電探装備マスト(13号改＋22号電探改四)/コメント1

電探装備マスト(13号改＋22号電探改四)

• 初霜改二・時雨改三・雪風改二・朝霜改二の増設は装備可、秋月改・長波改二・金剛改二丙・榛名改二乙は不可。初霜はこれだけ装備でき、型別で別れてる訳でも無い。恐らく坊ノ岬組の駆逐が装備可能？ -- 2023-06-14 (水) 22:31:23
  • 涼月改の増設に載せられるのを確認しました。私も坊ノ岬かなと考えた次第 -- 2023-06-15 (木) 02:33:07
    • 冬月の改、磯風浜風の乙改でも装備できたので加筆しました。そうっぽいですね -- 2023-06-15 (木) 03:41:50
  • 秋月型に関しては、実際に涼月・冬月は13号と22号のセットが改装で装備されたのに対して、秋月や初月は改装される前に戦没したという経歴があるようですね。他に装備したらしい霜月や春月が実装されればはっきりするんですが。 -- 2023-06-15 (木) 19:20:18
  • 坊ノ岬イベまたやるフラグ？過去3回やったんだっけ？ -- 2023-06-15 (木) 22:29:13
• 索敵4ってことは水上電探扱いではない？ -- 2023-06-14 (水) 22:34:44
  • そうだよ、装備ボーナスでも検証して水上電探ボーナス載らないのは確認済み。 -- 2023-06-14 (水) 22:38:03
• なんで合体させたらどっちからも劣化してるんだよ、またＳＫＳＧの二の舞か -- 2023-06-14 (水) 22:41:27
  • (後期型)でも(後期調整型)でもないので13号改に対しての劣化はなく、22号対水上電探改四の命中がー２されてるだけ。装備ボーナスは調べてないけど。 -- 2023-06-15 (木) 02:53:47
• 両用電探にはならないので、増設に入る高命中の対空電探として見た方がいいっぽいね -- 2023-06-14 (水) 22:46:57
• 高射装置に電探属性を足したような感じかな -- 2023-06-14 (水) 22:58:58
• 索敵4ってどうしたいんだ？積まないだろ。史実視点で見てもやっぱりこんなの採用しないぞ。しかたないから無茶な航空偵察や見張り員のマンパで頑張るしかないよ日本軍は -- 2023-06-14 (水) 23:09:56
  • 史実視点とやらは知らんけど、ゲーム的に言うと電探枠の内これだけ増設できる子がちょくちょく居るんで普通に使える部類の装備だぞ、時雨との相性は微妙だが -- 2023-06-14 (水) 23:17:19
• 支援の穴電探用？ -- 2023-06-14 (水) 23:17:19
  • 性能的にそれ以外の用途はほぼない感じ -- 2023-06-14 (水) 23:20:03
  • 今んとこ増設に入る電探がこれだけなのは潮、ヴェールヌイ、初霜、霞かな。支援要員としては微妙なラインナップだね。基本的に22号電探改四とかが入るならそっちの艦使う方が良いだろうし。 -- 2023-06-15 (木) 22:50:42
    • 潮、ベルヌイ、初霜はボーナス付きの主砲が高角砲だから電探マストを増設に放り込めば汎用対空CIしながらメインスロット1つに大発やらソナーを積むなんてことが出来るな。 -- 2023-06-16 (金) 09:41:29
• あれ？索敵５になってるぞ　キャッシュ削除して確認したけど５だわ　図鑑でも５になってる -- 2023-06-14 (水) 23:47:53
  • 自分も更新して確認したら5になってた、ちゃんと水上電探ボーナスも機能するようになってる -- 2023-06-14 (水) 23:51:22
    • 数値間違えたかｗ　まあ5になって助かる -- 2023-06-14 (水) 23:52:35
  • 更新前は確かに(表記では)索敵4だったのに更新したら5になっててビビった。これで主魚電CIも使えるね！ -- 2023-06-14 (水) 23:58:44
    • 表記だけじゃなく多分内部的にも水上電探扱いでは無かった、装備ボーナスの載り方が違ったので。内部仕様では索敵値で判定してるんだろうなぁ -- 2023-06-15 (木) 00:04:54
    • 多分、自分が確認した時はもう内部的には修正されてて5の状態だったのかも。メンテ明け直ぐは表記も内部も4だったのだと思う -- 枝主? 2023-06-15 (木) 00:12:12
  • おっ、索敵4は設定間違えただけだったのか、これはありがたい -- 2023-06-15 (木) 00:13:15
• これって改修さえ出来れば13号後期の上位互換になりそうかな？ -- 2023-06-15 (木) 00:20:22
  • そのうち上位装備として「電探装備マスト｛13号改(後期型)＋22号電探改四(後期調整型)｝が実装されそうだけどね。 -- 2023-06-15 (木) 02:44:24
  • 早めに改修可能になって欲しいね -- 2023-06-15 (木) 18:53:29
• 一応時雨改三に秋月砲✕2とこのマストで対空カットインの発動を確認。 -- 2023-06-15 (木) 03:22:22
• これ時雨牧場で量産するには微妙？必要素材が多すぎるか -- 2023-06-15 (木) 05:08:20
  • まあ時雨改三自体は何隻いても困らない性能だから、札対策で増やすついでにこっちも増やす意味では無きにしもあらずかな。もちろん、素材の重さはある程度無視していいからとにかく強いカードを数持っておきたい人に限ったお話だけど。 -- 2023-06-15 (木) 07:48:24
  • 時雨改三は確かに何隻居ても良いが全部に穴必要なんだよな。穴無かったらあんまり優位性が無い -- 2023-06-15 (木) 08:13:12
    • 駆逐艦の大半に言える事だと思う。通常海域でよく使うバルジとかイベントなら魚雷CIに水雷見張り必須だし。なくても何とかなるのは対地ぐらい。 -- 2023-06-17 (土) 12:35:29
• これ、時雨改三の持参分+任務分で2つ必要？持参分の一つで十分？ -- 2023-06-15 (木) 08:42:35
  • 22号改四がしっかり改修済んでたら一個で良いなとは思うかな -- 2023-06-15 (木) 08:48:46
  • シナジーある子も結構いるし後で必要となった場合取れるときに取っとけ感覚だから悩むなら貰っておいていいと思うけどね -- 2023-06-17 (土) 13:15:16
• 潮改二も増設に装備可能です -- 2023-06-15 (木) 16:17:11
  • 説明文で大戦後期まで生き残った駆逐艦云々言ってるから多分そういう組み合わせか（なのでおのずと坊ノ岬組が増設装備可能に） -- 2023-06-15 (木) 23:15:56
    • 史実で載せてた五月雨にも増設におｋして欲しいなあ…… -- 2023-06-16 (金) 14:43:13
• これはマスト？ -- 2023-06-15 (木) 16:22:02
  • 艦にマスト(mast)はマスト(must)です -- 2023-06-15 (木) 22:31:14
• うーん、時雨は大体対潜要員か魚雷CI要員(またはその兼用)として使ってるからマストはのせにくいなあ。 -- 2023-06-15 (木) 18:14:03
  • D魚電運用にも適正があるからそちらを使う時が来ればお呼びがかかるかも知れないね。 -- 2023-06-15 (木) 22:55:18
    • 22電探系が乗らない子でコレが載せる中では一番火力が出せるのが霞で、夜偵込みで夜戦キャップ超えが可能。霞の運を強化してこれ運用の夜戦アタッカーとして持っていくのはアリかもね。 -- 2023-06-16 (金) 02:16:59
  • うちも結構その感じで時雨起用してたんだけど、D魚電+三ソ改ってのが昼夜対潜とそれなりに保ててよさげでない…？イベの削りとか掘りとか、普段だと7‐5のラストあたりがD改三の主魚電なら非クリでも抜けるっぽいし1スロ対潜の数ほしいしで割と出番はありそうな気がする -- 2023-06-16 (金) 06:47:03
• マスト？つまり殴れという事か(脳筋並み艦 -- 2023-06-16 (金) 07:06:33
• CI装備だと、増設は見張り員と競合しちゃうんだよね・・・増設じゃないなら時雨以外は他の電探でいいやってなるし。見張り員を使わない編成なら出番あるかもだけど。 -- 2023-06-16 (金) 10:27:10
  • 見張員無しだとイベントで電探要求厳しい場合か、クソ硬いボスにD3D2魚雷電探で最強倍率のカットイン狙う感じかね。まあその場合も時雨と霞以外の増設電探はこれよりも２２号改四後期の方がいい。 -- 2023-06-16 (金) 10:49:06
    • 時雨はD3魚電水でも夜戦火力キャップに届くし、霞の方も敢えて霞でやる意味があるかは微妙なところだね。少なくとも主魚電運用に限って言えば時雨専用装備じゃないかな。 -- 2023-06-16 (金) 13:18:18
    • 霞の方は霞でやる意味っつーより霞の増設に乗る電探がこれだから以上の意味はないね -- 枝? 2023-06-16 (金) 15:01:52
    • 駆逐だと電探はあえて増設に装備する意味ないもんな。通常枠でいいし。　汎用CI用の電探を増設に装備させて残った1枠で対潜か夜戦装備かバルジを、とかなら普通にありかなーとは思う。　今だと煙幕とかあるしね。 -- 2023-06-16 (金) 15:59:27
    • 汎用CIが正しく保険として機能するようになったし、対空兼任しつつ大発系や対潜だの夜戦装備だの2枠積めるのは助かることもあるかも。雪風も増設電探で対空させるにはこれになるし、あとまぁ増設はおいといて射程の伸びない高命中両用電探ってのが初なんで地味に嬉しいかな -- 2023-06-17 (土) 08:52:30
• 見張員が登ったマストを増設に装備する・・・これだ！ -- 2023-06-16 (金) 22:33:57
• 仮に時雨の戦没日がボーダーラインになってるならまだ名前が出てない面子は神風、春風、天津風だな。残念ながら宗教上の理由で確認はできないが。 -- 2023-06-16 (金) 23:41:24
  • とりあえず神風と天津風には載らないね（春風は穴を開けてないから分からない） -- 2023-06-16 (金) 23:57:56
    • 神風型や松型に乗らないのは仕方ないが陽炎型の天津風に乗らないのは意外だな？1945年にもしっかり活動してるし坊ノ岬後の4月10日に自沈してるのに。ここ区別した理由は何だろう。 -- 2023-06-17 (土) 00:14:48
    • あまつんにはレーダー載せてないからだよ。1944年1月に艦橋まで吹き飛ばされる損害受けてて、レーダーは載せてない。だから補強に載らないんだろう。 -- 2023-06-17 (土) 00:22:18
    • あまつん改二で載る予感がする -- 2023-06-17 (土) 06:25:21
    • 春風にも載らない。 -- 2023-06-17 (土) 23:10:10
    • あまつん改二でも載らなかったね…。内地での修理が上手く行かなかったIFなんだろうか。 -- 2023-07-09 (日) 10:49:15
  • 丹陽と島風改の増設不可を確認。他のコメント情報も含めて追記しました。 -- 2023-06-17 (土) 18:04:24
• 22号てこんなちっこいのだったのね -- 2023-06-17 (土) 02:05:19
  • 22号のラッパ径が80cmで13号の4段積み上げが4.2mくらいなのでマスト全体がでかくて、人間と比べたらそこそこな大きさだと思う？ -- 2023-06-17 (土) 18:33:19
• 涼月冬月が1スロ対潜しながら最大の対空カットインできるのはフレッチャー級に取られていた役割を取り返せそうでいいね -- 2023-06-17 (土) 11:09:55
• この電探を量産しようと考えてる人いる? -- 2023-06-17 (土) 11:15:28
  • ここ数日この電探の使い道を色々考えてみたけど、これを使うような場面では大抵他の電探で事足りるので、現状は時雨用の1つだけあれば十分という結論に達した。 -- 2023-06-17 (土) 11:33:42
  • 増やしたいなら、改三増産の方が色々と有効な気もする…？ -- 2023-06-17 (土) 12:22:08
  • 報酬で取っておくのが無難でねえ？量産するとなると戦闘詳報２枚、新型兵装資材３枚と集めづらいものが飛んでいくし。 -- 2023-06-17 (土) 13:18:34
  • 増設に入る水上対空両属性電探が欲しいってだけなら新型兵装資材1つで調達できる13号後期型のほうが楽だと思う。これは当面、時雨改三と報酬でもらえる分で大丈夫かと -- 2023-06-17 (土) 14:16:15
  • ノ -- 2023-06-17 (土) 15:32:51
  • 時雨で支援考えると持参する時雨分と別に雪風分必要になる時が来るかもしれない程度(丹陽なら載らないので必要無し)。ただ支援雪風の理想装備は22電探後期(火力同値で命中上になる)だから、それを他に載せない場合は必要なくなる。後は本隊でも使うかどうか。まぁ3つあれば基本困らないと思う。時雨量産2隻以下の予定なら任務で取ることも考慮。時雨3人作る予定だったり丹陽既に2隻のガチ支援体制出来てるなら必要無し。 -- 2023-06-17 (土) 19:06:40
  • 時雨のサブ作るならわかるがこの電探だけのためにかけるコストではないのでは？ -- 2023-06-17 (土) 19:11:23
  • 後々、後期型魚雷のように改修ボーナスが付くことが考えられるので、なるべく複数確保しておきたい。 -- 2023-06-17 (土) 23:08:42
    • 俺も将来的に改修可能になる可能性考えて任務で二個目選択した。ただ現状だと13号後期型Maxに劣ると言わざるを得ない -- 2023-06-21 (水) 23:55:27
  • 支援用としてだと、肝心の命中ボーナスが支援に乗らないのがなぁ・・・ -- 2023-06-19 (月) 11:55:22
    • 支援用だと通常スロットに乗せるならSGレーダーやGFCS、増設スロットに乗せるなら22号電探改四系で良いしね。 -- 2023-06-19 (月) 13:14:46
  • 量産、とまでは行かずとも連合駆逐枠の2個分、つまり持参分と任務分ぐらいは抑えておいた方が無難かなとは思う。水上電探が分岐に絡む時点でどう転んでも使いどころは出てくる、というかむしろ積極的に用意してくるでしょって感じだし -- 2023-06-20 (火) 13:34:46
  • ぶっちゃけ量産の優先度で言うなら22号水上電探改四の方が上だと思う。あっちはこっちよりも増設に載る艦多いし、改修素材としても需要が半端ない。 -- 2023-06-20 (火) 20:41:03
    • 改四は任務で必要分確保する範疇なら別にこの装備とリソース食い合ってないから「優先度」って表現も変だけどな。鳥海牧場や22号からの更新は基本割に合わんと思うし(SG後期が解禁されれば別かもだが、現状だとそこまでする価値は無いという評価) -- 2023-06-20 (火) 22:14:24
    • 少なくとも電マ量産しようとするよりは22号改四を量産した方がまだ良いっしょ（時雨牧場よりは鳥海牧場の方が遥かにマシだし）。あとSGレーダー以外にもダズル砲改を改三にするためにも必要だよ（最近の需要は主にそっちだろうし、そのつもりで書いた） -- 2023-06-20 (火) 22:31:45
• 矢矧に四連酸素後期と一緒に乗せたら雷装+3、回避+2になる上に、四連後期1本目の雷装ボーナスが+5になってる -- 2023-06-17 (土) 21:01:56
  • ごめん、他の電探でも上がってたから勘違いだった・・・ -- 2023-06-17 (土) 21:07:45
  • それは以前から矢矧が持っている四連装後期と水上電探のシナジーだ。今見たけど他の水上電探でも全く同じボーナス値になっているし、1～3積みいずれのボーナス値も依然と変わってない。雷装ボーナス+5は単に単体+電探シナジーの合算を誤認しただけと思われる -- 2023-06-17 (土) 21:11:18
• SGなんかと違ってボーナスがあるけど射程は伸びないってのは中々使いどころありそう -- 2023-06-17 (土) 21:21:07
• 実際にはイラストのように前部マストに２２号と１３号両方を搭載したのは秋月型だけで、他は前部マストに２２号と見張所、後部マストに１３号だった。そのうち２２号電探+熟練見張員とか出して欲しいな。 -- 2023-06-18 (日) 11:57:02
• 名前長いなぁ。なんか略称は…電マでいいか。 -- 2023-06-19 (月) 06:54:20
  • 時雨の穴n...おっと誰か来たようだ -- 2023-06-19 (月) 09:54:53
  • 坊ノ岬組と生存組と時雨は、穴に電マを装着できる、と。( ..)φメモメモ -- 2023-06-19 (月) 11:18:41
• なんで22号と13号を合体させるという意味無い事するんだろうな。どうせなら見張り員と合体してニコイチしてくれ -- 2023-06-21 (水) 23:51:04
• 相互シナジーボーナスがいろいろ間違ってるんじゃないかな。雪風と丹陽のボーナスは、水上電探や対空電探汎用のボーナスだから、この書き方だと誤認しやすいし、（他の水上対空電探のページだと載ってない）、時雨改三の対空電探との相互シナジーボーナスって書いてあるのは、ただの13改13改(後期型)の累積可のボーナスでこの装備は関係ないと思う -- 2023-06-22 (木) 11:52:05
  • 秋雲と沖波も相互シナジーボーナスあるって書いてあるけど、確認した限りなかった -- 2023-06-22 (木) 11:54:50
  • 雪風と丹陽の相互ボーナスは、他の電探（13号・22号）と主砲との組み合わせで回避と命中の値が違う。時雨・秋雲・沖波の相互ボーナスは他の電探（13号・22号）と同じだったので修正しておいた。 -- 2023-06-22 (木) 14:35:46
    • 他の電探（SG レーダー(初期型)・SG レーダー(後期型)、GFCS Mk.37）にもまるっきり同じボーナス（時雨・秋雲・沖波）が書き加えられているので、悪戯っぽいね。 -- 2023-06-22 (木) 14:50:02
    • いや対空電探に時雨・秋雲・沖波が単体ボーナスがあるのはあってるよ。相互シナジーボーナスではないだけ。時雨の電探マストのボーナスも正確には「電探マストのボーナス＋対空電探のボーナス」になってる。（なので電探マストありなしで、さらに対空電探載せたときのボーナスのありなしが変わる） -- 2023-06-22 (木) 15:29:51
    • 12.7cm連装砲C型改二と現地改装12.7cm連装高角砲は22号電探と同じ補正だったよ。他の主砲も電探マストが水上対空両立電探だから比較対象はGFCS電探なので同じ補正のはず -- 2023-06-22 (木) 15:59:54
    • 相互シナジーの部分、自分も確認してみましたが既存の対空電探・水上電探のボーナスで説明がつきますね。電探装備マスト特有のものではない。今までの運用どおり主砲＋電探のシナジーボーナスは主砲のページにあればいいと思います。というか6月17日以前の表に戻したい。 -- 2023-06-30 (金) 13:07:41
    • 確認してみましたけど6月17日の表が正しいですね。なんでちゃんと分かれていた時雨改三のボーナスを一緒にしちゃったんだろう -- 2023-07-01 (土) 01:10:06
  • 論点がズレてると思う。
    このページは「13号+22号電探」の事を書くためにあるんだから、その装備との組み合わせについてのみ記載すれば良いのであって、「XXの汎用ボーナスが～」はそのキャラのページに書けば良い事。ここのコメント欄でやりあう話じゃないよ。 -- 2023-06-23 (金) 16:16:33
    • 汎用ボーナスは他のページにもその値書いてあるし、時雨改３の例みたいに、単体ボーナスと汎用ボーナスがどっちも掛かってる場合があるから、どっちも書いてくれないと分かりにくいと思いますよ。とうぜん単体ボーナスと汎用ボーナスでは挙動も変わりますし -- 2023-06-23 (金) 22:11:29
    • 汎用ボーナスも表にあったほうがいいという意見もありますし、先走って消された分は差し戻ししておきますね。悪戯と勘違いしていたようですし。表から消すかどうかは意見を募ってからにしては？ -- 2023-06-24 (土) 12:59:27
    • 修正ありがとうございます！ -- 2023-06-24 (土) 19:07:12
  • 記載されている相互シナジー(CO含む)を水上電探＆対空電探のものと確認したため、相互部分を削除しました。実用性は特にないですが対空電探ボーナスが適用1回のみということを明示する意味でも対空電探汎用についての記載は必要かと思います。 -- 2023-07-05 (水) 13:04:00
    • 修正ありがとうございます -- 2023-07-06 (木) 23:32:30
• 主砲をあれだけ改修できるのなら既存の電探二個くっつけて狭い増設に入れる謎技術？に向かうよりも頑張って電探の性能を上げたほうが良いんじゃないかとは思う。 -- 2023-06-22 (木) 21:35:42
  • 普通に考えたらそうだけど、砲の性能を上げるのは冶金技術や火薬（化学）の研究、電探は電気工学で畑が違うんでは。もちろん、頑張れよとは思うけども…おそらく、艦これでこういった兵器技術改修を担当してるのって明石さんやユウバリンと、工廠の妖精さんとかでしょ。賄賂（お菓子）が足りないのでは？ -- 2023-06-24 (土) 20:21:29
  • ゲーム触ってるプレイヤーも中の人たる艦娘たちも多分同じこと考えてるよ、「アメリカとかドイツの使えば良い」って　艦これ世界では轡を並べて戦う同盟軍なんだから　そんで日本組は(電探分野においては)ニッチを埋める方向に舵を切ってると -- 2023-06-25 (日) 04:51:49
  • 今やってる改装（魔改造）は、あくまで既存技術の延長だからね… 艦の記憶に無い技術や理論は無理なんでしょ。あと、砲と電探じゃ重さが段違いだから、増設に入れられるのは大和クラスじゃないと無理じゃないかな？ -- 2023-06-25 (日) 18:47:36
  • 電探付き主砲があるなら電探付き機銃もあればPTに…と思ったが電探×機銃の組み合わせにはPTへの補正がなかった。せいぜい一部の対空カットインに必要な装備が減る（一つで電探と機銃の両方装備している扱いorフレッチャー級の35種と36種みたいな装備の組み合わせが違っても効果は同じ）くらいか -- 2023-07-15 (土) 16:39:28
• 対空水上両立を増設に装備できる唯一の電探だから有能。かわりに照明弾とか装備できる -- 2023-06-24 (土) 20:41:28
  • 13号電探改後期型は？ -- 2023-06-24 (土) 20:48:46
• マストは対空水上の両方の性質を併せ持つ♦ -- 2023-06-25 (日) 09:25:16
• これを電マと略す事を思いついた提督は今すぐ憲兵隊に自首しなさい -- 2023-06-28 (水) 01:24:32
  • 艦娘の穴に電マを挿れる…ふむ… -- 2023-06-28 (水) 01:28:46
  • 自首したら罪が軽くなるんですか？そもそも私に何の罪があるというのですか？私はただ、日々の出撃や遠征において一助となればと思い、この装備を発案したのです。作ったのは明石君です。明石君が悪いと思います。明石君のコリをコリコリしてほぐしてあげたいです。 -- ↑で名前長いとか言ってた変提? 2023-06-28 (水) 06:50:42
  • ひ　ら　め　い　た -- 2023-06-30 (金) 13:50:45
    • やめるのだ。そこはう〇ちを出したり入れたりする穴なのだ。 -- 2023-07-01 (土) 04:40:33
    • 出すのはいいが入れるのはやめて差し入r…上げろ。 -- 2023-07-01 (土) 09:20:26
    • 待ちなさーい！！ -- 2023-07-09 (日) 12:55:22
  • いいですか？落ち着いて聞いてください。実は電マは夜の大人用おもちゃではないんです。アインシュタインも嘆いています。 -- 2023-09-28 (木) 23:28:45
  • そういえば：海外だと日立製の電マが普及したおかげで、"Hitachi"が電マの隠語になってるらしい…。 -- 2023-09-29 (金) 20:06:54
    • ？？「電ちゃんhitachiしようねえ」 -- 2023-09-29 (金) 20:10:11
• 時雨改三任務で勲章三つ欲しいけど　出たばかりの装備だから踏ん切りがつかない　現状一つあればいいんだけど -- 2023-07-12 (水) 17:14:32
• いくつか触れてるコメントあるけど、射程がのびない両用電探、てだけで使いどころなんぼでもありそう。射程伸びるの嫌って水上・対空電探ボーナス両取りできないことが今後はなくなる -- 2023-07-15 (土) 15:51:55
  • 対空電探の装備ボーナスって割りとどうでも良い所しか上がらなくないかい？対空CIのトリガとしてならわかるんだけど。 -- 2023-07-15 (土) 19:36:46
  • 射程短の両用電探なら13号対空電探改（後期型）という装備が以前から存在してるけど、特性が有効活用されてるところを見かけたことがないのよね。射程に目を瞑っても米国レーダーの方がステータス的に優秀なのと、実際に使ってみると射程が案外デメリットと感じない（デメリットよりもメリットの方が大きい）場面が多いのが理由だと思う。 -- 2023-07-15 (土) 22:02:21
    • 見かけたことがないじゃなくて、自分の運用ではあんまり評価してないって言えばいいのに。他人がこう言ってましたよみたいな他人を盾にするような言い方するからこうやって使ってる人につっかられてお互いいい気持ちしないでしょ。 -- 2023-07-15 (土) 22:38:11
    • ”他人がこう言ってましたよみたいな他人を盾にするような言い方するから”　＞こういう行為、どっかで見たことあるなぁ…って思ったら、嘘松がそうだったわｗ(嘘松は、自分が当事者になることが殆ど無くて、又聞きや自分が見聞きしたという体で話を作り上げることが多い) -- 2023-07-17 (月) 09:17:25
    • いんや駆逐の射程デメリットは大きいよ…　１３改後期☆９☆６あるけど基本的に使ってる　コレも同様 -- 2023-07-23 (日) 12:56:03
    • それって個人の感想ですよね？(定型文)考え方は人それぞれだしなぁ… -- 2023-07-23 (日) 13:01:56
  • 13号対空電探改後期型との住み分けはどうなるかな？ -- 2023-07-15 (土) 23:02:19
    • 秋月型とかは13号改後期、時雨や電マしか増設に入らない艦はこっちみたいな感じになるんじゃないかな -- 2023-07-15 (土) 23:14:40
    • 秋月型なら装備ボーナスと対空CI性能重視で21号対空電探改二★maxか、補強に載せられる13号対空電探改(後期型)★maxで+αを狙うかの二択かな -- 2023-07-16 (日) 02:54:08
• 雪風で対空CIと夜戦連撃と先制対潜を兼用する場合は必須になるかな？　雪風は増設13号装備できないし、他に増設に載せれる対空電探ないよね？ -- 2023-07-25 (火) 11:13:02
  • そうだよ -- 2023-07-25 (火) 13:01:09
• どうやら、「別ゲー」でこれを装備した艦が実装されたみたいだ。今ならまだ見られるはずだから、一度「僅かな違い」を見極めてほしい。 -- 深海と影が同盟！？? 2023-08-04 (金) 22:22:46
• これも改修できるようにならないかなあ　前半にしろ後半にしろ、13号改と22号改四が要求されそうでかなり重くなりそうだけど -- 2023-08-15 (火) 08:03:29
• 時雨改三出来るなら無理して甲でクリアしなくても良さそうだね -- 2023-08-20 (日) 16:56:07
• 清霜改二(1944年12月26日戦没)の補強増設に載るらしい。時雨より前に沈んだ艦に載るのは初めてだな。 -- 2023-10-12 (木) 13:01:09
  • 改二丁の増設にも載ることを確認しました -- 2023-10-12 (木) 20:00:36
• 清霜は坊ノ岬組ではなく、その他では… -- 2023-10-12 (木) 22:42:17
• 駆逐に対地フル装備＋増設に電探載せたかったからコレ本当に強いな -- 2023-10-27 (金) 09:06:33
• ゆっきーに10cm+高射☆4以上+現地改装10cm+四連酸素後期+これで対空夜戦どっちもカットインできるようになるのでは！？ -- 四連酸素後期も電探マストもない人? 2024-01-23 (火) 09:38:29
  • 出来るけど、D砲も見張員も無い主魚電CIは頼りにするようなもんじゃないなぁ… -- 2024-01-23 (火) 10:11:25
  • できるけど見事に器用貧乏で役立たずコースだと思う -- 2024-01-23 (火) 12:02:14
• いやぁ本当に使い勝手のいい電探だね。増設に乗る両用電探で対潜も伸びるから、未結婚でも朝霜や雪風とベルヌイが１５ソ一つで先制対潜に届くのありがてぇ。 -- 2024-02-20 (火) 08:40:40