 New
    • ま、縦は無いだろう(あったらNTが不遇になる)と思ったが、やはり斜めだったか。予想の通りではある。 -- 2018-11-16 (金) 23:18:21 New
  • 斜めとは… -- 2018-11-16 (金) 23:08:52 New
  • 梯形陣で確立で発動、弾薬は旗艦の長門と2番艦の戦艦のみ追加で10%消費、1出撃での回数制限は分からなかった。 -- 2018-11-16 (金) 23:17:04 New
  • これぞまさしく斜め下 -- 2018-11-16 (金) 23:17:27 New
  • 西反れ2-2で実験(2番艦:Nelson) …まさかの梯形陣。弾薬は他艦よりメモリ1つ分減る模様。使えねぇ -- 2018-11-16 (金) 23:17:43 New
  • やはり夜戦は斜めだったんだ!!最近は複縦陣勢が勢いづいてたが終に我らが認められたんだ?! -- 2018-11-16 (金) 23:18:12 New
  • 複縦陣で発動できるNelsontouchの方が威力と弾薬消費で勝っているのでは・・・ -- 2018-11-16 (金) 23:19:04 New
    • ネルソンタッチだと3番と5番艦が駆逐とかになったら使えないし一長一短かなあ?夜戦マップとかだと陣形で命中はともかく攻撃力は下がらないだろうし編成縛りのゆるいネルソンタッチぽくはなりそう。昼戦では使いどころ選ぶけど… -- 2018-11-16 (金) 23:44:23 New
  • 胸熱ー -- 2018-11-16 (金) 23:28:07 New
  • 昼戦梯形陣、まるで火力でねぇ~ -- 2018-11-16 (金) 23:28:33 New
  • ウィークリー任務で5-2行ってきたけどボスマス4戦目でT有利引いたのにカスダメしか出ず1隻も落とせませんでしたよ -- 2018-11-16 (金) 23:31:46 New
    • 同じくウィークリーで4-2ボスでつかってみたが、補給艦を2発目でやっと仕留められた。その後も全体火力が軒並みひどくなるので、ネルソンタッチ並みに上方修正ないときついなぁ。 -- 2018-11-16 (金) 23:38:45 New
      • 今のところ空母とか潜水艦交じり編成でネルソンタッチが用意できない場合の夜戦マス用って感じかなあ? -- 2018-11-16 (金) 23:46:12 New
  • 長門の特殊攻撃は絵はいいと思うんだ。・・・効果はともかく・・・ -- 2018-11-16 (金) 23:46:02 New
    • 効果も別に悪くない。問題はむしろ陣形の方だろう。梯形陣の性能いい加減見直した方がいいかもしれん。 -- 2018-11-16 (金) 23:46:52 New
      • 確かに効果というより陣形と弾薬が問題ですね。 -- 木主? 2018-11-16 (金) 23:49:52 New
      • 性能もそうだし、連合艦隊で使えないとなると、明らかにネルソンタッチに劣るね。 -- 2018-11-17 (土) 00:06:22 New
      • 連合艦隊旗艦とか煽り文句を入れて実装を予告しておいてこの顛末は草 -- 2018-11-17 (土) 00:11:42 New
      • 連合艦隊に関してはまだ何も言えんだろう。 -- 2018-11-17 (土) 00:13:03 New
      • イベ海域だと制空権の為に彩雲外す場合もあるのに、斜めでさらにT字不利引いたら眼も当てられない事になりそうで・・・ -- 2018-11-17 (土) 00:51:59 New!
      • 梯形陣の性能見直しっていっても砲撃に関わるところだけ見直してほしいな。雷撃まで手直しすると敵潜水艦共がさらにうざくなる -- 2018-11-17 (土) 09:24:20 New!
  • 僚艦によって威力変動って駆逐で高倍率にでもなるのかと思ったけどちゃんと第二の戦艦って書いてあったわ -- 2018-11-16 (金) 23:57:41 New
    • つまり、最適な組み合わせの戦艦がいるという事か。 -- 2018-11-17 (土) 00:03:40 New
      • 胸がどうこういってるから胸部装甲で決まるのでは・・・? -- 2018-11-17 (土) 00:26:22 New
      • 胸部装甲が薄い戦艦ていたっけ? -- 2018-11-17 (土) 06:22:31 New!
      • 比叡とガングートが倍率低くなるって事か… -- 2018-11-17 (土) 07:28:21 New!
  • これも今後調整が入る可能性もあるそうだ。まぁじっくり待とうじゃないか。 -- 2018-11-16 (金) 23:58:09 New
  • 5-3の渦潮踏むルートなら戦艦2入れられるから新任務で夜戦2戦に対して使えるかな・・? -- 2018-11-17 (土) 00:03:50 New
  • 試しに2番艦を陸奥にしてみたらそこそこ威力は出た気がする。日向改だと目も当てられない。 -- 2018-11-17 (土) 00:11:34 New
    • あとは連合艦隊旗艦経験のある艦あたりかねー -- 2018-11-17 (土) 00:43:53 New
      • 山城扶桑「私達が」、愛宕「居るじゃない!」 -- 2018-11-17 (土) 11:27:04 New!
      • 5-5任務でレ級マスで使ってみたが、上手く発動すればいいけど陣形の火力が低過ぎて撃ち漏らしでイラン損害が出る。特別やらなければならないほどのモンじゃないな -- 2018-11-17 (土) 13:34:32 New!
  • 梯形陣は火力0.6倍がどうしても悩ましいな。一斉射発動する昼戦ではせめて0.8倍になるよう補正かけてもいい。一応先行実装ということで今後の調整を匂わせてるので期待。 -- 2018-11-17 (土) 00:33:10 New
  • はっきり言うと今の時点では非常に微妙。今後に期待 -- 2018-11-17 (土) 00:54:38 New!
  • 世界のムネアツ砲 -- 2018-11-17 (土) 00:56:20 New!
    • 剃刀シュートを投げてくるラスボス実況アナかな? -- 2018-11-17 (土) 05:28:33 New!
  • 「通常海域だと戦艦の多段攻撃は強すぎるから、制限をかける意味で敢えて梯形陣で発動する」を推そうか。(支援攻撃の雷撃支援みたいな感じ)連合艦隊ではナナメに相当する陣形がないので代わりに実用的な陣形で使えるようになっているとか。実際戦艦を2隻入れて攻略する状況って連合意外じゃあほとんどないし、連合艦隊戦用にデザインされているという方がしっくりくる。まあ完全に憶測だが。 -- 2018-11-17 (土) 00:58:03 New!
  • 長門が梯形に対してネルソンは複縦、発動すると長門は弾薬消費するがネルソンはしない、長門とネルソンの燃費の差…もうこれ改善前提じゃん -- 2018-11-17 (土) 01:06:36 New!
    • どの道ネルソンもノーリスクで発動できるのは夜戦だけだ。夜戦に限ればこれは使えるんだからそこまで差は無い -- 2018-11-17 (土) 01:47:54 New!
      • ボスに潜水艦が混じる場合にノーリスクとなるでしょ、4-4とか -- 2018-11-17 (土) 07:03:01 New!
      • 4-4とかノーマルヨ級だから単縦で一発だぞ… -- 2018-11-17 (土) 07:30:55 New!
      • …じゃあ後半の文言取り消すよ -- 2018-11-17 (土) 07:55:39 New!
    • 気持ち的には下位互換だよね、ネルソンは報酬だから入手出来なかった人たちへの代打みたいなもんかなー -- 2018-11-17 (土) 03:10:43 New!
      • ネルソンタッチによる夜戦マスの優位性を、いちおう誰でも少し真似できるように配布したってところかな -- 2018-11-17 (土) 03:14:46 New!
      • たしか夜戦マスだと元々の消費も少なかったよね?だから弾薬消費増えてもすごい負担にはならない。そして昼戦で使うのにはとても向いてないよってメッセージを押し出してる気がする -- 2018-11-17 (土) 03:17:19 New!
  • これ夜戦マップなら効果はあまり気にならないだろう。 -- 2018-11-17 (土) 01:33:09 New!
  • 胸熱タッチの記述をネルソンタッチから持ってきて作成しました。 -- 2018-11-17 (土) 01:45:12 New!
  • 梯形ってイベ期間外に警戒陣の代わりに使う道中C敗北突破用陣形だよな?俺は基本的に「編成上戦艦を出せない海域」でしか梯形使わんのだが -- 2018-11-17 (土) 02:33:24 New!
    • ななめ教徒が考えてる補正はよく知らないけど、自分も含め多くの人は梯形陣にはなんの取り柄もないと考えているぞ。警戒陣みたいに回避補正があるとも思ってないし、道中突破にしても攻撃力ある陣形で敵を弱らせたほうが被害少なくなるだろうし -- 2018-11-17 (土) 10:24:46 New!
  • 現在の検証結果を追記しました。未検証部分が多いので参考までに。 -- 2018-11-17 (土) 02:52:31 New!
  • うーん…梯形陣でしか使えないなら1戦あたり1回の発動だけど毎戦使えるくらいで丁度いいんじゃ… -- 2018-11-17 (土) 03:11:51 New!
  • 夜戦マスはいつも梯形陣な自分にはうれしいかもだ。 ただ、ながもん低速だからなぁ・・・ -- 2018-11-17 (土) 05:49:27 New!
  • あれ?そいうえば連合だと胸熱砲って使えなくなる?連合の場合の梯形陣当たるのってどれになるんだ? -- 2018-11-17 (土) 06:13:04 New!
  • 連合で発動不可だとちょっと悲しいから第3(輪形)で発動かな?と思う -- 2018-11-17 (土) 06:44:06 New!
  • いろいろ呼び名があるようだが故人的にはながもんタッチに1票かな -- 2018-11-17 (土) 06:44:56 New!
    • 死んでるやん -- 2018-11-17 (土) 09:14:39 New!
    • 成仏定期 -- 2018-11-17 (土) 11:16:40 New!
  • 調整版ネルソンタッチだな。調整しすぎて使いにくくなってるから今後の再調整に期待か。 -- 2018-11-17 (土) 06:53:01 New!
  • ネルソンタッチと一緒で通常時は単縦で普通に吹っ飛ばしたほうがいいってことかな?連合で対応する陣形がないことが気になるけど… -- 2018-11-17 (土) 07:07:52 New!
    • 今回の調整でなんとなく察せるが、こういう特殊攻撃技は運営的にはあくまでおまけ要素に留めておきたいってのがなんとなく分かった。 -- 2018-11-17 (土) 07:09:44 New!
      • そらそうでしょ。 -- 2018-11-17 (土) 08:13:56 New!
      • おまけ≒実用性度外視、っていう意味で言ってんだけど -- 2018-11-17 (土) 09:58:30 New!
  • むっちゃんの改二が来た時にどうなるかが気になる 「胸熱」も(むっちゃんにも)同時に実装されるのか? それとも長門の「胸熱」が二番艦陸奥改二で(「陸奥改」以上の)強化されるのか? …というか、早くむっちゃん改二来て!! -- 2018-11-17 (土) 07:54:59 New!
  • ダサい……とにかく名前がダサい…… -- 2018-11-17 (土) 09:06:41 New!
    • M(胸)A(熱)と略せばそれなりにならんか? -- 2018-11-17 (土) 09:52:07 New!
    • むねあつタッチ… -- 2018-11-17 (土) 10:08:47 New!
    • I(一斉射撃)M(ムネアツ)でIM砲もあるよ -- 2018-11-17 (土) 11:26:02 New!
    • 開発コードはあれなんだろうけど、攻撃セリフからして技名自体は【一斉射】なんだろうと思う -- 2018-11-17 (土) 11:46:47 New!
    • 熱い胸で一斉射・・・厚い胸(巨乳)に発射・・・・パイズリ砲 とか? -- 2018-11-17 (土) 17:36:22 New!
  • 胸熱って…某鉄の城じゃないんだから。 冗談は置いといて、この先実装されるだろうむっちゃん改二やロドニー、コロラド3姉妹にも来るんだろうか? ビッグ7固有の能力として -- 2018-11-17 (土) 09:53:26 New!
  • そもそもなんで梯形陣なんだろうか? ネルソンは(こじつけだけど)一応理由付けは有ったわけなんだが・・・ -- 2018-11-17 (土) 10:03:19 New!
  • 影が薄いってレベルじゃなかった梯形陣を専用特殊攻撃に特化した陣形にする方針があるのかもしれんね、Nelsonの方がこれから例外になるかも -- 2018-11-17 (土) 10:16:06 New!
    • ネルソンはあえて強めに設定してるんじゃないかと思う。こういうのは先駆けの子の方が優遇した方が納得はしやすいし。 -- 2018-11-17 (土) 10:22:16 New!
  • 長門は改二で第一戦隊の座に返り咲いたのだから特殊攻撃はやっぱり連合艦隊用なんじゃないかな。連合艦隊旗艦らしく第四警戒航行序列で発動可能にして、道中を第二警戒航行序列で突破して、ボスで第四警戒航行序列を選択して弾薬消費が多くなる代わりに発動するという形だったら、とても良いと思う。 -- 2018-11-17 (土) 10:20:17 New!
    • 出撃1回に1発という条件が重くなるな。いっそ、ボスしか発動しない、みたいなリミット付ければいいいんだが。 -- 2018-11-17 (土) 10:23:42 New!
    • そもそも連合に梯形陣ないから発動できなくね? -- 2018-11-17 (土) 11:08:19 New!
      • 該当するものがないから発動出来ないと思うのも分かるが、確認できないからなんとも言えんでしょ。 -- 2018-11-17 (土) 11:14:57 New!
      • そこでイベント用梯形陣さんを警戒陣さんが連れてくる流れがあったり、無かったりするのね -- 2018-11-17 (土) 11:15:44 New!
  • 梯形陣自体の火力上がらないとちょっとメリットが無いなあ… -- 2018-11-17 (土) 11:20:10 New!
    • 砲火力が低い陣形で砲撃の特殊技だしねぇ… -- 2018-11-17 (土) 11:35:30 New!
      • 斜めってことは支援艦隊の効果が減殺されて、どうしょうもなくなるということでは? -- 2018-11-17 (土) 12:41:53 New!
      • 支援艦隊以前に通常砲撃で発動しなかった場合だったりそもそも特殊攻撃に関係ない艦が火力ガタ落ちするってこと。 -- 2018-11-17 (土) 12:57:25 New!
    • 複縦は潜水混じりとか命中優先で使う機会はあるし開幕夜戦なら攻撃力デメリットほぼないけど斜めはほんと使わない陣形だからなあ -- 2018-11-17 (土) 11:36:58 New!
    • 複縦は潜水混じりとか命中優先で使う機会はあるし開幕夜戦なら攻撃力デメリットほぼないけど斜めはほんと使わない陣形だからなあ -- 2018-11-17 (土) 11:36:59 New!
  • 特に有用性は無いが小型艦の主砲が載る、戦艦装備を捨てれば最高速化が出来る、未だ確認されてないが精度の高い砲撃優位性を発揮できる、通常海域で使い道がなくてイベントに夢を託される特殊攻撃ができる。死に要素の総合商社みたいになってきたな -- 2018-11-17 (土) 11:44:40 New!
    • 一応できることが多いのは上位互換となるんだけど、できることが多くても主となる運用目的と一致しなかったらあんまり意味がないんだよね…徹甲CI捨てる代わりに戦車乗るとか妙な要素はあるけど… -- 2018-11-17 (土) 12:04:18 New!
  • せめて弾薬消費は無しにしてくれんかのう ただでさえ使いにくいのに道中で使ったらボスマスで弾薬ペナルティーとかやっとられん -- 2018-11-17 (土) 11:47:48 New!
    • やっぱり消費の少ない夜戦マス通るルートで使うもんなんじゃね -- 2018-11-17 (土) 12:16:12 New!
      • 戦艦2隻以外は水上砲撃艦が居ないルートの夜戦マスなら採用の価値あるな。昼じゃデバフ要素の方が強いからNTみたいに未発動だったので次の昼で発動狙おうとかはできないが -- 2018-11-17 (土) 12:36:08 New!
      • せっかく弾薬ペナ食らわないルート行ってるのに弾薬ペナでるようになるのは本末転倒かと -- 2018-11-17 (土) 13:29:09 New!
      • ↑マップやルートによっては弾薬ペナがない場合だってあるだろうし、あっても50→40%になるのと夜戦マスの安定度を増すかのトレードだったり、どう選ぶかは提督次第だね -- 2018-11-17 (土) 13:53:09 New!
    • ネルソンタッチは特効とか諸々の補正が入ればそれほど火力低下は気にならなくなるし弾薬も消費しないけれど、長門んタッチは完全に道中夜戦マスでしか使い道が浮かばないのにボスまでに使うと火力不足になるリスクがあるのがきつい -- 2018-11-17 (土) 13:28:32 New!
  • ネルソンのネルソンタッチが16inch Mk.I三連装砲改+FCR type284、通称ネルソン砲改二で発動率が上昇するなら長門のながもんタッチは41cm三連装砲改で発動率上昇しそうだな。 -- 2018-11-17 (土) 11:52:06 New!
  • 一晩でそこまで検証すんだのかはえーな -- 2018-11-17 (土) 12:14:44 New!
  • 胸タッチって呼ぼうと思う -- 2018-11-17 (土) 12:41:14 New!
  • 6-5下で使ってるが、夜戦だと発動率と命中率高い?今のところ100%発動で命中率も良好な感じ。これならネルソンに次いで6-5向きかも。 -- 2018-11-17 (土) 13:03:18 New!
    • ボスマスで長門と戦艦もうひとりが弾薬ペナルティー食らうから秋刀魚でなければ不向き -- 2018-11-17 (土) 13:27:37 New!
      • いや10%程度ならボスでも十分火力出るよ。別に不向きってことは無い。そもそもネルソンタッチとこれ以外はこれといった夜戦対策無いでしょ。 -- 2018-11-17 (土) 13:40:06 New!
      • 攻撃の要の戦艦の与ダメが二割減って大きいぞ ワンパンできた敵にお残ししちゃったり弾着でボス級に与えるダメージが20も30も差が出るとね -- 2018-11-17 (土) 13:58:52 New!
      • 少なくとも6-5くらいなら有効ってことが言いたいんだけどな。ネルソンタッチより弱いから無理無駄不要っていうなら話は終わり。 -- 2018-11-17 (土) 14:02:52 New!
      • そもそもあそこ夜戦対策しなきゃいかんほどキツイマスじゃないからね あれば保険になるから使うだけで その保険料がタダの奴がいるのに有料を使うかって話よ -- 2018-11-17 (土) 14:09:53 New!
      • そもそもネルソンタッチすら人によっては不要っていうしな… -- 2018-11-17 (土) 14:10:31 New!
      • ↑↑対策出来るにこしたことはない。ネルソンタッチが重宝されたのはそういうことでしょ。なんだかんだでここのツ級ウザいし、ネルソン使えばいいってのはその通りだけどね。長門さんは1980円のウイルスソフトみたいなもんか。 -- 2018-11-17 (土) 14:15:19 New!
      • ↑↑↑タダのやつはイベント限定だからね。長門改二はネルソン手に入れられてない人向けの選択肢の一つで追加されたんだろう。誰でも使える分劣るのはしゃーない -- 2018-11-17 (土) 14:43:51 New!
    • まぁこの発動率と命中率の高さは試行回数が少ないただの体感だから、もっと回数増やさんとなんとも言えんわ。 -- 2018-11-17 (土) 13:43:02 New!
  • ボスマスまでの弾薬消費40%以内という超ヌルルートでもないとネルソンと比べて与ダメ20%の差が出るのはキツいわ 6-5下とかきっちり50%消費で調整されてるのに -- 2018-11-17 (土) 13:34:10 New!
    • まぁ要素が増えただけで強制的に使わされるわけでもないんだから、どうしても合わなければ使わなければいいだけで -- 2018-11-17 (土) 13:55:29 New!
  • ナガモンタッチは、とにかく梯形陣が発動条件なのがキツイ、よりにもよって舐めプ陣形とすら呼ばれる陣形が条件とか、実質的にネルソンタッチの下位互換すぎて、夜戦マスでもなきゃ使わなさそう・・・ -- 2018-11-17 (土) 13:58:21 New!
  • 斜めの時点で使い勝手負けてるのになんで弾薬消費まで上乗せしちゃったのかねえ -- 2018-11-17 (土) 14:00:56 New!
    • ネルソンタッチにもそうするからでしょ。今後も。 -- 2018-11-17 (土) 14:03:50 New!
      • だったら今回の実装時点でしてりゃよかったのに… -- 2018-11-17 (土) 14:12:01 New!
      • ↑わざわざナーフしてもらいたいのか?運営だって今後調整入れると言ってるのに、それこそ時期を見て、でしょ。 -- 2018-11-17 (土) 14:16:44 New!
      • ナーフする時期を見てって対戦ゲームのバランスブレイカー的存在でもなければそんなもんほとんどねぇぞ。逆にこれの消費をなくす方向なら後の調整でどうにかなるけど、NTに加算するなら追加実装したこのタイミングでなければもうするタイミングはありえん。 -- 2018-11-17 (土) 14:22:36 New!
      • ありえんという理由は? -- 2018-11-17 (土) 14:23:23 New!
      • つか、この特殊攻撃が今回で終わると思ってんの? -- 2018-11-17 (土) 14:24:28 New!
      • ネルソンタッチもこれくらいまで弱体化させるつもりだったけど、あまりの反響に手が出せなくなった説 -- 2018-11-17 (土) 15:15:21 New!
    • 発動条件の時点で下位互換すぎて弾薬消費とかもうどうでも良いレベル・・・ -- 2018-11-17 (土) 14:37:57 New!
  • そういえば、この3回攻撃は誰の火力依存なんだろうか。 -- 2018-11-17 (土) 14:08:40 New!
  • どっかにもあったけど通常艦隊では雷撃支援みたく実質的な封印指定な状態だな。運営がある程度真面目に実装しているなら、連合艦隊に統制射撃に向いた専用陣形が来るんじゃないだろうか。発動した後は選べない感じで -- 2018-11-17 (土) 14:09:43 New!
    • 別に封印する必要なくないか?上見る通り、夜戦なら普通にダメージ通るし雷撃支援みたく全くの無駄ってわけじゃないぞ。使ったことないのかもしれんが。 -- 2018-11-17 (土) 14:11:27 New!
      • 弾薬を余分に消費するからあとに響くとかなんとか。ペナがなくても消費が重くなるっていうのはそんなに望ましいことじゃないしね。 -- 2018-11-17 (土) 14:13:02 New!
      • ならわざわざ雷撃支援に例える意味が分からん。雷撃支援って資材どころか支援枠とキラ付けの無駄の三乗分だから、これとは比較にならんぞ(悪い意味で) -- 2018-11-17 (土) 14:19:03 New!
  • 何回か試したが、ながむつの昼間胸熱でフラリ級が大破で残ることがままある。 -- 2018-11-17 (土) 14:28:06 New!
  • 胸熱砲だとZ砲などとまぎらわしいから《胸熱攻撃》だ! -- 2018-11-17 (土) 14:43:54 New!
  • ナナメの上に消費もあるのか…旗艦判定なんだろうし特殊攻撃複縦に固めてしまえばよかったんじゃないかなあ -- 2018-11-17 (土) 14:51:11 New!
  • ネルソン持ってないようなレベルの提督は長門改二も持ってないだろ -- 2018-11-17 (土) 14:58:51 New!
    • イベント報酬のネルソンと通常海域でも手に入る長門を一緒にする時点で論外 -- 2018-11-17 (土) 15:15:29 New!
      • 前回丁ですらクリアできんかった提督が長門をレベル88まで育て取るのかという疑問や -- 2018-11-17 (土) 17:44:15 New!
      • 前回のイベント参加してない人は手に入りませんよね。それくらい気づくだろ普通 -- 2018-11-17 (土) 18:08:03 New!
      • 前回参加もしてないようなのはそれこそ長門改二 -- 2018-11-17 (土) 18:16:07 New!
      • 持ってるようなレベルじゃないやん 中途離脱者は知らん -- 2018-11-17 (土) 18:16:57 New!
      • to葉1 お前の常識だけで考えるのはあまりにも浅薄。例えば俺はちょうどイベントの時期に仕事で電波がとれなくて、レベル99の長門がいるのにネルソン持ってないんだ。世の中には色んな職種があるんだぞ -- 2018-11-17 (土) 18:38:21 New!
  • 4スロ低速の不遇の長門に救済来たと思ったら微妙だったって話、最後の希望が打ち砕かれた -- 2018-11-17 (土) 15:05:17 New!
    • 出来るより出来た方が選択として挙がるからいいでしょ。まぁ打ち砕かれてるのは見てて面白いけど、調整中だから修正される可能性あるよ。 -- 2018-11-17 (土) 20:49:41 New!
  • 万が一ペナ廃止して複縦対応になったらワンチャンある? -- 2018-11-17 (土) 15:09:40 New!
    • 強すぎるからそれやったら運営はアホ。ペナありでも複縦で出来たら強すぎる -- 2018-11-17 (土) 17:00:30 New!
      • 強すぎって程でもないかと 現状ネルソンかて6-5下か5-3レベリングでもないと使わんし -- 2018-11-17 (土) 17:45:40 New!
      • それは無い。ペナなしのネルソンタッチですら1択と言われるほど強くも無いし使いどころを探す感じでしょ。 -- 2018-11-17 (土) 18:05:42 New!
      • ネルソンタッチと違って2枠で出来る上に戦艦の3連撃が確定だぞ。ネルソンタッチで戦艦の3連撃出そうと思ったら目茶苦茶大変だから -- 2018-11-17 (土) 18:58:11 New!
      • ネルソンタッチは陸上フル特攻駆逐の開幕連発という6-4ボス用の奥義があるんだよなあ -- 2018-11-17 (土) 19:00:24 New!
      • 例えばこれが複縦で出ちゃうと、空母機動部隊でも開幕で戦艦が3発殴った上に複縦でもキャップ到達余裕の空母が悠々と殴るんだぞ。ありえんだろ -- 2018-11-17 (土) 19:03:53 New!
      • しかもネルソンと違って長門は51系でペナなしで余裕で射程超長に出来る -- 2018-11-17 (土) 19:06:41 New!
      • 複縦じゃ開幕支援と先制雷撃が死ぬから三発とも駆逐を殴るだけ率上がる上に確定発動じゃないからな -- 2018-11-17 (土) 19:08:22 New!
      • 駆逐ならまだしも三発ともPT狙ってことごとくミスのリスクもある どの道よほどの特攻も込みじゃないとボス戦では使えんよ -- 2018-11-17 (土) 19:10:00 New!
      • つか、ネルソンタッチも編成によっては戦艦3回攻撃になるような…。まぁ通常海域で戦艦3人出せる海域なんてほとんど無いけどな。 -- 2018-11-17 (土) 19:37:18 New!
      • ネルソンタッチだと1,3,5とメイン火力がバラけちゃうからなぁ。間に挟まる艦が何になるかにもよるけど、ネルソンタッチ意識しすぎる編成だと昼戦二巡目や夜戦の攻撃順が必ずしも最適にならないことが -- 2018-11-17 (土) 21:20:49 New!
      • 大丈夫だ低速戦艦が2隻並んでT字不利並の補正を受けても3回攻撃がメリットになる海域も無い。 -- 2018-11-17 (土) 21:23:19 New!
  • 5-5任務でレ級マスで使ってみたが、上手く発動すればいいけど陣形の火力が低過ぎて撃ち漏らしでイラン損害が出る。特別やらなければならないほどのモンじゃないな -- 2018-11-17 (土) 15:22:10 New!
  • 流れてきた呼称の中ではブレストファイアーが好き。 -- 2018-11-17 (土) 16:17:40 New!
  • やっぱ長門はながもんなんやなって再確した こんなもん調整の可能性があるじゃなくて今すぐにでも調整するべきだろ -- 2018-11-17 (土) 16:19:17 New!
  • ナガトンパンチワロタ。なんか映画を元にしたファミコンのゲームみたいだな。 -- 2018-11-17 (土) 16:46:30 New!
    • 怒りのメガトンパンチですかな? -- 2018-11-17 (土) 17:22:10 New!
    • 正式名称は世界七大戦艦必滅奥儀長門流ビッグパンチ,でR -- 2018-11-17 (土) 20:20:31 New!
  • グッとガッツポーズしただけで3点くらい入った 感じ -- 2018-11-17 (土) 18:08:28 New!
  • ネルソン 3番と5番が空母以外ならおk 火力八割の複縦 消費なし 長門 2番が戦艦固定 火力六割の斜め 弾薬消費有り ちょっと差をつけすぎじゃないですかねえ -- 2018-11-17 (土) 18:09:16 New!
  • カッコカリといい、長門の特殊砲撃といい、運営のネーミングセンスは零 -- 2018-11-17 (土) 18:26:39 New!
    • 実はカッコカリって実装前からあった提督の間の俗称なんだよ。99に到達したらそう呼んでた -- 2018-11-17 (土) 20:26:18 New!
  • ナナメ限定という驚きの仕様、そして弾薬消費しての3回攻撃ということで、衝撃のナガモンブリットなんてのはどうだろう。・・・うーん、ちょっと違うか。 -- 2018-11-17 (土) 18:57:24 New!
    • そしてこれこそ命と引き換えに打つ地上最大の爆発力、ビッグセブン・パンチ -- 2018-11-17 (土) 19:28:10 New!
  • 梯形陣自体のテコ入れが必要だと思う。砲撃補正だけ上げてくれればそれなりに使えるようになると思うんだけどね。 -- 2018-11-17 (土) 19:40:13 New!
    • うん、確かにその通りなんだが、敵が梯形陣を使ってくることが意外と多い事を考えると首を絞めることになりかねんのよね。 -- 2018-11-17 (土) 19:43:45 New!
      • 陣形で敵のバランスとるとこは単横とかで出してくれればいいんじゃないかな。梯形で雷撃は上げなければフラソ編成は梯形で出されても影響ない気がするし。梯形で出てきた敵砲撃に関しては確かに敵に塩送るけど、そこはまあ目を瞑る。 -- 2018-11-17 (土) 21:42:04 New!
      • 陣形でバランスとっていく方針はありだけど、敵に単横陣使わせるとこちらの編成次第で潜水艦お断りな海域になりうるからなあ。潜水艦入りの編成で攻略させるつもりがない海域ならそれでいいんだろうけど -- 2018-11-17 (土) 22:51:49 New!
  • 修正掛かるまで正直言って使えないわ -- 2018-11-17 (土) 20:05:14 New!
    • 取り敢えず1回専用グラ見たら封印w -- 2018-11-17 (土) 20:17:51 New!
    • その修正もコスト面とか発動率あたりで一番ネックになりえる梯形陣から離れることがなさそうなんだよなぁ… -- 2018-11-17 (土) 20:43:23 New!
      • 夜戦マスで使うこと考えたら斜めはそこまでのネックにならない。最大の癌は弾薬消費。 -- 2018-11-17 (土) 21:26:05 New!
      • 梯形から離れて貰わないと全自動T字不利で支援も雷撃も砲戦も死ぬ。夜戦マス論だって無理やり使うならそこしかないって話だし。低速戦艦2隻以外の水上打撃艦が許されない艦隊で夜戦マス通過なんて極悪ルートが来ない限り…限りなくそれがやれそうな旧4-5下ルートとかあってちょっと残念だわ。戦戦潜空空空とか出来たのか? -- 2018-11-17 (土) 21:58:23 New!
      • その癌、今後は蔓延するよ -- 2018-11-17 (土) 21:58:32 New!
      • ネルソンタッチも夜戦マスが主な使い道だから無理やり使うならというのはおかしい。弾薬さえ何とかなったら十分使える。 -- 2018-11-17 (土) 22:23:00 New!
      • そういや夜戦支援って陣形の影響あったっけ? -- 2018-11-17 (土) 22:34:23 New!
      • 大いにある。だからこそ梯形陣が選ばれない -- 2018-11-17 (土) 22:56:10 New!
      • 夜戦支援で影響あるのって警戒陣だけじゃないの? -- 2018-11-17 (土) 23:02:00 New!
      • 全陣形影響あるしょや -- 2018-11-17 (土) 23:40:07 New!
  • ながもん48の夜の寝技、ナガモン駆逐艦にタッチ! -- 2018-11-17 (土) 20:16:07 New!
  • 陸奥が二番艦ならかなり強いからそれなりには使えそう -- 2018-11-17 (土) 20:33:04 New!
  • お前ら落ち着け。この特殊攻撃の真っ先に修正すべき点は「正式名称」じゃないのか? -- 2018-11-17 (土) 20:41:21 New!
    • 修正されようがされまいが、どちらにせよナガモンタッチ、ナガトンパンチ、長門怒りの鉄拳とか呼ばれて誰も正式名称で呼ばないから問題ないw -- 2018-11-17 (土) 20:56:10 New!
    • 単にネタ的な戦術が実装されて「使うも使わぬも提督次第」なのにこの騒ぎだ。しばらくはニックネームを考える余裕すらないんだろうな。 -- 2018-11-17 (土) 21:54:12 New!
      • ナガモンタッチ、胸熱砲、ナガトンパンチ…既にネタ名称に溢れてるぞ -- 2018-11-17 (土) 23:35:58 New!
    • 誰かが「ブレストファイヤー」って名付けてたぞ。ハマりすぎてて笑ったわ。 -- 2018-11-17 (土) 22:26:48 New!
  • 一斉総射を名乗るなら霧のごとく全体攻撃にすべきではないか? -- 2018-11-17 (土) 20:55:40 New!
    • それな。全体にカスダメを喰らわす攻撃だと妄想してた。稀に中破させるくらいの。 -- 2018-11-17 (土) 21:58:35 New!
    • あれ見かけは全体攻撃だけど実質被りなしの3回攻撃じゃなかったっけ? -- 2018-11-17 (土) 22:36:17 New!
      • その当時提督じゃなかったからなんとも言えんが、ここの情報と動画を見る限りたしかそのはず。言うなれば単縦陣でも演習でも単艦でも発動できて回数制限やタゲかぶりのないネルソンタッチ -- 2018-11-17 (土) 23:00:25 New!
      • やっぱ霧艦強すぎだなw -- 2018-11-17 (土) 23:06:26 New!
      • 代わりに弾着とかが出来ないが…まぁ些細な問題か。一番のチートはそもそも潜水艦だしな。なんだ、アレ。先制対潜ある今でも通常艦隊で出たら倒せるか怪しいぞ。 -- 2018-11-17 (土) 23:11:10 New!
      • ↑イオナのページを見れば分かりますが、今なら先制対潜の段階で十分倒せるそうですよ -- 2018-11-17 (土) 23:17:24 New!
      • 装甲99だもんな。最硬状態の潜水姫2015秋と比較しても7ほど装甲が高いという…(耐久は80も低いが) -- 2018-11-17 (土) 23:19:40 New!
  • ちゃんと計算して使えば誰でも使える選択肢としては大いにアリだな。まず夜戦マスで使うこと大前提、昼で発動することは忘れる。弾薬ペナっても旗艦の長門と2番艦だけで残りはペナ無し、つまり夜戦マスで随伴艦の安全性を2艦だけで買って、ボスマスに優れてる随伴艦を無事に送り届ける。旗艦と2番艦を戦艦で埋めるというのも、編成が特殊なネルソンタッチよりも良い、開幕夜戦においては特に。それに弾薬ペナは最終ダメージにマイナス補正ってだけで装甲抜けなくなるとかはないからねぇ。もともとバ火力な長門改二なら多少下がっても結構良いダメージ出せるでしょう。弾着やらのキャップ後補性高めるものも盛り沢山だし。下がった分は随伴艦の戦果に期待 -- 2018-11-17 (土) 21:07:51 New!
  • 長門特殊射撃の評価を下すのは連合艦隊での仕様と陸奥改二が実装されてそれとセットで使った時の威力が判明してからかもしれんなぁ。陸奥改二いつだよって話にはなるが。陸奥改二の特殊能力で長門改二旗艦時の2番艦配置だと長門特殊射撃の効果アップ(例えば特殊攻撃参加艦増加とか)が付いたらボス戦で実用的になるかもな。 -- 2018-11-17 (土) 21:12:01 New!
    • 確かにむっちゃんとの合体攻撃は期待しちゃうな。ロイヤルハートブレイカーみたいになったりしないかしら。 -- 2018-11-17 (土) 22:21:09 New!
  • 戦戦空空空空、なんて編成でも(最近あまり使わないけど)夜戦マスが苦手どころか、先制4回+高確率1回も殴れる権利もらえるのは良いな -- 2018-11-17 (土) 21:25:48 New!
    • この編成だと戦艦2隻の弾薬が少々減っても、それよりも空母で押せ押せな戦法だから影響少なめだし...。旧4-5下ルートでは良かったかもしれぬ -- 2018-11-17 (土) 21:27:32 New!
    • 長門自身の攻撃権使ってるから先制4回→3回だった -- 2018-11-17 (土) 21:42:47 New!
    • ああ、確かにそういうメリットはあるが……いやいや、そもそもそういう編成で開幕夜戦のある場所には行かんだろ。てか二期でそんな編成で行ける場所殆どないしな。 -- 2018-11-17 (土) 21:57:41 New!
  • 今更だけど昼戦の特殊攻撃って陣形補正掛かるんだっけ? -- 2018-11-17 (土) 21:32:58 New!
  • 梯形陣の補正がクソ過ぎるだけで性能自体を見ると十分使えそう。今のところ夜戦マスくらいしか使いどころないけど調整予定らしいからややこしい事せず複縦陣で出るようになるだけで十分イケル気がする。むしろ梯形陣の補正とか下手にいじると敵側の攻撃まで強化されてめんどくさい事になるしナナメには今まで通り謎の魅力のままでいてもらう方が幸せじゃないかな・・・w -- 2018-11-17 (土) 23:44:23 New!