ソニックスタッグ/コメント

Last-modified: 2021-10-20 (水) 16:54:53

ソニックスタッグ

  • 自身もアンチエアの餌食になりかねないものの飛行だとドークスと使い分け出来そうかな -- 2021-09-14 (火) 19:52:21
    • ドークスと違ってドライブAが高威力のソードなのも使い分けできるポイントだね -- 2021-09-14 (火) 20:14:23
    • ステルス持ちってのも地味に大きいね。アンチ対策に飛行を盾で保護した相手でも狩っていけるっていうのは便利。 -- 2021-09-14 (火) 21:28:52
      • いい運用だなそれ -- 2021-09-14 (火) 22:22:06
  • MC前の脚部性能がひどすぎるんだけどどうしてこういうことするの… -- 2021-09-14 (火) 19:59:33
    • いやほんと見れば見るほどひどいんだけど!?グランと差付けすぎでしょ -- 2021-09-14 (火) 20:01:42
      • そんなに悲観するほどか?俺はじゅうぶん実用圏内だと思うが… -- 2021-09-14 (火) 20:16:39
      • 純正で使うなら……確かに微妙かなぁ……チャージなんてする暇内でしょ、コレ。仮にチャージするにしても、メダチェンジ前提になるんだからコンシール効果とか無駄じゃない? -- 2021-09-14 (火) 20:30:37
      • 回避1000超えてるし初手チャージしてコンシール付けばチェンジするまでの間疑似単発クリア的な感じでかすり軽減が見込めそうだけどどうだろうか?攻撃機だからそんなうまくは行かないか -- 2021-09-14 (火) 20:36:15
      • メダルは補助スキル51で使うと思うので、回避3000ぐらい無いと回避かすりはあまり期待できないなー -- 2021-09-14 (火) 20:53:17
      • うーんやっぱそうか、となるとこいつはドークスと同じくリーグで使っていくよりは超襲来や進撃のエースとして使う方が良さそうね -- 2021-09-14 (火) 20:56:46
      • 悲観するほど弱くも無いと思うけどなぁ… 変形後の脚部特性はグランと揃えてるのに、変形前だけソニック不遇な気はするが -- 2021-09-14 (火) 21:08:57
      • 確かに、デザートタイプつけてくれても良かったよな -- 2021-09-14 (火) 21:11:13
      • 脚部特性はちょっとゴネたいよねw -- 2021-09-14 (火) 21:14:38
      • グランがエクスプローラーなのも違和感あるのにデザートタイプなんかにされてたまるかよ -- 2021-09-14 (火) 21:24:14
      • Gローダーなんかよりは良くなっただろ・・ -- 2021-09-14 (火) 21:27:27
      • ↑2 その違和感を解消するためにゴミ特性にされる方がたまったもんじゃないんだが -- 2021-09-14 (火) 22:31:55
      • シフトドライブあるんだから変形前の特性なんてほとんど関係なくね?どうせアンチ機なんだからアンチ効くようなとこでしか使われないし -- 2021-09-14 (火) 22:39:43
      • とはいえ、変形前デザートタイプだったら、二脚が苦手な荒野砂漠であろうとステルスをガンガン使って問答無用で飛行を狩れ、飛行相手じゃなくても変形前後使い分けできる強機体になれたから少し残念でもあるかな。 -- 2021-09-14 (火) 22:47:13
      • エクスプローラーは地形適応特性としてはクッソ美味しいんだよなぁ…脚部装甲が上がるからMC前のパーツ破壊を防げるし、市街地Sはエクスプローラー保有機体のみ。加えて上がった脚部装甲の分はMC後の装甲に加算される。これで関係無いはありえないんだよなあ -- 2021-09-14 (火) 22:49:27
      • 助ける51のステルスをガンガン使ってもその間に足壊されて超鈍足になるぞ -- 2021-09-14 (火) 22:50:41
      • もともとお祭りゲーはメディアに出やすいカブト有利だしそこらへんはしゃーない -- 2021-09-14 (火) 22:51:35
    • 攻撃機が「二脚にしては高い」程度の回避持ってても効果が実感できない問題はKWG共通の悩みよな -- 2021-09-14 (火) 21:10:06
      • 回避にしろ成功にしろもう少し体感できるくらいにしてほしいよなぁ -- 2021-09-14 (火) 21:19:35
  • メダ9でのソニックスタッグの特性はミラージュでメダSと同じだけど、メダ9でのグランビートルの特性はSチャージャーでメダSとはまるで違う。メダSの環境に合致するようにグランは超強化されてるのに、なぜソニスタだけ環境に合致してないクソ特性でリリースしたんだよ…! -- 2021-09-14 (火) 22:43:43
    • チャージしたらコンシ付与のミラージュは貫通特化環境において複数パーツが破壊されることを防ぎファーストエイド1回で変形可能になるからメダチェンジ前の脚部特性としては強い方なんだよなぁ -- 2021-09-14 (火) 22:46:13
      • この高速ゲームスピード環境でチャージしてる余裕なんて無いんだよなぁ -- 2021-09-14 (火) 22:50:26
      • エアプか? -- 2021-09-14 (火) 22:51:29
      • 一回フルチャ仕込む余裕のあるゲームスピードなのに余裕ないの? -- 2021-09-14 (火) 22:52:18
      • チャージしてる余裕ってそもそもこの機体が使いたいっていう戦術の組み立てで作るもんでしょうが -- 2021-09-14 (火) 22:53:02
      • アンチ対象がいないロボトルでもとりあえずチャージから入っていいのは普通にいい性能だと思うよ -- 2021-09-14 (火) 22:53:52
      • そもそもチャージしてる暇がないからミラージュがゴミなら他のチャージ発動時特性もゴミって話になるんだが、それじゃあちょっと前のサイバー純正で初手チャージから入るのが鉄板だったビーストキメラはどうなるんだよ -- 2021-09-14 (火) 22:55:17
      • 行間を読んでくれよ。ビーストキメラみたいなCG兵装がメインウェポン+妨クリ付与の純正ならチャージから入る選択肢が最強の機体じゃないんだよこの機体… -- 2021-09-14 (火) 23:03:36
      • 一番最初にミラージュの利点もちゃんと説明しましたよね -- 2021-09-14 (火) 23:13:13
      • そもそもキメラも初手チャージならナインズのアサッシンで十分折れるから正月アラセでも積んでないとかなりリスクある行動で最強なんてとてもとても -- 2021-09-14 (火) 23:14:46
      • 仮に正月アラセが無かったとしてもキメラ初手チャージはリスクある行動か?他の選択肢で考えたらチャージ無しだとと火力が出ないレーザーと同じ理由でしかもHvパーツでデメリットのデカイゴーストショット、そもそも使われないキャンセラーだったら初手チャージして妨クリはって後の展開に備えるのがベターでは? -- 2021-09-14 (火) 23:33:25
      • ソニスタには初手チャージのリスクに見合ったリターンが無いのが問題なんだよね、だから初手から変形したいのに強化されまくったグランと比べてこの仕打ち -- 2021-09-14 (火) 23:54:44
      • 即脚部破壊されやすいSは特にチャージ実行後に効果発動する系がほぼ使いにくいのは事実、例外的にビーストキメラの妨害クリアとCG依存武器やステルスになりつつガード無視でゴーストが撃てるイリュージョンや初手に何もしないことが多い姫のケッカイとか、ほぼ一部のみが有用。他はわざわざアクティブライン往復してまでチャージする利点が少ないという欠点がある。8や9みたいにショートチャージも無いしね。 -- 2021-09-15 (水) 00:02:16
      • そもそも初手シフト変形の有効度合いで言うと熟練度51の鈍足仕掛けるか攻撃不能のクロスファイアでしか変形できないグランより多少なりともダメ与えられるソニックの方が優秀だよ -- 2021-09-15 (水) 00:36:18
      • ほんとほんと。トルネアンチ出来るだけでもグランの変形より優秀だよな。クロス攻撃望んでた勢は思い出補正なんじゃないの?って思っちゃうくらいクロス攻撃は使いにくい… -- 2021-09-15 (水) 10:47:55
      • ソニスタはそもそも変形したい時に変形できないリスクが高すぎるのが問題だからそれ以前なんだよなぁ… -- 2021-09-15 (水) 12:29:28
      • ソニックはCG消費なしがある分変形しやすい方だろ… -- 2021-09-15 (水) 12:49:02
      • 逆に考えるんだ。もうドライブB,Cで戦っちゃえば良いさと -- 2021-09-15 (水) 14:27:25
  • ソニックスタッグ好きな人が拗らせすぎて駄々こねてるだけのようにも見える。そもそもグランビートルと運用方法違うし。このソニックスタッグでどう使っていくかを考えていくべきでは? -- 2021-09-14 (火) 22:56:34
    • それはグランにしたってそうなんだよな、ほんとブロッソメイルの仕様変更が戦犯だわ -- 2021-09-14 (火) 22:57:37
      • 自分の好きな機体は高性能であってほしいという気持ちはわかりますけどね。 -- 2021-09-14 (火) 23:20:25
    • ほぼ「それサイカチスでよくね?」状態のグランビートルより、運用次第で色々出来るソニックスタッグの方が強いと思うのは自分だけかね…? -- 2021-09-14 (火) 23:08:27
      • グランはグランで想定地形の市街地アリーナでの変形前適正Sが大きく、チャンス時の貫通火力も持ってるから、劣化サイカチスにはならないと思うよ。 -- 2021-09-14 (火) 23:21:20
      • そもそもサイカチスは高充冷でミサイルやガトリングをばら撒きつつチェンジ時の耐久力を活かす機体で、グランは地形相性の倍率活かして非変形でダメージ稼ぎつつ要所で変形して耐える機体でしょ -- 2021-09-14 (火) 23:23:50
  • 性能云々よりも、ソニックスタッグの目に違和感が... -- 2021-09-14 (火) 23:26:45
    • メダロットSのモデルって全体的に曲線や円形が苦手だよね -- 2021-09-14 (火) 23:28:32
      • メダ8のモデラーに言ってくれ。問題はクリア部分がのっぺりしてるところやで -- 2021-09-14 (火) 23:30:47
      • まさか中の人か? -- 2021-09-14 (火) 23:36:18
  • グランがサイカチスと争っていて、ソニックはドークスではなくグランに文句言ってるのが面白い -- 2021-09-15 (水) 01:31:51
  • せめて脚部があと70くらい充冷高ければ脚部ミラージュでも良いんだけどなぁ… -- 2021-09-15 (水) 08:59:00
  • 実装記念に来てみたら、めっちゃコメ伸びてるな。いや、荒れてるニキ達の気持ちも分るんだけどな。とはいえ、下方であっても差異を付けてかないと、インフレが加速するだけだしなぁ…。せめて脚部特性は何とかならんのか、ってのも理解できるけどね…。 -- 2021-09-15 (水) 13:51:31
  • 充冷グランより遅いのなんかモヤっとする… -- 2021-09-15 (水) 14:25:21
  • ドークス、ブラックスタッグと比べると、明らかにメダチェンジ前提のスペックなのよな。チャージ(ミラージュに因るコンシール)でCG高めつつ、攻撃は回避して変形してソードって運用しろって事なんだろうな。 -- 2021-09-15 (水) 15:56:35
  • アンチ攻撃が刺さる環境だと二脚が相性DよくてCなのが微妙に使いにくいかな?一応ドライブ選択した場合変形後の脚部で動くのが唯一の救いか -- 2021-09-15 (水) 17:49:12
    • たしか、充填中は特性とステータスのみ変形後を参照じゃなかったか? -- 2021-09-15 (水) 18:53:19
  • 特性ミラージュもそうだけど何で脚部の充冷グランに負けとんねん…名前的にグランどころか他の二脚よりも高めでいいのに -- 2021-09-15 (水) 17:54:27
    • 主人公機が微妙なんて今更だろw今まで実装された分で強機体どれだけあんだよ?こんなの引かずに大人しくルミナス出るまで待ってろ -- 2021-09-16 (木) 17:43:46
  • なんで皆、単機で運用する前提なんだ?トルネアンチで初手ドライブBって運用じゃダメなのか?スナイパー、ハンターならCG溜まるし。 -- 2021-09-15 (水) 18:52:50
    • こういう人気機体の時の文句って単機前提の弱点上げるやつばっかりでまともな話にならんのよ。しかも仮想敵が複数っていうね -- 2021-09-15 (水) 18:56:30
    • トルネアンチてことは純正じゃない前提だろ?それソニックである必要ある?純正でも別にソニックじゃなくてもよくね? -- 2021-09-17 (金) 04:44:24
      • 純正でだってトルネアンチはできるし非純正戦で純正を使ったっていい -- 2021-09-17 (金) 06:40:53
  • 運営に要望送ったよ。グラン超強化するならソニスタも強化しろ、もしくはグランもメダ9の特性に戻せってね。露骨に弱く調整されたのはあまりにも異常だよ。 -- 2021-09-15 (水) 20:03:24
    • 要望送ってくれるのはありがたいんだけど、ソニックはそこまで弱くないし、グランもそこまで強くないと思うよ… 特にグランはメダ9の武器構成からクロス攻撃にされたの普通に弱体化だし… -- 2021-09-15 (水) 20:06:12
      • 弱くは無いけど使いにくいよな、ドライブAのCG消費10とかシフト変形なのにやめてほしいわ、ソニックでこれってルミナススタッグのドライブAは消費CG20にでもするつもりかよ -- 2021-09-15 (水) 20:13:01
      • 要望送ったわ、今の性能は「MCする前に叩き潰してください」って性能だからなぁ。グランは変形前後の地形適応がS/Sが2つになるようにすんごい盛られたのに、ソニスタ使いたい地形は良くてB/A、基本はCorD/S…こんなに露骨な格差付けてさぁ。 -- 2021-09-15 (水) 20:22:39
      • 露骨に盛られたとか言っているけど、実はきちんと調べると、グランは変形すると脚部性能が上がる地形はゼロ、性能が下がる地形が5つ(市街地もSからAに下がる)、変形前後を問わず適正C以下が4つなのに対し、ソニックは性能が上がる地形が6つ、下がる地形は3つ 、変形前後を問わず適正C以下の地形は0。どちらが優秀とは一概に言い切れない。 -- 2021-09-16 (木) 15:39:02
    • 露骨に弱い調整ってあまり主語をでかくするなよ…そんなに弱くないんだから少しはこの状態の運用方法を考えようよ… -- 2021-09-15 (水) 20:25:24
      • でも強くなったら嬉しいよね。運用方法も出来ることが増えてより楽しくなるかもしれないし -- 2021-09-15 (水) 20:32:59
      • 運用としてはやっぱりトルネアンチか?あとは回避の値がガルトマーン以上にヤバい上に変形だけならこっちは初手から出来るからこれを上手く生かせば悪さが出来そうな気がしないでもないが -- 2021-09-15 (水) 20:41:31
      • トルネアンチ軸で残りをドライブAで片付けるか、コンシールで耐えながらドライブAの準備したりステルスでガードかいくぐって殴っていくのもいいんだよな。 -- 2021-09-15 (水) 21:45:46
    • これはさすがにどうかと思う。 -- 2021-09-15 (水) 21:07:46
      • 途中送信失礼。グランは超強化されてないし、ソニックは露骨に弱くない。ブロッソの時と違って、十分実用の範囲内の調整だろ。この要望に応じるような運営ならそっちの方ががっかり -- 2021-09-15 (水) 21:09:38
      • ゴネれば何とかなるとか思ってる馬鹿は居るだろうけど ユーザーの声にちゃんと耳を傾ける意思はあるから後は最初から突っ込まれないようにバランス良く調整してくれたらそれでいいんだけどね 難しいね -- 2021-09-15 (水) 21:53:34
      • ブロッソメイルがどうあれ運営が前例を作ってしまった以上もう人気機体はどんな調整してもこういう奴が出てくるんだろうなと思うと悲しくなってくるよ -- 2021-09-15 (水) 22:04:58
      • そもそも調整前グランはソニックなんて目じゃないくらいに遅くて特性もゴミだったんだからそうじゃないソニックは据え置きでも上等なもんでしょ -- 2021-09-15 (水) 22:33:14
      • ゴネ得の害が出てきたね 今までも期待してたのに微妙な性能のキャラなんていくらでもいたのにこれから毎回要望送るとか言い出す人が出てくるよ -- 2021-09-16 (木) 20:01:08
      • それはグランの基礎ステータスに加えて、特性にまでただならぬ強化を加えた運営に言ってくれ。重要な装甲充冷適性全てスカスカに叩き潰したのは意図的な悪意だよ -- 2021-09-17 (金) 09:14:05
  • ドライブBがトブンダー(エルーシブ)キラーだわ。変形後の回避が2296。スピードメダル+正月ヒサキを付けたトブンダー(合計回避2281)より高い。 -- 2021-09-15 (水) 21:16:02
    • 回避特化トブンダーを突破できるって素晴らしいな -- 2021-09-15 (水) 22:12:14
  • 俺なら性能より目のグラフィックなんとかして欲しいって思うわ -- 2021-09-15 (水) 23:35:04
  • 空と海を制する!...なお海を制する必要が無いほど潜水は使われていない模様・・・ -- 2021-09-15 (水) 23:50:21
    • 超戦と進撃があるから…(震え声 -- 2021-09-15 (水) 23:57:51
      • 冗談抜きで進撃は特にアンチシー欲しくなるよ、育成コストかからないの現状ドークスだけだし潜水ステージでいるとやっぱ安定して突破できるってかなり良いよ。 -- 2021-09-16 (木) 00:05:18
      • テッペンの頭部の方が育成コストかからないゾ -- 2021-09-16 (木) 07:55:17
      • テッペン忘れてたわ… -- 2021-09-16 (木) 08:13:22
      • ドークス、ソニックスタッグは、純正じゃないとアンチシー撃てないからトータルで見ると★1のアンチシーの方が育成コストはかからない気もするが… -- 2021-09-16 (木) 10:51:20
      • テッペンの頭部なら★3だゾ -- 2021-09-16 (木) 11:23:08
      • ↑ごめん。腕アンチシーって意味でした。頭部ならおっしゃるとおり、テッペンが今のところ有力ですね! -- 2021-09-16 (木) 11:59:02
      • ドークス使った上で地形相性Bのアンチ攻撃は微妙だからせめてアダプターは付けて欲しかったのよね。 -- 2021-09-16 (木) 12:43:30
      • Bでも2~3パーツは壊していけるから微妙ってほどでもないと思うよ。でもまあソニックはアンチ環境ならB~Sでアンチ差し込めるっていうのは強みだね。変形まではちょっとつらいけど -- 2021-09-16 (木) 12:56:08
      • テッペン「何故私の頭パーツの存在がこんなに意識から抜かされているのか解らない・・・何故だ・・・何故だ・・・」 -- 2021-09-16 (木) 13:31:50
      • みんな頭のテッペンがないんだ…アラサー過ぎるともう仕方ないんだ… -- 2021-09-16 (木) 18:42:16
      • テッペン地味に全身全霊バラで優秀だから、全部★5にしたわ。 -- 2021-09-17 (金) 12:24:12
      • よく考えたらスノータイプに腕射撃ガードとフリーズ、進撃や超襲来で価値の上がったアンチシーで腐るところがないんだな、なんでコイツのこと忘れてたんだろう… -- 2021-09-17 (金) 12:27:28
  • 上の方でもコメントしたけど、グランは変形すると脚部性能が上がる地形はゼロ、性能が下がる地形が5つ(市街地もSからAに下がる)、変形前後を問わず適正C以下が4つなのに対し、ソニックは性能が上がる地形が6つ、下がる地形は3つ 、変形前後を問わず適正C以下の地形は0。脚部については実はどちらが優秀とは一概に言い切れない(だからといって、ソニックの性能に満足しているわけではないことは付け加えておく)。 -- 2021-09-16 (木) 15:43:06
    • そもそもグランは変形させるメリットが薄いからみんな変形させないと思う… -- 2021-09-16 (木) 17:39:24
    • グランは相性が上がる地形というか変形前と変形後が車両と同じ得意なことと装甲上がるのが良いところなのでは -- 2021-09-16 (木) 18:56:49
    • MC機は変形前後ともにA以上で扱える地形でしか安定しないよ、少なくともそれが前提 -- 2021-09-17 (金) 08:58:53
    • 別にソニックディスりたくないけど、流石に擁護が無理やりすぎる 変形前で使えて装甲も上がるグランの脚の方が優秀に決まってるでしょ 地形相性上がるって良さげに言ってるけど、飛行使いたい砂漠荒野を変形前に苦手としてるのはただのデメリットだ 得意地形でしか使わないんだから適性C以下の数もどうでもいい -- 2021-09-17 (金) 12:30:53
      • 言いたいことはわかるし、ほぼ同意なんだが、ドライブ行動の充填中なら変形後の飛行脚部扱いになるので、完全なデメリットではないんだなあ。 -- 2021-09-17 (金) 14:31:23
      • ドライブを選択した充填中でも、変形前は変形前の脚部扱いで飛行にならないよ・・二脚で各ドライブ行動の充填値が参照されるだけ。 -- 2021-09-17 (金) 17:35:02
      • あれ?アークDのときに、ドライブ充填中だとアンチエアが刺さる現象が報告されてたけど解消されたんだっけ? -- 2021-09-17 (金) 19:37:48
      • 砂漠で使うとわかりやすいけど変形するまでの充填中は遅いので二脚で地形相性もDになっているはず。ドライブ行動中のアンチエアが効くというのは地形相性は二脚のままだけど変形後の脚部を参照してしまっているバグかと思う。当時から修正されたかどうかは分からない。 -- 2021-09-17 (金) 20:20:50
      • 勘違いしてたよ。コメントありがとう! -- 2021-09-17 (金) 20:48:46
    • 変形したら地形相性上がるって…変形前にCやDじゃ変形自体が出来なくなる可能性が高いでしょ… -- 2021-09-19 (日) 20:26:20
      • 今現在変形前は二脚しかいないし、それは地形相性がほぼ一致しているグランビートル以外のほとんどの可変機にも言えることだけどね。いずれにしろ性格引き付け役やガードまたはパーツ復活によるケアは必要だよ。 -- 2021-09-19 (日) 21:36:50
      • 地形相性C、Dのペナルティ緩和して欲しい -- 2021-09-20 (月) 00:18:02
  • アンチエアなんてプレス使えるセイテイキングでもいいし、それ以外はブラスタでええわ -- 2021-09-16 (木) 18:15:54
  • 左腕がアシュトンのハンマーの完全下位互換だし速度くらい上回っていて欲しい あいつが優秀すぎるだけかもしれないが -- 2021-09-16 (木) 23:35:06
    • 狼型のハンマーやたら強いよな、補正込みで威力2000越えてくれると全然違う -- 2021-09-17 (金) 09:35:45
    • サーベルタイガー兄弟がそっち睨んでるぞ -- 2021-09-17 (金) 14:41:33
  • メダチェンジが弱いのが全て悪い運営の調整してる奴が無能 -- 2021-09-17 (金) 09:34:27
    • 元々組み換え派が圧倒的に強いからその救済措置として純正に与えられたシステムなのにメダロットSではメダチェンジすると攻撃しょぼくなったり扱いにくかったりする奴が多い… -- 2021-09-17 (金) 14:24:56
    • メダチェンジ初登場の3や4だとチェンジはゲームで敵メダがほぼ純正が多いので結構バリエーションを与えてはくれるんだけどね。 -- 2021-09-17 (金) 16:35:35
  • 性格ハンターのメダルで純正運用したいんだけど強化チップは脚部以外威力でいいかんじ? -- 2021-09-17 (金) 15:49:26
    • トルネアンチ運用で純正ソニック使ったけど、それでいいと思うよ。相手に妨クリされそうならチャージしてドライブAしてりゃOKかと。 -- 2021-09-17 (金) 16:20:51
    • 頭部・左腕は装甲でも良い気はする。素の威力が高いor使う機会の限られるアンチシーだから威力の恩恵は相対的に小さいし -- 2021-09-17 (金) 18:54:21
    • コメントありがとう。頭部と左腕装甲 右腕威力で行ってみるわ -- 2021-09-17 (金) 19:17:28
  • 擁護してる奴いるけどそれは見た目がソニックスタッグだから、カブクワにしてはマシって補正入ってるわ。これがソニックじゃなかったらみんないらねってなるし。そもそも頭はCG無しでも問題ないし、トルネアンチは別にこいつである必要が全くない -- 2021-09-18 (土) 09:51:46
  • 変形前→全く使い道ない トルネアンチしか擁護されない。なら最初から足が飛行でアンチもちかつパーツ破壊されてもアンチ打てるセイテイキングで -- 2021-09-18 (土) 09:53:51
    • セイテイキングは最初から飛行だから性格ハンター/ガードのアンチエアに狙われて速攻で落ちる -- 2021-09-18 (土) 10:31:17
    • 流石に純正でセイテイキングが上位互換のように語るのは無理があるかな?プレスはHv持ちがいなけりゃ腐る装備だし、トルネアンチを起点にして後はドライブAで押し通す方が流石に火力上よ -- 2021-09-18 (土) 10:57:36
      • ただ、純正以外のリーグで他のアンチエア持ちでええやろって言われるとそれはそう。妨クリ採用率が高くて、フルチャゴーストが最大火力に君臨する環境では流石に苦しい -- 2021-09-18 (土) 10:58:58
    • 純正でトルネアンチ使うかと言われると悩みところ -- 2021-09-18 (土) 11:46:07
      • 前回リーグでレジェタッチまで使ってみたけどトルネード持ちの奴って射格混合しかいないからスキル振りめちゃ悩んだな。飛行有利環境なら割と上手くいく -- 2021-09-18 (土) 11:56:57
    • セイテイキングと起用理由は近いけれどやれる事は違うから一概にどっちが上とかはないんじゃないだろうか。ソニックなら相手に飛行が1体程度でHvパーツ少なめな奴と当たった場合サブプランを用意しやすいし -- 2021-09-18 (土) 11:49:47
      • 純正だとプレスが生きるからソニックより火力出るんですが。ソニックはどっかパーツ壊れた時点で使い物にならんし -- 2021-09-22 (水) 17:58:01
  • 頭がステルスじゃなくてコンシールだったら割と許されたんじゃなかろうかって思う、ステルスって強力な攻撃持たないと活かせないよな -- 2021-09-18 (土) 12:40:44
    • あぁ、ミラージュだと単体にしかかからないからか…それは一理あるな -- 2021-09-18 (土) 12:45:06
    • これは使ってて思ったな。コンシールが頭部なら全体にかかるし、チャージとステルスが変形の布石で一貫性があるし -- 2021-09-18 (土) 12:52:51
    • 元の隠ぺいをコンシールにするかステルスにするかは迷うが、ステルスが要るかというと・・・ -- 2021-09-18 (土) 12:56:36
      • 隠蔽を回避アップ手段と認識してモビルブーストもアリかもしれん -- 2021-09-18 (土) 14:57:27
  • 頭のステルスは3dsの頃からずっと思ってたわ -- 2021-09-18 (土) 13:18:52
    • メダロット8・9の時もステルスって存在意義そんなだったんか -- 2021-09-18 (土) 22:56:09
      • いや対戦で普通に有用だったよ、ステルスもコンシールもレーダーサイトもみんな使える。CPU対戦では使わないんじゃないかな -- 2021-09-18 (土) 23:15:33
  • 岩山純正ルールのトルネアンチ要員かな。変形前のソードもせめてブラックスタッグと同等にして欲しかった -- 2021-09-20 (月) 00:28:12
  • ソニック→トルネしか擁護ないけど純正でトルネアンチとか微妙すぎるんだよな。防クリ、エフェクリ、エイド、デストロイ各種揃わない時点で微妙。純正じゃないならソニックの必要性はまったくない。 -- 2021-09-21 (火) 12:36:30
    • 言うほどトルネアンチの擁護あるか?言及していても「あえて使うならまあトルネアンチかね」くらいの温度感の書き込みが殆どだと思うけど? -- 2021-09-21 (火) 14:20:50
  • ノエルがあの威力のチャーブレをCG無消費即変形でうてるならこちらもドライブAのCG消費は無しで良かったんじゃないですかねぇ… -- 2021-09-21 (火) 21:50:43
    • 原作ではパワー変形で超威力のショックを放つノエルのドライブAが消費CG無しでなんの変哲もないソニックスタッグのドライブAがCG10消費ということに違和感を覚えずにはいられない -- 2021-09-22 (水) 06:35:36
  • やはり何度みても目がおかしい。発光の表現もバイザーの質感もだが、位置も離れすぎているし、高さも低すぎる。もーちょっと手を加えてイラストに似せてもらえないかなぁ……ダメ? -- 2021-09-22 (水) 02:28:47
    • モデル自体は8から変わってないよ。変わったのは目とバイザー周りの表現くらい -- 2021-09-22 (水) 08:05:05
      • それ、つーかモデル使い回してるせいでSのグラ環境による弊害を起こしてる印象 -- 2021-09-22 (水) 08:24:04
  • ソニック\(^o^)/ ソニックがやりたかったけどできなかった回避格闘タイプで、補助も揃いまくり。CG無しドライブ。アンチであえてソニック使う理由もなかったしチェンジ後がほぼ下位五感すぎる -- 2021-09-22 (水) 12:37:11
    • タイマン想定しても意味ないけど、ノエルとソニックかち合ったら一見アンチエア撃てるソニックが有利に見えるけど、変形前にノエルのチャーブレにパーツ吹き飛ばされて詰みそうだもんな -- 2021-09-22 (水) 12:51:33
      • というか相手の編成を想定した場合まず飛行はいないと考えるから純正でしかアンチ撃てないソニックはお呼びじゃないし、飛行いなかった場合ノエルの劣化版なんだよな -- 2021-09-22 (水) 15:18:25
      • それなー 20周年と称してグラン&ソニック実装したのに、ノエルの前座みたいな調整されてすごいもやもやする -- 2021-09-22 (水) 15:24:06
      • んじゃ、ノエルの性能に便乗してMC全体の性能見直しの要望でも出してみるか?明確な比較対象がいるならダメなところの説明もしやすかろう -- 2021-09-22 (水) 21:30:48
      • メダニュースでノエルの性能が発表された後にすぐ要望出したよ… -- 2021-09-23 (木) 01:38:43
  • ノエルが優秀過ぎて草。MC時は充冷補正入るドライブBCでお膳立て+安定変形、フルアタなら構築全体の火力を大きく底上げ。変形前脚部特性もオールラウンダーで充冷安定。ドライブABC全てCG0。…ソニスタのドライブAにCG消費付ける必要ないじゃん。ソニスタを踏み台にするような形で実装するの意地が悪すぎる -- 2021-09-22 (水) 22:17:33
    • ほんとね…何でメダSの運営は主人公機をイマイチな性能にするのか…。 -- 2021-09-23 (木) 00:49:58
      • 運営がアンチ系武装を評価し過ぎてるとか?砂漠荒地/凍土水辺でも大抵浮遊が2~3枠占めてるのにね。アンチ武装なんてトルネアンチ前提じゃないともう砂漠ですらまともに運用出来ない。なのにアンチ武装以外がCG10消費のソード()…で、ノエルがこの性能。全ドライブ必要CG0もさることながら、MC前もコンシ/サンダー/G500と粒揃いで仕事は出来なくもない。ソニスタはステルス()/ソード()/ハンマー()、これ誰もおかしいと思わなかったのかよ… -- 2021-09-23 (木) 02:00:43
      • と言うかグランのドライブAが消費CG10でハイパーミサイルなんだから、ソニスタのドライブAも消費10でチャージブレードで良かったじゃん、アンチ武装を使わないと他機体にアドバンテージ取れないソニスタでもハンタースナイパーメダルでシナジー組めるし。なんでこんな徹底的に虐めるような事したんだ -- 2021-09-23 (木) 02:04:32
      • NAVIやってないから知らんがグランとソニックってRR社の可変メダロットの初期に造られたんじゃないのか? 初めの方で開発されてたならそんなもんなんじゃね? -- 2021-09-23 (木) 05:56:58
      • 隠し機体と主人公機くらべるのってそもそもどうなのよ -- 2021-09-23 (木) 06:52:29
      • そもそも主人公機ってスタンダードな性能であって強性能ってわけじゃないしな -- 2021-09-23 (木) 07:39:27
      • 無論強性能武器や強機体もあるっちゃあるけど、主人公機が最強だったらゲーム自体がつまらないものになってしまうし -- 2021-09-23 (木) 07:40:09
      • グランとソニックはプロトタイプとはいえ最新鋭機。アシュトンのコンセプトやカイゼルとルミナスが強力に作りすぎた失敗作ってのを考えると、扱いやすさは考慮されているはず。ノエルだって隠し機体だから優秀で良いというのはちょっと違うと思うよ。 -- 2021-09-23 (木) 07:45:05
      • というかノエルだって初手変形こそできてもノンチャのチャージブレードは威力低いしCG貯めるのすら一苦労なんだが -- 2021-09-23 (木) 07:47:25
      • 笑わせんなよw ソニックのドライブAの消費0にしてから言ってくれ -- 2021-09-23 (木) 08:29:10
      • そのノンチャの威力低いチャージブレードより10ちょっとしか高くないのにCG10以上無いと使うことすら出来ないソードを渡されたんですがそれは -- 2021-09-23 (木) 10:53:16
      • 一苦労とは言うても特性込みでの充冷はソニスタより高いし、1回チャージすれば威力は1.6倍相当になる訳で。パワーメダルなら性格込みで威力3200以上相当だし、攻撃によるCG増加分で消費を踏み倒せるからなぁ -- 2021-09-23 (木) 11:28:06
      • ソニックスタッグにとってノエルと比較するのは正しい評価 -- 2021-09-23 (木) 19:14:56
      • 途中送信失礼。正しい評価となりえるのか? -- 2021-09-23 (木) 19:16:04
      • ドライブAを比較すればそりゃノエルに軍配が上がりますけどノエル自体環境に入るほど強いとは私は思わないですね。第一ノエルが環境入りするほど強いならソニスタだってノエルつぶし目的で一考の余地があると思うんですがいかがでしょう。この議論は現状のソニックに対してあまりにも目を背けすぎじゃないですか? -- 2021-09-23 (木) 20:15:55
      • 主人公機がイマイチというよりボスとか出しすぎて求められる戦力水準が上がりすぎてる感はある 人気あるからソニスタはこれだけ言われるけど見向きもされない機体にこれ以下はいくらでも居るし まあ強さって環境との相対評価だから環境に付いて行けないと無価値と感じるのもわかるけど -- 2021-09-23 (木) 21:12:27
      • ソニスタはもう少し良い落としどころを見つけれたよなぁって惜しさはみんな感じると思う、後発で出たノエルを見てその気持ち更に爆発する -- 2021-09-23 (木) 21:46:02
      • ソニスタに限らず、今まで「まあ純正への救済みたいなもんだしな」と目を瞑っていたCG10消費の行動全般への譲歩をひっくり返した感はある。CG0でも使用自体は可能だし、育てきれば消費5で済むし -- 2021-09-23 (木) 22:45:20
      • そもそも変形前の行動種別と脚部性能からしてノエル>>>>>>ソニックで格差酷いのに、変形後もアンチ系の使い勝手の悪さ(超高性能浮遊の蔓延)でノエルに黒星付けられてるって時点で最悪なんだよなぁ… -- 2021-09-25 (土) 09:40:05
  • グラン「怒ってる?」ソニック「怒ってないよ!」  グラン「・・・怒ってる?」ソニック「怒ってないよ!!」 -- 2021-09-23 (木) 11:09:30
    • 20周年の目玉なのにノエルの前座にされたお前ら二人ともキレていいんだぜ? -- 2021-09-23 (木) 11:14:18
  • アンチ二種が飛行潜水ピンポイント過ぎて対人での武装は基本ソード一本なのがなぁ……アンチにもうちょい汎用性があれば良かったと思うんやけどな、飛行潜水より優秀な多脚浮遊なんたごまんといるし、アンチは飛行潜水には必中の1.5倍くらいにしといて基礎威力上げて汎用性上げるとかじゃダメなんやろか -- 2021-09-23 (木) 19:56:20
    • 結局のところ変形後が -- 2021-09-24 (金) 10:17:01
  • サイカチスが全行動シフトだったんだし、ソニスタを全行動シフトにしてグランが適正優秀だけどドラAにCG必要とかだといい差別化にもなったんだけどなぁ -- 2021-09-23 (木) 20:10:21
    • ってか、元がパワー変形なのにCG0のやつ出しちゃった以上、元がシフト変形だった機体は全部CG0にしろよって感じ。 -- 2021-09-23 (木) 20:16:32
      • 全シフト化は正直目を疑ったね...これもソシャゲクオリティかとたかをくくってもいいがノエルこそAorBCに必要CG振っても御釣りが来る機体だろうになぁ -- 2021-09-23 (木) 20:20:07
  • ノエルってドライブBCも異様な性能してるのには誰も言及してないのね。腕(ドライブ)の全たすけるスキルで充填1000超えてる行動持ってるのはノエルしか居ないし、充填も冷却もともに腕たすけるカテゴリで圧倒的首位。充填1127でフルアタ格闘パの初手でファイトブーストを掛けられるアドバンテージを誰も言及してない… -- 2021-09-25 (土) 09:56:54
    • 充填+冷却の総合値だと右腕たすけるカテゴリでは2位+364、左腕では+235。ドライブBのモビルブーストはほぼ死に武装としても、ドライブBC揃って並大抵の頭たすけるより優秀って意図的にぶっ壊したのが丸見えでほんと萎えるわ… -- 2021-09-25 (土) 10:02:45
    • ぶっちゃけドライブBCにCG10消費でAには消費0って構成でも文句出ないよな、いやそれでもソニックより普通に強過ぎて文句出るわやっぱ -- 2021-09-25 (土) 10:21:18
      • ノエルは変形前/変形後で1つも行動が被ってないんだよね。しかも変形前でもコンシ/サンダー/ガード500とHv持ちでも有用性たっぷりの行動構成。汎用性&選択肢のメリットを純正のデメリットで天秤にかけた結果がメダチェンジの価値な以上、合計6種の行動取れるノエルが、完全シフト変形の自由度で動けるのは本当に意図的に壊してあるんだよね。Hv2~3持ちのボス機ならリスクの高さから分からなくもないけど、Hv1でこの性能は心底頭おかしい…ほんとなんでグランソニックに消費10付けたんだこの運営… -- 2021-09-25 (土) 11:14:50
      • ノエル見てドークス・グラン・ソニックのドライブAに消費必要だったんですか?的な問い合わせ送ったら「今後のバランス調整の参考にします」という全く検討する気も無い返信が来てがっかりしたわ -- 2021-09-25 (土) 15:44:50
    • ここソニックのページなのに、俺以外ノエルのこの強さ分かってる奴いないアピールしてんの草 -- 2021-09-28 (火) 12:42:35
      • よっぽど僕の考えた最強のソニックスタッグが使いたいんだよ -- 2021-09-28 (火) 23:10:52
  • 変形後の羽と尾翼が変形前に見当たらないけど、どこにしまってんのこいつ -- 2021-09-25 (土) 11:01:40
    • オプションパーツが何処からともなくやってくるのさ!詳しくはメダロット8.9のメダチェンジ動画を見てね! -- 2021-09-25 (土) 12:03:50
      • 見てみたら確かにパーツ飛んできてた。あれくらいなら背中にブースターパックみたいなのにして装備して欲しいかも -- 2021-09-25 (土) 14:27:21
      • きっとスマートさを優先するために別パーツにしたんだろうけどそれも悪くないね! -- 2021-09-25 (土) 15:13:10
  • ノエルやグランビートルの公式放送の時にメダチェンジの使いやすさに重きを置いた調整アピールしてたし実装済みの機体も調整してくれんかなぁ… -- 2021-09-25 (土) 22:06:36
    • そろそろ実装済機体の調整もしていいよな、騒げば要望が通るんだと思われるより自発的に告知しつつ定期的にやるって事をアピールした方がいいし -- 2021-09-25 (土) 22:28:38
      • しかしブロッソでやらかしたからこれからどう調整しても騒げば通ると思われてしまう感は否めない。最初の段階できっちりバランスの取れたスポーツ感のある調整なら上方下方問わず後追いで調整されても手放しで歓迎できるんだけどね… -- 2021-09-25 (土) 23:18:34
      • ほんとそう。ブロッソの一件から性能の調整は迅速且つ慎重に行うべきだって運営側わかってくれりゃいいけど、多分無理そう -- 2021-09-26 (日) 00:26:27
  • ソニックスタッグの性能そんなに悪くないと思うけど、やっぱりどうしてもドライブAのCG消費だけは要らないと思うわ。それ無くなるだけで全然違うと思う。 -- 2021-09-27 (月) 20:08:59
    • CG消費無くして欲しいのは同意見なんだが、こんだけ威力も成功も高い水準のソードがペナルティ無しで連発出来るのは強すぎな気もする、ノエルとよく比較されるけどあっちは一応ペナルティあるしどうなんやろ。ソニックスタッグ好きやから贔屓目に見てしまうわ -- 2021-09-27 (月) 22:43:02
      • ノエルもだけど、アンチエアで狩られる危険性を孕んでいるから多少強力過ぎても大目に見てほしい。あと、ノエルより変形前の脚遅いし。 -- 2021-09-27 (月) 22:54:23
      • それマジで言ってる?ソードしか振れないとかデメリットだろ。何回ソード降ったらメダロット一体倒せると思ってるんだ? -- 2021-09-28 (火) 08:53:19
      • ならもっとステータス盛り盛りにして欲しかったな、CG10に見合うソードとしてはまだ力不足。 -- 2021-09-28 (火) 11:21:16
    • CG消費5にしてくれれば初手に使えないだけで、性格パワーでも毎ターン使えるのに。ノエルのドライブAもCG10だと消費15で多すぎだけど、CG5なら総消費10で -- 2021-09-27 (月) 22:57:31
      • (途中返信)妥当な水準なのに。アークDやティレルみたいに一撃でパーツもっていける技はスナハン前提のCG10、黒姉妹みたいに安定削り技はパワー前提のCG5にしてくれればな。 -- 2021-09-27 (月) 23:00:23
      • やっぱノエルを全行動CG消費無しで実装した以上、他のMC機も見直してほしいよなぁ… -- 2021-09-27 (月) 23:18:45
      • CG消費のある強力な攻撃よりもCG消費のない使いやすい攻撃がいいわ。CG消費する攻撃はルミナススタッグに取っといてくれ -- 2021-09-28 (火) 12:16:31
    • ドークスの場合、威力1900級のドライブAハンマーは数値だけ見るとハンマー系で最強だからギリCG10消費には見合うとも見れるんよね。 ソニックの場合、威力1767ソードはカテゴリ中では確かに強いけど補正が成功側だし似た感じのBスタッグの方を使ってると解るがクリティカルでない限り威力はかなり低い。 -- 2021-09-28 (火) 14:20:01
      • ソードが攻撃補正だったらまだ良かったのに -- 2021-09-28 (火) 17:35:58
      • ブラックスタッグもドラBは平時で2000ぐらいしかダメ出ないのがなぁ、成功の合計が2500あるのは圧巻だけど -- 2021-09-28 (火) 22:00:21
      • ◾ブラックスタッグ -- 2021-09-29 (水) 00:31:29
  • ブラックスタッグは超成功と速さあるから相手の攻撃後デメリットに差し込んでクリティカル取る使い方が出来るけど ソニックは下手にバランス型にしちゃったせいで使い道に困るのよね -- 2021-09-29 (水) 00:34:23
    • バランス型と言えば聞こえは良いが、悪く言えば中途半端っていうね…せめてもうちょい充冷盛ってくれないと、潜水・飛行が有利な地形じゃ変形してアンチ撃ち込む前に潰されるんだよなぁ… -- 2021-09-30 (木) 13:20:27
  • 頭がソニックより威力上。単独トルネアンチ。飛行より優秀なGコンの機体きちゃったからもうこの機体ゴミだね。 -- 2021-10-07 (木) 07:49:01
    • 射撃と格闘で比べてんの草 -- 2021-10-07 (木) 08:18:09
      • そうだな。トルネードは射撃だからよりソニックいらなくなったなw -- 2021-10-07 (木) 17:17:39
    • 元々汎用性高くないから・・ -- 2021-10-07 (木) 11:52:45
    • そんな事言いデックエだって似たようなもんだよ。そろそろいい加減にしなさいよ -- 2021-10-07 (木) 12:14:23
      • ん?何言ってんだ?デッグエは固くて速い足かつアサッシン折ることができてバグは今でも上位なんだが?ズレてんなぁ。 -- 2021-10-08 (金) 07:38:57
      • ダークタイガーと比較するのはそれぐらい比較対象がズレてるって事を伝えたかっただけよ。そういう吐き出し方したいなら愚痴に行ってくれ。個別でやる事じゃない。 -- 2021-10-08 (金) 09:59:39
    • 単なる性能比較じゃなくて罵倒するためにsageてるのが性格悪くていや~~キツいっす あと5chとのマルチポストご苦労さま -- 2021-10-08 (金) 07:50:13
  • 回数制限の無いトルネードの実装で活躍の場が増えるかな -- 2021-10-08 (金) 12:08:07
    • ダークタイガーの方にも名指しでコイツがコメントで挙げられてたけど元々高速で張れる妨害クリアが横行する限り互換のドークス共々増えるってことはあり得ないよ アンチエア以外スタンダードな格闘使えるだけなら虎の随伴機はアンチエアとデストロイや高威力武器等積んだ機体の方がナンボも良い -- 2021-10-09 (土) 12:27:25
    • 続き→ もちろんコイツやドークスを選んで同時運用もありだと思うけど そもそもコイツらはアンチエアで撃墜数稼ぐような運用を求めるのでは無くて ロクショウに毛が生えた性能でおまけに格闘アンチ系2種類で射撃ガードや超襲来の隙間を縫って使うみたいな感じで使う物だ 好きなら止めないしアリだけどアンチ攻撃にこだわってるならサーティーンやボトムフラッシュ使えば良いと思うよ あと状態異常系・アンチ対策にコンシールが流行る状況ならレーダーサイト使えるドークスの方が汎用性は高い -- 2021-10-09 (土) 12:34:18
      • それはその通りと思うが、ダークタイガーがいれば流行るかどうかは別としてこいつやドークスの運用ハードルが下がる事は確かなんじゃない? -- 2021-10-09 (土) 12:53:19
      • アンチ「しか」使えない機体とアンチ「も」使える機体を並べて前者使えばいいとかちょっとズレてるかな -- 2021-10-09 (土) 13:32:07
      • そもそもコイツもドークスもアンチ関係なく運用ハードル高くないから勝手に使えとしか コレで運用の敷居が高いとか逆に何使うの?って話だし -- 2021-10-09 (土) 14:11:51
      • 敷居は高くないが、MC機体にしては全身の汎用性と地形相性が低いから、あえて使うならドークスかな・・ -- 2021-10-09 (土) 19:58:22
      • なんだ運用ハードルって?ドークスもソニックもリーグで見ることないだろ -- 2021-10-11 (月) 17:47:59
      • リーグにおいて運用する人が少ないって事はリーグ時において運用に対する敷居が高い事の証左だと思いますけど違いますかね。 -- 2021-10-11 (月) 20:03:53
      • 勝手にリーグだけの話にすんなよ そのほかの運用法にちゃんと上の木に「超襲来」とも書いてあるだろ 使える場所選んで好きに使えよ -- 2021-10-12 (火) 17:39:05
  • ダークタイガーのお供にって良く見るけど射撃トルネと格闘アンチだから微妙じゃね? -- 2021-10-11 (月) 17:54:30
    • 格闘/カウンターガードの敵にトルネを打ち込んで殴れる 射撃/ミラーガードが来たら素殴りで戦える -- 2021-10-11 (月) 19:38:45
  • なんでこいつだけこんなに騒いでんの?性能差なんて前からあるのに全メダロットの性能調整しろとは言わないで自分の好きな機体にだけ文句言うとかただのわがままじゃん笑 -- 2021-10-12 (火) 07:26:08
    • そうやって騒ぐやつが住み着いて暴れてるだけに見えるよ。批判的なコメント見てるとこの機体の役割を無視して弱みを強調するのがほとんどだし -- 2021-10-12 (火) 07:53:36
    • こいつだけというか全メダロットの性能調整して欲しいというのは昔から声ある。もちろんファンが多い機体ということもあるが、脚部特性変更されたグランや性能が近いドークスがいるし本作品でこの機体の強みが薄いことは否めない。 -- 2021-10-12 (火) 11:31:36
  • これだけ回避の値が高いと少しは回避率が違う気がする。微々たるものかもしれないが -- 2021-10-12 (火) 21:36:36
    • 命中より回避が高い、1.5倍、2倍で最高でも4割とかだっけ?こいつの場合補助スキル51振りだからよくて命中より高い程度だからマジで微々たるもんだよ -- 2021-10-19 (火) 15:31:50
      • 出てる検証だと命中のが高いとヒット60の回避10 回避が高いとヒット40回避20残りはかすり 命中の場合は2倍あればさらに上がるけど、回避の数値はこれが最高なのか最低なのか不明。ソニックはとりあえず、2倍は無理としても命中を回避で上回れそうではある -- 2021-10-19 (火) 15:58:22
      • この辺の詳しい仕様とか検証でもそれこそメダTuber使うなりしてやって欲しいわ。 -- 2021-10-20 (水) 16:54:53