Rodney改/コメント1
Last-modified: 2024-08-10 (土) 04:46:41
Rodney改
- 誰だ? --
- ジェスハ将軍の奥さんのエリス中尉。 --
- ロドニーって関西弁のおっさんじゃなかったっけ --
- だから←が付いてんだろうな…w --
- それはずるいわw --
- 無印のバックアップを見て理解したけど、初見でわかるのは中々…w --
- ギルドーラ2入ってないやん! --
- メインの人じゃなくて、後ろの手なのは草 --
- 改になって腕だけになると、改二でどうなってしまうのか? --
- 初プレイ時にラセツに無理やり戦わされたこの人を、どうしていいかわからず〇してしまったことをここに陳謝します --
- SFC魔装機神 エリス「あまいんだよっ!」 ????「どあほう! おちさらせ!」 --
- 昔のエロゲー、もしくはサクラ大戦感あるね --
- 魔装機神もサクラ大戦も初登場は同じ年(1996年)なんだよ。 --
- トロイアなまりのおっさん!トロイアなまりのおっさんじゃないか!! --
- 持参装備ってまだ不明?妖精さん的に「Walrus」持ってきてくれると嬉しいんだけど --
- Xで改装してる人見たけど持参装備ネルソンと同じらしい --
- ありがとうございます。持参しないのかぁ --
- 残念、改になったら持ってくるって勝手に思ってモスキート選んじゃったよ。選択報酬は持ってない方を選ぶべきだったか。 --
- まぁ、持ってくる可能性を考慮する提督は多いわな。多分ジャン・バールのせい --
- 服装の一部が黒くなったことでネルソンより威厳出てない? --
- 覇王感ある --
- 姉より武勲上げてるからね… --
- 耐久93ということはこの娘も重量ペナルティのある主砲は存在しないのかな --
- えっ、艦種とは別に耐久値でペナルティ補正あるの?ボクのデータに無いぞ! --
- 詳しくはここに書いてあるけど、「初期耐久値が93以上かつ巡洋戦艦や航空戦艦でない戦艦」(戦艦B群)は全部の大口径主砲にフィットもペナルティも存在しない仕様がある。大和型(大和改二と改二重以外)に重量ペナルティが存在しないのはこの仕様があるからなんだけど、実はネルソン改もこの条件に当てはまってたりする。だから同様の条件に当てはまるロドニー改もそうなんじゃないかという理屈だね。 --
- フィット関連は未解明なとこ多いし、ペナも古いデータと書いてること結構違うから難しいよね。いつの間にか長門改二の超長砲フィットがむっちゃんと同じになってたとは。表もすっきり見やすくなっててありがたい。 --
- 初期HPで判断されてるコードを見つけたという訳ではなく、基本フィット・ペナのない戦艦(ネルソン改と大和型)の共通項を探ってみたら初期HPだった、というのが実態かと。とはいえロドニー改も1差すらなく93だったり、他にも高角砲・機銃・電探で特定のパラメータ一定値以上で分類変わる事例はあるので信憑性はありそう。あと調べ直してみたら現在狭義の戦艦に初期HP92は存在しないようなので修正かけときますね --
- 少なくとも艦これ改では耐久が92を超えているかどうかで戦艦のフィットカテゴリを区別する仕様は存在するみたいだね。ここに「VITA版でのフィット/ペナルティに関する条件(艦種がBBであって、耐久が未改修かつ92を超える場合、基本フィット補正は0に設定される)がブラウザ版でも適応されることを確認した」と書かれてる。艦これ改発売時点で耐久が92前後の戦艦は大和型とアイオワ改だけのはずで、そこでわざわざ92とハッキリした数字を出すという事はコード上にそういう仕様が存在するからじゃないのかな。 --
- HP判定あるのは巡洋戦艦でも航空戦艦でもない狭義の「戦艦」です。なので巡洋戦艦であるIowaは設定基準ではないでしょう。未改造大和がHP93でその次はいきなり長門型改(HP90)だった(当時)ので、大和がギリギリ対象になるように設定したものと思われます。
少々脱線しますが、艦これ改発売当時からの高HP巡洋戦艦としてはBismarck(未改造から順に90/94/96/96)やRoma改・Italia(92)がいました。調べた自分も驚きましたが、ビスマルクがzweiまでも意外なほど高いです。Iowa改の耐久力は装甲が肝なので、高い方とはいえ未婚時は意外とHPないのです。ケッコンすると3桁に突き抜けますが。 --
- 言い方が悪かったみたいだ。自分が言いたかったことは単に「初期HPで判断されてるコードを見つけたという訳ではなく~~共通項を探ってみたら初期HPだった、というのが実態」というのが間違いで、検証者はきちんと根拠(艦これ改の解析結果)があってHP92という数字を出しているのではないかということね。 --
- 予想通りAFCT改持ってくるのか。助かる。 --
- ポンポン砲カットインもできるのよ? --
- 改だと高速になるのか --
- 「木っ端みじんこ」は噴く --
- 俺も木っ端ミジンコでお茶へっちはいって噴いた --
- この子はおまるに乗らないの? --
- 妹さん改までもってったけど、耐久92だねー --
- ゴメン、初期運も27やね。海防艦改修した人の数値なのかな --
- 耐久92ってことは46砲を積んだらペナルティかかりそうだな。検証待ちだけど、フィット砲的にネルソンの下位互換になりそう。 --
- まあでもタッチを使うなら結局ペナを考慮に入れても46㎝砲安定じゃないかな(射程や火力的に)。あと46cm砲にペナありということは、逆に41cm以下の主砲にもフィットがあるはずだから一概にネルソンの下位互換とも言い難い。 --
- 上の方の葉にも書きましたが、初期HP92の狭義の戦艦は初の事例です。なので検証待ちですね。 --
- 運と耐久含めステータスが違うようなので修正しました。 --
- 「木っ端みじん子タッーーチ!!!」って言って欲しかった --
- どうせ こいつも ネタになる --
- 21時の時報。なんて言っているのか調べるのに苦労した。「J級のフロティーラ(嚮導艦)」って言っているのね。 --
- ケッコンしたら耐久98になった。ケッコン済みネルソンと同じ値 --
- 舐めるなぁ!めっちゃ好きだったのに、改装したら喰らえっ!になってかなC。自信がついたみたいでいい事なんだけど --
- 絶対コイツそのうち「ざまあ味噌漬け」だの「冗談はよしこちゃん」だの言い出すぞ。 --
- そうだろうな。先ほど着任したが、秘書艦を命じたらさっそく机に謎ノートを潜ませていた。おそらく、あれは「ダジャレノート」だ… --
- Lv99でのステータスが分かる方いらっしゃいましたらご報告お願いします。 --
- ティータイム演習にカウントされないのは紅茶キメてないからか?畳化が足りないからか? --
- 今月から晴れて6-5下航路に就航、姉が戦艦で一番レベル高くなっちゃったし、ちょうどいい機会だ --
- ケッコンとかでHP93以上なったら超長砲補正って変わるのかな? --
- Colorado級で変わるって見たことないんで変わらんのじゃないかな --
- 耐久93以上というのは初期値(ケッコンや耐久改修などでの増加を含まない値)のことだからおそらく変わらない。ケッコンによるペナ軽減(×0.6)はあると思う。詳しくはこのwikiの主砲のフィット補正についてのページを読むといい。 --
- 姉妹揃って出撃させたいが、ネルソンタッチのキモは「戦艦以外も巻き込める」だから、英戦艦3隻で特効モリモリなんて贅沢しないかぎり、個別運用になっちゃいそう --
- わかりみ。随伴が思いっきり自由な分余計にトリガー艦は慎重に使いたいし、気軽に姉妹では出せない感あるのがちょっと惜しい --
- こっちの耐久が92って事は、ネルソン改はついうっかり大和型設定の93にしちゃったんだろうなぁ --
- ネルソンと違って46㎝系にマイナス補正付くとしてもそれでも46㎝改でいいんじゃないかな。どうせ旗艦でキラ付くし改修もしてれば大体命中キャップ届くだろうしタッチ艦なんて火力が全てだし --
- 正直俺もそれで良いと思う。どうしても命中低下が気になるなら16インチ砲Mk.I+FCRを混載しても良いしね。 --
- 激しく同意。一緒に装備させる主砲や徹甲弾などの改修値にちょっと気を遣えば良い程度の差だわな。 --
- あー、確かにそういう考えもあるか…46㎝アンフィットするならネルソンに使わせてたパスタ砲渡せばいいやくらいの考えだったわ。申し訳ない --
- 火力が全てとか思うのはいいけど他人に押し付けられても困る --
- 押し付ける押し付けないみたいな話じゃないけど、昼キャップが上がってから戦艦の主砲は多少のフィットよりは火力を優先するのがセオリーみたいな流れではあるよ。特にタッチは倍率掛かるから微差が大差になったりする。まぁそれわかった上で命中をって言うなら人それぞれだしいいと思うけどね --
- 個別補正なしの戦艦A群と仮定して381改は+2、46改は-7だけど、装備命中がそれぞれ-1/+2と3差もあるので、ケッコンしてれば-2.4差で済むね。未婚だと下にある通り結構きついようだけど。 --
- ただ単に未婚なだけでも基本46㎝改の方が結局強いよねとは思う。未婚かつ徹甲弾や三式載せなかったりで命中気になるなら選択肢の一つかなぁ…くらい。その仮定だとそもそもネルソンに46㎝改でも命中に不安あるっちゃあるし…。ただそういう状況だとロドニーは逆にパスタ砲にフィットが付くから、差別化にならなくもないかなとは思う --
- 46砲装備した場合三連装と連装で命中ペナの差があるのか気になる。試製46cm連装砲は三連装より軽量って言ってるし。 --
- ロドニー改のフィット補正カテゴリは戦艦A群と思われるので、46砲と46砲改にそれぞれ-7、試製46砲に-3のペナルティがあるはず。46砲改については先日の検証結果とも一致しているし、個別フィット補正もおそらくないと思われる。 --
- ロドニーの推奨の主砲をパスタ砲から46㎝系に編集しました。もし足りない所や間違いあれば加筆修正お願いします。 --
- いや、連合でキャップなんか届かんでしょ。どうでも良い通常海域ならともかく --
- 水上打撃で第四航行序列だったら16インチ砲Mk.I+FCR★9、46cm砲改★9、シーフォックス、一式徹甲弾改★10、増設三式弾改二★6で砲戦火力220に到達してくれるべ --
- 命中キャップの話だろうけど計算したけど何とも言えん感じ。回避低い敵には届くからネルソンとの差は無くなるけど高い相手には届かない=46㎝にマイナス補正無いネルソンの方が有利そう。届くかどうかはレベル、改修、敵によって変わるからそこの記述は無くていいかもね。 --
- レベル180だとどうでも良い感じだけど、99だとキラあってもキャップまでは行かない感じ。特に徹甲弾補正が乗らない相手には命中怪しくて駆逐姫みたいな相手はキツイ。司令部乗せて徹甲弾外すみたいな運用だとネ改辺りもきつくなる。なんで46改が火力27命中ー5、試製46が火力23命中ー2、381改が火力21命中+1相当なのを踏まえた上で適宜使い分けてって感じかなぁ。個人的にはレベル99で徹甲弾外して司令部乗せる時は381改かなと思ってます --
- あとは今回のラストバトルで高速ルート使ってタッチを狙った場合みたいなパターンだと徹甲弾どころか三式弾改二も外す事もが考えられるか --
- 単騎起用する場合は大和砲積んだ方がいい結果にはなりやすいけど、そもそもこの艦を単騎起用するケース自体が限定的なんで一概に言えないんじゃねとは思う。その場合はそもそもNelson使えばいいじゃんって話が先に出てくるんで敢えてRodneyを優先する場合大和砲積むのが最適とは言えないケースになるのでは?って気はしなくもない --
- 良く分からないなら大和砲積んだ方が無難なのでそういう意味では大和砲推奨ってのは一理はあるけど --
- ネルソンをウイークリー5-2やEO4-5で高速や高速+運用で使ってて 育成中ロドニーに替える場合だとレベル低下も相まって46改だとかなり外す…って事? --
- 計算上はネルソンに比べて46砲改使う場合マイナスフィット付いちゃうから、レベルが低くて回避が高い相手だと命中に差が出てくる可能性ある(とは言っても数%)。ただタッチ艦て旗艦に置くからボス行く時はキラ状態になってるんだよ。そうなると連合はともかく通常海域だとどんな状況でも命中キャップに届く(と思う)。レベル50のロドニーに無改修の46砲×2で4-5と5-2で出てくる一番回避高いネ級にすらキャップに全然届いてる(97%)。つまり気にしないで46砲積んじゃっていい --
- ロドニータッチはないの? --
- 初期形態の方の記事に書いてある --
- 木っ端微塵娘シュート --
- おっそーい、ミジンコターッチ! --
- 新参だから、ネルソンいるけどロドニータッチ使っていくぞー。未改造でもE6乙のラスボス吹っ飛ばせたし。 --
- Nelsonが140とか超えてるから、そりゃロドニー集中強化指定しるわね。6-5の旗艦1年半ぶりに交代 --
- 「連合艦隊の場合、タッチの為に第二陣形を取る為条件は悪くなるが」 とあるけど、連合艦隊は機動も水上も第二と第四との差異は無いのでまるで第四陣形なら大丈夫みたいなニュアンスで書くのは不適切では? --
- 英wiki確認したけど、連合第四の昼砲撃命中項陣形補正が1.1に対して、第二陣形補正は1.0だから差はあるよ。命中率に関して条件が悪くなるのは間違いない --
- 火力も同様だったような… --
- 日本Wikiだとどちらも命中は同じ中か低なのに英語Wikiだとそうなのか・・・向こうの方が検証進んでるのね --
- ロドニーのタッチってネルソンのと比べて発動しにくいのかな。なんかうちのはいつもロドニーボウダッチなんだよなあ。もちろん二番艦以下編成は同じで頭だけ代えてる。レベルは何ならロドニーのが上なのに… --
- 何時ぞやのトーチ作戦のE1Jマス港湾夏姫 今なら三式弾+徹甲弾装備したロドニーでネルソンタッチとかしたら簡単にクリア出来そうだな --
- 今さっき、15時時報初めて聞いたんだけど、「平和な時代」と言われて「平和? いやあの、深海棲艦・・・」と思ってしまった --
- 彼女達の感覚では「前世では大体仲間死ぬし何なら自分も死ぬ」みたいなのが普通で、「今の方がずいぶんとマシ」みたいな認識なのかもしれん --
- E2で使ってるんだけど、タッチまったく出ないな...1,3,5戦艦だから条件満たしてないはずはないんだけど --
- うちのミジン娘はきちんとタッチ出してたよ(まだギミック終えたところだけど)とはいえタッチがSボートに集中したりもした辺りやっぱポンコツなところもある(夜戦込みでSは取れた) --
- Nelsonのページのタッチ発動条件を見直そう。不発率低くないよ --
- 自分の所は順調に出ている。Valiant掘りで頑張って貰ってるよ。今はネルソンでなくロドニーに経験値を入れることを優先してる --
- 枝主だけど3出撃連続出なかったあと、編成とか特にいじってないけど普通に出るようになった。マジで運悪かっただけっぽいな...。 --
- 上の1枝だけどE2-3に入った途端にタッチが出なくなって(´・ω・`)に…調べると20回以上不発が続いて沼った提督もいるみたい。これだから英国面は!(盛大な八つ当たり) --
- でも沼ってるうちにヴァリアント出たのは幸いか…英国万歳!(盛大な手の平返し) --
- 検証結果とか多分まだ出てないから断言はできないけど、うちは1,3番艦のロドニーウォー様(未婚・素運)の増設にType281レーダー載せてたら体感かなり発動率良かったよ。旗艦のロドニーだけでも増設にE1報酬の電探載せたら何か変わるかも? --