14cm連装砲改/コメント

14cm連装砲改

• 妖精はバリだが日進が持ってくるのかな？　あーでも持参はノーマルで改は報酬ってパターンかも -- 2018-11-29 (木) 19:45:07
  • もしかしたら夕張改二の持参装備になったりして。 -- 2018-11-29 (木) 19:54:04
    • その可能性は十分にあるかもしれんが、いつ夕張に改二が実装されるのさ… -- 2018-11-29 (木) 20:34:57
• 夕張改　火力+2対空+1回避+1 　香取改・鹿島改　火力+2回避+1　いずれも電探とのシナジー無し　無印14連装との混載時は不明 -- 2018-11-29 (木) 19:45:36
  • 最近じゃ駆逐砲ですら電探セットボーナスあるというのになぁ。何故だか全体的に中口径に厳しいな、主砲扱いの両用高角砲もないし。 -- 2018-11-29 (木) 21:13:07
    • まぁ、軽巡用の中口径に電探シナジー来たことないし、こんなもんでしょ。むしろ電探シナジーがある2号砲の方がおかしいのかもしれん -- 2018-11-29 (木) 21:56:09
• 中口径主砲は基本３号砲でいいから、これが十月作戦の報酬とは悲しいなあ…。 -- 2018-11-29 (木) 19:48:16
• こんなもの貰ってどうしろと…先月との落差がひどい -- 2018-11-29 (木) 19:52:43
  • 38.1cm Mk.I連装砲とか瑞雲12型が貰えたときよりはいいでしょ -- 2018-11-29 (木) 20:21:25
• 初めてのランカー報酬がこれで泣きそう -- 2018-11-29 (木) 19:54:12
  • 北方迷彩バルジのオレよかマシやで。……これも貰ったんだけどさ。まぁ、ちょっとしたご褒美なので、我慢我慢。 -- 2018-11-29 (木) 20:08:41
    • 北方迷彩のときは特大発もついてきてたから少なくとも外れではない -- 2018-11-29 (木) 20:14:13
    • 北方迷彩の為に養殖してるTも居るんですよ？ -- 2018-11-29 (木) 20:48:40
    • 今では開発すら可能な中型バルジより北方バルジの方がまだレアだから（できる限りのフォロー）　中型バルジの時も他に付いてきた物がおいしかったけど。今考えるとワーストは見張り員かもな。 -- 2018-11-29 (木) 21:16:16
    • Swordfish「許された」 -- 2018-11-29 (木) 21:58:22
    • ↑おまけの魚雷が有用なだけでキミが許された事なんて未来永劫ないで -- 2018-11-29 (木) 22:09:14
    • おう、ソーフィは許さへんで -- 2018-11-29 (木) 22:29:18
  • 仕事しながらのプレイに対しては見合わないと思うけど、香取とかを対艦対地で使う時や予備艦用の装備としては地味に使えると思う。 -- 約4年やってて初ランカー? 2018-11-29 (木) 20:31:26
  • 初めての2群報酬が12センチ単装砲改二で次の月の2群報酬がGFCSだった俺の話聞く？ -- 2018-11-29 (木) 20:31:42
  • これはオマケだし！陸偵が月光に改修できたら手のひらくるぅするんでしょ？ -- 2018-11-29 (木) 20:46:59
    • それこそ手のひらドリルプレッシャーパンチを超えてブロウクンファントムどころかギガドリルブレイク必至なんだよなあ -- 2018-11-29 (木) 21:21:20
  • むしろ水上機母艦にペナなくてそれなりの火力の中射程砲だからめっちゃ羨ましいんだが。日進実装時にシナジー来る可能性もあるし -- 2018-11-29 (木) 21:06:49
    • もちろん改修来る前提でね -- 2018-11-29 (木) 21:07:28
  • 嬉し泣きか -- 2018-11-29 (木) 21:35:31
• 弱い……が、対艦対地という言葉にちょっと希望が持てる。もしや対地補正あるのか？ -- 2018-11-29 (木) 19:54:30
  • 酷な事かもしれんが14cm単装砲にもその記述は初めからあるのです。これから修正が来るかもしれないが -- 2018-11-29 (木) 20:20:46
  • 対艦対地は対空に向かないってことだから… -- 2018-11-29 (木) 20:35:10
• 装備ボーナス含めて諸々の補正が入れば2号砲あたりを超えることができるだろうか…。いずれにしても改修待ちだが -- 2018-11-29 (木) 20:05:37
• 特定艦は補正込みで15.2cm連装砲改より強いのか、軽巡補正も多分あるだろうし改修もそのうち来るだろうし悪くないんじゃない？ -- 2018-11-29 (木) 20:09:05
• ツイッター見る限り、夕張と練習艦の専用装備になりそうだが、どっちも滅多に使わないのが悩みどころｗ　しかも砲なんて積まないし。 -- 2018-11-29 (木) 20:12:15
  • 鹿島キャノンする時に主砲3積みするじゃろ？ -- 2018-11-29 (木) 20:30:44
    • 14cmと15.2cmと20.3cmの3本装備の鹿島か。ありかも -- 2018-11-29 (木) 21:27:31
  • 6-3で地味に使うし -- 2018-11-29 (木) 20:47:12
  • 夕張改二が実装されたら評価上がるかもな、夕張は砲撃能力強化する目的で設計された試験艦だし。 -- 2018-11-29 (木) 21:23:46
  • バリ特効で「耐久+1」になってくれれば優秀装備なんだが・・・耐久改修？先にやってあげたい子が沢山 -- 2018-11-29 (木) 21:30:02
• 日進への布石じゃろ？　前方3基搭載だし -- 2018-11-29 (木) 20:26:04
  • 日進だと改装何回したときに持ってくるんだろうね・・・。 -- 2018-11-30 (金) 00:22:44
• メロンはんてん+天ぷらそばの夕張妖精がやたらカワイイ -- 2018-11-29 (木) 20:52:11
  • ちょうどあとひと月もしないうちに年越しそばな時期だからタイムリーな妖精さんである -- 2018-11-29 (木) 21:23:20
  • 可愛いから画像張りたいけどうちの環境のせいかちょっと前からアプロダに張っても反映されなくなってしまったのよねえ・・・ -- 2018-11-29 (木) 22:18:02
• コマンダンテストに装備させて輝かないかな？ -- 2018-11-29 (木) 21:23:53
  • 命中と火力を両立させたい場合は良さそう -- 2018-11-29 (木) 21:28:31
  • 15.2改でも補正が気になるならって感じだね。間違いなく選択肢には入る装備ではある -- 2018-11-29 (木) 21:38:30
  • 確か14cm以上の中型砲だとペナルティあるんだっけ？改修が実装されたらコマ連撃でノーペナ最大火力砲になりそうね -- 2018-11-29 (木) 22:19:45
• 軽巡枠唯一のケッコン艦に載せれるから嬉しい限り -- 2018-11-29 (木) 21:32:30
• グラの迫力パナイな -- 2018-11-29 (木) 21:36:01
• 夕張妖精が年越し蕎麦を持っているのって、平賀譲が晩年蕎麦を注文したことが由来らしいね。小ネタのところに書いたらいいんじゃないの？ -- 2018-11-29 (木) 21:43:23
  • そもそも夕張のページで説明されてるし… -- 2018-11-29 (木) 21:48:47
  • 装備妖精が持ってることだし、こっちに説明あってもいいとは思うね -- 2018-11-30 (金) 16:27:27
• 水上機母艦で輝く装備って印象。ゴミゴミ言われてていたたまれない -- 2018-11-29 (木) 21:50:10
  • 夕張的には確実に命中フィットあると言いきれて、14㎝砲にある軽巡火力フィットがないなんてあり得んだろうから、夕張提督には当たりじゃね？と思うが -- 2018-11-29 (木) 22:00:30
  • 自分もそういう印象だけど、現状改修も出来ないし特定艦に装備で火力増とかもないからね。将来性は有るけど現状微妙装備なのは残念ながら事実 -- 2018-11-29 (木) 22:04:07
    • 微妙は事実だけど、ゴミは言いすぎだな。 -- 2018-11-29 (木) 22:08:14
    • 夕張香取鹿島｢えっ｣　それに現状は微妙かもだけど、次のイベで日進実装よ？ -- 2018-11-29 (木) 22:08:50
    • 特定艦に装備で火力増加するんですがそれは・・・ -- 2018-11-29 (木) 22:11:17
  • 同じく。というかこれをゴミ扱いするってことは15.5cm3連装砲改もゴミ扱いと同義じゃないかな。対空度外視すれば日進や夕張にはそれと同じように扱えるし -- 2018-11-29 (木) 22:04:49
  • 特定艦種で有用な装備は全部有用。＋２や＋５のゴトランド砲だって軽巡にガンガン載せてるし、A型改二も自分で作る手間省けたし。これだって将来的に夕張と日進で改修が約束されてるようなモンだし、全然悪くない。 -- 2018-11-29 (木) 22:31:08
  • 役立たずよりだなあ、とは思うがゴミとも思わん　ただ直上みたく散見される無理やり擁護には苦笑い -- 2018-11-29 (木) 22:43:02
  • すぐゴミと言いうのは、大抵、火力バカとか想像力や知性に欠けるタイプ… -- 2018-11-30 (金) 23:10:25
  • 装備としては最低限使えなくはない部類、ランカー褒章としては今後実装されるであろう改修のコストにもよるけど残念ながらゴミよりの微妙装備という印象 -- 2018-12-01 (土) 00:45:24
• デイリー2-2で晴嵐論者してるコマにこれとなにか積んでみるかな -- 2018-11-29 (木) 22:22:02
• 先月の褒賞が良品だったから見劣りする感じはあるかなぁ。焼芋偵察機は何気に優秀っぽいけど。 -- 2018-11-29 (木) 22:22:13
• 14cm連改×2で火力は16.8、命中は6+α(フィット)。特定艦では15.2改より上、3号×2と比較すると火力は-3.2、命中は+4+8?(フィットの命中ペナルティ)。 -- 2018-11-29 (木) 23:44:24
  • そのくらいじゃないかな。とにかく改修が待ち遠しいね -- 2018-11-30 (金) 00:05:45
  • そこまで火力おとしてでも命中ほしい状況がないのがなぁ -- 2018-11-30 (金) 13:08:33
    • 軽巡だし一般的な海域を周回するなら命中優先でいいと思う。改修3号の載せ換えも面倒だから適合艦にはこっち載せたい。 -- 2018-11-30 (金) 14:03:35
• 夕張の妖精さんそば食ってるの設計者の平賀譲が蕎麦好きだったのね -- 2018-11-29 (木) 23:55:00
• 中口径主砲全部だけど、ガングートも装備不可だよね。巡洋戦艦と書くより高速戦艦とガングートって修正するのが無難かなぁ。 -- 2018-11-29 (木) 23:57:01
• 改修可能になったら少しは日の目を見そうかな？ -- 2018-11-30 (金) 00:23:14
• 夕張は特性的に主砲１基までのことが多いから、軽巡フィットも合わせて実質は火力９命中３装甲１対空１回避１か。でも改修来ないと主砲CIや混合CI狙いでもない限り現状じゃ☆４OTOのほうが・・・　まあ改修きたら強いけど。　ともあれ夕張提督的には改二フラグであって欲しい。 -- 2018-11-30 (金) 00:27:24
  • 軽巡の改二順には次は夕張か名取だろうからありえるかと -- 2018-11-30 (金) 00:54:01
  • マジでこの装備が夕張改二実装の因子の1つになってほしいわ。大型電探や副砲が積めなくなってもいいから、三式弾や徹甲弾が積めたり回避や装甲上げてバルジ積んだりで弾着できない低火力と駆逐艦並みの脆さを克服してほしい… -- 2018-11-30 (金) 01:08:57
    • 主副副副の夜戦連撃特化できなくなるのは勘弁しちくり -- 2018-11-30 (金) 03:19:18
    • 流石に徹甲弾や三式弾は無い。副砲捨てるのは普通望まないでしょ。 -- 2018-11-30 (金) 07:04:55
    • あ、やっぱ副砲装備不可は駄目っすか…。天龍型の改二が大型電探や副砲積めなくなっちゃったからほぼ同じスケールの夕張がそれらの装備が改二で積めなくなるのもやむ無しって考えで、それらを犠牲にした代わりに徹甲弾や三式弾が積めるようにって考えだったんだけど駄目でございまするか… -- 枝主? 2018-11-30 (金) 16:46:29
    • 徹甲弾に対応した砲を積んでる筈の重巡とかが何故だか徹甲弾を装備出来ないのに、徹甲弾に対応していない14cm砲を使う夕張が改二になったら徹甲弾を使うとか流石に無茶苦茶だから、そんなんやるなら重巡に徹甲弾許すのが先だろう、みたいな。三式も14cmのは確か存在しない。12.7はある。 -- 2018-11-30 (金) 20:06:55
    • 天龍は犠牲にした代わりにほとんど大したもの得てないんだよなぁ。運用としては副砲が装備できた改までの方が使いやすかったぐらい -- 2018-12-01 (土) 01:36:17
    • 大型探照灯と対空ＣＩくらいか。ぶっちゃけ副砲なんてどうでもいいけど、大型電探使えないのが地味に痛いわ。まぁそもそもドラム缶以外持たせたことないけど。 -- 2018-12-01 (土) 04:36:20
  • 夕張改二は激アツだなぁ。4スロ軽巡が3隻もおる現状やから（しかもゴトランドは時期未定ながらも改二内定）、尖った何かがほしい。尖らずとも、並の軽巡ばりにステータスが強化されるだけで使い勝手がよくなる。ただでさえ、水偵積めないハンディ背負ってるわけだから頼むぜホント -- 2018-11-30 (金) 16:09:37
• 日進はおそらく水母の対イベント決戦兵器になるだろうし、はやくコイツも改修できるようにして欲しいな -- 2018-11-30 (金) 06:03:47
• 急に絵がかっこよくなったね。 -- 2018-11-30 (金) 08:53:02
• 日進来たら水母にも補正ほしい -- 2018-11-30 (金) 09:27:05
• 5500t級が由良以外は専用ボーナスがあるのが海外主砲のゴト砲だけと考えると、国産主砲で専用ボーナス貰えるなんて何気に夕張愛されてるなーと思わなくもない。 -- 2018-11-30 (金) 11:23:11
  • 史実で積んでたのが14cm単装砲だからボーナス来ても難しいね。 -- 2018-11-30 (金) 12:59:39
    • 誤送信ぇ　14cm単装砲に火力9前後になるボーナス付けるのも変だし、最近の流れを考えると将来的には15.2cmに装備ボーナスが付くと思うよ。 -- 2018-11-30 (金) 13:07:38
    • 一応I型とI2型って試作品あったそうだけどね14cm単装砲の派生って -- 2018-12-01 (土) 14:14:18
• なんかこう…昔なつかしいお弁当箱みたい -- 2018-11-30 (金) 16:00:36
• せめて電探ボーナスがあればなぁ。Ｄ砲みたいに火力＋３雷装＋４となればかなり優秀なんだが。 -- 2018-11-30 (金) 22:56:59
  • レーダー射撃「呼ばれた気がした、そろそろ出番やな…」 -- 2018-12-01 (土) 16:44:33
    • 主副電… -- 2018-12-04 (火) 00:13:53
    • 本当に出番きましたね…… -- 2018-12-29 (土) 08:43:58
  • 日進実装と同時に追加じゃないかなぁ。 -- 2018-12-01 (土) 19:11:57
• 今回のクォータリーで14cm連装砲改、5inch連装砲x2、GFCSの夜連撃＋対空CI装備で使ってみた。装備4個ともに装甲+1があるのでメロンちゃんの装甲がなんと53に・・・！まるで改二駆逐くらいの堅さだあ・・・ｗ（ネタっぽい構成だったけど思ったより便利でした） -- 2018-12-02 (日) 01:00:56
  • ダウンサイジングしたアトランタ級みたいな防空巡洋艦っぷりですな。増設にボフォースも入れたら火力80に対空はいくつになるんだろう… -- 2018-12-03 (月) 23:51:01
  • そこまでやって３スロ改二クラスの強さというのに驚愕した -- 2018-12-29 (土) 08:47:33
• パラメータの上昇値を考えると日進の専用装備だな。火力雷装の合計値で言えば20.3cm３号に匹敵する。 -- 2018-12-29 (土) 08:55:35
• ランカーで貰ったときはまとめとかで微妙装備とか残念装備とかいっぱい言われてなんか寂しかったけど日進甲で14cm連装砲改x2+水爆+甲標的丙型が出来るとなって俄然嬉しくなってきたぞ…ｗ 改修が来たら速攻で★付けなきゃ -- 2018-12-29 (土) 11:03:38
• ランカー配布時はハズレ装備扱いされてたけど、日進に2本積むからむしろ当たりだったんじゃないか -- 2018-12-30 (日) 23:44:41
  • あの月はゴミ月とか言われてたけど結果的には陸偵もイベント分と併せて3機になってボスマス3隊集中出来るのはランカーだけと、後付で大当たり寄りの月になったな -- 2019-01-02 (水) 20:28:51
    • ボスマスは行動範囲さえ拡張できれば別に陸偵じゃなくても良いし、特に陸戦だけの隊ならほとんど被害ないから別にランカーじゃなくてもボスマス集中×３とか普通なんだよなぁ… -- 2019-01-12 (土) 10:57:57
• 作れるようになるとは思うが地味にきついやつ。夕張を確保して14cm連装砲を確保しなきゃダメかな -- 2018-12-31 (月) 09:31:43
  • 今イベなら鹿島掘れるけど夕張は作れるからね、集めるなら夕張か -- 2018-12-31 (月) 17:53:01
  • 砲撃戦強くて甲標的使いである日進との相性が抜群に良いのな -- 2019-01-05 (土) 23:25:36
  • E2Qで夕張牧場を始めたよ。オマケで三連装機銃も手に入るし悪くない。 -- 2019-01-15 (火) 01:49:06
• 軽巡軽量砲補正がないことを追記しました。 -- 2019-01-01 (火) 08:27:16
• なんだこれ超レア装備じゃん -- 2019-01-06 (日) 17:07:39
• これ改修で作れるようにならないかなぁ -- 2019-01-06 (日) 17:34:51
• ああ～、改修して日進に二積みしたい！コマ子は命中と威力のトレードオフで随分悩まされたが、日進はその点も恵まれてるなぁ -- 2019-01-06 (日) 17:56:41
• 幸い設計図等が不要の日進が１個持ってきてくれるので、今後日進がイベントで落ちるようになったらその都度増やせるね。 -- 2019-01-07 (月) 10:59:20
• 日進に積むなら無改修でもマックスの15.2改より夜戦攻撃力高いんだな -- 2019-01-08 (火) 11:27:07
• 軽巡軽量砲補正あっても良かったんじゃ…まあ夕張や練巡は改二でボーナスが日進みたいになると思うけどね。 -- 2019-01-09 (水) 01:38:36
• ほらな、ゴミゴミ言っててﾃﾉﾋﾗｸﾙｰだろ？これで改修きたら日進の必須装備よ -- 2019-01-09 (水) 01:52:37
  • 親の顔より見た流れ -- 2019-01-10 (木) 11:57:20
    • もっと親の流れ見ろ -- 2019-02-02 (土) 22:57:13
  • 手のひらは回すために存在する -- 2019-01-19 (土) 01:38:08
  • 仕様が変更更新されたら評価が変わるのは当然であって、掌返すとは言わんと思う -- 2019-01-26 (土) 02:22:43
    • ほんそれ -- 2019-01-27 (日) 04:28:36
    • 正にそれ、意見変えないってのは只の意固地 -- 2019-01-30 (水) 14:56:56
    • 言い訳乙。「仕様変更で化けるかも」と考える頭があればそもそも安直に叩いたりはしない。吐いた唾しゃぶらされてるから笑われてるんですよ？ -- 2019-02-09 (土) 14:54:03
    • 素直に「運営様が作ったものは批判しないでください＞＜」って言えよ。たられば言い出したらキリ無いわ馬鹿か -- 2019-02-12 (火) 21:45:51
• ランカー報酬貰っておいて良かったぁ　日進に2つ積めるから嬉しいわｗ -- 2019-01-09 (水) 08:02:28
  • 自分もだよ　思いの外大きな意味を持つ事になったね -- 2019-01-11 (金) 08:12:06
• 日進80超えたけどこれ２個水偵（熟練）甲標的装備で通常海域や演習で夜戦連撃結構外すけど命中ペナとか無いよね？ -- 2019-01-09 (水) 10:33:51
  • 火力にボーナスはつくけど軽巡みたいにフィットで命中上がらんのかもな～。単に運営が設定忘れてたあるいはたまたま連続で外した可能性もあるけど -- 2019-01-09 (水) 19:39:46
  • そもそも夜戦は昼に対して一律命中率15％ぐらいダウンするぞ　だから照明弾や夜偵が効果発揮するわけ -- 2019-01-10 (木) 16:20:21
• 初ランカーではずれ装備だと思って泣いたけどサンキュ日進 -- 2019-01-10 (木) 11:46:03
• 装備一覧の表に抜けてませんか？ -- 2019-01-10 (木) 23:51:43
  • 追加しときました。 -- 2019-01-11 (金) 18:35:09
• 「日進甲の初期装備」を「日進の初期装備」に空目して、「え？　装備一覧にないぞ、捨てちまった？」と思って少し慌てた。まだ甲になってないんだから、あるわけねーべ。 -- 2019-01-17 (木) 03:34:40
  • 同じく、ないやん→まだ改やった、で焦りと安堵。思い込み怖い -- 2019-01-30 (水) 11:14:06
• 日進にSKC積んでるけどこっちのがいいんですかね？火力が2下がっちゃうことになるけども。 -- 2019-01-17 (木) 22:40:14
  • 重巡クラスの主砲だと命中にがっつりペナ入りそうね… -- 2019-01-17 (木) 22:46:16
  • 軽巡に重巡主砲を乗せると-4%程度の命中ペナがあるので、日進だと普通に体感できるレベルのマイナス補正があると思う。 -- 2019-01-18 (金) 22:52:12
    • 軽巡に重巡主砲で命中ペナって何それ？ -- 2019-01-20 (日) 13:26:23
    • 軽巡(大淀以外)に15.5cm以上を乗せると命中マイナス補正が掛かる。検証Wikiに検証結果が載ってるよ。 -- 2019-01-20 (日) 13:46:07
  • マジレスするなら弾着がでれば大して気にならない、単発撃ちだとさすがにミスがめだつ -- 2019-01-18 (金) 23:33:08
    • 普通そういうことはマジレスとは言わないのでは -- 2019-01-26 (土) 01:03:12
    • え？ -- 2019-01-27 (日) 18:16:02
    • これがマジレスじゃなかったらもう何がマジレスか分かんねぇな…。 -- 2019-02-14 (木) 18:06:51
    • 他レスふざけてるわけでも無いんだからマジレスするとってつけなくてもええやんって言いたいのかな？ -- 2019-03-29 (金) 17:26:18
  • 皆さんありがとう。第二旗艦でE-3ボスを連撃で殴り倒してたから全然気になってなかった（マイナス補正）特攻ありだからかな？ -- 2019-01-18 (金) 23:55:34
• 日進は連装砲と連装砲改のチャンポンがいいのかな・・・って思ったけど、日進軽巡じゃなくて水母なんだから軽巡補正なんてなかったわ。 -- 2019-01-17 (木) 23:57:21
• 15.2cm連装砲改★10があればそっちの方が上だな -- 2019-01-20 (日) 09:24:40
• はは・・ははは・・・やっちまった・・・さようなら、14cm連装砲改ちゃん・・・ -- 2019-01-21 (月) 22:52:10
  • ロックしておけとあれほど・・・14cm連装砲からの改修更新を待つしかないな -- 2019-01-24 (木) 03:53:19
• ゲームにおいてに軽巡軽量砲補正が存在しない、補正効果の欄に軽巡にフィット補正ってあるけど軽巡補正無しが正しいのよね? -- 2019-01-24 (木) 06:38:25
  • 「軽巡軽量砲補正」はダメージが増える補正。それとは別に「命中のフィット補正」がある。ややこしいけど2種類あるのよ。 -- 2019-01-26 (土) 01:21:06
• もう1本欲しいなあ -- 2019-01-27 (日) 15:27:19
  • 当たりが出たら -- 2019-01-27 (日) 18:40:46
  • ほしいけどいらないというか、コスト掛けてまで欲しいとは思わないかなとも思う -- 2019-01-27 (日) 20:59:24
• これの改修早くさせてほしい -- 2019-01-30 (水) 14:10:20
• その内夕張改二が持って来るでしょｗ -- 2019-02-02 (土) 23:30:29
• 「軽巡軽量砲補正」ってのは「軽巡火力補整」って認識でいいの？　紛らわしいなぁ -- 2019-02-11 (月) 14:33:49
• 日進に命中ペナが確認されたんで結局15.2改★10積むのが正解ってことか -- 2019-02-21 (木) 23:55:52
  • 装備ボーナスあるのにペナ付きって何やねん…持参装備なのに。 -- 2019-02-22 (金) 00:05:34
  • 装備ボーナスの雷装を捨ててまで15.2改に固執することはないんじゃないかな。15.2改だって数揃えられるわけでもないし、同じペナルティ食らうなら雷装落ちないこっち使い続けるほうがベターかと -- 2019-02-22 (金) 00:09:34
  • 特に目立って攻撃外してることもないし、雷装上げたいしこのまま使うかな。砲自体に+3も命中あるし、何も20cm砲載せてるようなペナでもないでしょうしな -- 2019-02-22 (金) 00:10:13
  • 確かコマ子に対する3号砲のペナもそんなもんだったから、いっそ開き直って3号砲+15.2改みたいに積んでも命中大差ないのかもなあ。しかし素の14cm連装砲でさえあそこまでペナが有るのはちょっと予想外 -- 2019-02-22 (金) 00:13:59
  • いっそ3号×2の脳筋装備もありか -- 2019-02-22 (金) 02:23:39
    • https://twitter.com/Xe_UCH/status/1099577476655665152　3号じゃないけど20.3砲の検証が来ました。やはりガッツリ命中落ちる模様 -- 2019-02-24 (日) 19:47:55
    • 15.2cm砲と15.2cm砲改、20.3cm砲と三号砲のペナが同じだとして、装備命中考慮するとだいたい一本あたり:三号砲-11.5%、15.2cm砲-5%、15.2cm砲改-4%、14cm砲-5%、14cm砲改-6.5%、くらいかな？フル改修で命中+3と考えてもどれも素手より悪化するんだな。現状だと14cm砲か15.2cm砲系列の改修済みが無難かなあ -- 2019-02-24 (日) 20:16:29
    • このマイナス補正だと3号×2は辛そうね……。1本はボーナスの大きい14改、もう1本は小口径のD砲か5inchGFCSでも載せてみようかな -- 枝? 2019-02-24 (日) 21:04:39
    • それやるのって夜戦重視で甲標的2とかやる場合の構成とかじゃないか、日進が瑞穂やコマと比べて特化してるのって先制雷撃撃った後で弾着できることも確実にあるし、フラリあたりまでクリ直撃で中破以上に持っていける強みを考えたら主主弾着は捨てなくていいかと、その上で15.2改の命中か20.3の火力かで考えればいいし、連合なら補正付きだから14cm連装砲の強みは更に前に出てくる（敵装甲次第では15.2も） -- 2019-02-24 (日) 22:09:28
    • 小口径主砲でも主主弾着はできるよ。14改に改修が無い現状だと、小口径+9に変えても昼火力-2で命中向上だからそんな極端には下がらん -- 2019-02-25 (月) 21:23:00
    • あー、そっか赤主砲だからいいのな、それは面白いかも、すっかり別カテだと思い込んでた -- 2019-02-25 (月) 21:29:00
    • 赤に限らずとも秋月砲とかも小口径主砲だから弾着連撃対応よ。駆逐が持てる高角砲は全部主砲カテゴリ -- 2019-02-26 (火) 00:19:25
    • ホントだありがとう、これ今まで意識してなかったわ、散々駆逐主砲＝高角含むってこれまで適用してきた筈ななんたけど摩耶イメージが割り込んできてた。試してみたけどこれ普通にいいな、防空ボーナスここまで加算しながら主主着弾撃てるとかこれまで考えた事なかったし、3-5強化系マップとか来たら積極的に採用できそう、D砲MAXとかより秋月砲が便利過ぎる。正直雷装加算捨ててもこっち使いたい場面はあるわ -- 2019-02-26 (火) 01:11:51
  • https://twitter.com/HikaThika/status/1096757625608318976　命中ペナのソース -- 2019-02-22 (金) 22:55:49
  • これ本当かなあ？　でも命中キャップとされる値よりも低いようだしどうなんだろう -- 2019-02-24 (日) 20:57:37
  • 装備ボーナスあるのにフィットしてないのは流石にちょっと...って感じだな。修正して欲しい -- 2019-02-25 (月) 18:56:53
  • 2%とかだったらまだいいけど-10%レベルになると無視できない値だなぁ。ステ的にはフィット補正あるのにほんとひで。今流行りの小口径を載せろってことかな？ -- 2019-02-25 (月) 19:27:47
  • 14cmにペナあるんなら15.2にもあるのでは?検証されているかわかりませんが　14cmのペナ外してくれ～ -- 2019-02-25 (月) 19:54:14
    • 検証されてるよ、でもってその場合でも改修分と素命中で15.2優位になるから命中と弾着火力なら15.2、雷撃期待ならこっちみたいな現状、夜戦狙いで昼間は防空ボーナス取りながら軽巡と駆逐叩くなら小口径でもいいかもね -- 2019-02-25 (月) 20:20:14
    • 日進だけじゃ無くコマや神威も一緒らしいから運営伝聞的には『14cm砲クラス主砲の装備/運用が可能ですが、それより大型の主砲は命中率が大きく低下します。』って感じだけど14cm砲クラスでもペナはあるけど少ない影響で運用可能、それより大きい口径になると搭載出来るけど運用に支障が出るくらいガッツリ命中下がるって意味だったのかもね。まあ確かに2本積みで-28%前後とかになる20.3cm砲とかより全然良いけどさあ…ｗ -- 2019-02-26 (火) 02:40:20
  • 今更だけど、14cm連装砲改より14cm連装砲のほうがフィット補正小さいってどういうことなんだろう？ -- 2019-07-15 (月) 07:36:33
• 現状水母に積む場合だと14cm砲系列が1本マイナス5～6くらいって感じ？ こいつの場合素命中が+3だから改修さえ出来ればペナ相殺出来るくらいではあるのね…早く改修かもーん… -- 2019-02-26 (火) 02:26:59
• サイレント修正はいった？　触感だけど日進２つ乗せで当たるようになった気がする -- 2019-03-15 (金) 10:24:02
  • 自分の体感だけでサイレント修正とかいうなよ・・・ -- 2019-03-29 (金) 17:55:31
  • 最新の検証だと入ってないっぽい -- 2019-04-07 (日) 10:43:01
  • 一か月前のコメにツッコむのもあれだが、触覚で命中率がわかるってどんなだ -- 2019-05-07 (火) 22:19:30
• アイオワのときみたいにいくらなんでもご無体なとご意見ご要望を送るのです -- 2019-04-05 (金) 10:31:53
• 日進改の説明のところにサイレント修正されてぺナ無しとのことだけどホントなの？ -- 2019-05-07 (火) 21:49:38
  • ググってもソース確認できなかった。というかむしろ編集の10日前くらいに変わらずペナ有りという検証結果が出ていた。なので9割9分ガセ -- 2019-05-07 (火) 22:39:56
• 6-3で日進に載せて使ってるけど殆ど命中してるから困ってないなぁ -- 2019-08-20 (火) 13:43:51
• 改修したこの砲はほぼ日進用だよね -- 2019-11-20 (水) 19:34:20
  • すまん14連装砲のページと間違えた・・・ -- 2019-11-20 (水) 19:35:14
• 夕張改二が持って来てくれると思うの -- 2019-12-29 (日) 23:34:00
  • それプラス改修更新可能にしてほしい。14cm★MAXがイマイチ威力不足なんで改を揃えたい。 -- 2019-12-31 (火) 18:32:14
    • とかなんとか言ってたら星付き配布ってお前そう言うことと違うんやで… -- 2020-01-01 (水) 10:47:26
• これの☆８が２本ももらえるってマ？東海は４あるから☆付き３４型とどっちか選ばねばならんが・・・ -- 2020-01-01 (水) 02:41:29
  • 悩ましいところだなぁ。1/14の夕張改二以後も新春任務が生きてるなら様子見したいけどさすがに消えるだろうな -- 2020-01-01 (水) 02:45:19
  • 悩むところか…？聯合常連とかでもないなら34型星付きで失敗ないと思うが -- 2020-01-01 (水) 03:23:59
    • 銀河も野中も複数いるから別にこれいらんし -- 2020-01-01 (水) 03:56:35
    • 間違えた３４型。☆がついてるのが気になるだけで -- 2020-01-01 (水) 03:57:00
• これの☆8も欲しいといえば欲しいけど三四型星付きと東海のほうがずっと優先度高いよな… -- 2020-01-01 (水) 03:32:03
  • 東海がなかったら確実に東海。三四型の数が少なきゃ三四型。夕張改二が改修担当するようになる可能性も考慮したら、これの★8が2つが確定で三四型か東海かの二択でよかったな。比較する相手が悪すぎ -- 2020-01-01 (水) 09:24:19
    • 夕張嫁で三四ｘ３、東海（901含む）ｘ４ある当鎮守府でも三四か東海で悩んでいる。↑のアドバイスの通り東海無いなら東海がベストでは？ -- 2020-01-01 (水) 17:45:05
• 夕張の為に☆８装備欲しいが改二で改修来るかもという可能性があってぐぬぬ -- 2020-01-01 (水) 08:32:59
  • 夕張改二でできるようになるのは、14㎝連装砲→14㎝連装砲改への更新だけパターンもあるかもしれんぞ！ -- 2020-01-01 (水) 08:54:49
  • むしろ持参装備でないからこそ、名前付き任務の報酬なのでは？ -- 2020-01-01 (水) 10:47:06
    • 夕張改二関連の任務を期間限定でやるかね？そもそもこの任務夕張抜きでもできるしな -- 2020-01-02 (木) 15:04:56
  • 夕張のためにこれ選択したくなっちゃうよな…上位の陸攻22型高つと銀河ひとつしかないから34型欲しいのに。試製東海も1つしかないけど -- 2020-01-01 (水) 11:52:30
    • 夕張に主砲つむことってそもそもなくね、あったとしてもこれである必要がなくね -- 2020-01-01 (水) 12:13:57
    • ドラム缶か対潜装備だよなあ、夕張は -- 2020-01-01 (水) 12:22:16
    • 改二で副砲積めなくなるかもしれんし…。この装備である必要性がないのはまったくもってその通りではあるが。阿賀野砲改でもほぼ威力変わらんし汎用性考えると秋月砲で良くねって気はするし。 -- 2020-01-01 (水) 12:23:51
    • すまんな金剛には35.6㎝連装・夕張には14㎝連装・大淀は15.5三連装じゃないとって人なんだ。 -- 2020-01-01 (水) 12:26:30
    • 悪いこと言わんから東海が４つないなら東海一択やで -- 2020-01-01 (水) 12:31:46
    • そう…(無関心)勝手にすれば？ 自分なら後で東海選ばなかった事後悔しそうだけど -- 2020-01-01 (水) 12:34:21
    • 悪いことは言わん。東海が一つもないんだったら東海一択。 -- 2020-01-01 (水) 13:36:34
    • これは東海をお勧めするぞ、流石に。14改は無くても問題無いが、東海は必要な時に4機無いと凄く困る。 -- 2020-01-01 (水) 17:43:02
    • 丙提だから試製東海1に931三つで間に合っちゃってたんでイマイチありがたみが分らなかったのよ。性能とか貴重なのね試製東海って。三四型も欲しいし、軍艦夕張のシンボルのこの主砲も欲しいし…よく考えてみます。 -- 枝? 2020-01-01 (水) 18:03:01
    • 艦娘愛に満ち溢れた提督さん最高！でも涙を飲んで東海だね　しかし何でいつもこういう底意地悪い選択にするかな　任務増やしてでも全部配ればいいのに -- 2020-01-01 (水) 18:43:32
    • 選択肢があり悩める方がまだ幸せだぞ、全部寄こせは有り得ないし、一つだけ固定なら要らないものは多くなる -- 2020-01-02 (木) 03:44:11
    • 過去の重要装備なんて時間たってもほとんどくれないのがここの運営だよ。配るだけかなり丸くなってるからねこれでも。 -- 2020-01-10 (金) 14:29:12
  • どうせばりっちゃん改二でも水偵積めないだろ？改修2本貰っても昼連撃無理なら日進の固定装備になる予感しかしねぇ -- 2020-01-01 (水) 12:45:38
    • その日進用でも拘り無いなら、イベントで配られてる適当な星付き軽巡砲でいいしな… -- 2020-01-01 (水) 12:55:58
    • ちらほらTwitterでも14改を選ぶ奇特な人が居るけど、東海4機と一式陸攻三四型3機を揃えてある上で、多少お得ではないけど趣味で行くぜって話だものな -- 2020-01-01 (水) 17:46:07
    • 東海4＆三四型3つあると結構悩むよ。★付き三四型は欲しいが三四型を4つ使う機会はかなり限られるし日進も日頃使うから★8の2つは相当揺らぐよ -- 2020-01-01 (水) 18:35:32
    • 基地運用幅の底上げと悩んだがうちのかわいい日進の期待は裏切れない -- 2020-01-02 (木) 13:20:18
• ★+2とか★+4とかなら期間限定入手のちょい強装備って感じだったんだけど★+8って言う妙な改修の高さが逆に早めの改修が実装されそうな予感を醸し出してる気がする…正月任務以後着任した新規さんとかが未改修しか持てなかったとして★+2とかなら少しお得って感じだけど★+8まで行くと相当お得な限定装備になってちょっと差が大きい気がするんよね。ただし改修出来てもまず間違いなく★+6以上に14cm連装砲を下手すりゃ数本ずつ要求しそう -- 2020-01-01 (水) 18:49:52
  • 仮に夕張改二で本実装されようが高めの☆付いてることと更新スキップできること自体に価値があるんで、即本実装されても特に驚くに値しないという -- 2020-01-01 (水) 19:03:25
    • 無印14連装ですら星6以降の改修はきついのに、14改が改修になったら手間が確実に掛かりそうだからな。 -- 2020-01-02 (木) 03:48:45
    • ネジだけで考えても数十本分には相当しそうだよな -- 2020-01-02 (木) 15:37:20
    • ↑安めで見積もって、「ネジ３、6以上は５」としてもネジ50、60程度は得だろう。あと素材20弱。 -- 2020-01-02 (木) 15:51:50
    • 14cm連装砲の改修ってそんなにキツかったかと思って見てみたけど、ネジは安いほうだね 消費する同装備は夕張さんを入手さえできれば… -- 2020-01-02 (木) 21:30:51
    • ↑まあ1期の頃は改修用素材入手方法が練習巡洋艦入手するか14cm単装砲から更新するしか無かったからねえ、今は夕張改が持ってくるからだいぶ楽になったけど -- 2020-01-02 (木) 22:41:45
  • 15.2の星MAX持ってるのでそこまでお得感は無いんだよな・・・ -- 2020-01-02 (木) 03:45:53
    • 軽巡軽量砲補正が無いから夕張だと装備ボーナス含めても15.2改の方が火力高くなっちゃうからねえ(15.2改2本積みで1本あたり火力7.4) 確か命中にも軽巡軽量砲補正がかかるからこれが改修可能になったとしても夕張には15.2改が良さそう。どっちかと言うと日進用かな？ -- 2020-01-02 (木) 22:47:16
• 全く悩まずこいつの+8を2個選んだぜ。 -- 2020-01-02 (木) 03:53:44
• そもそもこの主砲で得をするのって夕張よりも日進だからな、夕張改二でどうなるかは知らんけど東海や星付き34型を上回る選択肢な -- 2020-01-02 (木) 05:44:45
  • んかはちょっと考えればわかる、嫁装備だから選びましたとかいうのは知らん -- 2020-01-02 (木) 05:45:46
• うちの日進は現状、ロケラン積んで対地特効艦と化しているから主砲不要なんだよね。なので今回は陸攻にしといた、ちな東海×３持ち。 -- 2020-01-02 (木) 16:00:56
• 一式陸攻が主力（東海4）なんで迷うことないんだけど、参考までにここ見てみたらちょっと”クゥーッ↑！”てなったぞ -- 2020-01-02 (木) 18:08:53
• 迷わずこれ選んだわ。夕張のためでもあるんだけど日進嫁だし -- 2020-01-02 (木) 22:24:23
• 妖精さんがかわいいからこれにした -- 2020-01-02 (木) 23:17:57
• 15.2改がまだ未改修な人は、割とコレでもイイと思う、いや東海４ -- 2020-01-03 (金) 01:20:23
  • つ持ってる前提だが -- 2020-01-03 (金) 01:20:40
• 東海３つ持ちなら東海選ぶべきかな？ -- 2020-01-04 (土) 01:34:15
  • 東海３個しかないなら東海一択みたいなモノ -- 2020-01-04 (土) 11:40:58
    • 東海はいつか配られるだけど、34☆付はいつ配られるかだぞ　3→4になっても体感違いを感じないし、ボス潜水も1度来ただけで次来るかわからんし -- 2020-01-05 (日) 01:47:35
    • 3→4は流石に体感出来るでしょ、フラソでも確殺出来る火力が1手増えるんだからタゲ被り考慮しても全然変わるはず -- 2020-01-05 (日) 01:54:03
  • 東海4じゃない場合は距離8の場所に送る場合艦攻が届かないので手数が減るのが地味に厳しい -- 2020-01-05 (日) 01:58:02
  • 大晦日の友軍に合わせて甲虚無削り開始、東海を貰ってからの方が楽かと思い、4機目の東海ゲット、ユンカースと入れ替えましたが...ほとんど幼女にはダメ入れの無い状況は変らずで、体感的には大差なしでしたね。3日のクリア時には錬度マックスに -- 2020-01-09 (木) 09:36:53
    • 東海に対して過剰な期待を持ちたいのは理解するけれど、現状の対潜状況だと4つ持ったところで幼女にダメージが通るのはまれで、あくまでも随伴潰しで雷撃を幼女1本で済ませたり、+先制爆雷で幼女の無力化を図るのが狙い。攻撃本数増えれば被りも増えるし幼女自体割と避けるから効果を感じにくいかもしれないけどどうせ1部隊全部対潜するなら4つの方が当然よくなる -- 2020-01-09 (木) 10:28:12
    • 東海4つあっても今回みたいに随伴潜水艦が4隻もいるとほとんどの場合は一巡につき2隻沈めて幼女が無傷で残るからなあ 三機持ちと四機持ちの差はあまり大きくないよね -- 2020-01-09 (木) 15:47:02
• 東海３つ持ちなら東海選ぶべきかな？ -- 2020-01-04 (土) 01:34:16
  • うん -- 2020-01-06 (月) 17:25:34
• 夕張改二時に高確率で14cm改には装備ボーナス調整等のテコ入れが入ると思う。ただ、東海や三四型の方が必要性が高いからなぁ… -- 2020-01-06 (月) 17:06:30
  • この装備に高角砲属性があれば、専用対空CIの条件になる可能性も有り得たからまだ悩んだかもしれない -- 2020-01-06 (月) 17:29:10
• 34☆付のスキップの方が14cm改のスキップより、資材もネジも素材も重そうだしなあ・・・。改修自体も14改cmの方が先に実装される可能性高そうだし。 -- 2020-01-08 (水) 01:25:35
• ★８っていうのが悩ましいな。至は -- 2020-01-09 (木) 00:06:00
  • ★８っていうのが悩ましいな。イタリア軽巡砲と火力が並んでるからなぁ。夕張改二で改修できるようであれば他のを選ぶんだけどねぇ -- 2020-01-09 (木) 00:08:21
    • 実際改二実装と同時にできるようになりそうな気はするよねぇ… -- 2020-01-09 (木) 02:45:53
  • リミット14日だから、最悪の選択としてどれももらえずってのがあるんだよな、どれかはもらっとけ。 -- 2020-01-09 (木) 11:52:11
• この前のランカー報酬で夕張改二関連と思われる新装備は登場しなかったから夕張改二がこれを持参若しくは任務で入手出来ると思う -- 2020-01-09 (木) 12:20:30
  • 持参よりは任務で配るはありそうだ -- 2020-01-10 (金) 03:22:20
• これの上位更新もありそう -- 2020-01-11 (土) 08:31:47
• 改修きた？34型を選ばなかったことを後悔はすまいと思っていたがちょっぴりつれぇわ・・・ -- 2020-01-14 (火) 20:22:16
  • 改修はノーマルとノーマルの更新だけだな。改は改修できないっぽいし夕張嫁なら大勝利だぞ -- 2020-01-14 (火) 20:39:26
    • ノーマル連装砲は元々改修できたっぽいから脱字じゃないかと勝手に認識していたが更新だけなのね -- 2020-01-14 (火) 21:05:19
• 夕張改二装備時ボーナス、火力+５,対空+１,対潜+１確認しました。（累積可） -- 2020-01-14 (火) 20:44:28
  • 自分が見たところ火力+4回避+2対空+１対潜+１なんですが本当に改二の数値ですか？ほかの改造と混同してません？ -- 2020-01-14 (火) 20:47:55
• あれ？改修無しのこれを夕張改二に載せると火力が９上がるんだけどこの間貰った☆８の方を載せると火力が１０上がってない？ -- 2020-01-14 (火) 20:49:58
  • その可能性が高いか。実質3号砲並みとは凄い…んだけど所詮弾着できない軽巡じゃねぇ。 -- 2020-01-14 (火) 20:53:14
    • 弾着できたら逆に強すぎてまずい -- 2020-01-14 (火) 21:06:12
    • 運営告知を見ると「「夕張改二」は、現時点で水上機の運用はできません。」とあり、今後発展の可能性もありとある -- 2020-01-14 (火) 21:59:56
    • 搭載も0なんだよなぁ… -- 2020-01-14 (火) 22:20:57
    • 弾着観測射撃の功罪で副砲、水偵装備不可は不遇という現状だからレーダー射撃なりの別仕様が実装されれば色々と変わるだろうねぇ。むしろ変わって欲しい。 -- 2020-01-14 (火) 22:21:52
    • というか、火力56って日進以下だし仮に弾着できても弱くね？ -- 2020-01-14 (火) 23:32:16
    • これの★8を2つ載せても76で、GFCSあたりを乗せると電探の補正とボーナスで火力81までいく。14cm砲が日進持参の無改修でも79だな。火力が強い駆逐艦みたいな感じだろう -- 2020-01-14 (火) 23:54:33
    • 神通が(というか川内でも)三号砲2積みで火力100超える事考えると普通に弱い…。やっぱり夕張に弾着での殴り合いは分が悪いわ。 -- 2020-01-14 (火) 23:57:16
    • そのかわり夕張特は80代に迫る火力にカミ車と士魂を加えて夜戦連撃したり、丁なら迫撃砲2つで対地連撃＋先制対潜とか離れ業とかしちゃうからなあ -- 2020-01-16 (木) 10:08:48
  • コンバート繰り返し確認、どの改装状態でもやっぱり上昇値が☆８の時だけ火力がさらに+５上がりました　無改修のだと+４でした -- 2020-01-14 (火) 20:56:30
• 正月の選択肢、三四型は罠だったか… -- 2020-01-14 (火) 21:07:27
  • どーだろーなぁ。三四型に改修が来れば完全に罠だが。 -- 2020-01-14 (火) 21:49:21
  • いや罠はないだろ。あれはあれで現状オンリーワン性能だぞ -- 2020-01-14 (火) 21:51:18
    • ていうか普通に考えて上位陸攻とか量産効かないんだから夕張嫁とか日進嫁でどうしても欲しいって人以外は34型でいいと思う -- 2020-01-14 (火) 21:54:57
    • 銀河「せやろか」 -- 2020-01-14 (火) 22:19:32
    • 効かない、は、難しい、の意味でね。俺ようやく銀河四機だけど貰えるならまだ四機くらい欲しいよ -- 2020-01-14 (火) 23:53:34
  • 正直に言えばイベならどうせ魚雷装備になるからどうでもよくね？ -- 2020-01-14 (火) 23:37:06
    • 魚雷装備なんて運が高くなきゃ意味ないっす（殆どまるゆ投与できてない提督感） -- 2020-01-16 (木) 00:12:02
    • 素の運30ある上に見張員も追加で載せれば(スロ多いし)カットインも狙えそう -- 2020-01-16 (木) 00:32:56
  • 改修値つきが夕張嫁装備であるのは確かだけど、改修なしでもボーナス値がばかでかいから、そこらへんはあまり気にならない感じ -- 2020-01-15 (水) 02:55:04
  • 懐事情にもよるんだろうけど、結局選択肢は全てアタリだったんだろうね -- 2020-01-16 (木) 04:37:05
• せっかくだからこっちも改修出来るようにしてくれよー34型選んじまったわ -- 2020-01-14 (火) 21:46:30
  • いやこっちを選んだ奴が死ぬからやめろや -- 2020-01-14 (火) 23:44:43
• ＋８貰ったのは間違いじゃなかった、スゲー強いわ。 -- 2020-01-14 (火) 23:28:23
• 「どうせ夕張改二で改修が来るだろう」と思っていた自分には、予測能力はゼロだった。 -- 2020-01-15 (水) 01:10:07
• +8は雷装も１上がるよ -- 2020-01-15 (水) 01:54:11
  • 夕張改二の話です（ノーマル、特で確認） -- 2020-01-15 (水) 01:54:55
• フィットとか適正装備とか好きだからいくつか作ろうかと思ってたけどこの消費はねーわ・・攻略中に日進が出たら牧場するくらいだなあ -- 2020-01-15 (水) 03:42:47
• 更新重いなぁと思ってたら、倉庫に無印15.2MAXが2本も埃被ってた。何時作ったっけ？ -- 2020-01-15 (水) 06:44:55
• 初めてのランカーがこの装備で当時、ハズレ扱いされたが少しは認められる需要も出てきたし改修更新の重さも考えると日進の再ドロップが来るまでくらいはプチ当たり程度にはなりそうね まあ日進に2つ装備させて雷装アップに散々使ってたが…… -- 2020-01-15 (水) 09:59:30
• 阿武隈も連撃させてるか？と考えてみるとさせてないしこれの改修は必要になったらでいいや -- 2020-01-15 (水) 11:00:11
• 3号砲☆10を夕張に装備させればコレの☆8と補正込みで同等かな？命中にアンフィットとかあったっけ？ -- 2020-01-15 (水) 11:24:41
  • 軽巡級は昼命中についてデフォでー2％かかった上で、軽巡主砲について　３ｘ√（連装砲搭載数）＋４ｘ√（単装砲搭載数）％の補正がかかるらしい。　あと火力にもキャップ直前（≒陣形や夜戦連撃の倍率計算後）に２ｘ√（連装砲搭載数）＋１ｘ√（単装砲搭載数）の補正がかかるから、そのへんまで加味すると夕張にとっては３号Maxよりもコレの☆８のほうが昼夜の火力と命中の両面で勝るよ -- 2020-01-16 (木) 09:08:11
    • 軽巡のデフォ命中マイナス2とかとっくの昔に情報更新されてなくなったの知らないのか -- 2020-01-16 (木) 16:09:45
    • そうなの？　Wiki情報は更新されてないからソースつけて報告しといて宜しく -- 2020-01-16 (木) 17:43:36
• 14連を餌に使うだろうと思って鹿島をコソコソ牧場してたんだけど、更新餌が15.2改だとこれの改修餌は15.2無印複数とかの方が可能性高いのかなあ…。捨てるか迷う -- 2020-01-15 (水) 12:28:35
• 日進に積む場合だと14cm連装砲★+MAXが火力+9、雷装+1で未改修14cm連装砲改が火力+8、雷装+2か…14cm連装砲改が手持ち3本しか無いから急いで15.2cm連装砲改作って1本更新しようかと思ったけど日進に積むなら夜戦火力変わらんし1本はこのまま★+MAX積んでおけば良いかな？残りの14cm連装砲改2本を夕張にあげよう -- 2020-01-15 (水) 12:45:29
• 4連後期魚雷みたいに☆maxにしたらさらに強化されそうだなあ。でもこないだ☆8を悩ましい選択で配ったくらいだし一年くらい改修実装こなさそうな気がする。 -- 2020-01-15 (水) 17:10:53
  • そうかなあ？改修段階ボーナスがあるとわかったからには意外に早く改修実装されそうな気もする。んで★+8との差は必要素材とネジ辺りで差をつけて来そう。1～6まで14cm連装砲で7～MAXまでが15.2cm連装砲改とか消費…だったらキツイな…ｗ -- 2020-01-15 (水) 17:20:29
    • A型改３の餌にA型改二が後半要求の中型砲版かよ…　想像するだけでもげんなり… -- 2020-01-16 (木) 10:25:38
• 14㎝連装★max7つ持ってたんで改修更新を願って…までは良かった。ここまで強くなるなら三四型諦めても良かったな -- 2020-01-16 (木) 00:15:04
  • 節分でまた銀河が手に入るなんて分かってなかったしそこはしゃーない -- 2020-01-16 (木) 10:21:29
    • 銀河とあれは方向性違うから普通に今でもあっち選択肢になるかと -- 2020-01-16 (木) 17:37:02
  • まあ強い言っても所詮使い手が軽巡水母だし、この程度ならまた配るでしょ。 -- 2020-01-16 (木) 15:03:48
  • 今は夕張改二実装で盛り上がってるけど、水母と小型軽巡くらいしか使わないから重要度はそこまで高くない。焦って確保する必要も無いと思う。 -- 2020-01-16 (木) 20:50:43
  • 夕張にこんだけボーナスもりもりでも連撃じゃ雷巡に遥かに及ばないのよね。夜偵込み250って所。対陸上水上両方視野に入れる場合は生きるのかなぁぐらいよ -- 2020-01-18 (土) 18:37:12
• 日進に乗せるならともかく夕張は現状改二特で魚魚甲が標準ぽいからなくても問題なさそうだね -- 2020-01-16 (木) 16:08:00
  • これ -- 2020-01-16 (木) 16:10:12
  • 言おうと思ったらもう書いてあった件 -- 2020-01-17 (金) 11:44:12
  • 7-1ぐるぐる仕様の夕張には普通に実用品。ランカー用やね -- 2020-04-05 (日) 05:49:48
• 更新に期待して14cm連装★10を2門用意していたのだが、まさか15.2改を要求されるとはねぇ。15.2改の方が汎用性高くて強いし、作るのも結構大変だからこれのエサにするのは躊躇うぜ。期待薄だが日進ドロップや報酬配布をアテにしてしばらく様子見することにする。今の14cm連装★10でも役に立ってるしね。 -- 2020-01-16 (木) 17:29:41
  • 某最新鋭軽巡改二が15.2改を持参するようになって餌問題は解消　こうですねわかりました -- 2020-01-16 (木) 18:09:28
    • 某世界を震撼させた級駆逐艦改二にA改2持参来るレベルの贅沢だな現状 -- 2020-01-17 (金) 11:48:52
  • と思ってたが夕張任務で１門貰えるじゃん！これで日進持参分合わせて２門揃って一安心だ。改は夕張、ノーマルは日進やコマ子に載せて運用しよう。 -- 木主? 2020-01-18 (土) 11:09:33
  • 15.2改だけでネジ30本前後必要だからな　数値打ち込むだけでネジ無限に使えるのなら作ってもいいかなーレベル -- 2020-01-24 (金) 11:33:55
• あらかじめ14cm連装砲☆10を用意しておいたが、夕張改では改修更新が出来ないようだ。 -- 2020-01-16 (木) 20:09:12
• 素火力5に夕張改二への装備ボーナスで火力+4、電探シナジーで更に火力+3で合計12か。改修が来るまでは3号砲★10で代用できそう(3号砲とのアンフィットペナがあるかどうかはしらぬい) -- 2020-01-18 (土) 09:39:32
  • 1本に限れば命中と雷装上がる分で優位だから1本目14cm連装改、2本目三号ぐらいの優先順位がいいんじゃないかな。7-1だと主砲1で使えば火力積みつつ開幕雷撃+爆雷を両立できる。 -- 2020-01-18 (土) 12:12:37
• 正直三四型と悩んだけど、夕張改二で改修できないなら、こっち選んでおいて正解かな。改修素材もとんでもないもの要求されそうだし。 -- 2020-01-18 (土) 16:44:24
  • えぇ… -- 2020-01-18 (土) 16:52:49
  • ふえぇぇ/// -- 2020-01-18 (土) 18:45:13
  • 34型も改修出来ないし。陸攻4で制空70越えるのはやっぱでかいぞ -- 2020-01-18 (土) 18:51:40
  • 頭悪いなおまえ。しかも根拠がとんでもないもの要求されそうなんていうありもしない憶測だし -- 2020-01-19 (日) 12:42:02
  • 本当に選んだの～？本当に？ -- 2020-01-19 (日) 13:18:52
• ぜかましのアンケートで、新春任務でこれ選んだ人0.8%ってなってて、そんなに少ないのかと驚いたぞ…。 -- 2020-01-18 (土) 22:56:28
  • 確か母数4000程度だから32人か(別アンケかもしれんけど)。元より物好きしか選ばないだろうって認識だったしそんなもんじゃねという気も。 -- 2020-01-18 (土) 23:00:32
  • まあライバルが正統派すぎたからね。あれらと比べるとこれはニッチ感あるし -- 2020-01-18 (土) 23:38:03
    • 有無の影響が大きい試製東海と制空最強の陸攻三四型の改修つきだもんな… -- 2020-01-19 (日) 14:10:43
  • 現時点でも日進しか使い道ないですから妥当では？夕張にほしいとは思わないです -- 2020-01-19 (日) 12:45:02
    • 夕張に関しては弾着できんし、仮に夜戦連撃させるにしてもほぼ割合削り目的になるから火力あんま要らんしの -- 2020-01-19 (日) 13:59:51
    • 一応水雷戦隊率いるような状況だと昼火力が欲しいことはある。だからと言って陸攻捨てるほどの利点じゃないけど。火力だけなら重巡砲もあるし。 -- 2020-01-19 (日) 14:04:01
  • 日進が喜ぶと思ったから・・・ -- 2020-01-19 (日) 19:01:15
    • そういう楽しみ方良いと思うよ -- 2020-01-20 (月) 12:33:25
  • なんだかんだで+8を日進と夕張に2本積むと強いぞ。取ってる奴が少な過ぎるから反応も期待出来んけど。 -- 2020-01-20 (月) 22:39:03
    • 夕張に★8のを乗せるとボーナスが強化されるんだよな。それでいて改修補正が別に上乗せされる可能性があるわけだから主砲と電探だけでも相当な火力増が期待できるはず。けれど偵察機乗らない軽巡は弾着できないから主砲乗せないって人がいるしなあ。もったいないと思う -- 2020-01-23 (木) 12:41:49
    • 夕張はそもそも雷装が雷巡ほど高くないのでそれを補強するためにも魚雷でいいかと。この装備は射程を繰り上げてしまうデメリットもあるので自分としては夕張に使うことはあまり推奨できないです。 -- 2020-01-24 (金) 16:50:06
    • ↑魚雷積むときは積むよそりゃ。この装備の★8取ったからって魚雷装備を否定なんて誰もしてないわな -- 2020-01-24 (金) 19:36:44
    • 軽巡以下なら☆８二本積めば昼で殴り倒せるし、魚雷無しでの開幕雷撃でも十分だからねぇ。蛟龍捨てて対地するパターンもあるから、結局ケースバイケースなんだよなぁ。 -- 2020-01-25 (土) 17:08:29
  • 日進嫁提督専用って感じやなあの選択肢は。銀河とか22型とかならともかく、34型+4は無視できませんわ -- 2020-01-24 (金) 13:10:35
  • 非力な軽巡や水上機母艦に★+4積んで硬ぇ目標にバッコンバッコン痛打を与えられたらスカッとするだろう。ロマン上等。 -- 2020-01-24 (金) 21:41:27
    • ★+8な -- 枝? 2020-01-24 (金) 21:44:50
  • 更新に15.2cm連装改が必要と判明する前だからねぇ…その上試製東海と三四型の星付きじゃ皆あっちを選ぶ。（東海不足だから試製東海選んだ） -- 2020-01-25 (土) 23:19:15
• あくまで趣味の装備にしか見えん。日進や夕張に昼の砲撃力はさして求めてないし（件の任務は三四型★４とった） -- 2020-01-23 (木) 03:58:29
  • なら三四型のページに居ればいいのに・・。 -- 2020-01-23 (木) 08:19:33
    • 選択報酬で一緒に並んでたことからも比較されるのは必然なので、三四型のページでなければいけないことにはならないかと。 -- 2020-01-24 (金) 13:14:31
    • 未だにかぶせる様に三四型★付きの優位性を、わざわざこっちで訴え続けるってことは、まぁそういうことだろう？　ほっとけほっとけ -- 2020-01-24 (金) 19:31:46
    • ↑後出しじゃんけんを運営にされたから愚痴ってるんでしょ…愚痴らせときなさいな。 -- 2020-01-25 (土) 23:20:38
    • 後出しじゃんけんでこっちが良かった的な愚痴だとは思わんけど、自分の趣味や主義、嫁装備で選んだ人が多いであろうこっちで未だに三四型の優位性説くってのはえらく無粋だし、まぁわざとだわなと思う -- 2020-01-26 (日) 04:53:44
  • 東海4個あるし、別に三四型取らなくてもなんとかなる程度の戦力はあると思っているので己の直感に従ったまでのこと。自由と言うのはそういうことだ。 -- 2020-01-24 (金) 13:32:21
  • 夕張が嫁艦な我々に選択肢等無かった -- 2020-01-25 (土) 02:04:08
    • 激しく同意 -- 2020-01-25 (土) 17:01:43
  • 趣味の装備を選んだらあかんの？ -- 2020-01-25 (土) 17:06:36
    • 夕張嫁だと普通に実用品なんだけどねぇ -- 2020-01-25 (土) 17:17:35
    • ★+8は選ばなかったけど通常時の夕張改二特には14cm連装砲改*2、蛟龍改、GFCS Mk.37、Bofors、増設タービンで使ってるよ。元の数値たいしたこと無いのにこの構成の装備補正で火力81、雷装111、装甲70、回避95まで増強されるから昼単発火力も甲型駆逐艦と同等くらいになって水雷マップではかなり便利かも？連撃は出ないけど日進のステに一回り足したような数値になるよ。イベントとかは魚雷CI構成が便利だけど通常時はオーバーキルな事も多いしやっぱり場所ごとに積み替えが1番じゃ無いかな -- 2020-01-25 (土) 19:29:51
    • 火力+雷装の値が192…。主砲が★8の場合、主砲1基につき火力と雷装がボーナスの強化で1ずつ加わって火力83、雷装113になって最終的に196。さらに主砲の改修補正も加わって合計値200の大台も射程圏内だな。ほんとに軽巡か…？ -- 2020-01-25 (土) 19:50:54
    • 主砲の改修で雷装もあがるって初耳なんですけど検証の結果等はあるのでしょうか -- 2020-01-25 (土) 22:42:24
    • 主砲の改修で雷装が上がるんじゃなくて、改修の度合いで装備ボーナスが強化されているって話じゃないか？ -- 2020-01-25 (土) 22:48:16
    • 文中でもボーナスと改修効果をはっきり分けて言及しているものね。しかも検証もクソもこれは可視化されている。さらに言うとこのページ内に明記してある。 -- 2020-01-25 (土) 23:39:32
    • 見落としていましたすいません。 -- 2020-01-26 (日) 00:42:22
    • あかんわけではないが意見をしたらその選択に必然性はないくらいは言われると思う -- 2020-01-29 (水) 19:33:57
    • 古参からすれば冷静に考えれば三四☆の方が趣味レベルで出番無い事に気付くはず -- 2020-01-29 (水) 20:03:37
    • 実用性のある陸攻で唯一無二の制空値と野中にほぼ並ぶ攻撃力の装備が趣味レベルの出番しかないなんて冷静じゃない初心者しか言わないと思いますけど…。このページでわざわざ14cm改下げしなくても良いと思いますが、無理矢理古参とやらのイメージ作り上げてその威を借りて星付き三四下げる必要も無いと思います -- 2020-01-29 (水) 20:56:08
    • 3つ三四持ってて4つ目が出番ある場面が限定的過ぎるんだよ -- 2020-01-30 (木) 00:04:35
    • 正月の三四型は改修付きだから他にいくつ持ってようがそのうちの一つがリストラされて枠内に入ってくると思うけど… -- 2020-01-30 (木) 00:21:58
    • 出番無いとは言わんが、３４型増えることで得られる４～８点の制空値にあんまり価値を置いてなかったってのはあるなぁ。　あと、５００位報酬で野中もらったおかげでこの時点で２２型１、３４型３、野中２、銀河２、東海系４と揃っててもう陸攻系は優先度下げていいや的な感覚があった。 -- 2020-01-30 (木) 00:30:31
    • まあ結局、嫁装備だから考える前に最初から答えは出てたんだがな！ -- ↑葉? 2020-01-30 (木) 00:48:21
    • お前の中ではそうだろうが古参でもランカーになったことがない奴には普通に有用装備なんだが… -- 2020-01-30 (木) 00:49:23
    • 今まで全甲なら三四×3、野中、銀河2で上位陸攻はそれなりに数あるでしょ、数が無いから優先すべきってのは東海やらと変わらん -- 2020-01-30 (木) 01:00:51
    • ↑今まで全甲で全イベ全任務制覇してても対空+5相当の陸攻とか今まで皆無なんだから上位陸攻の数があろうと欲しい人はそりゃ欲しいだろ -- 2020-01-30 (木) 01:19:28
    • わざわざここで書く事じゃないのは完全に同意だけど、甲クリアとかの視点で実用度とか言う話なら東海揃ってたら34型だったと思うよ。上位陸攻揃っててランカーでも道中で空襲以外ではブレずに最初にぶつける制空値の差で入れられる陸攻の質や量に直結する陸攻の制空を現状で最大にしてるあれは場面次第で間違いなく有効だし、上位陸攻揃ってたら要らんって話ではない。単純に変えの効く装備じゃないので有効ってだけ -- 2020-01-30 (木) 01:31:54
    • 実用度で東海や三四型が勝るのは事実だけど比較対象がそれらだっただけでこの装備自体は相当優秀だしあの3択があったから比較されるだけで用途も全く違うから比べるだけ無意味じゃないかな -- 2020-01-30 (木) 01:57:07
    • そっちについても同意するよ。この装備が回収できてたら普通にしてる。どっちが有効かってのも場面次第に過ぎないし。ただこのゲームは戦闘前に戦闘を有利にする装備が基地しかないから陸攻の質のが難易度には直結しやすいんじゃないかってのと、上の方の34型のが趣味装備とか揃ってたら要らないってのは違和感あったので書いただけだな -- 2020-01-30 (木) 02:10:31
    • 制空計算しない人は一定数居るみたいだし、その人にとっては必要ないんでしょ。実際、三四の真価は制空調整だし -- 2020-01-30 (木) 06:43:15
    • 最近は、対潜に1部隊東海割くことが多いから忘れがちだけど、過去には3部隊全部ボスにぶっぱすることも結構あったよね。そう考えると、陸戦1、陸攻3×3部隊で上位陸攻は9ぐらいは持っていたいなぁ。 -- 2020-01-30 (木) 08:46:25
    • イベ攻略中は熟練度剥げたら入れ替えだから、強力な陸攻はどれだけ予備があってもいい -- 2020-01-30 (木) 08:53:27
    • 夕張特の場合これ一番活かせるのはたぶん対地夜戦連撃時だけど、それも対空CIに他艦割けないとか状況次第で秋月砲と択一って感じだからの。そこそこ優良な装備だけど正直他主砲積んでもそこまで不利益被らないってのはあるから、これ選ぶ必然性云々っていうと微妙なとこだわね。まぁぶっちゃけ一番嬉しいのは日進の昼連撃すらアテにしたいときに日進に積むってシチュかなと。性能が低いって意味の趣味装備じゃなく、特定の艦や状況なら実用性犠牲にすることなく使える本当の意味で趣味で選べる装備感ある -- 2020-01-30 (木) 20:50:23
  • ★8を取ったかどうかは個人の状況に加え時と場合もあったから、どうこう言うつもりはないが、この装備自体は実用的だよ。 -- 2020-01-25 (土) 23:23:42
    • 星付き34型よりも？ -- 2020-01-30 (木) 10:00:31
    • ↑相対評価じゃなくて、これ単体で評価するなら十分有用装備だと思うよ。三四型や東海との相対評価は、上の木で今も議論されてるんだからそっちでやればいいんじゃない？ -- 2020-01-30 (木) 10:38:09
    • ああ理解 -- 2020-01-30 (木) 11:37:08
• はよ改修来てくれんかなぁ。ついでに香取型の補正をもっと上げて欲しい。 -- 2020-02-05 (水) 04:39:50
• はよ改修くれ。14cm連装砲、溜めて待つぜ。 -- 2020-03-11 (水) 21:28:36
• 銀河がこんなにぽこじゃか来るならこれを取っとけばよかった！　勿体ないことをした -- 2020-03-14 (土) 00:36:33
  • でも三四型☆+4も唯一無二だからな… -- 2020-03-14 (土) 00:37:57
• 改修させちくりくりナミ -- 2020-05-05 (火) 12:21:54
• こいつの改修ができればなぁ・・・水母のペナあまり気にならなくなるのに -- 2020-05-07 (木) 16:18:57
• ★8なんて任務で配ってたっけって確認したら三四★4との選択だったか忘れてた。　　やっぱこっちも欲しかったな、日進に乗せる主砲いっつも迷うんだわ -- 2020-06-11 (木) 14:16:30
• ヤバイ。コレ大した武器じゃないと思ってかなり昔に捨ててしまったｗ -- 2020-07-14 (火) 08:24:26
• そう言えばドロップした日進を育て上げるとこれ持ってくるのか。改修して作るのは手間だからお得やな -- 2020-08-15 (土) 20:36:56
• オマケ対潜でちょうど100になって夕張キミほんとに便利な女だなって思いました -- 2020-09-02 (水) 00:14:15
• 日進はペナがでかすぎるし、夕張はどうせ連撃できないしで、結局まともに使いこなせる娘はいないのかこれ -- 2020-09-10 (木) 23:31:42
  • ずっと日進で使ってるけど実用上問題を感じたことはないかな。電卓の上よりも実践よ -- 2020-09-11 (金) 02:36:23
  • 20.3cm砲系ならデカすぎると言われてもわかるけど14cm砲系のペナなんて素命中や改修でプラスに転じる程度しかないぞ？日進の記事に書いてる「命中が大きく低下する」とか言う曖昧な書き方信じてきちんと数字調べて無いんじゃないの？ -- 2020-09-11 (金) 11:57:52
  • 艦娘よりも提督の問題だな -- 2020-09-11 (金) 12:56:27
  • ペナがまだあるのかは知らんけど★8のやつもらっといて本当に良かったと思う -- 2020-09-16 (水) 03:15:14
• この装備が有用なのは確かだけど、だからといって15.2改を捧げられるかというとなぁ... -- 2020-09-20 (日) 22:19:03
  • 日進と夕張の同時採用を考慮するなら、作っておいても良いかもしれないなって思った。優先度はそこまで高くないかなとも思うし、自分がやるのはしばらく先になりそうだけど。 -- 2020-09-30 (水) 13:17:23
• +８を選んでてよかった。なんだかんだイベで甲取れてるし嫁装備コレクションしてもいいじゃない -- 2021-01-15 (金) 14:06:26
• +８は日用品として優秀、夕張改二で昼戦が強い -- 2021-01-31 (日) 08:47:57
• 新任務で14cm連装砲が出てきたので、ん？と思って見たらこれ改修更新で入手できたのか。速攻能代が持ってきた15.2cm改で作ったけど、よく考えたらこれも15.2cm改もほとんど使わんな。稀に日進に2つ積むのとブルネイのみ夕張に1つ積むので3つで充分だった。 -- 2021-02-05 (金) 22:58:48
• そろそろこっちの改修も実装して欲しい -- 2021-02-05 (金) 23:49:29
  • (改修が)来たぜ、ぬるりとな… -- 2021-03-01 (月) 21:09:10
• ようやくMAXまで上げられるな、嫁が更に輝く。 -- 2021-03-01 (月) 21:36:13
• これの改修担当だれだ？月曜は担当無し？ -- 2021-03-01 (月) 22:20:11
  • 取り敢えず今日は鹿島でできるよー -- 2021-03-01 (月) 22:34:30
    • 鹿島か。サンクス！ -- 2021-03-01 (月) 22:39:59
    • 日付変わり鹿島が出来ましたので報告、夕張（特）と香取と日進はこの装備改修出来ませんでした。 -- 2021-03-02 (火) 00:16:15
• やっと改修MAXに出来るんな～　+８でモヤモヤしてたがありがたい -- 2021-03-02 (火) 00:10:54
  • ☆0しか持ってないんだけど、これの☆10を夕張改二に積むと補正と合わせて火力が13.16相当になるん？ -- 2021-03-02 (火) 00:26:33
• メロンちゃんがワ級確殺できると3-2周回が捗る -- 2021-03-02 (火) 09:39:26
• ★7から夕張に対する火力＋5ボーナス確認。適用範囲は★7～9かな -- 2021-03-02 (火) 09:58:28
  • ★10で火力＋7の模様 -- 2021-03-02 (火) 13:55:27
    • フル改修のこれ2つ乗せればメロンちゃん火力80か -- 2021-03-02 (火) 16:13:23
    • 改修分を足すと35.6cm連装砲より強くなるんか・・・・・・ -- 2021-03-03 (水) 20:13:22
    • 軽巡軽量砲補正なしでも十分すぎるほどに強くないっすかねえ… -- 2021-03-03 (水) 22:15:31
    • 夕張の場合、これの★maxの火力が12で電探が5スロ目に無理なく載せられるからさらに火力+３、そして蛟龍が雷装21……魔改造にも程があるやろ -- 2021-03-09 (火) 22:23:27
    • ダメ押し倍プッシュなことに★MAX14cm連装砲改のボーナスは重複できて雷装も★MAX一つ載せるごとに+1されて合計で+2、更に水上電探ボーナスの+2も入って雷装も+4。表示火力86に雷装113！増設スロと本体の1スロ開けてこの火力である -- 2021-03-09 (火) 23:06:06
    • あ、電探はGFCS Mk.37だから装備にある火力+2して計算してた…。正しくは火力84ですわ、スマヌ。 -- 2021-03-09 (火) 23:09:33
    • 阿武隈だと14cm連装砲改2つと甲標的丁で火力66、雷装108か。阿武隈これでスロット埋まって電探が装備できないから命中やクリティカル率とかも考えると差はそれ以上。バリさんやっぱぶっ壊れだなぁ -- 2021-03-10 (水) 01:11:49
    • 昼火力については阿武隈どころか3号砲積んだハイパーズより上になる。このブースト力を15.2改二にも分けてやってほしい -- 2021-03-10 (水) 02:10:24
    • ちなみに甲標的すらも捨てて14cm連装砲改★MAXを3つと火力0の水上電探を載せると表示火力が95になる模様。弾着が出来なくてよかったかもしれない… -- 2021-03-10 (水) 11:57:03
    • とは言え、これ積んだバリさんの火力が通じる相手と殴り合うと、案外脆いのよね。中大破率が阿武隈や球磨丁と比べると10～20％程悪い。意外とバランス取れてる -- 2021-03-12 (金) 23:42:50
    • そこで増設にバルジ積むことで装甲も阿武隈より高くなるんですよ -- 2021-03-13 (土) 00:07:36
    • 夕張ノーマル改二にこれMax3積み＋Fumo＋GFCS＋見張りで表示火力100の大台に乗るぜ。修補正込みで火力109.48　雷装87まで届く。昼連撃できないし夜は主砲CIだけどキャップの上がった今ならわりとガチの構成や -- 2021-03-29 (月) 09:55:59
• ☆6→7以降のエサは何なんでしょうかね？共食いだったらいやだなぁ -- 2021-03-02 (火) 15:25:47
  • １４連装無印１本です。優しい。 -- 2021-03-02 (火) 15:31:52
    • 14連は14単から作るとメンドイので無駄に貯めてたがようやく輝く時が来たか、餌だけど。 -- 2021-03-02 (火) 22:11:13
    • レア駆逐レシピでたまに当たる香取や中盤海域で泥する夕張とかをこつこつ牧場しても集まるで -- 2021-03-02 (火) 22:28:38
    • 夕張なら建造最低値で出るからデイリー建造で出たら牧場ですな -- 2021-03-04 (木) 01:19:12
• 意外と早く改修が来たな。そこまで負担も重くない。 -- 2021-03-02 (火) 22:47:35
• ★max２本あれば良いか。日進と夕張、同時に使う事はあるまい。 -- 2021-03-02 (火) 22:48:22
  • 6-3とかで同時に出さない？クォータリーの奴とか条件からして結構被りそうだけど -- 2021-03-04 (木) 18:42:06
  • まあ夕張が主砲積むような特殊な海域で日進も出すか？という気もする。かなり想定しにくい気はする。 -- 2021-03-05 (金) 09:10:39
• 最近の改修のしては良心的なほうだよねーこの装備の改修は -- 2021-03-03 (水) 20:42:02
  • 無印14連★10を作ったばかりのワイ「……」 -- 2021-03-04 (木) 19:20:00
    • れ…練巡に載せておく、とか… -- 2021-03-04 (木) 21:39:31
    • 能代改二「提督、これあげる」つ 15.2cm連装砲改 -- 2021-03-16 (火) 10:14:13
• 3月1日はウィークリー、マンスリー、クォータリー、イヤーリー復活とメンテが重なってこれは大変そうだと前日の24時から寝るまでに5-5と6-5を終わらせたんだけど6-5でドロップした鹿島を残しておくべきであった…… -- 2021-03-04 (木) 01:27:45
• 5500t軽巡にも改修MAXで+4～5ぐらいの装備ボーナス付けちゃって良いと思うんだけどなぁ。 -- 2021-03-04 (木) 08:48:37
  • 神通のアホみたく高い探照灯ボーナスよりはそっちの方がいいかも　 -- 2021-03-04 (木) 09:49:11
• １４㎝連装砲改は結局のところ日進に載せると命中マイナスなんかな -- 2021-03-10 (水) 02:21:35
  • 約二年前の過去ログに検証した人のTwitterのリンク載ってるが、無改造で一本あたり約-6.5%とかだった。フル改造なら-3%ちょいになる計算。最近のデータはしらぬい。まあペナなしだとタシュ砲まで下げなきゃならんから自分はこれ使うが。火力-10は流石に痛い。 -- 2021-03-10 (水) 19:57:27
    • こいつには素命中+3付いてるのでMAX運用なら命中&ペナ±ほぼ0になると思われ -- 2021-03-13 (土) 13:40:16
• 日進にも夕張と同じ火力補正欲しかったなぁ。結局火力高い3号かヒュ砲改使っちゃう -- 2021-03-12 (金) 18:38:46
  • 水母に3号とか命中マイナス2ケタクラスだしヒューストン砲に至ってはおぞましい数値になるからいますぐ外したほうがいいぞ・・・？ -- 2021-03-12 (金) 18:42:19
    • 当たらなければ撃ってないのと同じだもんねぇ。 -- 2021-03-12 (金) 19:18:07
    • ほんとうに使ってみてそれを体感しての発言ですか？ケッコンの有無でも変わるでしょうがうちの日進は3号2本でそれほどストレス無く当ててくれます(ヒュ砲は外す確率が高い気がする)。私はル級やヲ級に有効打が出る火力が欲しいので(そういう海域でよく日進を使うので)高火力砲派ですが、3号ヒュ砲は当たらないという思い込みだけで使わないのは勿体ないですよ -- 2021-03-13 (土) 11:37:44
    • ↑当たらないって事も無いだろうが思い込みだけでは無い。実際にこう言う検証やこう言う検証がある。この数値がどれだけ大きいかと言うと通常の戦艦に積めるほぼ最大ペナルティの46cm三連装砲を戦艦最小のガングートに無理やり積んだ時(1本-16%)より大きい、と言うかおそらく全ての艦種で受ける命中ペナルティの中で最大。2本積みペナ時で命中率の差を表すならPTに対する駆逐の小口径主砲+機銃シナジーで増加する命中率が約30%でほぼ同じ、つまりPTを撃つ時に補正装備無し艦と小口径主砲+機銃積んだ駆逐で比較したくらいの差になるはず。水母はケッコンでのペナルティ軽減が無い事も確認されてるので通常海域の浅い場所等では弾着補正とかで補えると思うが高難度海域やイベント等では流石にオススメは出来かねる感じ。昔実際に4-5高速+ルートで実験した事あるけど昼連撃は2回当たったが昼単発と夜連撃を全て外したので20.3cm砲系列はちょっと無理があると思ってた所にこの検証結果見て「なるほど納得」ってなった記憶があるよｗ -- 2021-03-13 (土) 13:05:32
    • 実数値見るのはじめてだがエグいペナだなあ。昼連撃は高めの命中補正あるっぽいのでフォローできるけど夜戦だと命中率低下の影響モロに食らう感じかしらね。 -- 2021-03-14 (日) 23:45:45
    • 空母機動部隊の第二艦隊とか水上打撃部隊の第一艦隊とかでも影響は結構出るよ -- 2021-03-15 (月) 09:04:51
    • ほんとうに使ってみてそれを体感しての発言ですか？(ｷﾘｯ　試しに3-5攻略に載せてみたがいやーきついっす -- 2021-03-16 (火) 01:12:05
  • ただでさえ夜戦火力も高くて甲標的積めて挙げ句にデフォルトの速力が高速だというのに、これ以上砲撃火力上げたら並の重巡が悲鳴あげちまうよ -- 2021-03-12 (金) 19:34:50
  • この装備に改修実装と装備ボーナス強化された今だと3号砲MAXで昼火力+13、夜火力+13だけど14cm連装砲改MAXが昼火力+12(雷装+3)、夜火力+15になるのでペナルティ考慮しない場合でも総合的に14cm連装砲改MAXで良いんじゃないかな？2本で雷装+6は先制雷撃にかなり美味しいし。 -- 2021-03-13 (土) 13:33:18
    • そう言えば日進で使う場合だと14cm連装砲改★+MAXで火力+12相当って事はペナルティの仕様上火力が2号砲以下の中型主砲はほとんど積む必要が無くなったのか……雷装や大ペナを考慮しない場合でも14cm連装砲改より昼火力が上回るのは現状3号砲とヒューストン砲、同mod.2の3本だけになってしまった。まあ今後も色々増えては行くと思うけど日進や夕張用なら今の所こいつを改修しておいて損は無さそうね。 -- 2021-03-13 (土) 16:56:40
    • これMax３本＋☆４水雷司令部＋GFCS＋☆８水雷見張の夕張の火力は119.31＋軽量砲補正3.46 （表示値105）　意外とパワフルな数値（でも単発）　特の場合は雷装も表示値106になり両方3桁表示でつよい -- 2021-11-05 (金) 20:47:25
  • 連撃前提で考えればまあ多少ペナあろうと当たるものは当たるだろうし実際逆に重巡とかでも単発は当たらん時は当たらんからそこはまあ自由でいい気もするが、ただこの砲は改修MAXで雷装+3の方が甲標的との兼ね合いで都合いいだろうからどういう運用を想定しているか知らんけど特に理由なければこっち使うかな俺は -- 2021-03-13 (土) 15:26:17
    • 自分も雷装目当てに考えるから、改修もしてないけどこの砲以外は載せたことないなぁ -- 2021-03-16 (火) 07:33:55
    • 開幕雷撃力上がるのが一番嬉しい気がするよね -- 2021-03-16 (火) 10:43:45
    • 日進にヒューストン砲2積みした時の昼連撃の外しっぷりはウケぞ -- 2021-03-20 (土) 16:27:01
• やっと2本改修MAXおわったあああ -- 2021-03-29 (月) 09:21:38
  • ウチもちょうど今日終わったゾイ。ホントはもう2本作っておきたいんだけど14cm連装砲在庫が切れた上に夕張が全然出なくなってしもうた。前は3-2でろ号終わらせてたらいっぱい来てたのに運の振り返しかのう……ｗ -- 2021-03-29 (月) 15:29:32
• 15.2cm連装砲改二共々軽量砲補正が追加されたっぽい？(ソース) -- 2021-03-31 (水) 05:25:35
  • 運営のツイでも告知されてるね。イタリアとイギリスとアメリカの軽巡三連装砲系列と15.5cm三連装砲系列にはなしだな -- 2021-03-31 (水) 12:14:18
• 夕張と日進にと★maxを4本揃えようかと思ったが矢矧改二が来たから夕張を大体置き換えちゃうな。3隻同時使用ともなると6-3くらいだし -- 2021-04-09 (金) 04:39:25
• ネジ貧乏としては、あの時に★８を選択しておいて本当に良かったなぁ、と思う。 -- 2021-04-10 (土) 13:54:39
  • あれって何との選択式だったんだっけ？ -- 2022-04-17 (日) 21:52:57
• この装備を改修するケースの仮想敵として陸上型を想定してみたが、「1スロのみ対地装備を搭載する場合、対ソフトスキン(士魂装備)であれば夜火力285→320程度の威力上昇、それ以外はオーバーキル」という結論になった。他にも昼砲撃戦とかあるから一概に言えないが、やはりイベントにおいては有用な局面は限定的と言えるな。 -- 2021-04-10 (土) 14:15:07
  • まあ、イベントで日進夕張に主砲積むことなんてまずないしね。通常海域で日進に主砲積むことは結構あるので普段の任務を少しでも楽にしたい人向けかと -- 2021-06-01 (火) 00:23:24
• まあ、イベントで日進夕張に主砲積むこと -- 2021-06-01 (火) 00:21:55
• ３－２周回のためだけに，夕張向けに１本ＭＡＸにしちまった。ネジの在庫がゼロに。 -- 2021-06-12 (土) 21:20:36
• 夕張改二特にこれ二本とSGレーダー載せて海防艦改修しても対潜84だから15ソナーでも1足りないのか… -- 2021-06-17 (木) 00:39:30
• 1本はmaxにしたけど使用頻度は… -- 2021-10-25 (月) 17:06:31
  • 夕張に主砲持たせるケースがレアだからねえ。射程も中になるから矢矧でええやんってなる。日進用くらいに思うしかないな -- 2021-10-25 (月) 17:39:11
  • 夕張っていうと14㎝連装だから自分は持たせてる。まあ改二特は五連装魚雷だけども。 -- 2021-10-25 (月) 18:25:48
  • ウチでは夕張は改二運用なので使うけど、基本的に日進甲用だな。フラルを運よくパンパンできると気持ちがいい。 -- 2021-10-25 (月) 18:38:45
  • 夕張任務中は夕張日進同時出撃のケースもあって、2本すげー欲しいってなったけど任務終えた後は出番が少ないね～。2-3や6-3、7-3の日進用か。 -- 2021-10-25 (月) 18:59:52
  • ４スロ目にDD乗せて先制雷撃で道中安定向上させたりボスの一隻だけいるような随伴水上艦駆除しつつ、地上型への火力も確保して、昼は射程中を利用して後続の対地特化駆逐の前に砲台駆除、みたいな使い方をすることはそれなりに有る（６－４とか）。ただそういうときってPTいたり多少の対空ケアも必要なパターンも多いから、片方ないし両方が秋月砲になったりもする。通常海域向けなら必要十分な昼火力も出る。意外と使いどころは有るよ。 -- 2021-11-06 (土) 12:32:56
  • 日進にそこそこ、時々夕張、後軽巡の汎用砲として偶に使う(15.2改二も改修済みだから次点だけど)。 -- 2021-11-06 (土) 13:19:26
  • 日進と夕張、どっちもイベントでは主砲積まないからなあ -- 2021-11-23 (火) 07:36:57
• 一式陸攻 三四型の改修来たから、選択報酬はこれの★８X2が大正義になったな。 -- 2021-12-10 (金) 21:53:43
  • 日進と夕張任務で二本手に入るから普通に大失敗なんだよなぁ…。何なら選ばなくても日進二隻目掘ったら余る -- 2021-12-10 (金) 21:57:29
  • 「※さらに新陸攻への更新も可能となる予定です。」三四選ぶのが大勝利ってオチでホント草。ちなみに三四型はニニ型の更新でも入手可能だから大正義君も安心だな() -- 2021-12-10 (金) 22:04:53
    • エックス提督「いつ実装される！！いつ実装されるんだよ！！いつ更新が実装されるんだよーっ！！」 -- 2021-12-10 (金) 22:15:56
  • あの選択報酬に悪いものなんかなかった、でFA -- 2021-12-10 (金) 22:07:36
  • 自分は夕張嫁で頻繁に（夕張のローテ用にMax４本作るか迷う程には）使ってるから、実用的にも現状こっち選んで満足してるかなあ。　というか回避なしは全滅必至の扱いしてるナII環境下では、三四型による距離６～８限定の微妙な制空差は正直使い熟せてないのもある。三四使う前に割り切って戦闘機か陸偵積んじゃう。なんだかんだ艦隊状況と提督の考え方次第の対等な選択肢だったと思う。 -- 2022-02-11 (金) 21:18:46
• 性能がいいのもともかく妖精さんも可愛い、食事系の妖精さんは大好きです -- 2022-02-03 (木) 12:35:49
• すごい今更だけどなぜ海老天蕎麦なんだ？ -- 2022-02-06 (日) 18:12:46
  • 海老天そばが見栄え良く美味しいから、以上の理由が必要か？ -- 2022-02-06 (日) 20:17:06
  • 建造技師ネタでしょ。なぜ蕎麦の中で海老天なのかが疑問であれば↓が正解か？Ｗ -- 2022-02-11 (金) 11:14:50
  • 因みに平賀不譲中将が最期に食べたと言われる「かんだやぶそば」のお品書きに、いわゆる海老天の乗ったそばは　あ　り　ま　せ　ん　。いちおう芝エビのかき揚げはあるけどね。 -- 2022-04-17 (日) 23:20:34
    • 海老天どころか、そもそも平賀中将が食べたのが天蕎麦だったのか分からん。夫人が言ったとされる文句も｢蕎麦汁が辛すぎた｣と｢蕎麦つゆが辛すぎた｣の二通りが流れてるし、もり蕎麦かかけ蕎麦かも分からん。どっか詳しく分かるところないか？ -- 2022-04-27 (水) 23:06:24
  • 食べたかったんじゃない？ -- 2022-04-28 (木) 00:54:44
  • 天ぷらそばネタは夕張のボイスにもあるよね。これも平賀中将ネタと思う -- 2023-12-29 (金) 15:58:24
• 自分は日進も練巡も好きだから改修済みだけど、人に勧めるかって言うとしない装備。でもこれ改修してなかったらあいつらに何持たせてやればいいのかわからんのでピンポイントで質問されると説明に困る -- 2022-05-17 (火) 19:44:11
  • 各提督は自分の思いのままに装備を整備する権利があるし、他人にとやかく言われる筋合いはないと思うのだが。 -- 2022-05-17 (火) 20:27:24
    • 6-3初攻略くらいなら駆逐艦より練習巡洋艦が育ってて安定することも多いだろうし、そういう時にフィット砲持たせるか三隈砲持たせるかとかを相談されるような人のことね。質問された時に困るって意味であって、クソバイス押し付けてるわけじゃないよ。 -- 2022-11-18 (金) 21:18:57
• 何だかんだで夕張に改修したコレを装備してると道中安定するんで重宝してる -- 2023-04-06 (木) 12:19:29
• 編集しましたが任務のやつがないため誰か砲熕兵装の整備が任務のところにあった場合リンク付けをお願いいたします。 -- 2023-07-29 (土) 20:41:00
• 改二更新に砲口二つと新型資材一つ要求はまだしも、確実化でネジ16に釘48 は阿漕がすぎる。釘まとめて入手する方法追加してくれねぇかな、最近ずっと釘集めばっかりしてるわ。 -- 2023-11-28 (火) 20:21:42
  • そうか？14cm連装砲→改の更新が14/48、ネジ8/14だからこの延長って考えると自然な気がするんだが -- 2023-11-28 (火) 20:28:11
    • そんな重かったっけ？と思って見てきたらそうだったわ。よく改修したな前の自分。でも前は釘に困ってなかったしな…。当面更新はお預けにしておこう。 -- 2023-11-28 (火) 20:50:10
  • 2本あればいいとすると任務で1本とランカーで1本ぐらいくれそうだぞ -- 2023-11-28 (火) 21:05:38
    • 更新に無改修のこれ2つ食べるからランカーで配られ待ちもありかもね -- 2023-11-28 (火) 21:10:57
    • お、任務で一本貰えるのね。手持ちの改★10に手を付けず二本揃えられたらとても嬉しい。期待せずに戦果周回でもするか…。 -- 2023-11-28 (火) 23:30:16
    • 10月報酬はこれとBarracudaとかかな -- 2023-11-28 (火) 23:34:35
    • これじゃなくて14cm連装砲改二と -- 2023-11-28 (火) 23:35:12
    • 年末年始で任務報酬もらう機会多いから、改から叩くのはちょっと様子見でいいと思うわ -- 2023-11-29 (水) 06:54:39
  • 改二の性能だけど、少なくとも火力は伸びてないのよね。装備ボーナスしだいだけど、改二のほうも☆の数で変わるとしたら、改二は☆付けるの大変そうだからこっち☆10のが当面は火力では有利そう。対潜はまぁソナー1個で先制できるなら不要だしな -- 2023-11-29 (水) 22:48:13
• 更新先の14cm連装砲改二★6以後でも14cm連装砲改要求するのやべーな。更新と合わせると6つ必要って相当よ -- 2023-11-29 (水) 14:08:27
• なぜかこれの未改修4つとmax１つあった。改二更新自体は今すぐにできてラッキーだったがこれ量産してたらしい昔の自分が怖い -- 2023-11-29 (水) 20:05:18
  • うらやま！しかも未改修が4本とか超ファインプレイですやん！　うちは日進2人分で4本あるけど未改修が1本だけ・・・ -- 2023-12-13 (水) 21:51:40
• 大昔、改の★8選ぶ余裕なかったが悔やまれるけどそれも今は昔、2つ3つほど★max持ってるぜ -- 2023-11-30 (木) 00:02:33
• 日進夕張に乗せたときの↑が大盤振る舞いで、気持ちいいのよね。ちゃんと砲撃が目に見えて強くなるのも〇。 -- 2023-12-29 (金) 16:00:30
• 単純に考えて2本目の14改二MAXを作ろうと思ったら、これが1(ベース)+2(更新)+4(2本目の改修餌)+4(改二1個目の改修餌)の11本、14改二MAX＋14改MAXで妥協するなら、1＋4の5本で行けるってことよな？ -- 2024-02-03 (土) 15:42:01