発令！「艦隊作戦第三法」/E5 ルート固定情報提供1

Last-modified: 2016-12-09 (金) 11:26:42

発令！「艦隊作戦第三法」

  • A,Cの分岐条件は駆逐1枚以下→A、駆逐2枚以上→Cっぽいです -- 2016-11-20 (日) 16:58:21
  • 最初のスタートからAマスに向かう場合、高速統一でEやFによらず最短でいけるようです。スタート地点移動のギミックはこのルートだけで解除しました。 -- 2016-11-20 (日) 23:05:09
    • 水上で第一に高戦３+正空でEは無視してFには突っ込んだ。高戦４+正空でEにも突っ込んだ。高戦２+正空でEもFも無視できた。 -- 2016-11-21 (月) 02:08:19
      • それ、第二に戦艦入れただろ？　戦艦と正規空母の合計4以下って制限じゃないか？　高速戦艦3正規空母1でEもＦも回避したぞ -- 2016-11-21 (月) 08:42:06
  • スタート地点移動後、ボス弱体化に関係すると思われるUマスへは、水上打撃で、第1に戦艦4（金剛、榛名、陸奥、ウォースバイト）摩耶、加賀。第2に駆逐2、雷巡2、重巡、軽巡で行くことができました。 -- 2016-11-20 (日) 23:12:41
  • スタート地点移動後、機動部隊で高速統一、第一は重巡、高速戦艦、正規空母4。第2は駆逐2、雷巡2、重巡、軽巡。この編成で、KからMNOP、そして、ボスに向かいました。 -- 2016-11-20 (日) 23:18:04
  • スタート地点移動後、Kマスに行かずに直接Mマスに行く方法はあります？ -- 2016-11-21 (月) 01:17:22
    • 色々試したんだけど、機動部隊なら上、水上打撃なら右に行くっぽい。なので輸送なら直接Mにいけるかも。行けたところで実用性はあれですが。 -- 2016-11-21 (月) 09:32:56
      • 輸送ならMだってエロサイトの人が言ってたな -- 2016-11-21 (月) 14:44:59
      • さきほどMに水上打撃部隊で直接いけました。 -- 2016-11-22 (火) 19:50:54
      • 編成は、第一にアイオワ、千代田、千歳、摩耶、初月、大淀。第二に雷巡3、阿武隈、秋月、照月です。 -- 岩川の大淀嫁提督? 2016-11-22 (火) 19:54:59
  • スタート地点移動後, -- 2016-11-21 (月) 08:44:37
  • 丙でですが、Uマス行かないでも装甲弱体化ギミック発動しました。　SEなって頭の上の物体無くなってました -- 2016-11-21 (月) 08:58:40
    • 鳴ったときどこのマスで勝利しました？ -- 2016-11-21 (月) 19:13:59
  • スタート地点移動前のギミック解除条件はA,(C),G,HでS勝利。かつ基地空襲を2回被害なしで終了させることが解除ギミックの模様。 -- 2016-11-21 (月) 11:07:37
    • G,H,Aの3つをS勝利後、編成を変えて基地空襲被害なし1回目とCでS勝利。その後BでS勝利を狙うも失敗し、その後のC時に基地空襲2回目を被害なしで終わらせたところ2つめの出撃地点が出ました -- 2016-11-21 (月) 11:10:46
    • G,H,Aの3つをS勝利後、編成を変えて基地空襲被害なし1回目とCでS勝利。その後BでS勝利を狙うも失敗し、その後のC時に基地空襲2回目を被害なしで終わらせたところ2つめの出撃地点が出ました -- 2016-11-21 (月) 11:10:48
    • 連投ミス失礼しました。(C)nanoha -- 2016-11-21 (月) 11:11:41
    • 難易度による回数増加もあるみたいですね。私の場合、甲作戦では少なくともＡマスＳ勝利が3回必要でした。 -- 2016-11-21 (月) 13:54:14
    • 丙でそれやってもだめだったよ？ -- 2016-11-22 (火) 12:52:55
  • 第２スタート後Mマス回避ルート（KNOPT）・・・高速統一&機動部隊で大型艦5以下雷巡1以下で固定です　第一艦隊…高速戦艦2装母3軽母1+第二艦隊…戦艦なし軽1重2雷1駆2 -- 2016-11-21 (月) 12:44:34
  • 高速統一で水上打撃。第一に戦艦3、軽空母2、第二に戦艦0でＡマスへＥとＦを経由せずにいけました。 -- 2016-11-21 (月) 14:17:37
  • 低速混在だとH→Fに進むみたいね -- 2016-11-21 (月) 15:23:10
    • 2スタートで第一に武蔵、スパ子、第二にハイパーズが入っててもHからFに行かない。戦艦+正規空母は4隻。 -- 2016-11-23 (水) 00:20:34
  • 高速統一で機動部隊、第一に正規空母3軽空母1戦艦1重巡1、第2に駆逐2軽巡1雷巡1重巡2でAマスへ最短距離で行けました -- 2016-11-21 (月) 15:51:36
  • 高速統一で機動部隊、第1に戦艦2正規空母2軽空母2、第2に駆逐4軽巡1雷巡１でAマスへ最短距離 -- 2016-11-21 (月) 16:31:25
  • C→Eは高速統一しても行ったので別条件かと -- 2016-11-21 (月) 16:40:11
    • 空母＋戦艦を四隻以内にしたらE回避できるよ -- 2016-11-21 (月) 17:31:51
  • 第1：高戦2、空母2、高軽母2、第2：重巡1、雷巡1、軽巡1、駆逐3でKNOPT、第2の雷巡を高戦に変えたらKMOPT、第1の軽母を空母に変えたらKMNOPT -- 2016-11-21 (月) 17:24:17
  • 高速統一で機動部隊、第一に戦艦2正規空母2装甲空母1軽空母1、第二に駆逐2軽巡1雷巡1重巡2でKNOPTです -- 2016-11-21 (月) 17:28:17
    • やってみたらうまくいきました。潜水マス回避できるだけでもありがたい。 -- 2016-11-21 (月) 21:39:14
  • 第二艦隊に雷巡入れたら高速統一でもCからEに行った -- 2016-11-21 (月) 21:05:21
  • これ新人は無理だな、防空で被害なしとか無理ゲー過ぎる -- 2016-11-21 (月) 22:16:31
    • 3部隊すべてを防空に回す。海戦S勝利のための出撃と空襲被害ゼロのための出撃は別物と考えるべき。 -- 2016-11-21 (月) 22:44:44
    • E5まで到達できるか別にしても、確かに今回は新人やゆったりプレイ勢には酷かもしれんね。スタート地点ギミック解除できなきゃ実質E5クリアは不可能に近いし -- 2016-11-21 (月) 23:39:03
    • それ思った。新人はE1で入手する飛燕が初の局戦、あとはせいぜい紫電。備蓄もヲ級2隻編成に賭けて防空終わるまで連合艦隊での出撃を繰り返せるかどうか。 -- 2016-11-22 (火) 12:00:08
    • 簡単に取らせたら悔しいじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまさにこれが透けて見える -- 2016-11-22 (火) 14:24:51
    • そもそも新人は初イベならＥ２で上々、Ｅ３で優秀な方で後段まで無理にやるなら前段で掘って次イベに備えて艦隊幅広げれば十分なのよ -- 2016-11-22 (火) 20:18:31
    • ワシの最初のイベ（１３秋）もE3までだったしこんなもんじゃろ。 -- 2016-11-22 (火) 21:42:32
  • 水上打撃で第一：山城扶桑筑摩利根千歳千代田、第二：酒匂鳥海妙高朝潮霞北上でKMN。制空が低いからＮ突破がきつい -- 2016-11-21 (月) 23:15:29
  • 水上打撃で第一：金剛比叡榛名霧島千歳千代田、第二：酒匂鳥海妙高朝潮霞北上でＵに。水上は第一の戦艦数で行く方向変わるみたい -- 2016-11-21 (月) 23:36:52
    • このままの編成でUIHDA経由までいけました。 -- 2016-11-21 (月) 23:44:54
    • 比叡out、利根inに変え、戦艦３にしたところKマスにいけました -- 2016-11-21 (月) 23:50:21
      • 水上打撃の高速統一でKNOPTまでいけました。基地と支援出しとけばよかった・・・ -- 2016-11-21 (月) 23:59:01
    • 比叡out、スパ子inに変えてもUIHDA経由でした。 -- 2016-11-22 (火) 00:21:58
    • 比叡榛名out、扶桑山城inに変えてもUIHDA経由でした。 -- 2016-11-22 (火) 00:31:17
  • 機動部隊　高速編成　正規空母4戦艦2　軽巡1駆逐3雷巡2でM→N逸れました　雷巡を1にして駆逐4にしてもやはりNにそれます -- 2016-11-21 (月) 23:37:59
  • 乙 機動部隊 第一 高戦1、重巡1、装母1、正母2、高速軽母1 第二 軽巡1、駆逐2、重巡1、航巡1、雷巡1でBCGIHDA。高速で統一かつ戦艦+正母（装母）＝4隻以下を満たしているうえ、制空権も確保。支援艦隊無しでAマスS勝利も可能 -- 2016-11-22 (火) 00:32:30
  • 高速統一で第一:高戦1重巡1軽空1正母2装く -- 2016-11-22 (火) 01:36:49
  • 高速統一で第一:高戦1重巡1軽空1正母2装母1 第二:高戦1重 -- 2016-11-22 (火) 01:38:17
  • 丙ギミック解除（スタート地点）：A,G,HマスS、空襲2回制空確保ノーダメ、E,DマスAで一発解除確認 -- 2016-11-22 (火) 01:47:07
  • 機動部隊　高速統一で第一に戦艦2、正規空母3、第二に戦艦1の合計7でC→Eに逸れるのを確認。高速統一かつ戦艦+空母の合計数6に抑えればC→Gは確定です。 -- 2016-11-22 (火) 09:28:44
    • 高速統一で第一に戦艦2正規空母4、第二に戦艦0でもC→Eを確認している。 -- 2016-11-22 (火) 12:34:41
  • スタート位置変更後の機動で潜水マス回避編成見つけたんですが需要有りますかね・・？ -- 2016-11-22 (火) 12:02:18
    • ある -- 2016-11-22 (火) 23:17:48
  • 丙 機動部隊 第一 高戦1、重巡1、正母2、高速軽母2 第二 軽巡1、駆逐2、重巡2、雷巡1でBCGIHDA。酒匂がいなくてもH→D行けました -- 2016-11-22 (火) 12:31:28
  • 丙 スタート地点ギミック解除 高戦,重巡,装母,二航戦,高速軽母+駆逐×2,軽巡,雷巡,航巡,重巡で。最初はAマスS勝利のため、基地航空隊2部隊をAマスに向かわせてS勝利をもぎ取ってきました。その後、3部隊全て防空に回し、局戦が足りず烈風と彩雲で補って2回完全防空したら、新しいスタート地点が出てきました（次のマスに進んで勝負を終えたタイミングで）。 -- 2016-11-22 (火) 13:54:47
    • 一回の出撃で２回無傷？これ攻略情報書き直したほうがいいんじゃねーか -- 2016-11-22 (火) 14:26:22
  • 甲攻略開始、とりあえず、AマスS勝利完了した。最初は舐めて水上打撃で出撃したけど、Gマスでこてんぱんにやられたので、最大戦力投入。第一：摩耶、榛名、加賀、大鳳、翔鶴甲、瑞鶴甲。第二：酒匂、ｱｲｵﾜ、プリンツ、初月、綾波、大井、北上。B,D,A以外完全勝利。 -- 2016-11-22 (火) 16:12:11
  • 第二に駆逐３隻以上でＨからＤ -- 2016-11-22 (火) 16:15:09
  • Fマスいくのどうも高速とか特定艦ではなく空母戦艦の数付近ぽい　第1戦１空母2重３第2戦１重巡２軽巡1駆逐２D行きが第１戦艦1空母3重巡２変更でF行き高速統一空母は　正規空母系 -- 2016-11-22 (火) 16:38:31
  • Hは第一、第二空母、戦艦の合計が4以上でFみたいです -- 2016-11-22 (火) 19:50:49
    • 第一戦3空1, -- 2016-11-22 (火) 19:52:10
    • 第一、戦3空1第二戦1でFに行き、退避で空母が退避するとDに行ったため第二の戦艦を除けたところD -- 2016-11-22 (火) 19:53:59
    • 今 空1、戦3、低速込みの編成でFスルーした -- 2016-11-22 (火) 20:13:06
      • 戦4、空1にしたらFに行きました -- 2016-11-22 (火) 20:21:32
    • ランダムの可能性有 -- 2016-11-22 (火) 20:16:46
    • 正規空母、装甲空母、戦艦の合計が5以上でFに行くっぽい -- 2016-11-22 (火) 22:14:37
    • 第1高戦4軽空4、第2軽駆2雷2重1でもF行けず。軽は神通。高戦1を低速戦に変えても同じでした。次航空戦艦入れようかな… -- 2016-11-22 (火) 22:56:36
      • 第2艦隊の雷巡を戦艦に変えたらついにそれました。（合計戦艦5） -- 2016-11-22 (火) 23:07:40
    • パターンとしては速度に関係なく艦隊全体で、戦艦5+正規空母0、戦艦4+正規空母1、戦艦3+正規空母2、戦艦2+正規空母3、戦艦1+正規空母4はすべてH→F確定でしょう(戦艦0+正規空母5は編成不可)。もちろんこれ以上多い場合もです。 -- 2016-11-23 (水) 00:45:00
  • スタート地点移動後水上打撃部隊でK -- 2016-11-22 (火) 20:14:55
    • スタート地点移動後水上打撃部隊でKに行っちゃいました　丙：第一艦隊　高戦２重巡２軽空２　第2艦隊　重巡１航巡１軽巡１雷巡１駆逐２にて -- 2016-11-22 (火) 20:19:54
  • H 酒匂が第2艦隊 -- 2016-11-22 (火) 20:24:08
  • 上　旗艦でもそれた -- 2016-11-22 (火) 20:24:43
    • では第二艦隊の酒匂H→Dは違いますね。 -- 2016-11-23 (水) 00:47:55
  • ゲージ破壊後水上打撃で２スタート　第一にサラトガ、長門、陸奥、ウォースパイト、利根改二、筑摩改二　第二に夕張、初月、雪風、プリンツ、大井改二、北上改二でＨ→Ｄに行きました -- 2016-11-22 (火) 20:32:06
  • 丙、乙で前進ギミック解除した後に甲に変更すると前進ギミックが解除できなくなるバグがある、なんて情報聞いたんですけど、流石に嘘ですよね・・・？ -- 2016-11-22 (火) 20:35:31
    • 申し訳ありません、書きこむ欄を間違えました -- 2016-11-22 (火) 20:37:01
  • 第一(長門、翔鶴改二、瑞鶴改二、大鳳、隼鷹改二、プリンツ)：第二(阿武隈改二、摩耶改二、羽黒改二、島風、秋月、Bep)でBCEGIHDA -- 2016-11-22 (火) 20:37:13
  • 丙スタート位置変更後　水上部隊でKへ　第１高戦２重３正空１、第２軽１雷３駆２ -- 2016-11-22 (火) 21:07:05
  • 機動部隊　第１：重巡１戦艦１空母４　第二：軽巡１駆逐３雷巡１重巡１　KNOPTでルート逸れ一度も無し。潜水マス踏まないから、大破撤退率かなり下がるかと -- 2016-11-22 (火) 21:13:12
  • 機動部隊　第１：重巡１戦艦１空母４　第二：軽巡１駆逐３雷巡１重巡１　KNOPTでルート逸れ一度も無し。潜水マス踏まないから、大破撤退率かなり下がるかと -- 2016-11-22 (火) 21:13:16
  • 第二スタートから　①高戦１重巡１正母２軽空２　②重巡２軽巡１雷巡１駆逐２　潜水艦マスＭを回避　低速戦艦（長門）を第一艦隊から外したら行けました -- 2016-11-22 (火) 21:13:42
  • 機動部隊、高速統一でもM⇒Nへ逸れました。雷巡２だと逸れるのかもしれません。 -- 2016-11-22 (火) 21:39:49
  • 甲だがスタート位置変更後、水上打撃でもK行くな...　軽空母2隻編成だからか？ -- 2016-11-22 (火) 22:37:06
  • 甲 機動部隊 第2スタート 高戦2装母3正空1＋軽1雷1重2駆2 でKMNOPT -- 2016-11-22 (火) 22:51:32
  • 輸送部隊でもわりといけるかもしれない。少なくともOの堀は低燃費で繰り返せます -- 2016-11-22 (火) 22:53:09
    • おっとすいません場所まちがえました -- 2016-11-22 (火) 22:54:03
  • ボスマスで確実性を上げるため潜水艦マス覚悟で長門を入れるかどうか・・・悩むところです -- 2016-11-22 (火) 23:00:56
  • 前進後の２スタート、水上打撃でK→Mと進んで撤退、Uの条件は大型艦の数とか水上打撃以外の条件ある模様 -- 2016-11-22 (火) 23:10:09
    • 編成は第1：あきつ・長門・陸奥・スパ子・隼鷹・飛鷹　第2：酒匂・島風・秋月・木曾・摩耶・コマンダン -- 2016-11-22 (火) 23:11:41
      • その後第1艦隊をサラトガ・長門・陸奥・スパ子・ビス子・あきつ　に変更したらUへ、恐らく第1を低速高速混ぜるか、大型艦の数が一定数以上などの条件がある模様 -- 2016-11-22 (火) 23:19:19
      • なお変更後の編成でF逸れを確認、酒匂がいるだけじゃダメみたいですね -- 2016-11-22 (火) 23:24:06
  • 機動部隊　第１：重巡１高速戦艦１空母４　第二：軽巡１高速戦艦１重巡２駆逐２で潜水マス逸れ確認 -- 2016-11-22 (火) 23:15:21
    • ありがたい…他の書き込みも見てると、高速統一かつ第一艦隊の戦艦+正規空母5以下+第二艦隊高速戦艦なしかつ雷巡１以下で潜水マス回避でしょうか…？誰か検証お願いします。 -- 2016-11-22 (火) 23:24:12
    • 第１：重巡１高速戦艦１装甲空母２高速軽空母２　第二：軽巡１高速戦艦１重巡２駆逐２で潜水マスへ、うーん？なんだこれは・・・高速統一大型艦合計４でもK→Mに行きますなぁ。 -- 2016-11-23 (水) 04:17:37
      • 上記編成から第二艦隊高速戦艦→雷巡に変更したら、K→Nで潜水マス回避しました。高戦１重１装甲空母２軽空母２/軽巡１雷巡１駆逐２重２ -- 2016-11-23 (水) 04:25:45
      • 更に微調整上記編成から第二艦隊軽空母２を装甲空母＋正規空母に変更、K→Nで潜水マス回避しました。高戦１重１装甲空母３正規空母１/軽巡１雷巡１駆逐２重２　どうも第二艦隊に高速戦艦が居るとマズイのか、前回イベントのように”ビス子限定”で居たらマズイのかのどちらかっぽい？　第一艦隊高戦１＋空母４だけでは潜水マスを踏む条件ではないようです。 -- 2016-11-23 (水) 04:48:43
      • なお第二艦隊に高速戦艦（ビス子）が居た場合、高戦合計２、装甲空母２、軽空母２の重量艦4隻編成でも潜水マスを踏んだため、高速戦艦+正規空母5以下は条件となっていないようです。 -- 2016-11-23 (水) 04:51:06
      • 更に検証高戦１重１装甲空母３正規空母１/軽巡１駆逐２重２で雷巡→高戦（アイオワ）に変更、結果K→Mで潜水マスへ、ビス子関係なかった！　つまり高速縛り＋第一艦隊大型艦５隻（戦＋航）まで＋第二艦隊に高速戦艦なし、がM潜水マス回避の条件になってるのかな？ -- 2016-11-23 (水) 05:11:25
      • あ、＋雷巡１隻以下も潜水マス回避の条件に入ります。 -- 2016-11-23 (水) 05:13:13
      • 第1：重巡1、高速戦艦1、正規空母3(内装甲空母2)、軽空母　第2：重巡1、軽巡1、雷巡1、高速戦艦1、駆逐2で潜水マス回避出来てるので第2に高速戦艦は絶対ダメということでは無さそう -- 2016-11-23 (水) 07:49:58
      • 戦艦＋正規（装甲）空母ｘ６は即アウト、これは確定っぽいですが。高速戦艦ｘ２　装甲空母ｘ２　高速軽空母ｘ２　と　第二艦隊高速戦艦入り（雷巡なし）はビス子・アイオワ共に潜水マスに行ったので、わけがわからなくなってきましたな・・・。差は何処にあるのだこれは・・。 -- 2016-11-23 (水) 08:42:39
      • 訂正：第一艦隊　重１、高戦１、装甲空母２、軽空母２、この状態で第二艦隊に高戦１で潜水マス行きです。　この場合の戦艦＋正規空母系は合計５となってます。 -- 2016-11-23 (水) 08:47:02
      • 更に第一艦隊：重１、高戦１、装甲空母３、正規空母１の場合でも、第二に高速戦艦を入れなければ潜水マス回避、入れると潜水マスとなります。（合計６になるためか？）。第二に高戦を入れない場合（戦艦＋空母＝５）　では潜水マスを回避します。 -- 2016-11-23 (水) 08:51:59
  • 機動部隊　第一榛名、イタリア、瑞鶴、秋月、鈴谷、加賀　第二阿武隈、羽黒、暁、雪風、北上、金剛でBCGIHFDA -- 2016-11-22 (火) 23:20:17
  • 機動部隊　第一榛名、イタリア、瑞鶴、秋月、鈴谷、加賀　第二阿武隈、羽黒、暁、雪風、北上、金剛でBCGIHFDA -- 2016-11-22 (火) 23:20:20
  • 第一：高戦１正空４重巡１、第二：駆逐2軽巡1雷巡１重巡１高戦1でKMNO通ったので第二から高戦抜いて航巡入れ、資源上の問題で第一の正空抜いて高戦を入れたところMスルーしました。個人的には長門を入れないならこれが最適解な気がする -- 2016-11-22 (火) 23:25:52
  • C→Eに戦艦１、正規空母３でも逸れました。第一に長門、瑞鶴改、赤城改、加賀改。第二にはなし。ランダムなのか第二に北上改ニがいたからかは不明 -- 2016-11-22 (火) 23:32:32
    • あ、低速だからか。申し訳ない見落としてたスルーしてください -- 2016-11-22 (火) 23:36:15
  • Kマス高速統一でもMいきました。同様の条件でMマスからもNいきました。編成は高戦2装3正空1・軽1駆2重2雷1。 -- 2016-11-22 (火) 23:56:14
    • 戦艦＋正規（装甲）空母ｘ６隻は即アウトっぽい。 -- 2016-11-23 (水) 08:37:30
  • 甲で装甲解除やってるけど、第1が千歳扶桑山城霧島比叡千代田なのにFマス行かないぞ -- 2016-11-23 (水) 00:01:42
    • 第二に高速戦艦1人いれるとFいけるかと。 -- 2016-11-23 (水) 00:49:20
    • 正規空母以上と戦艦級が5隻以上F行くはず、2スタート水上で戦3空1で低速入っててもF行かなかったからこれであってると思う -- 2016-11-23 (水) 01:11:10
  • 丙の第二出撃地点の条件である空襲無傷は一回の出撃出ではなく合わせて二回でＯＫです -- 2016-11-23 (水) 00:11:41
  • Bマス大破撤退とか、鳥海ちゃん狙うなクソ級 -- 2016-11-23 (水) 00:44:32
  • E5甲　機動艦隊　第一：高戦２空母１装甲3　第二：軽巡1雷巡1航巡1駆逐3　で2KMNOP　高戦を1に減らすと2KNOPなので大型艦6以上でK→Mに逸れると思う -- 2016-11-23 (水) 00:54:57
  • 雷巡なしの高速統一でもK→Mに行きました　戦＋正規(装甲)空母は６でした -- 2016-11-23 (水) 01:56:49
    • その後M→Nでした -- 2016-11-23 (水) 01:59:38
    • 第一摩耶　金剛　榛名　瑞鶴　翔鶴　加賀　第二酒匂　照月　初月　ビスコ　足柄　プリンツ -- 2016-11-23 (水) 02:02:19
  • E5甲　第1：Iowa/摩耶/瑞鶴/翔鶴/大鳳/加賀　第2：酒匂/妙高/北上/秋月/雪風/プリンツ　で8/9ボス到達、S勝利3回で撃破（装甲ギミック未了）　高速軽空母を使い切ってしまった末の試行錯誤でしたが、道中の安定感はなかなかでした。あ、KNOPルートです -- 2016-11-23 (水) 01:58:13
  • とある攻略サイトさんを参考に。装甲破壊ギミックマスであるMマスへは、第一：高戦,軽巡×2＋第二：軽巡,駆逐×2のみで水上打撃部隊を編成すると直行で行けます。第一の軽巡には先制雷撃できる艦を用いることで、容易にS勝利をとることができました。 -- 2016-11-23 (水) 02:39:10
  • 第二スタート地点、輸送連合が可能な編成のまま水上打撃部隊を組むとUマスではなくMマスに行ってしまいます。 -- 2016-11-23 (水) 02:53:02
  • スタート地点移動ギミック　丙だけどＤマスＡ勝利でも解除成功しました。 -- 2016-11-23 (水) 03:09:30
  • 水上でK。第一アイオワ　筑摩(航巡)　利根(航巡)　秋月　千代田(軽空)　千歳(軽空)　第二酒匂　プリンツ　夕立　島風　比叡　大井(雷巡)　機動も組める編成ですが、水上で組んだことを確認して再出撃してもKに行きました。難易度は丙、通過ルートはKNOPTです。 -- 2016-11-23 (水) 04:08:54
  • E5乙 機動第一：装空２正空２高戦２　第二：高戦１重巡２軽巡１駆逐２　でK→M -- 2016-11-23 (水) 04:08:56
  • 第一艦隊に高戦1低戦1航2軽空2＝2→K、高戦2低戦2軽空2＝2→U、だったので、大型艦の数では？？第二艦隊はどちらも軽1駆2雷2重1 -- 2016-11-23 (水) 04:47:23
    • 後者の編成で2UIHDA、第二艦隊の雷巡を1隻高速戦艦に変えたらFを通りました -- 2016-11-23 (水) 04:57:54
    • E5甲：（水上）航巡2高戦2低速軽空1高速軽空1＋雷1重2軽1駆2で 2→K　大型艦のかずっぽいっすね。 -- 2016-11-23 (水) 08:45:49
  • E5乙　機動第一：装空２正空２高戦１重巡１　第二：航巡１重巡１軽巡１雷巡１駆逐２でK→N。戦艦＋空母＝５ -- 2016-11-23 (水) 05:03:12
  • E5丙 水上打撃第一：高戦1軽空2航巡2重巡1　第二：雷巡2重巡1軽巡1駆逐2　で２→Ｍ→Ｎ→Ｏ -- 2016-11-23 (水) 07:03:56
    • 第一：重巡→高戦＋第二そのままで２→Ｋ→Ｍ→Ｎ→Ｏ、第一そのまま＋第二：雷巡２駆逐２→雷巡１駆逐３で２→Ｍ→Ｏになりました -- 2016-11-23 (水) 08:15:53
    • 後、高戦1航巡2重巡1→高戦2航戦2＋第二そのままで２→Ｕに行った。水上打撃の場合は戦艦の数でルート分岐すると思います。 -- 2016-11-23 (水) 08:30:20
  • 難易度丙、機動部隊、第一に高戦１重１空母４、第二に重２軽１駆３でK→Mに。 -- 2016-11-23 (水) 09:39:05
    • 第二はそのままで第一に重２空母４に変更してもK→M -- 2016-11-23 (水) 09:49:23
  • 丙、司令部１０３　空母機動部隊　①摩耶鳥海比叡赤城飛龍蒼龍（正空３戦艦１重巡２）　②初月夕立五十鈴北上木曾プリンツ（重巡１軽巡１駆逐２雷巡２）高速統一　2ＫＭＮＯ　北上を鈴谷で2ＫＮＯ　五月雨で2ＫＮＯ　金剛にしてみたら２ＫＮＯ行った！ -- 2016-11-23 (水) 09:58:16
  • 第一：高戦2航巡1正空２軽空1　第二：軽1高戦1雷巡2駆逐2でＭ→Ｎ -- 2016-11-23 (水) 10:57:05
  • E5乙　機動部隊:戦艦2装母2重巡軽母、戦艦軽巡駆逐2雷巡2　B,C,G,I,H,F,D -- 2016-11-23 (水) 11:00:11
  • 丙　第一:金剛、プリンツ、１航戦、五航戦（どちらも装甲）　第二:秋月、プリンツ、北上、阿武隈、夕立、鳥海で潜水艦マス回避しました。鳥海を霧島にしたら潜水踏みました -- 2016-11-23 (水) 11:39:37
  • 第二スタート地点からのルート固定に誤りがあります。「水上打撃部隊だと初手U」は削除すべきだと思います。編成によってはＭマスに行きますから。 -- 2016-11-23 (水) 12:17:12
    • ちなみにその「編成によっては」の編成というのは？ -- 2016-11-23 (水) 12:27:41
      • 例えば、第一：戦艦2重巡2軽空母2 -- 2016-11-23 (水) 12:29:21
      • 続き。第二：戦艦なしの水上打撃編成だと2→K→Mに行きます。OでS取って撤退したけどAに行く予定がアテ外れました。水上打撃だとUは誤りですから削除すべきだと思います。 -- 2016-11-23 (水) 12:31:19
    • 第一戦2,重3,軽空2第二軽巡2雷巡2駆逐2の高速統一で水上打撃部隊、初手2→Kだったから、｢水上打撃部隊ならU｣ってのは成り立たない -- 2016-11-23 (水) 13:14:49
      • ミス）第二軽巡1重巡1雷巡2駆逐2だった -- 2016-11-23 (水) 13:15:40
  • 2からのスタートは戦艦4隻以上でUて感じ？　水上打撃編成なのにKni -- 2016-11-23 (水) 12:28:21
  • 低速、雷巡無し、第二に戦艦無しでもK→Mでした。編成は①麻耶、ビス子、大鳳、加賀、翔鶴、瑞鶴②酒匂、綾波、秋月、夕立、利根、プリンツでした。そのあとはM→Oだったので空母機動部隊での最短ルートではありますが -- 2016-11-23 (水) 12:38:24
    • 第二に駆逐3でそのルート行くっぽい? -- 2016-11-23 (水) 14:25:52
  • 低速、雷巡無し、第二に戦艦無しでもK→Mでした。編成は①麻耶、ビス子、大鳳、加賀、翔鶴、瑞鶴②酒匂、綾波、秋月、夕立、利根、プリンツでした。そのあとはM→Oだったので空母機動部隊での最短ルートではありますが -- 2016-11-23 (水) 12:38:27
  • 乙　第一：摩耶金剛比叡榛名霧島　第二：阿武隈プリンツ大井北上初霜時雨　２U -- 2016-11-23 (水) 12:50:54
  • 第一：戦艦2正空2装空2 第二：軽巡1重巡2駆逐2雷巡1でK→M　第一の戦艦1を重巡に変えたらK→N　大型6未満もK→Nの条件ぽいかな -- 2016-11-23 (水) 13:09:18
  • Oマスは戦艦三隻以上は必要　今　正規空母　低速戦艦×3　重巡×2　です -- 2016-11-23 (水) 13:20:48
    • 間違え　Uマス -- 2016-11-23 (水) 13:21:39
    • 間違え　Uマス -- 2016-11-23 (水) 13:21:41
  • E5丙　水上打撃　第一：Iowa扶桑山城長門飛鷹隼鷹　第二：酒匂照月Bis摩耶時雨Prinz　2→U -- 2016-11-23 (水) 13:21:05
    • ↑の続き　2UIJLK　L→Kは索敵演出ありでした。 -- 2016-11-23 (水) 13:25:19
  • 乙作戦　第1：摩耶、瑞鶴甲、大鳳、赤城、加賀　第2：大井、加古、神通、磯風、叢雲、時雨 -- 2016-11-23 (水) 13:53:59
    • （続）　で2KN（潜水マス回避）でした。第2の大井を愛宕にするとMにれたので、第2は戦艦なし+重巡1隻以下が条件のようです。 -- 2016-11-23 (水) 13:56:29
      • 第二：軽巡1重巡2（プリンツ、妙高）駆逐2雷巡1でN回避してるので重巡1以下はないと思う -- 2016-11-23 (水) 14:26:05
      • 第二に重航巡2駆逐3でK→Mかな？ -- 2016-11-23 (水) 14:46:29
      • ↑木主の第一艦隊の一人足りない部分を戦艦と勝手に仮定すると　大型艦5以上且つ第二に重巡2以上でK→Mかな？　重航巡2でK→Nに行ってる報告あるけど大型4隻だった -- 2016-11-23 (水) 15:02:43
      • ↑高戦１重１装甲空母３正規空母１/軽巡１雷巡１駆逐２重２でK→N報告見つけました -- 2016-11-23 (水) 15:12:30
      • ↑これでN回避してるんで大型は5までなら大丈夫なはず重を一つでも戦にするとNいく　第一：戦1重1正空2装空2 第二：軽1重2駆2雷1 -- 2016-11-23 (水) 16:42:11
      • ↑ミス　×N　○M -- 2016-11-23 (水) 16:44:41
      • 重巡洋艦は２隻でも潜水マスは回避可能、でも、恐らく「重巡（航巡）＋α」で何らかの制限がかかってると思う。　未だにKからのルート固定がハッキリしてない状況なので恐らく簡単な条件になってない。 -- 2016-11-24 (木) 01:09:23
    • いや、高速統一で第一に重・高戦・装甲空母２・軽空母２、第二に軽巡・高戦・駆逐２・重２の大型計4隻でも潜水マスに行くよん。　大型６隻or低速艦でM固定は間違いないっぽいが。 -- 2016-11-24 (木) 01:06:48
  • 第一艦隊高戦２、高速軽空２、装空２　第二艦隊駆３軽巡１重１戦１でC→G直行したもののHはF逸れしました。Cは第一艦隊のみ、Hは第二艦隊も込みで判定しているのではないでしょうか　 -- 2016-11-23 (水) 14:26:32
  • 甲 空母機動（KMNOPS） ボス前逸れ。 第1：Roma・武蔵・香取・伊8・瑞鶴・大鳳 第2：望月・大淀・鳥海・沖波・巻雲・霧島　索敵値はちょっと考えにくいので、潜水艦かなぁ -- 2016-11-23 (水) 14:32:36
  • 第一：戦2空2軽空1重巡1，第二：戦1軽巡2，駆逐2でK→N　(高速統一) -- 2016-11-23 (水) 14:43:56
    • 第一：戦2空3重巡1，第二：戦1軽巡2，駆逐2でK→M　(高速統一) -- 2016-11-23 (水) 14:44:43
    • 上記にある通り、戦艦と正規空母の数に依存しているっぽい -- 2016-11-23 (水) 14:46:14
    • 少し訂正、それぞれ軽巡2と書いていましたが、軽巡1雷巡1の誤りでした -- 2016-11-23 (水) 16:55:22
    • 第一：戦2空3重巡1，第二：重巡2軽巡1雷巡1駆逐2でK→N　(高速統一) -- 2016-11-23 (水) 16:58:27
  • おかしいな、第一が高戦２重巡２軽空２、第二が軽巡一重巡一駆逐２雷巡２の水上打撃で北に逸れるんだけど -- 2016-11-23 (水) 14:56:35
    • スタート地点は第二です -- 2016-11-23 (水) 15:01:29
    • 低速艦が居ないとＵマスには行かないはずです。Ｕへは低速艦必須かと。 -- 2016-11-23 (水) 15:32:39
  • E5丙　戦艦＋正規空母＋装甲空母の数が4隻だとC→G・H→Dは直行しましたが、5隻ちょうどにするとC→Gni少なくともC→Gはそれらの艦種が5隻以上で必ず逸れるとも限らないのではないでしょうか -- 2016-11-23 (水) 15:07:09
    • 途中送信すみません5隻ちょうどだとC→Gに直行しつつH→Fに逸れました。少なくともC→Gはそれらの艦種が5隻以上で必ず逸れるのではなくルートを変化させる要素が他にあるのではないでしょうか。ちなみに編成変更前が榛名・瑞鶴・五十鈴・飛龍・龍驤・摩耶・霧島・木曾・阿武隈・夕立・朝潮・秋月で、五十鈴を翔鶴に変更したところルートが変化しました -- 2016-11-23 (水) 15:10:47
  • Kマス分岐の「戦艦+正規空母(装甲空母含む)が5隻以下かつ第二艦隊に高速戦艦なしでN?」は間違いだと思われます。　第一：高戦1、重巡1、正規空母3、軽空1 第二：軽巡1、雷巡1、高戦1、駆逐2　第二スタート地点開始でKNO固定確認しました。軽空→正空でMに逸れるので「戦艦+正規空母(装甲空母含む)が5隻以下」が条件だと思われます。 -- 2016-11-23 (水) 15:13:48
    • 第二：軽巡1、雷巡1、高戦1、駆逐2、「重巡1」 抜けてましたすみません。 -- 2016-11-23 (水) 15:16:09
    • 高速統一で第一に重１・高戦１・装甲空母２・高速軽空母２、第二に軽巡・高戦・駆逐２・重２の大型計4隻でも潜水マスいくよー。この構成にしてみればすぐに確認できます。 -- 2016-11-24 (木) 01:12:04
    • でも第一に高戦１・装甲空母２・正規空母１・軽空母１、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・重２の大型計５隻だと、第二に戦艦居るのに潜水マス回避しちゃう・・・わけがわからない。 -- 2016-11-24 (木) 01:14:56
    • 今までの様々な報告を見る限り、なんか第一艦隊に「高速軽空母１」限定で変な制御がかかってるっぽいかも？　第一に高速軽空母１の場合、第二に高速戦艦居ても潜水マス回避しちゃうし。　追試してみますね -- 2016-11-24 (木) 01:21:53
  • ちょっと上にも書いてあるけど第2スタートからUって水上でもいけない -- 2016-11-23 (水) 15:23:24
    • 低速艦が必須のハズです -- 2016-11-23 (水) 15:34:17
      • あ、いや行けたぞ！高速戦艦４隻でＵ行ける！ -- 2016-11-23 (水) 16:11:30
    • 同感。高戦１重巡１航戦２軽空母２＋軽巡１重巡１雷巡２駆２の水上打撃でもKに行く。戦艦4がU固定では？ -- 2016-11-23 (水) 16:33:10
    • 低速の艦であれば戦艦じゃ無くてもＯＫ，軽空母でも何でも良いから低速艦入れればＵ行くはずです。 -- 2016-11-23 (水) 17:57:34
      • 第二に呂500伊401改入れたが２→Ｋに行ったぞ。低速艦は条件じゃない -- 2016-11-24 (木) 23:54:36
  • スタート地点移動ギミックですがB・DのS勝利は不要みたいです。ちなみに甲 -- 2016-11-23 (水) 16:11:04
  • 甲　（第一）　軽空1、高戦1、装母3、重1　（第二）　駆3、高戦1、軽1、重1でK→M→O。高速統一かつ大型艦5隻以下なのにK→M。第二に高戦がいるのにM→Oに行ったので上記の法則以外にも何かありそうです。 -- 2016-11-23 (水) 16:15:08
    • 第二に駆逐3でもいくっぽい報告がログにあるね　駆逐2にすればいかないかな？ -- 2016-11-23 (水) 16:46:30
      • 木主ですが第二の駆逐1隻を重巡に変えても変化はありませんでしたが雷巡に変えたところK→N→Oと行きました。駆3ならM。雷入れるとNでしょうかね。まぁ少ない回数の検証なのでランダムなのかもしれませんが・・・。 -- 木主? 2016-11-23 (水) 17:09:36
      • 連投失礼。今度は第二を駆3、高戦1、軽1、雷1にしたらK→N→Oと行きました。駆逐の数に関係なく雷入れるとN？ -- 木主? 2016-11-23 (水) 17:31:40
  • 低速艦なし第二艦隊に高速戦艦なしでMからNに行きました -- 2016-11-23 (水) 16:26:42
  • 低速(長門)をいれたらKMNOのルートになります。高速のみならMマスは行かずKNOを通ります。 -- 2016-11-23 (水) 17:03:25
  • 水上打撃部隊＋速度混成艦隊がUマスの条件かな？ -- 2016-11-23 (水) 17:47:28
    • 第一に高戦3軽空2航巡1、第二に軽1駆2雷1重1高戦1でU確認したので、第一第二合わせて高戦4以上がUと思われます。 -- 2016-11-23 (水) 18:18:05
  • 水上で高速統一でＫにしか行かなかったが、航戦をいれたらＵに行くね。低速混合が鍵かな -- 2016-11-23 (水) 19:28:09
    • 上で高速でも確認してたのか。だと戦艦数かな -- 2016-11-23 (水) 19:30:21
  • なんか以下とか以上の使い方がおかしいのがいて読んでると混乱する・・・ -- 2016-11-23 (水) 21:04:41
  • 丙作戦　第一艦隊に低速戦艦(長門)１・重巡４・軽巡１、第２艦隊に高速戦艦１・軽巡１・雷巡２・駆逐２で２→K -- 2016-11-23 (水) 21:25:53
  • 第一：重巡1・高速戦艦1・装甲空母3・軽空母1、第二：高速戦艦1・軽巡1・駆逐2・雷巡2でC→G、かつH→F -- 2016-11-23 (水) 21:34:42
  • 第一：重１ 高戦１ 正空装空４でE.Fにそれた。高戦を第二艦隊に移動した場合、Eは回避したものの、Fにはそれた。Eの判断基準は第１艦隊のみ？Fの判断基準は全体？ -- 2016-11-23 (水) 22:45:52
  • Kの分岐だけど第二に高速戦艦有無は関係ないっぽい？雷巡が第二に1隻で潜水マス回避っぽいけどどうでしょう -- 2016-11-23 (水) 23:01:21
  • 丙の場合の装甲破砕ギミックの簡単になる部分って報告上がってますか？ -- 2016-11-23 (水) 23:04:37
  • 2→空母機動部隊でK　だが　高速統一機動部隊（高戦２・正空２・装空２＋阿武隈・駆逐３・雷巡２）で　Mいったね -- 2016-11-23 (水) 23:05:24
  • 高速統一＆第二に高速戦艦無しでM→N。第一：高戦1重2航1軽空2、第二：軽1駆2雷2重1。雷巡の数？ -- 2016-11-23 (水) 23:21:12
  • 空母機動部隊で最短を通る編成でＫで駆逐と雷巡を護衛退避させたらＭにそれました -- 2016-11-23 (水) 23:27:35
  • 高速統一/戦艦＋装空・正空が5まで/雷巡1まで　でMマス回避しています。 -- 2016-11-23 (水) 23:45:53
    • 戦艦＋正規・装甲空母を6にする　また雷巡2にするとM行てまっす -- 2016-11-23 (水) 23:49:01
  • Kマスの分岐ですが第二に金剛型をいれてもNマス行きました -- 2016-11-24 (木) 00:29:42
    • 編成は第一に金剛利根千代田翔鶴瑞鶴大鳳、第二に榛名Prinz阿武隈朝潮霞北上です -- 2016-11-24 (木) 00:33:41
  • Mマス　高速統一でも雷巡２だとNにいきます　高戦１航巡３軽空２ 駆逐２軽巡１雷巡１重巡２でMOPTの最短ルート -- 2016-11-24 (木) 00:32:53
  • 2スタートから　水上第一が長門アイオワ鈴熊ちとちよだとK　サラトガ長門型扶桑型あきつ丸だとUに行きます　低速戦艦数か空母数が効いていそう -- [[E5丙　]] 2016-11-24 (木) 01:00:48
  • 第一艦隊：重2正空4　第二艦隊：戦1重1軽1雷1駆2でC→Gを確認　Hからは上の表通りFを経由します -- 2016-11-24 (木) 01:55:58
  • Ｋからの分岐条件の検証終わり！　以下に枝でケースを全て記載します。 -- 2016-11-24 (木) 03:38:35
    • ①高速統一大型５：高戦１・航巡１・装甲空母３・軽空母１、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・雷巡２→Ｍ潜水マス -- 2016-11-24 (木) 03:39:05
    • ②高速統一大型５：高戦１・航巡１・装甲空母３・軽空母１、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・雷巡１・重巡１→Ｎ潜水マス回避（①の派生、雷巡２はアウト？） -- 2016-11-24 (木) 03:39:30
    • ③高速統一大型４：高戦１・航巡１・装甲空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・雷巡１・重巡１→Ｎ潜水マス回避（②の派生、軽空母を増やしても変化なし） -- 2016-11-24 (木) 03:39:57
    • ④高速統一大型６：高戦１・航巡１・装甲空母３・正空母１、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・雷巡１・重巡１→Ｍ潜水マス（③の派生、大型艦６隻はアウト？） -- 2016-11-24 (木) 03:40:28
    • ⑤高速統一大型４：高戦１・航巡１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・雷巡１・重巡１→Ｎ潜水マス回避（③から装甲空母を正規空母に入れ替え、変化なし） -- 2016-11-24 (木) 03:40:58
    • ⑥高速統一大型４：高戦１・航巡１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・重巡２→Ｍ潜水マス（大型艦４隻でもダメなケース、重巡洋艦２が影響している） -- 2016-11-24 (木) 03:41:21
    • ⑦高速統一大型５：高戦１・航巡１・装甲空母３・軽空母１、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・重巡２→Ｍ潜水マス（軽空母２→１での変化なし、同じく重巡洋艦２が影響している） -- 2016-11-24 (木) 03:41:47
    • ⑧高速統一大型４：高戦１・航巡１・装甲空母３・軽空母１、第二に軽巡１・雷巡１・駆逐２・重巡２→Ｎ潜水マス回避（第二高戦なし、高戦を抜くと重巡洋艦２でもＯＫ） -- 2016-11-24 (木) 03:42:05
    • ⑨高速統一大型５：高戦１・航巡１・装甲空母３・正空母１、第二に軽巡１・雷巡１・駆逐２・重巡２→Ｎ潜水マス回避（第二高戦なし、大型艦５まではＯＫ） -- 2016-11-24 (木) 03:42:23
    • ⑩低速入り大型５：低戦１・航巡１・装甲空母３・軽空母１、第二に軽巡１・雷巡１・駆逐２・重巡２→Ｍ潜水マス（⑦の派生、低速艦はアウトで確定） -- 2016-11-24 (木) 03:42:51
    • ⑪高速統一大型５：高戦１・航巡１・装甲空母３・正空母１、第二に軽巡１・雷巡２・駆逐２・重巡１→Ｍ潜水マス（⑨の派生、第二艦隊高戦抜きでも雷巡２はアウト） -- 2016-11-24 (木) 03:43:28
    • ⑫高速統一大型４：高戦１・軽巡１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐２・重巡２→Ｍ潜水マス（⑥の派生、第一艦隊に軽巡、やっぱり逸れる） -- 2016-11-24 (木) 03:44:39
    • ⑬高速統一大型４：高戦１・重巡１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐４→Ｍ潜水マス（第二艦隊駆逐３以上逸れ報告の検証、うぇ！？逸れたぞ） -- 2016-11-24 (木) 03:45:06
    • ⑭高速統一大型４：高戦１・重巡１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐３・重巡１→Ｍ潜水マス（⑬の派生、駆逐３隻でも逸れる） -- 2016-11-24 (木) 03:45:28
    • ⑮高速統一大型４：高戦１・重巡１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐３・雷巡１→Ｎ潜水マス回避（⑭の派生、重巡を雷巡に変えると逸れない、えええ？） -- 2016-11-24 (木) 03:45:52
    • ⑯高速統一大型４：高戦１・駆逐１・正規空母２・軽空母２、第二に軽巡１・高戦１・駆逐３・雷巡１→Ｍ潜水マス（⑮の派生、第一艦隊に駆逐１追加、今度は逸れたぞ！？？） -- 2016-11-24 (木) 03:46:15
  • 以上の全ケースより推測されるＫからのＮマス直行（Ｍマス回避）条件は -- 2016-11-24 (木) 03:47:08
    • Ⅰ・高速統一であること　Ⅱ・雷巡が１以下であること　Ⅲ・大型艦の合計が５以下である事　 -- 2016-11-24 (木) 03:47:37
    • Ⅳ・駆逐艦の合計が艦隊全体で３隻以下である事 Ⅳ・第二艦隊の高戦＋重巡（航巡）が合計２以下であること。Ⅴ・第二艦隊の高戦＋重巡（航巡）＋駆逐が合計４以下であること。　・・・となります。　ただし駆逐３以上で羅針盤がランダムになってる可能性も否定できません。 -- 2016-11-24 (木) 03:50:08
      • ⑭～⑯を考えるとⅡとⅣとⅤを纏めて、「第二艦隊が雷巡１隻かつ駆逐３以下、重巡+高速戦艦が2隻以下でK⇒N」ってことかな。第二艦隊を駆３重１高戦１軽１や駆３重２軽１にすると第一艦隊が高速統一だろうが大型艦なかろうが潜水艦マスにしかいかねーわ -- 2016-11-24 (木) 15:42:56
      • つまりK⇒N直行したければ第二に雷巡必須ってことか -- 2016-11-24 (木) 16:32:04
    • 少なくとも通常使用する構成においては、大型艦５席以下、第二艦隊の戦艦＋重巡（航巡）が２隻以下でＮ固定は間違いないですね。 -- 2016-11-24 (木) 03:56:28
    • 第一：高戦2・装甲空母2・正空1・軽空1、第二：軽巡1・駆逐2・重巡2・雷巡1でも潜水艦マス回避出来ますよ？ -- 2016-11-24 (木) 13:23:00
      • 主の条件が合ってるならその編成は回避できるだろ。Ⅰ～Ⅴの条件全部満たしてるんだから -- 2016-11-24 (木) 15:00:13
  • K→Nの条件、駆逐艦3隻以上じゃないかな？防空特化させようと、駆逐2雷1重巡2軽巡1だったのを、駆逐3重巡2軽巡1にしたらK→Mに行ったのだけれど。 -- 2016-11-24 (木) 10:12:19
    • 前の木で駆逐３で潜水マスに逸れてるって自分で書いてるのに３隻以下とか書いちゃってて紛らわしいから誰かまとめてクレメンス -- 2016-11-24 (木) 15:27:00
    • 駆逐3隻以上ではないっぽい、第二に駆逐３、高戦重巡なし、雷巡だと潜水マス回避するし。上の木の15番だね。 -- 2016-11-24 (木) 17:41:35
    • つまり艦隊全体で駆逐が4隻になると絶対にMに逸れる。駆逐3隻だと第二に高戦か重巡が居るとMに逸れる。なので駆逐3隻以下がK→N直行条件の一つなのは間違ってない。 -- 2016-11-24 (木) 17:47:01
      • 上の木主です微妙に違います、駆逐が艦隊全体で3隻の場合、第二に高戦と重巡洋艦が１隻ずつ居ると逸れます。どちらか１隻だけならば逸れません。そのため「Ⅴ・第二艦隊の高戦＋重巡（航巡）＋駆逐が合計４以下であること」となってます、上で書かれている方が居るようにこの条件で潜水マスを回避する第二艦隊を編成する場合は、艦種編成の制限上雷巡を必ず１隻入れないとどうやっても組めない状態となります。 -- 2016-11-24 (木) 18:07:31
      • 第二艦隊が軽巡１＋駆逐３＋重巡２ではⅣ・第二艦隊の高戦＋重巡（航巡）が合計２以下であること、の条件は満たしますが、Ⅴの条件で弾かれて潜水マス行きになっちゃう形です。 -- 2016-11-24 (木) 18:14:07
      • なぜこんな複雑な制御になってるのかの理由がよく分かりませんが。恐らくは潜水マスのS勝利が装甲ギミック解除条件の１つになっているため、潜水部隊を倒しやすい様に駆逐艦多めだとMに引き寄せられるルート制御条件が優先順位上位で置いてあって、それが邪魔をしていると思われます。 -- 2016-11-24 (木) 18:19:21
  • J→L　高速戦艦4空母2重巡2雷巡2駆逐2
    J→K　高速戦艦3空母2重巡3雷巡1駆逐3 -- 2016-11-24 (木) 14:08:15
  • 機動第一：駆逐4正規空母2、第二：駆逐4軽巡1重巡1でK→M確認、↑4の木の通り駆逐が多いと逸れるみたいですね -- 2016-11-24 (木) 15:35:35
  • 高速戦艦・重巡・航巡・駆逐の合計数で判定されるということは事実上雷巡１が固定要員ということか(一応高速水母でも可能だが） -- 2016-11-24 (木) 16:11:24
  • Mマス潜水レベリング用固定。水上艦隊で第一艦隊に大型艦1以下で２→Mマス行きます。参考までに -- 2016-11-24 (木) 16:56:24
    • 私は第一(サラトガ、朝風、コマちゃん) -- 木? 2016-11-24 (木) 16:57:13
      • 失礼途中送信。第一(サラトガ、朝風、コマちゃん、山風、名取、長良)第二(酒匂、秋月、時雨、大井、北上、まるゆ) でやってます -- 2016-11-24 (木) 16:58:41
  • E5丙　第一：高速戦艦1・装甲空2・正空1・重巡2、第二：高速戦艦1・航巡1・重巡1・軽巡1・駆逐2　の編成でC→G -- 2016-11-24 (木) 18:50:17
  • E5丙　水上打撃：第一：低速戦艦1・正規空母1・重巡1、第二：軽巡1・駆逐4・低速水母1　で2→Kでした -- 2016-11-24 (木) 20:02:16
    • あ、戦艦1以下じゃなくて大型艦1以下か… -- 木? 2016-11-24 (木) 20:06:13
  • 2->K 第1[酒匂　扶桑(戦艦)　重巡3　蒼龍] 第2[酒匂　重巡2　駆逐2　雷巡]　Mに行かないのは史実艦数か第1の大型艦数か・・・ -- 2016-11-24 (木) 20:04:46
  • Mからの分岐、高速統一かつ第二艦隊に高速戦艦なしでもNに行きました。ちな編成は第一：金剛アイオワ妙高鈴谷翔鶴瑞鶴、第二：北上大井阿武隈時雨霞プリンツ -- 2016-11-24 (木) 20:27:30
    • おそらく雷巡2以上でもNに逸れます（雷巡1に減らした所Oに行きました） -- 2016-11-25 (金) 04:12:05
  • E5丙　スタート地点移動ギミック、ABEFGHをS勝利（Aは2回）と空襲Sを2回で達成、丙ではCは無関係の模様 -- 2016-11-24 (木) 20:53:42
  • 第一艦隊に戦艦１隻（イタリア）だけでしたが、２からＫに -- 2016-11-24 (木) 22:00:57
    • 第二艦隊にビスマルク入れてたからと思われます（ビスマルクの代わりに鳥海入れてた時はＭ直行でした）。 -- 2016-11-24 (木) 22:02:38
  • CとHの大型艦の数による分岐条件の記述が同じだけど、第一に高戦1装母2正空1、第二に高戦1だとE行かない。同編成でHの分岐はFに行った。 -- 2016-11-24 (木) 22:38:13
    • cの方は5以下じゃないかと思う。第一空母4第二高戦1で逸れなかったし -- 2016-11-25 (金) 20:28:57
  • 水上打撃で戦艦は第1に長門だけで2→Kでした -- 2016-11-24 (木) 23:04:30
  • 第一:摩耶/イタリア/大鳳/瑞鶴/翔鶴/蒼龍/ 第二:プリンツ/秋月/初春/鳥海/大井/阿武隈 これでM逸れなし。高速統一。大型艦5隻目以下。第二艦隊に戦艦なし。雷1。以上でM逸れはなしか？ -- 2016-11-24 (木) 23:18:59
    • 第一の空母を１隻軽空母にすれば、第二の駆逐艦を戦艦か重巡洋艦に変えても逸れないね。 -- 2016-11-25 (金) 01:23:09
    • ↑間違い、その構成だと第一の空母を１隻どれか軽空母にすれば、第二の重巡洋艦を１隻高速戦艦にしても逸れない。 -- 2016-11-25 (金) 01:26:18
  • まとめますと、この海域の削りや掘りをＭ回避で行なう場合、第二艦隊に高速戦艦を入れつつ酒匂プリンツを配備しＫからＭマスを回避するには。 -- 2016-11-25 (金) 01:46:53
    • 第一：高戦１・重巡（航巡）１・高速空母系３・高速軽空母１、第二：酒匂・高戦１・駆逐２・雷巡１（高速水母でも可？）・重巡（プリン） この組み合わせ以外にありません。雷巡は事実上の必須となっており、第一艦隊を軽空母を２隻にしても第二艦隊の雷巡を重巡に変えることが出来ません。（第二艦隊の戦＋重が３以上になるため弾かれる） -- 2016-11-25 (金) 01:48:07
      • ありえませんって間違った表記をわざわざ使わないでほしい。 -- 2016-11-26 (土) 01:30:33
    • 第二に高速戦艦を入れない場合、第一：高戦１・重巡（航巡）１・空母系４、第二：軽巡（酒匂）・駆逐２・雷巡１・重巡（航巡）１・重巡（プリン）と比較的縛りが甘くなります。道中のＯマス連合艦隊との戦闘は空母機動部隊でも第一艦隊からですので第二艦隊には高速戦艦を入れずに、第一艦隊を戦・重・空母４の重編成とした方が安定すると思われます。 -- 2016-11-25 (金) 01:49:11
    • これの変則で、第一：高戦２・空母３・軽空母１　第二：軽巡（酒匂）・駆逐２・雷巡１・重巡（航巡）１・重巡（プリン）という第一艦隊戦艦増しの構成でもＭ回避が可能です。道中Ｏマスに第一艦隊の戦２の火力が生かせるのと、夜戦火力を確保できる点に優れてます。Ｍマスを回避すればＯマスで夜戦をしてもボスで燃料ペナを貰わないため、夜戦をしつつＯマスＳ勝利、ボスマスＡ勝利以上を最も両立しやすい、削り掘りを両立した編成でおススメです。 -- 2016-11-25 (金) 02:09:40
      • つまり長門は地雷だった、と　支援艦隊だと特攻は無いのかな？ -- 2016-11-27 (日) 00:47:13
    • なんかすごい複雑な記述になってるけど、雷巡1での固定ではないのかな？　あの編集内容だと第二艦隊一人減らせば雷巡なくてもいけそうだけどどうなんですかね。 -- 2016-11-25 (金) 04:31:05
      • なるほど、２～４艦隊が遠征から戻ったら第二艦隊５隻雷抜きでテストしてみます、少しお待ち下さい。 -- 2016-11-25 (金) 05:41:19
      • 第一：高戦２・空母３・軽空母１　第二：軽巡（酒匂）・駆逐２・重巡（航巡）１・重巡（プリン） →M潜水マス　（第二艦隊から雷巡を外し５隻編成にした場合　逸れる） -- 2016-11-25 (金) 11:58:48
      • 第一：高戦２・空母３・軽空母１　第二：軽巡（酒匂）・駆逐２・高速水母１・重巡（航巡）１・重巡（プリン） →M潜水マス　（雷巡を高速水母で代用した場合　これも逸れる） -- 2016-11-25 (金) 12:00:00
      • 第二艦隊に雷巡１がNマス固定条件の１つで確定です。 -- 2016-11-25 (金) 12:02:20
      • K→N直行条件　Ⅰ・高速統一であること　Ⅱ・雷巡が１隻ジャストである事　Ⅲ・大型艦が艦隊全体で５隻以下である事　Ⅳ・駆逐艦の合計が艦隊全体で３隻以下である事 -- 2016-11-25 (金) 12:11:02
  • 丙クリア司令部116：最終の潜水艦マス回避編成→（機動部隊）第一：最上改、霧島二、プリンツ、瑞鶴二甲、翔鶴二、加賀改　第二：酒匂改、秋月改、麻耶二、大井二、吹雪二、時雨二 -- 2016-11-25 (金) 02:05:48
  • 丙クリア司令部116：最終の潜水艦マス回避編成→（機動部隊）第一：最上改、霧島二、プリンツ、瑞鶴二甲、翔鶴二、加賀改　第二：酒匂改、秋月改、麻耶二、大井二、吹雪二、時雨二 -- 2016-11-25 (金) 02:05:53
    • 複数送信すみません -- 2016-11-25 (金) 02:07:00
    • 最短ルート条件→高速統一、第一に戦艦＋空母で４隻まで、第二に駆逐３かつ雷巡１、重巡（航巡？）１と思われます。 -- 2016-11-25 (金) 02:12:52
    • なお、第二の大井二を降ろして、重巡２とすると、潜水艦マスを踏みます。 -- 2016-11-25 (金) 02:15:11
    • また、第二に高速戦艦を組み込むパターンは、未検証です。 -- 2016-11-25 (金) 02:17:05
    • プリンツは、機動部隊第一艦隊が、優先的に敵第一艦隊と交戦する為、第一に入れました。また、第二の軽巡は、実質、酒匂一択と思います。 -- 2016-11-25 (金) 02:20:58
    • 最上の３スロに二式水戦、４スロに瑞雲１２型を乗せて、制空補助させました。結果的に航空優勢キープして、軽空母より装甲が高く安定していると思います。 -- 2016-11-25 (金) 02:30:39
    • 基地航空隊は、２部隊を二式大挺＋零戦２１熟練で固めて、２カ所の航空マスに集中投下し、航空戦被害を軽減させました。 -- 2016-11-25 (金) 02:33:52
    • 以上の方法で、道中支援は不要、決戦支援のみでクリアしています（ギミックは別途解除済）。 -- 2016-11-25 (金) 02:35:39
    • より、夜戦重視ならば、プリンツと麻耶を第一と第二で交換するのも有効かと思います。 -- 2016-11-25 (金) 02:43:52
  • 最上の３スロに二式水戦、４スロに瑞雲１２型を乗せて、制空補助させました。結果的に航空優勢キープして、軽空母より装甲が高く安定していると思います。 -- 2016-11-25 (金) 02:29:59
    • ↑誤送信、すみません。無視して下さい。 -- 2016-11-25 (金) 02:31:22
  • E5丙　スタート地点移動ギミック、AGHをS勝利（Aは2回）と空襲Sを2回で達成、丙ではCは無関係。 -- 2016-11-25 (金) 07:26:04
    • 確認しました、空襲二回制空権確保被害無しで、いきなり第二出撃所出ました -- 2016-11-26 (土) 09:16:14
  • KNOよりボーキ節約の為にKMOで固定したほうが良くないか -- 2016-11-25 (金) 07:44:22
  • 水上、第一に軽巡1戦艦1重巡3正空母1。第二は駆2軽巡1雷巡2重巡1。これで初手Kでした -- 2016-11-25 (金) 13:46:07
    • そしてこれの第1を軽巡1戦艦1重巡2軽空母2にしたところ初手Mでした -- 2016-11-25 (金) 13:55:33
  • 【Ｋ分岐】第一に高戦２、重巡１、装空３、第二に軽巡１、重巡２、駆逐２、軽空１でＫからＭに行きました。 -- 2016-11-25 (金) 14:02:57
    • そしてこれの第二を軽巡１、重巡２、駆逐２、練巡１でもＫからＭに行きました。 -- 2016-11-25 (金) 14:04:52
    • さらに、その後のＭの分岐では、軽空の場合はＭ⇒Ｏ、練巡の場合はＭ⇒Ｎとなりました。 -- 2016-11-25 (金) 14:06:37
  • 機動第一に正空４重２。第二に軽１駆２高戦１重２でＫ→Ｍ→Ｏ 第二に高戦入れてもＭ→Ｏ取れる -- 2016-11-25 (金) 15:52:44
  • K→Nに行く機動部隊の第二にいる雷巡を、潜水艦に替えてみた。潜水艦がKマスで大破したから護衛退避させた。　⇒　低速艦がいなくなったからNに行くと思ったらそのままMへ行った。艦隊にいないのに、いることになっちゃうんだっけ？ -- 2016-11-25 (金) 18:52:17
    • そもそも雷巡0の時点でKM確定と思われ -- 2016-11-25 (金) 20:47:35
  • 第一:高戦1、軽空1、航巡1、正規空母3 第二:軽巡1、駆逐2、重巡1、雷巡2 高速統一ですが、C→GかつH→F→Dでした。 -- 2016-11-25 (金) 19:03:15
  • 乙作戦、第一艦隊龍驤、赤城、加賀、翔鶴、Pola、榛名、第二艦隊酒匂、Bismark、暁、秋月、羽黒、北上でC→Gだった、戦艦空母が5隻以上なのになぜ？その後はちゃんとH→Fだった。 -- 2016-11-25 (金) 20:33:03
  • K→N直行条件　Ⅰ・高速統一であること　Ⅱ・雷巡が１隻ジャストである事　Ⅲ・大型艦が艦隊全体で５隻以下である事　Ⅳ・駆逐艦の合計が艦隊全体で３隻以下である事。 この条件から外れるケースが出た場合、是非御報告下さい。まだハッキリとは確定しておりません。 -- 2016-11-25 (金) 21:21:57
  • 水上打撃　高速正規空母１高戦１重巡4　駆逐2重巡2軽巡１雷巡１で初手K。よって戦艦1以下だけでなく、正規空母なしもしくは大型艦1以下のどちらかか -- 2016-11-25 (金) 23:13:41
  • 第一：高戦１・装甲空母2・正空1・重巡２、第二：軽巡1・駆逐2・重巡2・雷巡1で軽巡を護衛退避させたらH→Fに行きました。 -- 2016-11-25 (金) 23:36:43
  • 第一：摩耶、榛名、雲龍、加賀、大鳳、瑞鶴改二甲　第二：酒匂、夕立、秋月、鳥海、大井、北上でC→EとH→Fを確認 -- 2016-11-25 (金) 23:47:46
  • 第一：摩耶、榛名、雲龍、加賀、大鳳、瑞鶴改二甲　第二：酒匂、夕立、秋月、鳥海、大井、北上でC→EとH→Fを確認 -- 2016-11-25 (金) 23:48:01
    • 正規空母+戦艦>＝5でそれるんでしたすみません -- 2016-11-26 (土) 00:07:13
  • 水上打撃部隊　第1：航巡1高速戦艦3揚陸1正規空母1、第2：雷巡3駆逐2軽巡1　で2→Uが固定できました。おそらく他の分岐の条件も見る限り、水上打撃部隊での固定は全て戦艦の数ではなく大型艦の数と思われます。 -- 2016-11-26 (土) 09:23:34
  • 司令１０４　丙　KNOPT　６回中６回ボス到達　装甲ギミック解除無し　S勝利６回ストレートクリア　機動部隊　第一　鳥海改二７３（連撃砲　司令部　観測機）　金剛改二１３１　（試製３５．６砲２　一徹甲　観測機）　加賀改９８（流星６０１　烈風　烈風６０１　烈風）　大鳳改７８（天山村田　烈風　烈風６０１　彩雲）　翔鶴改二甲９２（天山村田　烈風３）　赤城改９６（烈風２　天山友永　熟練整備員）　第二　阿武隈改二９６（甲標的　１５．２☆６×２）　秋月型駆逐艦２隻（対空カットイン装備）　羽黒改二８６（２０、３（２号☆３）×２　照明弾　夜偵）　北上改二８８（甲標的　１５，２砲×２）　プリン（プリン砲２　FUMOレーダー　観測機）艦載機は全て熟練度MAX　基地航空隊はNに制空１回　Oに制空１回　零戦２１熟練と一式陸上攻×２　二式大艇で攻撃二回で道中安定させました。ただ制空確保はできずボーキが１度の出撃で７００~１０００は飛びますが。ボスはギミック解除せずでも普通に夜戦で阿武隈二回　羽黒二回　プリンが二回撃破してくれました。(酒匂いないので） -- 2016-11-26 (土) 10:48:06
  • 空母機動部隊、第一に重2正空4、第二に高戦1雷2でC→G、H→F -- 2016-11-26 (土) 11:30:50
  • MからOってどうするばいけるんでしょうか。第二に重巡2駆逐2軽巡1練巡1でもNにいくんですが。第一の大型艦も関係してますか？ -- 2016-11-26 (土) 11:43:16
    • 練巡の低速が引っかかってる -- 2016-11-26 (土) 14:33:38
      • なるほどありがとうございます -- 2016-11-26 (土) 14:56:41
  • 水上第一に航巡３軽空２重巡１　第二に駆逐３軽巡１雷巡１重巡１でM→N。第一を航巡２戦艦１からの切り替えでも同じ進路でした。航巡２軽巡１ならM→Oなので、第一に航巡３だと最短にならない模様 -- 2016-11-26 (土) 14:28:56
    • すみません。軽空が低速のままでした -- 2016-11-26 (土) 15:28:12
  • 機動第一にサラ　鳥海　プリ　大鳳　瑞鶴甲　赤城、第二に朝潮　酒匂　初月　大井　ビス子　プリ　このKNOPT編成から大井を妙高に変えたらKMOPTになりました　同じ最短だけど空襲マスを避けて潜水艦マスを通るルートかあ。対策は潜水艦の方が楽だけど、先を考えると微妙な感じ -- 2016-11-26 (土) 18:01:27
  • 空母機動部隊 丙 第一 高速戦艦1 重巡1 正規空母4 第二 駆逐2 軽巡1 高戦1 重巡1 雷巡1でKからMに移動 -- 2016-11-26 (土) 18:41:54
  • 甲だけど、彩雲と対空レーダーだけじゃボス手前で逸れるな。北上様にプリンレーダーをしょわせてなんとか索敵が足りた。 -- 2016-11-26 (土) 20:17:42
  • 第一が加賀改、赤城改、蒼龍改、榛名改二、飛龍改、最上(航巡)　第二が五十鈴改二、電改、夕立改二、摩耶改二、響改、北上改二でK→Nにいった、大型艦五隻でもいける？ -- 2016-11-26 (土) 20:19:05
    • 今度は第一の最上を降ろして長門入れて行ってみたらK→Mになった、高速統一じゃないとダメっぽいのか大型艦六隻がだめっぽいのか -- 2016-11-26 (土) 20:55:29
      • すみません、大型艦五隻以下は大丈夫でした、未満の勘違いしてました -- 2016-11-26 (土) 20:57:08
      • すみません、大型艦五隻以下は大丈夫でした、未満の勘違いしてました -- 2016-11-26 (土) 20:57:10
  • 甲、スタート地点移動ギミック解除中に正規（装甲）空+高戦が５隻で出撃（第一に４隻、第二に１隻）で出撃してしまったが、C⇒G、H⇒F だった。分岐法則は C⇒E も H⇒F も同じだと思うのだが、ある程度ランダム性があるのかな？ どうあれ一応報告でした。 -- 2016-11-26 (土) 21:41:56
  • 第１に高戦４軽空２、第２に軽巡雷巡重巡２駆逐２で攻略中、１２隻健在の時はＨ→Ｄでしたが、護衛退避で第２艦隊が４隻になった時はＨ→Ｆでした。Ｈ→Ｆへの分岐条件は「戦艦＋正規空母が計５隻以上」ではなくて「戦艦＋正規空母の割合が艦隊の４割以上」かもしれません。 -- 2016-11-27 (日) 00:12:46
    • 上の方の木にもあったけど、Hからの分岐、高戦1、装甲空母2、正規空母1、軽空1で出撃、Hマスで護衛退避発動したら、Fに分岐した。　やはり艦隊の大型艦の割合で分岐してるんじゃないかと思う。 -- 2016-11-29 (火) 22:20:08
  • Pマスギミック解除に輸送連合でMOP直線ルートいける？Oマスも戦艦一順で耐えればなんとか行けそうだし、対空装備ガン積み(基地)航空隊Pマス全振り)とMマス用対潜装備(先制爆雷)で行けそうな気がしたのですがどうでしょうか？ -- 2016-11-27 (日) 03:09:38
    • 資材に優しいので同じことを試しているけど、4/4回Ｐマスで被弾してる。ただ、被害は少なめ目ので、キラ付けして試してみる。 -- 2016-11-27 (日) 17:22:33
  • 出発地点2 -- 2016-11-27 (日) 09:42:06
    • すみません。出発地点2が出たあとに1から出撃することはできないんですか？ -- 2016-11-27 (日) 09:43:09
      • 不可　Fギミック解除にはUルートで向かうことになる -- 2016-11-27 (日) 13:58:39
  • 丙攻略中ですが、高速縛りで戦艦１、重巡２、正規空母３だと潜水艦マス回避できますかねぇ？ -- 2016-11-27 (日) 11:00:23
    • Mマス回避のことなら戦艦空母は計5隻までOK、かつ第二に駆逐4以上はNGかつ第二に雷巡2以上はNG。少なくとも甲ではルート分岐規則の所に書いてある通りだった（確認済み）。 -- 2016-11-27 (日) 14:44:16
  • 丙出撃場所ギミック本当にＡ1回か？ -- 2016-11-27 (日) 13:22:27
    • 同じく丙ですが、一回のＡマスＳ勝利でスタート２でましたね。制空確保をしてないとかでは？ -- 2016-11-29 (火) 03:45:12
  • 丙出撃場所ギミック本当にＡ1回か？ -- 2016-11-27 (日) 13:22:31
  • M分岐条件インチキ書くな騙されたぞ -- 2016-11-27 (日) 14:18:29
  • M分岐条件インチキ書くな騙されたぞ -- 2016-11-27 (日) 14:18:31
  • 丙　M→Oを確認　艦隊は機動で高速統一　第一艦隊は重、戦艦２、正空２、軽空１　 -- 2016-11-27 (日) 14:37:08
    • 第二艦隊は軽、重、駆３、戦艦 -- 2016-11-27 (日) 14:38:56
  • E5甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZXF8mL47vf_K4jMI9　。この編成でKNOPTの最短ルートとなります。スタート地点移動ギミックは解除していますが装甲ギミックは解除前にラストダンスに突入したので解除していません。基地航空支援と支援攻撃がうまく決まれば装甲ギミックは解除しなくても十分クリア可能です。プリンツと酒匂でギミックを解除しなくても夜戦で300～400ダメージはでますのでこの2隻の連撃が決まれば撃破できます。資源的にも優しいおすすめのデッキです。 -- 2016-11-27 (日) 15:54:19
  • 戦艦＋空母が合計5隻でも第二旗艦が明石でK→M行きました。 -- 2016-11-27 (日) 16:26:55
    • 明石は低速だしそりゃそうじゃね -- 2016-11-28 (月) 21:07:14
  • スタート地点移動ギミックですが、CマスS勝利しなくても解除出来ました。他の条件は達成済み。Dマスは二度完全勝利しましたが、何か関係あるでしょうか？因みに甲難易度です -- 2016-11-27 (日) 16:40:13
    • 書く所間違えた。無視してください -- 2016-11-27 (日) 16:44:37
  • KMの条件3つを満たさなくても、第2艦隊の雷巡をはずして（高速戦艦＋正規空母）5以下でKM確定っぽいかな？ -- 2016-11-27 (日) 21:30:52
    • 雷巡１隻はいまのところ必須みたい。もし雷巡０でK⇒N行けるルートが見つかれば新発見かな -- 2016-11-28 (月) 21:11:16
  • Fマス第２スタート発生前に叩いても意味ないでしょうか？ -- 2016-11-28 (月) 00:46:59
    • 攻略情報にも載ってますが、きちんとカウントされてます -- 2016-11-28 (月) 06:36:37
      • すいません。レスありがとうございます。 -- 2016-11-28 (月) 08:33:47
    • 攻略情報にも載ってますが、きちんとカウントされてます -- 2016-11-28 (月) 06:36:39
  • 私の実運用で言いますと、33式で10.66なら逸れました。16.66なら逸れませんでした。 -- 2016-11-28 (月) 13:18:34
  • 第一:アイオワ、摩耶、大鳳、翔鶴、瑞鶴、加賀 第二:阿武隈、ビスマ、雪風、木曾、照月、プリンツでK→M確認 -- 2016-11-28 (月) 13:28:54
    • ただ、K→Nもあったと思うので、大型艦5隻はランダム？ -- 木主? 2016-11-28 (月) 13:33:11
    • すみません自己解決です。第一第二の合計ですね。ごめんなさい。 -- 2016-11-28 (月) 15:03:00
  • 装甲破砕ギミックでＵマスは不要であることが確認できました。 -- 2016-11-28 (月) 17:28:41
  • 戦艦空母2：2でもH→Fに　第二にはどちらも0　護衛退避で軽巡が退避したので軽巡が無事である必要有り？ -- 2016-11-28 (月) 20:56:03
    • 軽巡抜けで間違いないかと -- 2016-12-04 (日) 01:25:25
    • 軽巡抜けで間違いないかと -- 2016-12-04 (日) 01:25:28
    • 同様に第1：戦1重1軽空1正空3、第2：重巡2雷巡1軽巡1駆逐2で軽巡を退避させたらFに逸れました -- 2016-12-07 (水) 19:53:19
  • おっかしいな。甲での第2スタートギミック。DマスがA勝利でも発動したぞ？制空確保してA勝利以上またはS勝利が条件なのか？ほかに同じ人います？ -- 2016-11-28 (月) 23:34:18
    • Dマス関係なかったと思いますが… -- 2016-12-04 (日) 19:20:46
  • おっかしいな。甲での第2スタートギミック。DマスがA勝利でも発動したぞ？制空確保してA勝利以上またはS勝利が条件なのか？ほかに同じ人います？ -- 2016-11-28 (月) 23:34:21
  • Pは2回Sやった。防空も4回やった。Fマスは・・・多分3回やったはずだがギミック解除できてないなあ -- 2016-11-29 (火) 02:09:05
  • スタート地点ギミックを一戦目でクリア(丙 司令Lv106) 防空をS勝利3回 C/DマスA勝利 G/H/Aマス S勝利でした -- 2016-11-29 (火) 11:23:02
  • 甲　司令119、機動部隊　第一：千歳改二、龍驤、比叡、霧島、赤城、加賀　第二：北上、綾波、摩耶、照月、鬼怒、大井　にてスタート地点ギミック中、Gマスで加賀と綾波が護衛撤退したところH→Dとなりました。正規空母の数が２以上か、戦艦＋正規の数が４以上でFへ行くのかも？ -- 2016-11-29 (火) 13:57:51
  • 甲108。第一：重２軽空１空３、第二：高戦１重１雷１軽１駆２の状態で、普段はH→Dでしたが途中で第二の軽と駆が撤退したところH→Fとなりました。また第一の重と駆が撤退したパターンではH→Dのままでした。軽巡の存在も条件にあるのかもしれません。 -- 2016-11-29 (火) 15:20:13
  • 丙のスタートギミック解除。基地への被害無し２回＋ACGHマスS勝利を各２回以上でも解除されず。基地への被害無し３回目で解除されました。 -- 2016-11-29 (火) 22:45:42
  • 甲で基地への被害無し２回＋CGHマスS勝利の後、丙に変更してＡマスＳ勝利したら、ギミックが解除されました。 -- 2016-11-29 (火) 23:32:51
  • 丙のスタートギミック基地航空隊被害なし三回で解除でした。またこの内二回は制空権取ってませんでしたが被害は無しでした。制空権は関係ないかもしれません。 -- 2016-11-30 (水) 04:47:22
  • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=246372　　Ｎマス回避ルート（需要は知りません）、あとＭで大破撤退の可能性があります。潜水マス絶許。 -- 2016-11-30 (水) 07:19:23
    • このルートはラスダン時にこの編成でこのルート、また正規空母３を２に減らして、軽空２でもこのルートでした。編成参考にどうぞ。（ＭorＮ回避の為の）・・・・こんなの需要あるのか・・・・？ -- 木主? 2016-11-30 (水) 07:43:39
  • 丙でルート解除ギミックやってますが、基地への空襲が2回ありました -- 2016-11-30 (水) 14:20:09
    • 同様の現象をたった今、私も確認しました。 -- 2016-12-04 (日) 02:31:27
    • 普通に丙でも1～2回は基地空襲あるですね。1スタート時、ギミック解除が１戦(空襲２回+AマスS勝利)で終わりました。２スタート時、３戦で空襲１回、１回、２回で(ry -- 2016-12-05 (月) 14:25:22
  • 丙でスタートギミック解除できました。空襲は制空権確保で無傷2回。ACGHでそれぞれS勝利２回です。DマスはA勝利が２回でしたのでやっぱり関係ないみたいですかね -- 2016-11-30 (水) 15:55:29
    • すみません。ACGHでそれぞれS勝利１回の間違いです -- 2016-11-30 (水) 15:56:39
  • もう報告あったかもですけど高速統一かつ第二艦隊に金剛型いましたがM→Oいきました　丙です -- 2016-11-30 (水) 17:33:12
  • EマスSでスタート位置いどうしました -- 2016-11-30 (水) 19:33:03
  • 削りだし資材も少ないし、結局大破するときは大型も中型も変わらんから特攻組スナイプ狙いで最短ルート+フラヲ改×3を1順で済ませるために　水上で第一を重巡3軽巡2駆逐1　第二を軽巡1駆逐2重巡2雷巡1　で何度か行ったら必ずPでそれた。　情報求む　編成に問題は無いはず　装備は空襲を耐えるために適当にハリネズミ+索敵していた　重巡+雷巡の数が問題っぽい？　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXpjNMZQ251pzyJBZtQ -- 2016-12-01 (木) 00:11:05
    • 睦月型9隻動画を見る限り　単純に索敵が足らない可能性があるからもうちょい電探辺り積んでみます -- 2016-12-01 (木) 00:15:46
      • 電探増やしたら普通にBOSS行けました。こちらの勘違いのようでした失礼 -- 木主? 2016-12-01 (木) 05:02:17
  • 丙提督～（金剛じゃないよ～）　装甲破砕ギミック、Uマス一度も通過ナシで解除です。 -- 2016-12-01 (木) 05:12:05
  • 甲でスタートギミック解除、ＣマスＳ勝利なしでも解除されました。一回もＳ勝利はしておらず制空権確保の上、微ダメージのＡ勝利は数回ありました。他Ａマス３回、ＧマスＨマス１回はＳ勝利してます。ＣはＳ勝利必須ではない模様です -- 2016-12-01 (木) 16:53:30
  • １スタートで、第1・第2艦隊合わせて戦艦+正規空母(装甲空母含む)を４隻＋第二艦隊に潜水艦を1隻にしてみたところ、ＨからＦにそれました。 -- 甲7にて挑み中? 2016-12-01 (木) 18:10:58
  • 先ほどの投稿時の艦隊です。第一：長門、大和、赤城、葛城、千歳航改二、千代田航改二・第二：大淀、時雨、雪風、鳥海、プリンツ、呂500 -- 甲にて７挑み中? 2016-12-01 (木) 18:14:48
  • J→Kの分岐なのですが、「高速統一かつ、索敵一定以上」だと思います　何度かやったところ、低速入れるとLに逸れました -- 2016-12-01 (木) 20:53:36
  • 高速統一の水上打撃（重x1航巡x3軽空母x2+酒匂プリンツBis子秋月照月羽黒）でK→Mに行きました．その後はOへ． -- 2016-12-02 (金) 00:29:12
  • H分岐、第一に戦＋装空4隻、第二に戦艦2隻でもFに流れました。「以上」の打ち消し線は不要かも -- 2016-12-02 (金) 16:42:39
    • こっちは甲進撃で、第一に重巡１＋高戦２＋正空１＋装空２、第二に雷巡１＋軽巡１＋重巡１＋高戦１＋駆逐２でＦ逸れ -- 2016-12-03 (土) 09:56:37
    • 難易度忘れてました。こちらも甲司令部107です。やっぱり5以上のようですね -- 木主? 2016-12-03 (土) 12:17:46
      • 甲　M→Oですが第一に戦＋空4、第二に戦1でもOに抜けました -- 2016-12-03 (土) 15:49:56
      • ↑そっちじゃなくて、Ｈからの分岐ね。ちな、↑↑の編成から、第一の高戦と第二の重巡を入れ替えてみたが、Ｆ直行（笑）……少なくとも、戦＋空が６隻なら、Ｄへのルート固定はできない -- 2016-12-03 (土) 16:18:39
  • K→Nへ行くに【戦艦+正規空母(装甲空母含む)が5隻以下】が条件みたいですが、第2に戦艦１入れているとMに逸れるのですか？ -- 2016-12-03 (土) 01:42:36
    • 私も同様の現象に遭いました。第1に一航戦・五航戦・金剛・摩耶、第2に比叡・プリンツ・北上・阿武隈・雪風・吹雪でK→Mでした。 -- 2016-12-05 (月) 03:43:07
    • 第二が酒匂・叢雲・霞・摩耶・鳥海・北上で同様の現象になりました。第二が重い編成だとダメ？ -- 2016-12-05 (月) 19:21:40
      • ↑鳥海を島風に変えてもそのままでした -- 2016-12-05 (月) 20:26:21
      • 連続レスすみません。第一に長門を入れてました。申し訳ありません・・・。 -- 2016-12-05 (月) 20:52:01
  • 空母機動で、第一に正空４（加賀、大鳳、瑞鶴翔鶴改二）、第二に戦艦２（ビス、金剛改二）でＨ→Ｆ行きました。条件はやはり５隻以上なのでは？ -- 2016-12-03 (土) 06:30:47
    • ちなみに護衛艦退避は発生なしなので、第二に軽巡はいました。↑の情報と合わせると第一に正空３以下、第二に軽巡もＨ→Ｄに必要な条件っぽいですね -- 2016-12-03 (土) 06:59:04
    • 第一に戦艦１正空３、第二に戦艦２（軽巡存命）でＨ→Ｆに逸れたので、今取り消し線が引かれている戦艦+正空５以上の「以上」は必要だと思います。 -- 2016-12-03 (土) 07:47:23
    • とりあえず情報だけ。第一（重巡１、航巡１、正空１、装空３）、第二（高戦２、重巡１、軽巡１、駆逐２）でＨ→Ｆ -- 2016-12-03 (土) 07:57:00
      • 第一（重巡１、高戦１、低速軽空１、正空１、装空２）、第二（高戦２、航巡１、軽巡１、駆逐２）でＨ→Ｆ -- 2016-12-03 (土) 07:59:36
      • ↑第一の軽空を高速軽空にしてもＨ→Ｆ -- 2016-12-03 (土) 08:00:41
  • 乙クリア後堀周回してるけどヲ級3の空襲やめてくれよ。連合同士だとたまに敵第二艦隊無視してS取りそこねるから防空1出撃2でボスに出してるけど防空増やしたほうがいいのかな -- 2016-12-03 (土) 09:58:15
    • ミス。このページじゃなかったね -- 2016-12-03 (土) 10:01:39
  • 質問なんですが、丙のスタート地点ギミックの空襲制空権確保被害無し2回っていうのは、一回の出撃で2回成功させるのか、もしくは途中撤退など、合計回数が2回成功でカウントされるのかご教授頂きたいです。もしくは一回の出撃で2回成功かつAマスS勝利なのか。 -- 2016-12-03 (土) 17:27:15
    • ここはルートについての情報提供の場なので、1つ下の「Ｅ５その他情報提供」か「総合コメント」の方が答えてもらいやすいかも？ -- 2016-12-03 (土) 18:33:40
  • M分岐、高速統一の機動部隊（重巡1航巡1装空1空母3、軽巡1駆逐2雷巡1重巡1高戦1）にて、雷巡が退避した状態でOに行きました。 -- 2016-12-03 (土) 18:56:06
  • 既出だと思いますが、「甲」スタート地点ギミック解除、制空権確保判定「烈風×4」の三部隊防空でも可能でした -- 2016-12-04 (日) 00:50:58
  • 軽母+重巡2+正空3、駆逐2+戦艦+航巡+軽巡+重巡でK→Mに行きました（全艦高速編成）航巡を雷巡にすればK→Nに行きますね。K→Nには雷巡必須なのかね -- 2016-12-04 (日) 14:04:13
  • 高速統一　航巡１重巡１正規空母４　軽巡１重巡１戦艦１雷巡１駆逐２　手前で雷巡を退避させたところK→Mとなりました。 -- 2016-12-05 (月) 00:04:58
    • なお、雷巡が退避しない場合はK→Nと進行していたので、ひとつ上の方の「K→Nに雷巡必須説」は大いにありうると思います。 -- 2016-12-05 (月) 00:10:42
    • なお、雷巡が退避しない場合はK→Nと進行していたので、ひとつ上の方の「K→Nに雷巡必須説」は大いにありうると思います。 -- 2016-12-05 (月) 00:10:46
  • 甲Hマス、鳥海Roma翔鶴瑞鶴大鳳龍驤-Prinz酒匂綾波秋月大井北上で酒匂を退避させたらFマスに逸れました。軽巡が固定に絡んでいる…？ -- 2016-12-05 (月) 20:55:57
    • (続き)1戦増えたせいで火力足りなくなってAマスS勝利を取り逃したので軽巡退避選択の際は考慮に入れる必要があるかもしれません。 -- 2016-12-05 (月) 20:57:46
    • 戦艦+正規空母(装甲空母含む)が5隻以上でFって書いてますが、その編成は４隻しかいませんが -- 2016-12-05 (月) 23:20:31
      • 失礼。軽巡かもしくは退避させた駆逐の可能性もあるかも -- 2016-12-05 (月) 23:25:09
  • Lv91丙　第一：高速戦艦１正規空母3航巡1軽巡1　第二：駆逐2軽巡1重巡1雷巡2でM逸れ。雷巡は準最短いくには1までなんかな　 -- 2016-12-06 (火) 22:09:23
  • 丙　司令Lv99　第1：摩耶、金剛、飛龍、蒼龍、ちよ航、祥鳳、　　第2：阿武隈、北上、雪風、朝潮、初月、羽黒　　で、K-N-O-P-ボス。　一度も逸れませんでした。　スタートギミックのみ解除です。　最後のとどめは朝潮の雷撃CIでクローズ。 -- 2016-12-07 (水) 03:07:16
  • 乙H 司令106 那智Italia摩耶葛城天城大鳳+時雨鳥海長良Prinz北上雪風 で長良退避でF逸れ -- 2016-12-07 (水) 11:20:03
    • (続き)同じ編成で北上退避の際は逸れなかったのでやはりカギは軽巡か？ -- 2016-12-07 (水) 11:23:24
  • Lv106丙 高速統一　第一：重+航+航+航+軽空+戦 第二：軽戦駆駆雷重 -- 2016-12-07 (水) 14:15:41
  • Lv106丙　高速統一　第一：重1戦1航3軽空1、第二：駆逐2 -- 2016-12-07 (水) 14:19:51
  • 甲　司令105　Uマスに一度もいきませんでしたが装甲破砕ギミック解除されたのでUマスは装甲破砕ギミックに無関係だと思われます。 -- 2016-12-07 (水) 14:21:57
  • Lv106 高速統一　第一：重1軽空1航3戦1、第二：駆2軽1雷1重1戦1　でＨ→Ｆ通りました。第一の戦を重に変えたら通らなくなりました。 　　第一艦隊に戦艦がいるとＨ→Ｆじゃないでしょうか。それか、戦+航が4以下。 -- 2016-12-07 (水) 14:24:21
    • すいません2個上の2つはミスです -- 2016-12-07 (水) 14:26:04
  • Jマスから渦潮は固定？ -- 2016-12-07 (水) 15:31:55
  • 丙　司令98　第一:サラトガ 蒼龍 瑞鳳 五十鈴 千代田 初霜 第二:神通 天津風 木曾 愛宕 雪風 高雄でこの並びだとPマスでの索敵は成功したが、蒼龍と千代田の位置を交換したらSに初めて逸れたので索敵値が足りてても確率で逸れるか、可能性は低いですが並び順等によっても逸れる可能性があると思います。 -- 2016-12-07 (水) 18:23:23
  • 丙　司令108　第一：摩耶　鳥海　Iowa　Roma　加賀　赤城　第二：酒匂　利根　Bismarck　Prinz　島風　夕立 -- 2016-12-07 (水) 22:01:50
    • 途中で送信してしまった。これでK→M→Oでした -- 2016-12-07 (水) 22:02:40
  • 丙の司令103、第一を変更しただけでボス前逸れが発生しました　３３式では第一が23.81　第二が3.93　合計27.74です -- 2016-12-08 (木) 00:41:07
    • 編成は第一がサラトガ 蒼龍 飛龍 瑞鶴 榛名 最上　第二が酒匂 初月 島風 大井 鳥海 摩耶です -- 2016-12-08 (木) 00:43:27
  • JL固定、索敵一定でLK -- 2016-12-08 (木) 19:24:33
  • 甲作戦Dマスにて、司令部Lv104,分岐点係数0の索敵(判定式(33)準拠)28.39,装備索敵66.55で4/4回A到達、同じく分岐点係数0索敵21.08,装備索敵66.55で1/1回到達です。編成は摩耶改二,雲龍改,翔鶴改二甲,瑞鶴改二甲,金剛改二,羽黒改二、Prinz Eugen改,酒匂改,雪風改,時雨改二,大井改二,北上改二の機動部隊です。今更いらない情報だと思いますが一応。 -- 2016-12-09 (金) 11:22:29
    • 甲作戦Pマスにて、司令部Lv104,分岐点係数0の索敵(判定式(33)準拠)19.94,装備索敵48.75で1/1回ボス到達です。編成は摩耶改二,雲龍改,加賀改,翔鶴改二甲,瑞鶴改二甲,長門改、Prinz Eugen改,酒匂改,雪風改,時雨改二,大井改二,北上改二の機動部隊です。 -- 木主? 2016-12-09 (金) 11:24:25
    • 丙作戦Pマスにて、司令部Lv104,分岐点係数0の索敵(判定式(33)準拠)30.89,装備索敵53.35で3/3回ボス到達です。↑の枝と同じです。索敵が大きく異なるのは護衛退避したからです。 -- 木主? 2016-12-09 (金) 11:26:42