南方海域/5-5/ログ8

Last-modified: 2022-05-18 (水) 11:10:17

南方海域

  • 下ルートに関する記述かなり古いんで、可能なら加筆修正してしまっても良かです? -- 2021-04-06 (火) 22:01:14
    • どんな加筆したかざっくり事故報告でここに書いていただければよいかと 加筆内容になにか問題あればそれもここで指摘されると思うので -- 2021-04-06 (火) 23:07:02
      • ありがとう 下ルートにおける阿賀野型改二の起用の意義、空2編成、ドラム缶or大発系ルートの詳細、その加筆修正しました。また、大発系における長門改二に大発系を載せる案に関して、取る意義の薄い制空値を取りに行く旨の記述の削除、および編成コンセプトとあまり噛み合っていない旨の記述を独断出させていただきました。お手数ですが問題ありましたら修正お願い致します。 -- 2021-04-07 (水) 01:01:36
      • 阿賀野型改二のところですが、何故全滅前提の水爆を例にしているのでしょうか?普通に水偵(又は夜偵)で良いのでは? -- 2021-04-07 (水) 07:20:09
      • 書ききれなかった要素で対潜攻撃力の増強(同航単縦や反航中破梯形でノーマルヨ級確殺)と夜戦火力の底上げ(SF系統や瑞雲)がありますが、おっしゃる通り普通に夜偵などでもいいと思います -- 2021-04-07 (水) 07:56:29
      • 了解しました。夜偵・水偵・全滅覚悟でバフを付ける水爆を選択してもらうような記述なら良いと思います。あまり自信がありませんが、私が修正した方が良いのでしょうか?それともコメントが集まったところで木主さんが反映されますか? -- 2021-04-08 (木) 19:27:13
      • ありがとうございます。少し替えて、自由枠のそれぞれの説明の追加し、輸送装備ルートでの長門型改二への大発系統の装備に関しては一言に圧縮しました。何度も申し訳ございませんが、問題ありましたら修正お願い致します。 -- 木主? 2021-04-08 (木) 22:36:47
    • 今回の修正とは無関係なんだけどただでさえ火力が乏しいのに戦艦に大発載せるって何のメリットが? デメリットだけで可能ってだけでこれと言ったメリット無いならわざわざ載せなくていいのでは。 -- 2021-04-07 (水) 07:45:47
      • ぶっちゃけ私もどうなんだろうと思いながらも流石に消すまでには至らなかった部分です。私の修正前では長門型に大発系を任せて航巡で制空を取りたい旨の記述があったのですが、それを私が中途半端に編集してしまったので尚更不自然な感じになっちゃいましたね…… -- 2021-04-07 (水) 08:03:09
      • 航巡2隻で強風改★max8スロでも優勢確定で取れないし優勢取った所で戦艦に大発載せた上に航巡がキャリヤーじゃまるで割に合わないし。拮抗でよければ二式水戦改が3スロあれば取れるんだし。やっぱやるだけのメリット無いから削除してしまった方がいいと思うが。何か気づいてないメリットあるんだろうか? -- 枝主? 2021-04-08 (木) 05:58:01
    • そもそもの話になるけど下ルートにするメリット自体があんまり見出せないよね だからこそここまで特に記述に手が入らなかったんだろうし 仮に規格外の駆逐艦や航巡きて楽になってもそれは中央下も楽になるわけだし -- 2021-04-09 (金) 00:30:44
      • むしろ上級者になってくると長門陸奥適当な駆逐4の下ルートばっかりになるから今更書く事もないっていう感覚だったわ 装備整えれば後は特別珍しい装備の仕方とかもないわけだし 記述に手が入らないのはwiki自体が編集するとすぐに差し戻されてめんどくさいから誰も編集したがらないだけでは -- 2021-04-09 (金) 00:46:14
      • いやそれこそ使う人多いなら誰かしら編集するやろ このwiki内でも活発なページだし 上級者って曖昧な定義だからあれだけどそういう層には中央下のタッチが主流なイメージあるわ あれなら支援もいらんし -- 2021-04-09 (金) 00:59:02
      • 中央下ルートの使い方が今の良い形になる前は、上ルートかその他みたいな括りもあったから。その頃なら夜戦空母とカットイン駆逐らで1日1回運試しチャレンジしてる知人は居たなぁ -- 2021-04-09 (金) 01:48:40
      • 無言修正無報告で内容に偏りが強くなきゃ差し戻しなんてされないぞ。 -- 2021-04-09 (金) 01:56:58
      • 空2航巡2駆逐2でやってますが、強いて言えば初手の潜水マスを回避できる、疲労が軽い(ボスでは自然キラ)くらいですかね。個人的には考えることが少なくて楽なので続けている感じです。 -- 2021-04-09 (金) 06:23:17
      • 俺は長くやってるだけで上級者でもなんでもないけど、胸熱/甲鶴/速吸/駆逐2編成で中央下√に落ち着いてる(イベ甲ラスダン並の両面支援あり、ダメコンは使わない)  言うても任務でS勝利の必要がなければ基本放置  もちろんどの編成で挑むのも自由だけど、√逸れとか大破撤退のリスク取るか、それを出来る限り減らしてとっとと終わらせたいかの選択だと思う -- 2021-04-09 (金) 08:40:02
      • 結局葉6は何が言いたいんだ? もちろん自由なのは当たり前だけどじゃあ下ルートはそのどれを重視したら選ぶ選択肢になるの?って話やろ 上の葉は強いて言えば初手潜水対策が不要をあげてるけど、この編成ならボスマスの潜水対策もいるしあんまりメリットには感じないかなぁ -- 2021-04-09 (金) 10:54:40
      • 俺は中央下√しか使わないけどどの√使ってもいいんじゃないかなって思った  下√自体はやったことないんでメリットデメリット語れない  どのみち下√やったことないんならこの枝で発言するべきじゃなかったね。気に障ったならすまなかった -- 6葉? 2021-04-09 (金) 13:01:47
      • 燃料ペナが軽微な点がまず挙げられます。命中に関わることなので記事には詳しく記載しませんが、具体的には電探持ち4隻での中央下と比べて回避項は22%、キラ付け補正込みで15%の被弾率の差が生じます。これは乗算でなく減算ですから、元々の被弾率が低い高練度の艦娘ほど燃ペナの軽さの恩恵を受けやすいです。単縦 -- 2021-04-09 (金) 18:43:27
      • 途中送信失礼、燃料ペナが軽微でボス夜戦まで夜戦要員が生き残りやすい点がまず挙げられます。特に長陸奥編成の場合はT不利やタッチ不振が致命的な負け筋となりますが、夜戦要員が生き残ることでそれらの事象を引いても夜戦で打開できる可能性を残しやすくなります。命中に関わることなので記事には詳しくは記載しませんが、具体的には電探持ち4隻での中央下と比べて回避項は22、キラ付け補正込みで15%の被弾率の差が生じます。これは乗算でなく減算ですから、元々の被弾率を低くできる高練度の艦娘ほど燃ペナの軽さの恩恵を受けやすいです。単縦や輪形編成での砲撃戦や、複縦編成の開幕雷撃などで特に実感ができると思います。道中夜戦の仕様や索敵条件のきつさからも、高練度の艦隊でないとメリットは感じにくいかもしれません。その他、対空対潜を薄くできる、空母編成の場合は艦載機を落とされにくくなる、などがありますね。欠点に関しては記事でも取り上げてるので割愛します。 -- 木主? 2021-04-09 (金) 18:52:56
      • なるほど 雑に中央下の比べるならボスでの下振れ防止ってカンジかな? 試してないから夜戦マスがどれだけやばいかわからんけど道中支援だすならこっちにもけっこう利があるっぽいね -- 2021-04-10 (土) 00:47:11
      • 戦闘開始時昼戦は-3夜戦は-2condが減るのでcond値49で出撃して夜戦をS勝利して抜けてくるとボス戦でcond値53以上になり全キラで戦えます、これは5-3にもいえます -- 2021-04-11 (日) 07:52:02
  • 矢矧改二5-5準上編成。ゲージ割って、支援は両方出した。大変なのはやはりボスよりエリレマス。中央から行かないのは一度も行ったことないから。 -- 2021-04-09 (金) 12:51:42
  • これまでの海域は攻略情報を読み込めば何とか突破の糸口が見つかったものですが……ココは厳しそうです。取り敢えずは脳筋編成でレ級とじゃれてみる感じですかね。(ボロ雑巾にされそうですが。) -- 2021-04-09 (金) 23:02:14
  • 最上特を起用して中央下ルートをやってみたけど、そこまで先制雷撃がささる感じがしなかった。https://jervis.page.link/GXSM 結局鈴熊に戻したわ。5-5じゃなければ使えると思うけども -- 2021-04-11 (日) 11:10:36
    • まぁ素の雷装がそこまで高いわけじゃないからなぁ。同航単縦でも道中で確殺できるのが駆逐とフラへくらいでエリツ以上には耐えられるしボスマスは梯形だからハ級後期すら確殺できない。 -- 2021-04-11 (日) 12:21:27
    • タッチと先制雷撃は相性悪いからなあ… 特を起用するなら上ルートになるんじゃないかな。(Pマスエリレを先制で黙らせるのには使えないけど) -- 2021-04-11 (日) 21:46:04
    • 魚雷カットインかと思ったら丙標的のみか、しかも梯形陣… -- 2021-04-12 (月) 05:28:46
      • なるほど魚雷カットインか。そうすると索敵が足らなくなるんだよね。夕張ならうまくいくだろうけども -- 2021-04-15 (木) 20:45:54
    • 今の時点だと最上と矢矧入れたタッチの考察に移る段階かなあ。木みたいに結婚前提じゃなくて全部99以下での話で。自分的には長門日向(彩雲装備)最上矢矧に駆逐2で制空は優勢未満でいいのと、策敵は当然たどり着ければ程度で。あと夜戦での姫撃破の決定打にならない役割=置物は日向だけにしておく。これで来月やってみる予定。長門陸奥航巡2駆逐2をやめて今月は長門陸奥最上矢矧駆逐2でやった感想だけど99じゃきつかった。特にT不利のレレ複縦はズルイとしか言いようがないw -- 2021-04-12 (月) 12:47:19
      • 最上以下中軽量艦は全員魚雷CIでボスタッチってことですかね? 道中(特にHマス)の安定性が気になるところです。 -- 2021-04-12 (月) 13:02:31
      • 長門陸奥最上矢矧駆逐2のほうなら事故ゼロ。攻撃手段?ながむつは主主、最上は甲標的ありの副のみ=置物、矢矧は甲標的ありの主副=夜偵触接では姫大破から撃沈可、フレは主主だけど実質置物、タシュは色々いじったけどソ爆以外の増設含めた3スロは魚魚機銃or探照電探機銃or魚見電とかかね。いうて決定打出せるのは3人しかおらんし。最上は制空・索敵関係でしょうがない。日向インで最上も矢矧も夜戦仕様にできるかもとは踏んでるけど、まあやってみてダメならまた考えるよ。来月の話だしね -- 2021-04-12 (月) 16:13:31
  • 色々なとこで推奨されてる長門陸奥特殊砲撃攻略はみんなどれくらい主砲含めて改造してるの?5-5初クリアしてそろそろ1年になるが装甲空母+大和型の脳筋編成以外じゃゲージ割り成功しないよ。他の装備含めて装備をどう改造してるのか知りたい -- 2021-04-11 (日) 17:49:10
    • 改造ってのは改修って言いたいのかな? ここに相談にくるなら他の人がどうかより自分の編成貼ってアドバイス求めたほうが手っ取り早いで -- 2021-04-11 (日) 18:41:34
    • 特殊砲撃編成は「いかにしてレ級・南方にタッチをぶち込んで追い込むか」にすべてがかかってるようなもんだから、梯形陣で支援火力が下がるし―と決戦支援ケチったりするとドツボにはまるよ。下がった火力でも駆逐はつぶれるしそれしないとタッチが紙の盾に吸われてレも南方も残って負けってなりやすい。要するにタッチ編成で決戦支援を出していないのは改修以前の問題だからまずそっちを疑うぜ。 -- 2021-04-11 (日) 21:43:42
    • 改修は軒並み★4で問題を感じてないです。 -- 2021-04-11 (日) 21:52:35
    • 装備の性能が個々に違い過ぎるのに改修だけ問題にしても無意味だと思うが。それに装備だけの問題とも限らないし。下手に考えて聞くより編成組んで装備載せて晒して質問した方が早いし効果的。 -- 2021-04-12 (月) 00:04:51
  • 矢矧改二、攻略情報の攻略パターン3中央下ルート(BFDHNOS)、ゲージ割り後、両支援ありで2回目でクリアしました(1回目はH大破)。伊勢型改二(今回は日向)を艦戦箱(艦戦4+電探+増設機銃)にしたのは久々のような気がします。 -- 2021-04-12 (月) 15:44:02
  • 今月も5-5クリアしたのでちょっとみんなに聞きたいことが一つ。今までの任務も今月の攻略も高速+統一や速吸導入の中央下ルートでクリアしてきたのだけど、あまり推奨する人を見かけないのなんでかね?個人的には最適解だと思うんだ -- 2021-04-12 (月) 18:08:26
    • 参考に、自分の中央下編成 -- 木主? 2021-04-12 (月) 18:14:24
      • クリアしてきたとは言っても実際これでゲージ割るのに毎月かなり出撃回数がかかっていそうに見えるけど。 -- 2021-04-12 (月) 19:24:27
      • 先月までのは覚えてないけど今月は8回出撃で1回撤退、2回仕留められずだからさほど問題ないと思うんだけどなあ -- 木主? 2021-04-12 (月) 21:42:21
      • Wレ捨ててるなら今月はたまたま運が良かっただけって感じますね。 -- 2021-04-13 (火) 03:08:06
      • Wレほぼ捨てるくらいなら長門陸奥航巡2駆逐2で支援送った方のが割とまだチャンスあるから現状だとそっちがいいかな。支援で下駆逐2隻消し飛べばタッチ出るとほぼ勝ち確になるし -- 2021-04-13 (火) 04:27:46
      • 見事なまでの重婚と来ましたか。別の人もそうだけど策敵関係ある海域だと重婚の前置きはしてほしい。見る側として要素を考えることから始まるわけで少しでもそれにつながる情報は増やしてほしい。もっとずっと先の艦これだとそれなりに個々の精強化が進んで結婚艦特攻は割り増し程度にしかならなくなるかもだけど、現状の今はその振り幅は十分影響があるもんだよ。 -- 2021-04-13 (火) 13:11:01
    • 何をもって最適解か。Wレ時の撃破率にボスマス到着率がどうだったか。ボス戦でのラッキーアンラッキー含めた戦闘内容がどうだったかも含めて議論しないと何とも言えん。ぱっと見Wレ時が相当きつそうに見えるし夜戦は半分捨てている気もしなくはない。みんなもどこを不安要素として見てルート選ぶだろうからその編成は不安要素も多いから推奨しないんじゃないかな -- 2021-04-12 (月) 18:38:44
      • ありがとう。Wレはサラトガの夜襲カットインに全面依存なので半分捨ててるのは事実。自分は上ルートだとボスに到達できないことが多かったもので、南方を仕留めきれない可能性と撤退率を考慮した結果こっちに落ちついた感じかな -- 木主? 2021-04-12 (月) 18:52:17
      • 対Wレがそんな状況だと到達率が100%でも全体として55%を捨ててるようなもんだからなあ… もちろん、選択肢としてはナシではないとは思うけど、「最適解」と豪語するにはちと苦しいかなと -- 2021-04-12 (月) 19:20:40
    • このページの記載に合わせると攻略パターン3 中央下ルート(BFDHNOS) の2.高速+統一と3.補給艦入りの2パターンがあまり推奨されてないのはなぜ?ってことですかね 他ルート(とゆうか上ルート)との比較にしろ、同じルートの(戦+空)2以下正空0+駆逐2との比較にしろ要求されるハードルが高いことじゃないですかね 6-4秋津洲を嫌う人がいるように脆い艦をいれることに抵抗があったり、メイン火力の戦艦空母の装備枠を缶タービンにしたくないってゆう心象とか 下ルートが主流じゃないのも夜戦2回が大きい気がしますし -- 2021-04-12 (月) 18:43:43
    • 今のところはまだこの海域の最適解は個人の艦隊の状況や好き嫌いによるところが大きいと思います。比較的シンプルな上や下と比べると中央下は私には面倒くさく感じてしまいます。 -- 2021-04-12 (月) 19:41:40
    • 補給入り自体は割と一般的なんじゃなかろうか(ログ7を検索するとそれなりにヒットする)、ただ多くは戦2空1みたいだけど。参考編成はサラがノーガードなのが怖いので、自分がやるなら旗艦保護したい(速吸はダメコンでも積んどく)。高速+は試したことないけど、道中突破率を上げてヲ編成引くまで回る感じですか? -- 2021-04-12 (月) 19:43:27
      • 高速+は主に任務兼削りで割る前にヲ級編成が45%で出るのを祈ります。うろ覚えで申し訳ないんだけどサラトガ任務の編成がこれだったはず -- 木主? 2021-04-12 (月) 20:46:16
      • 編成ありがとう。自分は「支援めんどくさい」「道中大破は嫌」「敗北はそんなに気にしない」派なので、案外いいかもしれないですね。今月はもう割っちゃったので、またいつか試してみます(来月やるとは言ってない) -- ? 2021-04-14 (水) 18:31:17
    • 自分のスタンスとしては「ケッコンなし」「資源消費は気にしない」「支援は手間だから出したくない」「敗北数は増やしたくない」って感じなので、Wレを引いたときに敗北が割とありそうな編成は選択肢から外しちゃうな。敗北の事を置いといても、上固定支援なしで出撃に対して5割ちょい程度はボスを撃破出来てるけど、中央下支援なしでそれを明確に上回る結果が得られるイメージが沸かないからあんまり試す気にもならないのよね。 -- 2021-04-12 (月) 19:56:17
    • 個々人で自分のセッティングが完了してるから別にそれを崩す理由を感じない、ってのはあると思う。自分は上ルートボス確定編成で攻略してるけど、今は6~9回でゲージ割れるし、道中の撤退は許容するけど、ボスでの敗北はしたくないスタンス。最近キャップも上がったから昼から戦艦・空母で叩き潰せるようになったしね。 -- 2021-04-12 (月) 21:30:50
      • 撤退よりボス敗北の方が嫌な人の方が多いのね。そうなら上が多いのも納得 -- 木主? 2021-04-12 (月) 21:44:29
      • 道中撤退よりボス敗北のほうがバケツ含む資源消費が多いのでそうでしょうね 時間もかかりますし -- 2021-04-12 (月) 21:58:23
      • 資材もそうだけど、ここって一応は資材は食うものと考えてるわけで、そうなると次の人による想定してる持ち時間の問題もウエイトが大きい。想定してる時間より時間をかけたくないは普通にある。何日もかけていいから自分の望んだ編成・装備を以って最後まで割りたいってロマン派の割合よりは多いとは思う。 -- 2021-04-13 (火) 13:21:50
      • 道中、決戦支援は出していますか?支援出さずに毎月2桁以内出撃で割れているんならぜひ参考にしたいです -- 2021-05-05 (水) 20:12:11
    • 少しログをみましたが木主の方の意見がよくわかりませんね 最初の主張で高速+や速吸入りが「最適解」と言いながら自身の編成に対する指摘にはそれは諦める一辺倒ですし、この枝の上の葉では理屈も捨ててロマンがどうこうなどとおっしゃってますし 枝1葉4への返信にしても長門陸奥航巡2駆逐2の情報しか与えられていないのに勝手に重婚前提に解釈していますし -- 2021-04-13 (火) 15:46:46
      • ひょっとして文句が言いたいんかな。それにしてもおだやかじゃないなあ。敬語であれば他人を馬鹿にしていいとでも教わってきたんなら危険すぎるぞ。書いてる文章はよくわからんが、ロマンの下りはその枝に対してそのときそう思ったから書いたんだが、あと重婚の下りは日向116と秋月120と出てるが見てるページが違ったか?これとは別のことなんだが主張や意見を変えたり曲げたりするすべての行為に対して、お前さんの許可が必要なのかこれも答えてくれ。 -- 2021-04-13 (火) 16:52:45
      • 少なくともこの枝と1葉との認識が食い違っているのはわかる。もう少し穏やかにいこうぜ。(そして個人的にはこの木の話題は「そういう編成もあるけど最適解かどうかは各自の手持ち次第じゃなね?終わり」だと思う -- 2021-04-13 (火) 17:05:05
      • 側からみてもこの枝主より木主のほうがよほど噛み付いてるようにみえるけどね ようは木主は高速+や速吸使うのがいいって思ったで終わりでいいのに他編成に対して重婚前提にするな!とか言うから苦言を呈されてるだけでしょ -- 2021-04-13 (火) 17:23:06
      • 最適解うんぬんよりも補給艦編成が推奨されない理由がメインじゃないのかね。補給艦編成ははじめ話題が上がったときに主に駆逐艦任務がらみでゲージ破壊後に多用した時期はあったが長陸奥航巡編成に大体置き換わったしWレも多少撃破できていた。補給艦編成は比較的支援なくても道中やゲージ破壊後であれば行けるのでそういう目的で使うなら割とありといえばありなんだが任務絡まないと使うことも少ないので今では話題に挙がりにくい長陸奥や長門武蔵+空母で煮詰めればWレ相手でももう少しいい結果は出るかもしれんね -- 2021-04-13 (火) 17:26:05
      • ウチは期間限定任務とかでウィークリー5-5みたいな時だとゲージ割り後前提の長陸奥、加賀改二入り補給艦ルートで全マス制空取りながら道中支援のみ入れて毎週1出撃目S出来るくらいには補給艦ルート使ってたけどゲージ割り前だと毎月航巡2入りボス固定上ルートでやってるね。個人的にはゲージ破壊前だと補給艦ルートの優位点である正規空母が入れられる点と制空が高くできる点があんまり活かせない感じ。ゲージ破壊後ならボスマスの最大制空値編成でも正規空母を置物にせず優勢取れるし斜め編成でタッチ不発でもヲ級なら弾着で十分落とせる。編成は上ボス固定ルート補給艦ルートって感じです。 -- 2021-04-13 (火) 17:43:06
      • 枝主はコメント誤解してるだけじゃ。重婚ってのは木主の自分の中央下編成に対してのコメで長門陸奥航巡2駆逐2の編成へのコメじゃないでしょう。 -- 2021-04-13 (火) 17:54:11
      • 枝主です 申し訳ない、木主=(枝1の葉5=上枝の葉3=この枝の葉1)だと誤解してました ただ誤解して書いたコメントとはいえこの葉1氏がここまで顔を真っ赤にされてる理由はわかりませんね、人を攻撃するなと正義の刃を振りかざしてるようにみえます 本題に移りますが索敵値は艦の素のステータスより装備が重要なので重婚前提ではないってことが言いたかったんです -- 2021-04-13 (火) 18:10:40
      • ええと、枝1葉5と枝7葉3は私じゃないです……。補給ルートがメインでない理由が聞きたいだけで、意見押しつけをしたいわけじゃない。そして概ね「個人の手持ち次第」で答え出たんでもう満足したよ -- 木主? 2021-04-13 (火) 18:10:57
      • 傍から見て誰の返信かわかりにくいので自分の返信に木主?を追加しておきました -- 木主? 2021-04-13 (火) 18:16:24
  • 今月は6出撃A敗北1回でクリア出来ました。その内4連続で空母ヲ級編成。で、Wレ1回、ヲ級1回でめでたく締め。6回中5回もヲ級編成とは。こんなこともあるんですね。ちなみに下ルートです。 -- 2021-04-13 (火) 20:54:44
  • クリアに丸一日かかるからなんだかんだ最高難度だなってマウスぶん投げながら思う。上ルート通る時って対潜ケアって何かする? -- 2021-04-14 (水) 16:30:22
    • 自分は割編成では上ルートの空3戦1で航巡と軽巡にして、軽巡に対潜させてる(Bマス敗北阻止)ボスはSとれたらいいなーくらいか。 -- 2021-04-14 (水) 17:19:25
    • 航巡鈴谷か熊野のどちらかをヘリ改、零ソナー、水戦、瑞雲で対処 -- 2021-04-14 (水) 17:27:58
    • Bマスは敗北でのcond値低下を抑えれたら良いな、くらいの目的で鈴熊の7機スロに瑞雲改二熟練入れてる(なおこの程度ではカスダメの当たり具合で敗北もする模様) 瑞雲は生き残っててもボスマスで吸われるからどうせ弾着は出ないし全滅しても直ぐ熟練度戻るしと最大じゃ無い7機スロに入れてるのになんだかんだゲージ破壊まで生き残る事が多いこの装備地味にヤバいと思うw -- 2021-04-14 (水) 17:53:46
    • 先制対潜兼雷撃要員の雷巡or軽巡1隻と航巡に瑞雲+ヘリ。大型艦はケッコン+増設バルジでPマス雷撃も割と耐えてくれるけどダメージ受けてないことが前提なので個人的には道中被弾はできるだけ減らしたい(クリ引いてオーバーキルされた時も中破で止まりやすくなるし)。 -- 2021-04-14 (水) 18:00:40
    • Bマスの潜水って数撃ちゃあたる的に配備されてるから上ルートだと割ける戦力的にB勝利かすめとるくらいしかできないからねぇ 加賀護なり航巡瑞雲なり雷巡ソナーなりちょこっとだけ対策して勝てたらラッキー程度かな -- 2021-04-14 (水) 19:30:35
    • 矢矧が1スロ先制できるじゃん!と思って連れて行ったけど割るまでに2回しかボスS取れなかったぞい。 -- 2021-04-18 (日) 17:13:04
      • 単横じゃないし道中対潜マスと比べると1スロはちょっとね。特に上ルートで単縦選んでると反航以下引いたときやボス前で中破してるときはさすがに火力が足りない。 -- 2021-04-19 (月) 08:41:07
  • Wレ来るとほぼ突破不可のマップ 誰だよ単縦陣Wレとかいう糞考えたの -- 2021-04-19 (月) 01:42:44
    • 大型艦にバルジ積んでる? 積むと大破率の低減と同時に小破以下の確率も上がるから全力で殴れる確率上がるよ。中央ルートなら、ある程度レ級編成で勝ちきれないの込みじゃないの?って感じ。 -- 2021-04-19 (月) 10:43:20
      • 中央下でダブレでもよほど下振れ引かない限り勝てるぞい てかこの手のコメは編成貼ってくれないと愚痴にしかならんのよね -- 2021-04-19 (月) 11:04:15
      • 大和改、武蔵改二、赤城改二戊、加賀改二、最上改に特、アトランタ改の上ルートで行ってるが、バルジ搭載の赤城が道中のエリレの雷撃でワンパンされたり、決戦支援込ボスがWレに殆ど吸われたりしてるんだが・・(エリレの雷撃で空母二人は行動もさせてもらえず) なにか足りない? -- 木主? 2021-04-27 (火) 02:22:47
      • ビルダーとかで装備までみないとなんとも言えんけど艦の編成自体で考えるなら運がないって印象かな 夜襲空母使うなら旗艦にとは思うけど -- 2021-04-27 (火) 02:43:11
      • 個人的には任務以外での上側ルートは装甲空母一択だと思ってる。正規空母を入れるとしても旗艦に置く1隻が限度かなと。五航戦にバルジ載せてやってるけどエリレ雷撃喰らっても大破は滅多にないし。逆に道中やボスのエリレで中破は良くあるから正規空母だと直ぐに砲撃戦無力化されるし例え旗艦でも攻撃喰らわないわけじゃないから。 -- 2021-04-27 (火) 04:59:31
      • 5-5はアトランタの恩恵大きくないしなぁ、そこも別の艦に変えるべきだとは思う。 -- 2021-04-27 (火) 11:48:42
      • 「ルートについて」の「レ級elite雷撃とバルジについて」を見れば分かるが装空の瑞鶴改二甲ですら単縦同航エリレ雷撃を食らうと6~7割前後の確率で中大破するのでそれ以下の装甲しか持たずかつ中破で止まる正規空母随伴に置くのはやめた方が良い。航空攻撃も大した事ないのでアトランタも不要、航巡改二を入れて制空補助させた方がいい。 -- 2021-04-27 (火) 15:32:10
      • 一応ゴリ押しで何度も行って突破しました ランランは開幕航空戦事故が多発してムカついて入れただけ 色々アドバイスありがとうございます。来月以後に活かします -- 木主? 2021-04-27 (火) 21:05:08
      • 鶴姉妹にバルジ積むとエリレの雷撃喰らってもめったに大破しないとありますがバルジは改修MAXじやないと駄目なんですかね?うちバルジ持たせているけどほぼ大破になりますが バルジも改修型?のいいヤツネタせているんですが効果なしです  -- 2021-06-23 (水) 21:25:00
    • 昼火力の制約が大きい中央下や下夜戦なら仕方ないところはある(こっちでも長陸奥砲使うのに決戦支援をケチったりしてるとマズいが)けど、上ルートでダブルレ相手に勝ちのビジョンが浮かばないとなると(艦隊の地力不足も考えられるが)編成に欠陥があるんじゃねとしか言えないんだよね。 -- 2021-04-19 (月) 11:19:44
    • ネルソン/サラMod2/武蔵/瑞鶴甲/大和/翔鶴甲の重量編成でも支援なしではWレがくると勝てるかは半々だわ。バルジ積んだ大和型がWレの雷撃どころかボス前のノマレ下手すりゃフラルや2戦目のヲとかに頻繁にワンパン食らってるから、純粋に運が悪い気もするけど。 -- 2021-05-31 (月) 19:37:46
  • 初めて高速+ルートで挑んでみてるけど、HマスのWヲに大破撤退させられる確率がPマスのレ級に大破撤退させられる確率以上で苦しいなというのが正直な印象。渦潮対策する余裕が無いのが原因なのかもしれないけど、タシュ居ないしなあ… Wヲ編成のボスには安定して勝ててる様子(Wレはさすがにキツいっすね) -- 2021-04-20 (火) 17:07:42
  • (1)Saratoga Mk.II F4U-1D,流星改,試製烈風 後期型,彩雲(偵四) (2)瑞鶴改二甲 噴式景雲改,村田天山,岩井爆戦,試製烈風 後期型 (3)翔鶴改二甲 橘花改,村田天山,江草彗星,試製烈風 後期型 (4)時雨改二 五連酸,五連酸,22探改四 (5)由良改二 甲標的 甲型,Ro44,Ro44 (6)白露改二 三式水中探信儀,三式爆雷投射機,九五式爆雷 -- 2021-04-24 (土) 17:08:45
    • 木主 途中送信スマソこの編成で5回ぐらいPで逸れてる。索敵値足りてるはずなのになぜ? -- 2021-04-24 (土) 17:10:43
    • 索敵値計算には艦娘の素の索敵値(≒練度)と司令部レベルも関係するのでそこがわからないとなんとも言えません。直感的には索敵装備が少ない気がしますが。ともあれビルダー等を使用してきちんと計算されることをお勧めします。 -- 2021-04-24 (土) 17:38:32
    • こんな感じで組んでるならマップ索敵の分岐点係数2の部分を見てもらえばわかるように全員練度175でも確率で逸れるくらいには足りてない(彩雲と22電探の改修値はイベント報酬と白露改修時に手に入れたものと仮定)。 -- 2021-04-24 (土) 18:17:42
    • 木主 計算し直したら普通に足りてませんでした。彩雲積んだら一発でクリアできたので、5-5攻略で手間を惜しんではいけませんね。(戒め) -- 2021-04-24 (土) 22:29:13
  • 今月9回中9回ともWレだったんだけど固定になったの?俺の運が悪いだけ? -- 2021-05-01 (土) 15:56:16
    • うちは今月ボス到達した5回全部ヲ級編成だったので上ルートのエリレマスで夜襲空母が中破したり大和がクリティカルで中破した状態で行っても昼で旗艦撃破出来た。先月は5回ともダブレだったので完全に運の問題でしょうなあ…… -- 2021-05-01 (土) 18:08:03
    • 安心しろ俺も10/10でレカスだった 死ね糞運営 -- 2021-05-01 (土) 20:46:20
    • Wレ編成率がかなりあがっているみたい。みんな同じことを言っている -- 2021-05-02 (日) 13:06:45
      • そんな急に確率いじられるわけないやん 単にイベ前の連休で5-5挑戦者が多くていつも通りレレ引きまくったやつの愚痴の件数が多いだけ -- 2021-05-02 (日) 18:07:43
      • そういうのは公の場ではなく、友達同士の内密の場でやらないと馬鹿にされますよ -- 2021-05-02 (日) 19:13:39
      • 1枝の時点で「みんな同じこと言ってる」前提が崩壊してるんだよなあ…… -- 2021-05-05 (水) 16:41:46
    • ナカーマ 6/6回。このマップはそういうこともあるもんだと割り切らないと正直やってられない -- 2021-05-02 (日) 19:35:50
    • 今割ってイメところだけど まだボスに3回しかたどり着いていないからなんとも言えないけど 2回ヲ編成だった ただWレだとうちの艦隊ではまず勝てないね 昼戦の間に最低2隻は大破にされるし 下手すりゃ5隻大破の山ですわ -- 2021-05-05 (水) 16:15:42
    • 9回中9回ボスに行けるのなら運がいいですよ こちとらPマスでエリレの雷撃耐えたと思ったらリの攻撃で大破にされるもんね 何でその状況がひたすら続くのか?  -- 2021-06-20 (日) 17:47:50
  • 今月の5-5。制空喪失の先制雷撃重視。成績はレ級編成2勝1敗、ヲ級編成3勝、撤退無。この装備なら最上は矢矧乙にした方が初戦の手数も増えるので強いと思う。昨夜、雷撃軽巡が急に強くなったし5-5もどんどん楽になっていくね。 -- 2021-05-01 (土) 16:53:42
  • 毎月のことながらこの海域の攻略中は心が荒みに荒む。それはともかく最近は長門僚艦のネルソンタッチで割ってるけど長陸奥タッチとどちらが良いんだろかね?長陸奥は消費重いけど電探積めば倍率上がるって聞くけど、でもそのために水偵降ろすとなると道中が辛そうでね… -- 2021-05-01 (土) 21:03:19
    • どのルートですか?上ルートなら弾着するべきだけど、中下ルートは単発砲撃でも十分ですよ。 -- 2021-05-01 (土) 21:28:31
      • 戦艦2一航戦2航巡1夕張の上ルートっすわ。色々試したけどゲージ破壊前に他ルートでいける気がしない。或いはこの編成に何か問題が…? -- 2021-05-01 (土) 21:58:27
      • そのルートでその艦選択だとネルソンだと1手が航巡の攻撃になってもったいないし、ながむつなら最大倍率装備だと道中がツラそう 空母に関しても中破で止まるからそれで安定は厳しいかなって印象  枝も言ってくれてるけど中央下なら水偵外して電探でも十分に攻撃が通る相手ばかりだからながむつタッチの火力に頼るつもりなら中央下の方がいいかな -- 2021-05-01 (土) 22:19:17
      • 編成に関しては一航戦より装甲空母の方が良いかな。特殊砲撃については、梯形陣の長門タッチは空母の火力を殺しちゃうからやめた方がいい。個人的にはネルソンタッチも使いたくないな。 -- 2021-05-01 (土) 22:28:13
      • なるほど。制空も索敵もキツそうだけど、長陸奥での中央下攻略検討してみますわ。 -- 2021-05-01 (土) 22:39:03
      • 自分も以前は上ルートをネルソン旗艦で割と行ってました。ただ目的としてはボス前のレ級マスを抜けやすくするためにタッチ使うのが第一で、ボスマスに関しては単縦陣で力押しでしたね。 -- 2021-05-01 (土) 23:25:22
      • 上だとキャップ開放もあって特殊砲撃に頼らずとも殴り倒せるし、中央下なら特殊砲撃要員を2隻に圧縮できて最大火力も上な長陸奥のほうが適正高いしで個人的にはNelsonは5-5適正あまり高くないと思うよ。 -- 2021-05-01 (土) 23:38:52
      • 重量化できる上だとボスタッチはむしろ全体の火力下げるだけの罠だと思う。逆に中央下等だとタッチ前提で、使えないならやめたほうがいいんだっけ? -- 2021-05-02 (日) 15:06:23
    • 2期なってから5-5始めた勢、最初南レレの衝撃から重量ゴリ押ししてたけど、途中から長門陸奥中央下の方が結構うまく行く印象。Hマスのヲ改は2戦目だから電探で渦潮軽減すればそこまで当たらない。南レレに対しては支援で駆逐落とした上で同航以上引いて上手く最大倍率タッチ当てれるかにかかる -- 2021-05-01 (土) 22:29:19
    • 本当 ここの攻略はイベントより精神病む 運が絡みすぎだと思う 潜水艦で大破 次のマスでヲ改の空爆で大破 次のマスでエリレの雷撃で大破 ボスにつけばWレに開幕2隻を大破にされる 5出撃に1回くらいしか勝てない -- 2021-06-23 (水) 21:57:20
  • 火力キャップ更新と有用な新戦力(最上改二特、矢矧改二乙)の加入で上ルート逸れ無し編成、かつ両支援なしでの攻略もかなり現実的になってきた感がありますね。今月はこの編成で、また運良くヲ改を5分の4引いたこともありますが、6出撃で終わりました(1回はPマスで大破撤退)。今のところウチの戦力ならPマスの大破撤退をある程度許容するか(上ルート)と、支援の手間とボスマスでの強めの運ゲー(中下ルート)の選択なのですが、支援の手間がないこととダブレに正面から殴り合っても勝てることが精神的にかなり良かったので(それもその月のPマス次第でしょうが…)、しばらくは上ルート支援なし編成を詰めていこうかなと思っています。 -- 2021-05-02 (日) 10:49:54
  • 今月は10回出撃で道中撤退無し、全部ダブレ編成のA敗北5でした。支援無しならこんなもんか… -- 2021-05-02 (日) 19:37:10
    • もう今月割ったんですが スゴイですね 今月はイベントがあるんでどうしようかなぁと思案中 その他の海域と月次任務は片付け中ですが ここは毎月沼ってるからなぁ -- 2021-05-04 (火) 19:25:59
    • 今月11出撃でボス撃破2 A敗北1 Pマス大破撤退4 ボス前逸れ4 重量編成支援無しとはいえ逸れ多くないか? この調子だとイベント前にゲージ割ることは無理だわ -- 2021-05-05 (水) 19:57:54
      • 重量編成でP大破撤退4割はさすがに装備見直した方がいいのでは…? 逸れはしょうがないとしても。 -- 2021-05-05 (水) 20:01:14
      • ご教授ありがとうございます 編成貼りたいんですが今一つサイトの使い方がわからず申し訳ないです  全員に改修はしていないがバルジ(空母税には良いほうの大型バルジ)は積んでます がレの字の開幕雷撃で空母が中波大破 中波でこらえても砲撃でフラルかレの字の砲撃で中破艦狙われて大破へ 1回は白レの砲撃で10程度のカスダメ武蔵がワンパンされました もう呪いとしか思えない -- 2021-05-05 (水) 20:46:09
      • 二つ下の木に参考になる編成があるのでそちらを見てみるのがいいかと。開幕で中破してもこちらの先制攻撃で確実にレやルを落とせるように下三隻は確実に落とせるような開幕力が必要。個人的に空母多めの重量編成もそうだけど、より開幕で下三隻を落とせるように空4最上甲矢矧乙の方が好きだったり(逸れも無いしね) -- ? 2021-05-05 (水) 21:54:13
      • 枝主です アドバイスありがとうございます 今夜試しにその編成で凸してみます ただうちの装備だと索敵値が80いかないんだよなぁ どうしよ -- 2021-05-06 (木) 17:10:45
  • 今回の5-5は上固定型(支援なし)でやってみた(編成)。7回出撃のヲ1が3回(!?)ヲ2が1回、ゲージ破壊時は複縦Wレ、K死とP死が一回ずつ。最弱の引きが多かったため流れ来てると一気に破壊。夜戦突入は実質0(5回中3回昼終了、残り2回も旗艦撃破の状態で昼終了)でやはり昼キャップ解放の恩恵が大きいと感じる。さて、積んだ5-5任務も消化しないと…… -- 2021-05-05 (水) 20:35:48
    • 夕張潜水艦に吸われそう -- 2021-05-06 (木) 05:23:27
      • 破壊前のノーマルヨ級に対してはソナー1の単縦陣でも先制ワンキルには届くし、足りなくても2発目で倒せる、もともと砲撃戦では割合削り以外できないしそこまで支障はないよ。夜戦まで残ってるなら夕張も大破してるだろうし…… -- ? 2021-05-06 (木) 18:44:48
    • 艦載機でもうちょい制空盛れないかな、これ 持ってればサラの艦戦は烈風改二戊の一航戦熟練にして、他の艦戦とかももう少し対空高い奴にするか、全滅やボス昼戦で潜水に吸われる危険はあるけど航巡に水偵じゃなくて瑞雲改二持たせるとかすれば多分水戦が要らなくなるから、熊野の代わりに最上にして先制雷撃を一本足すとかできそうだけど -- 2021-05-06 (木) 20:27:22
      • 戊烈風は持ってないんだ、そこが初イベで後半丁で抜けてるんだよ……(夜戦火力増強用に5N作ってる)。航巡は夜偵の方が欲しかったっていうのがあったが、編成ガチャ運が良かったからとはいえほぼ昼終わりで夜戦突入の必要性が薄かったことを考えると瑞雲でも良さそうではある。ただ最上特7機スロの全滅率20%はなぁ……。 -- ? 2021-05-06 (木) 21:39:41
      • 先制雷撃増やすより噴式載せたい派がここに。現状同航無傷なら火力十分だけど反航や中破を想定するともうちょっと火力欲しい感じがする。熟練度ボーナスのお陰で航空戦も砲戦もクリ引いた時のダメージ伸びるし。ただし鋼材は溶ける。 -- 2021-05-06 (木) 21:59:23
      • 噴式は確かに載せたい、ボーナスで伸ばしにくい瑞鶴は特に(橘花だけだが)。それならむしろ増設副砲に水戦複数か……? -- ? 2021-05-06 (木) 22:25:37
      • 私も大体似たような構成(空母3戦艦1航巡1軽巡1)でやってるけどいまはこんな感じで落ち着いてる。もともとキャップ開放前に組んだものを土台にしてるから反航時大型艦4隻が旧キャップ180付近をキープできるように組んである。彩雲積んでないのはボスマスでWレ+T不利を引く約6%に対して保険を掛けるよりは道中(特にPマス)でT不利引いて抜けられる利点のほうが大きいと思ったから。航巡にも対潜させてるのはBマス閉幕雷撃防止のため。なんだかんだカスダメ蓄積からPマス大破(もしくはボスマス先制雷撃で大破して機能停止)という場面も割とあるので。 -- 2葉? 2021-05-06 (木) 22:40:16
      • 構成が似てるので貼り付け、うちが今月やった編成がこうで、彩雲無しの最上特と矢矧乙入り(ボスはいちおう優勢取れる制空) 支援無しでいつもやってるけど、今月はボス6回で割れた。 噴式と甲標的で随伴駆逐を落としやすくなったので、少し楽になったかも。 (黒トガを瑞鶴甲にして噴式2にすると開幕期待値は上がるかな) -- 2021-05-06 (木) 22:41:17
      • 彩雲は索敵スコア用に入れていたが、無しでも足りてた……不利でも下振れにCL2クリティカル直撃や夜戦ワンチャンはある訳(つーか不利の方がワンチャン残る可能性大き目?)だから彩雲はそこまで必要じゃないか(ちょっと索敵不足に過敏すぎたかな)。いまだ手付かずの景雲も作らないとなぁ -- ? 2021-05-07 (金) 09:03:06
    • イヤーリー任務で削ったし、せっかくだからということでついでに割ってみた。編成。上ルート戦空4の固定型で支援なしの方針は同じで、「5N・噴式追加、航巡に最上特採用で瑞雲改二・甲標的、彩雲・夜偵out」と改良。B撤退1、P撤退3、任務中複縦WレにT不利引いたうえ夜戦タゲがうまくいかずA敗北が1回、それ以外はS勝利(シングルヲ1、ダブルヲー2、複縦Wレ1、単縦Wレ1)。やはりキャップ解放のおかげで南方が昼でつぶれることが現実的になったのはでかいな。今回彩雲無しで挑んだが(イヤーリー任務中やたらT不利を引きまくっていた)、T不利はエリレ雷撃に耐えやすいのでワンチャンが残りやすい反面、大型艦に対してはクリティカル以外でまともなダメージが出ないのでどっこいどっこいな印象。 -- ? 2021-06-26 (土) 22:45:49
  • https://jervis.page.link/jYNn 5-5を自分が好きな空母多めで攻略。Qマス逸れ1回だけあったものの全6回でクリア。キラ付けや道中決戦支援は一切なしです。2回程ダブルレ級でしたが、何の支障もありませんでした。増設は無くても問題なさそうでしたが、バルジ(大型艦)か次点で噴進砲改二かなといった感じでした。 -- 2021-05-05 (水) 21:27:51
  • 枝主です 三葉の編成を真似て凸したところ4戦で3ボス到達1撃破P撤退1 ボスはヲヲが1 あとはWレ Wレの時はボコられて終了大破が5隻量産されるという悪夢です もう心折れましたわ 16出撃で3つ しかもヲヲの時しか削れないとは 引きが悪いのは自覚しているけど駆け込みクリアは目指すもんじゃないですね -- 2021-05-06 (木) 19:21:02
    • 3つ上の木の枝かな? ここからみて直前の木の編成、正直いいとは思えんな まぁその木も好きな空母いれたっていってるしネタとまでは言わんけど最前目指した編成ではないのは自覚してるっぽいけど とりあえずここの木はビルダーでも作戦室でも使い方覚えて改めてアドバイスもらえばいいんじゃないかな 自分でも言ってるけどイベ前にギャンブルはしないほうがいいし、きちんとクリアしたいならちゃんと練ったほうがいい -- 2021-05-06 (木) 19:51:12
      • 木主です 貼り間違えました スミマセン その後何度かWレにあたり敗北続いたので気分転換でスマホから出撃したらヲ編成引けて無事ゲージ割れました ビルダーは使い方覚えるのが先ですね 練習してはいるんですが途中で分からなくなってしまいます 何とか使えるようになりたいですね -- 2021-05-06 (木) 21:00:29
      • イベントで煮詰まったとき編成上げる機会が多いと思うからイベント前にある程度は使えるようになったほうがいいかもね。基本的には艦隊に入ってるキャラを選んでレベル指定して装備載せていけばいいよ。試しに現状の編成載せてみれば? -- 2021-05-06 (木) 22:00:20
      • こうなると編成ちゃんと晒してもらって確認してもらわないとなんとも言えないかなあと。 参考までに上述の空4最上甲矢矧乙も貼っときます。まだ状況は完全じゃないけど今月は8出撃1P撤退2WレA勝利3WレS勝利2ヲ級S勝利でした。 -- 三つ上の木の2枝1葉? 2021-05-06 (木) 22:53:55
      • 今から覚えるならビルダーより https://kcjervis.github.io/jervis/ の方がいいですよ。現状矢矧、最上の改二の対応されてないし、いろいろと細かい点が最新の状態に反映されてなかったりするので。 -- 2021-05-07 (金) 05:55:20
      • 枝主です いろいろと助言ありがとうございました イベントもへっぽこなので乙ですが無事クリアできました https://kcjervis.github.io/jervis/ の使い方今練習してます 編成画面を直接読み込めるみたいなんですが今一よく分からんです -- 2021-06-23 (水) 20:53:02
    • 空母多め編成を貼った者ですが、この空母多め編成は遊び要素が強いので真似はお勧めしませんです。一応、概念としては全マス制空権確保して航空戦で先手を取って雑魚敵を始末した後に、固い敵をFBAで破壊するです。制空権確保にしたのは敵の触接発動率を0%にするためと此方の艦載機を極力、撃墜させないためです。翔鶴甲及び瑞鶴甲の噴式も強襲及び長射程で先に動かして攻撃を敵に当てるためです。装甲空母4隻採用は中破でも継続戦闘ができるためです。日向は個人的にBマス敗北が受け入れられないため先制対潜と制空補助、そして瑞雲による爆撃補助に瑞雲立体攻撃による道中雑魚排除のためです。射程もわざと中距離にしてあまり空母の邪魔をしないようにしています。加賀護がいるならもっと良いでしょう。赤城戊は昼で決着がつかなかった時に夜戦で最初に動かすため旗艦にしてます。庇うで護ってもらえる前提なので博打にはなりますが…。大鳳の8スロットに彩雲を載せてますが、全マス制空権確保なので触接開始率はこれで100%になってます。 -- 2021-05-06 (木) 21:35:41
  • 矢矧任務中央下でやってるけどいかに特殊砲撃頼りだったのか痛感してる。かといってパワーで押し切る練度はないし。脅威を再認識 -- 2021-05-08 (土) 02:42:41
  • 今月は5出撃ストレートで割れた。やったね(´・∀・`)ニコッ -- 2021-05-08 (土) 02:48:31
  • 潜水艦6隻でのゲージ割、今月は出撃21回で無事終了。これでイベントに専念できます。 -- 2021-05-08 (土) 08:30:08
  • 今月の割りが終わったので矢矧任務へ。旗艦指定だし駆逐x2指定だしで上よりは中央かなと思い、龍鳳改二戊が来たので変則的な矢矧龍鳳瑞鳳あきつ駆x2という編成を組んでみた。H撤退→A勝利→S勝利で終わり。夜襲軽空母がもう一つ来ればもっと安定するけど夢物語だね… -- 2021-05-09 (日) 12:18:26
  • やっぱラスダンになるとPが強くなる気がするわw 4削りまでに撤退はB大破1回だったけど、ラスダン入ってからの10回Pで必ず大破出て帰ってる。ノーマルレにすらやられてるのが納得いかんわ -- 2021-05-17 (月) 01:43:14
  • 割り終わってから矢矧任務で大発4の下ルート。矢矧改二乙・武蔵改二・伊勢改二・最上改二特・風雲改二・霞改二。Lv99止まりだと索敵値きっつい……イベ報酬の水雷見張員がなければ危なかった -- 2021-05-31 (月) 19:49:41
  • 今月は長門タッチ編成でストレートクリア達成。Wレ2回を支援無しで倒した後、支援を出して行ったら3回ヲ級編成になった。矢矧、夕張の先制雷撃で雑魚散らししてくれるので、支援無しも悪くないかもしれない。 -- 2021-06-03 (木) 22:06:22
  • 6月の画像。 加賀さん昼撃沈。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307128 バリさん中破魚雷カットイン。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307129 鶴姉昼スナイプ、のち夜戦S。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307130 編成 https://jervis.page.link/wJUr 固定・支援無し・キラ付け無しでパターン4と殴り合って夜戦希望…カウント無し(水雷見張り員は通常に戻すかも)。 -- 2021-06-05 (土) 15:30:07
  • なに!?潜水艦が出たらWレの確率は1/3ではないのか!?…まあ割と簡単に察せるけど確実に4パターン均等の確率では抽選されてないよね -- 2021-06-07 (月) 23:20:28
    • この話題何度も何度も何度も何度も投稿されてるけど、記事にもあるようにWレ率は55%ほど。Wレに随伴ツが15%くらいでWレに潜水が40%ほど。 均等が前提だなんて思ってはいけない。 -- 2021-06-08 (火) 00:43:39
  • やっぱ南方姫硬いなぁ。ラストで敵が旗艦のみ大破状態で、大和型2隻がほぼ無傷の状態で装甲抜けずにA敗北が度々起こる。たまに無傷のボスを大和がワンパンしてくれたりするから -- 2021-06-10 (木) 11:02:16
    • 戦艦は雷装のらないし夜戦だと徹甲弾補正も乗らないから同航以上で弾着が発動した場合は昼戦のほうが火力出るんやで。 -- 2021-06-10 (木) 11:14:57
  • あっれー?今月はやたらボス弱編成の確率が高い(体感では8割)が、調整が入ったのでしょうか? -- 2021-06-11 (金) 20:36:59
    • 調整とかの世迷い事を言う前に調べてみなされ。KCNavで昨日今日の60回中弱編成は8回とのこと。別に見える変化は無し。単に運が良かっただけでしょ。 -- 2021-06-11 (金) 20:44:50
    • Wレ6/7の俺に喧嘩売ってる? -- 2021-06-14 (月) 20:01:02
    • 自分とこも似た感じです。8回到達して1回Wレ編成だったかな?ただHとNで何回かは撤退してるし、Wレのときは勝てないままですけど。 -- 2021-06-18 (金) 17:44:43
  • 初めての支援無し撤退無し5連勝(SASSS)記念真紀子。Pマスを中破ストッパーで抜けれたのが運がいいとはいえ、Wレも安定して倒せるようになると5-5も難しくなく思えるね。編成は空4最上甲矢矧乙です。 -- 2021-06-18 (金) 20:57:10
    • Pマスどうしたら撤退無で抜けられるんだ? ワイはエリレ出てくると9割追い返されるぞ 本当にエリレの雷撃どうにかならんかな?今月は翔鶴ばかり狙われてる 配置変えてもダメ キャッシュクリアしてもダメ 雷撃耐えて中波で持ちこたえても砲撃でとどめを刺される -- 2021-06-23 (水) 15:53:03
      • Pマスは中破ストッパー頼みですね。いつもはP突破率60%程度でしょうか。今月は運が良かった(一回開幕でレ級大破させたのもあったし)けど、いつもは12回くらいの出撃で終わる感じ。中破ストッパー頼りなんで、それまでにカスダメを喰らわないよう、なるべく開幕+初手でKマスを終わらせるよう開幕マシマシにするのがポイントかも。 -- 2021-06-23 (水) 23:00:33
      • 枝ですけど 6割も突破できるんですか うらやましい Pマスは単縦編成の出現率が8割超えているので通れるのが2割くらいです 今月は空母マシマシ編成で行ってるのでいまのところ9割撤退です というかノーマルレ級の時しか抜けられないんです 本当大破しない方法が知りたい 毎月15回ほど追い返されている -- 2021-06-24 (木) 18:21:31
      • 9割撤退はさすがに装備晒して確認してもらった方がいいとは思う。ちゃんと攻略記事にあるけどレ級による大破率が9割なんてものは存在しないし、追撃喰らうと言ってもその隙を与えるような装備編成が問題だと思われ。 -- 2021-06-24 (木) 19:17:33
      • 自分の場合は武蔵大和五航戦(装空)駆逐2で全艦バルジ+道中支援でPエリレでも5割以上は抜けられてたと思う。具体的な数値とか出せないが。面倒で毎月は行ってないが平均すればだいたい10出撃前後で割れてる。 -- 2021-06-24 (木) 19:21:18
      • 統計的にはPマスエリレ単縦編成は5割にも満たないから本当に8割引いてるなら相当運が悪いんだろうけど、毎月それだけ撤退嵩んでるならリアルラックだけじゃなくて編成の方にも何か問題あると思うよ。大破しない方法? 戦艦と硬めの空母に指輪と増設バルジで大破率はだいぶ減るよ。それでも道中でカスダメ蓄積してるとあまり意味がないから、対潜要員持ち込んで対潜マスで飛んでくる雷撃の数減らしたり航空戦と先制雷撃の手数の多さを意識してKマス砲戦での被弾をなるべく減らしたり、Pマスでの砲戦大破の対策としてキラ付けするとかいろいろできることはあるよ。それでも大破するときはするけど。 -- 2021-06-24 (木) 19:31:15
      • 単婚主義のため艦隊はみなLv99 増設バルジは持たせているけど改修なし 毎回出撃の度にcod80以上にキラ付け 先制対潜持ち込んで初手雷撃を出来るだけ減らす Kマスの被害減らすため航空優勢以上を意識して艦載機積む やれることはやっているつもりだけどやっぱりエリレが出ると複縦陣の雷撃でも空母狙われてワンパン大破撤退 今日は5連続でPマス大破撤退 もう今日は何しても無駄みたいだね -- 2021-06-24 (木) 20:10:05
      • 未婚キラなし支援なしでずっとやってて、アベレージ10回前後で割れてるけどなあ。ひたすら運悪く事故り続けるってのも絶対にありえないわけじゃないだろうけど、何か変なことしてないか編成晒してみた方が良いんじゃないかな。 -- 2021-06-24 (木) 23:25:02
      • 枝主です ビルダーとやらで再現してみました 使い方今一つ理解していないのでその点はご勘弁を https://jervis.page.link/Paoj ぜひご教授願います ネルソン使うのは趣味です 長門陸奥のほうがいいらしいんですが時分にはどうにも合わない編成みたいなので(正直勝てたためしがない) 赤城は嫁なので本当のLvは165です 変更の仕方がわからなかった これでPマスにエリレが出ると空母たちがほぼ大破にされます あと風が毎月7-10回吹きます 手持ちの装備ではこれ以上索敵盛りようがない状態です 両支援は出していません  -- 2021-06-25 (金) 22:10:10
      • 多分この木で10回前後で割れてるって言ってる人は木と同じ固定編成を前提にしていると思うのでまずその点で認識がずれてる。そのうえで突っ込むなら戦艦に徹甲弾を積んでない(この積み方だと連撃しか発動しないので戦艦の昼火力がガタ落ちする)、そもそも長陸奥が重宝されるのは大型艦の艦数制限が厳しい中央下ルートとか下ルートとかなので上を通る場合は必須ではない(射程や陣形の関係で足を引っ張る可能性すらある)、とか色々突っ込みどころはあると思うよ。大型6隻編成使ったことないから憶測だけど。先制雷撃事故は仕方ないとしてそこからの砲戦事故は戦艦勢の火力不足が主な原因じゃない? -- 2021-06-25 (金) 22:25:33
      • 無駄に彩雲とレーダー積みすぎで徹甲弾CIとかFBAを出せなくなってるのがまずダメな感じだねえ。5-5なんてネルソン使う意味薄いしこんな程度の編成でも十分だよ。 -- 2021-06-25 (金) 22:35:37
      • 噴式機を最大スロに置いているのもよろしくないかと。噴式機は駆逐を落とせれば(時々クリティカルで中型艦も落とせれば)それで御の字で、艦攻でレ級を大破ル級を落とす事を狙わないとそりゃ開幕が弱くて追撃を喰らうよ。1スロットごとにダメージ計算をして、このスロはこういう仕事をすれば十分でこの仕事をすれば完璧 ってプランを明白に持った方がいいかと。 -- 2021-06-25 (金) 22:57:22
      • 南方みたいに硬い敵に対しては連撃よりも主主徹カットインの方がまともな有効打が出やすいわけだから、ボス戦も考えると徹甲弾無しはあり得ないレベル(武蔵改二なら主主徹偵電と積んで徹甲弾補正の向上を狙うこともあるだろうが)。彩雲も二つあるのは触接目当てとしても過剰。噴式が第一スロットにあるせいでFBAの倍率も若干下がってる(参照)。タッチを使ってるせいで中破で止まる夜襲空母を旗艦で守れないのも厳しいし、そもそも武蔵がいる都合初手タッチが安定しない。自分が逸れ上等戦空6重量で組むならこんな感じかな、彗星江草や噴式の2機目は持ってないから机上編成だけど、対潜日向を使うなら日向に制空を任せて空母は攻撃機を多く積む、という感じ。これでも制空過剰なので艦戦はもう少し減らせるが、日向に主砲積むならリシュ砲改のような中射程砲で翔鶴瑞鶴に割り込まないようにしたい。 -- 2021-06-25 (金) 23:07:12
      • 彩雲や電探が無駄に多いのはもしかして必要索敵値を勘違いしてない?分岐点係数2だし重量編成なら73しか必要としないし。 -- 2021-06-26 (土) 13:14:13
      • Pマスは斜めがいいぞ。特に空母旗艦なら特殊砲撃も関係ないし。 -- 2021-06-26 (土) 15:54:01
      • 編成上げた者です 助言ありがとうございます 索敵値については勘違いしていたと思いますが徹甲弾積む-風が吹く-ひたすら風が吹く-電探積むと逸れにくい書き込みを見て試す-逸れる回数が少なくなった ので電探積んでます 彩雲2つも同じく書き込み見て逸れる率が下がるらしいとのことで採用 ジエットは第一スロットのほうがいいみたいな書き込み見てからそのまんまの状態です 正直うまくいっている人の編成を真似ているうちに分けが分からない状態でいます 今回頂いた助言をもとに編成組み直して再チャレンジしてみます あとはPマスの事故が減ってくれるのと風が吹かないことを祈ります -- 2021-06-26 (土) 17:29:59
      • 本人がやりたいなら止めるつもりはないけど編成真似るならちゃんとした知識がない限り極力完コピしたほうがいいよ。訳が分からないことになってるのは色々な人の編成や記述から意図を理解せずに部分的に真似しようとしてるから(まぁ地雷編成真似て沼ることもあるけど)。 -- 2021-06-26 (土) 18:57:06
      • こんな感じかな を極力真似した編成で行ってみました 装備は手持ちの中で性能の近いものをあてがいました またPマスはナナメで行ってみました おかげさまでPマス撤退1それ1で残りの二つを無事削れました ボス編成ヲ編成だっのも幸いした でもナナメって意外と使えるんですね 夜戦と長陸奥のとき以外使ったことなかったので勉強になりました ありがとうございました -- 2021-06-28 (月) 21:52:28
    • 私も単婚主義(だし、結婚艦入れてない艦隊、キラは付けないし支援も出さない)ですけど安定して12回前後で割ってますけどね。ほんと編成晒して自身の理解が正しいか確認した方がいいとは思いますよ。 -- ? 2021-06-24 (木) 23:17:16
    • そもそもみんなよくP行きますね~、中央ルート行くようなってから任務でもなければP絶対行きたくない。 -- 2021-06-27 (日) 13:10:55
    • 今月は13戦(K撤退2,P撤退4,WレA敗北1,WレS勝利3,WヲS勝利1,ヲネS勝利1)でした。やっぱ先月がめっちゃ運良かっただけだね。 -- ? 2021-07-09 (金) 01:21:22
  • 潜水艦6で行く場合、索敵73以上あればいいのかな?80以上あればボスに到達しやすいとかあるんだろうか -- 2021-06-18 (金) 21:23:08
  • 今月は7出撃5撃破で終了。まぁまぁだったね(´∀`*)ウフフ -- 2021-06-19 (土) 06:28:27
  • まだ警戒陣使えるんだけどこの時重量編成の時は456に戦艦ならべればいいんではたっけ?以前イベント時限定の編成というのを誰かが張ってくれてたような気がするけど見つけられない -- 2021-06-19 (土) 20:22:43
    • そもそも警戒陣使わないほうがいい -- 2021-06-19 (土) 20:34:35
      • やっぱり?なんとなく使ったほうがいいのかなぁと思ったけど 以前真似してみたらPマス事故らず抜けられたことあって今回もいけるかなぁと期待してみました -- 2021-06-19 (土) 20:54:15
      • 重量編成なら使わん方がいいけど航巡2入れる場合はPマスの事故が相当減るから俺は使っている。ただ456に置いているのは武蔵大鳳瑞鶴だけど -- 2021-06-20 (日) 18:03:20
    • これのことかな? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-McqixrClAwoSV2PGigS 以前は熊野を夜戦連撃仕様にしてたけど、最近はこんな感じ。上の人が言うようにPマス安定目的がメインだけど、潜水マスも安定感ましましでイベント期間はすごい楽 -- 2021-06-23 (水) 18:35:53
      • 木主です  ありがとうございます なんかこんなやつでした でもイベント終わってしまって警戒陣が使えない -- 2021-06-23 (水) 21:42:23
  • 重量編成でも徹甲弾載せてる余裕がないかもしれない。やはり紫雲の改修が終わってなければ改修済みの零式水上観測機を使うしかないかな。 -- 2021-06-26 (土) 00:22:12
    • それは何か計算を間違えてないか? 重量編成で索敵不足とかまずないと思うんだが -- 2021-06-26 (土) 01:14:00
      • 分岐点係数1で見てるんじゃね。5-5は係数2だけど -- 2021-06-26 (土) 10:38:59
  • Pマスのエリレと言う糞、開幕雷撃への対策って支援送っても祈るしかないよね?毎月は上以外で周っているけど、今回の新任務は上に行くしか無いのにこいつの開幕雷撃で4連続大破。大和型2隻入れているので勘弁して欲しい・・ -- 2021-06-27 (日) 21:33:25
    • 旗艦に居るエリレを先制攻撃で何とかするっているのは現実的ではないね。だから撃たれることは前提に耐えるっていう方策になる。装甲値が高くて耐えやすい大和型は旗艦に置かない。穴バルジは基本(穴バルジ込みなら……正直しゃーない)。彩雲使ってるなら外すっていう選択肢もある。あと中央下でも高速+や補給艦使えば空母は(一応)持ち込める。急いで割るつもりでもないのなら逸れ上等の戦空6でもう少し耐えやすくするのも手。 -- 2021-06-27 (日) 22:06:34
    • 雷装キャップが180になったから単縦T字有利を引くと171の雷撃飛んでくるんよね。まあ航空戦と支援のキャップも170になってるからごく稀にあった雷撃前に大破させる確率も少しは上がってはいるはずなんだが・・・ -- 2021-06-27 (日) 22:30:22
    • 彩雲無しで穴にはバルジ入れて任務条件で空母が旗艦でした。1枝さんの返答見て1期の逸れ上等を思い出したので、結局空4大和型2で押し切りましたが幸運に恵まれて1回逸れでクリア。2枝さんそうなんですよね。T有利ってこっちが引きたい時には来ないくせにこういう時にね・・。愚痴まがいの書き込みに回答ありがとうございました。 -- 2021-06-27 (日) 23:23:00
  • いつもはダメコンごり押しで行ってるけど今回初めて穴バルジ採用。反抗なら普通にエリレの雷撃に耐えられるんやな -- 2021-06-28 (月) 21:55:57
    • 潜水マスで何度もバルジ積んだ大和が小破から中破にされるんです エリレはもちろん中破にされます エリレ単縦だとまず大破になります が運が悪いだけでしょうか -- 2021-07-03 (土) 18:36:56
  • 7月の南レレ。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307559 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307560 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307561 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=307562 編成 https://jervis.page.link/W1hu ……BKPS固定全マスS攻略 * {支援/戦艦/バルジ/キラ付け}無し * 5-5モチーフ=【第二次ソロモン海戦】 に於ける高速機動部隊決戦。MWを耐え抜いた赤城加賀が第二改装(夜襲/対潜)を得た後、鶴姉妹との新旧一航戦連合を中核とする第三艦隊に統合され、【サーモン海域北方】にてアメリカ第61任務部隊(サラ・エンプラ・ワスプ)との『空母ガチ殴り合い+夜戦』を演じる……と想定(モデルナ2回目ワクチン休暇中)。 -- 2021-07-01 (木) 17:10:03
  • https://jervis.page.link/6ApR 前回より改変の空母多め編成。Qマス逸れ4回、ボス前レ級の先制雷撃からのピンポイント狙撃で3回撤退だが、ボスマスに着けば昼S勝利でした。橘花改が2機になった事でサラトガに射程延長艦爆を足す等してさらに殺意を高めたので、自分としては満足がいく試験結果となった。キラ付けや道中決戦支援が一切不要でダブルのレ級も関係ない…とはいえQマス逸れとボス前のレ級がやはりストレスになるので今後、上ルートは余程の事がない限りは使用することはないだろう -- 2021-07-02 (金) 23:37:00
  • 今月の5-5。中央下支援無チャレンジ。ヲ3回レ2回と運にも恵まれ、2か月連続出撃5回のストレートクリア。消費資源は燃2889、弾1848、鉄2512。矢矧の魚雷を1個ソナーにした方ら初戦がより安定するかも。 -- 2021-07-03 (土) 13:57:03
  • とりあえず先月から10回以上ボスマスダブルレ編成で旗艦撃破できてないw支援入れようがネルソンタッチしようが必ず旗艦が夜戦まで残り、夜戦まで残られたら必ずカスダメ連発で撃破できずにA敗北で帰ってくる。ヲ改旗艦じゃないとクリアできない海域になってしまった。とりあえず運営には南方の弱体化かダブルレ編成廃止の要望を送っといた。 -- 2021-07-03 (土) 16:46:55
    • 要望は構わんが、何となく南方を普通に撃破できる艦が誰もいなさそうに見えるのは気のせいか? -- 2021-07-03 (土) 16:56:28
    • 編成貼ってみてください。要望送ってる暇が有ったら編成貼ってください。 -- 2021-07-03 (土) 17:18:02
    • カスダメ連発=火力が装甲値前後以下(20程度しか装甲抜けてない~カスダメ確定)ってことだもんね。ありそうなのはタッチのために戦艦3入れて制空値のために伊勢日向使ってるとか。昼キャップ解放で空母の火力がえぐいからタッチに頼るより装甲空母で殴り殺す方がボスは安定すると思うぞ。上ルートでWレが出ないこと祈るのは根本が不味すぎる。 -- 2021-07-03 (土) 17:31:07
    • イヤリー任務で夜戦空母初めて使ってみたけど南方に600ダメでたから使ってみては -- 2021-07-03 (土) 17:49:24
    • 火力キャップの上昇後は、昼決着が増えて少し楽になってるくらいだが。タッチは使っていない。 -- 2021-07-03 (土) 20:10:50
    • 夜戦空母とか雷装付いてる戦艦とかの一部例外を除けば大型艦は昼戦のほうが火力出るんだから上ルートで夜戦お祈りっていう状況がそもそもおかしい。昼戦で大勢が決して夜戦でお掃除するのが基本でしょ。 -- 2021-07-03 (土) 20:15:18
  • ふー、今回も上ルートながむつタッチ編成で8出撃で終了。南方ダブレ4回のヲ級一回だったけど南方ダブレ壊滅出来たから良しとする!道中のワンパンのほうがキツイ、支援キラ付け毎回やってもこれは運と諦めないと胃と毛根に優しくない。ここでやる気削がれる自分としてイベント甲とかで心折れず突破してる先達方本当凄いと思う。 -- 2021-07-04 (日) 01:43:13
  • Pマス ノーマルレ級引けたと思ったら風が吹く そして次の出撃でエリレ単縦引いて開幕雷撃で大和型ですら大破にされる の繰り返し 愚痴りたくもなる 回避の方法ないかしら? -- 2021-07-04 (日) 18:17:47
    • 風回避のために戦空4でルート固定して無心で周回する -- 2021-07-04 (日) 18:30:13
    • このコメントにいくらでも回避法が記載されてると思うが… ・逸れが嫌なら重量編成を使わない ・Pが嫌なら中央下ルートを検討する ・中破ストッパーの発現を上げるためにも開幕火力の充実 ・穴あけてるならバルジを積む その他いろいろ。コメント欄を何周も読み返したまへ。 -- 2021-07-04 (日) 18:31:47
    • 風が吹く編成を使ってるんだから逸れるのは当たり前でしょ?運が悪いかのように言ってますけど、起こりうることが普通に起こっただけで何故愚痴るんですか? -- 2021-07-04 (日) 19:27:13
      • 重量編成で風が吹くのは当たり前 といのはわかるがさすがに5割を超えて逸れるのは如何なものかと 今月12出撃で7回逸れてる -- 2021-07-07 (水) 18:54:36
      • 7回も逸れるまでやる根性がすごいですね。逸れちゃうと戦果も入らないし、資源を消費するだけで完全に無駄になるから、重量編成は実装された月にゴリ押ししたときしか使ってないです。自分は2か月連続ストレートで割って結構強くなった気でいたけど、7回逸れながら割る方がすごいと思う。 -- 2021-07-07 (水) 19:30:48
  • 「任務を攻略するにはゲージを割った後が楽」って言われても、一度も割れたことのない身としては「どうやってクソ未経験でクソ実務経験つけるんだ!」の画像状態 -- 2021-07-05 (月) 16:27:47
    • 長陸奥、赤賀、フレストンならまぁゲージ割ってなくてもSは取れる・・・こともある。頑張れ -- 2021-07-05 (月) 16:31:33
    • マジレスすると、もともと割る予定があるなら割った後の方が楽だけど、任務のために割るくらいなら最初から任務編成でチャレンジした方が格段に楽。 -- 2021-07-05 (月) 17:02:41
      • 駆逐が必要なら割ってから中央下長陸奥タッチてP避け、駆逐が不要(か、フレ任務のように中央下編成ではボス対策と編成条件の両立が難しい)なら対潜入れて削りと並行かな自分は。割る前からやるか割ってからやるかは編成制限と対南方昼火力で考える。 -- 2021-07-05 (月) 17:34:08
    • 持ってる戦力にもよるが、とりあえずは重量編成だろうな。支援もケチらない。 -- 2021-07-05 (月) 17:35:07
    • 割るだけなら長門型改二×2航巡改二×2対潜駆逐1対空駆逐1を揃えて両支援出せば装備が多少しょぼくても20~25出撃程度で行ける。まあ本隊と支援艦隊で資源2~3万程度は減るので余裕のある時にやる方がいいけどね。 -- 2021-07-05 (月) 22:49:18
      • 少なくとも100回以上はかかる。資源は10万は飛ぶ -- 2021-08-04 (水) 00:04:21
      • 少なくとも100回って……どんなレベルと装備構成でやってるのか非常に気になる……むしろ100回もやるなら潜水艦隊編成でも割れてるんじゃ無い……? -- 2021-08-04 (水) 02:51:08
  • 今更だけど、火力キャップが上がったおかげで南方を昼で倒せるようになったのいいよね「 -- 2021-07-06 (火) 01:25:31
    • いつも旗艦には夜戦使用にした夜襲空母置いてるんだけど今月はP撤退1回、S1回、A4回のボス5回全て昼で終わってしまったせいで夜襲の出番が無かったよ…。一応フル支援アリだけど上ルート固定編成、加賀、大和、武蔵、黒サラがメイン火力で対潜&ザコ散らし&制空補助に最上と矢矧を入れてたから実質火力艦4隻なのにダブレ編成でも互角に渡り合える様になったのはキャップ上昇の恩恵デカイわね -- 2021-07-06 (火) 01:45:42
    • 昼に南方を倒せるのも嬉しいけど、ダブレ編成の反航戦でもS勝できるようになったのも嬉しい(中央下ルート長陸奥タッチで支援あり -- 2021-07-07 (水) 19:44:39
      • 反航梯形じゃ旧昼キャップにすら届かないし気のせいではないか? 編成如何では一部艦の夜戦火力が上がったりするし恩恵が全くないわけではないだろうけど。 -- 2021-07-09 (金) 00:36:20
  • 初めて上ルート戦3空3で割ったけど下手にタッチするより単縦でごり押ししたほうが楽だったんだけど運良かっただけかな? -- 2021-07-09 (金) 00:14:40
    • 個人的にはタッチより単縦がおすすめかな。戦3ならPマス梯形で長陸奥タッチもアリだとは思うけど、P逸れ回避の大型艦4編成だとタッチしようとすると空母の数が減るしねえ。 -- 2021-07-09 (金) 00:35:11
    • 特殊砲撃は必ず発動するわけじゃないし、射程の関係で同航昼キャップ届く大和型と同時採用しにくいし、中央下と違って他の艦も火力出る分陣形補正での火力低下が痛いしで普通にデメリットもあるから編成含めてお好きにどうぞとしか。上ルート最大のネックはボスマスじゃなくてPマス撤退(と大型6隻ならQ逸れ)だし、航空戦+先制雷撃で中大破艦量産されたりタゲ運・装甲乱数運が腐ったりするような負けパターンは陣形とか関係なくどうしようもないし。 -- 2021-07-09 (金) 01:06:56
  • レベル99~80混成部隊&イベント報酬装備(レア装備)なし&装備未改修&増設なしではここは無理? -- 2021-07-13 (火) 17:37:24
    • 無理ではない。私は絶対やりませんが。 -- 2021-07-13 (火) 17:51:38
    • 無理ではない。その代わり任務で手に入る高性能装備は揃えるべき。 -- 2021-07-13 (火) 21:48:17
    • どういう艦を持ってるか次第じゃね? -- 2021-07-13 (火) 21:57:18
      • レベルだけ言われても困るよな 編成によって変わるから上なのか中央下なのか下なのかも分からんし -- 2021-07-16 (金) 16:57:43
    • 無理ではない。100回も挑戦すればノーマルレ級→Wヲ編成も引けるやろ・・・ -- 2021-07-16 (金) 16:24:32
  • Pマスはおろか初手潜水や複縦ヲ改も嫌なので長陸奥駆逐4でやってるけど、水雷見張り員のおかげで撃ち漏らしが減ってだいぶ楽になったね -- 2021-07-19 (月) 13:01:40
    • 長陸奥駆逐4って支援はアリアリです? -- 2021-07-19 (月) 13:48:26
      • アリアリです。道中支援はなくてもOK、決戦はほぼ必須かと -- 2021-07-19 (月) 13:55:27
      • https://jervis.page.link/4y5L 未婚、上位装備・改修控えめのサンプル版編成です。駆逐艦は全員電見の夜戦回避率UPセットなので、夜戦マスでは副縦陣を用いかばう率を上げてもいいかもしれません。改めて編成を見直してみると、水雷見張り員の有無はあんまり関係ないですね… -- 2021-07-19 (月) 14:33:40
      • 道中なくて夜戦乗り切れますか? -- 2021-08-07 (土) 21:30:14
  • 対空射撃回避のリンクを更新しました -- 2021-07-21 (水) 21:19:37
  • 今月5-5\(^o^)/。編成はコレ。 -- 2021-08-01 (日) 11:44:43
    • すまないミスった。コレ。支援は無し。全戦8回中撤退3でレレ編成も3回引いた。やっぱ上√は大和型が鍵やわ。レレの時でも安定してダメ出せるし、うまくいけば昼で決着つく。あと空母も一航戦改二が定番になってる。昔は5航戦が主流だったけど、火力落とさずに制空取りやすい一航戦の方が楽。 -- 2021-08-01 (日) 11:51:25
      • 向こう側の強化が南方ちゃんの装甲が上がった程度なのに、こちら側のインフレが著しいね。 -- 2021-08-01 (日) 17:41:58
  • 中央下ルート。両支援無し。いつもの練度と装備によるゴリ押し。Wレ2回、ヲ3回。撤退1。6出撃でクリア。Hマスでヲ級に航空戦+砲撃の合わせ技でやられたが、2回枯れて棒立ちになってたので許す。来月は51砲に更新できたらいいな。 -- 2021-08-01 (日) 19:23:47
  • 速吸の代わりに宗谷は悪くないそうや -- 2021-08-02 (月) 02:31:13
    • ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` ) -- 2021-08-02 (月) 11:23:12
    • この情報ってただのダジャレ?それともちゃんとした攻略情報? -- 2021-08-05 (木) 21:56:19
      • 速吸より装甲高いし、修理要員無しでも突破率高そう -- 2021-08-06 (金) 03:13:53
  • 先月初めてここへ挑んだがレ級エリートと初顔合わせしたのち見事に叩かれ撤退多数、初ボスマス戦もA敗北。 -- 2021-08-05 (木) 16:02:14
  • 重量編成だとボス前で風が吹くことがあるのは承知しているけど 初っ端から吹かれると精神的に来ますね 折角エリレの攻撃凌いだのに心が折れてしまう -- 2021-08-05 (木) 21:50:26
    • 承知するだけじゃなくて覚悟までが必要。覚悟できないなら重量編成は使えない。 -- 2021-08-05 (木) 22:01:38
    • 純重量編成は下の潜水編成と同じでそのうち割れればいいやって回す類のやつだぞ。いやなら巡洋艦入れてルート固定しよう。 -- 2021-08-05 (木) 22:10:20
    • 逸れる事があるどころか半分以上逸れるのがキツイ -- 2021-08-06 (金) 01:06:06
      • そうなんですよね 運がいい人はそれても1回とか2回とからしいけどそうでない人は3割なんてウソやろってレベルで逸れることがあるのが何とも 当方5割以上で逸れているので半分諦めて重量編成で凸してますがやっぱり逸れてほしくはないですね -- 2021-08-06 (金) 10:59:05
    • 昔の艦これを味わえるルート。イベント海域でさえランダム羅針盤が基本だった前時代の残滓がここにある。 -- 2021-08-06 (金) 20:59:50
      • 前期のときには逸れることが殆どなかったんだよね 二期になってからやたら逸れる 今日は既に3連続逸れてる -- 2021-08-07 (土) 19:50:08
  • バケツが溢れて困るので今や盛り下がってる?潜水6編成でしこしこ出撃して5日がかりで5-5突破 出撃数数知れずw ヒトミ(紫雲★max) しおい イク(orろーちゃん) イヨ(瑞雲改二六三四★max) ゴーヤ ヨナ 全員穴あけ潜水電探で索敵値82前後 ダブルれっきゅん編成2回 ヲ級編成3回撃破 のんびりまったりも楽しい…かなw -- 2021-08-05 (木) 21:58:34
    • とにかく ヨナは神!!w -- 2021-08-05 (木) 22:01:19
    • そもそも5-5出撃だけにそれだけ時間かけられる人が少ないだけだと思うが。消費少ないとは言え故意に沼ってるような物だし。 -- 2021-08-06 (金) 19:56:22
      • しかも全員増設・潜水電探+後期潜水魚雷*6がほぼ必須…っと実用性の割に無駄にハードル高いしな -- 2021-08-07 (土) 22:12:40
      • 潜水編成って朝や寝る前に回して入渠、そうやって月末までに削れるだけ削る編成だと思うぞ。 -- 2021-10-02 (土) 21:37:28
  • 任務で行かされるのウザいし、割って弱体化させないといけないのもウザいけど。一番ウザいのは支援艦隊の資源消費量なんだよなぁ・・・ -- 2021-08-06 (金) 14:49:00
    • 割らずに支援無しで任務やればいいのでは……? 何任務? -- 2021-08-06 (金) 20:12:47
    • 一番お勧めするのは、艦隊を強化すること。任務のために割るどころか、月初めに片手間に割れるようになるし支援も必要無くなる。 -- 2021-08-06 (金) 21:08:10
    • 自分は全ての5-5出撃任務は割らずに終わらせてる。それなりの艦と装備はいるだろうけど母港のみ課金で甲勲章2の駆逐単婚の非ランカーでもできる。 -- 2021-08-08 (日) 07:19:30
    • 割る前はダブレ編成の存在が難点だけど、一方で敵潜水艦は単なるヨ級だから、単縦使ってて一スロ対潜でも2~3回当てれば落ちる。割った後はダブレ編成は無くなるけど、ヨ級がエリヨになるから、単縦だとガッチリ対潜装備持たせておかないと倒しきれない。どっちもどっちだと思うがな。 -- 2021-08-08 (日) 17:59:39
  • 20周以上してるのにボスマスでレ級入りの強編成しか来ないわ。そんな確率だっけか。。 -- 2021-08-08 (日) 00:15:47
    • ここはもうそういうものだと思おう -- 2021-08-08 (日) 08:39:43
    • 確率としては55%とかだね。まあWレを連続で引いて嘆くくらいなら、引いても倒せる編成を組んだ方が良いと思うよ。 -- 2021-08-08 (日) 16:23:23
    • 今月5回連続でT字不利Wレ引いた話をしたろか? -- 2021-08-09 (月) 00:42:21
    • ここ6カ月の記録でWレが7割。T不利じゃなければ勝てるから泣かない。でもT不利が続いて泣く。 -- 2021-08-13 (金) 00:44:40
    • 今月は今までにないくらい運がいいみたい 一日3回出撃と決めているから連続出撃でないけど4回ゲージ割るまでにWレが一度も出てない こんなことは二期になって一度もないぞ Wレしか出てこないというのは何十回もありますが -- 2021-09-25 (土) 12:18:29
  • https://jervis.page.link/ywXB 補給艦宗谷入りの中央下ルートをやってみました。道中支援は無しでも行けると思いますが、Hマスの空母に動かれるとこっちの駆逐艦が割と事故ったので支援で敵の軽巡や駆逐を潰して戦艦や空母の火力が敵空母に向くようにすると良いと個人的には思いました。ボスは長門陸奥タッチの梯形陣で、南方棲戦姫とレ級にタッチが行くように決戦支援は必ず出して敵軽巡や駆逐は潰した方が良いと思いました -- 2021-08-08 (日) 22:50:44
  • 今月は割るまでに14出撃もかかった。まじくそだは(# ゚д゚)、ペッ -- 2021-08-08 (日) 23:18:37
    • 私は6出撃でした。一回撤退したのまじくやしい(# ゚д゚)、ペッ -- 2021-08-08 (日) 23:29:19
  • 金剛丙任務ストレートクリアしたので記念カキコ。編成はこちら。支援はナシナシ。Hマスで事故らない限りはまあ安定してボスに行ける印象。無理してPマス通るよりも制空箱と先制雷撃1つで切り抜けるのがよさそうと思った次第。比叡改二丙任務もほぼ同一編成を行うつもりだったので最上改二ではなく矢矧改二を採用しました。 -- 2021-08-10 (火) 21:44:22
  • 編成に関するアドバイスください。決戦支援あり。長睦の中央下ルート。4回チャレンジ中、2回S -- 2021-08-18 (水) 21:30:41
    • 2回A敗北。Wレ編成で支援艦隊が駆逐2隻を落とし1巡目でタッチが発動したときと弱編成でS勝利各1。Wレ編成でタッチが夜戦以降発動or不発時にA敗北でした。支援艦隊の戦艦の装備について、高命中の主砲が不足しており、また駆逐さえ倒せばいいという考えで主砲2にしてます。https://jervis.page.link/MCgx -- 2021-08-18 (水) 21:44:21
      • 持っている装備の質が解らないので、作戦室 Jervis ORで支援艦隊をどうするか?の考え方をお伝えします。各艦娘の耐久表示の下にある49と書かれた数字があると思いますが、これを無疲労からキラにしてキラ付けされた状態にします。!(エクスクラメーションマーク)の詳細を押して、敵と比較 マップからのところにいきます。今回は5-5ですのでマップからですね。南方海域と5-5を選択してボスマスであるSマスを選択します。敵の編成が複数出てきますので想定している敵の編成を選びます。自軍の陣形や交戦形態、制空権を入れて下さい。今回の編成で長門陸奥タッチなら梯形陣、制空権喪失で見ます。相手の敵の陣形を決めます。南方棲戦姫とダブルレ級なら潜水艦入りが単縦陣、そうでないなら複縦陣ですね。砲撃支援と書かれた項目があると思います。そこに命中率やダメージの数字が表記されています。確殺と書かれていれば当たれば倒せるということです。自軍の交戦形態でも変わってくるので同航戦で見るのか反抗戦でも倒せるようにするのか等をこれで考えられると思います。 -- 2021-08-18 (水) 23:05:51
      • 作戦室 Jervis ORで、砲撃支援における命中率や与ダメを見れるんですね。知りませんでした。ありがとうございます。いじってみて、いろいろ考えてみます -- 2021-08-20 (金) 17:27:14
    • 41三連装改二は41連装砲改二と併用させると長門型改二に火力補正が付くので、長門の41連装砲改二と陸奥のmod2とを替えた方が良い。 無改修試製46では火力と命中にやや物足りなさ感があるので、改修46砲を用意しても良いと思われる。 次イベ等で強力な主砲を得たとしても46砲は改へと更新できるので改修して持て余すという事態は起こらない。 ちなみに試製46砲の改修コストは安いですが将来的には装備させる機会が減って来ますし、41cm連装砲改二への更新素材であるので改修しないことを勧めます。 旗艦であれば被弾率は若干下がるので長門には改修高射装置を装備させて火力命中を高めても良いと思う。
      夕張の夜戦火力では夜戦連撃で南方を落とすには苦労しますし軽巡や駆逐は夜戦までに中大破している率も高いため、夕張の主砲二本は魚雷に変更して開幕を重視しても良いと思う。 もちろん無傷で夜戦に突入するケースもあるのでCIを期待してBoforsを見張り員に変更しても良いと思う。また一スロで先制対潜が取れないのでソナーを別装備、例えば改修機銃への変更を検討しても良いかもしれない。 主砲を魚雷に代えると昼火力が落ちますので夕張の射程は変えない方が良いかもしれませんが、熟練見張り員の補正を捨てるのも惜しいので私は熟練見張り員を夕張に装備させます。
      別件ではありますが、夕張改二がいると強力な装備である甲標的 丁型改(蛟龍改)を比較的低難易度の任務で入手できます。 雷装値もさることながら索敵値も+されますので、索敵値の厳しい5-5において重要な装備となります。 夕張、矢矧、最上に補正が付くのでイベント前に入手しても良いです。
      朝潮の装備の主砲の1本を対空電探に変更すると対空CIが発動しますし、矢矧の零観を降ろせますので検討しても良いものと思われます。
      支援艦隊は梯形陣反航戦で駆逐を倒せる火力があれば充分であると思いますので、主砲1電探3でも良いかもしれません。
      以上を踏まえた自分ならこうするという編成(支援艦隊は割愛)。支援艦隊駆逐艦のSGレーダーは必要であれば本体に回しても良いと思います。
      https://jervis.page.link/u5Ar 
      矢矧は自分の趣味で先制雷撃構成にしました。運が高くなく夜戦補助もないので補正重視の司令部を載せていますが、見張り員でも良いと思います。CIの夕張の配置はなるべく後ろにした方がロマンがあります。 -- 2021-08-19 (木) 10:30:41
      • 戦艦:装備命中の差が少ないようにしてましたが、意味なさそうですね、換えます。被弾率の差を考えての増設改修機銃は、思いつきませんでした。<br>軽巡:増設バルジでもいいのかなと思ったのですが、それ以外の装備の方が現状のレベルでは役立ちそうですね。道中の閉幕雷撃防止目的で主砲にしてましたが、魚雷試してみます。無事、丁型改取れました。^^<br>駆逐:対空CI、秋月砲1本と対空電探でも可能なんですね、2本じゃないとダメだと思ってました。この装備構成は考えつきませんでした、換えます。<br>編成例までありがとうございます。いろいろ勉強になりました。また、よろしくお願いします -- 2021-08-20 (金) 18:26:39
      • ちなみに、改行ってどうやるんでしょうか?失敗しました -- 2021-08-20 (金) 18:27:45
      • HTMLタグではなくwikiwiki用のタグを利用する必要があります。詳しくは編集→「テキスト生成のルールを表示」(編集枠の下側)を参照してみてください。 -- 2021-08-20 (金) 21:08:56
      • wikiのコメントなら「&br;」(半角にすること)で改行できる。ちなみに<BR>は質問掲示板はイベ総合コメのzawazawaでの改行で使う。 -- 2021-08-20 (金) 21:12:59
      • コメントの途中に「&br;」と書けば改行できます。
        戦艦に載せるのを勧めるのは「機銃」ではなく「高射装置」です(秋月が改修できるもの)。改修機銃は昼火力や雷撃の上昇と防空に寄与しますが 命中や夜戦火力は上昇しませんので、火力と命中を求める5-5の戦艦には高射装置の方が有利だと思います。ちなみに改修するものは91式高射装置で良いです。
        敵閉幕雷撃についてですが、Hマスは敵輪形陣固定なので敵雷撃はほぼ当たらないので気にしなくて良いです。 Nマスの敵巡洋艦はこちらの戦艦の火力と命中が十分にあれば反航戦の単発砲撃でもほぼ撃沈できるため雷撃戦までもつれ込む展開はほとんどないハズです。 高火力と高命中はここでも活きてきますので戦艦の装備改修は大事なのですね。 また、こちらの先制雷撃艦の雷装値を高めておくとボスマスで支援艦隊が敵駆逐を撃ち漏らしたときに最後の保険となるのも個人的には評価しています。 ただこの辺りの装備回りの考えは提督の趣味嗜好の範囲ですし、比較的自由に装備編成できるところであるので色々試してみると今後に役立つものと思われます。 いわゆる対空8種CIは二スロでできるので、夜戦火力を駆逐に多く求めなかったり一スロでよそ事をさせたい海域では重宝しています。未改造海防艦ができるのも良いです。
        色々な編成を試すとツラい5-5も楽しめることもありますし、それはイベントの糧になるはずです。イベント頑張りましょう。 -- 2021-08-20 (金) 21:15:00
      • できました。みなさん、ありがとうございます
        改修効果は機銃も高射装置も同じもんだと思ってましたが、違うんですね。勉強なりました。今回のイベントも楽しみたいですね^^ -- 2021-08-20 (金) 21:56:25
    • 個人的な意見だけど、Oマスから向かう艦隊編成の場合、Wレ必勝っていうのは結構厳しいから、輪形陣パターンが出るまで繰り返すが、無難だと思う。下側のルートの利点はエリレとぶつからず道中撤退が比較的少ない事だと思うし、一度は勝てているようだから、勝ったらラッキーくらいでいいような気がする。 -- 2021-08-19 (木) 11:08:23
      • ゆうて支援出して万全で辿り着けば開幕雷撃が長陸奥に飛んで大破とかせん限りほぼ勝てるよ、索敵がクッソ厳しいから装備にもよるだろうけど -- 2021-08-20 (金) 18:13:18
      • 最後は試行回数ですよね。 -- 2021-08-20 (金) 19:12:23
    • その後10回出撃し、撤退4、A敗北3、S勝利3で、初めて5-5ゲージ割ることができました。ありがとうございました^^ -- 2021-08-21 (土) 19:37:12
  • イベントある月は警戒陣先生来訪までスルーが正解。警戒陣先生がいれば道中レ級も怖くない無い…タブン。 -- 2021-08-21 (土) 23:27:10
    • 道レって基本重編成できる上ルートだから警戒陣のメリット薄くない…? -- 2021-08-21 (土) 23:29:01
    • イベントあるならやらないのが正解な気がする。時間や資源が惜しい。 -- 2021-08-22 (日) 02:59:43
      • メンテ後とか情報待ちで暇やろ? -- 2021-08-22 (日) 11:16:31
      • 必要となったサブ艦のレベリング、牧場。暇なわけがない -- 2021-09-03 (金) 03:37:52
  • 今月5回ともボスパターン2でストレート勝ち!やったぜ! -- 2021-08-22 (日) 19:28:09
    • 先月は重量編成で逸れなし Pマスエリレなし ボスWレなし の5連続でストレートで割れたけど今月はPマス白色レ級なのに砲撃でワンパン食らって撤退 風吹いて終了 初っ端からこれで心折れた -- 2021-10-02 (土) 19:21:45
  • 今月から初めて5-5挑みはじめて今日ラスダンS勝利出来た。けっきょく初回目からぜんぶヲ入り編成にしか勝てておらずレ入り編成にはA敗北以下ばかり、大型編成でぜんぶ上ルート回りで今月は終らしたが下ルート進撃も考えんば。 -- 2021-08-29 (日) 19:19:55
  • 今月は沼るなぁと思ったら、ガチで沼るやん… -- 2021-09-01 (水) 01:25:13
  • 今月の5-5。長門陸奥中央。ヲ4勝、レ1勝1敗、撤退1の7出撃クリア。消費はバケツ21、燃3700、弾2395、鉄2777。電探6装備でペナルティ軽減?、全員キラ付け、支援は無し。装備記録のおかげで途中のキラ付けが楽で助かる。 -- 2021-09-01 (水) 14:40:23
  • E2-3乙を友軍来るまで待ってようと思い、その間に5-5任務(回避運動、矢矧)やろうと思っていますが、中央下を警戒陣で抜ける戦法はありですか?一応長門陸奥は持っています。 -- 2021-09-04 (土) 18:33:36
    • ありだけど、全力支援で縦で殴ったほうがよかったのでは…と思う程度には割と大破撤退の数は出る。 -- 2021-09-06 (月) 07:53:01
      • 木主です。上ルートよりかは少ない回数でいけました。まぁ高難易度ですし回数かさむのは仕方ないですね... -- 2021-09-07 (火) 11:31:49
  • 今月の 5‐5 は、遥か地中海よりの★ヴィクトリアス★着任を寿ぐエキシビション。『噴式強襲4発+FBA』×4隻の【プチ支援内蔵艦隊】で攻略した。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308135 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308136 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308137 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308138 編成 https://jervis.page.link/mokx ★旗艦ヴィクトリアス改★(流星改熟練☆2/江草/景雲/コルセアエース/噴進砲改二☆max)、毎度{支援/キラ}無し。今回レセプション調整として加護・鶴姉の火力を下げ、瑞鶴の火力を上げて平坦化し、{被弾/CI}率から旗艦に打撃力を寄せてみた。結果パターン3だが運良くゲージ割りMVPの華を持たせてあげられた。この噴式FBAなら火力十分。無論【長射程化+最大砲撃力を射撃回避機のみで実現可能】な装母は特に5-5適任。五航戦ネックの枯れ易い中スロ(12機)が無い点も高評価。後の改二&新噴式機実装も期待大だ(片春粉航空機設計図ネ式エンジンあたりを要求されるはずだが、任務か漁業で補填されぬものか……)。 -- [[鯨出ない (T-T ]] 2021-09-11 (土) 05:23:57
  • 長陸奥上ルートでやってたけど今月から長陸奥中央下でやったら6出撃で撃破。南レレS勝利3回、ヲ級S勝利2回、道中空母マスで撤退一回、支援は決戦のみ。キラ付けしてれば道中は割と安定してるし南レレも上でやるより勝率高かった。支援が駆逐を1体何故か討ち漏らすが矢矧と最上が処理してくれたから今回はストレスなく行けた。資源の消費も上より低いしうちでは今後はこのルートかな、索敵がやや面倒だけど。 -- 2021-09-12 (日) 18:43:25
  • 上級者でもない限り、Wレが来なければ勝てる、Wレが来たら諦める。そんな海域。 -- 2021-09-21 (火) 22:12:33
  • 警戒陣あるからと思って下ルートを長門陸奥に夕雲型4隻D砲魚電見張り員で行ってきたけどサクサクすぎてちょっと驚いた。タッチが刺さるのは前提としても夜戦から南方棲戦姫をCIでぼこぼこに出来るのはちと爽快だったなぁ -- 2021-09-25 (土) 14:59:14
  • LV60の南極観測船まで上げた宗谷だと補給艦ルートストレス無しでできるね!長門陸奥タッチの発動率考えると支援入れてもクリア率6割だけど軽いから毎月挑戦も視野になる。 -- 2021-09-26 (日) 21:53:15
  • 警戒陣あるうちに戦2駆逐4のルートで初めて挑んでみたけど長陸奥砲不発のまま普通にS勝利できてしまった。夕雲型の主魚電見強いしイベントと比べるとぬるく感じてしまうな。 -- 2021-09-27 (月) 00:23:23
  • 平均して油玉1万、バケツ30個使うから勲章1個to -- 2021-09-29 (水) 21:54:25
    • 勲章1個の為にやるのは割りに合わない -- 2021-09-29 (水) 21:55:39
      • 勲章が有り余ってるならやらなくていいのはそうだろうね。一刻も早く設計図が欲しい人にとってはいくらでも回復する資材よりも勲章の方が欲しいってのがあるだけで。 -- 2021-09-30 (木) 01:41:01
      • 戦果200はデカいよ -- 2021-09-30 (木) 02:35:20
      • 戦果200でランカーになれるほど甘くもないがな、周回で200稼いでみてありがたみがわかるやつ。 -- 2021-10-08 (金) 09:26:57
  • 久しぶりに沼っている、警戒陣ある間にすればよかったW -- 2021-09-30 (木) 02:35:57
    • うちも10回連続でWレだよ。なんとかあと1回のところまで来たが弾薬が足りない。キツイよぉ -- 2021-09-30 (木) 22:30:04
    • 今月酷いの手前くらいだけど沼ッている 6出撃で2回ボス到達 2それ 2大破撤退Pマス この調子だと15出撃くらいになりそう -- 2021-10-03 (日) 18:56:45
    • 沼っている というよりボスに行けない 9回出撃で5回それるは逸れ過ぎだろうが -- 2021-11-06 (土) 21:29:54
  • 今月も5-5終わり。編成はコレ。全13出撃中、撤退6(全部Pマス)、A敗北2(Wレ)。結局撃破したボスは全部フラヲ改編成だった。というかボスでは全部反航しか引けず、南方姫倒せる気がしなかった。大和型いても同航以上引かないとやっぱキツイ -- 2021-10-01 (金) 08:01:42
  • 長門陸奥中央。Wレ1勝2敗、ヲ級4勝、撤退4の11出撃でクリア。かなり苦戦して一年ぶりぐらいに出撃数が2桁になる沼っぷり。レ級相手の2敗は夜戦まで行ってもタッチが出なかったのが敗因。消費はバケツ31、燃7080、弾3272、鉄5945。 -- 2021-10-01 (金) 11:06:06
    • モノマネさせてもらいました(08-01 (日)に近い編成装備) ながむつ中央でストレートクリアできました。あざーす! -- 2021-10-03 (日) 00:58:36
    • 私もマネさせて頂きました 重量編成で風が吹きまくりちっともボスに行けなくなったところ無事残り2戦Ss;jdq -- 2021-11-07 (日) 20:46:28
      • ミスった 残り2戦S取れました -- 2021-11-07 (日) 20:48:00
  • 先月の★ヴィクトリアスMVP!!!★……に続いて10月は、6-5ゲージ割り直後の●カヴ~ばぁちゃん●を連れて、【旗艦コンテディカヴ~ル + 随伴ヴィクトリアス + 自由枠で5-5ゲージ割り】……を強行した『わしだって本気を出せばやれるし!!!! (..; 』。 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308485 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308486 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308487 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308488 編成 https://jervis.page.link/bEi7 (第一55、第二65) ※支援無し、日進のみキラ付け有り。前回とは逆に加護・鶴姉の砲撃力を上げて日進に負担を背負ってもらった(MVPも加護/鶴姉)。結果は『……同航以上ならそこそこやれるし! (^^; 』。反航以下では2隻の突破力に依存、夜戦(夜偵飛ばず南方にカスダメ)もバリさんが頼りであった。 ばぁちゃんには6-2○ゆろ号と月イチ6-5をお任せしたい。 -- [[鯨出た (^Q^ ]] 2021-10-02 (土) 20:08:12
  • キャップ調整と主砲の改修やら艦戦の充実やらで、いつの間にか重量x4+最上矢矧が安定するようになってた。やっぱり大和型こそ大正義や -- 2021-10-03 (日) 13:10:38
  • 初攻略だけどこんなん抜けませんわ.初のボスマスは南方+レ級二人に潜水艦までついてどうやって抜けってんだよって感じで半数大破でした.機動部隊決戦の任務をここ攻略前にやろうとすると旗艦が空母故にタッチできなくて詰むんだなって. -- 2021-10-05 (火) 22:11:55
    • 上ルートならタッチいらないしヨ級弱いから適当な軽巡に対潜させておけば問題ないぞ -- 2021-10-06 (水) 22:25:20
    • 上で行けば潜水艦はガン無視できる。ボス撃破すればゲージ減らせるわけで、S勝利を目指さないなら潜水艦ガン無視(もしくは夕張特に対空+対潜+先生雷撃させる程度)でOK。タッチも要らない。戦1空3最上矢矧or夕張で安定する。夜戦空母がいれば空4でもおk。 -- 2021-10-07 (木) 10:42:41
    • 5-5ゲージ破壊前は55%程度の確率でWレ編成となる。機動部隊決戦任務はS勝利の要求なので初攻略でWレ相手にこれを達成するのは厳しい。ヲ級編成が出るまで粘るという手もありますがそれでも南方は出てくるので初攻略でS勝利は厳しい。 なのでS勝利要求の5-5任務達成は南方が居なくなるゲージ破壊後の方が無難です。 -- 2021-10-07 (木) 11:08:54
  • 初攻略の人は、破壊するのも難しいいと思う -- 2021-11-02 (火) 23:32:23
  • 今月中央ルート、長門・陸奥・最上・矢矧・暁・フレッチャー。でWレが4回あったけどストレートで全部S勝利出来たわ。先制雷撃2本のお陰でボス撃破の勝率悪くないっぽい? ちな道中決戦支援有り空母マスで2回追い返されたけど7出撃で終わった。 -- 2021-10-06 (水) 21:36:51
    • 5出撃で終わらなかったのにストレートとは -- 2021-10-07 (木) 10:06:44
      • あーごめん。ボスがストレートって事で… -- 2021-10-10 (日) 22:38:13
    • 今月沼ッているんでマネさせてもらいましたが 運がないおかげで2戦目で大破祭りです 何で長陸奥は空母を先に殺してくれないのかな? -- 2021-12-03 (金) 19:24:53
  • 今月も割るまでに10出撃以上かかった。まじクソ(`д´)ケッ -- 2021-10-07 (木) 03:51:01
    • 10出撃で済むならいいほうですよ 重量脳筋編成のうちなんかゲージ割るまでに最低5回は風が吹く&Pマスで大破撤退3回は喰らうからね  -- 2021-11-06 (土) 16:05:38
  • 結局ボスガチャ要素が大きすぎて(一部の上級者にとっては関係ないんだろうが)、ボスの戦力振れ幅が大きすぎるのが5-5 -- 2021-10-07 (木) 08:58:29
    • 戦力振れ幅が多いのは確かにそう。一方で、Wレも問題なく吹き飛ばせるようになれば2桁出撃を要さなくなるし、装備編成の成長を感じることのできる海域でもあるということで。 -- 2021-10-07 (木) 10:44:39
    • あと、レと南方が固いから交戦形態の影響がクソでかいのも触れ幅大きい原因だよね -- 2021-10-07 (木) 22:11:32
  • 今月はヲ改が大暴れだ。クリティカル一撃大破砲撃という必中即死を四連続とかどうしろと -- 2021-10-07 (木) 22:07:35
    • おお中破だったが五連続目。あのヲ改は黒閃でもキメてるのかな -- 2021-10-07 (木) 22:24:37
    • ドア氏 うちもHマスで追い返され続けている そもそも劣勢すら取れない状況だし蹂躙され続けるのは仕方ないのか? -- 2021-12-10 (金) 21:53:20
      • やりようは幾つかあるが編成を見ないことには何とも言えん。本当に変えたいと思っているのであれば編成をさらしてみてはどうだろう? -- 2021-12-10 (金) 22:00:18
  • Pマスのエリレはこちらの中破艦を見逃さない -- 2021-10-07 (木) 23:26:43
  • 久々に戦果稼ぎでゲージ割り始めたんだけどなんかPマスが開始から三回連続でノーマルレ級で、そのうち2回抜けたらボスが2回とも輪形編成だったんだけど、最初は簡単になりやすい調整でも入った? -- 2021-10-08 (金) 03:24:27
    • ↑の面々の運を吸ったのは貴公だったのか… -- 2021-10-08 (金) 09:22:54
    • その程度の乱数の偏りは珍しくも無い。ちなみに今月7出撃(撤退無し)で割ってPのEレは5回,ボスのWレは4回だった。 -- 2021-10-11 (月) 04:27:11
  • 弱編成はいったいいつになったら出てくるのか -- 2021-10-13 (水) 20:25:12
  • 上でも言われてるけど、そもそも「Wレが出てきた時の攻略自体がきわめて困難(≒つまりWレが出てこないことを祈りつつゲージを割る)」なのに、「任務関連のための攻略については、Wレの出てこないゲージ破壊後を推奨」のような記述があることが半ば矛盾しているな。ゲージ関係なく、最初から任務達成の編成で挑んだ方が短く目的が達成できる -- 2021-10-13 (水) 21:08:29
    • 「初心者には」という接頭語を付けるなら、まあその通りだわなぁ。慣れてる人はWレでも構わず殴り倒すし、どうせ毎月ゲージ割るんだから割った後の方が楽。あと攻略だけなら潜水放置でいいので。とはいえ、攻略情報は初心者向けなわけだから、潜水艦の弱い割り前編成を推奨してもいいのかもしれない。 -- 2021-10-13 (水) 21:30:57
    • 割るための編成の方が任務のための編成より自由度高いわけだから楽な編成で割って任務編成で楽な方相手にするってのは別に矛盾しないと思うが。 -- 2021-10-13 (水) 22:00:09
    • 木主だけど、自分が初心者みたいなもん(結構長くやってはいるが、あまり5-5をガンガン割れるような総力はさっぱりない)なのでこう書いてしまった。すまぬ -- 2021-10-14 (木) 19:55:07
    • 本当に重要な点は、割り後のほうが制空がちょい下がること。任務時の制限された編成でも組みやすくなる。毎月普通に5-5クリアしてるけど、一部の任務は制空が厳しいのであえて割ってからやった。Wレ云々は理由としては多少ピントのずれた記述だとは思う。 -- 2021-10-18 (月) 17:49:17
  • Wレ編成55%ってマジか・・・。今のところ6/6でWレ引いてるぞ。かてねぇ。 -- 2021-10-18 (月) 11:24:22
    • Wレに勝てる編成組みなさいな -- 2021-10-18 (月) 16:27:21
      • どうせ 組んでも T字不利(あとタッチも不発) -- 2021-10-20 (水) 21:34:30
      • 上ルート大和型ごり押しはいいぞぉ…ケンシロウ -- 2021-11-02 (火) 23:41:21
      • ボス編成実際の確率は3と4が40~50% 1と2は10%もしくは5%では -- 2021-12-24 (金) 08:27:06
      • 思い込みで無断編集する前にデータ見てきなさい。 データ元はこちらhttps://tsunkit.net/nav/#/5-5 -- 2021-12-24 (金) 10:03:49
    • 嘘みたいですね。10連続レレもあったしな -- 2021-11-02 (火) 23:18:55
      • 7つ下の木の2枝をちゃんと読んできなさい -- 2021-11-02 (火) 23:21:23
      • 本当にね。統計の知識がない人ほど「偏ることもあるのが確率」なんて言っちゃうんだよね -- 2021-11-06 (土) 22:07:43
      • 統計って短期間での結果って正確に出たっけ?大体データ総数増やしてある程度の値に収束していくイメージなんだけど? -- 2021-11-06 (土) 23:46:14
      • 疑似乱数に統計だともっと少ない回数である程度収束するって話を持ち出すこと自体ズレてる気もするがな。乱数テーブルを使い切った時点で代替結果が収束するわけで…現実でサイコロ振るのとは違う -- 2021-11-07 (日) 09:31:00
    • 今月割り始めたけど 3回連続でWレ編成だよ 長陸奥砲使っても敗北だよ 脳筋編成でいけばいいのだけレジP -- 2021-12-05 (日) 17:30:52
      • ミスった P通りたくないから駆逐入り編成で先月からやっているんだけど既に7回出撃で3回しかたどり着けないよ ヲのやつらの殺意が高すぎダヨ -- 2021-12-05 (日) 17:32:19
  • ここだけ他のExtraステージよりも明らかに異質な難易度だし、勲章×2くらいないと割に合わない -- 2021-10-18 (月) 11:33:24
  • 宗谷にバルジガン積みして旗艦ネルソンに一航戦の二人と雪風改二と長波でタッチでレ級を黙らせられないかと思ったんだが雪風のクリティカルでもレ級に100程度で微妙だった。 -- 2021-10-18 (月) 17:01:52
  • 最重量編成にしても、Wレじゃ勝てないこともあるし、鋼材がガンガン減るわ -- 2021-10-19 (火) 21:06:04
  • 普段サボり組ですが機動部隊決戦のため空2戦1宗谷入りで初挑戦。 https://jervis.page.link/cSLE 駆逐キラ維持で出撃6回、H撤退1ボス到達5回。支援は旗艦キラの戦3空1で決戦のみ。T不利を引かなかったのとWレ3回中S2回取れたので運が良かった。速吸入りの頃の長陸奥より楽になった気がしたので、苦手意識がまたちょっと薄まりました。 -- 2021-10-20 (水) 02:49:31
    • サボり組(充実)とは -- 2021-10-20 (水) 20:55:32
      • 歴だけは長いので中堅程度の戦力はあると思いますが、5-5クリアしたのはこれでやっと3回目?とかなのです。 -- 2021-10-23 (土) 00:02:25
  • 運が悪いだけなのか編成がダメなのかを見極めるのが大事だしイベの予行練習には丁度いい(精神的に)。開幕雷撃が両方長陸奥に飛んで砲撃戦前に大破とか引いたらどうしようもないからね;; -- 2021-10-24 (日) 10:40:48
    • 今月はまさにそれですよ Wレ編成引くと 丁不利 開幕雷撃が長陸奥に飛んで大破で終了 しか出てこない おかげで全然ゲージが減らない ヲヲが引けた時だけ削れるという低ラッキー状態 -- 2021-12-10 (金) 21:59:20
  • 「5-5に関する攻略情報」について、以下の点を編集しました。
    ・任務挑戦時のゲージ破壊の是非
    ・ボス編成の出現率
    ・中央下ルートでの宗谷起用
    ・戦艦の攻撃力シミュレーション
    ・改行タグ削除(一部除く) -- 2021-10-24 (日) 18:37:54
  • ボスまでやっと到達しても複縦陣のT不利三連続を引いたが、確率的におかしくないか? -- 2021-10-31 (日) 09:48:15
    • 確率設定されてるとはいえんな事言っても仕方が無いかと -- 2021-11-01 (月) 10:55:47
    • 確率というものを勘違いしている。偏ることもあるのが確率であって、偏りがないならランダムとは言わない(音楽プレーヤーのランダム再生は実はランダムではない、ってのは有名な話ね)。T不利が嫌なら、上ルートで触接ついでに彩雲持ち込むのが吉よ -- 2021-11-01 (月) 13:23:42
    • 重量編成の場合Pマスは1/3で風が吹くけど運が悪いと3/3で風が吹くんだよ そんなもんだよ(今まさにその状況で今日は5-5に行くの止めにしたよ 心折れた) -- 2021-11-06 (土) 16:31:21
  • 最近は空母4戦2 -- 2021-11-05 (金) 06:32:29
  • 5-5は精神的な -- 2021-11-05 (金) 20:48:03
    • 的な -- 2021-11-05 (金) 20:48:29
      • 送信ミス -- 2021-11-05 (金) 20:48:49
      • 精神的にやられたようだな… -- 2021-11-07 (日) 17:33:59
  • 今月の5-5。いつもの長陸奥中央ついに憧れの51砲ゲット。五連勝を狙って久しぶりに決戦支援投入。レ級3勝2敗、ヲ級2勝、撤退1で8回でクリア。今回レ級編成が多かったので、支援出してなかったらもっと苦戦したかも。消費は燃6330、弾6509、鉄4427、バケツ27。 -- 2021-11-05 (金) 23:48:15
    • 5-5雑談の鉄板ネタのボス編成出現率。レ〇、輪〇、レ×、レ×、レ〇、レ〇、輪〇。レ級4連続は手ごわかった。輪形4連続とか前にあったし、確率上の偏りの範囲ではあると思う。 -- 木主? 2021-11-06 (土) 22:51:23
      • 51砲おめです!今月も劣化まねっ子艦隊で2ヶ月連続ストレートできました!あざーす! -- 2021-11-07 (日) 17:15:06
  • 今月は9出撃でゲージ割完了!なんとか1桁で終わらしたぜ!(d゚ω゚d)オゥイェー♪ -- 2021-11-07 (日) 02:38:56
  • 潜水マス嫌いで1年ぐらい下ルートしか通ってなかったけど、警戒陣一番向いてるのではと適当に流用して長陸奥で中央下通ってみた。下と比べてメリットは装備が結構雑でもいいこと、道中が警戒陣無双なこと。デメリットはボス戦の安定性がさらに落ちることかな。正直全然煮詰まってないけどあんま考えなくてもいいかなってレベル。胃に優しい。 -- 2021-11-07 (日) 09:12:42
    • pマス通らなくていいのがストレスにならなくていいですよね ボスでWレ引くと勝てないことが多いのとあまり装備をガバるとボス前で風が吹いてしまうのが難点 -- 2021-12-02 (木) 22:01:31
      • エリレ見なくていいんでこっちのルートで行き始めたけど Hマスでよく事故るんだよなぁうちの場合 支援入れてないから仕方ないけど それにしてもツカスの野郎 何で長陸奥ワンパンしてくるんだよ フラヲにやられるならまだ分かるがな -- 2022-01-08 (土) 17:43:37
  • Pマス、戦4空2でボスマスいけることある? -- 2021-11-07 (日) 22:47:41
    • 索敵スコア73以上(係数2)であれば戦艦級+空母系5隻以上でQかSのランダムですね -- 2021-11-08 (月) 10:24:03
    • Pマス分岐にそうかいてありましたが索敵スコア95で14回それたのであきらめました -- 2021-11-08 (月) 19:20:55
      • 索敵スコアの計算あってるか、計算したのと同じ艦、装備使ってるか確認した方がいいかも。 -- 2021-11-08 (月) 21:12:58
      • シミュレーターの入力間違ってる可能性、海域とか司令部レベルとか -- 2021-11-09 (火) 10:09:39
  • 今月も宗谷の補給艦ルートでクリア。決戦支援+長陸奥タッチで削りキレなくても不利引かなきゃ夜戦で倒しきれるのがいい。ダブレも二回に一回はSで勝てるし、もう新ルート発見されない限りこれでいいや。1桁クリアでした。 -- 2021-11-09 (火) 16:15:48
  • レ級2隻編成で固定になったんだ。13戦連続だしもう確定だな -- 2021-11-09 (火) 22:56:56
    • 13戦ということは9月から?他のコメントを読めば分かるけど、固定ではないし、確定でもないです。あなたの運が悪いだけ。 -- 2021-11-09 (火) 23:11:04
      • 運が悪いとそうなるんだよな 運が悪いと 運の悪い人は不利な乱数を引き続けるんだよ 今月Wレ編成しか出てこないわ100%だよ 軽量編成だからそりゃ勝てないよ -- 2021-12-10 (金) 21:31:08
      • 軽量編成が何を指しているかは分からないけど、中央下の話なら長陸である程度押し込めるよ -- 2021-12-10 (金) 21:41:40
      • Wレ100%って思ってるなら猶の事Wレに勝てる編成で挑むべきでは? -- 2021-12-10 (金) 22:23:15
      • なんで勝てない編成で戦い続けるの?。Wレに勝てない編成でWレに当たったから負けただけで、運が悪いのではなく当然の結果。 -- 2021-12-11 (土) 20:41:01
      • 軽量で勝てる編成作れないなら準重量のほうが楽だよ。 -- 2021-12-11 (土) 21:10:30
      • Wレに勝てる編成組むと風が吹いて中々ボスに行けない若しくは手前で大破にされる 駆逐艦入り編成組むとボスに行けるけどWレ編成しか出てこなくてしかも丁不利引き続けて中々勝てない 仕方ないのでヲヲ編成を引いて勝てたらラッキーでやるのが精神的にいいかもしれない -- 2022-01-08 (土) 20:22:59
      • K通過ルートならボス確定で軽巡重巡入るけどね。 -- 2022-01-08 (土) 21:04:19
    • たまにヲヲ編成も出るよ たまにね 今月は9回ボス到達で7回Wレ編成だったよ -- 2022-01-09 (日) 20:19:57
  • 今月は6-5/根室沖でのサンマ爆揚げに耽溺していた為、(80超えて途端に渋くなり漁場を休めるべく)計らずも5-5は後回しとなった。しかも済んだばかりの対ドッカン姫編成を流用する手抜きぶりだ。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308638 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308639 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308640 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308641 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=308642 編成 https://jervis.page.link/uEEH 第一5-5第二根室沖★BKPS全マスS攻略(対潜重視)★支援/キラ無し★ヲ改(パターン1&2)確認即時撤退★全11出撃4勝1分け撤退6(K1P2ヲ改3)★5戦目が見応え充分なイイ試合だった……赤戊さん開幕雷撃大破の厳しい立ち上がりながらジリジリと削り合いつつ2巡目ヴィクトリアスがようやく南方を大破に追い込み、夜戦でもレ級の連撃を己に引き付けて大破、続く中破バリさんも二択を制すゲージ割りでその奮戦に報いる……こんなガチ殴り合いが観たくて毎月来る。鶴姉妹が居れば楽なのに、とかは禁句だ (^_- -- 2021-11-10 (水) 00:16:12
  • 今月はエリレ君がキマッてるなあ。砲雷撃半分以上クリティカル、対警戒陣旗艦スナイプクリティカルワンパン大破というスーパープレイまで -- 2021-11-22 (月) 23:19:49
  • 従来の定説では重編成のP→Q逸れ率は3分の1程度、体感でもそうだったが半年ほど前から逸れ率が上がったような気がする。試しに直近3か月の記録を取ったら(続) -- 2021-11-23 (火) 11:42:20
    • 重編成でPマス突破33回に対してボス(Sマス)到達17回、Qマス逸れ16回だった。参考として編成例。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Mj-bipSPvguFgqvDqSt 装甲空母は翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、大鳳改、Saratoga Mk.II Mod.2のいずれか、正規空母は赤城改二、加賀改二のいずれか。装備は時によって誤差有るが装備種は同じ。 -- 2021-11-23 (火) 11:44:56
    • だから数十回だと偏った結果になることは普通に起きるっての。 kcnavによると過去三か月で736回Pから進撃してQ逸れは275回で37%。それ以前の1年間で5345回中1871回Q逸れで35%。 2%ほど最近は偏ってるとはいえるかもしれんけど くらいの範囲。どうせ向こう3か月でまた35%に近くなるさ。 -- 2021-11-23 (火) 12:08:02
  • このコメントは管理板により削除されました
  • 5-5一度もクリアしたことないけど、ここって、武蔵改じゃ力不足?大和もいないし -- 2021-12-01 (水) 16:47:09
    • 大和型は改時点でそこらの戦艦改二より単純ステではよっぽど強い(が消費も激重い)わけなので、上ルートの戦艦枠としてなら改でもうトップクラスじゃないかな。改二はステ上昇よりも、5スロになるので制空補助とか索敵補助とかまで兼ねられるようになるとこが中央ルートだと特に有難い…みたいな感じ。 -- 2021-12-01 (水) 17:24:31
    • 上ルートで使う戦艦なら申し分なし。上ルートはむしろ空母戦力と艦載機の能力の方が大事なのでそちらに気を付けて。 -- 2021-12-01 (水) 18:34:32
  • エリレの雷撃さえ無ければ楽なんだけど、その雷撃のせいで決戦支援が全然出せない -- 2021-12-07 (火) 20:43:42
  • ヲ改編成でこれは勝ったと思ったら、ヨ級で妖怪1足りない出て萎える -- 2021-12-07 (火) 21:22:02
  • クリスマス任務を終わらせたので5-5編成画像今月の狙いは道中の空母対策。固定撃墜を全艦36以上にし、フレッチャーの35種、34種、タシュケントの5種のカットインが出た時にヲ級が枯れる可能性を上げている。今回は枯れたのが二回、枯れてないのと先に倒したのが半々といった所。しかし5種に合わせて装備を積んだ結果、見張り員が積めなくなったのはマイナス。9回出撃して9回ともフレッチャーのカットインだったので、5種は無視したほうが良かった。それと今までフレッチャーは電探を持っていたが、夜戦で南方に有効打を出せて対空カットインも強い主砲3本の方が絶対に良い。 -- 2021-12-11 (土) 18:39:14
    • 戦績。H撤退、レ×、H撤退、ヲ〇、レ×(ここから決戦支援)レ〇、レ〇、レ〇、ヲ〇。燃5235、弾5144、鉄4534、バケツ32。ヲ級を枯らした後ヌ級にワンパン貰って撤退した不幸があったが、7回連続一手目タッチという幸運にも恵まれ9回で終了。 -- ? 2021-12-11 (土) 18:45:13
    • 対空砲火に関して勘違いしてそう。対空砲火を読み直してこよう。 -- ? 2021-12-11 (土) 22:47:58
  • 5-5下ルートで行ってる人ってやっぱり道中支援前提なんですかね?本隊+夜戦装備だけで夜戦マス二つはさすがにキツい?(他ルートを勧められることを望んでいるコメントではありません念のため) -- 2021-12-25 (土) 17:15:04
    • 他の人は知りませんが、私は道中・決戦支援前提です。ボス到達率は80%から90%の間くらいですので、支援の要否はそれで判断してください。 -- 2021-12-25 (土) 17:56:00
      • 補足ですが、夜戦マスでS勝利を取らないとボスでキラが付かないので、A抜けだと下ルートのメリットが1つ減ります。 -- 2021-12-25 (土) 18:01:03
      • あー確かにボス到達率Upのためというよりはボス到達時キラのために道中支援出すって感覚の方がそれっぽい気がしますね。支援アリでコスト試算してみます。 -- 2021-12-25 (土) 21:38:07
    • 支援なしでも普通に通れることも多いですが夜戦マスなので下で攻略時は基本的に道中出してます この辺は艦隊の練度とか装備にも依存するので自分のやる艦隊で何回か支援無しで回してみて大丈夫と思うならなしでもいいと思う -- 2021-12-25 (土) 19:24:04
  • ここってゲージ破壊後はPマスのエリレの確率下がってるのかねぇ?運がいいだけ? -- 2021-12-27 (月) 15:41:22
    • 計算してみましたが有意な変化は確認できませんでした。運がいいだけかもしれませんね(代わりに私の所にはバンバンエリレが来ます……) -- 2021-12-27 (月) 16:27:09
  • やっと半年以上放置してた矢矧任務クリアできた・・・おめでとう俺 -- 2021-12-30 (木) 08:00:49
    • おめです! -- 2022-01-01 (土) 17:31:29
  • はっきり言っていいか?正直5-5ほど面白くない海域はない。育て上げた艦娘たちがダブルレと南方に蹂躙されるのを見てるだけしかない海域だからだ。ここを面白いと感じるのは精神的Mな人だけだ。あとはユーザーが苦しんでいるのを眺めて愉悦に浸っているTプロデューサーという人だけだろう。 -- 2022-01-01 (土) 17:19:29
    • そんなにはっきり雑魚アピールされても… -- 2022-01-01 (土) 17:24:49
      • この木、6-5や5-1や2-5でも確率がおかしいとかサイレント修正とか喚いてた人だから、まあお察しということで。イベ攻略情報でも他者に信者レッテルを貼る投稿してたし。 -- 2022-01-01 (土) 17:59:08
    • まあそう言わずに、思い入れある子なんて出さずに、中ルートとかでながむつおみくじタイム、くらいに考えて、決戦支援出して駆逐殲滅、さあ今日のながむつタッチは?!くらいのリラックス観戦してればいいよ 資源に余裕なければその月はやらなくていいし 自分はながむつレベリングや支援艦隊研究の場って感じでもあるかな -- 2022-01-01 (土) 17:29:44
    • このコメントは管理板により削除されました
    • まず自分の編成を貼ってください。集まってきた意見を読んで、自分に足りない所を強化していけば苦戦することも減っていくから。あなたに真面目にやる気があるならだけど。 -- 2022-01-01 (土) 20:02:45
    • くだらない煽りしてて元気だねえ。まあ面白くはない海域だがそれ以上でもそれ以下でもない。ちと面倒だが勲章1個を多少のコスト勝てて交換するだけの海域にしか見てないんでね -- 2022-01-01 (土) 20:33:29
    • 戦艦2駆逐4で回ってるが駆逐編成で回るようになってからコストすらかからなくなって余裕の海域だわw -- 2022-01-01 (土) 20:47:32
    • 愚痴掲示板でイベントで詰まる毎に新しい木を立て、ガバだらけの編成で文句だけ言う+格下相手の演習に勝てないインチキだ(左:球磨改を除きレベル20未満の艦隊 右:設計図を必要とする改二艦からなる水雷戦隊)あるいは接待編成に勝てないと喚く人物がいたけど、その人かな? -- 2022-01-03 (月) 17:06:16
    • コメント欄の注意書きを読んでください -- 2022-01-03 (月) 19:21:01
  • 俺の連合艦隊旗艦がカッコよすぎるので新春任務より先に5-5中央下。編成画像。全員キラ付け&決戦支援。結果は、H撤退・輪〇・レ〇・索敵逸れ(ガバ)・輪〇・輪〇・輪〇。燃4154・弾3856・鉄2111・バケツ21。初っ端に命中込み大破率4%を貰って撤退して不安になったが、輪形陣4回と幸運に恵まれ7出撃でクリア。途中キラ付けの後、装備展開したら見張り員がバルジになってて逸れるガバを起こしたので今後要注意。この編成は初戦でS勝利でき、Hで枯らせる可能性があり、全員が夜戦で南方を撃破できる。装備改修も進んできたし、仕上がってきた実感がある。 -- 2022-01-01 (土) 22:01:42
  • クソっ、今月は割るまでに14回もかかった。ふざけんなよマシで…(# ゚д゚)、ペッ -- 2022-01-01 (土) 22:02:33
    • コメント欄の注意書きを読んでください -- 2022-01-03 (月) 19:22:17
  • Wレ編成率また上がってるうえに雑魚の回避も上がってるんじゃねーのこれ。先月末と今月でラスダン以外はWレ編成しか見なかったぞ -- 2022-01-03 (月) 01:16:03
    • KCNavで調べたところ、12月のWレ率は約54%(2311回中1247回)・1月のWレ率は約56.5%(216回中122回) 1月の母数が少ないのでまだ何とも言えないが、パッと見た感じまた上がったということはなさそうかな -- 2022-01-03 (月) 01:37:31
      • 今17回目だが全部Wレですぜ、潜水艦がいるかいないかの2パターンだけどね。道中無傷でもT有利でWレにナガムツ狙われたら勝ち目ねーわこれ -- 2022-01-03 (月) 02:05:05
      • 今月うちはヲ改のほうが多かったし単なる偏りでしょう たとえWレでも17回以上かかってるのは編成が悪いんじゃないんの -- 2022-01-03 (月) 10:18:11
      • この編成云々に切り口上なんとかならんのかね -- 2022-01-03 (月) 15:01:44
      • 何ともならんと思うよ。だってここを平然と回してるような奴らはWレとか関係なくねじ伏せてつぶす編成作ってるからそれができずに文句つけてる奴らは戦力不足か知識不足としか見てないだろうし。 -- 2022-01-03 (月) 15:05:49
      • 長門陸奥でWレ苦戦するなら上ルートを使った方がいいかもね -- 2022-01-03 (月) 15:20:48
      • 夜空1装空1戦2駆逐2で回ってた時はWレは6割、ヲ改はほぼ勝ち確だったな。長陸奥駆逐4で回ってる今も似たようなもん。よーするにWレに17回も負けるような編成は装備が足りず苦戦しても仕方がない初心者~中級者かよっぽど運が悪いか提督の編成が下手くそかのどれか -- 2022-01-03 (月) 17:27:39
      • どんな編成装備? -- 2022-01-03 (月) 17:29:25
      • Wレ余裕とか逆にどういう編成か晒せって思うわ 普通にやってる編成じゃSなんてまず無理だぞ -- 2022-01-29 (土) 22:09:09
      • ↑余裕とまではいかないけど、Sなら対潜を捨てない限り一般的な編成でも十分狙えるよ -- 2022-02-02 (水) 11:36:53
  • 5-5で大和が出るってツイで見かけたけど 本当ですかね?  -- 2022-01-06 (木) 10:08:07
    • アーケード版の話でしょう。ブラウザ版では出ません。 -- 2022-01-06 (木) 10:38:08
      • ゲーセンのほうでしたか 納得しました でもそのうち限定で出るようになったりして -- 2022-01-06 (木) 11:35:09
  • 5-5のボス編成でパターン1とパターン2本当に出現するの?10回中パターン4が9回、パターン3が1回でゲージすら削れず泣けてくる。上ルートはPマスで大破撤退。下ルートも夜戦マスで撤退。Pマス回避のNO経由の中ルートが唯一ボスマスに辿り着けるんだが… -- 2022-01-08 (土) 02:11:41
    • 下ルートってながむつ以外電見の駆逐だろ?余程2番艦に何度も集中するとかキラつけてないとか極端に運が悪いとかでなければそんな夜戦マスで何度も撤退せんだろ -- 2022-01-08 (土) 02:57:28
    • Wレが55%。パターン1は1割ちょっと、パターン2は3割ちょっと。 低確率を引きたいなら根性でボス到達し続けるか、もしくはWレでも勝てる編成を構築すべき。 -- 2022-01-08 (土) 08:46:38
    • 自分は攻略時の敵編成も記録してここに投稿してるけど、レ級編成は11月5/7、12月5/7、1月1/5。今月は運が良かったけど、大体5割から6割かと。負けて再挑戦すると確率的にレ級とさらに遭遇するから印象に残るんだろう。それにしても10/10でレ級はすごいな。 -- 2022-01-08 (土) 09:13:47
    • 自分も大破撤退はさみつつ12連続南方棲姫でヲ級は解雇されたのかとWiki見に来てしまったけど、そんなことはなかったのね。そして13回目でやっと出た。過去半年分の履歴だと7回連続が最高記録だったので大幅な記録更新になった。 -- 2022-01-11 (火) 21:33:30
  • ■朗報■ 支援は航空支援が1戦目の潜水艦まで攻撃できてお得!!みんなも航空支援使おう♪ -- 2022-01-08 (土) 04:28:47
  • 割は5連勝、中央下の同じルートで任務になったらHマスでヲ級フラに8連敗。割るとHマス強くなる? -- 2022-01-08 (土) 19:17:27
    • 気のせいでしょう -- 2022-01-08 (土) 19:39:10
    • もしそうならとっくに周知されてます。 -- 2022-01-08 (土) 22:07:34
    • ヲ級編成が出やすくなるということがあるのかなと思って調べてみましたが、割る前と後とで各編成の出現確率に有意な差は確認できませんでした。完全に気のせいですね。 -- 2022-01-09 (日) 00:13:16
  • 今月もいつものネルソンタッチ構成で道中撤退もなしのストレート終了。ボスはWレ3のヲ級2 -- 2022-01-12 (水) 10:47:10
  • 普段上ルートで攻略してる提督だけど、装備充実してきたから長陸奥中央下で今月は行ってみるかあと攻略してみたところ、初めてのWレ10連戦。確率おかしいって嘆く人の気持ちが分からなくはないけど、長陸奥でPマス通らないしWレも倒せなくはないしまあいいかって感じですかね。 -- 2022-01-13 (木) 13:11:14
  • 比叡改二丙任務はゲージ破壊後に挑戦したほうが良い、破壊前に挑戦してたけど運が悪いとWレ編成がずっと続く、そして開幕で大半やられるしでゲージ破壊長陸奥編成で倒した後一回で攻略できた。5-5は甘く見たら本当に駄目だな。 -- 2022-01-14 (金) 01:46:10
  • 勲章足りないからどのみちやるけど、多分節分任務あるよね?ここ -- 2022-01-16 (日) 22:10:22
    • がっつりありましたね。しかも微妙な性能組となった軽巡強制させる嫌がらせ -- 2022-01-22 (土) 08:06:05
      • 適当に対潜装備ガン積みして回すだけじゃね? -- 2022-01-22 (土) 09:14:35
      • S必須だから対潜那珂ちゃんの出番ですな。 -- 2022-01-22 (土) 09:41:05
      • 普段の攻略と役割分担を変えて、軽巡に対潜をしてもらうだけ。毎月長陸奥中央下でやってるので、いつもと艦種が変わるわけでもなく楽勝でした。 -- 2022-01-22 (土) 09:56:05
      • 軽巡が入って何が困るのかわからん。どのみち対潜艦入れるだろう。 -- 2022-01-22 (土) 23:36:29
      • まぁ海防艦2必須とかいう任務が出てきたらさすがにきついかもしれん…と思ったがレの雷撃はストッパーかかるだろうしボスマスでは開幕で潜水艦片付ければお役御免だからいいのか -- 2022-01-23 (日) 00:41:39
      • 個人的には戦艦と空母だけの任務があったら嫌がらせ度高い。この編成で逸れながら毎月割ってる人を本気で尊敬してる。 -- 2022-01-23 (日) 01:04:26
      • 普段の上ルート用編成の重巡枠の片方が大淀にするだけで、特に変わる物でもないけどな -- 2022-01-23 (日) 09:19:16
      • そもそもこのサーモン北方入れる時点で嫌がらせ -- 2022-01-24 (月) 05:05:55
      • はいはい嫌がらせ嫌がらせ。何でも嫌がらせで考えれば楽ですね -- 2022-01-24 (月) 05:20:54
      • 6葉に同意。宗谷封じかなーとは思ったけど、中央下を無理なく通らせてくれるし別に…今年は報酬ラインナップ的にも、これがキツい程度の戦力なら無理して拡張までやらなくてもいいんじゃないかな。すぐ冬イベもあるし。 -- 2022-01-24 (月) 08:27:39
      • 5-5は艦娘や装備をきちんと改修して戦力整っていたら支援なしでもS勝利容易くなるから、提督各々で認識違いが一番高そうなマップだと思う。任務で5-5って一時期やたら多かったけど最近は少なくて久しぶりな気がするわ。 -- 2022-01-24 (月) 08:40:52
      • いつもの駆逐入り準上の方がはるかに安定感あるな。到達7回中5回がWレはちょっと元々のバランスとしておかしいが、S要求か編成縛りか反復・定期はどれか一つにしておけって感じ -- 2022-01-25 (火) 18:10:54
      • この任務、長陸奥+大淀夕張+秋月冬月とか使って渦潮ルート、道中ボス支援きっちり入れればそもまで難しくはないかと。ボスまではかなり楽なのでヲ級ボスパターン引くまでやれば普段割れないぐらいの育成でもどうにかなるかと。割り前のヲ級バスパターンは潜水艦も弱いのでソナー一個と長陸奥砲使えばSも楽な方かと -- 2022-01-26 (水) 08:39:45
      • ↑内容は概ねその通りだと思うんだけど、冬月使ってるのは未来人なのよ(笑) -- 2022-01-26 (水) 19:38:13
      • 現代人の私たちには涼月や照月、初月で代用するしかないねぇ… -- 2022-01-26 (水) 22:05:27
      • 割った後なら、長門、陸奥、赤城、加賀、大淀、矢矧でかなり楽だと思う。タッチはボス前でボスは単縦。支援は不要。ボス単縦なので軽巡2隻。 -- 2022-01-27 (木) 07:53:24
      • 節分なら魚雷カット先制対潜タシュが良いぞ。 -- 2022-01-27 (木) 13:43:23
      • ↑6葉 戦4空2で今月8出撃3逸れ5Sで割ったよ。重量だと道中エリレもWレも別に怖くないし支援もいらない。無傷で逸れたところで支援よりよっぽど消費軽いしね。まあ戦艦空母と言っても幅があるから金剛型とか2航戦とか微妙なの指定されたら苦行だと思うけど、編成自由で割るだけなら余裕 -- 2022-01-27 (木) 16:35:55
      • 重量ルートが嫌いな人って消費重いとかボス前エリレ以上に、そもそもルートを制御できないこと自体が嫌なんじゃないかな…二期で固定できないマップが殆どなくなったから余計に。自分はそのタイプだから5回勝つまでに3回も逸れるって話でもう嫌だわと思っちゃうし、運が悪ければもっと逸れる時もあるだろうし。のでやっぱりそこを普通に許容できるのはすごいと思うよ。 -- 2022-01-27 (木) 19:05:55
      • ↑あ、失礼6葉じゃないです。 -- 2022-01-27 (木) 19:07:04
      • 逸れなかったとき確実にゲージを削れるなら、3割程度逸れても出撃数10以内で収めてるんですね。自分は逸れたら無駄になるから嫌、と単純に思ってました。しかしこのルートを選んでる人は、ボスに着いたら必ず倒せる艦隊だという自信があるのだと考えを改めておきます。 -- 6葉? 2022-01-27 (木) 19:48:03
      • 支援のためにキラ付けする方が普通に時間かかるし、別の艦隊が遠征から帰ってくるタイミング待つのも嫌だから。思い立ったタイミングで艦隊だけ組んで行ける方が良い。「寝る前に1、2回削ろうかな」みたいな感じで無理なく数日で割れる。時々興が乗って1日で割ったりするけどw -- 2022-01-27 (木) 21:30:43
      • みんなの記憶からすぐに消えてしまう準重量編成。ルート固定できるのに誰も使わない。 -- 2022-01-27 (木) 21:55:56
      • 準重量はエリレの開幕雷撃と相性最悪な航巡や南方棲戦姫を連撃でぶち抜けないばかりかヨ級に攻撃吸われる水戦付き軽巡入れて制空補助しないと有効な打撃力をメイン火力の4隻で維持できんからな。そのあたりで敬遠するんじゃない? -- 2022-01-28 (金) 00:22:49
      • 割りなら準重量(戦空4まで上ルート編成のことですよね?)をやってる提督がここに。対潜は矢矧の1スロで十分だし、開幕雷撃2発飛ばせるのでPマスエリレの開幕雷撃を凌げばWレも潰せる編成が組めますよ。割った後でS勝利欲しかったらさすがに対潜が心許ないので中央下にしてますが。 -- 2022-01-28 (金) 14:32:02
      • 上の固定編成使ってたなー どうしても逸れるの嫌だった でももうこんな海域なんか適当でいいわってなって下や中央下でタッチするようになった 宗谷来てからはボス不利を消しやすくなったので中央下派 流石に今回は普通に航巡入れて中央下で削りながらやった -- 2022-01-28 (金) 20:23:06
    • ここでS勝利するにはゲージを割ってからじゃないとまず無理でしかもゲージを割るのに数週間かかる私には節分任務の3つ目を来週もクリアするのにせめて5-5だけでも手に付けるには明日一日で節分任務の1つ目と2つ目をクリアしておく必要があるのか。時間的に厳しいぞ -- 2022-01-30 (日) 22:13:34
  • 重量編成、ボス反れが1/3となってますが今は間違いなく違うので書き換えたほうがいいかと。ボス到達2割程度になってるようです。 -- 2022-01-22 (土) 23:14:03
    • それを裏付けるデータはありますか?体感ならそんな提案検討にも値しません -- 2022-01-22 (土) 23:58:55
    • とりあえず編成固定して100回位試行して結果を出してみて。実際に2割って事なら、ブレ幅考慮して大体10~30%位の到達率になるはず。60~80%位だったら別に変ってないはず。 -- 2022-01-23 (日) 09:15:24
    • kcnavで過去2年間各月の「索敵値を満たした」「戦艦級・空母級のみ6隻編成」でのP→Qの件数とP→Sの件数を確認してみました直近だけのデータを見ると40%逸れ側にブレてるのでは?と思う値ですが、ちゃんと累計で確認したところ34%前後だろうなあという値でした。とはいえ、(試行回数が350程とまだまだ少ないですが)12か月から現在までのデータだと40%前後で逸れている現状ではあります。今後注視しておきたいデータではありますね。(ボス到達2割は論外な話ではあります。試行回数が少ないだけか、索敵値が足りないんじゃないでしょうか。) -- 2022-01-23 (日) 14:54:09
  • 節分任務対応の具体的編成をご教授ください。既存スレでは「いつもの編成を組み替え」で終わっているコメントが多数を占めていますが、余暇に楽しむ程度でいつもはスルーしている軟弱提督には想像もつかない点が多々あるのでよろしく。(新規に立てる意義が薄いと感じられれば削除されても構いません。) -- 2022-01-28 (金) 17:47:45
    • 正直手持ちの艦や装備とゲージを割っているかどうかに強く依存するのでなんとも言えないんじゃないでしょうか。「普段割るのも苦労しているけどワンチャンに掛けて試行回数でどうにかしたい」とかなら長門陸奥空母3那珂で逸れ覚悟が一番安定するような気がします。「普段から割ってて装備も充実」とかなら長陸奥最上特那珂駆逐2で電探4積み中央下がそれなりに安定しそうです。兎にも角にも「このルートだとこんな編成がうちの手持ちでは可能」を各ルートで挙げてみるとより具体的な指南をもらえると思います。 -- 2022-01-28 (金) 18:09:25
    • 普段5-5に触ってないなら拡張任務自体あまりオススメしないかなあ・・1枝氏が言うように艦隊事情で全然変わってくるので何とも言えないし、ここ索敵がギリギリだから「この編成適当に真似して」というのが難しい。もしこの機会に挑戦してみたいなら、「任務のS勝利だけ取りたい」か「必要ならゲージ割ってもいい」かをはっきりさせて、実際に編成組んで相談するのを勧めるよ。 -- 2022-01-28 (金) 18:17:56
    • あまり来ない人だと感じも掴みにくいかもだが、とりあえずゲージ破壊前か破壊後かで言えば、ゲージ破壊後のほうが楽なのは確か。 なので、ゲージ破壊可能と思う編成装備を、自分の艦隊で組んでみて(できれば何回か出撃してみるほうがいい)、全然ダメそうとか、いけたけどもう少しいい感じに撃破したいとか何かしら感想があればアドバイスしやすいと思うよ。 -- 2022-01-28 (金) 22:14:18
    • 「マジで何も分からん」というレベルで、でも何とか拡張任務やりたいのであれば、制空権シミュレータのところの「所持装備 & 艦娘管理」ツールで手駒を晒してみるといいかも。現状、上で出てる長陸奥とか最上特とかのレベルも(いるかどうかすら)不明なので -- 2022-01-29 (土) 00:53:44
      • でまあ艦隊状況は置いといて一般論で言えば、上ルート(BKPS)の逸れなし重め編成「 (戦+空)4以下航巡1軽巡1」を支援アリアリでやるのがオススメかなぁ。レ級マスを抜けたのに逸れた(重量編成)とか、ボス辿り着いたのにT不利(中央下ルートあるある)とかが続くと心が折れるので。 -- 2022-01-29 (土) 01:07:18
    • ゲージ破壊前と後が極端に違うのです 道中はともかくとして(破壊前、後、変わらないので)Bossはたどり着ける戦力ならゲージ破壊後はかなり楽になります ただし、ゲージ破壊後の潜水艦だけはパワーアップしますので、案外「S勝利」が取りにくいので「対潜三連シナジー」の艦が一隻は欲しいところです 後のアドバイスはそれこそ「編成を見せてくれてから」ですよね どのルート通るかでも違いますし -- 2022-01-29 (土) 16:30:08
  • 中央下とか下ルートってどれくらいの練度と改修があれば支援一切なしでWレ狩れるようになるんだろう…? -- 2022-01-28 (金) 21:21:09
    • うちはまだ全然改修とか進んでない方だけどこれで中央下問題なく通れてる。割るためには20回も出撃してない。 -- 2022-01-28 (金) 22:48:50
    • 支援なしは育てればいけないこともないが、下回りは基本決戦支援は打った方が良いよ。タッチをレ級にぶち当てれるかが肝だから、脆い随伴を先に支援でぶっ飛ばしてタゲ減らした方が良い(その絡みもあって、自分は、ゲージ割り前は潜水交じり編成来ると、「よっしゃタゲ1個最初から減ってる!」と行っちゃう口) -- 2022-01-28 (金) 23:17:07
    • 中央下なら、道中支援はよっぽど低Lvじゃないかぎり要らないけど、タッチ編成でS狙いなら決戦は戦力問わず出した方が早いと自分も思うかな⋯陣形弱いから運任せ度高いし。宗谷入りで制空取ってボス単縦の編成なら、決戦も割と普通に(ケッコン無しとかの範疇の)育成次第で要らなくなりそうな気はする。 -- 2022-01-29 (土) 00:23:18
      • 艦隊全員練度99程度じゃHマスのヲ改が荒ぶると普通に連続撤退するけどな。まあ支援入れたところで撤退するときは撤退するけど。とりあえず全キラで来ないのだけは納得いかぬ -- 2022-01-29 (土) 23:59:22
      • えっそうなんだ、99に届いてない子もいる艦隊だけど中央下で撤退はほぼ経験なかったのは運が良かったのか…脆い艦は一応キラ付けてるのと、任務以外は空2で制空取ってるのも大きいかな。道中はねぇ…せめて全キラでは確実に来てほしいよね… -- 2022-01-30 (日) 01:16:47
      • ALL結婚艦でも10連続撤退とか普通にあるよ、初戦の潜水艦で連続とかあるし -- 2022-02-01 (火) 22:58:30
      • ↑いくら道中撤退が起きやすいとはいえ10連続撤退が普通に起きているともなると、支援を入れるなり編成やルートの見直しをしたりした方がいいかと -- 2022-02-02 (水) 11:31:21
    • 下なら主砲徹甲弾は★4魚雷は★MAX程度かなぁ。ちな全員Lv99でSK&SG+FuMO+SG×4で索敵がギリッギリなんで練度より所持電探の性能の方が響くと思うぞ。あと先制対潜しようと思うならタシュケントの対潜ラインが関わってきて、D型改三+魚雷+HF/DF+SG+通常見張員での先制対潜到達がLv120 -- 2022-01-29 (土) 00:40:13
    • 正直、練度と改修の問題じゃない気がする。たとえ全員Lv175で、装備の全てが改修★MAXだろうと、相手の随伴艦が減ってくれるわけじゃないし.. -- 2022-01-29 (土) 17:35:14
      • それでも、練度、改修が進めば、出撃回数は少なくなります 毎月やっていると実感 (と、いっていても最悪目を引きまくって心折れること多々ですけど 油断は禁物 -- 2022-01-29 (土) 17:49:52
      • 練度と改修だけでどうにかなるもんでは無いわな、確率上げるだけだし -- 2022-01-30 (日) 08:01:40
    • 「狩れる」の範囲によるよね。100%はまず無理だと思うし、噛み合えば誰でもSは取れる可能性ある。支援と試行回数のコストの捉え方次第。自分の場合、旗艦のみキラの決戦支援でだいたい平均9,10出撃で割れてるけど、仮に支援なしだとまず15回超えると思うんで絶対支援は出す。道中支援ほど手間じゃないし -- 2022-01-29 (土) 18:08:00
    • 道中も引くもの引いたら終わりだし、ボスはボスで主力を射抜かれたり、タッチが駆逐に刺さったりミスとか起きたらほぼ消化試合だからな。レベルや装備改修で命中とか回避に違いは出るにしても、支援は十分費用対効果あるから遠征で埋まってなければ基本出すかな -- 2022-01-30 (日) 07:30:57
    • 上通るのだって支援出すわ、任務でしか上通らないしレ級越えてまで失敗したくない -- 2022-02-02 (水) 17:28:57
    • 結婚済1の貧弱鎮守府ですが長陸駆逐2軽1重1編成で支援なしでどうにかゲージ割っているけどやっぱりWレの時はほぼ勝てませんね 今しがたWレ潜水なし編成引いて自軍大破6隻にされました -- 2022-02-03 (木) 19:35:58
    • レベルは1スロ対潜さえ満たせばあとはレベルや改修より展開の問題だと思う。レレ引くと仮定して先制雷撃2隻入れてうまく刺されば先制+対潜で下3潰し→タッチが上3隻に刺さる→スナイプまでいけるだろうけど・・・左の人タゲ超テキトーだからね・・・ -- 2022-02-04 (金) 01:45:26
    • うちの対潜要員は全数値カンストの朝潮改二丁で四連装魚雷後期★MAX*2/ソナー+水雷見張員(増設)にしてるけど、魚雷カットインほぼ100%でボス撃沈もしやすくなったわ。体感だけど5-5攻略の難易度が結構下がった印象。朝潮ちゃん様様。 -- 2022-02-04 (金) 02:25:06
  • 節分任務に5-5なんか入れるのが悪い -- 2022-01-31 (月) 01:10:34
    • それはただの愚痴だからここではNGだけど、別に無理して5-5やらなくても飛龍は貰えるから安心して他をこなせばいいのよ。 -- 2022-01-31 (月) 06:03:16
    • 個人的な嫌悪を述べるならまだしも何が悪いのか意味不明な事述べる辺り艦これに毒されている感はある。まあ見方変えればミニイベント任務としてはある一定の意義をなしているとも取れる塩梅かもしれん。正直艦これってそういうところで山場的なものつくりしかないからな -- 2022-01-31 (月) 07:41:54
      • 山場作りというか拡張任務だから高難易度海域を指定しているだけで、こういう手法は他のゲームでも一般的だとは思うけどね -- 2022-01-31 (月) 08:11:41
    • 頑張ってゲージ割ったよ これで来週の節分任務の5-5が楽になる -- 2022-02-03 (木) 21:25:56
  • ここで一番嫌なのは敵編成ガチャ要素が強い点。対策不能な所で難易度が激変しちゃうから高難易度というより理不尽しか感じないんだよね -- 2022-02-01 (火) 18:25:13
    • ガチャ要素があるというのは否定しないけど、 ・重量編成:Q逸れするかしないかのガチャ(勝率2/3) ・準重量:Pマス通過とボスWレが暴れないかどうかのガチャ(勝率:?) ・中央下:タッチが発動するかどうかのガチャ(勝率5割~) 下:Wレを引かないガチャ(勝率45%) 潜水艦編成:全体ガチャ(勝率:?)  の好きなガチャから自分が引きやすいガチャを引くってゲームだと思ってる -- 2022-02-01 (火) 20:15:32
    • 自分にとっては、敵が時々手加減してくれる優しい海域。 -- 2022-02-01 (火) 22:28:23
    • ヲ改ボスについては他がきつい分の救済措置の意味もあるんだろうけど、これWレ基準でもヲ改基準でもあんま楽しい要素ではないんだよな。インフレで難易度はだいぶ下がってるけど7-4とかと比べると良いマップとは言い難いのは確か -- 2022-02-02 (水) 01:32:31
  • 今月は色々試行錯誤したせいで余計に回数かかった。マジくそがっ(`д´)ケッ -- 2022-02-01 (火) 22:51:08
  • 道中レ戦で開幕で小破で終わったヤマートに全攻撃が吸い込まれて大破撤退。こういうのでいいんだよ。艦これってのはさぁ -- 2022-02-02 (水) 07:15:23
  • 潜6編成、索敵を今年からゴトソーフィ☆6*2+ゴトソ熟練☆1+同☆3の4スロで回し始めたんだけど、1月2月のゲージ破壊に合計16ボス着・Qマス逸れ0。ボス率70%で計算すると16回逸れ無しは0.33%…これは果たして偶然なのか。ちなみに電探はE27*3+後期型*2(1人は穴魚雷)、索敵係数2は82前後。 -- 2022-02-03 (木) 04:30:37
    • あと今年からろーちゃん→スキャンプにしてるわ -- 2022-02-03 (木) 04:39:17
    • もし索敵盛ると固定だったりボス率上がるとすればありがたいですね -- 2022-02-03 (木) 05:07:57
    • tsunkit を確認してみましたが索敵を上げても、水偵の数を増やしても減らしても、潜水電探の数を増やしても減らしても、Q逸れが無くなることはないようです。そして索敵値だけではQ逸れ率はやはり35%ほどのようです。scampの有無もざっと見影響はない様子。何か別の要因があったら面白いですね。 -- 2022-02-03 (木) 09:44:23
  • 長陸奥瑞鶴宗谷フレ雪風の中央下でストレートクリア。瑞鶴にはジェット3岩本。支援は決戦エコ支援のみ。ボスはWレ4回と荒ぶったけど、2戦目のヲ改マスの安定度がメチャ高い印象。 -- 2022-02-03 (木) 08:33:56
    • 駆逐の装備どうしてる?防空と夜戦どっちに振るべきか悩んでる -- 2022-02-03 (木) 23:44:00
      • 自分は長門陸奥編成の駆逐2隻は対空要員*1、魚雷カットイン&1スロ対潜要員*1でやってるわ。とりあえずどちらも1隻ずつ入れとけば安心。 -- 2022-02-04 (金) 02:42:23
      • あざす、その辺が無難か。大抵夜戦までには中大破してるけど、たまーに手番くるのよね・・宗谷編成で道中安定感↑夜戦火力↓だと1枠はカットインがいいかねえ -- 2022-02-04 (金) 14:22:57
  • https://jervis.page.link/4dUw 空母6隻で攻略。Qマス逸れ2回 初手の敵潜水艦の仲良し魚雷クリティカルで1回撤退 A勝利2回(そのうち1回は赤城スナイプされて旗艦撃破を逃した)S勝利4回でクリア。こちらがクリティカルを引けば勝ち、敵がクリティカルを引けば負けの糞ゲー感があって攻略は出来るが積極的に採用するものでは無いといった感じでした。ボス反抗戦で潜水艦にクリティカルが出せないと、取りこぼして一手パスになってしまうのも課題があると思いました -- 2022-02-04 (金) 19:42:14
  • 長門・陸奥・航巡・雪風(秋月砲★max✕2・ソナー・増設機銃)・フレッチャー(対空CI)・夕張特(魚✕2甲標的ソナー電探増設機銃)で両支援有りの6出撃でゲージ割り成功。削り・ラスダンともボスマスでダブルレなしの超幸運。ぜかましの制空喪失編成は削りなら通用したが,ラスダンでは道中Hマスでボコられたので,ラスダンのみ最上から鈴谷(3号・水偵11乙熟練・強風改★6強風改★max・増設8高角増設機銃)に変更。 -- 2022-02-05 (土) 00:08:22
  • 今月の5-5。編成本体決戦支援先月より対潜値や運の改修が進んだ。タシュケントから雪風に変更したことで、昼火力90越え、夜戦カットイン攻撃力366になった。それでいて対空も強いのは反則。先制対潜が一隻減ったが、初戦のA~Sは十分可能だった。全員キラ付け決戦支援ありで、輪〇・レ〇・レ〇・輪〇・輪〇の5出撃でクリア。燃4149・弾3769・鉄・2603・バケツ18消費。 -- 2022-02-05 (土) 20:31:33
  • https://jervis.page.link/Cn8Q 月が替わり、一度もボスへ到達しなくなりました。理由が分からず困惑してます。これ以上索敵装備を増やすと道中やボスが倒せなくてどうにもならないです。何か間違っている部分があれば教えてください。 -- 2022-02-06 (日) 01:57:23
    • ボス前逸れとのことですがOマスでしょうか?Oならjervisを見る限り索敵スコアは満たしているので大丈夫に思います。ただ係数2の69.11はボーダーの66ギリギリのラインなので何か一つ積み間違えて逸れてしまっているように思います。 -- 2022-02-06 (日) 02:14:08
    • 司令117でFuMOが三つもあるって本当かって思ったんだがこれ入力全て正しい? -- 2022-02-06 (日) 02:34:44
    • 原因究明としては、司令レベル・艦娘レベル・装備の指差し確認しかないですね。「最近118Lvに上がった」「これサブの方の鈴谷じゃん」「水偵のつもりが水戦だったわ」等々。 -- 2022-02-06 (日) 04:25:09
      • あと、原因はさておき任務だけなら上ルートで準重量編成もアリ(戦2空2航巡軽巡など)。なにぶん時間制限もあることだから頑張って。 -- ? 2022-02-06 (日) 04:30:48
    • これに加えて、実際のゲーム画面をスクショして貰えば確実に分かると思います。 -- 2022-02-06 (日) 06:15:48
    • 睡眠を取りもう一度装備やパラメータを見直しましたが、特に変わりはありません。索敵スコアが69でもボーダーなのは全然知りませんでした。スクショはうまいこと貼れないです、申し訳ない。現在8回出撃して2回だけボス(Wレで死にましたが…)に行ったのはランダムによる偶然だったのかな? 準重量編成も試してみようと思います。 -- ? 2022-02-06 (日) 12:07:49
    • たとえ司令部Lv120であっても68超だから大丈夫と思われるが、さて…。もう解明を諦めるならそれはそれで自由だけど、あくまでそのルートで行きたいなら更に情報を提示してもらうしかないな。 -- 2022-02-06 (日) 12:47:31
    • 根本的な解決ではないけど、分岐がランダムってことは索敵スコア63~66の間にいるという事なので大淀のFUMOを零式水上観測機に変えてあげれば逸れなくなると思いますよ。いい機会なので索敵分岐の法則覚えてみるといいかもです -- 2022-02-06 (日) 14:09:51
    • なんだか道中大破もザラで、観測機増やしてもボスにもたどり着かない、心折れたので任務はサッパリ諦めます! 皆さんアドバイスありがとうございました、本当にごめんなさい。 -- ? 2022-02-06 (日) 21:12:32
      • 貼られた編成画面を見ると何の問題も無くクリアできるはずなんだけどね。間違いなく貴方が何か間違えてるんだけど、貴方がそう言っている以上どうしようもないですね。お疲れ様でした。 -- 2022-02-06 (日) 21:23:23
      • あとおせっかいを承知で言うけど、スクショを貼れるようにしておこう。実際の画面を見せてくれれば解決したんだから。 -- 1葉? 2022-02-06 (日) 21:30:15
      • イベ前に沼ってる場合じゃないし、撤退判断も大事よね。手入力はミスが起きがちなので、個人的にはデベロッパーツールを使った直接読み込みを薦めたい・・・が、説明がだいぶ雑だから手順分かりづらいのよね(念のため言っておくと不正な通信は一切行わない、ブラウザの標準機能を使う方法です) -- 2022-02-08 (火) 21:22:56
    • なんで上ルートを考慮しようともしないのか? -- 2022-02-06 (日) 21:30:00
      • 「準重量編成も試してみようと思います」って言っとるで -- 3枝? 2022-02-08 (火) 21:25:34
    • 本人がいいというならばもうよかろ。追い討ちは友軍艦隊だけにしてもらおう。 -- 2022-02-06 (日) 22:42:46
  • 最精鋭第四航空戦隊と節分5-5の同時達成ってやめたほうがいいですかね? -- 2022-02-07 (月) 12:13:42
    • どうせ対潜要るから指定軽巡に押し付ければおなじかと…ただ指定が「戦艦」で「戦艦級」じゃないのが気になる、ログに試した人いないかねー -- 2022-02-07 (月) 13:14:18
      • 2-5の方で伊勢型で達成してた人がいたので多分大丈夫 -- 2022-02-07 (月) 13:33:58
      • 対潜なら普通に日向が出来るから実はあんまりかみ合ってないぞ。第四なら戦空6で割る前に強引にWレからでもSもぎ取れる。逆に節分はどう考えても割った方が楽 -- 2022-02-09 (水) 11:05:49
      • ただでさえ火力不足だからな…日向潜水に吸われるから対潜はどうかと思うが… -- 2022-02-09 (水) 11:11:44
      • 戦空6が選択肢に入ってなくて日向に対潜させない人の方が多いんじゃないかとは思う -- 2022-02-09 (水) 12:58:45
      • 基本火力足んない伊勢日向をサポートに回せる戦空6が一番楽よ。割る前、支援無しでもS取れちゃうし。戦艦枠伊勢日向で節分兼で中央下とか割った後でも火力きつそうな雰囲気だし -- 2022-02-09 (水) 13:19:19
    • 結局うまく噛み合わなかったので別でやりました。ありがとうございました -- 2022-02-08 (火) 11:10:59
  • 初の15連続ダブレ達成。仮に5割の確率とすると32768分の1ってことか・・・ -- 2022-02-08 (火) 22:35:05
    • 絶対半分以上の確率で出てるよ… -- 2022-02-08 (火) 23:02:11
      • DBの統計的にはダブレ率は55%だから実際5割よりはちょっと高いよ -- 2022-02-09 (水) 04:22:57
    • 1回で って考えると途方もない数字に見えるけど、4096人が8か月15回出撃すると誰かがどこかの月で1回経験する期待値になるからなあ -- 2022-02-09 (水) 02:09:54
      • それとWレ連続で引いた人の方がそうでない人より出撃回数増えるだろうから条件も均等とは言い難いと思う。更にWレじゃ勝てない人だと連続する確率も更に上がりそう。 -- 2022-02-09 (水) 08:15:17
  • 節分任務中央下から行ってるけど索敵と渦潮回避の電探足りてるなら大淀さん主砲3積みで主砲カットイン狙いにしてもいいのかな? -- 2022-02-09 (水) 18:48:22
    • 火力要員の大淀さん試してないから無責任ですが、やってやれないことではないと思います -- 2022-02-09 (水) 21:00:49
  • 節分は中央下だと空母入れられないのが辛い。T不利負けしました。 -- 2022-02-09 (水) 22:14:51
    • 割った後なら入らないこともないんじゃないか? -- 2022-02-10 (木) 00:44:05
    • T不利とか別に5-5じゃなくても普通に負ける -- 2022-02-11 (金) 10:04:55
  • 5-5は矢矧と最上航巡が先制撃てるようになってから格段にストレス減ったわ。この2艦に長睦99に駆逐艦2で両支援不要になった。まあ5回とか6回出撃で終わりたいなら決戦支援は付けとくに越したことはないけど。 -- 2022-02-10 (木) 09:51:14
    • Wレにも勝てるの? -- 2022-02-12 (土) 21:59:37
      • 絶対勝てないだろ -- 2022-02-12 (土) 22:54:31
      • 先制対潜で潜水を倒し、開幕雷撃で随伴を倒し、胸熱砲×3がレに綺麗に刺されば昼戦で終わることもある。なお再現性はお察し -- 2022-02-13 (日) 12:37:31
      • こっちが強化されてきてWレ編成も相対的に弱くなり続けてるからね。とはいえ、支援無しは運が必要。ゲージ削れずにA敗北し続ける価値は無いので支援はケチらず出すべき。 -- 2022-02-13 (日) 14:13:14
      • まぁ中央下は道中まで必須とは言わないけど決戦は必須、控えめに言っても推奨くらいにはなるかもね。補給艦入りで中央下に空母持ち込むなら別だけど、ながむつだと開幕で敵を減らす手段がほぼ皆無だから元気よくタッチを駆逐艦にぶち込まれたりするとダブレどころかヲ改でもS取り切れないことが… -- 2022-02-13 (日) 19:35:16
      • 以前書き込みにこちらの方と同じ編成見て真似して半年ほどですが運がいいと支援無しでも勝てますね 今月はひさしぶりに1桁出撃で終われました Wレが2回しか出なかったのも大きい -- 2022-04-10 (日) 21:27:58
  • 2月になってから、ボス戦クリア前編成が単縦陣(パターン4)の鬼畜編成しか出ないんだけど、他のパターン出た人いる? -- 2022-02-12 (土) 20:05:12
    • 今月はパターン2が1回、3が1回、4が3回だったな。手元にある3年半のデータだとパターン4が4割出てるし、まあそんなこともあるんじゃね -- 2022-02-12 (土) 21:33:30
    • 今月はパターン1が2回・パターン2が1回・パターン3が1回・パターン4が1回でした。 -- 2022-02-12 (土) 22:50:11
  • さっきここ初挑戦してきたけど本当にダブレどうにかなる気がしないなこれ…一応編成はこれ https://jervis.page.link/m543 お試しだったから支援出して無かったけど支援出して随伴散らしたところで開幕雷撃で日向大破して特殊砲撃発動しなさそうだし制空捨てて二番艦陸奥にしようにも設計図無いしそもそも開幕雷撃はどうにもならんし…矢矧任務やりたいけどもう少し戦力強化してからの方が良さそうかな -- 2022-02-13 (日) 18:41:28
    • ①電探が1個なので回避にペナルティがついてます。3個は載せたい。②浦風に対潜装備を積みすぎです。ボス戦で梯形陣にするなら、先制できれば十分。爆雷を他に替えましょう。 ③レ級編成に優勢を取れてないと思います。その場合、戦艦2隻の水偵が無駄装備では?現状では日向がボス戦で何の役にも立ってないです。 ④改二になってなくても現状なら陸奥の方が役に立つはず。⑤先制雷撃に関しては、同行戦で長門が食らったとき割合になる可能性は同航で1パーセント。大型バルジを載せた場合、17%程度です。どうにもならんかもしれないけれど載せましょう。増設を開けたくないなら仕方ないです。 -- 2022-02-13 (日) 19:23:21
    • タッチしたいのか縦で殴りたいのかはっきりしない編成になってるから長門陸奥を主主徹電に、長門に46cm砲でも積んで超長にまずはしよう あとは他の攻略サイトとかも参考にしてみて -- 2022-02-13 (日) 19:30:28
    • さすがに5-5挑むにはちょっと早いかなという印象。資源に余裕があるなら上ルート重量編成に矢矧混ぜて逸れないことを祈るという手もないでもないだろうけど、節分任務ではなく恒常の矢矧任務が目的であれば焦ることはない。既にイベントの日程も決まったことだしここですり減らすのはまずい。 -- 2022-02-13 (日) 19:40:50
      • 重量に矢矧混ぜるくらいなら、最上も加えて逸れなしでやったほうがいいのでは? -- 2022-02-15 (火) 08:41:57
      • すまん、矢矧任務は旗艦矢矧に加え駆逐艦2だったな、上からやる意味がないな。自分はどうクリアしたんだっけな…ということで忘れてくれ -- 3枝? 2022-02-15 (火) 21:56:55
    • タッチに頼るつもりならタッチを使いたいからこそ支援を出したい。最高火力が駆逐に座れたら意味が無かろう?ただ矢矧任務は旗艦指定の都合でタッチに頼れないし、指定枠で3隻持っていかれるから上から行くのも結構キツイんで、おとなしく戦力増強に走った方がいい(大和型とか陸奥改二とか)と思うな。 -- 2022-02-15 (火) 17:23:43
    • そもそもWレを真っ向からねじ伏せたいなら上ルートの重量編成でないと厳しい。んで、陸奥いないなら制空取って単縦でぶん殴った方が早いかな。戦1空2で行くと良いよ。宗谷は缶乗せるぐらいなら電探。対潜も2スロで良いから電探だな。割る事自体は45%でヲが出るからどうとでもなるのよ、この海域 -- 2022-02-15 (火) 19:11:57
  • 節分任務、空母2(加賀瑞鶴甲)宗谷で行ってみたけど悪くはないな。道中で空母2人とも中破したけど大丈夫だったw 道中が一巡しかしないから雷撃事故が意外と怖い。ジェット積みまくって手数増やすか、彩雲欲しいだけなら伊勢武蔵とかでボス拮抗で殴った方がいいかも -- 2022-02-14 (月) 15:41:11
  • 合同任務中戦艦3空母1航巡1駆逐1、係数2:80.70(係数1:42.50、司Lv109)でQ逸れ -- 2022-02-16 (水) 01:53:30
    • 索敵の計算式には司令部レベルの補正の部分に未解明な点があって120未満の場合多少ずれてしまいます。1ほど余裕を持ってあげてください。 -- 2022-02-18 (金) 01:02:43
  • 火力キャップが上がったせいか、大和型とか赤城改二戊とかのカットインで決定打を与えやすくなった気がする。火力は正義。 -- 2022-02-17 (木) 22:50:10
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    • 造語を使うような人はここではなく別の場所へ行って、どうぞ -- 2022-02-19 (土) 23:35:02
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  • 警戒神が降臨されたおかげで、Pマスを通過しやすくなって助かる。なお、ボスマスのWレ… -- 2022-02-26 (土) 11:39:50
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    • 他人に無能って言いながら誤字晒してるとあんまり人のこと言えなくなるぞ -- 2022-03-01 (火) 22:23:07
    • 誤字あっても文章の意味は分かるし誤変換に気づかなかったくらい構わないが、他人を無能と批判(無能という言葉が批判かは疑問があるが)したいなら自分はしっかりしないとね、ってことです。 -- 2022-03-01 (火) 22:36:25
  • しかしダブルレでも大して難易度高くないのに何で運ゲーとかわめく人が出てくるんだろう? -- 2022-03-01 (火) 22:15:35
    • ダブルレが大したことないということは、どのルートを選択しているにしてもできる最善を尽くしているっていうことだと考える。5-5を運ゲーだと声高に叫んでいるなら、打てる手を打ち尽くしていないってことになるんじゃあないかな。 -- 2022-03-02 (水) 00:49:53
  • 今月も割るまでに10出撃以上かかった。( ´Д`)=3 フゥ疲れたよ… -- 2022-03-01 (火) 23:03:27
  • KやHマスで大破続出で進めませんわぁ。なにがWレじゃい -- 2022-03-03 (木) 11:40:13
  • イベント海域でやることはアトランタの2隻目を掘るだけ。友軍が来てから取り掛かるので先に5-5。SK+SGレーダーを初ゲットしテンション上がって突撃。編成画像全キラ決戦支援、本体全キラ。道中の安定化を狙って駆逐艦にバルジを装備。落ちた索敵地はSK+SGレーダーで補った。ヲ級の攻撃は一回も直撃しなかったが、潜水艦の雷撃を跳ね返してくれた。結果は、レ複〇・輪〇・レ複〇・輪〇・レ単〇。5出撃でクリアで2か月連続ストレート達成。消費は燃3797・弾4190・鉄1854・バケツ13。今月は長門と陸奥の被弾が少なくて鉄消費が少なくて良かったです。 -- 2022-03-21 (月) 11:49:58
  • 先月15連ダブレ引いた者ですが、今月は7連ダブレ引いて継続中です…どうなってるんだろう…… -- 2022-03-25 (金) 07:56:52
    • 一応kcnavで今月のデータを見てみましたが、やはりWレ率は55%未満ですねえ。こちらは6回出撃3回Wレだったのでまあ妥当と思ってますが。 -- 2022-03-25 (金) 11:34:49
  • https://jervis.vercel.app/?p=n-5tNPHbMAs 山汐丸改を使用した中央下ルート攻略。宗谷のように固くないので道中・決戦に砲撃支援を出しての5戦5勝。ルート固定と制空と対潜が出来るので個人的には使用感は悪くなかったです。レベルが足りないのでどの装備で先制対潜がいけるかは未検証になりますが、先制対潜もいけるとなれば1つの選択肢になるのでは?と思いました -- 2022-03-26 (土) 15:59:16
    • 特殊砲撃を主軸にするなら制空を盛る必要は無いかなと思う。日向が弾着装備だけど優勢とれないし火力は低いから武蔵とかの方が良くないですか?制空を盛るなら弾着と空母を主軸にしたい。 -- 2022-03-26 (土) 18:44:28
      • ルート確認が主なので、この通りにやってくれと言及するつもりは一切ないです。より良い編成はそっちで別で構築してくださいな。2戦目のHマスで空母ヲ級改flagshipが2隻出るのは諦めてますが、それ以外の道中編成では優勢取りたかったのでこの編成になってます。徹甲弾も弾着がしたいというよりも道中の敵空母にダメージを通したかったから載せてます。山汐丸改の対潜を諦めて武蔵改二に水戦を載せるのもありとは思いますよ?あくまで山汐丸改を使用してどう攻略するか?で実際にクリアした編成がたくさん出てくれれば洗練されてくる事でしょう -- ? 2022-03-26 (土) 21:50:10
      • 補給艦ルートを選ぶなら駆逐艦より脆い船を入れることによる見返りが必要。戦闘に役立たない船を入れて5-5に行く意欲がある人は限られるだろうけれど、山汐丸は制空と対潜という他の補給艦より明確な長所はあるので少し期待しときます。 -- 2022-03-26 (土) 22:55:13
    • まあ速吸をアップデートしたようなもんだしの 脆いことは脆いが使用感は似てるんじゃない 個人的には大型艦3隻目は空母にしたい -- 2022-03-26 (土) 22:22:48
  • 中央下、空母マスで連続航空戦大破したんですけど、制空振った方がいいんすかねぇ -- 2022-03-28 (月) 15:19:33
    • 練度やキラ、防空の穴を作らない事も対策です。もちろん制空振ることも対策の一つ -- 2022-03-28 (月) 15:29:22
      • 練度99でキラは万全ですね。対空はフレッチャーと増設高射装置、最上に噴進改二ですが... やられる時はやられますよね。そういう月だと思って上から行きました。空母4伊勢日向でお礼参りです -- 2022-03-29 (火) 00:05:41
  • Wレ編成でもぶちのめせるようになるのに大事なのって何ですか?(お祈りは除く)51砲とか高射装置の改修? -- 2022-03-30 (水) 19:59:28
    • 「51砲とか高射装置の改修?」←この発言を見るに貴方の中である程度の答えは見つかっているのでは?作戦室を使ってクリア編成を上げてくる人達は艦娘の運や武器の改修やレベリングによる練度上げ等々、総合的な強さをもってクリアしてきている人達なのではありませんか? -- 2022-03-30 (水) 20:13:54
    • ほかはやってないので上ルートの話になるが、レや南方を昼のうちに倒せる火力を維持しつつ制空や索敵を満たす。高火力艦が4隻いれば、あとは駆逐艦2隻入れても勝てる。そこからさらに確率を上げたいのならバルジ改修。 -- 2022-03-30 (水) 20:38:52
    • 中央下ルートの話だと「下3隻を開幕で確実に倒すこと」かなあ。要するに支援艦隊の質と、巡洋艦2隻(または空母)の開幕打撃力。ただ、雷撃で陸奥がやられないか、T不利を引かないか、タッチがちゃんと出るか・・・と運要素が多いので、「お祈りは除く」の条件には合わないかも?安定を求めるなら上ルートの方が良さそう -- 2022-03-31 (木) 00:26:10
    • 中央下でいつも行ってるけど51砲持ってないし高射装置は使ってないよ。それでも対Wレで勝率5割くらいはあるかな。対Wレで勝率9割いきたいっていうなら中央下はやめといたほうがいいと思う。 -- 2022-03-31 (木) 01:27:08
    • 自分も中央下√で長門タッチ編成だけど、駆逐の魚雷CIの有無で結構勝率に差が出る印象。連れて行く駆逐に装備ボーナスのある魚雷の改修をお勧めするわ。ケッコン済で運MAXだと尚良し。(装備例:魚雷★MAX*2/ソナー/水雷見張員(増設)) -- 2022-03-31 (木) 02:03:58
    • もっと装備厳しい下√ですらWレT字不利でようやくお祈りする程度なので、中央下なら安定して落とせるレベルに持っていけると思う。無事ボスに着ければね -- 2022-03-31 (木) 02:20:16
  • 今月の5-5。山汐丸中央下>より良い編成はそっちで別で構築してくださいな。ということで補給艦ルート。編成のポイントは①レ級編成に優勢。これでHマスでWヲ以外なら確保できる。空母と戦艦の火力を発揮できる。②電探三個。今編成で気に入らない所。長門と陸奥を使わないので電探を載せたい艦が少ない。今回は弾着率upを見込んで武蔵、後は完全に荷物として補助艦の二人に乗せた。③夜戦火力ダウン。赤城と武蔵以外の夜戦火力が低い。加賀も夜戦仕様で良かったかも。フレッチャーを主砲カットインで夜戦対応にしてはいる。本体全キラ、支援は無し。結果は輪〇・単レ3連〇・Bマス撤退・輪〇、で6出撃1撤退でクリア。消費は燃弾4K以下、ボーキ2K以下ぐらい。山汐丸がやっぱり弱くて2戦目だけでなく3戦目でも撤退がありうる。Bマスの撤退も彼女だけど素の対潜が強いのでカ級相手ならそこそこ活躍してくれた。この編成は消費少な目で行けそうなのがいいかも、安定させるなら空母と航巡入れて上行った方がいい。 -- 2022-04-02 (土) 18:31:29
  • 上ルートも中央下ルートも一長一短だねぇ。中央下ルートはボス到達率はいいけど、ボス戦がお祈り。Wレ編成だとボス打ち取れないことが多々ある。支援も必須レベル。上ルートで大和型2と一航戦を使うとボスでも航空優勢取りやすいからwレ編成でも取りこぼしが少ない。支援もいらない。ただPマスのエリレがひたすら厄介。上ルートの撤退理由の9割がコイツだろう -- 2022-04-04 (月) 13:36:23
    • 道中安定かボス安定かルート固定か、結局どれを取ってどれを捨てるか(かつ一定の割合でランダム要素がどうしても入る)なのでしゃーない。ある意味イベント海域攻略に通じる部分。 -- 2022-04-04 (月) 16:56:13
    • レが一番多いのは確かだが、ウチだと潜水事故やヲ級のクリティカル、累積大破なんかもけっこうあるから、せいぜい4割くらい。 -- 2022-04-11 (月) 04:15:32
    • 戦空6ならPマス撤退もほぼ消せるぞ。3割逸れるが。 -- 2022-04-11 (月) 16:57:50
  • 戦艦4正空2索敵74.69司令120で5連Q逸れなんだが索敵ダメなん?運が悪いだけ?索敵80なくてもどっちみちランダムになると思うんだが… -- 2022-04-05 (火) 00:56:00
    • 索敵86.69にしたらボス到達したけど開始時全3重キラも既に剥がれて強編成に回避もできず上3隻に1隻1殺されA敗北だわクソが…実力足りんのは分かってるけどカタパルト欲しいんじゃ~ -- 2022-04-05 (火) 01:28:49
      • 弱編成引いたらT不利でA敗北とか…どんだけS取らせたくないんだ。割る気は無いからゲージ減るとかえって困るんだよな。 -- 2022-04-05 (火) 02:08:05
      • 17回試行道中撤退無しで10回Q逸れとかいうウンコみたいな結果に。フル支援とバケツ修理で資源が溶ける溶ける…上ルートでも安定しない程度の実力だし当面の任務は消化したので当分来なくて済みますわ。次は1年後だな。 -- 2022-04-05 (火) 06:36:32
      • 支援出すなら航巡とか入れてルート固定するべき そっちのほうが気が楽だぞ -- 2022-04-05 (火) 10:07:04
    • 以下の条件をひとつ充たすとランダム「(戦艦級+空母系)5隻以上」に該当。索敵スコア73以上を満たしているなら、後は乱数の引きが悪いだけ。 -- 2022-04-05 (火) 01:34:45
      • これは間違い。ランダムと書いてあるけど50%じゃない。索敵スコアのランダム域(索敵スコア73~80)は到達率がスコア1刻みで階段状に上下する。74.69だとボスに着くのは推定25%。そこからさらに戦艦+空母5以上の場合35%前後逸れるので、到達率は推定16.25%。素直に80まで盛ることをお勧めするよ -- 2022-04-05 (火) 15:20:42
  • https://jervis.vercel.app/?p=kTCtbgLx7jM 空母6隻編成でのゲージ割り攻略。Qマス逸れさえ無くしてくれれば個人的には楽しい海域なんだけどねぇ… -- 2022-04-06 (水) 17:52:46
  • 上ルート戦4空2支援無し7出撃5S逸れ1撤退1。 -- 2022-04-12 (火) 09:37:48
  • 任務消化に初めて補給艦ルート使ってみたけど、宗谷使うとホントに大破しないね。制空補助はできないにしても、電探と対潜装備載せてれば最低限の仕事はしてくれるし。 -- 2022-04-18 (月) 10:46:24
  • 道中昼戦BGM「次発装填、再突入!」を確認しました。夜戦突入確認画面でも継続のため、夜も同じとみられます。ほかは上の記述通りでした。 -- 2022-04-18 (月) 21:45:23
  • 長門陸奥中央下普段使っている編成。本体全キラ、全キラ決戦支援を想定。直近の戦績は2連続ストレートで苦戦しても7回前後。対空CI時にヲ級を枯らせる固定撃墜36、対潜は先制2+8、開幕雷撃2、バルジ装備、南方の装甲を抜ける夜戦火力が全員にある。雪風は昼戦火力を重視して採用しているが、ソナーを持たせたタシュケントならよりBマスが安定するし、秋月型ならHマスの対空戦が安定する。このルートは充分に攻略出来たので来月は上のルートでやってみようと思う。 -- 2022-04-30 (土) 20:41:01
    • 今月の5-5。準上ルート画像上ルート攻略の最重要ポイントはもちろんPマス。最初は最上&矢矧で編成を練ったがPマス以前の2戦のカスダメを問題視した。改修したバルジを載せるにしても、Pマス到達時ほぼダメージ無しという状況でなければ撤退の可能性が増えると考えた。武蔵大和一航戦という戦力があるなら、対潜対空轟沈ストッパーの駆逐2隻のほうが安定するはずという戦略で2年ぶりぐらいの上ルートへ。全キラ支援は無し。
      結果は単レ〇、単レ〇、輪〇、単レ〇、輪〇のストレートクリア。消費は燃6141、弾2883、鉄6984、ボ1560、バケツ20。一回航空戦で涼月が中破した以外は、思惑どうりほぼ無傷Pマスに到達できた。しかしPは砲撃でワンパン大破はありうるし、ボスも余裕と言えるほどでは無かった。修理費用が多いので決戦支援を出した方が燃料と鉄の消費は減ったかもしれない。 -- 2022-05-04 (水) 00:55:40
      • 反省点として普段の制空喪失編成の癖で固定撃墜36機に固執してしまったが、制空優勢を取って幾分余裕があるからかなり勿体ないことをしてた。少なくとも武蔵にはバルジを載せるべきでした。 -- ? 2022-05-04 (水) 16:32:04
  • 初手潜水マスで大破喰らうのどのくらいの確立なんだろうか? キラ付けして突撃して何もせんうちに大破にされるとか しかも何回も・・・ 心折れるわ -- 2022-05-04 (水) 18:39:14
    • 作戦室のお世話になるのがいいでしょ。 -- 2022-05-04 (水) 19:35:27
    • 編成による。戦空6の重編成でレの雷撃意識して装甲盛ってるとクリティカル食らっても10とかだったりする。戦空6は良いぞ。支援もキラもいらぬ。敵は羅針盤だけだ -- 2022-05-05 (木) 08:03:00
    • アドバイスありがとうございます レカスの顔見るのに嫌気がさして最近は駆逐入りの下回りルートでやっております なので潜水艦に駆逐艦狙われるとドカーンとなることがあるんですわ わかっちゃいるけどキラついてて避けきれずに大破になるとかだとションボリしますね 今月は特にバルジ積んだ陸奥が何故か大破にされるとか もう何で?と声が出るくらいに訳わからん事態に遭遇して まあそれでも潜水大破祭りしたせいか次の日に凸したら何故かスルスルとボスに行けてレレ編成も見ることなくゲージ割れたんで良しとします -- 2022-05-11 (水) 15:57:48
  • ボスに着けば引くのはWレだけ、支援は仕事しない、特殊砲撃は駆逐しか狙わない、相手は的確に無傷艦だけ狙って終われば殆ど6隻中大破…ホンマこのクソゲーはよ… -- 2022-05-04 (水) 20:41:54
    • コウイウコメントヲマッテタンダヨーーー -- 2022-05-04 (水) 20:49:42
    • お二人とも愚痴版へどうぞ -- 2022-05-05 (木) 00:53:49
    • 今月はWレ1回しか出なかった すげーついていた 毎月これなら本当にありがたい -- 2022-05-07 (土) 20:48:29
  • 今月の5-5はボス前のレ級が荒ぶってくれたおかげで、イベントの前段最終レベルで資材喰らったわ・・・月末に始まるイベントまでに油と弾300kまで回復できるといいんだが・・・ -- 2022-05-04 (水) 21:18:53
    • 支援なしで大和&鶴の姉妹と赤城戊、先制対潜要員の龍鳳でダブレ編成とガチで殴り合うメンバーで毎月やってるけど、沼ったときくらい下ルートも使う方がいいんだろうか・・・?  -- 2022-05-04 (水) 21:29:42
      • そもそも上ルートって難しくないですか?自分は潜水艦、空母、レ級&ル級をやり過ごした上でボスも倒すのは毎月やるのはさすがに馬鹿馬鹿しいと思って、中央ルート編成を強化していくようになりました。安定しないうえに消費も大きい上ルートをメインで選ぶ理由ってなんですか? -- 2022-05-04 (水) 21:45:18
      • うちはネルソン、伊勢型改二x2、先制対潜駆逐x2、宗谷の下ルートにしてる。 道中レ級に会わない分ストレス軽減にはなってるが、ボスマスでwレ編成引けばアウト&レ級無し編成でもネルソンタッチでボス外し&カスダメだとボス倒せんのよね、A勝利は取れても・・・。 -- 2022-05-04 (水) 21:57:13
      • 自分はヘボ艦隊なんで中央下ルートより準上ルートのほうが安定してるなぁ…タッチガチャ負けるとそのまま負けるのがしんどい… -- 2022-05-04 (水) 22:07:02
      • 自分もタッチは出る出ないでの落差大きい運ゲー加速要因でしかないと思ってるので逸れない大和型五航戦駆逐2で準上使ってる。Pのエリレは道中で被ダメが少なければほとんど中破までで止まるしボスのWレも運が悪くなければまあなんとかなるので沼ったりはしないが劇的に良かったりもしないので良くも悪くもまあそこそこで安定してる。 -- 2022-05-04 (水) 22:38:29
      • うごご・・・早速レ級無し編成引いたのにタッチが先制対潜で潰した潜水艦の上の駆逐、その上の駆逐、南方って下から順に当てやがった・・・またA勝利ぃ・・・。 -- 2葉? 2022-05-04 (水) 22:46:45
      • >2葉
        あなたは別の木で一回編成晒した方がいいと思うよ -- 2022-05-04 (水) 23:04:49
      • >2葉 補給艦編成なら空母2と武蔵とか真っ向勝負できる火力で挑むべきだし、特殊攻撃なら制空無視で長陸奥ぶつけるのがベスト。レ級でも5割、ヲ級なら勝利確定できる編成目指した方がいいよ。 -- 2022-05-04 (水) 23:50:19
      • 流石に龍鳳は舐めプでしょ。巡洋艦と変わらんからモロ事故要因。ガチで殴り合うってなら対潜捨てるか最低でも日向かバルジ2枚以上積んだ加賀じゃないと。赤城は旗艦必須だし、鶴姉妹もバルジ2枚欲しい。制空要員でバルジ一枚で足りそうなのは伊勢型とサラトガ -- 2022-05-05 (木) 08:34:46
      • 龍鳳は耐久面も事故要員だし、そもそもかなりの確率で枯れるから戦力としても微妙よ。撃墜回避夜攻二つあるとかなら話は別だけど… -- 2022-05-05 (木) 08:51:38
      • 申逸N -- 2022-05-05 (木) 08:57:15
      • コメントありがとうございます。確かに龍鳳より防御面で伊勢型入れてた方がいいの普通に失念してましたわ。毎月やってるけど、今月ほど沼ったことが記憶にないからこのままいけばいいやと・・・上ルートに固執してるのは、中央下ルート&下ルートはボス戦(特にダブレ)は決選支援必須に対して道中事故が多すぎるという経験談からですね。上はそれはまあしょうがないかと1期の時の経験から割り切ってるけど、ボスは支援なしで10中8,9仕留められるから・・・ですね。龍鳳がボス戦で棒立ちしていたことはないですね。 -- 木主? 2022-05-05 (木) 16:50:52
      • >木主
        自分は中央下の長門陸奥編成がメインですが理由は、キラ付けが楽で決戦支援を出せば問題なくボスは倒せて支援込みでも費用が安くて、道中がレ級&ル級がいない分安定してるからですね。上ルートで道中撤退無く毎月割れてる練度なら中央下ならもっと楽でしょう。レ級を倒しに来てるのではなくゲージを割りに来てるのだし。 -- 2022-05-05 (木) 17:53:18
      • 色々試した結果、赤城改二、武蔵改二、加賀改二、雪風改二、山風改二、宗谷で落ち着いた。 ラスダンでレ級2匹編成引いたが一発で終わったんだがそこでやっと大和の主砲&徹甲弾を武蔵に装備させるの忘れてた事に気づいたという・・・。 -- 2葉? 2022-05-05 (木) 22:59:29
      • 夜戦を抜ける下はともかく、中央下の道中事故率なんて全ルートで一番低くない…?安定させたいなら決戦支援が要るのは確かだけど、最終的に一番運の度合いを下げやすいのは決戦支援つけた空2戦1の中央下だと思うなぁ。装備や艦を揃えるハードルは高めだけど木は結構ベテランぽいし、遠征枠を支援に割くのが絶対に嫌で上を選ぶとかならわかるけど、そうじゃないなら現環境の中央下は見直してみてもいいんじゃないかな -- 2022-05-06 (金) 13:21:33
      • 3か月に一度中央下ルートで7、8回の出撃でクリアできているのだけれど、今月は7回出撃して6回wレ編成、決戦支援が一隻も沈めない事もあり2回しか削れていない。いつも通り全艦キラ付けしているのだけど…運なさすぎ -- 2022-05-06 (金) 13:56:49
      • 龍鳳out加賀改二護inでどうだろう。 -- 2022-05-07 (土) 22:01:26
      • 日向改二の方が良いよ。加賀一隻の場合護とか使ってる場合じゃないし。中破で無力化されるのもしんどい -- 2022-05-09 (月) 14:38:20
  • 実際は8割ほどそれる -- 2022-05-06 (金) 01:53:39
    • いつまでもこんなこと言う奴っているんだな。ならとっとと索敵満たした編成と100回以上の試行記録貼って、どうぞ -- 2022-05-06 (金) 08:38:30
    • この木、他のところでも誤情報を書き込んでるんで、意図的なら悪意ある投稿と判断されても仕方ないですよ。 -- 2022-05-06 (金) 10:06:07
      • そろそろ管理板に報告したほうがいいんじゃないかな? -- 2022-05-06 (金) 20:58:36
      • 「他のところでも誤情報を書き込んでる」というのは何で確認したん・・・?編集差分ログで、5月分の全ページと、このページの残ってる限りのログを見たけど、同一IDは見つけられなかったので -- 2022-05-06 (金) 22:42:55
      • ID晒しはアレな気がするけど、5-1のコメントページに居ますね -- 2022-05-06 (金) 23:45:05
      • ありがとうございます、確認しました(絶妙にチェックした範囲から外れてましたね)。悪意ある虚偽情報というよりは、自分の体感を信じ込んじゃうタイプっぽいかな・・・ -- 2022-05-07 (土) 08:57:06
  • 5-5関連任務が溜まり過ぎたので初攻略しました。編成はこれで。最初は航巡入れた固定編成で行こうとしたら、エリレのアンチキショウに何度も追い返されたので超重量編成でクリア。支援はなし。毎月クリアは流石に資源がしんどいけど、任務のために叩き割るなら羅針盤お祈りの重量編成で十分ですな -- 2022-05-18 (水) 08:44:45
    • 資源的には支援よりは逸れの方が安いのよ。 -- 2022-05-18 (水) 11:10:13