Ar196改/コメント

Ar196改

• 土台作成 -- 2014-09-26 (金) 17:57:02
  • 乙です -- 2014-09-26 (金) 18:09:59
• ２０mm機銃装備の複座双フロート水偵ってことしか知らないな -- 2014-09-26 (金) 18:05:13
• 日の丸が塗装されてるから改なのか？ -- 2014-09-26 (金) 18:07:33
  • やっぱり“アレ”だと国際問題になりかねないからじゃないかな？ -- 2014-09-26 (金) 18:23:07
    • 大抵は垂直尾翼に付いている"アレ"　博物館展示機だと忠実な再現された機体だと付いているだけどね。ブロッケンマン＆Jrですら問題視されてしまうからなぁ。あの圧力団体め。 -- 2014-09-26 (金) 18:32:08
    • アクタン･ゼロには星マーク、つまりそういうことさ -- 2014-09-26 (金) 18:33:38
    • ルフトバッフェの国籍マークは「アレ」ちゃいますで（ちっちゃく付くけど） -- 2014-09-26 (金) 18:41:38
    • 木主だけど、Bismarckが政治的に問題ない黒十字(バルケンクロイツ)の腕章つけてるしコイツにも黒十字付けても良かったんじゃないかと思ったけど、スツーカにも日の丸塗装されてたなwww -- 2014-09-26 (金) 19:10:26
    • バルケンクロイツだっけか？直線十字型の -- 2014-09-26 (金) 19:10:52
    • ↑そうそう、今のドイツ軍の国籍マークにもなってる。 -- 2014-09-26 (金) 19:17:39
  • なんかドイツ軍っぽくねえなあ。と思ったらそれだ。日の丸だからだｗ -- 2014-09-26 (金) 18:44:03
  • 普通に鉤十字が良かった・・・　鎮守府所属だから仕方ない部分もあるかもしれんけど。 -- 2014-09-26 (金) 18:46:14
    • 皆が一応名前伏せていると言うのに・・・・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:03:50
    • でも日本で伏せる必要無くない？ -- 2014-09-26 (金) 19:14:27
    • ビスマルクでさえ伏せてるのに？まあ、バルケンクロイツでも良かったとは思うけどね。 -- 2014-09-26 (金) 19:23:29
    • 幾らでも居るんだよ、そう言うのを見つけては小針棒大に全世界に（たとえば日本では鉤十字を書かないと批判される日本はナチスの信奉者の巣窟だ！みたいな文にして）宣伝するような自称良識のある世界市民がね -- 2014-09-26 (金) 19:25:33
    • アカンアカン「アイツら」極東の果てでもイチャモンつけに来るで -- 2014-09-26 (金) 19:26:14
• 仕事が早いですね。 -- 2014-09-26 (金) 18:10:34
• そんなところでバウム食ってて大丈夫なんですかね？ -- 2014-09-26 (金) 18:11:42
  • カップラーメンとか明太子食ってる妖精もいるからヘーキヘーキ -- 2014-09-26 (金) 19:23:17
• 零式水上観測機と比較すると、対空-1索敵-1対潜+1 -- 2014-09-26 (金) 18:14:33
• 提決4で第三帝国プレイするときに最初だけ世話になったなぁ･･･イマイチ足短くて使い勝手微妙だったけど -- 2014-09-26 (金) 18:15:29
  • ４は一番のダメさ加減やった・・・やっぱ１が最高。　自動戦闘の長さと艦隊がいうこときかないのが非常に腹立ちましたけどね。　　え？４も全ての国で残り３国敵に回してやりましたとも。　ドイツが一番しんどかった・・・ -- 2014-09-26 (金) 18:40:37
    • ４普通に面白いだろコラ！開戦時いきなり敵とぶつかって互いに沈没しまくりとかゴミだが未だに遊んでるぞ -- 2014-09-26 (金) 19:04:13
    • 俺だって今だに１の大和特攻をＬｖ１０でショートシナリオクリアしたあと、わざわざそのまま続行選んで、米本土完全占領まで遊んでるわ！　　あの頃は攻略サイトもない中、必死で色々試したわ・・・　いまでもしんどいけどｗ　　４はドイツでやるとドーバー海峡取るまでがしんどすぎるけど、取ったら何とか勝てる。 -- 2014-09-26 (金) 21:43:40
    • 4は海戦ゲームとしてなら面白いよね、鋼鉄の咆哮な面白さだけども・・・。諸事情で、陸軍が消えてしまった世界じゃ楽しさ半減よ。遭遇戦もないしな。 -- 2014-09-26 (金) 21:49:58
• バームクーヘン…ｶﾜｲｲ -- 2014-09-26 (金) 18:16:03
  • バームクーヘンってドイツじゃドイツ人が日本に来て初めて知りましたって位マイナーな菓子とかｗ -- 2014-09-26 (金) 18:22:47
    • 地域差が激しいからね。知っている人は知っている。伝統的製法だと菓子職人殺しなお菓子だし。「ヤーパンはこんなドイツ菓子知らねーだろ」と尋ねたら大量生産されて吹いたそうな。 -- 2014-09-26 (金) 18:28:21
    • 塗っては焦げない様に回し焼きあがると次を塗ってはの繰り返し・・・。　日本だと結構メジャーな菓子だけど切り株って意味は知られてなさそう・・・。 -- 枝主? 2014-09-26 (金) 19:15:31
    • 日本だと年輪に見えて縁起がいいので（縁起菓子扱いされたりもする）けど、ドイツ的にはそういうこともないからなぁ -- 2014-09-26 (金) 21:06:01
• Arは「アラド」でいいのかい？ -- 2014-09-26 (金) 18:18:01
  • あらあら -- 2014-09-26 (金) 18:32:47
  • アラドでＯＫ -- 2014-09-26 (金) 18:34:36
  • 良いはず -- 2014-09-26 (金) 18:40:31
  • ユンカースがJuになるようなものかな あちらの命名規則なんかな？ -- 2014-09-26 (金) 18:43:11
    • せやで　製造会社-形式番号 -- 2014-09-26 (金) 19:04:25
    • アメリカも各社毎にアルファベットを振ってたしな。詳しくは「軍用機の命名規則」で -- 2014-09-26 (金) 19:06:07
    • 日本海軍も記号はそんな感じでしょ確か -- 2014-09-26 (金) 19:49:39
• 対潜が高いのは２機だけで潜水艦を拿捕したエピソードからかな？ -- 2014-09-26 (金) 18:20:14
• ビス子に日本機載せるのはムズ痒かったから正直一番嬉しい追加装備 -- 2014-09-26 (金) 18:25:01
• 軽巡専用だな～こりゃ。（対潜+5）さらに、五十鈴改二の立場がなくなるな -- 2014-09-26 (金) 18:29:22
  • どちらかと言うと夕張の立場がないかな。大淀に12.7ｃｍ高角（後期）*2+コレ+三式ソナーで対潜をある程度しつつ弾着ってとこじゃない？ -- 2014-09-26 (金) 18:46:47
• 航続距離1000キロちょいの機体がベースじゃ太平洋での偵察任務は無理だな -- 2014-09-26 (金) 18:42:01
  • お前キングフィッシャーくんになんてひどい事を言うんや・・・ -- 2014-09-26 (金) 19:53:37
  • お前零式水観になんてことを言うんだ…(航続距離1070km) -- 2014-09-26 (金) 23:19:07
    • 零観は長距離偵察じゃなく短距離での砲撃弾着観測が主任務だから、短くても十分 -- 2014-09-26 (金) 23:21:36
• 本来零式水偵に劣る(やや重武装だが)性能なんだが、そこら辺が「改」ってことか。 -- 2014-09-26 (金) 19:01:56
• 水偵の爆装ってなんか意味あったっけ。 -- 2014-09-26 (金) 19:06:49
• ええ・・・日本軍仕様なのかこの塗装 -- 2014-09-26 (金) 19:07:36
  • そりゃ「アレ」つけちゃったら非難轟々だろうししょうがなくね？国によっては「アレ」を模した模様を付けた服を着て歩くだけで捕まるらしいし -- 2014-09-26 (金) 19:14:54
    • いやドイツ機の識別章の鉄十字は普通に今も使ってるからどこでも見れるし問題は無いと思うよ　鉤十字は流石にやばいからなかなか見ないけど -- 2014-09-26 (金) 19:37:48
    • 鉤十字の代わりに、万字付けてもやっぱ白い目で見られるのかな？ -- 2014-09-26 (金) 21:54:38
    • 紛らわしいのは結構嫌われるっぽいねフィンランド空軍のマークなんかも鉤十字だけどナチ無関係なのに変えてるし(なお今も色んな所にひっそり入れて使ってるもよう) -- 2014-09-26 (金) 22:09:47
    • フィンランドのはハカリスティね、何でも一緒くたにして叩きやがって…おのれチョビ髭ｗ -- 2014-09-26 (金) 23:57:00
  • 例のエンブレムはつけずに、ドイツ仕様の塗装も見てみたいねぇ -- 2014-09-26 (金) 19:18:27
  • ブロッケンｊｒ→×　　ジェイド→○ -- 2014-09-26 (金) 19:27:41
  • 多分あくまでメインは日本艦ってのがあって日本艦に他所の国章付けたの載せたくないって感じなんじゃないかなぁ　こればっかりは独以外の国の艦載機こないとわからんけども　でもビスマルクの腕に鉄十字あるし多分そんな感じかと -- 2014-09-26 (金) 19:46:42
  • だって、運用してる提督は日本軍所属っぽいし…。 -- 2014-09-26 (金) 19:55:24
  • アラドはすごく嬉しいけどこのままどこの国の艦載機も日の丸つけてたらせっかくの海外艦らしさがねえ...スツーカは設定上許せるけどアラドはドイツ軍塗装がよかったなあ -- 2014-09-26 (金) 21:19:55
  • ビスマルクDrei自体が日本海軍仕様入ってるデザインみたいだし、まぁ妥当かと -- 2014-09-26 (金) 21:56:17
  • すごい…すごい気持ち悪くて許せないのだが。せめて鉄十字マーキングにしておくれよお！ -- 2014-09-26 (金) 22:15:31
• Ar196が搭載された艦艇が実装されているからユンカースとは違って原型が実装されるもんだと思ってたよ。それでも十分嬉しいけどね。 -- 2014-09-26 (金) 19:20:57
  • 日本式のカタパルトにも合わせたりするための｢改｣なんだと思っておこう　しかし水偵のくせに20㎜機関砲積んでたりよくわからん飛行機だ　あっちはどうせ視界も天気も悪いし軽い機体だと不安なのかね -- [[　]] 2014-09-26 (金) 23:07:47
• これまた鈍足のゴミを加えよってｗ -- 2014-09-26 (金) 19:32:33
  • Ar 196A-3の巡航速度は267 km/hで、零偵の222 km/hより速いんですけど……しかもこれを零偵より重い空虚重量（2990 kg）と低い馬力のエンジン（960馬力）で達成してる。 -- 2014-09-26 (金) 19:56:17
    • 独逸のぉぉ！　科学はぁぁ！　世界一ぃぃぃ！　ジーク・ハ・・・。　ッターン！　？？？「又つまらぬ者を撃ってしまった・・・」 -- 2014-09-26 (金) 20:41:50
    • シュトロハイムさんを剣で斬れそうなのは柱の男くらいじゃ・・・ -- 2014-09-26 (金) 21:00:02
  • 鈍足も何も下駄履き偵察機は往々にして鈍足よ？ -- 2014-09-26 (金) 21:52:46
  • 最後まで鈍足のゼロ -- 2014-09-27 (土) 01:21:56
    • ｍｉｓｓ　零戦で戦った日本は・・・ -- 2014-09-27 (土) 01:22:57
  • 水上「戦闘機」と間違えてないよな？ -- 2014-09-27 (土) 05:27:06
• ううむ　こうなるとツェッペリン来てもメッサーも日の丸か　まぁ形の似たってか原型のE型の日の丸メッサーあるしいいか -- 2014-09-26 (金) 19:38:59
  • ランカー報酬は鉄十字仕様のこの機体です、なんて事になったら大荒れだろうなあ...。 -- 2014-09-26 (金) 20:50:11
  • 日の丸メッサーと日の丸フォッケは実在してなかったっけ？(Warthunder脳) -- 2014-09-26 (金) 21:23:49
    • 陸軍が輸入してたな。 -- 2014-09-26 (金) 21:32:39
    • 日本が持ってたメッサーはE　フォッケはAだっけ -- 2014-09-26 (金) 21:54:20
    • Me109の方は３機届いたらしいな。他にもMe210やらFi156やら意外に輸送成功例ってあるんだよな -- 2014-09-27 (土) 00:46:48
  • 逆に鉄十字零戦も架空戦記ではちらほら見かける。独に長距離戦闘機があればバトルオブブリテンに勝てたかもというIFで -- 2014-09-26 (金) 21:39:32
    • 欧州に日本軍機持ってっても、過剰な航続距離と低速で使い勝手悪いと思うがなぁ -- 2014-09-26 (金) 21:54:43
    • まぁそのIfは零戦の開発時期と機数がバトルオブブリテンの開戦に間に合わない地点でほぼ無意味な物だから仕方ない　 -- 2014-09-26 (金) 21:58:19
    • 零偵ならフロートぶっ壊れたからもう要らないよって感じで日本の潜水艦がドイツにあげたのがあるぜ？ -- 2014-09-26 (金) 22:06:36
    • 零戦や隼はむしろ枢軸側より日本連合国入りモノで光る事が多い気がする。爆撃機の護衛は勿論、安全な後方基地を使うので地上撃破の心配無しって展開を読んだことが有る -- 2014-09-27 (土) 00:37:27
    • 独に長距離戦闘機があればバトルオブブリテンに勝てたかもというIF<零戦はあっても役に立たんだろうな。防弾についてはあの当時どこの機体もそこまで強固じゃなかったから良いとしても主翼燃料タンクに英戦闘機の7.7㎜シャワー喰らったらどうなるか恐ろしいし、戦闘力としても元々対戦闘機向けではない直進性の悪い20mm機銃がどこまで役に立つか怪しく、低速水平旋回性能が高い代わりに高速旋回やダイブズームが不得意to -- 2014-09-27 (土) 08:46:14
    • 低速水平旋回性能が高い代わりに高速旋回やダイブズームが不得意と、性質があまりに違うからパイロットも送ってもらわんと使いこなせないと思われ。 -- 2014-09-27 (土) 08:47:00
• 水偵機なのに、この謎い爆装値は意味があるんだろうか…… -- 2014-09-26 (金) 21:42:18
  • こいつに限らず零偵も零観も爆装はつくよ。水偵自体たいていは小型爆弾で爆撃できるようになってる。 -- 2014-09-26 (金) 22:02:48
    • 基地空の水偵はそれで潜水艦や魚雷艇狩りするもんだしな -- 2014-09-27 (土) 00:32:35
    • そういう問題じゃなくてゲーム的に水偵カテゴリの爆装が機能してないのに何でついてんだろって話じゃないの。自分は航空戦艦の時代的な伏線を期待してるけどどうなんやろ -- 2014-09-27 (土) 02:04:49
  • 誰も検証してないだけで実は機能してるのかも知れんし。空母の運とかさ -- 2014-09-27 (土) 08:00:02
• 一瞬ジェット機の方かと思っちまったぜ・・・・(´・ω･`) -- 2014-09-26 (金) 21:47:01
  • Ar234？ -- 2014-09-26 (金) 22:25:36
    • うん、アラドって言ったらジェット偵察機だと思うの -- 2014-09-26 (金) 22:34:15
    • レシプロより遅いジェット機は実装しないでほしい・・・ -- 2014-09-27 (土) 08:11:19
    • おっと、ミーティアさんの悪口はそこまでだ。さらにAr234は爆撃機でもあった。最大時速が742 km / hに達するレシプロ爆撃機なんてあったっけ？ -- 2014-09-27 (土) 09:30:17
• 零観と比べてもほとんど性能変わらないし、イメージ重視でほぼビス子専用装備になるな -- 2014-09-26 (金) 22:00:52
  • 後索敵値が2足りない！　なんて状況にでもならない限りそれでよさそうな感じだな -- 2014-09-26 (金) 22:45:18
    • その程度で左右されるようなら偵察機以前の問題だから関係無さそうだな -- 2014-09-27 (土) 17:56:25
• これ空軍所属で海軍が自由に使えない。だから『改』なのか？ -- 2014-09-26 (金) 22:04:18
  • あっこさんの国も陸海空軍、それに武装親衛隊も加えてそれぞれ対立し合ってたものねｗ -- 2014-09-26 (金) 22:58:34
    • 海軍「空母作りたい」　空軍「当然、艦載機妖精は俺らの所属で戦果も俺らのもんだよな？」　陸軍「空母なぞ不要！」 -- 2014-09-26 (金) 23:15:54
    • SS「ハイルヒトラー！総統の仰せの通りに！」 -- 2014-09-27 (土) 00:33:34
    • ちょび髭「空母ほぼ完成してるけどキャンセルな＾＾やっぱり要塞のが大事やで＾＾」 -- 2014-09-27 (土) 12:48:24
  • 日の丸塗装に変えたときにエンジンや機銃も日本仕様に変えたんでない？　Bismarckの方も塗装変更されてるし -- 2014-09-26 (金) 23:15:24
    • まぁ、エリコン20mmだったから可能性は無きにしもあらずか・・・。日本軍が改良を加えた「九九式二十粍機銃」に切り替えたかもな。もし史実のAr196が積んでいたのが「マウザーMG151/20機関砲」だったら「余計なことしやがって！」って言うかもしれんがなｗ -- 2014-09-27 (土) 11:42:49
  • だいたいモルヒネデブのせい -- 2014-09-27 (土) 05:59:21
    • モルヒネデブは戦後の覚醒っぷりを見ると戦前にモルヒネ抜けてたらなあとつくづく思う -- 2014-09-27 (土) 12:28:01
• 機銃4門、その内2門が20mmってすげえ重武装だな。そら潜水艦もビビるだろう -- 2014-09-26 (金) 22:05:21
  • さらに、その気になれば100 kgまでの爆弾も搭載可能とかもうね。 -- 2014-09-26 (金) 22:55:53
  • 零戦とほとんど同じなのか…なお大口径弾の方が水中で威力減衰しやすいことは小声で言わねばならない -- 2014-09-27 (土) 00:34:48
    • 潜水中の潜水艦を撃つことはあんまりないから問題なし -- 2014-09-27 (土) 20:32:06
• そろそろドイツが欲しかった九四式水上偵察機が出てくる頃かな？(適当 -- 2014-09-26 (金) 22:53:29
• ツヴァイ・・・ドライ・・・そしてアラドか・・・どこぞの番の百舌鳥のほうを思い浮かべてしまうなあ。。 -- 2014-09-26 (金) 23:14:52
  • 次はジャケットアーマーパージを…と思ったら艦娘全員実装してた -- 2014-09-27 (土) 07:00:24
• ドライアドミラルスブルグ要塞建設不可避 -- 2014-09-26 (金) 23:17:09
• 私のドイツ人の友人が放った衝撃の一言を小ネタに追記してみました -- 2014-09-26 (金) 23:20:14
  • まじかよｗｗ作るのめんどくさそうだから、高級すぎて普段食べてないとかそういうことかな？ -- 2014-09-27 (土) 01:11:32
  • 今明かされる衝撃の真実ゥーー -- 2014-09-27 (土) 09:54:41
  • あんなに美味しいのにね -- 2014-09-28 (日) 11:05:49
• バウムクーヘンはドイツ発祥かはとにかくドイツに昔からあるお菓子。日本へはカール・ユーハイムは持ち込んだ。 -- 2014-09-26 (金) 23:20:19
  • どちらかと言うと中東欧文化圏(ポーランド・リトアニア・ハンガリー・オストマルクらへん)のお菓子で、西に行くほどマイナーと聞いたな -- 2014-09-26 (金) 23:25:32
  • バウムクーヘンよりもソーセージとビールの方が幸せなんだよきっと -- 2014-09-27 (土) 08:47:20
  • 豆知識。バウムクーヘンは伝統的な焼き方だと胸部に熱を受け続けるため寿命が縮むので職人が焼きたがらない -- 2014-09-27 (土) 20:42:49
    • そしてそんなバウムクーヘンを全自動量産化したのは日本という…。 -- 2014-09-28 (日) 00:39:49
    • 棒に生地塗って焦げない様に回しながら焼く→焼き上がったら次の生地塗り重ねて・・・の繰り返しじゃ熱いわ、時間掛かるわ、面倒で皆やりたがらないよね・・・。 -- 2014-09-28 (日) 01:45:55
    • なんでこんなに日本受けしたのか…美味しいけどさ -- 2014-09-28 (日) 02:26:12
    • 本国ドイツでも、本格的なのはそこそこ良いお菓子屋さんにしか置いてない。焼く職人はもちろんのこと、買う客にも気合（値が張るものを買うという意味で）が問われるからお茶の時間に持っていくと大変喜ばれる。 -- 2014-09-28 (日) 11:00:59
  • バウムクーヘンがロールケーキ上になっていると勘違いしている人間は少なからず居る。　代表例は某J誌で超能力（）漫画を連載中の作者とか。 -- 2014-09-28 (日) 01:39:47
    • 誤変換 　×ロールケーキ上　○ロールケーキ状 -- 枝主? 2014-09-28 (日) 01:40:36
  • 時々見る個別包装されてる四角いやつとか6等分か８等分位でチョコがけのとかあるけど、そういうのドイツ人に見せたらプロトカルチャー！　ってなるのかな？ -- 作り方云々を書いた人? 2014-09-28 (日) 16:36:10
• そのうちフォルゴーレとかファルコとか追加しかねない勢いだなぁ イタリアってなんかすごい艦いたっけ -- 2014-09-26 (金) 23:41:04
  • ヴィットリオ・ヴェネト級戦艦とか（ただしカタログデータが）…伊海軍は魚雷艇クラスの小型艦に活躍が集中してるんだよなー -- 2014-09-27 (土) 00:04:02
  • フリッツXの引き立て役として歴史にその名を残す戦艦「ローマ」 -- 2014-09-27 (土) 00:14:09
  • 未成艦だけど商戦改装空母最強になったのではないかって言う違う意味で凄いアキラなら・・・ -- 2014-09-27 (土) 00:34:39
  • 当時のイタリア海軍を端的に表した言葉がある。「基準排水量と戦果は反比例する」・・・・とね。大型艦は色々と残念だからなぁ・・・。 -- 2014-09-27 (土) 00:51:13
    • それ日本だって残念な戦艦ばかりじゃないか -- 2014-09-27 (土) 02:10:45
    • イタリア海軍は燃料不足が深刻だからね。それを念頭に置くとまあいろいろ頑張っていたのはわかる。英地中海艦隊が強すぎるんだ。 -- 2014-09-27 (土) 05:31:23
    • タラントとか残念すぎるのだが、「世界１ぃぃぃ！」の国にも昼寝にかけては右に出るモノがない艦がおってだな・・・・妹早くこないかね？ -- 2014-09-27 (土) 08:39:34
    • 開戦時燃料8か月分でろくな追加が無いのに大型艦が活躍できる訳無いですやん（ちょび髭は重油供給を約束していたがすっぽかした上に「働け！」とか舐めた事言う体たらく）。世界有数の油田地帯入手していたのに金剛型以外の戦艦がロクに活躍しなかった某国がどうこう言えるレベルじゃないのよ？ -- 2014-09-27 (土) 08:49:20
    • 地中海から英空母と戦艦がいなくなってチャンスってところで燃料切れだもん -- 2014-09-28 (日) 03:17:56
    • 1942年1月と言えば、マルタの英潜水艦部隊が独伊の船団や対潜部隊と死闘を繰り広げていた頃か。そりゃ好機も活かせないわなあ、動ける燃料の供給がおぼつかなくなっては。 -- 2014-09-28 (日) 11:15:48
  • イタリア戦艦なら改でＲｅ．２０００持ってきてほしい -- 2014-09-27 (土) 05:52:58
  • カピターニ・ロマーニ級軽巡を実装して島風とヒャッハー(実用速力とか聞いちゃダメ！)、イタリア生まれソ連育ちの変態駆逐艦タシュケントを実装して、やっぱり島風とヒャッハー -- 2014-09-27 (土) 07:38:33
    • タシュケントさん、あんたのサイズ天龍な・・・。　いえ、何でもないです。　シベリア行きの切符は要りませんから・・・。 -- 2014-09-28 (日) 02:05:52
  • 島風が泣くかもしれないスピード厨揃いの軽巡駆逐・・・まあ、火だるまになるのは仕様だ -- 2014-09-27 (土) 08:36:57
  • ザラ級重巡がおるで -- 2014-09-27 (土) 21:54:05
• ラウンデルが日の丸って萎えぽよなんだけど… -- 2014-09-26 (金) 23:58:24
  • もしかして「四角いラウンデル」や「十字型のラウンデル」が存在するとでも思ってるのか？ -- 2014-09-27 (土) 00:20:31
  • 言いたいことは分かるが、ラウンデルは円形の国籍マーク（Military aircraft insignia）を指す。あとは某漫画の英国紳士の人名とか。 -- 2014-09-27 (土) 08:45:10
  • 「新しいアスランの、海の守り神じゃ！」　　は涙した -- 2014-09-27 (土) 09:08:44
• 一応調べてみたところ、日の丸をつけたAr196 ２機がペナン基地でドイツ人パイロットによって日本の第十三航空艦隊指揮下で運用されていたらしい(そのパイロット、日本人を同乗させて零観を操縦したことがあるとか・・・)。画像検索かけたら外国人モデラーの作例も出てきた。 -- 2014-09-27 (土) 00:32:18
  • 何その話すげえ気になる -- 2014-09-27 (土) 00:38:20
  • 追記。運用部隊は「東アジア海軍特殊航空コマンド（ペナン）」Fliegerkommando beim Marinesonderdienst Ostasien (Penang)。２機のAr196はドイツ仮装巡洋艦HSK10トールやHSK28ミヒェルによって運び込まれたものだそうです。・・・ドイツ語、読めないよー -- 2014-09-27 (土) 01:09:31
    • 読んで見た。ペナンのAr 196の主要任務は偵察ならびペナンに出入りする潜水艦の支援だったんだってさ。 -- 2014-09-27 (土) 01:23:00
    • ↑ありがとう。で、訂正。トールはHSK4(Schiff10)、同じくミヒェルはHSK9(Schiff28)ですね。・・・いやー、疲労抜きついでの調べ物は楽しいなー(大破撤退祭を眺めつつ) -- 2014-09-27 (土) 15:16:07
  • インド洋で作戦してた仮装巡洋艦搭載のAr196は誤認を防ぐために日本海軍の塗装を施した、という話もある。タミヤから出てるキットはその塗装も選べるのだ -- 2014-09-27 (土) 03:25:44
    • URLミスった。キットはコレね。http://www.1999.co.jp/10114491 -- 2014-09-27 (土) 03:26:47
    • 上↑見たら説明書に日の丸だけじゃなくてフランス海軍機仕様まで入ってる。戦後接収されたんか。 -- 2014-09-27 (土) 08:42:14
    • よく見たらヴィシー・フランス海軍仕様か -- 2014-09-27 (土) 08:47:05
  • 興味深い話をありがとう。日の丸アラドは実在したのかｗ -- 2014-09-27 (土) 12:39:51
  • 日の丸だけがビジュアル的に気に入らなかったんだけど…。そういうのもあったなら納得しとこうｗ -- 2014-09-27 (土) 14:00:33
    • 連邦仕様の鹵獲ザクの色が気に入らないみたいな感じか？ -- 2014-09-27 (土) 15:56:03
    • 自分もそういうの駄目だわ。ビスマルクも含めてドイツはドイツで行って欲しかった。日本上げ感が少し鼻に付くんだよね。 -- 2014-09-27 (土) 23:48:34
    • ってごめん。書き込み良く見てなかった -- 2014-09-27 (土) 23:52:01
  • この絵のカラーリング日本海軍の暗緑色よりも陸軍の濃緑色やドイツ機のダークグリーンに近いように見えたけどそういうことか -- 2014-09-27 (土) 20:03:15
• イラストが零式小型水偵に似てる気がしたが、そうでもなかった -- 2014-09-27 (土) 09:25:53
  • 尾翼にまで日の丸を入れるのがなんとも擬装感を出していて良いとは思うけど、やっぱり違和感がなぁ… -- 2014-09-28 (日) 01:56:15
• そういえばなんで「改」なの？水上機だし紫電とかみたいに艦載機用に改修したとかって訳でもなかろうし。教えてエロい人！ -- 2014-09-27 (土) 13:03:38
  • Ju87C改みたいにロマン性能だからAr196自体はスペック的には零式水上偵察機以下 -- 2014-09-27 (土) 13:43:58
  • ミッドウェーの零偵隊の仕事をAr 196にこなせたか、双方が巡航速度（零：222 km / h、Ar：267 km / h）で2時間28分（零偵隊が米艦隊を発見するまでに要した時間）飛んだと仮定して計算したところ、Ar 196 A-3の航続距離（1070 km）ではギリギリ果たせないという結果になった。だから-1程度の索敵減はリアルな数字。 -- 2014-09-27 (土) 14:52:34
  • だけどAr 196 A-3はこの性能を零偵の1080馬力より低い960馬力のエンジンと、より重い空虚重量（零：2642 kg、Ar：2990 kg）で達成しているわけなんで、初飛行が零偵より一年半も早い機体としては優れた設計だったと言える。 -- 2014-09-27 (土) 14:59:57
    • ２０mm積んでることで、対地対舟艇の襲撃任務もこなせただろう。汎用性高そう -- 2014-09-27 (土) 15:26:48
    • MGFF 20ミリ機関砲×2、MG 15 7.92ミリ機銃×2（後期型のうち一丁はMG 81Zに）も装備していて、留式7.7ミリ機銃×1の零偵に比べてなお対空が低いことの方が謎。まあ、来てくれただけで嬉しいから気にしないけど。 -- 2014-09-27 (土) 15:38:21
  • 端的に言うと「旧式で改にしないと（偵察機としては）あまりにもネタ装備になるから」ってことか。火力は凄い高そうだけども。ありがとう。しかしここの住民の知識には脱帽せざるを得ない。 -- 木主? 2014-09-27 (土) 17:13:43
• 対空が1だから三隈砲x2と組み合わせた時の対空ボーナスが2にならないな。 -- 2014-09-27 (土) 15:01:43
  • 軽巡向けかね -- 2014-09-27 (土) 16:01:04
    • 最悪接触しない場合はゴミだな・・・（泣） -- 2014-09-27 (土) 21:20:46
• 例えば航巡に、試製晴嵐とAr196改を持たせた場合、航空戦で撃墜される数を抑えつつ十分な対潜攻撃ができる・・・とかなりませんかそうですか。 -- 2014-09-27 (土) 17:28:22
  • ※水上偵察機の対潜に爆撃機や哨戒機のような補正はありません -- 2014-09-27 (土) 18:32:29
• 性能的には零観のが優秀だよね、ぶっちゃけ -- 2014-09-27 (土) 18:17:54
  • この子まで取り上げたら、ビス子が凹みそうなのでｗ -- 2014-09-27 (土) 18:51:38
  • 索敵が6あれば便利だったけど折角だからビスに積みっぱなしにすることにした -- 2014-09-27 (土) 19:40:34
  • うん、うちは改装前と同じ4646零観徹甲になった、 -- 2014-09-28 (日) 05:17:38
    • これは対潜値が無駄にならないよう軽巡にあげた -- 2014-09-28 (日) 05:19:10
• 空戦性能はともかく、これの対空上げたきゃまず零観の対空上げて、それだと瑞雲がおかしな事になるのでこれも上げて、そもそもそれらを差し置いて流星に対空無いのはおかしいので付け足して、まぁどう考えても調整不足です本当にありがとうございました -- 2014-09-27 (土) 18:31:32
  • おかしいの瑞雲の対空だけで他はそもそも弄る所なくね？　というか流星に対空付けるんなら艦爆全部対空つけなおかしくなるけどそもそもそいつらは戦闘機並に動けるよってだけで別に制空補佐の為の水戦の前身の零観とか水観との統合も計画してた瑞雲とは全く事情が違うではないか -- 2014-09-27 (土) 19:11:15
    • 最初から最後まで詭弁やないか。そんなんでよく史実絡めた講釈垂れる気になったな -- 2014-09-28 (日) 03:54:04
    • 正直に言うとね　ゲームの話にしても史実の話にしても木主は前提から言ってる事がおかしいから何言いたいのかすらよくわからないんだよね　詭弁の木に詭弁で返したらマジギレとか自分の意見がまともな文だとでも思ってたのか　だとしたらおちょくってすまんな、本当にすまん　後ゲーム的に見て流星に対空がつくのは望み薄い　下の枝にもあるけど甲標的が最強で重量オーバーでも速力不足でもカタパルトや空母から飛び立てて烈風が紫電改より上で更に上に震電がいるゲームでホント今更なんだよ　調整不足というより艦これっていうキャラゲーが木主の望んだ骨太戦略ゲームではない　って所が妥当なんじゃないかな　普通に歴史シミュレーションするのがいいと思う　 -- 2014-09-28 (日) 22:04:26
  • ゲームシステム的にまあ落とし所ってことなんだろう。爆戦とかそうなると産廃になりかねないし史実重視するにしても大型艦載機が軽空母に乗ったり金剛型に46cm付けれるゲームに何を今さらって感じだ -- 2014-09-28 (日) 21:10:26
• 文字通り「敵の潜水艦を発見！」したわけだな -- 2014-09-27 (土) 21:44:49
• 世界の艦載水上偵察機の比較表を載せといた。日本の艦載機の数値が頭おかしすぎる。 -- 2014-09-27 (土) 23:16:11
  • 仏＆伊「あ、あの・・・私達は・・・？」 -- 2014-09-27 (土) 23:37:23
  • 参考にした本に何故かなかったんだ……ゴメン -- 2014-09-27 (土) 23:40:07
    • Ar 196についてはドイツ語版Wikipediaの情報をもとに最多量産型のA3のデータに変えてみた。その方が参考になると思って。 -- 2014-09-28 (日) 00:13:16
    • ついでに仏＆伊機も追加。 -- 2014-09-28 (日) 00:46:59
    • ありがとう。 -- 2014-09-28 (日) 01:04:55
  • 日本の水上機は変態だということがよく分かる -- 2014-09-28 (日) 09:10:05
  • SCシーホークは無しっすかね -- 2014-09-28 (日) 09:37:13
    • 1944年に採用され、同年10月に実戦配備された機体か。さすがにこの頃のアメリカ機って、これでなくても大概変態的な性能（賛辞）なんだよな。 -- 2014-09-28 (日) 10:48:31
    • というか、運用思想が変態過ぎる。自動操縦装置付の単座観測機とか・・・ -- 2014-09-28 (日) 13:36:13
    • 英語版wikipediaのページを見て追加してみた。これであってるかな？ -- 2014-09-28 (日) 14:02:21
  • 「Ar196改」のページの小ネタに「世界各国の艦載水上偵察機の比較」があるのは違和感を感じます。場所を移すなり新規ページを立ち上げるなりした方がいいんじゃないでしょうか。 -- 2014-09-28 (日) 10:53:10
    • まあAr 196改のスペックを瑞雲や零偵とその同世代機と比べて理解する助けにはなる。 -- 2014-09-28 (日) 11:25:39
    • 海外の艦載水上偵察機は初実装なんだし、これぐらいなら問題ないでしょう、 -- 2014-09-28 (日) 13:43:41
  • 各国水偵比較にロワール130（Loire 130）追加。東南アジアにも少なからず配備されてたのに日本じゃまったく知名度がない子 -- 2014-09-28 (日) 22:55:23
  • 瑞雲ってこんな変態性能してたのか・・・ -- 2014-09-29 (月) 11:55:28
    • ラテ子エール298も空母が頼りにならない国という事情があるとはいえ年度考えれば優秀な打撃力。 -- 2014-09-29 (月) 15:27:45
    • 実はエンジン出力を並べると概ね順当な結果になります。二色大艇も然り。ラテや瑞雲はかなり洗練されている部類なのは間違いないですが、 -- 2014-09-29 (月) 19:55:03
    • （切れた）軍用機はパワーだぜ！　と言うのは今も昔も変わりなく -- 2014-09-29 (月) 19:57:35
  • シーオッターを追加。あとは追加するとしたら94式95式くらいだろうか・・・零式小型？ -- 2014-09-30 (火) 00:51:21
  • 欧米は長距離索敵は空母艦載機か陸上機で行うつもりだったのかな？　弾着観測程度なら狭い甲板上で運用しやすい小型機でいいって考えか -- 2014-09-30 (火) 13:14:15
    • 長距離偵察はそもそも陸上及び基地の海から出撃する物じゃないかな　アメリカはPBY カタリナなんかがその役割をよくしてた -- 2014-09-30 (火) 21:54:51
• 読みは「アーエール」かと思ったけど「アラド」が正当なのかな。 -- 2014-09-28 (日) 00:52:22
  • 「Ar」はバラバラに「アー・エア」って読むはず。「Arado」は「アラド」だけど。Me 109について触れてたドイツ語の動画を見たとき、「Me 109」のことは「エム・エー・アインフンダートノイン」と呼んでた。ユンカースの「Ju」なんかは「ユー」だったからややこしいな。 -- 2014-09-28 (日) 01:07:29
    • つまりAr196改は「アーエア アインフンダートゼクスウントノインツィヒ 改」でいいのけ？ -- 2014-09-28 (日) 23:48:46
    • 「Ar 196-Mod.」（アー・エア・アインフンダートゼックスウントノインツィヒ・モディフィカツィオーン）だろうね。 -- 2014-09-29 (月) 00:33:30
  • まあ零戦を「ゼロセン」「レイセン」とどちらで呼ぶかで議論するぐらいだから、日本ではどっちでもいいじゃん -- 2014-09-28 (日) 02:46:54
• 比較のところに零式水上観測機を追加してみた。零式水上観測機を見ると、日本のがおかしいと言うよりは愛知のがおかしい（ｒｙ -- 2014-09-28 (日) 11:45:34
  • まあ、アレは複葉機だし、速度を犠牲にして格闘性能追求した水上戦闘機+の性格の強い機体だしな -- 2014-09-28 (日) 17:13:13
    • 複葉機で最大速度370km/hとかやっぱり頭オカシイｗ -- 2014-09-30 (火) 04:56:13
• 結局、航空戦艦持っていった… -- 2014-09-28 (日) 15:39:25
• 触接補正はどんなもんなんだろ -- 2014-09-28 (日) 18:11:38
• 命中+3なら良かったのに -- 2014-09-28 (日) 19:00:52
• この手の専用装備は取り上げるとかわいそうなのでビス子に持たせてるけど、入手難易度から考えてもう少し性能マシマシでもよかったかな…と。まあ万が一誤廃棄した場合、零観で埋め合わせできるから精神的ショック少しは緩和できるかもだけど。実質的に２機３機持つことは無理な装備だし -- 2014-09-28 (日) 19:16:43
  • でも史実の性能的には零観より対空上げるくらいしか・・・ -- 2014-10-04 (土) 16:05:51
• 確実に言えることは一つ、バームクーヘン妖精さんがめっちゃカワイイということだ -- 2014-09-28 (日) 21:58:19
  • 翼の上でバームクーヘン食べながら寝そべるとかラーメン妖精さん並みに器用だなあ -- 2014-09-28 (日) 22:49:20
• ナチさんの水偵、いいなぁ…… -- 2014-09-28 (日) 23:07:07
  • 最高にクールだよな、零観や夜偵のほうが実用には適しててもこっちを使いたくなる -- 2014-09-28 (日) 23:42:46
  • 水偵に２０ミリ2門積む辺りがドイツ。　タイガー作ってもいや、敵にもっと凄い戦車あるかも？→キングタイガー作っても、敵に（略）→ヤクトタイガー作っても（略）→マウスに至る、だしｗ　とあるお方が言っていた「軍隊は心配性の毒蛇の集まり」 -- 2014-09-29 (月) 01:46:13
    • 水偵にダイブブレーキ付けた某国よりは・・・ -- 2014-09-29 (月) 07:32:10
    • まあ20ミリ2門も積んでなければ潜水艦を降伏させられたか分からん。 -- 2014-09-29 (月) 09:41:54
    • 零式水偵も現地改造で20mm機銃付けてたのは内緒だ -- 2014-09-29 (月) 14:50:46
    • さらにマウスを超えるラーテ(280mm砲搭載　シャルンホルストの主砲流用)を計画していた頭のおかしさ -- 2014-10-02 (木) 15:27:57
    • ６０ｃｍ自走臼砲カール作ったり８０ｃｍ列車砲ドーラを自走化させようとかしたしな・・・。 -- 枝主? 2014-10-04 (土) 03:08:27
    • しかもそのドーラを自走砲にした「モンスター」と言うのもあるんやで -- 2014-10-05 (日) 02:40:03
    • ドーラ・ランド・ヴァージョンとか呼ばれたやつと同じかな？　８０ｃｍ砲に１５ｃｍ副砲多数でエンジンがＵボート用ディーゼル。　他の国なら冗談と思われて一蹴されるわ・・・。 -- 枝主? 2014-10-05 (日) 05:22:34
• この高い対潜で差別化してやりたいけどぶっちゃけ難しいな　どうしたらいいものか -- 2014-09-29 (月) 00:50:02
  • 5-2周回とかで潜水艦を少しでも削って事故率を下げたいときに、航空戦艦にカ号観測機と一緒に積んで少しでも対潜を上げつつ、連撃もできるようにするために使ってる。無印潜水艦だったらクリティカルすればそれなりのダメージ出るし・・・ -- 2014-09-29 (月) 01:38:07
• 零式小型水上偵察機に見えなくもない -- 2014-09-29 (月) 01:31:36
  • やっぱ見えるよなぁキャノピ後端と尾翼以外が -- 2014-09-29 (月) 18:40:46
• 日の丸、スツーカではそこまで目立たなかったからまぁ良かったが、こっちはすげぇ気になる。正直、鉄十字のままのが欲しい・・・　けど、人によっては海外機が日の丸つけるのに浪漫を感じるのかな。 -- 2014-09-29 (月) 01:42:31
  • 上のほうにも書いてあるけど日の丸仕様は一応実在するよ -- 2014-09-29 (月) 02:54:42
    • 単純に鉄十字の方が馴染みがあるしカッコいいからそっちが欲しいって話ね。日の丸つけてる方が帝国軍として一緒に戦ってる感が出るから良いって人もいるのかもしれないけど -- 2014-09-29 (月) 14:27:07
    • 擬人化ゲームに言うのもなんだが、なんか失礼な感じがするのもあるんだよな。海外機が増えても日の丸仕様ばかりでは嬉しくないなぁ -- 2014-09-30 (火) 02:38:32
    • 海外艦はおまけ要素みたいなもんだし日本以外の枢軸側に空母とか数える程しか無いしぶっちゃけそっち方面広げる気は最初からなさそう　海外航空機は後来てもせいぜいグラーフツェッペリン用に２～３機来る程度じゃね　その中でも日の丸に関係あるとなるとメッサー位しかこなさそうだ -- 2014-09-30 (火) 02:49:48
    • 海外艦自分は来て欲しいんだがな。二期がどうのこうのとあるし自分は期待しておく。 -- 2014-09-30 (火) 02:56:55
  • やっぱ鉄十字の方がいいよねえ。 -- 2014-09-29 (月) 23:26:47
  • プレイヤーは日本所属扱いだから国籍偽装になるだろ -- 2014-10-08 (水) 13:51:07
• ここまで来たらいよいよBf109T実装待ったなしだな -- 2014-09-29 (月) 06:05:09
  • どうせならBV155・・・というかMe155がいいなー -- 2014-09-29 (月) 06:55:39
    • BV155は艦戦→急降下爆撃機→高高度戦闘機と計画変更しまくって横幅が20mを超える変態飛行機になってしまったけど、艦戦のままだったらどんな機体になっていたのか気になる。 -- 2014-09-29 (月) 18:19:35
  • Fi 167もデザインは中々センスあって好きだ　これといいAr196といいエンジンの非力さに反して重武装な事だ -- 2014-09-29 (月) 21:08:05
  • Ta152は・・・　やっぱ無理なのか？　変態的な性能といいスラッとしたノーズといい凄く好きなんだが -- 2014-10-06 (月) 18:50:37
    • 海と縁がないんだよなあ。Fw 190なら魚雷も積んだF型が来る可能性の方が高いと見た。 -- 2014-10-07 (火) 13:08:41
• 結局、これってどういう使い方すればいいの？対潜あるけどビス子が対潜攻撃できるわけじゃないんでしょ？ -- 2014-09-29 (月) 22:20:30
  • 航巡や航戦につけるってのは？　地味に、晴嵐に次ぐ対潜値だし。 -- 2014-09-29 (月) 23:45:41
  • 軽巡に乗っけると零観より微妙に対潜ダメージ出せるから主２（12.7後期型が良いかも）＋アラドかあたりじゃね？大淀なら連撃セット＋ソナーとかやるとき便利か。 -- 2014-09-30 (火) 01:11:12
  • カ号と一緒に積む。晴嵐2積みより対潜ダメージ出るから航戦にそこそこの対潜と連撃を両立させたい時、かなぁ…代わりに航空戦捨てることになるが、5-2や4-3みたいな特殊なとこ用か -- 2014-10-03 (金) 18:14:52
• 前の方でちょっと話が出てるけど、日本の艦偵と随分性格が違うのは通商破壊戦を行う事が多いから。特に単艦で行動し武装の貧弱な仮装巡洋艦にとっては重要な攻撃力だった。進路上にいる正体不明な船の素性を知るのに大した航続力も速力も要らない。他方で制圧力・反撃力としては火力が必要。できれば交戦は避けて威嚇だけで片付けたい仮装巡洋艦は、しばしば本機から有刺鉄線の束を垂らして敵国船の上を掠め飛び、通信アンテナ線を切断するという戦法を使った。救援を呼ばれたら仮装巡洋艦はひとたまりもない。助けを呼べなくしてから「さあ降伏しろ」と迫るわけ。 -- 2014-09-30 (火) 13:53:56
• 上の方にあるバウムクーヘンに纏わるドイツ人の逸話、今TV番組のドイツ特集で「ドイツ人はよくバウムクーヘンを食べるのか」っていうインタビューを現地のベルリンでしてみたらほとんどの人がたまにしか食べないんだとか…中には「日本で初めて食べた」という人も。「ドイツ人は言う程バウムクーヘン食べてない」って本当だったんだね… -- 2014-10-01 (水) 20:39:12
  • 量産技術が発明される以前は職人が付きっ切りで焼かなければならない貴重品で、その歴史からドイツでは祝い事の引き出物というイメージだとか。日本人が日常的に落雁を食べないようなものなんだろう。ただしオットー・フォン・ビスマルクの好物はバウムクーヘンだった。 -- 2014-10-01 (水) 23:56:58
    • ドイツで買ってもしっかりした奴は高いからねぇ。細かく切られてチョコでコーティングしてある奴はまだしも、何段も重なって鎮座してる奴にはなかなか手が出せない。 -- 2014-10-02 (木) 00:31:31
• やっとビスマルクの改造が終わったので入手できました。　昔の飛行機に詳しくないのでAr196の事も実装されるまで知りませんでしたが、実機を写真で見ると水上機なのにカッコイイというか、洗練されたデザインに思えました。　どうせ戦艦には偵察機積むので、性能差とか細かい事は気にせずそのままビスマルクに積んで運用するつもり。 -- 2014-10-01 (水) 21:30:18
  • 基本的にその考えでいいと思うよ。黒でカッコイイし。零観より索敵低いのでそこだけ念頭に入れておけばおｋ。まぁ、2倍されても2しか違わないんですけどね。限界まで絞る時に変更はあるかも -- 2014-10-02 (木) 16:26:03
• 既出かもしれんがこれ夜間接触効果ある？演習で発動したんだが -- 2014-10-02 (木) 19:46:41
• 中途半端でも対潜と対艦の両方をしたい状況の航戦・航巡向け…なのか…？わかんねえな。しかしシーホークってのか、アメリカの水偵すげえスピードだな -- 2014-10-03 (金) 21:36:11
  • 後期アメリカの機体だしさぞすごいエンジンなんだろうと思ったら瑞雲と出力は変わらないんだよな　全備重量も機体サイズも瑞雲とそんなに変わらないし中々の変態機だよあれは -- 2014-10-04 (土) 01:59:39
    • シーホークの良い所を話したかっただけなのだが瑞雲の名前出したからか割とみんなマイナス要素や否定的意見ばかり語ってて涙出てきた・・・コイツのエンジンは低高度でしっかり回る奴だから別に2000下がったからって５０キロ以上も速度大きく落ちたりしないと思うんだけどなぁ…というかどっちも水上機としては稀代の高性能なのに時代に殺されて凡庸になった悲しい機体なんだからどっちが上かってのが語りたくて瑞雲の名前を出したんじゃないんだ・・・どっちもすごいんだってのが言いたかったんだ -- 2014-10-06 (月) 01:36:59
    • 発動機の全開高度＝最高速を出せる速度で、そこから上に外れても下に外れても出力は落ちる。だから、高高度で最高速出せる機体なら低空では速度が落ちますぜ普通。 -- 2014-10-06 (月) 06:24:32
    • それは流石に知ってる　発動機の出力だけならサイクロンはかなり低空域向けのエンジンだから速度はともかく低高度でもしっかり回るのにな　って話　速度落ちるのは当たり前だけどガクっと落ちる訳じゃないってのが言いたかった　のだが正直言いたいことはそこじゃないからそこを突っ込まれても困る　文章力が無いのか枝も葉も書けば書くほど本筋からガンガン逸れていくなぁ、余計なこと書かないってのは教訓だなこりゃ・・・　 -- 2014-10-06 (月) 06:30:53
    • ついでに言えば機体規模は"航続距離と武装重量"でほぼ決まってしまうから、武装も航続距離も瑞雲がダントツ勝るにも関わらずSCと瑞雲が同程度の重量ってことは"SCがいかにふやけた設計か"ってことでもある。 -- 2014-10-06 (月) 16:33:54
    • 枝主ですがこれ以上粗探しニキ沸くと流石にこの枝消したくなるなぁ　いらん事書いた自分の責任とは言えここあくまでアラドのページだしこれ以上あまり関係ない方面に葉を伸ばさんでください　親切心かもしれませんが一応ググって分かる事位なら大体知ってるのでこれ以上はよいです -- 2014-10-06 (月) 18:06:29
  • まぁ、アメリカの公試スペック（出来る限りの理想的な整備環境で整備され、銃器などを取り外したりして試験する）はあまり当てにはならないんだが・・・・それでも瑞雲以上の素晴らしい機体ではあると思うがな。 -- 2014-10-04 (土) 11:47:31
    • 瑞雲の方が上じゃないか？ 燃料の問題もあるし、同じ条件で図ったら瑞雲の方が性能いいと思う。 -- 2014-10-05 (日) 07:23:42
    • ↑同感。というか、シーホークは性能以前に（例えポンコツ自動操縦装置が完動したとしても）観測機としては運用が面倒すぎる。「取りあえず何でもできる」瑞雲と比べると軍用機としてはちょっと厳しいかなぁ。良い飛行機だとは思うんだが・・・ -- 2014-10-05 (日) 08:36:07
    • しかし比較見ると瑞雲やべーな。艦これじゃ不遇だけど本来は12型のスペックが実物の性能なんじゃないのか？ -- 2014-10-07 (火) 23:55:06
    • 実戦値の高い瑞雲、理論値の高いシーホーク、そしてなんか妙な戦果が残ってるこの子…お国柄が色濃く出てるなあ -- 2014-10-08 (水) 07:23:43
    • 普通、高性能水上機って翼面積切り詰めて直線番長にするのが定番なんだが・・・運動性必要な急降下爆撃機かつ高速だもんなｗｗｗ　草生やしたくもなる。 -- 2014-10-08 (水) 09:28:01
    • 瑞雲とシーホークはどっちもすごいのだが悲しいかな当時の兵器の成長速度は凄まじいものがあって彼らは本来の任務はほぼお役御免となって夜間爆撃や救助任務などで使われせっかくの高速高機動も当時の通常機からしたらそこそこ早いレベルで活かす場がなかったのは悲しい所だ　そういう意味ではこれや９５式なんかも兵器としては決して捨てた物ではない　というのがこの手の兵器の面白い所 -- 2014-10-09 (木) 23:29:58
  • 速度測定高度はSCが8715m，瑞雲が5580m（適当にググっただけ）なので、実用的な高度まで降りてきたら速度は大差ないと思われる。SCが良い水上機なのは間違いないですが。カーチス最期の秀作軍用航空機ですしね。 -- 2014-10-04 (土) 12:06:44
• シーホークなんで水上戦闘機や！ -- 2014-10-04 (土) 02:57:17
  • 本当は観測機だけど、せっかくの自動操縦装置が欠陥品でただの単座機になってしまったのでな・・・どう見ても水上戦闘機ですわ -- 2014-10-04 (土) 23:17:51
• この妖精さんは2cm 四連装FlaK 38の上で虫あみ持ってた子かな？ -- 2014-10-05 (日) 07:17:47
• ビス子からこれ取り上げたら泣きそうな顔しながら文句言ってくるんだけど…… -- 2014-10-05 (日) 09:52:44
  • そりゃ過去の英霊たちの手紙や想いを届ける大事な使命を持ったモンをよその子に積まれたらイヤだろう。泣き顔が可愛いのは認める。 -- 2014-10-06 (月) 08:36:12
  • ちがうな観測機がもらえるうれし泣きだな文句に聞こえるのはツンデレ特徴だな -- 2014-10-06 (月) 09:31:46
• 他の独逸機実装としては【ハウニブ】にも期待したいのだが...無理かな？ -- 2014-10-06 (月) 18:01:32
  • ビスdreiのとこにも似たようなこと書いてたろ。円盤ｽｷｰは鋼鉄の咆哮でもやってなさいな -- 2014-10-06 (月) 18:18:08
    • とはいえ敵側の艦載機なんて円盤とは言わないがたこ焼きみたいな丸形だけどなｗｗｗ -- 2014-10-17 (金) 02:35:53
    • VTOL機たちがあなたを見てるよ -- 2014-11-15 (土) 00:48:45
  • 色々出鱈目なゲームだからいっそハウニブーを実装してもらったほうが清々しい -- 2014-10-09 (木) 20:46:44
  • そんな貴方にフォッケウルフ・VTOL -- 2014-11-15 (土) 13:35:49
• 偵察機の対潜値は水爆やみたいに装備対潜値に含まれないからこれもほぼ無意味なんだろうか -- 2014-10-08 (水) 01:18:41
• これの名前なんて読むの？「エーアールいちきゅうろくかい」でいいの？ -- 2014-10-10 (金) 04:30:16
  • その辺は好きで良いと思う。「196」なんてドイツ語に直すと呼びにくくなっちゃうよ。強いて言えば本国ドイツではこの数字を「いちきゅうろく」じゃなくて、「ひゃくきゅうじゅうろく」として扱っているという程度。 -- 2014-10-10 (金) 09:45:03
  • あらど・いちきゅうろく改と呼んでるけど、他にいくらでも読み方はあると思うよ -- 2014-10-10 (金) 14:44:35
  • ドイツ語で読むとアー・エア・アインフンデアト・ゼクスントノインツィヒ・・・かな？自信はないけど -- 2014-10-11 (土) 00:37:14
    • 「sechsundneunzig」のうち、「und」の「u」は一応、前の言葉と分けて発音することになってるから「ゼックスウント」なんだけども、実際には「ゼックスント」と聞こえることも多いね。 -- 2014-10-11 (土) 15:56:48
  • M16アサルトライフルも（えむじゅうろく、えむいちろくなんて呼び方するんだから呼びやすいほうでええよ -- 2014-10-11 (土) 00:48:35
  • アライクムちゃんです -- 2014-10-14 (火) 07:26:22
    • アッサラーム！ -- 2014-10-16 (木) 22:54:32
  • アルゴンいくろうと読んでる -- 2014-11-04 (火) 00:53:28
  • アラド社製で航空省に196番目に承認された機体って意味だから「ひゃくきゅうじゅうろく」が正しいけど、日常会話だと通じればどっちでも良いとは思う -- 2014-11-16 (日) 11:32:53
• シェーアが未実装なのでおすすめ書籍に書けないからここで書いておくけど、ハヤカワの「ポケット戦艦」の中で、Ar196が出てきて、敵商船発見に役立ててるよ、敵艦隊が出てきたら・・・それは水上偵察機のほぼ最期の時なんだけどね -- 2014-10-11 (土) 17:19:21
  • おお！ありがとう！今、ポケット戦艦（重巡）に関する書籍とか探してたとこだったんだ！こんなに面白いのあるのな -- 2014-10-29 (水) 11:02:06
• バウムクーヘン咥えてる妖精さん可愛いなあ… -- 2014-10-17 (金) 10:19:44
• バウムクーヘンの小ネタに驚いた -- 2014-10-20 (月) 04:36:05
• ちくわ大明神かと思ってた -- 2014-10-22 (水) 07:36:57
• ゲームにおいての二行目が17‰に見えた -- 2014-11-03 (月) 09:01:26
• 取りあえず、大鯨に積んでます。 -- 2014-11-04 (火) 16:07:37
• 既出かもしれんが、水上機の足（？）がピクルスに見えて仕方ないんです。。。 -- 2014-11-05 (水) 20:43:54
• ティルピッツに積んでた機体が襲来してきたアルバコア(英軍機)を迎撃して交戦してるみたいね。戦果は不明だけど。 -- 2014-11-08 (土) 00:41:32
  • 一機のAr 196がアルバコアのうち二機を迎撃して一機から黒煙を吐かせ、もう一機に複数の命中弾を与えて追い払ってるね。撃墜は報じられていない。 -- 2014-11-11 (火) 15:14:07
• Prinz Eugen(プリンツ・オイゲンの)初期装備として確認しました。 -- 2014-11-15 (土) 01:06:56
• バウムクーヘンが食べたくなってきた… -- 2014-11-15 (土) 02:51:48
• カ号が足りないので1-5用の航戦の瑞雲を1スロットこいつに肩代わりしてもらっている -- 2014-11-16 (日) 22:12:58
  • 634空や晴嵐もないとそうなるな。 -- 2014-11-16 (日) 22:24:00
  • そんな使い方があるのか。重巡以上じゃ零観下位互換だし軽巡はソナー積むから使い道わからんかった。ありがとう -- 2014-11-18 (火) 21:09:10
• ビス子ドライに続いて無事に2機目が手に入ったけど、実用面を考えるとどの子に積むのが妥当かな？　今は取りあえずプリンツに積んだままにしてるけど。 -- 2014-11-18 (火) 17:42:33
  • 実用面では零観とどっこいどっこい。14夏イベや6-2のような索敵要求の厳しい海域でなければ使い分ける意味はあまりない。対潜値は飾りなので悪しからず。 -- 2014-11-18 (火) 18:21:27
    • 性能が零観と互角なら素直にドイツ艦にドイツ機って事でいいかな？　零観は十分な数を確保してるから。　紫雲とやらがランカー以外でも手に入るようになったら比較検討しないといけなくなるかもしれないけど。 -- 2014-11-18 (火) 21:24:32
    • 6-2で本当に助かってるよ。ありがたい。 -- 2014-12-13 (土) 03:55:37
• 一応1-5の軽巡に載せたけど効いてるかはわからん。 -- 2014-11-18 (火) 17:52:55
  • 1-5だから対潜値目的だと思うけど、上の木の1枝で言われてるけど偵察機の対潜値は飾りに近い。爆雷/ソナーや攻撃機(カ号/対潜哨戒機含む)とは計算式が違う。詳しくは戦闘についての対潜攻撃をば。 -- 2014-11-19 (水) 22:54:47
• 細かい粗探しですみません…。｢日の丸アラド｣の項、｢日本軍機が敵機に誤認して撃墜する｣の部分は｢日本軍機が敵機と誤認して撃墜される｣か、ややくどいですが｢日本軍機に敵機と誤認されて撃墜される｣の方が文脈的に自然かなぁと思うんですが、どうでしょうか？少し気になったので… -- 2014-11-18 (火) 21:58:53
  • いっそ「この際に日本軍から敵と間違われないよう」くらい簡潔にしちゃってもいいかも、 -- 2014-11-27 (木) 21:50:10
• この艦載機の妖精さんが可愛い -- 2014-11-19 (水) 00:39:44
• バウムクーヘンはドイツの菓子屋が一層一層手動で厚みを増しながら焼いていく和菓子のような地道なお菓子。だが、日本人は全工程を機械化して大量生産を実現した。 -- 2014-11-20 (木) 05:00:23
  • つまり、バウムクーヘンはお菓子としての格というのか、高級さはあるものの、ドイツ全体で見れば知名度は高くないという事なのだろうね。　日本にもローカルな和菓子で似たような位置づけのがありそうだよね。　その地域の人達には有名で高級ご贈答用お菓子なんだけど、他の地域の人は全然知らないみたいなのが。 -- 2014-11-20 (木) 12:26:16
    • 高級菓子の全国チェーン（Arko）とかが手軽に買えるサイズと値段で販売してるから、一応全国的な知名度はある。だけど、これこそがドイツの代表的な菓子だとまで考えてるドイツ人がいるかどうか……。他にも美味しい菓子はたくさんあるしね。 -- 2014-11-20 (木) 19:54:06
    • ドイツの代表的お菓子か・・・シュヴァルツヴェルダー・キルシュトルテとか -- 2014-11-20 (木) 20:25:17
    • それは南ドイツ、シュヴァルツヴァルトのお菓子なのに北のハンブルクの職人さんも焼くな。他にはベルリーナー・クラプフェンか。バイエルンだと「ベルリーナー」を省く所にバイエルン根性を見た。 -- 2014-11-20 (木) 20:34:39
    • 日本の場合最も格が高いお菓子は落雁だと思うけど海外の知名度ならポッキー辺りなんだろうね。 -- 2014-11-21 (金) 07:17:28
    • 最近だとキットカット抹茶味が人気らしい -- 2014-11-25 (火) 20:49:09
• バームクーヘンって発祥のドイツでは有名じゃないんだ。バームクーヘン食べたくなる -- 2014-11-20 (木) 21:03:42
  • しかしチェーンの菓子屋はもちろん、ちょっと本格的なケーキ屋だとだいたいどこでも置いてる。手間がかかる分だけ、職人さんのチャレンジ精神を刺激するのかも知れん。 -- 2014-11-20 (木) 21:51:31
  • 各所に書いてあるけどバウムクーヘンが原音に近い。英訳するとWood　Cake（木のようなケーキ）か。製造工程が独特だからか、客から見えるところで作ってるケーキ屋さんもあるね。うちの地元の銘菓に太くて短いちくわ状のバウムクーヘンの穴にあんこをつめたお菓子がある。美味いんだこれが -- 2014-11-21 (金) 10:54:38
  • 勉強になった。ドイツに行けば本場のがきっと食えるんだろうなって思ってた。 -- 2014-12-02 (火) 03:05:07
    • それ伊勢型（ほか）の声帯の妖精さんw -- 2014-12-30 (火) 20:29:33
  • 日本で例えるなら萩の月とか白い恋人みたいなのが『日本を代表する菓子』になっちゃってる感じなのかな？ -- 2015-01-08 (木) 23:05:55
• わぁ！バウムクーヘンだぁ -- 2014-11-21 (金) 03:40:03
• あいかわらずクックパッド化してる -- 2014-11-21 (金) 20:22:53
• この装備って何か命中補正でもついてる？赤疲労のプリンツがぼこぼこ攻撃当てるぞ -- 2014-11-22 (土) 16:41:20
  • 一応命中+2がついてるな -- 2014-11-22 (土) 20:30:07
    • ちなみに命中+2は数値上は零観も同じ。 -- 2014-12-02 (火) 03:08:54
• 夜偵できるのってバグですかね -- 2014-11-23 (日) 00:59:03
  • ミス　気にしないでください -- 2014-11-23 (日) 01:00:36
    • 私も演習で夜間接触されました。木主は自己解決されたようですが、事情のわかる方、よければ御教授ください。Wiki内など自分で調べられる範囲は調べたんですが、Arが夜間接触できるのか、または夜間接触に関して夜偵以外でも発動する（ように見える）バグｏｒ仕様があるのか、いまいちはっきりしませんでした。どこかで明確に説明されているような質問内容だとしたら、申し訳ないのですが。 -- 2014-12-19 (金) 18:57:51
    • どうせ左側のレーダーに表示された相手の夜偵を見て色が似てるアラドと見間違えたパターンだろうから動画でよろ -- 2014-12-19 (金) 23:34:32
    • こーゆうコメが付くってことは、やっぱArは夜間接触不可、そういうバグ等も報告なし、ってことですね。んー、ゲタバキと飛行艇は流石に見間違わないと思ってたんだけど、見間違いだったんだろうか。だろうな。もしまた見かけるようなことがあったらスクショでも残そうと思います。 -- 2014-12-23 (火) 19:38:51
    • 夜偵できるならこっちだよね今のところ川内がもってくるやつだけだし -- 2014-12-30 (火) 22:51:21
    • うちも夜間接触発生したな…　他には零偵と爆戦しか装備してなかったからごく低確率で起こるバグ？ -- 2015-02-01 (日) 10:54:24
    • こっちでも夜間接触でました。 -- 2015-02-09 (月) 19:03:29
    • 夜偵もないのに演習で触接出てびっくりしたけど、やっぱ報告ちらほらあるのね -- 2015-02-26 (木) 06:00:05
• 一応零観もあるけど名前がかっこいいので無意味にこっちを装備させてしまう・・・・・・ -- 2014-12-05 (金) 20:59:21
• 零式水上偵察機の代わりに載せても、弾着観測射撃は発動するよね？ -- 2014-12-10 (水) 06:52:07
  • 問題なく発動。ドイツ系装備は何となく「主＋高角」より「主＋電探」のが発動しやすい気がする。 -- 2014-12-19 (金) 04:05:49
• 零観より対潜が１高いから4-2メンバーの軽巡に乗せるならこっちかなって思ったけど対潜攻撃力の計算式を見てそっと零観に戻した -- 2014-12-24 (水) 17:24:35
• これ持ってるのに図鑑に表示されないバグって私だけ？？ -- 2014-12-28 (日) 13:50:20
  • ↑失礼勘違いでした。 -- 2014-12-28 (日) 13:57:00
• 対空+1ついてるけどひょっとして制空権取れたりするん？軽巡積んで着弾観測射撃とか出来たら希望が湧いてくるんだが -- 2015-01-04 (日) 00:52:28
  • って水偵ってカテゴリじゃないか・・・スマン。そもそも対空でどうにかなるなら観測機さん大活躍だって話だな -- 2015-01-04 (日) 00:54:26
• 鋼管フレームに羽布張りのボディと強力とは言えないエンジンなのに20mmを２丁も積んで反動や命中率は大丈夫だったのだろうか -- 2015-01-21 (水) 15:19:56
  • ドイツにはカノーネン・フォーゲルと言う無茶機体が有るので、この程度なら大した事では。 -- 2015-01-21 (水) 15:40:54
    • Gerät 104で今すぐ検索だ。 -- 2015-01-21 (水) 16:11:22
    • ↑なんだこれは...ひょっとして英国から毒電波でも飛んできたのかな？ -- 2015-01-21 (水) 17:10:06
    • 日本もドイツを笑えないんだよなぁ・・・（キ109）。ま、結局どこの国も考えることは同じって事さ。ただし、キ109の用途は戦車を叩くためじゃなくB29対策だったけどね。 -- 2015-02-15 (日) 13:47:47
• バウムクーヘン仲間にWG42妖精が加わったようだ。広がるバウムクーヘンの輪…… -- 2015-02-07 (土) 15:05:14
• 20mmが機銃って書いてあるのはなんか違和感を感じる程度にはWarThunder脳。でもググったらドイツ軍では30mm以上が砲なのか。 -- 2015-02-20 (金) 17:16:08
• 爆装がついてるのはどういうことなんだろうか。航巡航戦に載せて開幕爆撃するわけでもないし -- 2015-03-10 (火) 14:01:51
  • 零水偵と零水観も同じく爆装＋１があるけど、自分は操縦席から手りゅう弾を上から落とす程度のものだと解釈しているよ。 -- 2015-03-30 (月) 03:17:19
  • 100kg前後でも、輸送船・浮上潜水艦攻撃に使えると聞いた。後知恵だけど対潜30kg複数に抑えて航続距離増やすべきだとは思う -- 2015-03-30 (月) 03:51:18
    • ６０kg爆弾２発だったかな、日本は。ドイツは５０kg爆弾２発だったかな。潜水艦へ爆撃し機銃掃射で拿捕した経歴を持つ水上機だよ -- 2015-05-13 (水) 01:38:39
• ところでこれってどう読むの？普通に「エー・アール・いちきゅうろく・かい」？ -- 2015-03-12 (木) 01:33:09
  • あらどいちきゅうろくかい　って読んでる。というかドイツ軍用機はみんな社名+数字でいいんでない？ -- 2015-03-12 (木) 01:53:38
    • ドイツ機と言えばBf109と110　皆機体名書くときはBf109とかなのに読みでメッサーと呼ぶの面白いよね　だれもあれをバイエルンとは言わないし　メッサーと言っておきながらMeよりBf書きが定着してる -- 2015-03-15 (日) 01:12:27
    • 日本のアカデミックな航空機種名情報はWW2開戦直前で止まっている部分があるのでおかしな部分が未だにある。He113なんて機種名が未だに使われるのも日本ぐらいだろう。 -- 2015-03-22 (日) 02:58:56
    • ビスマルクを建造したブルーム・ウント・フォスの航空機も最初はハンブルグでHaだったけど、Bvに変わる前からブルーム・ウント・フォスだったな -- 2015-03-29 (日) 21:47:28
    • 間違えた、ブローム…でした -- 2015-03-29 (日) 21:57:30
  • 「『エー』じゃない」とは誰も突っ込まんのか -- 2015-03-27 (金) 12:11:21
    • Arのドイツ語読みだと、アールかアー辺り？ -- 2015-03-27 (金) 12:26:04
    • そういうツッコミもアールかもね -- 2015-03-27 (金) 12:33:25
    • BMWを「ベンベ」とかAMGを「あーまーげー（ドイツ読みとして間違いだが）」って呼んでる通ぶったオッサンみたいなあれかな -- 2015-04-19 (日) 18:03:52
    • エーでなにも問題ないよ（笑）しょーもない（笑） -- 2015-08-24 (月) 13:17:34
• 零観あるならそっちのがいいけど、ドイツ艦に関してはこいつを載せたい気持ち -- 2015-04-02 (木) 11:42:38
  • ドイツ艦に載せたら特殊効果発動とか欲しかったよね -- 2015-04-12 (日) 18:26:44
    • てゆーか仮にも量産できないホロだし対潜特化とかしてくれてもよかったんじゃないか・・・って思う -- 2015-05-07 (木) 19:51:03
    • 普段ドイツ艦はこれ使ってるんだけど、イベントだしたまにはガチ装備だ、って零観に変えたらビス子が外しまくるので砲や弾頭や電探や何か変えたりいろいろして、38改×2フモでも微妙に調子悪そうだったので、零観をこれに戻したら何か調子良くなったｗのでドイツ効果はもしかしたら有るｗ（冗談だがね -- 2015-08-16 (日) 22:09:44
• https://www.youtube.com/watch?v=4XAn09KDFPM　これの28秒の所から着水するシーンがある。 -- 2015-04-13 (月) 15:50:38
  • ！？水着シーン？　あ、すいません見間違いですごめんなさい -- 2015-09-13 (日) 03:05:04
• 大淀にこれと主砲２ソナー１で、弾着観測と気持ち程度の対潜を両立するのに使えるかも？　まああんまり変わらないんだろうけど……。 -- 2015-05-19 (火) 13:21:29
• Ar196改の妖精さん一番好きだわユルさがいい -- 2015-05-22 (金) 23:46:14
  • 同士よ、貴方とはいい酒が飲めそうだ -- 2015-06-11 (木) 13:37:55
    • 同士が居たか！　本当良いよね、この見てるだけで癒されるようなユルーい可愛さ -- 木主? 2015-06-11 (木) 23:05:03
• 制空能力あってもいいんでないのこれ(´・ω・`) -- 2015-05-26 (火) 00:27:00
  • ないない。これに制空させるくらいなら零観にやって貰いたいわ。 -- 2015-05-27 (水) 06:04:40
• お、夜間触接について「ゲームにおいて」に加筆されてる。てか、夜偵を手に入れて気づいたんだけど、コイツで夜戦時に触接が発生すると夜偵みたいに「夜間触接中」ではなくて単に「触接中」って表示されるのよな。まあ、またSSは撮りそびれたんですが。なので何の説得力も無い話なんですが。 -- 2015-05-30 (土) 19:26:12
  • こいつで夜間触接したね。バグ？うちも確か「触接中」だったはず -- 2015-06-19 (金) 13:10:11
    • こっちも夜間接触したよ、演習で相手さん駆逐のみだから相手の偵察機ではないと思う -- 2015-07-31 (金) 18:16:45
  • まあ仮に夜間触接が事実だったとしても、川内牧場で夜偵量産できるからそっち乗せたほうが早い罠。 -- 2015-09-23 (水) 10:53:28
• 妖精さんの安らかな顔がかわいい -- 2015-06-11 (木) 13:36:49
  • 安らか言うから妖精さんが昇天してんのか思ったわw -- 2015-07-01 (水) 01:09:20
    • 昇天しそうなくらい美味いバウムクーヘンなんだよきっと -- 2015-07-20 (月) 13:13:11
    • 日本式クーヘンだな（ちゃんと）。 -- 2015-08-04 (火) 10:55:18
    • 昔のなんかの漫画で死ぬほど美味いパンなんてのがあった -- 2015-09-17 (木) 19:32:58
    • ジャぱんかな？ -- 2015-12-09 (水) 07:23:57
• そういえばこれ、強化出来ないのね。何回使っても帯が付かない。実は知らない間に撃墜されてるのか？ -- 2015-08-18 (火) 22:20:08
  • うちもE-6攻略中にビス子につけっ放しだったけど帯付かないです。ローテで回してた戦艦や重巡の水上観測機は帯付いたのに。 -- 2015-08-18 (火) 23:43:07
  • うちのArは一応|||になってるよ？　熟練度付かない説のある第2艦隊に積んでるんでは？ -- 2015-08-20 (木) 00:48:05
  • うちなんかじゃこれも含めて水上偵察機の類は全部>>だよ…… -- 2015-08-20 (木) 17:09:06
  • 使い所がないので、演習の潜水艦隊戦で戦艦に紫雲と一緒に載せてるけど、紫雲はちびちび上がるのにこっちはさっぱり上がらない -- 2015-09-11 (金) 20:02:40
• 他の観測機や夜偵は第二でも熟練度上がってたと思うけどこれだけは上がってなかったから第二のビス子だとつかないバグかなんかあるのかな -- 2015-08-20 (木) 22:56:14
• 他の観測機や夜偵は第二でも熟練度上がってたと思うけどこれだけは上がってなかったから第二のビス子だとつかないバグかなんかあるのかな -- 2015-08-20 (木) 22:56:17
  • 第二だと熟練度上がらないよ　見間違い。 -- 2015-08-22 (土) 19:21:06
    • いやいや第二でも弾着時に上がるはずでしょ -- 2015-09-06 (日) 10:37:19
• 装備一覧[種類別）のページでこれのレアリティが☆☆☆ホロになってんだけど☆☆の間違い？ -- 2015-09-08 (火) 13:35:04
• リットリオとローマに搭載してるな。海外艦には海外装備を載せたいぜ。イタリア海軍にこういうのは無かったのかな？ -- 2015-09-17 (木) 18:08:38
  • 良い意味でキ○ガイじみた水上機はいっぱいある（特にレース用）。戦艦にも積んではいたらしい（wiki情報）が、なんという機種かまでは情報が無かった。 -- 2015-09-17 (木) 18:41:37
    • シュナイダー杯仕様機はカッコイイ機体多い。もっとも艦娘の時代より10年も20年も昔の機体だけど。 -- 2016-01-28 (木) 06:54:18
  • V.venrto型に搭載されていたのはこのページの小ネタにもある「Ro.43」ですね。カタパルト射出に対応した戦闘機（Not水上機）も搭載可能だったとか。 -- 2015-09-17 (木) 19:15:25
• ↑サンクス！改二とか来ればイタリア水上機持参の目もあり得るね。 -- 2015-09-17 (木) 19:42:00
  • ちなみにRo.43は伊重巡でも運用されていたので、Arをプリンツが持ってきたみたいに、伊重巡（ザラ級とかかな）が持ってくる可能性もあるかも？ -- 2015-09-17 (木) 21:49:26
    • そう願いたいです、イタリア娘に零偵や零観を装備するのに、なんだかね～と感じているので… -- 2015-10-03 (土) 23:20:10
    • ビスマルクがdreiでAr196を持ってくるように、Italia改やRoma dueがRo.43を持ってくる可能性が…… -- 2015-11-05 (木) 23:16:24
    • 預言者ここに降臨セリ -- 2016-02-20 (土) 14:41:25
• ビス子とプリンちゃんの2機がようやく>>になった。　零観に比べて熟練度上がりにくかった気がする。　まあ一度上がりきってしまえば余程変な運用しない限り下がらないからいいけどね。 -- 2015-09-22 (火) 23:14:36
• イラストだと電マにプロペラつけたように見える -- 2015-09-25 (金) 07:54:49
  • おまえは何を言っているんだ -- 2015-10-01 (木) 18:38:14
  • お前んちの電マ翼とフロートついてんのかよすげーな -- 2015-10-01 (木) 19:04:59
  • ビス子75にして装備説明見に来たらこれで笑ったわｗ -- 2015-10-10 (土) 13:32:59
    • 素敵な日曜日をありがとう！ -- 2015-10-10 (土) 13:33:27
• プリンの初期装備だけど史実では載せた事あるの？ -- 2015-11-02 (月) 21:15:17
  • もちろん。大戦中のドイツ海軍大型艦船の標準装備だよ -- 2015-11-04 (水) 19:57:49
• バームクーヘン妖精見てると癒されるな。 -- 2015-11-06 (金) 00:54:36
  • 夜中に見たくない妖精さん筆頭！ -- 2016-03-30 (水) 21:56:14
• ワインもなかなかだが、こいつもたいがいだよな -- 2015-11-29 (日) 18:39:45
• バウムクーヘンってドイツじゃマイナーなお菓子なのか…… -- 2015-12-03 (木) 08:37:45
  • たしかドイツの一部の地方じゃなかったっけ？ -- 2015-12-19 (土) 22:35:43
  • 「こんなクッソ面倒くさい製法の菓子なんて作ると寿命が縮む！」と、本場ではあまり作りたがらないんだよね。 -- 2015-12-21 (月) 00:35:39
    • そんな極端な話はないよ。どこの個人経営のお菓子屋さんでも売ってるし、Arkoみたいに全国展開してるチェーンでもそこそこ良質な量産品が売られてる。 -- 2015-12-21 (月) 18:02:02
  • バウムクーヘンを初めて食べたのが日本だというドイツ人はそこそこいるらしい -- 2016-12-22 (木) 10:03:39
• 零観ともども練度>>だけど、何となくドイツ艦にはコレだなあ -- 2016-01-29 (金) 03:00:10
  • 手に入れた当初はｺﾚいらねｗｗってなったうえに観測機数揃ってるのに、何故かドイツ艦にはいつもこれを装備してしまう… -- 2016-08-21 (日) 19:36:24
• 普段はビス子とプリンちゃんに乗せてるけど、イベントの連合艦隊では大抵どっちも第二艦隊（≒夜戦組）の主力になるから、夜偵に乗せ換える事が多くなる。　日々の地味な任務では使われるけど晴れ舞台ではお留守番になるのがちょっと可哀想かも・・・。 -- 2016-02-17 (水) 18:52:16
  • ちょっとだけ性能は落ちるけど、零観の代わりに使ってあげてもええんやで。ウチではイタリア艦に載せることが多かったけど、Ro.43が来ちゃったしなぁ(苦笑)。 -- 2016-02-29 (月) 17:34:55
• 水上偵察機改修からハブられたアラドさん・・・ -- 2016-02-29 (月) 18:52:10
  • ジェット爆撃機に進化してもいいのよ？ -- 2016-03-01 (火) 12:39:02
  • 改修どころか開発すら… -- 2016-03-01 (火) 12:40:50
    • そこに大型建造があるじゃろ？ -- 2016-03-03 (木) 21:36:46
• あれだよ、ヒーローは遅れてやってくる的な演出だよ。きっと… -- 2016-02-29 (月) 22:13:45
  • 待たせたな(キリッ→誰も待ってませんでした、だと不憫だし早めにお願いするぜ -- 2016-03-05 (土) 13:26:24
• (精神的)フィット補正でビス子にはこれ一択だったのに改修がぁぁ -- 2016-03-16 (水) 19:38:17
• Roはどんどん増えてくのにこいつときたら2機しかなくて哀しい -- 2016-03-18 (金) 12:00:01
• この装備単体で制空ってとれたっけ?さっき演習で艦戦載せてないのに対空確保したんだが・・・ -- 2016-03-21 (月) 01:54:19
  • ちなみに相手は空母×５ -- 2016-03-21 (月) 02:05:30
    • それは制空値を持たない艦載機しか積んでいない空母との航空戦フェーズで発生する現象。 熟練度システムのおかげで見ることは減ったけど、今でも時々ある。 -- 2016-03-21 (月) 02:28:05
• Ro.43水偵が開発解禁されたんだから、コッチも解禁されて欲しい。言っちゃなんだけど、零観と比べてもそう大差ある性能じゃないし、問題ないと思うんだけどなぁ -- 2016-05-15 (日) 09:23:39
• 今日、演習の夜戦で触発した。夜間偵察機は積んでなかったから誤認ではない -- 2016-06-06 (月) 21:22:40
  • 触発www -- 2016-06-19 (日) 14:41:53
  • 触接やね -- 2016-08-05 (金) 07:45:08
  • たまに、航空戦で触接表示が出たまま夜戦まで出っ放しになるんだよね　それじゃないかな -- 2016-09-15 (木) 17:46:07
• いい加減これの改修来て欲しいなー。嫁の装備画面に★maxが並ぶ中、ちょっと見栄えが悪いんでせぇ -- 2016-07-18 (月) 17:56:42
• 比較見て思った。瑞雲って、すごかったんだな。 -- 2016-08-16 (火) 22:24:00
  • シーホーク以外に速度で負けてない上に、そのシーホークには航続距離ダブルスコアですって！ -- 2016-08-21 (日) 08:48:36
  • 水上機は日本ﾊﾞｹﾓﾝだからな… -- 2016-08-21 (日) 19:36:51
  • 流石瑞雲、Super Multi Planeは伊達じゃないな… -- 2016-08-26 (金) 09:57:08
• 対潜レベリングでMVP調整にまさかこいつを使う日が来るとは思わなかった。開幕爆雷させつつ通常対潜のダメージを減らすのに便利 -- 2016-09-18 (日) 10:38:10
• 「ゲームにおいて」で、OS2Uページの比較表を記載しようと思いますが如何でしょうか。提案意見掲示板 では2016-06-02 (木) 11:55:54 木で了解得られているので、同表記載の個別ページ毎に賛否を募る次第です。 -- 2016-09-25 (日) 13:16:36
  • いいんじゃないでしょうか -- 2017-09-10 (日) 08:51:36
• Late 298Bも実装されて、どんどん比較表の水上機が増えていく…イギリス水偵、来てもいいのよ？ -- 2016-11-20 (日) 06:16:47
  • ウォースパイト用に欲しいよね、ストリングバッグ。ビスマルクに積むという嫌がらせにも程がある事思いついたけど黙っていよう -- 2017-01-02 (月) 22:45:02
    • メガジキなら英空母が実装されれば自動的に実装されるからあわてる必要なし -- 2017-06-05 (月) 19:59:01
    • 艦上攻撃機でどう発艦しろと・・・。それに水上偵察機型が来ても能力は低そう -- 2018-06-19 (火) 09:56:17
    • ウォースパイト「能力が低い・・・か。まあ私は許そう。だがこのメカジキ水偵が許すかな！（火力＋7）」 -- 2020-04-03 (金) 20:41:25
• プリンツ牧場やってると増えるね。どうしようかこれ -- 2017-01-03 (火) 17:30:46
  • 改修出来ないから共喰いもない、枢軸国の水偵はそこそこそろっているから他の艦に載せても様にならない、かと言ってホイホイ棄てられるほど入手しやすい物でもない・・・うーん八方塞がりだわな -- 2018-06-19 (火) 10:02:34
• ついに売りの対潜でも抜かれる -- 2017-06-26 (月) 21:53:50
• 性能比較表をインクルード方式のものに差し替えました -- 2017-11-20 (月) 20:25:22
• 他のドイツ機もそうだけど日の丸塗装か鉄十字塗装か選べるように&開発・改修を解禁して欲しいな…あと英仏ソの水偵の実装も -- 2018-08-26 (日) 09:50:04
  • わかる -- 2018-09-03 (月) 05:36:11
  • イギリス機は普通にラウンデルだからこっちも鉄十字にして欲しいよね。 -- 2018-10-03 (水) 23:37:29
  • 鉄十字カッコいいから。あと騎士鉄十字章の英雄も実装してほしい。海外初のネームドってことで。 -- 2019-02-21 (木) 23:40:24
• 聞いてくれ、瑞穂にコイツを装備させて、他に川内に零式水上偵察機11型乙持たせて演習してたら、夜間接触してた。 -- 2019-05-21 (火) 12:49:15
  • 他は全て駆逐艦で、夜偵は育てきってたから放置していた。演習中は装備付け忘れてたかと思ってたんだけど、見てみたらそういうことではなかった。これはバグなのか誰か調べてくクレメンス -- 2019-05-21 (火) 12:52:42
  • 演習相手の夜偵が発動していた説にこのカシオミニをかけてもいい。触接のエフェクトを画面右上に確認したと断言できないならほぼこれ。 -- 2019-05-21 (火) 12:55:29
• 来月に1／144で出るみたいですね。http://www.platz-hobby.com/products/9397.html -- 2019-10-14 (月) 16:19:23
• モンスーン戦隊をサポートしていた2機のAr196の話は内田先生の薄い本がすごく詳しいです。 -- 2020-01-15 (水) 03:14:37
• WKC１７のAr１９６買ってみたけど、艦これの機体の機首のエンブレム、アドミラル・シェーアのものやな。 -- 2020-02-09 (日) 11:14:03
• OS2Uの改修もきたんだから、そろそろこの子の改修もきてほしいなぁ。独艦に積みたいけど索敵の都合で断念することが多いんだよ…。 -- 2020-05-21 (木) 09:22:06
• なーんでいつまでたっても改修も装備ボーナスも来ないんですかねえ -- 2020-06-20 (土) 00:42:00
  • 今更だけどこれな。他の国の弱めの偵察機はだいたい改修できるのになー。偵察機以外もだけど。装備ボーナスはなんか駆逐以外の独艦は夜戦火力が中途半端に高いから日本艦との兼ね合い（ボーナスつけると独艦は日本艦の特徴の夜戦火力に近づいてしまう。独艦は日本艦より火力面が少し低めの代わり耐久面が高めな特徴？）で攻撃面にボーナスつけるの避けられてるのかなぁ。（ただの想像） -- 2020-12-04 (金) 16:38:22
• 独補正来てもいいんじゃよ -- 2020-07-19 (日) 20:43:24
• 補正きたぞーーー火力+2回避+1 -- 2021-03-01 (月) 21:32:38
  • 改修もできるぞ！ -- 2021-03-01 (月) 21:37:08
    • あと改修したら火力が+3、回避が+2になったぞ -- 2021-03-01 (月) 21:42:49
    • 命中＋２あるから触接率的にも独艦には十分選択肢に入るな -- 2021-03-02 (火) 00:47:06
    • 付いたこと自体は嬉しいんだけど一部のやけくそボーナスに比べて控えめ……。この差はどこから…… -- 2021-03-02 (火) 06:50:56
    • OS2Uよりは補正強いから(震え声)　というか英偵察機の補正が異常すぎる。紅茶を燃料にして飛んでるのか？ -- 2021-03-02 (火) 10:18:37
    • まあ、Ar196のボーナスが低すぎるんじゃなくてシーフォックス改が他の水偵と比べて高すぎておかしい、といったほうが正しいから… -- 2021-03-02 (火) 21:55:30
    • 条件付きでも火力＋3もされる水偵はマジで貴重やし。それはそれとして紅茶を燃料に？は麦茶吹きかけた -- 2021-03-02 (火) 22:25:30
    • じゃあこれはケチって発泡酒でも燃料にしてるんだろうか -- 2021-03-02 (火) 22:55:20
    • そういや松本零士の戦場漫画シリーズに燃料がないからスコッチで飛ばそうとした話があったな。 -- 2021-03-15 (月) 01:01:26
  • うーん　素索敵値考えるとやっぱり塩味 -- 2021-03-02 (火) 11:40:35
    • コンソメ味が好きです -- 2021-03-15 (月) 01:57:41
• あと見えていないけど索敵も上昇しているぞ　ビスコとオイゲンに+2 -- 2021-03-02 (火) 17:44:58
  • あと改修maxの方も確認してください -- 2021-03-02 (火) 17:47:40
    • 改修マックスだけど索敵は+2でした -- 2021-03-02 (火) 23:47:13
  • 問題は弾着に寄与してるかだな -- 2021-03-07 (日) 03:26:28
    • 今まで通りなら弾着率には寄与しない。けど索敵による弾着率の差はほぼほぼ誤差よ -- 2021-03-30 (火) 11:25:36
• 補正とか超ダンケダンケ -- 2021-03-02 (火) 20:02:31
• バームクーヘンってドイツであまり知られていないお菓子なのか・・・ -- 2021-04-04 (日) 16:35:24
  • いんや。ドイツに行けば、ちゃんとしたコンディトライならだいたいどこでも売ってる。ただ値が張るんで、そうそう食卓に上がらないだけだ。切れ端をチョコでコーティングしたバウムクーヘンシュピッツェン（Baumkuchenspitzen）なら値段もお手頃で、ドイツのどこでも人気がある。 -- 2021-04-04 (日) 22:01:37
• シーホォークス -- 2021-05-25 (火) 15:14:54
• 演習で夜偵積んでないのに夜間触接おきたとおもたらプリンちゃんがこの装備積んでた。 -- あほ? 2021-10-30 (土) 23:26:37