第一期/西方海域/4-5/ログ6

第一期/西方海域

• うるう年で2月は今日で終わりやん！今から4-5急ぎクリアしてこないと・・・ -- 2016-02-29 (月) 22:07:53
  • 違うやん。むしろ一日追加された日やった。とりあえずやらないと！ -- 2016-02-29 (月) 22:12:17
• 16冬イベでおなじみだし既出かとは思うが、4-5の削りで、ロケランx2の熊野改Lv77が港湾さんに夜戦で150ダメx2の連撃をぶち込んで、美味しいところを持って行きました。三式より効くわ、これ。 -- 2016-02-29 (月) 23:53:51
  • 自己レスだが、3月1日の3時まで行けると思ってた。あと1分じゃ2月分の残りは無理だ・・・ -- 2016-02-29 (月) 23:59:01
  • それくらいなら普通の火力十分な三式弾重巡（ただし中破でない）でも出せる範疇のダメージだからなあ　最終時にそれを叩き出したなら話が変わってくるけど -- 2016-03-01 (火) 13:36:21
  • 三式弾とWG42両方積めば良いんやで。WG42の2個積みは2個目から増加分が下がるから三式弾で砲戦火力x2.5倍にしてそこにWG42で攻撃力+75にした方が最終的にとんでもない威力になるはず。 -- 2016-03-02 (水) 01:08:02
    • アドバイスありがとう。今、削ってる最中だけど、夜戦連撃で250ダメx2入った。航巡が一隻残ってれば何とかなるから、安定度というか安心感が上がる。助かった。 -- 2016-03-04 (金) 03:05:13
    • 実はそれ4-5の詳細記事に書いてあるというか数か月前に書き足してるのは内緒 -- 2枝? 2016-03-04 (金) 15:15:09
• 面倒くさくてもキラ付けはやっぱり効果あるんだなと、いつもこの4-5で感じる。とにかく道中の事故が少なくて途中の撤退率が大幅に下がる。1重キラで十分だし、ここでは・・・ -- 2016-03-01 (火) 03:34:59
• 全レベル -- 2016-03-01 (火) 09:21:42
  • 90以上でも負けることあるんだなこの海域。3-5にくらべりゃマシだが。 -- 2016-03-01 (火) 09:22:42
    • 20~30とかなら論外だが、このゲームはレベルの恩恵そんなにないで。70と150なんか違いはほぼ無いも同然だし -- 2016-03-01 (火) 12:43:58
    • 70と150で違いないって、じゃあイベはレベル７０で甲クリア余裕だな。ありえん話だ。 -- 2016-03-03 (木) 03:33:09
    • ↑70と150の違いって索敵・回避・対潜値だけじゃん。装備が同値なら甲クリアなんて「かなり面倒」か「けっこう面倒」の違いしか無いと思うが。主に被弾的な意味で。 -- 2016-03-03 (木) 20:08:14
    • 90どころか130でも負ける時はまける -- 2016-03-03 (木) 21:51:58
• 普段ヌ級って軽視してるんだけどここだけは別だわ。Jマスのこいつ倒し損ねるとサクッと重巡ワンパン大破させてきやがるから油断ならねえ。 -- 2016-03-01 (火) 12:47:55
  • 瑞鶴甲でも一撃で吹っ飛んだりするからな -- 2016-03-01 (火) 12:57:13
• そういや消化してなかったわーとほぼいつも通りのラスト編成でお手軽勲章回収（前哨編成5出撃4撃破(S勝3回)1撤退、最終編成2出撃1撃破(S勝利)1撤退）。だいぶ4-5の編成については完成されきった感じがある。 -- 2016-02-28 (日) 22:25:36
  • 今月もほぼ同じ編成でやはりそれぞれ道中撤退1回ずつ。なんなんだ1回は壊されないといけない縛りでもあるのか。いやボスで苦労してないからいいんだが。 -- 2016-03-03 (木) 02:16:03
• ラスダン沼ってたけど、母港枠を一杯にしたらS勝利で終了。もちろんドロップは無し。カッとなってやった。後悔も反省も無い。 -- 2016-03-01 (火) 21:38:31
• 嵌っているよ…死にたい -- 2016-03-01 (火) 22:58:21
  • よみがえれー -- 2016-03-02 (水) 04:53:48
• E夜戦マスについて>ツ級elite以外全てカットインと単発なので、探照灯一つでもかなり被害を低減できます。　ってのを読んで、仮に3戦でペナ無しボス戦一発クリアできたら消費少なく済むんじゃね！？ということで駄目元で雷戦戦戦戦航で大型探照灯を5番目に置いて2回突入してみたけど、間違いなく準下4戦したほうがトータル資材消費も少ないしボス突破率も高いわこんなもん…。結局いつもどおり雷戦戦戦装装の準下で一発クリア。やっぱ可能な限り開幕夜戦なんてしないほうがいいね…。 -- 2016-03-02 (水) 01:38:16
  • 単発の命中は高くないとはいえ夜戦に強いとは言えん艦種で固まってしまうからなー　空母の立場が強い現仕様だと無理して通るルートでもなくなってる -- 2016-03-02 (水) 15:07:56
• いままで普通にクリアしていたのに今月になってからもうひどい。ミスやらカスダやら。どうなってんの？レベルも前より上がってるはずなのに。運営ふざけすぎ。 -- 2016-03-02 (水) 07:58:45
  • 貴官の司令部Lvよろー、なのじゃ。 それで言うと妾は司令部Lv110。今月はとうとう最終形態一発目から、初めてのパターン5(海域実装以来初引き)。負ける気はせんかったがやはりちと面食らったぞよ。 また、ボスS勝利ならば、司令部Lv106の頃まではレア艦以上のドロップが必ず見込めておったのに、ラストのボスS勝利もコモン軽巡…。妾にもたまには「ふざけるな」と言わせたもらいたいところじゃが、提督各位にもこのあたり、是非お聞きしてみたいところじゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-02 (水) 09:08:16
    • ドロップって司令部Lvによって変わるもんなのかね？うちは今月クマー伊勢クマー那智北上様と、怒涛の球磨型推しだった（ちなみに全S、しれぇ120）。まあそういう月もあるし、いちいちドロップでカリカリしてたら掘りなんてできないよね。・・・ところで早霜が出ないのですが(ry -- 2016-03-02 (水) 16:43:37
    • 今月はS勝利の全5戦が、熊野、衣笠さん、まるゆ、筑摩、長良。早霜は通算2回。清霜と野分と三隈と、意外なことに加賀をまだ見ておらんの。冬イベで野分をしくじったので、またゆっくり東方任務で周回じゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-02 (水) 18:01:14
    • 司令塔114ラスダンで早霜、なおまるゆはこない、まるゆ以外全部はずれ -- 2016-03-02 (水) 21:44:11
  • 僕も、大破徹底、削りボス編成にフルボッコ、司令部120で疲労なし艦娘AllLv99でカウントしたら8割被弾してる（棲姫と戦艦からは9割）。僕の14 -- 2016-03-02 (水) 19:28:53
  • いえ、仕様変わってませんから。 -- 2016-03-03 (木) 03:45:16
  • 気にすんな　俺はもっとひどいしれぇLv120 全員Lv150↑　4連続初戦撤退 -- 2016-03-03 (木) 22:20:16
• 制空確保したら最終形態わんこが開幕で黙った。対空カットインも無いのに敵航空隊全滅できるもんなんだ。いつも五甲戦2隻で中央突っ切るルートだからボス最終形態でワ級×2編成引くのを祈るしかないが -- 2016-03-02 (水) 19:47:56
  • そもそも最終形態港湾の搭載数からしたら対空カットインの効果なんて微々たるもんだから、結局は航空戦での割合撃墜次第。厳密に言えば対空カットインありのほうが黙る確率は上がるけど期待はまったくできない。 -- 2016-03-03 (木) 03:37:00
• 今月の4-5クリア報告、司令Lv114、削り6回、破壊1回の全7回出撃でクリア(1・2回目ボスS、3回目ボスA×、4回目C大破撤退、5・6・7回目ボスS)です。削りは中央BCFJMルート、破壊は下BEHMルート、陣形はFマスが単横以外は全て単縦。削り艦隊：PrinzEugen改97【SKC34×2、三式弾、夜偵》】　扶桑改二98【試製41、41★8、三式弾、瑞雲12》】　山城改二98【試製41×2、三式弾、瑞雲12》】　利根改二97【20.3★M×2、零観》、三式弾】　筑摩改二97【利根と同装備】　赤城改126【烈風改》、艦戦53(岩本)》、爆戦62（岩井）》、烈風601》】、破壊艦隊：BismarckDrei104【38改★6×2、夜偵》、96探照灯】　武蔵改94【46×2、三式弾、零観》】　大和改96【46★3、46★2、三式弾、零観》】　扶桑改二98【削りと同装備】　山城改二98【同左】　赤城改126【同左】です。最後は夜戦時の扶桑の連撃でクリアとなりました。キラ付は特に意識してません。 -- 2016-03-03 (木) 18:53:06
• 瑞鶴改の24機スロに熟練度maxの流星改二つ乗っけたらル級改フラグシップを航空戦でワンパン。マジか・・・ -- 2016-03-03 (木) 19:53:42
• さすが4-5ラスダン。大和型２隻投入しても1回A勝利止まり→２回目もHマスでT有利を引いてしまい翔鶴改二甲がワンパン大破(ダメコン積みで進撃)して更にボス戦昼終了時に3隻残し。夜戦で中破した武蔵がボスに250くらいダメ与えて倒したけど、1隻残したA勝利止まり。運良くラスダンは2回で抜けれたけど、ず～っとやってたら沼る月もあるわなって印象。2回とも反航戦だったけどやっぱり同抗戦以上じゃないと辛い。 -- 2016-03-03 (木) 20:05:15
• 今月は普段行かない中央行こうと思って色々やってみたが、戦艦と空母で思考停止してゴリ押した方が楽だわ、やっぱ。航戦2空４でド安定 -- 2016-03-04 (金) 23:03:32
• 二日に分けて7出撃、バケツ7，燃弾4k程度で平和に終了。最近は最終は「呂ちゃん＋武蔵＋他戦２＋空２」の中央下ルートがトレンド。姫無力化はやっぱでかい。キラづけお祈りの夜戦３戦ルートも抜ければTフリでも割れることもあるので余剰火力として魅力的だが用意が面倒。中央南は反攻でもまぁやれなくもないが同行以上だと安心。 -- 2016-03-05 (土) 00:33:49
• 今月のMVPは加賀さんだったな。制空値を計算したら、扶桑姉妹に瑞雲12載せれば、爆戦岩井と彩雲載せても加賀さん一人で道中も航空優勢とれると今頃気づいて載せてみたら、フラワをワンパンで葬ったり、フラル改を中破に追いやったりと大暴れだった。ラストは2回かかったけど、2回ともクリティカル出まくり。1スロ目の補正はやっぱり大きい -- 2016-03-05 (土) 11:42:42
• ボスだけなのに三式弾持ちが５人で攻撃して全員カスダメでゲージ割れないってどんな乱数だよ -- 2016-03-05 (土) 12:10:04
  • 重巡中破なら普通にありうる。　戦艦でもフィット砲なしでlv低ければ結構当たらない。　隠れ疲労も影響する。　ただ、lv80超え三式持ちキラ付け戦艦全員がカスダメならとんでもない乱数。　ちょっと休むか反動で良いことあると考え溶鉱炉に突撃するかしよう。　頑張れ。 -- 2016-03-05 (土) 12:19:17
    • 隠れ疲労はコンディ値32以下でしか影響しないって現状では結論つけられてるよ -- 2016-03-05 (土) 12:22:14
    • ↑そうなのですか…にわか知識で申し訳ない。　結構連続出撃しても問題ない仕様なのですね。　木主様の枝を伸ばす形ですが、ありがとうございます。　木主様にも誤った情報のレスをしてしまい申し訳ありません。 -- 1枝? 2016-03-05 (土) 12:33:41
    • 全く関係ないわけじゃないから間違いってわけじゃない。ただそれだけ書くと誤解を招く可能性が非常に高いってだけ。実際オレンジ出ないのにオレンジ疲労と同じ状態やキラついてるのにキラ補正つかないコンディ値は存在するのでそういう意味で隠れ疲労はあるといえる -- 2016-03-05 (土) 12:39:27
    • 戦1中破。戦1重2航巡1小破。全員Lv95+。キラ無し。全艦今日初めての出撃だから疲労は無いはず。キラ付けすると何故か初戦で大破するので付けない教です -- 2016-03-05 (土) 12:58:55
    • 取りあえず思いっきり運が悪かったと諦めて大型建造でまるゆを狙ってみるよ。いろいろアドバイスありがとう -- 2016-03-05 (土) 13:07:01
    • ここの場合34～35あってもボスマスでオレンジ突入はありえるから｢給｣が点滅してるようならちょっと休んだ方がいい、45くらいないとMVPでの道中キラ付けもなかったりするしね。 -- 2016-03-05 (土) 21:17:41
    • 戦艦なら中破三式でも装甲貫けるはずだから相当運悪かったね。でもワン子は地味に回避も高い気がする、殺った!と慢心したらカスダメ乙ってパターンは何度か見てるなぁ… -- 2016-03-05 (土) 21:29:30
• 沼り沼って、バケツ５０も消費したがなんとか攻略。大和改を旗艦として徹甲弾を積ませたのと、でち公によるデコイ戦法が功を奏した。しかし、道中大破事故やボス戦T字不利もかなりあったから、結局は運頼みだったな。 -- 2016-03-05 (土) 13:09:57
  • 先月のオレの様だ。ラスダン中央ルートで、8回出撃だったが、Ｔ不利を引きまくって、Ｄ敗北すらした。今月は下ルートでラスダン３回でした。 -- 2016-03-05 (土) 18:57:05
  • おま俺、ボスまで行くのに七回ラストダンスで五回浪費した‥ -- 2016-03-05 (土) 19:48:46
• 今月は調子悪いのか、ラストになったとたんEで追い返されっぱなしだったわ -- 2016-03-05 (土) 21:14:01
  • 調子悪いも何もEマスの敵編成見て良く考えた方が良い。　下手すりゃ延々と大破撤退繰り返す羽目になるよ。　ラスダンまで”運良く”突破できているなら尚更撤退の確率が上がってると思うべき。　もう半年以上前から空母強くなってるんだから無理して下ルート通っても良いこと無いと思うんだけど。 -- 2016-03-05 (土) 21:36:54
    • 道中3戦のBCFHMだと火力落ちてボスで沼ったことがトラウマになってて、ラストだけは夜戦ルート通るようにしてたんだけど、来月からは少し編成見直してみる -- 2016-03-06 (日) 00:44:03
• 今年から挑戦し始めて初めての５出撃ストレート勝ち♪ なんか道中のツ級さんが先月までと比べて優しく接してくれたおかげで、リセットもなく「これで良いのかしら？」と思えたほど・・・寧ろ演習の初月ちゃんのほうが怖い・・・3-5のツ級さんも優しいといぃなぁ～ 　ちな削りは中央、ラスダンはシオイちゃん犠牲の南 -- ラッキーT督? 2016-03-06 (日) 08:28:00
• 敵艦隊の表で「M:リランカ島港湾守備隊」の「最終形態」の「パターン4」の「戦闘開始時の司令lv」の記述の「112」と「113」の間に改行を入れて２行にして欲しいです。　理由は、ブラウザの横幅が狭いと「出現艦船」の列が狭くなって見づらくなるからです。　どなたかお願いいたします。 -- 2016-03-06 (日) 19:55:25
  • 改行しました。 -- 2016-03-11 (金) 14:38:11
• 7度目の挑戦で初ストレート出来たのでメモがてらに。 編成はこちら。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=4s9pXZxV3s 第一が削り(中央・キラなし)、第二がラスト(中央南・キラ有り)です。 中央ルートは初めてでしたが、今までの中央南の過剰火力からちょうどよい塩梅に収まったので今後はこちらかなーと。 ラスダンではHマスの航空戦で扶桑が中破しましたが、その後はキラのおかげか避けて当てるの大暴れで追加の損害も無くボス夜戦へ。最後は大和がワン子を大破させて、ビス子がトドメでした。 -- 2016-03-08 (火) 02:04:01
• 5-5よりきつい、とか嘘乙wwwとか今まで思ってたが、マジで沼る時はレ級＆E風の比でなく沼る -- 2016-03-08 (火) 02:26:06
  • ここは道中でほぼ無傷だったとしても、ボス戦で徹底的に叩きのめされて敗北ってのが普通に起きるからね。考え方次第じゃ、5-5の方がまだマシだと思う。 -- 2016-03-08 (火) 18:24:09
• 100ちょっとのバケツ消費後の間宮＆伊良湖のブーストでなんとか終了。３重キラではポコポコ大破す癖にお菓子食べたとたん６人中４人無傷でラストダンス終わるとか…いやしんぼ共め！当分ここの夜戦ルートはやめとこう… -- 2016-03-08 (火) 02:39:57
• ラストで沼った ここ数か月はすんなりと抜けてたから油断した さてどうしたものか？ -- 2016-03-08 (火) 18:04:59
  • そういう時はキラ付け丹念にやって大和型翔鶴型フル稼働の全力凸がいいと12～2月で学んだ -- 2016-03-08 (火) 19:33:30
    • 中央ルート全艦三重キラ付　戦2空1重3編成　戦艦枠に武蔵投入で沼っていたけど　ふと削り時の編成に戻してみたらあっさりS取れました　空は鶴姉妹入れましたがやっぱり装空は頼りになる　 -- 2016-03-08 (火) 20:36:40
• ラスダンで全艦大破で負けた後、バケツかぶって即再出撃したらＳ勝利。なんだかなぁ -- 2016-03-08 (火) 20:26:03
• Cマスのツ級エリート無茶苦茶だろ。とねちくの9スロ瑞雲をただの1発で両方無力化しやがったんだけど。いくらなんでもやりすぎ -- 2016-03-08 (火) 23:41:25
  • 4-5でのツ級の固定撃墜は10機。　Fマスで勝ちたいなら航空戦艦使った方が良いよ。　あと敵艦隊の対空射撃は艦爆艦攻水爆の中から”対空出来る敵艦１人につきランダムで1スロット”の筈。　Jマスも踏んでない？　加えて言うならツ級二回遭遇時の最大被害は”（固定10機＋撃墜対象スロット最大値の2割）×2”。　固定割合の同時発動と連続で撃墜対象にされるスロットが重ならなければならないからかなり確立低いけど、航空戦の被害も含めたら加賀の46スロくらいしか生存できない。　中央ルートはボーキと熟練度の減りが中央南より多いのを頭に入れといた方が良い。　ツ級しね -- 2016-03-09 (水) 01:18:42
    • いや、Cマスのみの話だが・・・。Cマス一か所だけでとねちく合計18機全部落とされたってこと。 -- 2016-03-09 (水) 07:43:18
    • Cマスで2スロ全滅させられる編成だったけ？（汗）　申し訳ない、航空戦もっと勉強してきます。 -- 2016-03-09 (水) 12:22:02
    • 瑞雲(6)×2の鈴熊コンビではあるが、妾はかつてFマスで両艦とも潜水艦を攻撃しなかった経験がある(12機全滅、熟練度導入前)。Cマス一か所だけでとねちく合計18機全部落とされたとしても、なんら不思議とは思わんぞよ。木主殿にはご愁傷様じゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-09 (水) 12:47:04
    • 結論から言うと普通にあり得る。今の艦対空迎撃は「ある艦攻艦爆水爆を」「誰が迎撃に参加し（当該マスならツ級が選ばれる確率は各スロットごとに6分の1）」「その迎撃が成功するか（固定機数撃墜で50%、割合機数撃墜で50%）」。だから極論言っちゃえば全ての艦攻艦爆水爆がツ級担当になったら根こそぎ持っていかれる（ただし50%の50%、つまり25%の確率でツ級が迎撃に参加してもその迎撃が失敗するってケースもある）　まあそもそもの機数からしてツ級が出しゃばらなくても生き残ってるか怪しいんだから無理して積むことないと思うぞ。 -- 2016-03-09 (水) 14:41:06
• 10連続でCマスで三式弾を装備している艦だけ大破・・・デイリー出撃任務終わっちゃったよ・・・ -- 2016-03-09 (水) 09:21:58
  • そんな日は夜戦ルートがすんなり抜けれたりする。沼ったらいつもの編成、いつものルートに拘らず普段やらない方法を試したほうがいいんじゃない？ -- 2016-03-09 (水) 15:26:40
• 今月は削りもラストも手こずったわ。削りでは加賀がかわす開幕雷撃を飛龍改二がまともに喰らい続け、最終形態は道中無傷で突破したと思ったら砲戦でボコボコにされてボス残し。かと思うとボス前で大和姉妹が中破して「もう帰っちゃおうかなー」と思いつつ突っ込んだらS勝利。やっぱりいい乱数引くまで回数こなすしかないってことか。 -- 2016-03-09 (水) 14:19:05
• 冬イベ中の大建祭りで大和姉妹がいらっしゃったからラスダンくらい出撃させてやろうと思ったが2人のご飯を想像してヘタレて結局いつものメンバー、これも長門姉妹と扶桑改二姉妹の使い勝手が良すぎるのが悪い -- 2016-03-09 (水) 22:14:12
• Fマスにて司令部レベル９０でパターン６確認構成は軽巡　軽巡　航巡　戦艦　正空　正空 -- 2016-03-10 (木) 14:24:37
• 三式弾を装備しているとボスを狙う確率が下がる？4-5だけであ号が80%になる程度にはやってるけど今の所ボス到達したらまずそうなる。 -- 2016-03-10 (木) 21:39:28
  • 三式装備すれば殲滅力下がって当然ボスへ攻撃が行きにくくなる。 -- 2016-03-10 (木) 21:42:23
  • というか随伴が庇うんだから昼の時点で殲滅か無力化くらいはしとかないと此処のボスはまず倒せないと思った方が良い。　毎回お祈りしなきゃいけないのなら編成見直した方が良いよ。　ガチ編成でも沼るとき沼るけど「ボス狙わないのか」と質問してるってことは敗北の原因が運だけとしか考えてないのでは？　多分4-5毎回勲章取ってる人の大体は（沼ったりはするけど）勝ち筋が見えてるからストレスなく周れてる筈。　過去スレ見て参考にすると良い。 -- 2016-03-10 (木) 22:29:20
    • 陸上はかばわれないよ -- 2016-03-10 (木) 22:40:43
    • あ、本当だ。　だから割とお祈りで当ててくれるのか。　すみませんでした。 -- 2枝? 2016-03-10 (木) 23:05:45
• 初沼った記念。航戦2重3装空1のいつもの攻略編成（徹甲1三式4）で挑むもラスダンで詰まる。業を煮やして大和型2長門型2装空2の重量編成投入するもこれが悪手。勝負を焦った報いか、かえってA敗北＆道中大破で出血拡大。その後、いつもの編成に戻してボスに到達するもA敗北続き。燃10000弾鋼6000バケツ50弱が消し飛び、東方クエが終わる。これはあかんと撤退。週クエ消化を優先することに・・・久方ぶりの敗退を味わう。おのれー・・・徹甲2三式3にすべきか？どうも随伴処理が今月はよろしくない模様。ｏｒｚ -- 2016-03-11 (金) 21:53:53
  • ご愁傷様。まあそういうときもあるよ。自分は戦3空3か戦4空2（いずれにしても徹甲弾は旗艦のみ）だけど、いつも扶桑型のどっちか一人は入れるようにしている。偶然だとは思うけど、FマスをD敗北で抜けるといまいちボス戦が芳しくない。 -- 2016-03-11 (金) 23:20:09
    • 労いありがとう。Ｆマス・・・そういえば、前に重量編成で抜けた際は扶桑型を入れていました。D敗北のテンションダウンが結構効いてるのかも？任務片づけてから再挑戦予定です。いつかは沼と思ってましたけど、いざ来ると辛い・・・ｗ -- 木主? 2016-03-12 (土) 01:11:43
  • 私はここ3ヶ月程ですが、徹甲弾を積んでませんね。うちはなぜか大和型が未実装なので長門型(レギュラー)・扶桑姉妹・伊艦・金剛型などでやっていますが、鉄鋼弾を積まない分の火力ダウンは過積載砲1つでちょっと補う感じにしています。扶桑姉妹は41cm砲にペナルティがありませんし。編成は削り時：重巡(orとねちく)×3&装空×3、ゲージ破壊時：戦×4&装空×2と鉄板編成です。 -- 2016-03-12 (土) 02:15:14
    • FマスのD敗北なんですが～・・・元々のコンディションによるかと。CマスS勝利で+1・MVP艦は+11、A勝利で±0・MVP艦は+10でFマスD敗北だと-3、HマスorJマスでS勝利してもMVP艦以外は取り戻せないですね。コンディション値53以上だと戦意高揚の補正が入るらしいので、C・HorJマスA勝利でボス昼戦&夜戦で-5を考慮すると出撃時コンディション値61以上ですか。疲労度によるマイナス補正はコンディション値32以下でなければ出ないそうなので、出撃時が通常状態の49でもボスマスで32以下になることは無いのでD敗北を余り気にする必要はないかと思います。 -- 2016-03-12 (土) 02:40:11
    • 1葉さん、精密な情報をどうも。これで、キラ付け艦隊とのキラ無し艦隊とで、水上打撃艦の昼戦連撃や弾着観測射撃の発生確率も精密に算定出来そうです。 -- GN? 2016-03-12 (土) 04:20:06
  • いつもの編成（航戦2重3装空1）、フルキラ（ALLcond85）、枝の方々を参考に扶桑型に試製41を各一門載せて出撃・・・1回でリベンジ成功。陣形の引きが悪かった（T字不利＆反航多め）＋キラ付けの手を抜いた（ラスダン二度目以降はざるに -- 木主? 2016-03-12 (土) 17:12:36
    • 途中送信失敬。そして、不利を補いうるかもしれない装備工夫（火力増強等。扶桑型は試製35.6＋35.6★10装備で通していた）も欠いた。慣れからくる思考停止と怠慢に手痛いしっぺ返しを食らい、決着を焦ってcond管理を軽視して重量編成を沼に突っ込んだ、と・・・まとめてみるとこれはひどい。まんま慢心でした。枝の方々のアドバイスに感謝します。穴があったら入りたい・・・orz -- 木主? 2016-03-12 (土) 17:24:05
    • 続き。FマスD敗北は2枝2葉さんの分析によると悪影響はなかったはずですが・・・ここはオカルト的に「自分が軽視してた分、悪い方に出た」と思っておくことにします。冬の緩みを春前に修正できたと前向きに捉えつつ・・・長々と失礼いたしました。 -- 木主? 2016-03-12 (土) 17:39:35
    • 2枝2葉さんではなく2枝1葉さんの間違いでした。お二方に失敬・・・orz -- 2016-03-12 (土) 17:44:13
    • お疲れ様でした。キラ付け教ではありませんが、何か上手くいくような気がしているので。試製41cm無改修と35.6cm★10だとさほど違いはないので(一基の火力19.74で二基だと39)乱数に嫌われてたのかもですね。 -- 2016-03-12 (土) 19:30:02
    • レベルにもよるかもだけど通常海域ではフィット砲（もしくは高改修のプラマイゼロ砲）＋４６cm砲などのペナルティ砲ってやる程度なら体感できるほどの命中差は出ないよ。火力アップの恩恵のほうが大きいかと -- 2016-03-13 (日) 19:29:15
  • 艦娘たちのレベルがあがってきたせいか、徹甲弾は最近積んでないな～。ここ3ヵ月の鉄板は妙高（主主三式夜偵）、扶桑姉妹のどちらか（試製41・36.5・三式・12型）、那智（対空CI仕様・弾着なし）、足柄（主主三式零観）、大鳳（村田・岩本・烈風六〇一・熟練整備員）、翔鶴改二甲（村田・烈風六〇一・Fw190・彩雲）でキラ付けなし。ラスダンから早霜掘りは妙高、長門or金剛or大和、扶桑姉妹（妙高対空CI、戦艦は主主三式零観）、大鳳（熟練→彩雲）、翔鶴改二甲（彩雲→Fw190）。キラ付けなしやけど、たまにA勝利するけど道中大破撤退はほとんどない。FマスもB勝利いけるし。消費は重いけどね～。早霜出てくれたらもう来なくていい海域なんだが・・・。 -- 2016-03-13 (日) 15:12:30
    • 自分はだいぶレベルが上がったけど１隻に積んでるな。有効な敵に刺さったときのダメージがやっぱ違う。削りのボスなら昼で１００以上のダメージ出して小破未満から中破に持ってけるぐらいのダメージ出ることあるし -- 2016-03-13 (日) 19:34:37
• 艦これで最もストレスの溜まる海域 -- 2016-03-12 (土) 18:17:39
  • 水上打撃（5-1 S勝）を毎月やってみそ。 羅針盤に弄ばれないだけでも4-5の方がマシ。 -- 2016-03-12 (土) 19:36:09
    • 水上打撃は瑞雲ガン積み日向師匠が嬉々として制空と開幕爆撃したり潜水艦に大ダメージ出して対潜ガン積み軽巡の顔色なくしたりしてくれる謎任務なだけで、むしろ羅針盤は優しいだろ……。 -- 2016-03-15 (火) 08:29:51
  • 全力で行けば七割ぐらいはストレートで割れるし全然。6-1や5-3、羅針盤がランダムな前半海域のがはるかに難しい -- 2016-03-12 (土) 19:48:04
  • ココを上回る6-4が実装されたよ -- 2016-03-12 (土) 20:00:53
  • 熟練度導入前から数えても平均10回以内で終わる程度の難易度なのに（今月は6回）何を言ってるのやら。レベルや装備とかすぐにはどうにもならない問題もあるだろうけど、グダグダ言ってないで編成さらしてアドバイスもらいな -- 2016-03-13 (日) 19:20:25
  • 熟練度導入後の４－５にそこまでの難易度は無い　人によっては東方任務の４－２のほうがキツイ -- 2016-03-13 (日) 23:29:13
  • 三川の理不尽さに比べれば全てが楽に感じる。大破しなければボスに到達できるだけでもヘーキヘーキ -- 2016-03-14 (月) 12:10:28
  • いやいや、5-3よりは数倍ましだろ。 -- 2016-03-16 (水) 20:48:54
  • 3-5の方がストレスが溜まる -- 2016-03-17 (木) 23:04:36
  • 上ルートは軽巡駆逐を人質に取るＵＮＫＯルートだけど他はまあ・・ -- 2016-03-18 (金) 22:20:42
• 3ヶ月前から重３空３（ラストは重３航戦１空２）で一度もミスってないのに、今月は何故か既に20行ってボス撃破０。なんだこれ？ -- 2016-03-12 (土) 22:47:15
  • 俺も重巡入り編成大好きだったが、一度超ドハマりしてから、もう重巡航巡は入れられなくなった -- 2016-03-12 (土) 23:13:56
  • 俺も中央ルートメインで毎月やってるけど、中央ルートでラストは「良い展開に恵まれれば勝てる｣になっちゃうから10回くらい沼っても不思議じゃないと思うわ -- 2016-03-15 (火) 09:30:28
  • 3式弾の効果が低くなってる感じだなぁ -- 2016-03-21 (月) 19:41:15
• 5回連続大破撤退して抜けたと思ったらまさかの潜水マスで重巡大破。わざわざ3重キラまで付けたってのに、イライラするなぁ本当にイライラする -- 2016-03-13 (日) 02:00:35
• う～ん・・・今月も早霜に出会えないまま東方任務が終わってしまった。毎週東方任務はつらいのでまた来月やな～。 -- 2016-03-13 (日) 15:00:09
• ずっと舞風狙いで通ってたが、3-3のしかも道中でも出ると最近知って驚愕せざるを得なかった… -- 2016-03-13 (日) 19:12:03
  • 北方を3-3だけで終わらせようとすると1週で２隻ぐらい出ることがある。どまい -- 2016-03-13 (日) 19:22:08
• 去年の十月着任して今日やっと初めて4ー5突破出来ました。削りは順調だったけどラスダンがエグ過ぎました…ラスダンは5回目位で長門が仕留めてクリア。最初は戦4空1潜1で道中大破連続したので戦4空2でクリア出来ました！嫁の金剛と大好きな瑞加賀使えたから楽しかったですがw -- 2016-03-13 (日) 20:25:58
  • 突破おめでとう！　ではさっそくエリレとE風に翻弄される任務に取り掛かるんだ！ -- 2016-03-15 (火) 09:33:38
• このマップだけの話ではないけど複縦フラタはT字有利の理不尽さを一番感じさせてくれる。仕様を変えてとは言わないけど、そろそろ有利不利の文字を削除してくれないかなー。それだけでもストレス減ると思うんだけどなー -- 2016-03-16 (水) 16:08:21
  • T字有利なら「こちら有利、敵不利」、T字不利なら「こちら不利、敵有利」にしてくれたらスッキリすると思うけど。彩雲を載せる載せないの選択がもっと大きくもなるだろうし。一番ムカつくのは、T字不利でこちらはカスダメしか与えられないのに、敵は普通に中大破させてくるところだが。 -- 2016-03-18 (金) 12:03:26
• ラスダン戦3空1航巡2(ロケラン三式弾)下ルートで、2戦無傷で楽勝じゃん！と思ったらなんと索敵が足りてなかった。夜偵2しか積んでなかったよ.... -- 2016-03-17 (木) 01:03:02
• 初4-5クリア。削り時点では3-5より楽に感じるレベルだけど、ラストがホントきついね。最後は開幕中破した羽黒が敵の攻撃を吸いまくり、徹甲弾装備の長門が綺麗にル改含む雑魚を掃除して、むっちゃんがとどめ。うまく味方の行動が噛み合ってくれるまで突撃し続けるしかないって感じだった -- 2016-03-17 (木) 01:45:09
• Fマスの報告です。　司令部Lv90でパターン1、3、6を確認。パターン1の追記をお願いします。 -- 2016-03-17 (木) 10:00:40
• Mす -- 2016-03-17 (木) 13:11:44
• Mマスの報告です。司令部Lv98でパターン1 -- 2016-03-17 (木) 13:14:11
  • 確認しました。追記お願いします。 -- 2016-03-17 (木) 13:18:02
  • 表に追記しました。 -- 2016-03-18 (金) 02:57:42
• 先月は沼ったのに今月はストレート・・・こんなこともあるんですね。とりあえず五月雨ﾀﾝprprさせてくれ～ -- 2016-03-17 (木) 16:10:04
• 今月4-5でエグイほど嵌ってるなあ…　ボスで敗北Dになるとか何ヶ月ぶりだろう。乱数のイタズラ怖い -- 2016-03-17 (木) 22:26:49
  • 同じくこちらもド嵌まり中。削りが４戦４勝だっただけにゲージ破壊で異様に手こずってる。編成や装備、ルートまでいじってみても全くダメ。どうなってんだ…？ -- 2016-03-18 (金) 11:54:23
• ラスダンだけで東方任務完了してしまった程度には沼った…のはおいておいて、たまたま削り始めタイミングで指令Lv120になりまして、且つ削り段階から最後までつまり16回中16回100%でH升がパターン1だったとです。これは偶然？それとも指令Lvで固定される？(一応今もう一回行ってみましたけどやはりパターン1) -- 2016-03-18 (金) 00:45:38
  • 自分もしれぇ120ですが、自分の場合は大体パターン1、時々パターン2、ごくまれに（2～3か月に一度くらい）パターン3が出ます。ここしばらく10回未満で終わってるので、パターン3はザックリ20回に一度くらいのペースですね（きちんと数えてないけど、大体パターン1：2：3＝7：3：極まれ、みたいな感じです）。エリネは特徴のある色あいなので、出てくると「おっ？」ってなる。 -- 2016-03-18 (金) 08:58:56
    • ありがとうございます！！なるほど固定では無いのですか‥‥そうですかorz‥‥ -- 2016-03-19 (土) 01:03:39
• ここで聞いて良いモンか分からないけど、今のとこ勲章不足に困ってなくてランカーも狙えない位置なら４－５とか５－５は敢えて突っ込む必要ってあまり無いのかな？初めて挑戦しようか迷ってるけど資材にあまり余裕が無くて・・・ -- 2016-03-19 (土) 13:40:57
  • ここでもいいと思いますよ。勲章はネジ4つになるので、不足しているならやる価値あり、ネジもいらないなら全くやる必要なしです。ただでさえ資源資材に余裕が無いならお勧めできない海域です。 -- 2016-03-19 (土) 16:48:16
    • なるほど、ネジになるんですな。ネジは確かに欲しいけど・・・春イベも考えると他の手段で調達をしてみます。情報thx -- 2016-03-19 (土) 18:16:18
• 新任務出すための東方クエ消化を早霜ドロップワンチャンも兼ねてここを周回してたら、ゲージストレートで破壊したのに次の周回から3連続Cマスで大破撤退・・・。キミらゲージ破壊したからって気を抜きすぎだよ・・・ -- 2016-03-20 (日) 01:46:52
• 沼ったので晒します。扶桑改二Lv86(41㎝砲41㎝砲91式徹甲弾瑞雲21型）武蔵改Lv72(46㎝砲46㎝砲1式徹甲弾零観）山城改二Lv83(41㎝砲41㎝砲三式弾瑞雲12型)陸奥改Lv72(41㎝砲41㎝砲三式弾零観)伊19改(ダメコン四連装酸素魚雷)加賀改(爆戦烈風601空烈風601空彩雲) また艦載機や水上機は全て熟練度maxです。アドバイスお願いします。 -- 2016-03-20 (日) 11:29:05
  • 羨ましいぐらい十分な戦力なので、沼り方をもうちっと詳しく報告してもらいたいかの。 まあ、逆順処理すれば大体見当は付くがの。 扶桑改二Lv86(91式徹甲弾→三式弾)、伊19改(四連装酸素魚雷→三連装酸素魚雷or甲標的 甲or缶)、加賀改(適当な上位艦攻[20]、適当な上位艦爆[20]、烈風601空[46]、烈風601空[12])、編成順(4.陸奥改Lv72↔5.伊19改)。これで駄目なようなら、時間をおくか日を改めて捲土重来を期するがよいぞよ。そうじゃな、貴官も牛丼でも食して兵站を確保しなされ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-20 (日) 13:18:11
    • まぁ安定のボスA勝利祭りなんでアドバイスを元にいろいろ試してみます。 -- 木主? 2016-03-20 (日) 17:06:34
  • この編成なら武蔵は三式弾で旗艦。三式持ち2人で計4回ぐらい殴らんといかんので三式持ち2人ではちと危ういかな？（うちは4戦ルート使ってるからってのもあるがｗ）　あと試製41と夜偵はどこ行った? -- 2016-03-20 (日) 20:20:34
  • 扶桑改二は持っているなら46砲×2で大丈夫、ル級改への昼カットインワンパン率が上がる(キャップからはみ出てる分が倍率が掛かる都合結構効く)。ちなみにボス随伴の殆どが徹甲弾補正(命中UP)有効、効かないワ級については回避なんて無い様な物なのでそのレベルならペナルティ気にする必要は無い。後上の葉の通り夜偵は持っているなら持って行こう、徹甲弾持ちでも夜戦でキレワンコのとどめ刺すことがある。 -- 2016-03-23 (水) 21:52:16
• Jマスが削り段階はずっと輪形だったけど、ラスダンとゲージ破壊後6周連続で複縦陣でした。ただ偏ってるだけなのかな。司令部レベル108、航巡、航戦、重、重、装母、装母で周回してます。 -- 2016-03-20 (日) 16:02:48
• 戦艦3空母3全艦キラ編成でラスダン。ボスマスまでほぼ損害なかったのにボスで戦艦1残して全て大破（うち昼戦で4大破）。あまりの被害に笑うしかない。いや～敵ながらコチラの攻撃前に悉く潰してくれて天晴れだわ。 -- 2016-03-21 (月) 13:44:38
• 完全に沼った・・・　編成は霧島とビスマルクが改　比叡、金剛、榛名が改二、比叡以外は３式弾、比叡だけ徹甲弾、後は制空特化の加賀改か瑞鶴改二甲・・・　何が原因なんだ！ -- 2016-03-21 (月) 15:50:18
  • 五甲船2隻入れて艦爆も持たせて夜戦前に掃除重視にするのはいかが･･･、と思ったがまだ揃ってないのかな？　何処で沼ってるかわからんけど今の仕様なら空母は2隻のほうが安定すると思う。 -- 2016-03-21 (月) 19:05:18
  • そりゃ手数不足だろう。空母増やせ空母 -- 2016-03-22 (火) 21:54:00
  • 戦5編成なら三式4は要らんだろ、雑魚散らし切れてないんじゃないのか？ -- 2016-03-23 (水) 08:24:49
  • 戦5は随伴掃除キツイよ。　内4隻が三式持ちなら尚更。　とはいえ装甲空母が一隻しかいないのなら戦5の方が良いのか迷うところではある。　編成そのままで良いからまず射程と徹甲弾持ち調整してみたら。　具体的には地上型以外で夜戦連撃が強い霧島とビスマルクを三式にして下に置き、旗艦は射程超長で徹甲弾、あとは好みで調整してみる。 -- 2016-03-23 (水) 12:00:02
  • 自分は戦3空3で攻略しているが装甲空母は１隻だけ。普通の正規空母でもなんとかなるよ -- 2016-03-23 (水) 12:06:12
• ずっと同じ編成でやっているが、すんなりゲージ削りできる日と何度やっても途中で1艦だけ大破撤退日ってのがあるんだよな、ここｗ -- 2016-03-23 (水) 08:10:44
  • 今日のうちはさんざんだわ。4回出撃して、3回はCのタ級初撃ワンパンで大和型大破、Hマスで大和型大破。これだけで鋼材5千消えた -- 2016-03-24 (木) 22:02:24
• 4-5ラスダン、空母2戦3重1、E抜けでクリア！空母1戦4重1で失敗続きでここ見たら、人様へのアドバイスで手数増やせってあったので、空母2にしたらいけた。A勝利だったけど、勲章貰えたからヨシ。 -- 2016-03-23 (水) 13:37:44
  • さて、備蓄開始！！ -- 2016-03-23 (水) 13:38:39
• 戦艦４、装母２夜戦ルートでボス反抗戦Ｓ勝利　弾薬ペナ避けるために夜戦ルート行ったのが正解だった　あと昼でボス以外全滅、ボス耐久２５０まで減らせた -- 2016-03-23 (水) 16:38:12
  • 訂正、戦艦２航戦２でした -- 2016-03-23 (水) 16:43:50
  • 書き込み参考にして夜戦ルート行ってみたらゲージ破壊出来たよ、ありがとう。加賀中破だけで済んだから運が良かったんだろうし、ボス戦もル改にワンパンされた榛名をボスが追撃するという運の良さに恵まれただけかも知れんが -- 2016-03-26 (土) 01:01:51
• http://kancolle.x0.com/image.php?id=135761この編成で4-5クリア出来るのかな?何回か行ってみたけど、大体夜戦まで随伴が散らし切れずボス撃破失敗。トネキは中破してもワンチャンに懸けてロケラン2積みだけど、昼も視野にいれて片方水偵にした方が良いだろうか。でもだったら三式重巡で良いよなあと言う気も……。宜しければアドバイスお願いします。 -- 2016-03-24 (木) 18:08:39
  • ロケランは2個つんでも2個分の効果は出ない。集積地とは違うのだよ。水偵+三式でOK。空母もキャリアになってて手数が足りない。彩雲なんか捨ててかかっていけよｗ　削りならこれでもいけるだろうけど、ラストはてこずって当然だと思う。俺は戦4空2の中央南ルートで大体1,2回で毎月クリアしてるよ（削りは戦1重3空2の中央で大体ストレート+1程度） -- 2016-03-24 (木) 19:00:18
    • ロケラン重複しないってマジか。じゃあ重巡で良いな。道中でツ級二回当たるから殆ど火力期待出来ないんだよなあ。3スロに艦攻入れるとボス優勢取れなくなるし。ラストは戦4空2の下√使う予定。 -- 2016-03-24 (木) 19:28:31
    • 空母増やすようだけど、加賀なら1スロに爆戦ね。上位艦戦持ってれば全マス優勢以上取れる。20機スロだけど量産型だから代えは効く（最悪熟練度ゼロでもまあ。航空戦ははなから期待してない）。足りないなら扶桑型改二で補助。ロケランは正確には2個で+110（150ではない）のこれだけ。集積地みたいな倍率はない。詳しくは戦闘のダメージのところ。三式+ロケランで中破したときの保険にはなるけど。今のところ集積地以外では駆逐艦や軽巡用 -- 2016-03-25 (金) 17:04:22
    • ちなみに大鳳の24機スロとか扶桑型改二の23機スロ、翔鶴の21機スロあたりでも、ここ数ヶ月全滅はしてない。全滅しかけて帯1,2本減ることはあるけどｗ（敵の対空がマイルドになった?　単に俺が18機~20機スロ持ちを使わなくなっただけ?ｗ） -- 2016-03-25 (金) 17:11:37
  • 中破すると希望は薄いので連撃でいいと思います。あと空母は今の仕様上キャリアーはもったいないかと。岩本隊を持っているなら五航戦改二などいると思うので戦艦を減らして空母二隻にするといいかも。 -- 2016-03-24 (木) 19:16:47
    • ↑の枝にも書いたけど道中でツ級二回だから、半端なスロだと消えかねないのが怖くてなあ。加賀と飛龍の二隻にして、それぞれ最大スロに艦爆で良いかな?艦攻だとボス狙っちゃうし。 -- 2016-03-24 (木) 19:35:10
    • 自分は五航戦改二甲no -- 2016-03-24 (木) 22:04:56
    • 誤送信すまない、五航戦改二甲の上 -- 2016-03-24 (木) 22:05:54
    • 五航戦改二は持ってないな……。1スロの搭載数さえ高ければいいならグラーフでも良いけど。 -- 2016-03-24 (木) 23:18:02
  • クリアはできるだろうけど、回数がかさむかもね。航巡なら主主三式WGってのもありかと思うけど、昼を考えると普通に昼連撃させたほうがいいんじゃない？もし自分なら　１．徹甲弾持ちは上　２．摩耶様は主高三式偵か割り切って主高三式集中　３．利根ねーさんは主主偵三式　４．彩雲抜いて１スロに艦攻　かな。艦攻は消えたら仕方ない、くらいの気持ちで行けばいいのよ。（ぶっちゃけ自分だったら戦3空3艦攻マシマシで中央南だけど） -- 2016-03-24 (木) 20:43:09
    • 回数はもうどの√通ろうと嵩むのは仕方ない気もするけどね。昼連撃構成にするなら重巡にしようと思う。T不利引いて全体の火力が不足するのを避けるか、開幕の雷撃に期待するか、どっちかだね。T不利引かなきゃフラル改は砲撃でもワンパン出来るけど、期待値だだ下がりの開幕雷撃じゃ厳しいし……(駆逐位なら落とせるだろうけど)。 -- 2016-03-24 (木) 23:11:56
    • 今回の木主さんの編成ならまさにその通りだと思う。ボスは庇われないから比較的スナイプしやすいとは言え、流れが悪けりゃ重航巡の装甲が薄い分グダグダに沼るからね。空母二人にするなら五航戦改の二人がお薦めかな。大鳳改がいれば大鳳+五航戦のどっちか、でもいい。 -- 枝主? 2016-03-25 (金) 10:43:29
  • ご意見有難う御座いました。戦艦を減らして空母入れて、航巡を重巡に変えてやってみます。 -- 木主? 2016-03-24 (木) 23:14:34
    • がんばれ～。ちなみに空母1編成って戦艦5か戦4潜1で下ルート用だと思ってた。重巡混じりの中央だと手数も火力も足りないと思う -- 2016-03-25 (金) 17:31:56
• 前半4戦〔駆逐 武蔵 雷3 航〕最終-壊-〔武蔵 長門 陸奥 扶桑 山城 航〕これで低コストで最短で勝つる。昼戦ルート、夜戦無視、主主三瑞、烈風上位3と彩雲。 -- 2016-03-24 (木) 22:50:01
  • そもそも大和型使ってる時点で低コストもクソもない件。 -- 2016-03-26 (土) 01:02:35
• 報告です。司令部レベル92にてFマスパターン6を確認しました。 -- 2016-03-26 (土) 06:22:39
• 何とか今月はクリア。前４戦は楽勝なんだが、ラストは堅い・・・、重巡1+航巡2の構成だとボスにあと18とか20とか残る。先月はラストで８回アタックして時間切れだったが、今月は間に合った。重1大和1扶桑2翔鶴2（全て改二大和除く）の構成でした。大和型は、三式不要を信じ徹甲弾。ボス戦では攻撃前に翔鶴型２隻とも中破（改二）で沈黙したが、戦艦だけでS勝利でした。泥は清霜（所有７隻目）とか・・・まぁ、レア艦ですが・・・。 -- 2016-03-27 (日) 21:22:37
  • 12月、1月ころは、重1扶桑1航巡2翔鶴（改二）2で、ラストまでクリア出来たが、2月から、ラストで全く歯が立たなくなった。当然、運次第だし、たまたま弱い編成パターンに当たっただけかもしれないが、司令部Lvが110越えたころからパターン4にばかり当たっているようだ。でも、それなりに編成して出撃すれば取り合えずボスまでは無難に行くので、やってては楽しいマップだと思う。 -- 2016-03-27 (日) 21:31:28
• ラスダンで底無し沼に嵌った 道中大破撤退過多の3-5に比べれば､ボス到達率が高いが港湾BBAが三式搭載艦をピンポイントで狙ってくる -- 2016-03-29 (火) 01:44:51
  • 嵌るときはとことん嵌るから、そういう時はまた翌日リトライなのだ。まだ2日ある。 -- 2016-03-30 (水) 09:26:53
• 今月の4-5クリア。出撃6回。中央南ルート。(1)長門改 Lv138　(試製41★max/同左/三式弾/零観★7)　(2)瑞鶴改二甲 Lv118　(天山村田/流星六〇一/52岩井/52熟)　(3)翔鶴改二甲 Lv98　(天山友永/九七友永/52熟/Bf)　(4)加賀改 Lv128　(流星改/九七友永/天山友永/Fw)　(5)隼鷹改二 Lv98　(流星改/Fw/九七友永/彩雲)　(6)飛龍改二 Lv97　(53岩本/流星/同左/彩雲)※破壊時は53岩本を翔鶴甲に回して流星追加し(4)の位置へ　●自分好みの戦1空5でW彩雲ですが、長門に夜戦を完全に託す形になる為(250～ダメ出します)、彼女がやられた瞬間ごめんなさいして帰るしかない編成なのでお勧めはしません(笑)　戦2空4の方がスタンダードだけあって、確実だと思われます。 -- 3-5ダメコン? 2016-04-01 (金) 02:12:55
  • いつも忘れる司令Lv109 -- 2016-04-01 (金) 02:20:51
    • メンテ終了までヒマ潰しでも。翔鶴甲1スロめは天山「村田」でした失礼。この編成だと、ボスマスでは開幕で3隻は沈めて、1巡目で大体随伴艦も一掃、2巡目はほぼわんこタコ殴りの図です。削り段階だと昼で終了することもしばしば、最終戦やゲージ破壊後だと夜戦突入時には、わんこ耐久2桁～200残しくらいかと。なので艦爆はいらなさそうです。1回飛龍に彗星江草＆九九江草を載せたところ、勿体無いところで飛龍暇人化、わんこギリギリ撃ち漏らしになりました。ちなみに全周回、長門は小破もなく、最終戦でもノーダメでした。長々と失礼しました。 -- 3-5ダメコン? 2016-04-01 (金) 18:03:39
  • ものすご～くどうでもいい話だけど、加賀さんの4スロ目に彩雲載せて、空いた飛龍と隼鷹の4スロ目に艦戦載せると、もう一スロ艦攻（隼鷹の2スロ目に）載らない？12機あれば触接率は十分だと思うけど。まあ18機だと少ないって言われりゃそれまでの話だけどね。 -- 2016-04-04 (月) 10:13:32
    • おぉ、有難うございます！いえいえラスダン装備を少しでも強力にしたいところだったので大いに参考にさせて頂きます感謝！ -- 3-5ダメコン? 2016-04-04 (月) 20:42:39
    • 言いっ放しは無責任なので実際にデッキ組んでみた。Hマスパターン1引くと航空優勢だけど、その場合でもぎりぎり削り編成のボスで確保できると思う（ラスト編成なら問題なく確保できる）。12機スロの彩雲だと若干触接率下がるけど、多分そんなに影響ないだろうな。よし、来月以降自分も試してみよう（今月は戦3空3でさっき割っちゃった）。 -- 枝主? 2016-04-04 (月) 22:35:15
    • これは有難素敵です。ゲージ破壊後、加賀に烈風改を開発して貰えましたし、更に春イベで葛城掘って流星六〇一追加(皮算用ｗ)、ますます楽しくなりそうです。感謝感激。 -- 3-5ダメコン? 2016-04-04 (月) 23:28:51
    • ↑烈風改でなくて流星改 -- 2016-04-04 (月) 23:35:47
• メンテの影響かバグJマスのフラヌが陸爆飛ばしてきて口から心臓飛び出るかと思った・・・実際に航空戦や砲戦で飛来した艦載機はいつもの奴だったが。そのうち治ってそうｗ -- 2016-04-01 (金) 20:26:21
  • もう治ったのか！はっやーいｗ -- 2016-04-01 (金) 21:14:33
• よく嵌るっていうコメント見かけるけど、ここで苦労した記憶がないから運がいいのかな。ゲージ破壊までにボス仕留め損なうの1、2回ぐらいしかないからなぁ。やっぱフラ戦がやっぱネックなのか？あいつ結構固いからミニダイソン的な役割果たすし。うちの艦隊は空母がクリティカル当ててよく沈めてくれるけど。 -- 2016-04-02 (土) 03:05:26
  • 初戦からボスまでふつうにたどり着き続けられるだけでも十分運のいい方だと思うぞ・・・フラ戦とたこ焼き要塞がデコイになったり港湾に火力要因ワンパンされたりでボスはS安定もしづらいしね。 -- 2016-04-03 (日) 00:11:27
    • レベルや装備、キラの有り無しにもよる。特に本気ボスははまるときははまるし、Hマスも侮れない。自分は中央削りならだいたいストレートだし、ゲージ割りまででも平均8回前後ってところ。ドハマリは1回だけ（ラストだけで7回かかった） -- 2016-04-03 (日) 01:13:37
  • 自分は瑞鶴改二以降削りから消費度外視の航戦2装3空1だけど全部7回以内には収まってるな。ラスダンは1回だけ撃ち漏らしがあった以外は全部ストレートで行けてる。ほとんどの場合昼2巡目にはボスだけになってるから昼でかなり削れる。ある程度の道中撤退は仕方ないにしてもラストのボス戦で沼るかどうかは消費をケチるかどうかでもだいぶ変わると思う。編成が軽ければ軽いほど運に頼る面が出てくるので。そこをレベルや装備で補える人は問題ないけど。 -- 2016-04-03 (日) 04:55:04
  • 勿論運の要素は否定出来ないが、実装直後はともかく今の環境なら、十分な戦力と適切な編成であればそうそう露骨に嵌まることは無いと思うよ。俺も夏以降であれば、３回以上余計にかかったことはないね -- 2016-04-03 (日) 14:22:09
  • 実装以来毎月行ってるけど、ハマったことは一度も無いな。道中撤退はあっても1、2回だし、ボスを打ち漏らすことも滅多にない。実装直後だけ試行錯誤してたから10回くらいかかったけど。 -- 2016-04-03 (日) 14:50:31
  • そう言えば4-5の『編成と装備について：編成編』が熟練度導入以前のものだから、内容が古すぎるのでは？当時からやってる提督は分かってるけど、空母が圧倒的に強化された現在、中央・中央南ルートなら、空母3(中央南ルートなら戦2空4)でも普通。知らない提督があれ読んで空1～2編成まんま使ってハマってるのでは？ -- 2016-04-04 (月) 02:59:51
    • ずっと装甲空母2で行ってるけどハマったことは無いよ。今でも削りはともかく最終形態だと夜戦火力が多い方が良いとおもうし。削りには雷巡を1隻入れてるけどね。 -- 2016-04-04 (月) 07:21:16
    • 比較的編成の自由度が高いし、ぶっちゃけ戦4空2でも問題なく行けるとは思うし、重（航）巡のメリット/デメリットが判ってれば戦1重3空2とかでもいいけどね。よし、今までの報告編成を列挙して「好きなのを選べ」って記載すれば問題ないな。 -- 2016-04-04 (月) 10:29:53
    • まあ、4-5に限らないけどハマってるって人の編成見せてもらうと艦載機の積み方が変だったりすることが多い。空母の1スロ目に艦戦とか彩雲積んでたりね。 -- 2016-04-04 (月) 10:41:23
    • 副砲積んでたり、摩耶改二に汎用カットインさせてたり、ここじゃないけど砲雷カットイン祭りだったりね -- 2016-04-05 (火) 23:14:40
  • 編成次第、下or中央下ルート使う編成ならボスマスたどり着いちゃえばそんなもんかと。 -- 2016-04-10 (日) 16:38:36
    • で、中央ルート編成だとフラ戦と言うかフラワが厄介。昼戦でコイツに手数使うと失敗パターンですな。　フラル改は削りから居て、元々意識してるので改めてネックとはあまり思わない。 -- 2016-04-10 (日) 16:57:41
• EOは基本的に運ゲーの意味を履き違えてるクソ運営の戯れだからな -- 2016-04-02 (土) 09:52:32
  • 5-5のレ級やE風に文句言うのならともかく、2-5～4-5に関しては運ゲーにしない工夫を怠ってるだけ。もしくは挑戦するのが早すぎるだけ -- 2016-04-03 (日) 01:19:42
    • 2-5はかなりの運ゲーだと思うがな…索敵目標値のせいで装備による工夫ができない上に下ルートはリとル、上はチとル改がワンパンほぼ確定だし -- 2016-04-10 (日) 13:37:25
  • 「運ゲー」の基準は人それぞれだからね。自分は3-5の方が運要素は高いと感じる。難易度は逆だけど -- 2016-04-06 (水) 03:37:38
• 運ゲーに『しない』のは無理、大体勝てる運ゲーか大体負ける運ゲーかは練度と装備と編成しだいhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3ORJE4noT7 ボス付けば大体勝つ感じ 削りはスパナが艦戦 -- 2016-04-03 (日) 08:26:58
  • 普段CFHMの準下ルートでほぼストレートクリアしてる俺だが、中央ルートを試してみたいと思ってた矢先にたいへん参考になる編成例だった。顔ぶれと装備は俺なりに変えさせてもらったが、出撃5回のストレートでストレスなく攻略できたよ。ありがとう。 -- 2016-04-04 (月) 14:39:02
    • お役に立てたようで幸いですが、削りからストレートは設計上運がかなり絡んでますね。 多少の撤退でも修理が安く10回以内で終われば重編成より安いがコンセプトなので 1：夜偵を３にすれば夜触を100％近く出来るが弾着は期待値が激減、とねちくケッコンで無理やり解決？ 2：大鳳の射程短をスパナで長距離化するほうが随伴は消しやすいかもしれない 3:削り時は重〈航）巡3は過剰なので1隻阿武隈で道中安定を重視する と課題の多い編成なので是非改良して提供する側になってください。 -- 木主? 2016-04-04 (月) 18:06:20
    • ①夜戦突入時にボス旗艦しか残っていないということが続いたので、途中から夜偵は1に減らしました。　②大鳳の射程を伸ばすのはいいですなあ。来月試します。　③今回出撃5回で済んだのは重巡3隻の重めの編成だったからかも…？　ちなみに摩耶改二（98）、鳥海改二（116）、プリンツ（95）で装備は3号砲☆6を2本（プリンツはSKC砲）と夜偵or零観、三式弾という組み合わせでした。　ケッコン済の鳥海と次にケッコンしたい摩耶を使いたかったというだけの理由ですが。 -- 枝主? 2016-04-04 (月) 21:32:49
  • コレは面白い、とねちくに夜偵も装空にスパナも発想自体無かった。スパナは開幕の後残りがちな戦艦を長射程にした装空であわよくば潰すと言う発想かな？大鳳にスパナは良さそう。自分の場合は開幕重視で鶴姉妹は艦攻3スロ、大鳳も艦攻2スロで港湾に攻撃が行ってもOKの割り切り。港湾にも結構ダメ出るし。重巡枠は普通にCI連撃仕様の摩耶様と妙高型。とねちくは面白いけど航巡は5-4で勝手にレベルが上がってくから他の艦のレベリングを兼ねたいかな。 -- 2016-04-06 (水) 21:15:22
    • どうも木主です。 ただの楽したがり丙提督の翌月用ペーパープランですが 大鳳を6隻目（反抗キャップで弾着のない随伴アタッカー）という位置付け でボスでの大破前に1隻落とせば御の字という起用を予定しております。 ですのでラスダンにおける射程短の解消＋先制爆撃で３～４の随伴を落とすのが目標となります 貴方の仰るとねちく無しのプランでは重３での夜偵３となります で鶴姉妹は艦攻3スロ二ついては高確率で3スロ目が落ちるのであえて見送ってます 改２止めであればラスダンで採用できますがそうなると中破で置物となるので一長一短です 弾着の成功率上重巡を装甲空母の先に動かsuのはデメリットとなります -- 2016-04-06 (水) 22:20:47
• 今月はラスダンボスに行けぬい…（Cマス撤退orHマス撤退orEマス撤退）　司令１０５　扶桑姉妹改二（徹甲弾）ビスドライ＆イタ（三式弾）加賀大鳳 -- 2016-04-03 (日) 12:57:55
  • 頭にきて「どうせ大破撤退ならおんなじだるォ!?」って夜戦√に変えたらスルッと通過できたり。今月そうだった。 -- 2016-04-04 (月) 08:16:44
• ここ2～3か月、ラスト嵌る事が多かったけど今月はぬるっとストレートで突破出来たずい。削りと割り。練度が上がって装備が豊富になっても嵌るときはダメってのは嫌な海域だよねまったく。 -- 2016-04-04 (月) 16:52:04
• 4－5最終　司令部120　パターン5確認　割り -- 2016-04-05 (火) 08:05:25
  • ↑自ソースですが自分で変更しておきました -- 2016-04-05 (火) 08:11:53
• lv120まで出現が確認されている編成について、～で司令部lv表記をまとめました。 -- 2016-04-05 (火) 08:14:04
  • どうもです！あまり編集したことなかったので気づきませんでした。 -- 2016-04-05 (火) 08:16:29
  • おつです。ついでで悪いんですが、Hマスパターン3にしれぇLv120を追加しておいて貰えると助かります。 -- 2016-04-05 (火) 08:48:09
• Jマスのヌ級強すぎ。開幕カットイン+烈風隊で制空権確保したのに無傷の大和をワンパン大破。お前ホントに軽空母か？ -- 2016-04-05 (火) 20:40:57
• デコイに潜水艦入れてるんだけどボスマスで護衛要塞が潜水艦攻撃しないで水上艦攻撃してきたんだけどそういうことってあるのかな？ -- 2016-04-05 (火) 23:03:08
  • 内部的に航戦扱いみたいな感じなら航空機全滅で対潜しなくなるんじゃない -- 2016-04-06 (水) 06:23:11
• 今月も羽黒が被害担当艦で大破撤退祭り。たまには姉狙ってもいいのよ？　あと五航戦仕事して。随伴放置でボスばっかり狙いやがって…… -- 2016-04-05 (火) 23:21:17
  • ならば江草とか積めばいいのでは？ -- 2016-04-06 (水) 02:40:50
  • 艦爆積めば陸上型には攻撃しなくなるのぜ。無傷の三式持ちに夜戦で港湾を狙って貰わなきゃならん関係上、港湾には通りにくいが戦艦を食える空母には対水上艦に専念してもらった方が相手の夜戦枚数を減らし意味では良いと思う。 -- 2016-04-06 (水) 05:36:04
  • 自分は一隻だけ艦爆（爆戦）持たせてる。なかなか良い働きをしてくれたり、攻撃前に大破したり -- 2016-04-06 (水) 05:48:15
  • 今月…というか昨日ですが、自分も開幕の為に艦攻積んだ五航船が最終形態のわんこばかり狙ったせいで夜戦時に自軍３隻攻撃可に対し、敵４隻でしたが、わんこばかり狙ったおかげで、昼の内に中破だったので、重巡の連撃で沈んでくださいました。まぁ、昼にネ級沈めてくれてればＳ勝利出来たんだけど… -- 2016-04-06 (水) 23:23:54
  • 江草と601入れて出撃、何とか１回S勝利したけど道中がかなり危なっかしい。なお羽黒が修理中なのでプリンツに交代したら、被害担当艦は信頼と実績の翔鶴…… -- 2016-04-06 (水) 23:45:02
  • そもそも真ん中ルートは消費軽い代わりに火力不足＆撤退になりやすいってデメリット認識するべき。空母の数減らすとほぼ置物になるし、反抗戦引くと重巡はネ級すら満足に落とせない -- 2016-04-07 (木) 21:52:47
• ゲージ破壊段階になると初戦大破率がやばいくらい増えるのマジでやめてくれよ…Hでは今まで1度も撤退したことないのにCマスでは戦艦だろうが装母だろうがワンパン大破の連続で切れそうになったわ…。 -- 2016-04-06 (水) 12:47:58
• 戦5空1の脳筋プレイ7回で終了。今月のMVPは初手で港湾3回沈黙させたむっちゃんだな -- 2016-04-06 (水) 22:03:42
  • 金剛姉妹＋山城改二＋加賀改で毎月恒例で通ってます。今月は夜戦マスが鬼門になってます。大破撤退はしょうがないにして大破直前中破でＨマスで集中砲火→大破撤退が数回。Ｈマスの引きにかけて加賀さん１スロに天山村田積んで削ってました。引きが良ければＨもボスも優勢で加賀さんがかなり働いてくれるんですが引きが悪いと拮抗ダブルパンチになる事も・・・ -- 2016-04-07 (木) 13:07:24
    • 枝です。ラスダン突入夜戦マス撤退中。 -- 2016-04-07 (木) 13:08:34
• 今月の4-5クリア報告、司令Lv114、削り5回、破壊2回の全7回出撃でクリア(1回J撤退、2～5回ボスS、6回E撤退、7回ボスS)です。削りは中央BCFJMルート、破壊は下BEHMルート、陣形はFマスが単横以外は全て単縦。削り艦隊：PrinzEugen改97、扶桑改二98、、山城改二98、利根改二97、筑摩改二97、赤城改126、破壊艦隊：BismarckDrei110、武蔵改95、大和改96、扶桑改二98、山城改二98、赤城改126です。大和をワンパン大破させるなんて、夜戦時の本気港湾さん流石ですねぇ… -- 2016-04-06 (水) 22:24:25
• 今まで『戦1航巡2雷1空2』でやってたけど、今回『戦1・航戦1・空1・装空3』 (制空430 空母4に1つずつ艦爆装備)でやったら震えが来るほど楽でびっくりした。でも1周の消費は燃492弾573ボーキ675 -- 2016-04-07 (木) 14:06:05
  • 自分も以前は中央ルートだったけど、試しに重編成にしたら驚くくらい安定した。Hマスが意外と怖くないのがミソかな -- 2016-04-07 (木) 14:18:46
  • 追記、『戦1航巡2雷1空2』が中央ルート、後者がＢＣＦＨＭの準下ルート。航戦入れてるのはＦマス潜水艦戦で敗北しないため。　上コメ、確かにＨマスが全然怖くなくて驚いた -- 2016-04-07 (木) 15:19:25
  • 4-5実装して以降、編成が戦4空2⇒戦3空3⇒航戦2装3空1となった。制空は岩井隊入れれば小スロ艦戦2つで270とか行くので、あとは二式+彩雲載せて残りは全部艦攻。ボーキ消費多いけどこれに慣れて他の編成に戻れなくなった。 -- 2016-04-07 (木) 22:00:28
    • 開幕爆撃で半壊する様と、砲撃戦で馬鹿みたい数字を叩き出しまくるの見たら戻れないよな -- 2016-04-07 (木) 23:13:19
  • あとHマス編成は強いけど輪形だから敵の命中が低い。ヲ級とル改ともに複縦フラタ並みの火力だけど、複縦で命中高いJのヌ級とフラタのほうが怖かったりする -- 2016-04-07 (木) 22:02:16
  • 重3装空3だと同じく位楽で消費がチョット減るから試してみ -- 2016-04-08 (金) 23:42:37
• 4-5で初めて道中撤退なしクリア。削りは中央ルートで航戦+航巡x2+低戦+摩耶+装空。ラストは夜戦ルートで高戦x5+空母。夜戦は大型探照灯が役に立った（あんまり使わないので -- 2016-04-07 (木) 18:46:40
• 武蔵山城（徹甲弾）、五航戦甲、大和比叡（三式）でゲージ割り無事一発突破。吸引力の変わらないただ１隻の空母・翔鶴、今月も一発大破したかわりに以後全ての攻撃を吸い込む恐ろしい活躍でした…… -- 2016-04-07 (木) 19:58:34
• 4-5最終でWGと特二式内火艇積んだ伊401が、港湾を昼で53、22と削って、夜戦で最後8残しで回ってきて無理だと思ったら42ダメ出してとどめ差してくれた（無傷401） -- 2016-04-08 (金) 00:32:51
• ４－５ラスダンクリアできました。（Ａ勝利ですが）http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OiaYtqr2Kx -- 2016-04-08 (金) 22:46:05
  • おめでとうです。些細なことですが、この状態だと射程超長が二人いるので初手をイタリアに譲ることもあります。長門の練度が低いので旗艦に置いていると思われますが、例えばイタリアに徹甲弾を持たせて旗艦、長門を41㎝・三式にして2番手以降にすれば徹甲弾イタリアを初手・2順目確定できますので、戦術としては安定すると思います。まあ、オーダーこのままで長門も徹甲弾っていうのもありですし、別に初手どっちでもよければ変える必要もないですけどね。判ってやってたら申し訳ない。 -- 2016-04-09 (土) 10:35:50
• 4‐5先月はストレートでクリアできたから「え？楽勝じゃんｗ」とか余裕ぶっこいてたら、今月ラスダンでド嵌りして東方終わっちまった…資源もイベ前に2万くらい溶かして俺何してんだ状態だわ。ちょっと港湾さんと距離おくか… -- 2016-04-10 (日) 12:02:17
• ラスダンでボスが落とせぬい。 -- 2016-04-10 (日) 23:10:41
  • 編成。今月はまだあるし、空母増やしてみようかな。 -- 2016-04-10 (日) 23:15:46
    • それがよろしいかと。三式弾持ちの戦艦は反航戦だと昼にろくな働きしないことが多いし、空母3か…できたら4だと楽になると思います。とにかく戦艦＆空母編成の場合、昼で随伴艦撃滅、ボスをできるだけ痛めつけて、夜戦は後始末、くらいのノリでやるとハマらないハズ。 -- 2016-04-11 (月) 00:53:14
    • 三式弾戦艦は働きがよくない時が結構よね。反抗戦での随伴処理があまり得意じゃない。ただ空母編成やる場合は制空計算して攻撃機（特に艦攻）積めるだけ積んだほうがいいね。 -- 2016-04-12 (火) 21:49:21
    • 航戦2戦装母3で再挑戦して一発クリア。[[編成。> http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=4IJyVHuWwW]]昼戦で港湾お姉さんに山城とビス子が大破させられたときは終わったと思ったけど -- 2016-04-16 (土) 02:26:22
    • （↑途中送信してしまった）扶桑姉さまが夜戦で吹っ飛ばしてくれて助かった。 -- 2016-04-16 (土) 02:28:40
  • いまさらだけど、自分はほとんど同じ編成で大体何とかなってるよ。連合艦隊じゃないから、フィット砲はそこまでこだわらなくていいかと。１基は４６砲で良いし、長門型なら５３cmでもいい。まあ射程調整（徹甲弾を１番）してるようにも見えるけど -- 2016-04-16 (土) 09:13:08
    • ちなみに今月はワンコに謎の集中砲火で昼戦でHP半分以下になった代わりに随伴が４隻残ると言う失態（たぶん反航戦）から、ワンコ撃沈のA勝利w -- 2016-04-16 (土) 09:18:18
    • おっしゃる通り主砲カットインを真っ先にぶち込んでもらうために長射程一人にしています。まあ、だいたい駆逐とか軽巡吹っ飛ばして終わりますが。手持ちの主砲は長射程砲に無印のパスタ砲使ってるあたりで察してくだされw -- 2016-04-16 (土) 11:31:07
• 4-5ラストダンスで本気港湾を残りHP４まで反航戦で昼戦でボコったんだけど、これ同航戦で同じ条件だったらまさかの昼破壊できたんかな？ちなみに戦１航戦２装甲トリオの編成で夜戦回避ルート -- 2016-04-11 (月) 23:55:43
  • 証拠と編成 -- 2016-04-12 (火) 00:03:48
  • できるかどうかなら中央でもそりゃ可能。三式連撃や徹甲弾着クリ、熟練クリが複数初当たればいける -- 2016-04-12 (火) 00:13:12
  • できないことはないね。スクショ取り忘れた（まさか昼で終わるとは思ってなくて準備してなかった）けど、先月はラスト昼で終わったよ。まあ丁字有利で流れもよかったってのもあるとは思うけどね。ちなみに武蔵・ビス子・姉様・甲鶴姉妹・大鳳でビス子（96）以外は99、ルートは中央南。装備は、まあ参考にならないだろうなぁ・・・ -- 2016-04-12 (火) 20:28:43
  • 交戦形態変わると彼我に影響出るから、一概に出来たとは言えないね。ただ昼での撃破自体はそこまで厳しい条件でもないから、回数重ねればそのうち出来る -- 2016-04-12 (火) 20:58:01
  • 装甲が１８０ちょいなので、４戦目反航だとしても戦艦の徹甲弾、三式連撃クリティカル（重巡でも）、空母（五航戦や飛龍じゃないときつい）の砲撃クリティカルで装甲抜くことは可能。試行回数かなり稼ぐ必要があるけども。 -- 2016-04-12 (火) 21:46:01
• 東方任務に4-5上ルートもいいかも軽空1空2阿武隈駆２でADGFJMで5回連続ボス昼A勝利 -- 2016-04-12 (火) 01:56:32
• 任務フラグの為に、久々の東方ウィークリーを、こちらも久々の４－５で開始。　装空１重巡３装空２の編成で、Ａ敗北１回を経てゲージ削り４回達成。　昼戦Ｓ勝利には一撃足りない事が幾度か。　彩雲と天津缶を降ろせば、或は艦爆を艦攻に換えれば可能かも知れないが･･･。　大鳳改88（江草九九，村田九七，岩本53型，天津缶）　改二重巡81（羽黒砲★1，阿賀野砲★1，夜偵，三式弾）３隻　瑞鶴改二甲105（江草彗星，友永九七，601烈風，熟練52型）　翔鶴改二甲107（江草九九，友永天山，熟練21型，彩雲）　※艦載機は全て熟練度max -- 2016-04-13 (水) 23:49:35
  • お疲れ様に存ずる。 編成順を、重、大鳳、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、重、重で、重の阿賀野砲★1は普通に2号砲でやってみてはどうじゃろう（ブッキー並感）。 妾も削り段階では昼戦S勝利はもとより、昼戦砲雷撃1巡目S勝利を目指しておるでの。戦艦入りではあるが、旗艦三式弾の2巡目まではこぎつけておる。貴官と同様後一撃が足りぬのじゃ。かつて一度成し遂げたことを、しかも艦載機熟練度まで導入されながら再び成しえず、ビギナーズラックで済ませとうない故な。お互い、励むぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-04-14 (木) 12:03:16
    • 一度、三式弾をボイラーに換えて試したら、避ける所か中大破続出して懲りた(笑)ので、なかなか夜戦装備を降ろせない。　夜戦を前提に夜偵と三式弾を載せると、昼戦の命中が不安（※主主観32号に比べると、単発時の命中－９）になったので羽黒砲を採用。　確かに昼戦Ｓ勝利を目指すならば、鶴姉妹の順番を早めにした方が良いな。　後は･･･当事禿げ(笑)て留守番していた“村田天山”が在ったな。　思い返せば鳥海，足柄，羽黒を起用していなかった事も、火力不足の原因だった模様。 -- 2016-04-15 (金) 12:30:49
• 今月分もクリア。最近、港湾棲姫がデレデレで昼で堕ちてくれる。これは、あれか、ワンコルートか。大きいのは好きだけど。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xZEBfhOcvD。ルートはBCFHMです。 -- 翔太郎? 2016-04-15 (金) 22:09:25
• 今月分の4-5突破したので、参考までにhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7CTztYlD6S ルートは準下ルート。ラスダンでは敵触接による開幕航空での事故が目立つので制空は最終わんこ≒Hパターン1以外に対し確保ラインまで取っています(長門→瑞雲12山城、江草→岩井爆戦、大鳳Fw→天山村田でも可)。制空編重かつ潜水艦ありなので特にCマスでの大破が若干目立ちますが、ボスに辿りついてしまえば昼戦でわんこ(+タコやき)が棒立ちになるため非常に安定します。私は穴あけダメコン呂500を2番目に配置して魚雷CIでの随伴掃討を期待していますが、未開通だったり内火艇があるなら6番艦への配置がいいかと思います。 -- 2016-04-16 (土) 01:42:21
• 今月乱数のイタズラでバケツ100個程使ってるけど未だに4-5のゲージ割れないな... 胃が痛くなってくる -- 2016-04-17 (日) 00:21:46
  • 三式積みがフラル改を狙い、徹甲持ちがボスを狙う+敵の編成パターンが最も高い制空値という嫌な乱数しか引けてない。徹甲持ちのそのやる気はイベントで見せてほしいな... -- 2016-04-17 (日) 01:02:02
  • 編成晒してみたら?　まず前提条件として制空は常にどのパターンでも優勢以上、随伴掃除は祈るものではなくて間引くものだから木主のコメント見る限り運ゲーをあえてしてるように思える。　戦5か戦4編成かな? -- 2016-04-18 (月) 18:46:14
  • 削れない理由を乱数でいいわけするよりも何が原因か考えたほうがいいんでないかな。バケツ１００個消費なんてよほどレベルが足りないか編成＆装備がまずいか、あるいは疲労出撃くらいしか考えられない。戦艦連れてっても昼の随伴処理がきついなら -- 2016-04-20 (水) 22:34:45
    • 空母増やすとか反航戦でもそこそこ火力出る大和型連れてくとか。 -- 2016-04-20 (水) 22:36:18
• 今月4-5初挑戦。1日1出撃で初突破。削りは4戦で済んだのに割りは噂に違わぬ難易度だった。今後のために熟練提督に割編成のアドバイスを頂きたい。提督Lv103、ルートはBCFHM、随伴が始末しきれずに夜戦突入→姫だけ残るパターンが多かった。編成は扶桑90(試41、41★2、三式、瑞12)、武蔵75(試46★1、Mk7、三式、夜偵)、山城89(試41、41★2、三式、瑞12)、瑞鶴甲92(天山村田、53岩本、烈601、彩雲)、翔鶴甲90(天山村田、烈601、Fw、52岩井)、潜水艦(ダメコン、缶or魚雷)。大和ビス子大鳳401は未建造。よろしくお願いします -- 2016-04-21 (木) 22:45:00
  • 色々な編成があるので実際に試してみるのが良いと思います。自分は戦艦と空母を３隻ずつの重編成中央南ルートです。大鳳ではなく加賀を入れていますがそこまで問題には感じません。艦功艦爆を増やせるのが大きいです。自分も大和型は片方しかいませんが、三式弾では無く徹甲弾を持たせています。ここ最近はこれで安定していますが、ゲージ割は運が悪いと嵌りますので -- 2016-04-22 (金) 00:58:27
  • 1枝さんの言うように、色々試してどんな感じか自分で確かめるのがいいと思う。が、資源との兼ね合いもあるし難しいところだよね。中央南ルートを通るなら潜水艦より1枝さんの言うように空母か戦艦入れたほうがいいと思う。大和型は素の火力高い+射程超長だから、旗艦徹甲弾と相性がいい。あとツ級1回だから甲鶴姉妹の上2スロを艦攻、下2スロを艦戦で扶桑姉妹の制空補助と合わせてHマスパターン1を優勢ぎりぎりにして手数を増やす、とかね。思考を重ねて試行を少なく、なんちゃって。結果の考察は大事だよね。 -- 2016-04-22 (金) 09:01:35
  • 自分は潜水艦入れる場合だと、空母3~4にして先制重視にしてるな。撃たれる前に戦艦倒せれば、その後かなり楽になるからね。 -- 2016-04-22 (金) 09:58:00
  • んー、天友天村を江草系に変えてみたらどうだろう、随伴掃除期待で　あとはカミ車をデコイ潜水に積んでみるとか -- 2016-04-22 (金) 22:11:34
  • 個人的には潜水艦無しで空母マシマシでぶん殴るのが一番だと思うけどね。ネームド機てんこ盛りとは言え、戦２空４でここ半年以上ド安定よ -- 2016-04-22 (金) 22:55:33
• ひどい任務だったーーー！S狙うのは大変じゃったよ -- 2016-04-22 (金) 21:52:11
  • ゲージこわした後にここに来る気にはなれんなぁ…来月に持ち越しだね。ただ一航戦ってのが救いかな。あの二人なら、そうそう手古摺らんっしょ。 -- 2016-04-22 (金) 22:29:41
• やっちまった・・・旗艦赤城なのね（涙目 -- 2016-04-22 (金) 23:08:37
  • うわあぁぁぁぁぁ　き…貴重な情報サンクス泣 -- 2016-04-22 (金) 23:45:52
  • 赤城旗艦よし 出撃でやっとS勝利 と思ったら任務にチェックが入ってなかったでござる -- 2016-04-26 (火) 07:20:40
• 一航戦4-5任務終了。今月ゲージ割ってたから自由枠に戦艦4人(内2人は三式)でEマス強行突破作戦。ただ報酬がアレなんで来月削りついでで良かったかも・・・ -- 2016-04-22 (金) 23:22:06
  • あまり木を乱立させてもいけないのでここに枝つけよう。一航戦任務こっちも終わり。一航戦は久々に使ったけど、4-5だと3スロ目の扱いが難しいなぁ、と思いました。ちなみに戦3空2装空1で中央南ルート、ゲージ割り後。まあ来月早々イベントだし、急いでやる必要は無いと思うね。 -- 2016-04-23 (土) 00:02:22
    • 自分は普段加賀さんの３スロ目に思い切って爆戦積んでる。五航戦改二＆改二甲に挟まれて空母３隻編成だと自分の場合ちょうど良い具合に優勢取れるもので。ただ、赤城さんまで入れるとなると最適解探しは諦めて多少制空過剰でも妥協。一航戦コンビが揃って大破して帰ってきたが、なんとか任務達成 -- 2016-04-23 (土) 07:55:29
    • ああ・・・爆戦岩井の存在をすっかり忘れていたｗ　それもありですね。あと、ちょっとビルダー弄ってみて加賀さんの岩本隊と2スロの97友永を交換できることに気が付いたｗ　ボーキには優しくないけど、もう少し開幕は強化できそう。 -- 枝主? 2016-04-24 (日) 00:41:50
  • いやー、最終形態の港湾相手に新任務やるハメになるとは思わんかった。航戦1、航巡2、重巡1で赤城加賀は1と3スロ目に艦攻。中央突っ切りルートで突破したけど、ゲージ復活してからクリアすればよかったねｗ -- 2016-04-23 (土) 02:26:01
  • 結構てこずってイベント前なのにバケツ25程やられた。ゲージ破壊後なのにいつもの航戦１重３と赤加賀で結構はまって、結局赤加賀と大鳳、瑞鶴甲改二でクリア。確かに上の木でもあるように空母増しの方が気持ちよかった。来月は初めからこれにしよう。 -- 2016-04-23 (土) 03:32:49
  • クリア報告です。司令Lv115、赤城改126【岩本隊》、烈風601》、江草隊》、熟練整備員】　武蔵改96【46×2、三式弾、零観★3》】　大和改96【46★3、46★2、三式弾、零観》】　扶桑改二98【試製41、41★8、三式弾、瑞雲12》】　山城改二98【試製41×2、三式弾、瑞雲12》】　加賀改118【烈風改》、烈風601》、岩井隊》、熟練整備員】で1発クリア。ゲージは破壊済み。ルートはBCFHM。陣形はFが単横、それ以外は単縦。来月任務が消えるかも知れないので、さっさと遂行しました。 -- 2016-04-23 (土) 05:58:35
  • 鉄と燃料とバケツが溢れるので一航戦、大和型(二人とも徹甲)、扶桑型改二(二人とも三式弾)で出撃、難なく終了。肝心の大和型が被弾しないでやんの、中大破艦は3隻(１航戦と山城改二)なのでデイリー補給と空母任務で帳尻OK -- 2016-04-23 (土) 10:54:12
    • ちなみに最終形態、昼戦は「おまえが砲撃しているのは実はただの我々の旗艦だ」状態だった。 -- 2016-04-23 (土) 11:05:07
    • ↑自分は夜戦で旗艦が被弾してくれた。さすがは一航戦の誇り。相方ともどもゆっくり入渠してくれ（２４時間） -- 2016-04-23 (土) 11:14:23
  • 終了。いつもの航戦２空４で3回。勝ったとはいえ大破1中破４とか、流石に本気ワンコとフラル改は強いわ -- 2016-04-23 (土) 13:16:24
  • いつも通りの装空3重巡2雷巡1を、赤城と加賀にして一発で終わり。ゲージ割ってると制空値下がるから逆に楽だと思うな -- 2016-04-23 (土) 16:08:24
• 赤城任務って消えたりしないよな？下の方に出てきてるけど・・・・ -- 2016-04-23 (土) 01:17:06
  • 普通の単発なのでおそらく消えない、重編成(大型艦のみ)だと最終形態でも安定するので資源に余裕があれば今やっても問題ないよ。 -- 2016-04-23 (土) 10:49:35
• 第１航空戦隊西へ！はきついな、旗艦に空母おいてるから夜戦時港湾棲姫の先制で大抵軽微艦が大破・・、今月は4-5既に終わらせてたのが裏目に・・Sきついわ。 -- 2016-04-23 (土) 19:10:39
  • クリア後ですが自分はこんな編成で任務終わらせました。道中のフラタやボスのル改、エリネを始末するため徹甲弾戦艦を一隻入れています。全員キラキラ、総出撃数は三回使用バケツ6個です。参考にどうぞ。 -- 2016-04-23 (土) 19:47:31
  • 同じく　チョッロッと２戦程してみたけど旗艦空母だと夜戦で先手取られてS取れない　ゲージ割るついでで任務受けたほうがいいっぽい　自分は今週は放置して来週東方任務ついでに攻略するつもり　A勝利はできるから任務終わる頃にはＳ取れるでしょ　　 -- 2016-04-23 (土) 20:03:51
    • 手を変え品を変えやっているがダメだこりゃ　どうしてもボスが残る　イベまで火があるし日を改めて挑もう -- 2016-04-26 (火) 21:18:46
  • ゲージ破壊後にやるもんじゃないな　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0tQZeBbayB ２回道中撤退２回A敗北５回目で達成　装甲空母３ができないのがここまできついとは・・・ -- 2016-04-23 (土) 22:59:40
• ゲージ破壊寸止めでアプデを迎えたので、一航戦任務で禿げる。　随伴４隻は航戦１重巡３編成。　１周目はＪマスで、ヌ級flagにより鳥海が大破して撤退。　２周目はＣマスで、タ級flagにより赤城が大破して撤退。　３周目は摩耶が小破したのみでＭマスに到達するも、昼戦で山城が大破、高雄が中破。　夜戦で羽黒が大破して港湾に歯が立たず。　･･･中央ルートは諦めよう。 -- 2016-04-23 (土) 20:04:25
  • ４周目の随伴は大和長門陸奥大鳳。　零観から夜偵に換装し忘れた結果、徹甲弾で押し切れず、再び夜戦Ａ敗北。　５周目の随伴は比叡霧島陸奥大鳳。　三式弾に換装したが、開幕で霧島が大破、砲戦で比叡が中破、夜戦先制で陸奥が大破して詰んだ。　６周目の随伴は比叡霧島長門大鳳。　昼戦で霧島が大破、夜戦先制で比叡が大破して絶望、更に小破長門がmissるオチで＃。 -- 2016-04-24 (日) 06:59:11
  • ７周目の随伴は比叡霧島陸奥大鳳。　クリックmissでＥマスに進んでしまうが、梯形教徒としての自棄糞が発動。　その結果、カットイン続出により赤城霧島加賀大鳳が中破したので撤収。 ８周目の随伴は那智羽黒妙高大鳳。　発想を転換して戦艦０隻の中央ルートで、艦爆０艦攻７で開幕重視。　Ｊマス開幕戦果が駆逐１隻撃沈のみで呆れる。　Ｍマス同航戦Ｐ４では中大破続出して、無様な夜戦Ｄ敗北。　９周目は同編成で再挑戦。　ＭマスＴ字有利Ｐ４では、那智大破羽黒中破妙高中破と引き換えに、昼戦で４隻撃沈して港湾も損壊。　ギリギリ行けるか？と期待したが、妙高がクリティカル出さなかった所為でＡ敗北。　どうやら重巡３装空１が随伴では力不足っぽい。　兎に角、昼戦での重巡中大破を防げないと詰む。 -- 2016-04-25 (月) 01:54:34
  • 10周目の随伴は大和武蔵陸奥401。　発想を転換して、潜水艦で港湾を吸引する戦術。　大型探照灯でＥマス夜戦カットインを抑制したが、陸奥が中破。　Ｈマスで401が中破、陸奥が大破して撤退。　11周目の随伴は大和武蔵長門401。　今度はＥマスで大和が中破、長門と401が大破して撤退。　12周目は同編成で再挑戦するも、カットイン抑制すら出来ず、長門が大破して撤退。　･･･港湾に辿り着く事すら出来ないとは。 -- 2016-04-26 (火) 06:33:40
  • 11周目の随伴は大和那智妙高羽黒。　夜戦の手数を増やす戦略。　ＭマスでＴ字不利Ｐ４を引いて、開幕で那智が大破、砲戦で妙高が大破。　残敵３隻でＳ勝利不可能が確定、羽黒が先制大破して夜戦Ｃ敗北。　12周目の随伴は武蔵青葉鳥海古鷹。　ＭマスでＰ４を引いて、開幕で青葉が中破。　砲戦で武蔵が小破、鳥海と古鷹が大破。　徹甲弾から換装した武蔵の三式弾が揮わず夜戦Ａ勝利。　13周目の随伴は大和衣笠那智妙高。　Ｍマス同航戦Ｐ５を引いて、開幕で赤城が大破。　砲戦で加賀が大破したが、赤城と共にデコイとして貢献。　昼戦を終えて残敵は混乱港湾のみで、那智と妙高の手数を残して夜戦Ｓ勝利。　任務達成の序に勲章も獲得。 -- 2016-04-28 (木) 01:52:09
• 赤城加賀4-5任務に関連して、ボスは最終形態の方が制空が楽だから艦載機の構成が楽だな。ボスマスにて護衛ルワワを開幕で沈めるという珍事が起きた。艦攻5スロつえええ。おかげで達成。赤城扶桑Eugen鳥海足柄加賀。 -- 2016-04-23 (土) 21:07:37
  • 装備補足。赤城：村田岩本村田彩雲。加賀：流星改流星改友永烈風601。扶桑：主主徹瑞雲12。重巡たち：主主観三式弾。 -- 2016-04-23 (土) 21:14:03
• ようやく赤城加賀任務終わったんだが、大和型2隻投入や大型主砲改修した結果、資源がこんなになってしまったorz　俺の春イベ終了の予感・・・ -- 2016-04-23 (土) 21:31:00
• せっかくだから空５試してみようと思ったんだが、空母旗艦だからこんな変な編成になった。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pIpQZnUt50　開幕で１戦目５隻、３戦目２隻、ボスで４隻。１巡目の１発目で残りボスだけになって勝確に。航戦２空４と比べるとメリットはほとんどないけどドキドキする編成ではある。 -- 2016-04-23 (土) 23:43:31
  • 凄い！皆の夢？空6いけそうですね！ -- 2016-04-24 (日) 04:26:18
    • かつて自分は旗艦グラ子にOTO★max2つ+FuMO持たせて夜戦連撃で挑みましたがあえなく敗れ去りました(笑)　木主さんなら普通に昼でゲージ割りそうです。 -- 枝主? 2016-04-24 (日) 04:32:54
    • 空母6編成クリア者は既に居たりするんだな、これが -- 2016-04-24 (日) 18:22:27
    • ↑有難うございます！おぉ～ロマンですね～！うちも頑張ろう -- 枝主? 2016-04-24 (日) 19:20:42
    • 木主だが敵装甲が昼キャップ超えてるから空6はクリティカル引く運が必要だけど、戦艦が1でもいればそれが必要なくなるからね。戦1でも戦艦さえ守り切れればかなり安定すると思うから特に厳しい編成でもないかと。ただ戦艦大破するとかなりきついから、昼に最大火力がたせて夜戦も安定する戦2（航戦）空4のほうがバランスいいのは言うまでもないけども。 -- 2016-04-27 (水) 21:08:08
• 正直空母旗艦でラストはキツイ。任務は来月に回すことにするわ。 -- 2016-04-23 (土) 23:45:28
• 4-5任務貫徹って記載だったから、ｹﾞｰｼﾞ破壊込みかと思ったがそうでもないのね。今月やってなかったから一発クリアで資源にやさしかった -- 2016-04-24 (日) 00:10:10
• 赤加賀任務は来月に回そう、その間に加賀(Lv8)鍛えなきゃ -- 2016-04-24 (日) 04:16:43
  • 加賀は最近来たのか？じゃんじゃんレベルアップさせるべし。加賀さんは強い。 -- 2016-04-27 (水) 14:14:03
• 2日経過だとちょっと早いかもしれんけど、4-5の任務関連の項目の作成を待ってるワイは異端かな。ステ修正とかあるし、割り後のおすすめがどんな感じで書くのか気になるところ…。 -- 2016-04-24 (日) 12:02:30
  • ただでさえ攻略法が複数ある海域だから難しそう。空母二隻固定でもほとんど絞れないし。ここのコメント欄でも色々なクリア報告が出てるしね -- 2016-04-24 (日) 12:22:48
    • 絞りきれないかあ～、なるほど。数日後の楽しみにしておこう。 -- 2016-04-24 (日) 14:18:22
  • 赤城、加賀ともに十分に強いから、「旗艦設定だけ気をつけて通常攻略の空母２以上の編成を流用してね」とまとめるくらいじゃないか。ここは選択肢がありすぎる -- 2016-04-24 (日) 15:44:11
    • 空母旗艦のデメリットについて少しつっこんでおいたほうがいいかもくらいかね？　うちはそれが原因で手を変え品を変え10周かかった…（夜戦で１手遅れるため生存した夜戦火力艦が撃ち抜かれる、カバーリングで夜戦前や夜戦突入直後に夜戦戦力が喪失する、昼に中破して２巡目で一手遅れる＆手数が落ちて取りこぼしが増える 等々）　面白かったけどね -- 2016-04-24 (日) 19:20:08
  • 昨日、任務関連の項目をまとめてくれた模様、編集乙であります。今が月末だからだろうけど、今月中に任務に取り掛かるひとは割った後のほうが多そうなだけに、意外というかあっさりまとめててなんともｗ ちな航戦+赤加賀+重3でストレートだったのでたしかにラスダンよりは気持ち楽なのはほぼ間違いないかも(毎回割りまで戦空<4の提督並感 -- 2016-04-27 (水) 09:51:56
    • 4-5に関しては空母2程度は必須に近く、普段の攻略の空母枠を赤城加賀に置き換えてくらいしか書くことがありませんでしたので…艦種比較についても攻略情報と被る恐れがあったのでカットさせてもらいました。実際やってみて空母旗艦はなかなか面倒だった印象です。 -- 2016-04-27 (水) 10:17:59
• 此方の書き込みを参考に初ゲージ破壊できました。編成は大和改72(46､16､零観、一徹)、長門改80(試41★3､46､零観､三)、扶桑改二() -- 2016-04-24 (日) 15:32:47
  • 途中で送信してしまいました。続きです。扶桑改二83(41､試35★3､三､瑞12)､翔鶴改二83(村田､江草､紫電､爆戦)、大鳳改75(村田､流星六○一､52六○一､彩雲)、加賀改83(友永､流星改､52甲岩本､爆戦岩井) -- 2016-04-24 (日) 15:48:20
• 内火艇使えばボス戦で地味に削ってくれるな -- 2016-04-24 (日) 17:42:58
• 新任務の一航戦のやつ、何とかストレートクリア。随伴が戦艦4隻だから沼るとまずかった。三隈もドロップしてよかったぁ -- 2016-04-24 (日) 19:06:40
• ゲージ未削り状態から一航戦任務クリアしました。出撃回数１、編成は赤城改96(天山友永、天山村田、烈風六〇一、彩雲)、羽黒改二90(2号× -- 2016-04-24 (日) 20:56:25
  • 途中送信申し訳ない。続きから。羽黒改二90(2号★6×2、夜偵★1、三式弾)、長門改72(Mk7、試製41★1、零観★1、九一徹★6)、利根改二93(2号★6×2、瑞雲、三式弾)、筑摩改二(利根改二と同じ)、加賀改(天山村田、流星六〇一、53岩本、Bf109T改), -- 2016-04-24 (日) 21:07:28
    • 何度も申し訳ない。追記：艦載機等は瑞雲以外熟練MAX、瑞雲はなし、ボス優勢 -- 2016-04-24 (日) 21:10:10
• 戦１重３空２、１と３戦目複縦陣（ここ大事）で３ヶ月全ストレート陣形大事 -- たか? 2016-04-25 (月) 02:06:48
• 4-5任務に関して一応記載、ゲージ破壊後でも達成はできる。赤城,加賀,扶桑姉妹,長門,霧島(戦艦全部三式)で三回目(それ以外Ａ敗北)クリア -- 2016-04-25 (月) 21:47:23
  • 主観ダダ漏れな感じなってしまったが、上で達成した人がいればいいんですけど…・ -- 2016-04-25 (月) 21:51:55
  • 自由枠に戦艦系1隻だけならF→Jにになるのでは？2隻以上ならF→Hで合ってますけど -- 2016-04-26 (火) 07:58:33
• ここの任務関連、各艦種、自由枠4隻、戦艦の項目。戦艦＋空母が3隻になるためF→Hってあるけど、3隻以下だからJに行くしｗ -- 2016-04-25 (月) 22:23:11
• 一航戦任務クリア。ゲージ破壊後。潜水艦デコイしました(発動なし)。　赤城94(天山村田/九七友永/彗星江草/Fｗ)　扶桑128(試製36.5★max/同左/三式弾/瑞雲12)　瑞鶴甲120(天山友永/流星六〇一/52岩井/Fw)　長門138(試製41★max/同左/三式弾/夜偵★1笑)　加賀130(九七友永/53岩本/天山村田/彩雲)　伊58 123(潜53艦首/同左/穴開けダメコン)　個人的オカルトなので参考にはなりませんが、何か夜戦でわんこは実装時から3隻目を高確率で狙うような気がしませんか(笑)。ゴーヤにカミ車は装備せず。魚雷×2で開幕で重巡くらい吹っ飛ばせますし、わんこは戦艦に任せて取り敢えずこの装備。 -- 3-5ダメコン? 2016-04-25 (月) 23:40:42
  • 司令110、(発動なし)はダメコンが、です。あと試製35.6ですね。イロイロ申し訳。 -- 2016-04-25 (月) 23:49:33
• 一航戦任務、まさかの一発クリア。空母３編成は初めてだったけど、案外安定するかも？ -- 2016-04-26 (火) 13:47:30
  • 真似してみたら自分も一発でクリアできました（ゲージ割り済）感謝です＾＾。 -- 2016-04-28 (木) 09:11:46
    • おお、おめでとうございます。自分も割った後でした。旗艦が空母のため、夜戦時に必ずワンコ（本気）に先制されるので、残った夜戦要員をワンコに集中させるために、昼の内に随伴艦を殲滅させる、というコンセプトだったのですが、お役に立てたようで何よりです。 -- 木主? 2016-04-29 (金) 09:45:45
  • 実際艦攻ガン積み空４もド安定編成の一つ。熟練度実装してから一年近く経ちそうなのになんで4-5は空母増やす＝きついってイメージの人多いんだろうな。戦艦5でも全員３式弾載せるわけでもないのに。 -- 2016-04-28 (木) 21:14:04
    • 自分の場合、空母を増やすと中央ルートの道中が不安になります。今回も不安でした。空母を増やして戦艦も入れれば、軽巡棲鬼と改フラ編成なのも不安要素です。あとはツ級がいるので、ボーキの消費量も不安ですね。あと、夜戦時に攻撃可能艦を残せるかどうかも。なので、今回この編成を試せたのは、とても有意義でした。 -- 木主? 2016-04-29 (金) 10:06:20
    • 輪形の軽巡棲鬼は脅威になり得ない。あとHマスも重巡メインで複縦タ級ヌ級を相手にするのと比べてきついなんてことはない。だからよくHマスは見かけ倒しといわれる。空母編成は昼戦で他編成を圧倒するから夜戦手数は最低限あれば十分。どの編成で行くかは個人の好みだけど、空母編成は道中もボスも不安どころかかなり楽だよ。というか重３空３で真ん中通る編成はかなりメジャーな編成の一つだよ。しいて言えば大淀を入れるメリットがないくらい。ボス火力だけは大淀≒普通の三式重巡だけどそれ以外は全部重巡に劣るので。 -- 2016-04-29 (金) 21:31:12
    • ん～実装されてから暫くは、Hマスを主に通っていたのですが、結構大破させられてたので、苦手意識が…あと、大破撤退時の資源的ダメージも。大淀は対潜要員です。黙って敗北は癪なので（航巡入れれば解決）。あとはWG１個の夜戦連撃と、２個の夜戦連撃にどの位差があるか実践も兼ねてです。（まだ一度もワンコに当ててない）。今回安定していたので、来月は空母編成で最後までやってみようかな？とは思っています（対空CI＋カミ車、戦車＋カミ車の駆逐艦も試してみたい）。 -- 木主? 2016-04-29 (金) 22:50:50
    • (ここを見てLv94以上の装空3正空1重2に艦攻ガン積み試し、削り段階でH、H、Cと3連続撤退。ド安定ではないな…) -- 2016-05-09 (月) 23:23:04
• マップ概要の「よく似たマップとして15年春イベントE-5(☆13)が挙げられます。 」のところ、必要か？　出撃できないマップと比較してもなんの意味もないと思うんだけども -- 2016-04-26 (火) 13:49:34
  • イベントマップ並みの難易度だという、判り易い例では？ -- 2016-04-26 (火) 14:02:58
  • イベントに参加して出撃したプレイヤーにとっては有用な情報かもしれなかったけど、確かに今見るとそう思うかもね。まあ、必要でなくとも邪魔という程でもないんじゃないかな。実際かなり似てるマップだし・・・ -- 2016-04-26 (火) 14:42:38
  • 発想が逆やね。このMAPを基準でイベントの強度を考えるんだよ。4-5を簡単と思えばイベント攻略は比較的楽に攻略できる可能性があり、逆に厳しい様ならイベントも苦労する可能性が高い。 -- 2016-04-26 (火) 18:15:14
  • 参加できなかった提督も『こんなかんじかー』とおもえるわけだし、その一行くらいは在ってもいいかなぁと思うけど下にズラズラ書いてあるのはいらない気がするね。 -- 2016-04-26 (火) 21:04:46
  • そもそも15春から少ししての実装だったから、分かりやすく説明するのに持って来いだったって話でしょ。イベント終盤海域と比較になる難易度ということで、少し表記を修正して残しておいても問題ないんじゃないか -- 2016-04-26 (火) 22:30:12
  • 似た海域だって記述はあってもいいと思いますが、5行も要らないんじゃないかと -- 2016-04-27 (水) 10:29:42
  • 似た海域だったというこを1行で簡潔に載せて、ただそれだけだとどう似てたのか違う部分はどうなのかといったところが分からないと気になる人もいると思いますので、そこは脚注に回す感じでどうでしょうか。 -- 2016-04-27 (水) 10:47:28
  • 2015春イベントのE-5ってすっかり忘れてたけど、泊地水鬼がボスのマップでしたか。確かによく似てはいますが、本文の記述はこれから攻略する人のための指標なのでE-5に関する記述は一切無くて良いかと思いますね。E-5との比較が載っていてもE-5を知らなければ役に立たない情報ですし、思い出を残す場所でもないですしね。よしんば残すとしてもE-5と似ているの一文だけを他EOとの比較の下辺りに、小ネタ的な情報ですし。 -- 2016-04-29 (金) 22:17:06
    • 訂正：潜水艦デコイに関しては攻略法の一つなので、残しておかないといけない記述ですね。E-5と似ている→ボスが同じく陸上型である→潜水艦でボスの攻撃を吸える、という感じの記述が良いですかね。 -- 8枝? 2016-04-29 (金) 22:26:30
    • ↑よくよく考えたら「編成と装備」の方に潜水艦デコイ編成の記述があるから要らないですね。 -- 8枝? 2016-04-30 (土) 13:56:27
• 一航戦クエ，空母x3，401，大和型x2でゴリ押しデコイ4戦ルートでクリア。多数空母と潜水デコイの組み合わせが良いし、生き残った401がカミ車で割合ダメ削ってくれるのがいい感じだった。 -- 2016-04-27 (水) 01:07:54
• 一航戦任務、ゲージ既割だったからキッついの。大和型＋扶桑Ⅱ型随伴にしたけど武蔵が不調で大破しまくり、夜戦までやってS逃し4回。来月に回した方が利口だったか。 -- 2016-04-27 (水) 15:41:17
  • 俺も割ってたからきっつかったわー。最終的に大和型・長門型全投入+まみいらでクリア。6回目だったかな。それまで一回もボス落とせずA勝利だったし、どうやってクリアしてたかわからなくなったｗ -- 2016-04-27 (水) 18:24:08
    • ホントに、危うく沼るとこだったよ。もう少しはまってたら対地特効艦隊にしていたよ・・・・・で、ボスまで届かず大破撤退wと。 -- 木? 2016-04-27 (水) 20:49:32
    • やっとこクリア　延１２回出撃　うち２回大破撤退　で終わった　おかげで今週の東方任務がスルっと終わらせることができた -- 2016-04-28 (木) 21:03:52
• 一航戦任務クリア　司令115　ゲージ破壊してたけど扶桑型二隻と大和型二隻でゴリ押しました。装備は赤城改98（天山村田×2、烈風601、彩雲）扶桑改二131（16インチ、試製41、一式徹甲弾、瑞雲12）山城改二99（試製41×2、三式弾、瑞雲12）大和改111（試製51、46三連装、三式弾、Rｏ44戦闘機）武蔵98（試製51、46三連装、三式弾、二式水戦改）加賀99（天山友永、彗星江草、53岩本、烈風601）です。道中の軽巡棲姫の制空が心配だったので大和型二隻には戦闘機を積んでます。一回目、姫残して大和型の二隻の攻撃がいきましたがまさかの撃破ならず。二回目でＳ勝利できました。 -- 2016-04-27 (水) 21:52:42
• 戦艦4空母2でバケツ40個以上鋼材10000以上消費して一度も旗艦撃破出来ないとか…。今までで一番沼ってるわ。そして全て反航戦。乱数ってなんだっけ。 -- 2016-04-29 (金) 07:01:05
  • ↑俺がいる　　大和型大破とか鉄を溶かすゲーだわこれ　　もう来月以降ゲージ砕く時に狙うようにするよ -- 2016-04-29 (金) 10:03:03
  • そこまで失敗繰り返すのは運以前に編成が悪いんだろ。だから晒すんだおうあくしろよ -- 2016-04-29 (金) 10:09:32
    • 編成は武蔵改・陸奥改・扶桑改二・山城改二・翔鶴改二・加賀改。戦艦は主砲×2・夜偵or零観or瑞雲12・三式、空母は爆撃機と艦戦（加賀の最低スロは彩雲）で制空優勢。で開幕航空戦で毎回陸奥か加賀あたりが1隻中大破、砲戦で単発とミス連発&武蔵が港湾に当てられてワンパン（武蔵が狙われなかった場合は扶桑か空爆で中破ってた陸奥が大体大破）、加賀は即効で中破するか砲戦しても命中率3割以下…。 -- 木? 2016-04-29 (金) 23:18:44
    • で7回A止まり、1回C敗北、で初戦撤退6だかを含めて十数回目に武蔵切って長門に変えて、扶桑を抜いて大鳳追加してったらやっと同航戦引いて終了。最終消費は大体バケツ40、燃料10000、弾薬6000、鋼材13000、ボーキ１500かところか。 -- 木? 2016-04-29 (金) 23:24:12
    • 肝心な部分(超重要な空母の装備内訳)が書かれてないから推測だが、空母の装備がマズイであろうこと、練度が足りない癖にキラ付けを怠っているであろうことは伝わった。後、大和型旗艦と三式装備は普通に愚策。そんな使い方するなら長門型でも変わらん。 -- 2016-04-30 (土) 01:50:38
    • ああ悪い、勘違いさせたようだが順番は適当に書いたんよ。実際は山城が旗艦、後戦艦3隻（大破するたびに適当に順番入れ替え）で翔鶴と加賀（こっちは並び変えず）が最後。レベルは翔鶴が95、陸奥と山城が97、加賀が98、扶桑が99。武蔵だけ84。 -- 木? 2016-04-30 (土) 02:50:56
    • 大和型でも中破したら三式無いと夜戦で装甲抜けないと思った…が。徹甲弾で弾着して随伴数減らした方がやりやすいか。言われてみりゃ、そりゃそうだな。　空母の艦載機は翔鶴が少しでも確保の率上げるために対空のある村田天山、彗星一二甲、烈風改、烈風。加賀が彗星一二甲、烈風、彗星江草、彩雲…ってあれ？　確保に333？　最終形態てこんなに必要制空値高い編成だったっけ？　悪い、今回完全に制空値見誤ってたわ。246で確保の編成しか認識して無かった。そりゃ制空優勢しか見ないわけだ…。 -- 木? 2016-04-30 (土) 04:05:16
    • 同じ艦に爆撃機2積みしてるのも無意味だな。片方は村田なり友永なり無ければ流星改に変えるべき。3機積めるなら爆撃機は無くても良かったりする(クリティカル出れば基地殴っても十分な威力になるので)とか、火力は案外ネックにならないから爆戦も制空値次第で有効とか、1機だけ積むなら攻撃機優先して開幕爆撃に賭けたほうがいい(どうせ砲撃戦は当てに出来なくなるので)とか、色々空母の装備はカスタマイズの余地が多いので制空値も考慮したうえで見直してみるといいだろう。 -- 2016-04-30 (土) 09:47:49
  • 戦４空２は反抗戦だと火力的にきつい？そんなに沼るのは他に原因ありそうな気がするが。空母重視編成なら反航同航なんてほとんど関係ないからそっち試してみたら？個人的な経験だけど少なくともそれだけ資材消費するまでに開幕だけでボス戦勝ち確ってパターンを何回か引けてると思うわ。 -- 2016-04-29 (金) 21:42:46
    • 今月はストレートだったけど先月は同じ編成で東方ｸｴ終わるくらい沼ったってこともあるし結局運ゲーよ。昼戦でフラル改と港湾に火力要員をスナイプされたらどうしようもないし -- 2016-05-02 (月) 07:43:24
• 赤城加賀任務、ボーキとかどうにでもな～れ♪って加賀さんの45に村田乗せたら、開幕でル改が吹っ飛んで真顔になった。大和型差し置いてMVPだし、やっぱ頭おかしいなこの人（褒め言葉 -- 2016-04-29 (金) 12:55:44
• 「この海域について」のE-5との相似性と比較に関する記述を最初の一文を表示したまま、他の記述は折り畳みにしてみました。問題・意見があれば宜しくです。 -- 2016-04-30 (土) 14:21:38
• ひとまず1-5から4-5まで攻略完了、明日からイベントだとE0海域攻略を今日中に全て終わらせたくなってしまいます -- 2016-05-01 (日) 07:27:03
• 初めてやったけどきついなーラスダン6回目でクリアできたけど大規模イベント前になんでイベントやってんだ俺。羽黒武蔵陸奥翔鶴大鳳瑞鶴だったけど陸奥大破だし加賀のほうが良かったのかな？ -- 2016-05-01 (日) 17:50:19
  • …嵌ってる奴って大抵頓珍漢な編成してるなー(しみじみ) -- 2016-05-01 (日) 20:38:30
    • 初めての挑戦だったみたいだし別にいいいだろ。次回から色々な編成試しながら攻略すれば良いと思うが。 -- 2016-05-01 (日) 22:13:02
    • 料理下手の法則なんだが、下手な奴に限ってレシピに従わずに変なアレンジ加えて台無しにするんだよ。この木主はまさにそれが当てはまってるんでまずは誰かが考えた最適解を漁る事から始めたほうがいい。試行錯誤するのはそこから。 -- 2016-05-02 (月) 11:07:06
    • クリアできているのだからそこまで厳しいことを言うことはないような…本人のさらなる成長を促す激励なのでしょうか -- 2016-05-02 (月) 11:10:04
    • 成長の意志があるならそっから色々情報も出て他の人の参考にもなり得るし大歓迎なんだけど、単に愚痴りたいだけで気分のいい反応しか求めてないならツイッターでやってくれというのが本音かな。情報流れるし。 -- 2016-05-02 (月) 11:16:11
    • というかネットの人間は千差万別なんだから厳しい反応されるのが怖いなら書き込まない方がいいよ。沈黙は金、雉も鳴かずば撃たれまい。 -- 2016-05-02 (月) 11:20:47
• 実装してからずっとやってきたけど初めてボスのパターン３を引いた。ル改じゃなかったからどきっとしてしまった。司令部Lv120だとパターン3は引きにくいのかな？ -- 2016-05-01 (日) 20:42:56
  • ル級改じゃないパターンなんてあるんですか…レベル108ですが一度も見たことないです。そういえば最終形態で護衛要塞が1しかいないパターンも見たことない…常に2いて航空優勢しか取れないです -- 2016-05-01 (日) 22:25:04
  • しれぇ120だけど、パターン3は1～2ヶ月に一度くらいの頻度で出るよ。熟練度実装後はボスで撃ち漏らすことは殆どなかったから、ざっと1～2割ってところか。パターン5（エリネフラワエリワ）は数か月に一度くらいかな。こっちはゲージ割りの時だけだから、レアといえばレアだよね。ラストでハマってる人は見る頻度も多いのでは？ -- 2016-05-02 (月) 08:27:17
• イベント期間中（とりあえずE6まで攻略完了）だが、戦艦部隊での殴り合いがしたくて戦艦5空母1でゲージ破壊してきました。ルートはＢＣＦＨＭです。 水雷戦隊でジャイアントキリングを狙うのもいいが、やはり戦艦の圧倒的な砲戦火力は胸が熱くなるな。あーすっきりした。 たまにはイベントマップに戦艦のみ出撃可能な脳筋マップを作成してくれてもいいのよ。 -- 2016-05-11 (水) 19:19:43
• 今月の4-5はなんか上手くいかない。一航戦任務と一緒にしようとしたら1回目はチェック忘れ、その後はボス倒せないA勝利2連続とかorz -- 2016-05-12 (木) 09:06:31
• 4-5チャレンジだけで今週の東方クエが終わってしまった・・・。ゲージ破壊段階でボス残りA勝利ばっかりだ。大和型、扶桑型改二、長門、加賀と重編成だが、全員大破とか悲惨な目に遭わされたりしてる。流れが悪いんだろうし、また別の日にするわ・・・ -- 2016-05-12 (木) 23:07:26
• 4-5ゲージ破壊&「第一航空戦隊」西へ！任務完了。 流石にラスダンに一航戦任務をぶつけるということで覚悟はしておったが、沼るというのはこういうことかと皆の苦悩ぶりを共に実感出来てよかったぞよ。この時期燃弾20Kと間宮を投入したのはちと痛いが、まあ満足じゃ。 色々試した結果、第二空母の加賀を如何に囮として起用するかが重要であったの。3番艦にしたら港湾棲姫どころかフラル改やエリネまで引き付けて、赤城ばかりか全港湾突入部隊の盾となってくれたぞよ。3-5ダメコン殿のオカルト戦術もまんざらでもなかったの。感服じゃて。 では、春イベに戻るぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-05-14 (土) 12:29:45
  • 恐縮ですｗ　しかしラスダンに一航戦任務とは凄い…！お疲れ様でした。E6、本当にしょうもない、当たり引くまで回り続けるだけの最悪マップですのでご用心を。 -- 3-5ダメコン? 2016-05-15 (日) 20:50:22
• ひでえええええ下の四隻無視して的確に無傷な二隻目を狙ってきやがった・・・どんなＡＩしてんだよ -- 2016-05-16 (月) 15:06:41
  • ひどいよな、キラついてる三式もち４隻を順番にクリティカルで全部吹き飛ばすされるを５、６回繰り返されるとどうなってんだと叫びたくなる -- 2016-05-18 (水) 01:04:34
  • 堀作業に疲れて息抜きにゲージ破壊でもしようと出撃 初戦で戦艦にワンパン貰って撤退 ひどすぎる -- 2016-05-18 (水) 12:04:52
    • 先月はストレートでゲージ割れたけど今月は沼った　イベ海域なみに消費している　東方任務が終わりそうだ -- 2016-05-18 (水) 21:54:32
• え・・・潜水艦デコイって夜戦だと効果ないのか？あと大和の連撃で1×1で残しとかイベントよりひどい目にあってる -- 2016-05-16 (月) 15:34:15
• 今月の4-5ドロップ、まるゆちゃんと・のわっち 　イベぢゃ誰にも会えてなかったので嬉しい♪ -- 春イベＥ５クリアで躊躇Ｔ督? 2016-05-17 (火) 01:46:00
• 上で似たような編成見て試したけど航戦×2、空母3、摩耶で削りはなかなか悪くないな。三式夜戦連撃と対空CIできるとか有能すぎんよ摩耶様。最後は空母を戦艦に変えて試してみるか。 -- 2016-05-21 (土) 00:08:25
• 4-5ラスダン盛大に沼った結果下2戦ルート潜水艦デコイで行ってみたらいけました・・・燃料が足りなくて補給させてあげられなくてごめんね、みんな・・・編成はこちらです、キラ付け必須（道中夜戦アリなので安定はしない）、潜水艦にはダメコン装備（発動せず）一応誰かの参考程度に　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PBm2Y6BBeG -- 2016-05-23 (月) 22:48:52
  • なんか熟練度実装前を思い出す編成。　木主が普段どんな編成で4-5周回してるのか判らないけど随伴残りまくってボススナイプをお祈りしてるのが浮かんだ。流星改量産して空母増やした方が良いですよ。　あと射程超長高火力の武蔵さんが居るんだから徹甲持たせて一番上にして随伴掃除に徹しましょう。　先制攻撃で一体減らせばそれだけで昼戦の生存率と夜戦の勝率が上がります。　フラル撃破できれば万々歳だし。　武蔵の火力なら徹甲でもワンコ相手に有効打を与えられます。　熟練度実装されて大分経ちますが4-5は既にボスへスナイプするゲームでは無くなってます。　随伴を如何に掃除するかです。　どちらにせよ運ゲーではありますが夜戦突入前の状況を如何に良くするかを考えた方が良いかと。　過去ログ読むことをお勧めします。 -- 2016-05-23 (月) 23:38:38
• イベ終わったんでウイクリ東方の足しに放置中の一航戦任務挑戦。キラ無しレベリン艦ありの舐めプ。　１・２回ともJでフラタに最上、ザラがそれぞれ大破もらって撤退。３回目ボス到達で危なげなくS採って達成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dXNKD9Jren　初期制空値２７０。 -- 2016-05-24 (火) 16:45:55
• 金剛型４隻、赤城加賀で３重キラ付けで行ったらほぼストレート攻略。3-5の方が難しいとワイは感じたな。ボス艦隊は一航戦２隻が艦攻積みの効果で随伴艦を削る削る。後は夜戦で三式弾乱射で余裕だったが…。陸上型ボスはこちらが重めの編成という条件があれば、かなり楽に落とせる。沼っている方はご参考に。 -- 2016-05-24 (火) 22:37:38
  • ちなみに全艦Lv90オーバーで、村田・友永天山、岩本零戦53型やアイオワ砲など装備は割と揃っています。 -- 2016-05-24 (火) 22:42:22
    • さらに言えば、Hマスを突破する方が遥かに大変でした。Hマスを抜けられれば後は比較的余裕、最終編成ボスも一発でした。しっかり準備をすれば編成が自由な分、4-5は思いのほか攻略しやすいはず。 -- 2016-05-24 (火) 22:50:08
  • 初めて４－５行ってみたのですが、編成参考にさせてもらった結果、あっさりと突破出来ました。感謝感謝＾＾ -- 2016-05-25 (水) 21:56:09
• 4-5行くようになって約一年、初めて中央下ルート通ったけど何この楽なルート！Hマス行くのが怖くて中央ルートしか通った事なかったからボスマスはかなり博打くさかったけど、中央下ルートの重編成なら昼戦で終わるレベルなのね・・・。もっと早く試してれば良かった。編成はこんなんで行きました。 -- 2016-05-26 (木) 10:43:17
  • ここに限らず実際にやってみないと分からないというのは結構多い。自分もHマスの見かけ倒しには驚いた。初戦Cマスの方が余程怖い -- 2016-05-28 (土) 11:26:32
  • でも運悪くパターン１引いたら死ぬけどな -- 2016-06-04 (土) 12:23:15
• 中枢のカチコチ装甲に感覚がマヒしたのか、港湾さんがすごく柔らかく感じる -- 2016-05-26 (木) 11:12:00
  • わかる。クリティカルでごっそり削れるし、随伴のフラル改もワンパン圏内だし、イベ後にやると4-5は癒し -- 2016-05-27 (金) 01:46:46
  • 装甲もさることながら耐久も麻痺がひどい。490が少なく感じる -- 2016-05-28 (土) 11:28:03
• イベ終了したので放置してた一航戦任務、扶桑山城(主主三式晴嵐)と正空4(各艦戦2艦攻2)で一発クリア。ボーキが数百単位で飛ぶけど拡張作戦で数K単位で持ってかれるのに慣れた後だと軽く感じるな。 -- 2016-05-27 (金) 11:35:23
• 司令部レベルで難易度が変化するのではなく、イベントみたいに難易度を任意で選べるようになったらいいのにな　クリア報酬も差を付けたりして -- 2016-05-28 (土) 10:02:50
• もう設計図は足りているから4-5は見送ろうかとも思ったが、勲章1個でネジ4個分と考えると惜しくなってきて急いで攻略する貧乏性。大鳳が育ってきたので装甲空母を増やして出撃したところ予想以上に安定感が増した。空母が多い為か中破でも砲撃戦で攻撃できるのは思いの外頼りになる。五航戦姉妹を両方とも甲にするのも良さそうだが、個人的に瑞鶴は迷彩が好みなので悩みどころ -- 2016-05-28 (土) 11:21:43
  • そうですね。今16春イベ、瑞鶴を装甲空母化しなかったことを悔み、かと言ってここ4-5では翔鶴を装甲空母化してしまったことを悔み、今更ですが全消費資源資材のことを考えれば、コンバートの消費資源資材は微々たるものだったかもしれませんね。何かご参考になれば…。 -- GM? 2016-05-29 (日) 04:51:31
• う～ん・・・実装以来最高に沼ってるねぇ・・・掘りもしたいし夏イベが大規模作戦な可能性も鑑みると今月はダメかもしれんな -- 2016-05-31 (火) 06:21:00
• T字不利なのに4人大破させるボス・・・1週間分の遠征がパアになったわ -- 2016-05-31 (火) 23:26:24
• うわあああああ3戦で油3000減った・・・・ -- 2016-05-31 (火) 23:39:44
  • やばい・・・今日1日で1万減りそう -- 2016-06-01 (水) 00:21:06
• ここってこんなに強かったっけ？今までどうやってクリアしてたのかが謎 -- 2016-05-31 (火) 23:42:11
  • 4つゲージ削るまではゆるゆるで、過去の経験からこんなに楽なはずは無いと思ってたんだけど、ラスボスになったとたんHマスで大撤退の繰り返し。こんなことはイベ前は全然無かった、大体一戦目から中大破がバランスよくなってたけど、完全に調整が入っている気がするしかもクソ調整、E5以降のデザイナーがやらかしたパターンと同じ、EOとはいえ一般海域でイベみたいなマネをするとかどういうつもりなんだかな。 -- 2016-06-04 (土) 17:18:49
• やっちまった・・・苦労して倒したがタイムリミットは23：59なのね・・・更新時じゃないんだ・・・倒したという名誉のみか・・・泣きたい -- 2016-06-01 (水) 00:32:24
• いつも重3装3でクリアしてるんだけどオススメにはなっていないのね。改装レベルや入手難度もあるからかな。制空権取れるし摩耶で楽々対空出来るし三式打ち込み放題だしで非常にやりやすいんだけども。 -- 2016-06-01 (水) 04:38:28
  • 中央やってる人は結構いるよ。下程火力無いから、ダメな時はダメだけど。 -- 2016-06-01 (水) 17:40:41
  • 一番の理由はJマスとHマスにそれほど差がない（むしろJの方が大破率高い）から、わざわざ戦力減らしてまでJに行く理由がない。削り時は資源節約で軽め編成で行くけどね -- 2016-06-03 (金) 17:03:56
  • それ、いいように見えて、たまたまにでも開幕刺さらない事が続くと嫌になってくるよ。で挙句「ワンコが、フラル改が、三式持ちを狙い撃ちしやがる」ってぼやく羽目になるｗ -- 2016-06-03 (金) 21:41:44
  • らすだん一発 キラは１重 主砲は＋４～６ (1)筑摩改二 Lv97　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)+4,三式弾 (2)瑞鶴改二甲 Lv117　天山一二型(村田隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7 (3)利根改二 Lv106　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)+4,三式弾 (4)Prinz Eugen改 Lv96　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)+4,三式弾 (5)翔鶴改二甲 Lv117　天山一二型(村田隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,零式艦戦53型(岩本隊)★7,彩雲★7 (6)大鳳改 Lv116　天山一二型(友永隊)★7,九七式艦攻(友永隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,熟練艦載機整備員（削りは艦戦） 削り含め完全ストレート　なおこのパターンで二桁出撃した月は１度も無い　 -- 先月の人? 2016-06-03 (金) 21:49:14
  • その手が使えなくなってる、イベ前に記録した4-5ラスダン編成が全然ダメ -- 2016-06-04 (土) 16:58:25
  • ↑装甲空母３を艦爆混ぜで随伴キラー化して以来沼の経験は無いな　つけるかでほぼ結果がきまってる -- 2016-06-05 (日) 11:08:20
• 昼はボスしか狙わず夜は随伴しか狙わないのどうにかしてくれませんかね・・・(#^ω^) -- 2016-06-01 (水) 08:32:04
• なんか、ビスコ三世に、テッコと三式載っけた誤爆した！っておもたら、シナジー効果らしかったんであげとく。テッコと三式変えたとおもたら、水観を三式にしたらしい。いや、ラスダンでもうだめだーとおもってたらクリティカル出したから何事かとおもた。 -- 2016-06-01 (水) 15:38:26
  • ちなみに中破三世な。200超えとか、普通か？ -- 2016-06-01 (水) 17:29:56
    • シナジー効果についてはわからないけど、徹甲弾も陸上型への特効があるから、単純に効果が重複しているだけでもそれくらいは出そうな気もする。詳しい計算は不知火 -- 2016-06-02 (木) 01:04:54
    • 夜戦の話なら火力143で中破三式連撃キャップに到達するからそれにクリティカル乗れば普通に届くね　昼戦で出したって言うなら話は別だが -- 2016-06-03 (金) 20:31:15
• 中央ルートの最初のタ級がうざい 初戦大破撤退とか萎えるー -- 2016-06-02 (木) 23:03:24
• さっきHマスの猫艦載機が初めて触接して来なかった。100％発動だと思ってたな。 -- 2016-06-02 (木) 23:10:57
• 今月の4-5クリアしたので、参考に編成書いておきます。削り：翔鶴甲97（零戦53岩本、天山友永、彗星江草、烈風）瑞鶴甲97（烈風、天山村田、烈風、彩雲）山城改二（４１cm☆５、試製４１、三式弾、瑞雲１２）筑摩改二72（２号砲x２、瑞雲六三四空、三式弾）利根改二（２号砲x２、瑞雲六三四航、三式弾）最上改82（２号砲x２三式弾、WG） -- しなの? 2016-06-03 (金) 16:49:58
  • 最終：（翔鶴甲、瑞鶴甲、山城改二まで同じ）扶桑改二９３（４１cm、試製３５、６、三式弾、試製晴嵐）長門改９２（４６cmx２、夜偵、三式弾）陸奥改８４（試製４６、４１、零式水上観測機、三式弾） -- 2016-06-03 (金) 16:54:02
  • ↑２追記：山城改二９２、利根改二８４ -- 2016-06-03 (金) 16:55:30
  • 試行回数：６（うち、Cマス大破撤退１）、バケツ使用：１３、消費資源：油2100弾2800ボーキ1500くらい、キラ付けは全て１回のみ。削りは編成の記録を取ってないですが、最終はパターン４が出ました。ちなみに司令レベルは１０９です。 -- 報告以上です? 2016-06-03 (金) 17:00:16
• Iowaとのケッコンも無事終わり、記念としてIowaを組み込みルート：BCFJMで攻略してみました。攻略回数は5回、攻略編成はコチラです -- 2016-06-03 (金) 19:56:15
• 2分の1の確率のボスを狙わない味方艦隊。3分の1の確率の無傷の行動前の艦を狙い撃ちする敵艦隊。この差は･･･、ウゴゴゴゴ -- 2016-06-04 (土) 13:16:13
  • そもそも２分の１でお祈りになった時点で自分なら諦めてる。　夜戦含めて随伴殲滅してからボス勝利が見えてくるMAPなのにスナイプで勝利を狙うのは精神的にも疲れる。　無傷の艦狙い撃ちは結構あるけど随伴残しが何回も続くようなら昼戦での効率が著しく悪いのだと思う。　三式持ちの順番や戦艦と空母の比率見直した方が良いかも。　大和型でなくても良いから超長射程徹甲持ちを一番上にするとか三式持ちを３、４番手にして艦爆持ちの装甲空母をル級より早く行動させるとか、随伴に攻撃集中させるやり方は色々ある。 -- 2016-06-04 (土) 16:57:39
    • 随伴に攻撃集中させるやり方は色々ある　できもしないことを -- 2016-06-04 (土) 19:28:02
    • ↑？ 具体例出してんだしやれば良いんじゃね？　とりあえず沼ってるなら編成見てもらった方が良いよ。 -- 2016-06-04 (土) 21:22:00
• なんかイベ前と様子が違う、削りはユルユル、ラスダンになると超強力になって沼る感じ。春E5と同じパターンだ、全然反省してないじゃないか -- 2016-06-04 (土) 16:51:24
  • イベと4-5のどこに接点があるんだ・・・　今までどれくらい運が良かったのか知らないけどここは元々沼る時はびっくりする位沼るよ。俺も確か過去最高だとゲージ割に燃弾1万くらい飛ばしたこと有るし。それがトラウマになってラスダンは大和型長門型翔鶴型改二甲のくっそ重い編成でやるようになってからは安定したけど。 -- 2016-06-04 (土) 19:54:15
    • その編成で燃20k以上バケツ81個溶かしたトラウマで、ラストは必ず潜水艦(呂に缶ガン積み＆ダメコン)を入れるようにしました・・ -- 2016-06-05 (日) 05:54:28
    • そういう編成もあるのか。輪形の軽巡棲鬼ヤバそうだけど、缶積んだら結構安定するの？ -- 2016-06-07 (火) 18:38:03
  • 君が今まで雪風提督だっただけ。今が普通と思ったほうがいいよ。 -- 2016-06-05 (日) 01:31:43
  • ん？港湾がゲージ破壊時とそうでない時で全然違う感じになるってのは、4-5実装時からずっとそうじゃね？ -- 2016-06-05 (日) 14:07:49
• 明らかにラスダンで女神使わせる気満々、えげつねえマネはやめて欲しい -- 2016-06-04 (土) 16:53:09
  • 女神使わなきゃいけないなら練度や装備が足りてないか乱数が荒ぶってるかのどっちか。いずれにしても日を変えた方がいい。 -- 2016-06-05 (日) 12:58:43
  • 悪い乱数が来てるんだ。時間をおいた方が良いぞ。 -- 2016-06-05 (日) 14:04:32
    • どの海域でもそうだけど酷い乱数引いたときは何してもダメだからね　寝た方がいいよね -- 2016-06-07 (火) 16:31:20
• 1-5/6 イベ前に比べてユルユル　2-5イベ前に比べてユルユル、3-5 ほっぽ最終形態すらユルユル 上ボス前ラスダンでもユルユル　4-5 4戦まではユルユル　ラスダンは確実に沼る様になってる。注意、イベント前の気分でいくと確実に資源を削られる、資源復旧中の方は4-5はやらないほうがいい。運営は全然反省してない。バランスがイベ前と全く違ってメチャクチャ -- 2016-06-04 (土) 17:33:21
  • 削りからゲージ割りまでストレートだったんですがどこがイベ前と変わってるんですかねぇ・・・？　明らかに二つ上の木と同一人物だろうけど、運営に不満があるのは分かるけど、的外れなこと言ってるだけじゃ賛同者は得られないと思うから、イベントのページとか基地航空隊のページに行ってまともな批判した方がいいよ。 -- 2016-06-04 (土) 20:02:25
  • イベ前と何も変わってない。君のただの主観。情報としてはまったく意味なし。 -- 2016-06-05 (日) 01:34:40
  • ５月末駆け込み８～９回（ラスダン１発）６月削りからストレート　何処が変わったの？まさかわんこ弱体化でもした？ -- 2016-06-05 (日) 19:59:05
  • 重3装空3で余裕のストレート全S勝利でしたが何か？ココのラスダンなんて運次第でしょ -- 2016-06-05 (日) 22:13:30
  • 先月ストレートだったのに今月はCマス大破が2回もあった。サイレント調整良くない！ってそんなあほ事といえるわけが… -- 2016-06-05 (日) 22:28:44
    • 大丈夫か？ -- 2016-06-06 (月) 19:09:03
    • 問題ない（ｷﾘｯ -- 2016-06-09 (木) 16:23:31
• Hマス　司令部120　パターン2を確認　（制空343スタートで制空確保でした） -- 2016-06-04 (土) 17:41:06
• Fマスの先制雷撃で山城が大破した…やはりフラ潜は油断できませんね… -- 2016-06-04 (土) 22:05:20
• IOWA　70と武蔵74で中央ラスダン２回で終了。大和いないのでIOWAで楽になったわ。来月は沼るかも -- 2016-06-05 (日) 13:50:22
• 今のところ10回連続で発生してるから気になったんだけどHマスって提督レベル113超えるとパターン1に固定されるの?そもそも今までパターン1を引いたことすらなかったんだが。 -- 2016-06-06 (月) 22:05:48
  • 固定はされないから安心していいよ。しれぇ120でもパターン2や3はたま～に出る。 -- 2016-06-07 (火) 21:53:19
• ラスダンのボスマスって、T字不利だけじゃなくT字有利も困るよね。昼戦の１巡目が終わる頃にはこちらの戦艦（大和型２隻含む）全員大破していたよ（涙）。今日はついてないんで続きは明日だね。 -- 2016-06-06 (月) 23:51:51
• Hマス、相手は輪形なのにワンパン大破とかマジクソ、本当クソ -- 2016-06-07 (火) 01:56:39
• みんながキツイと言ってるから怖くて挑戦してこなかったが、赤城任務やるついでに今回初挑戦。キラがはがれたら３重付け直し作戦で一応ストレートだたわ。運が良かった -- 2016-06-07 (火) 17:21:25
  • 空母育ってれば難易度は高くない。　ラスダンは運ゲーだけど高確率で随伴全滅させられる編成揃えられるなら突破しやすいし敗北がわかりやすい(随伴残ったor三式持ち全滅)からスナイプを祈るまでもなく諦めがつくのでストレスも溜まりにくい。　ここのコメ欄で4-5に文句言ってる人は大抵おかしな編成か、編成晒さないでただ荒らしたい人だと思うよ。　しっかりした編成ならキラナシで沼っても10回程度で済む筈 -- 2016-06-07 (火) 18:11:44
    • なるほど。一回だけ初戦で不幸航戦がワンパン中破くらってその後ひやひやしたけれど、ストレスはその一回くらいだったからなぁ。ラスダン沼らなかったのは攻撃のかみ合わせが良かった面もあるけれど、やっぱり道中が一番怖いかな。キラ付けがはがれるという意味で -- 2016-06-07 (火) 18:30:28
• ラスダン野分がおったぞよ！ 削りでも清霜、加賀が着任。これで、ボスマスは後三隈だけじゃが…、まあどうでもええかの。 春イベの雪辱じゃ。 で、本題じゃが、司令部Lv110超えたあたりからHマスでパターン1しか見かけんようになったが、やはり司令部Lvの上昇と攻略難易度には相当因果関係があるのではないかの。なんとなくじゃが、司令部Lv110以下の時より勝手が変わって来ていると感じておるぞよ。現在司令部Lv112。この何やらモヤモヤした感覚が、一部の毎月報告にあがる難易度が上がった主張に直結しておるんかの。今回最短7出撃での記録更新だったんじゃが、余程以前より難しく感じたぞよ。 なお、今回のラスダン時は、Hマス久しぶりにパターン3であった…。ごちそうさまなのじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-07 (火) 18:51:22
  • どのルートをどれほどのレベルでやっているかも重要かと思います。司令部１１５から開始現在１１６でむしろ弱体化してない？って感じる -- パワーモードにツッコミ入れた人? 2016-06-07 (火) 19:35:16
    • そういえば翔鶴の装甲空母化で、制空が足らずに彩雲積めんで、丁字有利引いとらんかったんも要因の一つかの。 このあたりの段階が、ランナーズハイになる前の苦しいポイントなのかの？ 海域実装攻略開始当初よりの、駄目元行け行け丁字有利道中大破もなんのそのお気楽感と爽快感は、なかったの。 大鵬がおらず九七式艦攻(友永隊)を所持しておらん妾の鎮守府では、鶴改二姉妹の装甲空母化並びに空母増し増し艦攻増し増し戦術は、不利になることが解っただけでも良しとするぞよ。今一度兜のなんとやらじゃな。 参:削り:航戦、高戦、装空、航空、重巡、軽空(対空)。ラスダン:航戦、高戦、装空、航空、重巡、重巡(対空) -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-08 (水) 02:01:09
• いつも大和型2隻込みの戦艦5空母1でクリアしてるんだが、今月はなぜかラスダンで沼ってる……何かおかしい気がしてならない -- 2016-06-07 (火) 21:33:26
  • 逆に考えてみたらどうかね？「毎月ラスダン沼らない、なんか気味悪いな」とか。まあそれはいいとして、せっかくだから別の編成も試してみては？ -- 2016-06-07 (火) 21:41:24
  • 戦５は普通に沼りやすいと思うけど。　開幕で敵潰せない分空母編成より多く攻撃が飛んでくる訳だし昼で攻撃が散りやすい。　単純に乱数が良い方から悪い方へ移ってるだけだと思うけど。　超長射程の大和型一隻減らして装甲空母増やしてみては？ -- 2016-06-07 (火) 22:02:23
  • 戦2重3空1もダメ　重3空3もダメ　戦5空1もダメ　練度平均90超えでも無理ってどうすりゃいいの -- 2016-06-07 (火) 22:06:44
    • ラスダンは沼るときは沼るけどそこまで戦５の高コスト編成から中央ルートの低コスト編成に何故切り替えるのか……。　Ｈマスは輪形陣だからＴ字有利引かない限り怖くないよ？　Ｈマスもボスマスも空母開幕と戦艦の火力で叩き潰して港湾を夜戦で孤立させなきゃ。　よかったら編成晒しましょうか？ -- 2016-06-07 (火) 22:12:21
    • 戦3空3か戦2空4お勧め。それでもハマるなら潜水艦デコイ。 -- 2016-06-08 (水) 03:26:08
  • 頭冷やして考えたが、どうも視野が狭くなってたっぽい。愚痴でお目汚しして申し訳ない(´・ω・`)　あと22：06：44の枝じゃないけど、参考にしたいので編成晒してもらえると嬉しいです。 -- 木主? 2016-06-07 (火) 22:57:05
    • こちらになります。　潜水マス勝利の為に扶桑型にしてあるので制空過剰気味です。　キラ付けしているのなら扶桑型を長門型かIOWAに変えることをお勧めします。　艦爆艦攻の数や隊列は独自で調整してみて下さい。　艦爆持ち空母を三式持ちの上に全員置くのも面白いかも。 -- 3枝1葉? 2016-06-07 (火) 23:10:09
    • 追記　木主様ではなかったのですね。　申し訳ありません。　この編成も絶対というわけではなく三式持ちが2人しかいないので負けるときは間々あります。　とはいえ随伴を攻撃し易い編成なので三式持ちさえ生き残れば港湾を撃破する確率は戦5より高いかと思います。　三式持ちの数が不安なら、やや制空調整が面倒ですが戦4空2もお勧めします。　 -- 3枝1葉? 2016-06-07 (火) 23:21:18
    • 自分も晒しちゃうゾ☆　例えば五航戦、二航戦、装空3、開幕重視なら五航戦みたいにスロット機数が多いと捗るし、開幕そこそこ砲撃狙いなら二航戦でもいいと思う。自分は艦攻派ですが、砲撃戦で随伴狙いたいなら艦爆混ぜで。ツ級は1回だけだから、20機以上のスロットなら概ね大丈夫。ただ開幕狙いなら空3のほうがいいかも。二航戦や五航戦に一航戦のどっちか入れてけば、開幕決まったときは爽快だよ（なお決まらない場合ry -- 1枝? 2016-06-08 (水) 09:29:04
    • 自分も追記。安定しやすいのはやっぱり装空3編成だけど、木主さんの懐（資源）事情や艦娘育成事情によるから、そこは適宜調整かな。 -- 1枝? 2016-06-08 (水) 09:42:42
  • 私もラスダンで沼ってます（戦4装空2）。３連続で大和型が開幕航空攻撃で大破した時は流石に勘弁してくれと思いました。まぁ気長にやりましょう･･･。 -- 2016-06-07 (火) 23:22:35
    • 沼ってる人多くて安心した 毎月すんなりといってる編成で沼ると堪える -- 2016-06-08 (水) 07:08:53
  • 自分が試した編成の中では、戦5空1　戦4空2　重3空3は少なくとも最終形態相手には辛く感じた。今は戦3空3でやってる（戦2空4は未体験）。最後はそこまで運が良くなくても勝てると思うが、運が悪いと沼る（当たり前だが） -- 2016-06-08 (水) 00:20:58
  • 長門陸奥金剛扶桑山城加賀　司令108 戦艦は三式か探照灯。加賀は第一スロ村田隊で、あとは艦戦＋瑞雲12型。ラスダンボス航空優勢。毎月こんな感じで。さっきラスダン一回で終わりました。ただ私チキンなんで、下ルート通る時は、６隻ともＣ値ＭＡＸにキラ付けしてからにしてます。私の体験だと6隻ともC値MAXだと、まあまあの確率で通してくれてます。キラ付けにすごい時間かかるけど。あと、主砲の片方はフィット砲系もう片方は火力系です。勝ってもラスダンだけでもバケツ３杯くらいとられます。（汗 -- 2016-06-08 (水) 01:13:01
  • 人によって色んな考え方があるんだなあと改めて思ったよ、みんなありがとう。自分と同じで沼ってる人もがんばろうぜ！ -- 木主? 2016-06-08 (水) 19:45:42
  • 潜水艦デコイルートは人気無いのかな？　夜戦通過さえできれば毎月沼ることなくラスダン抜けれますよ。今月も（夜戦通過）一回でクリアできましたし。 -- 2016-06-08 (水) 20:30:02
    • 夜戦ルートは空母複数を組み込む編成と相性が悪いから、沼ったらそのルートで行ってるなあ。先々月はそっちで行った。 -- 2016-06-15 (水) 20:21:03
  • 自分は五航戦改二そろってからずっとこんなの。ラスダンラスダンは1～2回。一回だけ3回があったかな。消費重いから最近は削りだけちょくちょく真ん中通ったりしてるけど、安定度はやはりボス削り＆道中含めＨマス通るほうが断トツ。最初にこれ載せた時はボロクソ言われたけど似たような編成の人そこそこ見かける。ボーキ飛ばして火力とってる感じ。 -- 2016-06-09 (木) 03:14:44
    • 山城の主砲、パスタじゃなくて41★10だった。弾着率が若干高い姉様が先手を取る感じ。大した差はないけどね。 -- 2016-06-09 (木) 03:21:17
  • 自分は雷巡1戦艦1重巡2装甲空母2で削りからラスダンまで毎月やってるけど、大体8回か9回で終わる。1回だけ19回というとんでもないのはあったけど…。 -- 2016-06-09 (木) 22:17:19
• 中央であまりに道中大破するからキラ無し下で突っ込んだら、あっさり突破できて夜戦時に一人無傷だった姉改が1/4ルーレットからの500（150+350）叩き出して終わった。まぁそんな日もあるわな -- 2016-06-07 (火) 22:01:23
• 必ずと言っていいほど、Ｈマスで１隻大破します。アドバイスいただけませんか？ラスダン中央南ルートです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OiaYtqr2Kx -- 2016-06-08 (水) 15:22:55
  • すいません。疲労抜き忘れてて、疲労抜いたらＨクリア、ゲージ破壊できました。 -- 2016-06-08 (水) 15:44:03
• 秋津洲（水戦x3）＋駆逐＋Iowa+航空戦艦x3でF→Jを確認。　二式大艇は必要ない模様。 -- 2016-06-08 (水) 20:44:08
  • ゲージ割った後に秋津洲駆逐ルートを試してるけど、どうも楽には思えない。というのも、Jマスでの大破撤退率がHマスでの大破撤退率を超えている気がする。複縦と輪形じゃ複縦の方が苦しい。　普通に戦艦5空母1の方が無難かもしれんなあ。 -- 2016-06-09 (木) 15:54:08
    • えっ・・・楽な訳ないじゃん・・・こんな編成でも行けるかもって試してるだけだろ -- 2016-06-09 (木) 16:25:16
    • なぜそこまで強く断定できるのか…？　周回目的なら燃費が30％近く差があるからS勝利率が少し下がる程度なら試してみる価値は十分あるのでは。　S勝利率が他の編成に比べて30％どころかもっと下がるというのが数字で明白に説明できるなら「楽な訳ない」もわかるが……？ -- 2016-06-09 (木) 16:54:26
    • 普通にHとJならHがきついと思うぞ。輪形でもタコヤキやル改の方が火力上だし。ただ味方の質がな -- 2016-06-09 (木) 23:54:11
    • 全部同航戦前提で、Ｈマス輪形陣の砲撃戦火力はフラヲタコヤキが約106、ル改が約105、フラヲノーマルが約79、軽巡棲鬼が約50。対してＪマス複縦陣時の砲撃戦火力はフラヌが約90、フラタが約100、エリネが約76。僅かに火力自体はＨマスのほうが勝ってはいるけど、そこまで大きな差はない上Ｊマスで複縦陣を引いた場合は敵の命中に補正もかかる。更にＨマスより弱い戦力で潜り抜けないといけないんだし、Ｊマスのほうがきついってのは妥当な感覚じゃね。 -- 2016-06-10 (金) 01:37:31
    • 敵の火力云々てよか、秋津洲と駆逐いたらそりゃワンパン増えるだろうし、更に空母も雷巡もなしじゃ開幕で減らせないからそりゃ撃たれまくって被弾も増える・・・て事くらいわかっててやってるんだと思ったんだが違うの？ -- 2016-06-10 (金) 08:51:54
• 今月はＣマス５連続大破撤退からのスタートだぁ！ヒャッハー！！　てか、航戦１重巡３正空２の編成で　①開幕で2番目か3番目の重巡を撃沈②航戦が5番目の駆逐艦を撃沈③フラタが重巡か正空をワンパン　って毎回同じパターンが5回続いた。①の段階で「デジャヴだ…」ってＦ５に手が伸びそうになるのを我慢してるｗ　今日はこういう流れなんだな…と明日以降に仕切り直すわ。 -- 2016-06-09 (木) 00:08:01
• 初挑戦していた。削り戦4正2(CFHM3回)、戦3航巡2正1・戦4航巡1正1(EHM、正は艦戦のみ)。一週間かけたけどE撤退が酷すぎてダメな感じ -- 2016-06-10 (金) 06:49:42
  • なんで夜戦√に航巡？空母置物にしたりとか、情報が一年古い気が。装備とかもおかしな所有りそうだから、編成さらしてちゃんとアドバイスもらったら？ -- 2016-06-11 (土) 02:10:55
    • やっぱ、そっかぁ。見よう見まねで艦隊組んで、三式航巡はイベの引きずりで、港湾に夜戦見込み投入。装が不在で正の継戦力に問題があり、また潜水艦に道中を託したくなかった次第。って思ったけど今月は割れたので今後もログ読んで挑戦します -- 2016-06-11 (土) 04:35:03
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Xomd3G9jg7、夜戦√。抜ければH突破も良く、Mでは損耗が少ない状態で挑める事もあった。良装備がないのでマップ特性を利用するしかないのが主な理由です -- 2016-06-11 (土) 18:34:21
    • 三式航巡でも夜戦でキャップ近い火力になるとは言え、中破すると厳しくなるし、昼戦火力や耐久力を考えても、縛りの無い夜戦√であえて航巡使うメリットはないかな。制空補佐なら航戦の方がいい。夜戦装備載せたいなら、三式持ちの方に。折角の徹甲弾着が潰れてる。空母置物はあまり勧められないが、制空厳しいなら仕方ないか。空母増やすか、中央√も考えたい所。夜戦√は、良い乱数の時じゃないとハマりやすいしね。 -- 2016-06-12 (日) 06:10:14
    • 装備の配置や艦種のご説明、目からウロコです。少しずつ艦や装備を増やして戦略の幅を広げていきます、ありがとうございました -- 2016-06-12 (日) 07:05:47
• 未だに最適編成は見つからない感じ？今月は先月突破できた潜水艦入りが道中で追い返されてる -- 2016-06-10 (金) 07:33:28
  • 潜入りでも、戦多め夜戦√と、空多め４戦√があるかも。そして、どんな編成だろうと、クソ乱数引いたらワンパンされるかも。 -- 2016-06-10 (金) 09:46:39
  • 複数の勝利パターンを持てばよかろうて。 　どのような世界においてもベテランプロは、状況に対して複数の選択肢や引出しを持っておる。暴論ではあるが、その時成功したものが最適解なのじゃ。提督という職務ならなおさらじゃ。現実ならこれに貴官の判断一つで大勢の人命がかかっておるんじゃからな。心せよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-10 (金) 09:53:50
  • 最終形態は戦3空3や戦2空4あたりが多い印象だけど沼る時は沼るし、当然ながら他の編成じゃ攻略出来ない訳でもないからね。資材状況や艦の育ち具合、あるいは活躍させたい特定の娘がいたりと事情は様々だろうし。沼ったら気分転換に別の編成も試せると考えれば。個人的には制空をHマスパターン1拮抗に妥協してみようかと思案中 -- 2016-06-10 (金) 10:17:31
    • 熟練実装前に下ルートでやったよ（というか加賀さん+扶桑型改二じゃ拮抗にしかならない）。相手から触接される心配もないから選択肢としてはありだよね。ただ艦攻・艦爆マシマシでそれやるとボーキが心配だなｗ -- 2016-06-10 (金) 19:55:22
    • 最後だけだったが試してみたもののパターン1に当たらず。少搭載スロに艦功等が入るから1戦目のエリツが怖いけど、搭載数が少なくなくても十分怖いか。来月も試してみる -- 枝主? 2016-06-12 (日) 07:28:05
  • よく言われる編成はいずれも一定の安定性があるけど、最終的に運が絡むから、「これにすれば沼る事はない」というのはないんじゃないかな。 -- 2016-06-10 (金) 10:23:53
  • 潜水艦入りは港湾無力化できるとはいえ、最初から戦艦1隻大破してるみたいなもんだしなあ。港湾に2隻戦艦が潰される確率って実はそこまで高くないから、潜水艦大正義とはならないよね -- 2016-06-10 (金) 11:17:54
  • 極めればどれも安定するじゃないかな。装甲空母3種+αだけど二桁出撃は一度も無いよ（3種揃うまで4-5不参加だったけど -- パワーモードに（ＲＹ? 2016-06-10 (金) 18:51:12
  • 何が最適かはマジで人によるからねぇ　うちなんか常に雷巡１人入れたまま削りから割りまで毎月中央でやってたりするし -- 2016-06-11 (土) 15:31:35
• うーん？なんだこれ、初めて4-5だけで西方任務が終わったぞ。月によっちゃ中央ルートでゲージ割ってるってのに、下ルートでいつもより強い編成でやってんのにな…。ツ級がおとなしいだけマシだけどこれで練度剥がされてたらイベ並みにハゲるな。T字有利残り20で確実に勝ったと思ったら連撃カスダメになったりして…俺がたまたま沼ってるだけなのか？コメ欄が沼ってる報告で埋まるのはいつものことだとは思うが陸上系の仕様がいろいろ更新された後だからサイレントで何かとか考えちゃうな…日を改めるか編成を改めるかするべきか…。 -- 2016-06-11 (土) 04:00:12
  • なまじガチ編成だと失敗した時に修正出来ないと言うか固執しがちだが、戦力＜運のゲーム。ツキが無いと感じたら、√変えるか日を改めた方がいい。来週の任務復活待つとかね。 -- 2016-06-11 (土) 05:24:43
• 何で、ボス陸戦なのにダイハツや神車が無効なのか？ -- 2016-06-11 (土) 14:38:34
  • 無効ではなくね？潜水艦はちゃんとカミ車飛ばすし。特効があるかは知らんが。 -- 2016-06-15 (水) 03:52:12
• 潜水艦デコイ夜戦ルート編成でもC敗北した・・・ボスまで到達できればほぼ勝てると思ってただけにショック。本当、一番突破率の高い編成教えてくれんか？ -- 2016-06-12 (日) 07:37:39
  • 如何なる編成であろうとも、間宮+伊良湖 に優るもの無しというのが、雑感ですかね。 後、個人的には回避値80以上で艦隊編成統一していますが…、はてさて。 -- GM? 2016-06-12 (日) 11:56:07
  • 一度うまくいくとその編成が最適解だと思って他を試さないという事が起こりうる。自分がそうだった。と言いつつまだ試したことが無い編成もあるので余り偉そうなことは言えませんが、今月は戦3空3でボスマス全部S勝利（撤退1回） -- 2016-06-12 (日) 13:03:25
  • 装空や上位艦載機がある程度揃っているなら戦2空4か戦3空3。 -- 2016-06-12 (日) 13:39:19
  • 中央＆中央南＆南一通り（戦4空1潜1、戦5空1、戦2空4、戦3空3、戦1空5、雷1重（航）2空3、重（航）3空3、あとは重（航）6もｗ）試したことあるけど、編成毎に特徴（メリット・デメリット）があるだけで、突破率にそれほど差がないんじゃないか、というのが自分の見解。ただ、重航巡が多めだと沼リスクが大きくなるし、大和・長門型や装空で固めると比較的安定するかな、とは思う。潜水デコイだって、ボスマスのフラル改やエリネは吸えないから、丁有利でこっちが激おこわんこばっかり狙ってたらこっちの被害甚大＆夜戦までに誰も沈めてない、な～んてことも起こるからね。ちなみに自分は基本戦3空3でそこに航戦や装空混ぜるのが最近のお気に入り。 -- 2016-06-12 (日) 14:36:29
• ル・タ戦とヲ級とボス戦T字不利と道中T字有利だけのお祈りMAPだわな。10戦撤退とかZARAよ。嫌いじゃないわ -- 2016-06-12 (日) 15:47:25
• 削りからトドメまで雷1戦2重2空1でクリア。トドメは2回めの出撃でクリアできました。動画取りましたので、どうぞ参考にしてくださいませ。●削りhttps://goo.gl/ZrVhYD　●トドメhttps://goo.gl/GScQjW -- 2016-06-12 (日) 18:23:11
  • 司令104で烈風改をお持ちなのに驚きました。普段どのようにプレイをされていますか？やはり3-2-1と演習主体なのですか？あっ4-5と関係なくてすみません。嫌でも司令Lvが上がってしまうので困っているのです。 -- 新参提督? 2016-06-13 (月) 01:26:11
  • 毎月クリアしてた構成で沼に嵌ってたので、動画と同じメンバー（但し全員Lv90台）、ほぼ同じ装備構成にしたら沼から出れました。ありがとう。でもＣマスで長門が中破したため、ボスマスは辛勝でした。思い返せば沼に入ってからずっとＣマスで小破以上の被害を受けていました。Ｃマス設計したヤツ夜道に気をつけろ。 -- 2016-06-14 (火) 01:13:01
• やたら夜戦でカスダメが多くて取り逃がすのよね・・・港湾の回避が高いのか戦艦の命中が低いのか -- 2016-06-13 (月) 11:52:02
  • どちらもあるのではないでしょうか。雑感で恐縮ですが、昨秋以降、弾着観測射撃率及び昼夜戦連撃の命中率の弱下方修正、また敵深海側のやはり弱命中率上方修正があった(アナウンスするほどではない)、もしかしたら弾薬補正の強化があったのではと、実は私も疑っております。艦娘コンディションのキラララ状態、キラキラ状態、キラ状態の各段階でも随分と違いを感じるんですよね。これに対する対策はやはり、高いレベルのキラ付けをしっかりとすること、少なくとも疲労が抜けていない状態での無理な連続出撃は絶対にしないこと、そして道中戦も出来るだけS勝利(昼戦)を取れる艦隊編成を心がけること(敗北上等は不可)。上で紹介されている航空戦艦を起用しない戦3装空3編成は、私から言わせれば不可編成の1例です。以上の3点に留意して臨んでいますね。 今回アップデートで金剛型を中心にフィット砲に上方修正がアナウンスされましたが、先に述べた件の裏付けであるもと思っております。 長文失礼。 -- GM? 2016-06-13 (月) 15:16:38
  • 自分は夜偵を3隻に積んでいるからか夜戦のカスダメは余り多く感じないかな。まあ、まだまだ試行回数が少ないが -- 2016-06-13 (月) 15:32:38
  • 個人的には回避が高い印象。通常艦だとツ以降（といってもツとネだけだけど）、鬼姫クラスだとここの激おこわんこ以降（夏の水母etc.　悪月ちゃんは装甲高すぎて当たらないのか弾かれてるのか判らん）は実装当時からかなり回避されるなぁ、って思ってる。木主さんがどれくらい進めてるのか判らないけど、装備改修も大事だと思う。 -- 2016-06-13 (月) 17:20:37
  • 今月はイベントで資源を消費したので大和型使わずの編成。道中3回撤退したけどボスは取りこぼしなし（キラなし）。特に先月と変わりは無い感じ -- 2016-06-13 (月) 18:38:42
    • 全員指輪持ち、装備もネームド機等充実。ここまですると４－５はヨユーなんだなと思う程度には参考になった。 -- 2016-06-14 (火) 01:31:44
    • とても丁寧な編成ですね。並びも積み方も計算されつくしてることがよくわかります。 -- 2016-06-14 (火) 18:42:07
    • 実装当日三式弾の必要数を掴むまでは、結構ハマったかな。三式弾持ちが2隻で問題ないってわかってからは、それを軸に残り4隻の装備を決めたんで、そんなに計算してないかもｗ。後半のEOマップだけあって攻略用の要素（高レベル艦や強力な装備）が１つ加わっただけじゃ劇的に攻略が楽になるとかないので、地道にｌｖ上げたり装備を揃えたりしないと楽にならんと思う。 -- 2016-06-14 (火) 19:54:44
    • 鉄鋼弾持ちの射程と順番、艦爆持ちを5番艦攻のみを６番からも2順目の随伴の残数の仮定をしっかり考えた配置だなと、レベルと装備だけではない事がよくわかります。キラなしはさすがにレベルの恩恵かもですけど -- 2016-06-14 (火) 20:37:47
    • C・Hは複縦陣にしてる。火力は下がるけど戦艦４（徹甲2隻入り）だからそこまで影響はないかな。重巡入りの中央ルートだと火力低下響いて倒しきれずに反撃くらってカスダメもらい過ぎる（反航だとキツイ） -- 2016-06-14 (火) 23:08:17
• ここ数ヶ月はストレートだったが、今月はクリアできる気がしない。何で毎回反航戦なんだよ -- 2016-06-13 (月) 23:57:50
• 重巡3隻とか軽めの編成でいく人は西方任務もかねてスナイプ賭け？さすがにS勝利とかは厳しいよね・・・ -- 2016-06-14 (火) 10:51:56
  • ラスダン以降はまあ安定せんな　とはいえ出ない訳じゃないが -- 2016-06-14 (火) 12:58:20
  • 以前、重3空3でやってた時は前哨戦ならそれなりに取れてたけど最終形態は流石に厳しかったな -- 2016-06-14 (火) 13:29:52
  • 重２雷空３で、多少ムラはあるけど調子悪くなければ普通にS取れてる。随伴掃除できれば、あとは三色ぶちこんで終わるでしょ。 -- 2016-06-15 (水) 01:03:40
  • 重3装空3でもう半年通ってるがラスダン含めて9割以上S勝利だよ、スナイプ含めりゃ95%以上港湾撃破出来てる、ただし1重キラ付 -- 2016-06-15 (水) 22:45:13
    • 重3装空3って装備は具体的にどうなるんでしょうか？重巡は三人とも三式WG？ -- 2016-06-19 (日) 22:03:35
    • ↑ラスダンでいいか？ (1)筑摩改二 Lv9８　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)+4,三式弾 (2)瑞鶴改二甲 Lv117　天山一二型(村田隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,烈風(六〇一空)★7,烈風(六〇一空)★7 (3)利根改二 Lv106　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)+4,三式弾 (4)Prinz Eugen改 Lv96　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)+4,三式弾 (5)翔鶴改二甲 Lv117　天山一二型(村田隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★7,零式艦戦53型(岩本隊)★7,彩雲★7 (6)大鳳改 Lv116　天山一二型(友永隊)★7,九七式艦攻(友永隊)★7,九九式艦爆(江草隊)★7スパナ　主砲が＋４－６　なお重はWGもてねー　削りはスパナ艦戦 -- 2016-06-19 (日) 22:19:21
    • どうもどうも。なぜか航巡に脳内変換されてた。装母勢は99草江装備で随伴除去で三式連撃でのボス撃破って感じか。 -- 2016-06-19 (日) 22:27:22
    • 戦艦編成使った事がないぐらいには安定する（二桁はほぼない）重要なのは友永で江草は余ってるから詰んだだけで１２甲で明確に変わるかは不明 -- 2016-06-19 (日) 22:31:35
    • ラスダンで95%安定するんだったらまるゆ掘りしつつ東方クエ消化に使えそうだな。今週試してみますわ。 -- 2016-06-20 (月) 02:13:51
    • ラスダン編成の者だけど95％の人ではないよ　道中超えればまず負けないけど道中込みで９０％は自信ないな -- 2016-06-20 (月) 20:56:52
    • 今週の東方クエ全部この編成でやってみました。　ボス到達12回中S勝利9回。それまでに大破撤退は4回（潜水事故2回）　結構良い感じですね。 -- 2016-06-21 (火) 22:17:49
    • ２葉の例、ゲージ粉砕後だと翔鶴を装備順そのまま赤城か加賀にするだけでボス制空権確保が安定するのか　微妙に悩ましい -- 2016-06-21 (火) 22:34:44
    • 今日延々とやってた感想としては，やはり姫の攻撃を食らっても中破で耐えてかつ随伴落としを頑張ってくれるのがこの編成の強みに感じたから，制空確保よりは装母の方が重要な気がする． -- 2016-06-21 (火) 23:08:28
    • 確保取るなら九九江草を１つは江草彗星に変えて翔鶴姉の２スロのは爆戦岩井にするのも手かもしれんな　余剰制空値20くらい出るからよほど酷い落とされ方しなければ確保取れるし翔鶴姉なら火力的には大きな問題にはならないし、開幕被害率抑えて弾着率上がるからプラスも大きい　今度試してみるか・・・ -- 2016-06-22 (水) 00:02:39
    • ああいや余剰20もでねぇな、15くらいか　ここまで来ると流石に怪しいか？　まぁ試してみよう -- 2016-06-22 (水) 00:05:10
    • 何故かビルダーのURL取得がエラー出るので見難くてスマンがこんな感じ。(1)摩耶改二 Lv91　3号砲★6,90mm単装高角砲★6,FuMO,三式弾 (2)妙高改二 Lv95　3号砲★6,3号砲★6,夜偵★6,三式弾 (3)那智改二 Lv96　3号砲★6,3号砲★6,紫雲,三式弾 (4)大鳳改 Lv122　友永天山★7,流星改★7,零戦虎徹★7,Fw190T改★7 (5)翔鶴改二甲 Lv121　村田天山★7,試製南山★7,流星改★7,601烈風★7 (6)瑞鶴改二甲 Lv121　村田天山★7,江草彗星★7,流星改★7,彩雲★7　　削りでは艦爆積まずに全機艦攻、攻撃機3スロ積みを2隻は用意しないと安定感落ちる。摩耶様の対空CI連撃が組めない場合もやっぱ安定感やや落ちる。特攻は6-4じゃないんだから三式で十分。とにかく開幕で落とすスタイル、装空の強さを十分に活かす編成思想。キラ付けで事故もほとんど無くなるよ。(精々中破艦1隻くらいでボス行ける) -- 枝? 2016-06-22 (水) 23:29:23
    • これって潜水艦敗北じゃないの？ -- 2016-06-23 (木) 03:13:13
    • 潜水マスで敗北してもボスS勝利できれば万々歳では？　麻耶様カットインは確かにあった方が無難か。　夜戦迎えるまでに重巡組みが小破未満1中破1残ってれば十分勝機アリって感じですな。 -- 2016-06-23 (木) 04:02:19
    • 勝率にこだわりは無いので潜水マスは無視。こだわる人は1隻航巡にして瑞雲でもいいけど、Jのツ級に吹き飛ばされて肝心のボスで連撃崩れになる場合が有るのでオススメしない。ツ死。 -- 枝? 2016-06-23 (木) 18:53:14
    • 潜水負けが嫌いなら中下のほうがいいんでないの？航戦に晴嵐で -- 2016-06-23 (木) 19:15:25
    • 雷巡入れる手もある。割りは個人的には戦１空２重２雷１推奨だが、削りは重２空３雷１でもいける（調子いいと割りもいける）。まあ昼夜ともに火力が落ちるので基本的には非推奨だけど。 -- 2016-06-23 (木) 20:42:39
  • 基本を押さえてあれば別に難しくも何ともない。キラ付けは推奨されるけど、元々艦載機熟練度実装前からそれなりには通用してたパターンだから現環境だと割と余裕がある。ダメな時はダメなのは相変わらずだが。 -- 2016-06-23 (木) 20:36:41
  • 割りまで全て雷・五航戦S・重2・大和で実行。潜水マスの敗北回避できるし不利引かなきゃボス最終も特に問題なし。 -- 2016-06-25 (土) 00:32:29
• 潜水艦はダメコンあるのとないのとでは使用不使用に関わらず突破率がダンチだね。さっきHマスで随伴全部落として慢心してたらダメコン非搭載のはちが那珂ちゃん棲姫にワンパン大破されて帰ってきたところだよ…… -- 2016-06-15 (水) 00:51:46
  • 潜水艦デコイは401ちゃんが大前提ぜよ……　装甲が段違いだし、そもそもボスマスも装甲を貫かれることが（理論上は）ないからね。 -- 2016-06-15 (水) 03:50:01
• 平均Lv90台の長門、扶桑（改二）、利根（改二）、最上、摩耶、加賀。航巡に二式水戦・Ro.44を載せるとボス航空優勢を維持しつつ空母に攻撃機2機載せられて割と良い感じだと思った。大破撤退はｼｶﾀﾅｲ… -- 2016-06-15 (水) 20:08:21
• 一航戦任務がてら初挑戦してなんとかゲージ割れたよ、削りは安定してたけどラストはたしかにきつかったです。　任務で一回削った後は、電、長門、山城、プリンツ、利根、加賀　で制空拮抗～優勢で艦載機の配置試しながらでしたが削りはほぼストレートでした。ラスダンは　電、長門、ビス子、羽黒、利根、加賀でS勝利いけました。動画で上ルートクリアとか見たんで、旗艦に電いれてのクリアは不可能ではないのはわかってたので心折れずにすみましたｗ　あとは5－5と6－4を電旗艦でクリア目指します（いま挑戦するとは言ってない -- 2016-06-15 (水) 23:04:15
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=crpW6Cfzvxの夜戦回避ルートで4-5ラスダンクリア。今月から水戦を起用して挑んだけどかなりいい感じ。個人的な好みとして①ボス確保ラインまで制空、②空母には随伴を徹底的に狙わせる艦爆装備、③旗艦には徹甲で二巡目初手の打撃を強化。鬼門はHマスで、T有利・航空被害・フラル改によるクリティカルが出ないことを祈る必要はあるが、ここを乗り越えればボス戦は非常に安定。来月以降水戦2個目ができれば内火艇と交換してタウイの爆戦を九九江草に換装予定 -- 2016-06-16 (木) 02:22:10
  • 制空が気になるなら晴嵐さんよりも瑞雲12の方がいいのではと思ったけど、Cマスでの雑魚散らしが違うのかしらん？ -- 2016-06-16 (木) 03:52:54
    • 晴嵐➡瑞雲12、爆戦➡対空補正付きの艦爆or艦攻でも制空は余裕取れるね。開幕攻撃力ならこちらの方が良さそうか -- 2016-06-16 (木) 10:27:29
    • 艦爆で対空付きのは江草彗星と九九熟練、爆戦系と南山と選択肢が狭いのがネックかねぇ　後は零観も改修して触接成功率上げるとか -- 2016-06-16 (木) 12:53:38
• 敢えて、こちらに報告。この度デイリー大型建造、旗艦翔鶴改二甲Lv125にて6:40出現(4000/2000/5530/5680/1：成功ドックは第二ドック、空きドックは軍事機密)。ただし、建造艦娘のドック取り出しは諸事情につき7月以降とする。理由も同じく軍事機密。ただし7月以降に建造艦娘の着任と同時に軍事機密指定解除情報公開を予定。なお、試行錯誤の総建造回数は26回。内、軍事機密指定後は9回。以上、中間報告。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-16 (木) 11:13:20
  • マーグリーズ辺境伯嬢さん、おめでとうです！！　いつも楽しく報告読んでます！！ -- 2016-06-16 (木) 13:42:21
    • ありがとうなのじゃ。励むぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-17 (金) 10:45:00
  • Welcome、Margulies, Seriously. -- 2016-06-16 (木) 18:13:41
    • Dankeschön! Ich heisse Margeliese. 少し独自になまリます。 by GM -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-17 (金) 10:50:09
    • 綴りミスったかすまん。しかもアップルネタが通じてないし・・ -- 2016-06-17 (金) 19:25:10
    • おおっと、それは失礼。 2st name のポポル［Popol ］の方で既にいろいろとね…。 -- GM? 2016-06-17 (金) 23:37:09
    • よくわからんが次は牧場がんばれー -- 2016-06-19 (日) 21:30:37
  • 第二報。デイリー大型建造、旗艦榛名改二Lv99にて8:00出現(4000/5170/7000/2540/100：成功ドックは第一ドック、空きドックは軍事機密)。着任艦娘：武蔵。この結果、妾の鎮守府はこれより大和量産体制下に移行。なお、試行錯誤の総建造回数は12回(Bismarck建造成功回を除く)。内、軍事機密指定後は7回。以上、中間第二報。これもひとえに皆の応援のおかげじゃ。感謝いたすぞよ。 牧場の方も頑張るゆえ、引き続きの応援、お願いいたすのじゃ。そして、月替わりにまだ大型建造に成功していない提督各位にも吉報がもたらされること、是非期待いたしてもらいたい。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-28 (火) 10:30:37
    • 【4-5専用】情報提供の場であるここでなぜ大型建造の報告をするのか本当に意味がわからないんですが… -- 2016-06-28 (火) 16:49:10
    • お断り：装空3の攻略が流行っておるようじゃが、大型建造の敷居はやはり高く限られた者にしか情報活用が出来ないため、まず装甲空母(大鳳)を建造するところから始めるべしと考えたのじゃ。まず、妾が成功してまだ大鳳を所持しとらん提督各位にも希望を持ってもらうためにの。であるので、大型建造での -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-28 (火) 17:59:26
    • 途中失礼。であるので大型建造の方での報告よりはこちらの方が適当であると考えて、あえてこちらでさせてもろうたぞよ。検証レベルもまだ十分ではないのでな。 もしうまくいったら、あらためて大型建造の方で報告させてもらうぞよ。堪忍じゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-06-28 (火) 18:08:46
    • Welcome、Margeliese, Seriously. -- パワ（ｒｙ? 2016-06-28 (火) 20:39:14
• 戦5空1で沼って心が荒れたから潜水艦入れていったら１発でいけた、気分転換って大事ネー -- 2016-06-16 (木) 16:46:23
• 今更ながら、B69クリア。赤城、姐さま、妙高姐さん、摩耶様、足柄さん、加賀さん。 -- 2016-06-18 (土) 03:44:41
• 今月ル級改が荒ぶりすぎ。的確に無傷の奴からスナイプ大破してきやがる。 -- 2016-06-18 (土) 13:15:11
• 司令レベル５８　 -- 2016-06-18 (土) 19:37:06
  • Ｃマス　東洋方面反攻先遣隊　パターン４　ＥＸＰ　１９０　戦艦タ級flagship、重巡リ級flagship、重巡リ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦　 -- 2016-06-18 (土) 19:37:43
  • Ｄマス　東洋方面威力偵察部隊　パターン３　ＥＸＰ１８０　重巡リ級改flagship、重巡リ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦 -- 2016-06-18 (土) 19:38:15
  • Ｅマス　東洋艦隊新編水上打撃部隊　パターン３　ＥＸＰ　２００　重巡リ級改flagship、戦艦タ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型　複縦 -- 2016-06-18 (土) 19:38:48
  • F：深海東洋方面潜水艦隊 パターン6　EXP　200　潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級　梯形 -- 2016-06-19 (日) 00:23:49
  • J：深海東洋方面増援艦隊 パターン3　EXP　300　軽母ヌ級flagship、戦艦タ級elite、重巡ネ級elite、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型 複縦 -- 2016-06-19 (日) 00:24:36
  • 表に反映しました。 -- 2016-06-20 (月) 21:08:09
• YAMATOが全く働かないでござる・・・・・・深海鎮守府からMVP贈ってくれないかな・・・・・・ -- 2016-06-18 (土) 22:00:36
  • うちも全然ダメだな。駆逐から割合カスダメもらいまくって、真っ先に小破→大破コースが多い。硬すぎるのが弱点という訳のわからん事になっている。 -- 2016-06-23 (木) 10:23:01
• 久々に４－５やったけどホントラスダン頭おかしいわ。ラスダンに入るまではいい感じの難易度で楽しいのにラスダン始まると全然楽しくない、イラつくしキレそうになる。１日でバケツ５０消し飛んだぞどうしてくれんだよもぉ～～～～！！休むわ・・・・ -- 2016-06-20 (月) 00:37:02
  • 寝る前にもう１回出撃したけど見事に空母以外綺麗に中破させられて火力足りずにクリア出来なかった（#^ω^）ホントムカつくわ・・・・・ -- 2016-06-20 (月) 01:09:53
  • 愚痴じゃなくて情報提供しようぜ。　荒らしと間違われるぞ。　とりあえず直ぐ上の木に沢山編成例があるから試してみては？ -- 2016-06-20 (月) 19:38:24
  • 落ち着いて編成を書こう　まだ日にちはあるしラストだけだろ？ついでに精錬とネーム度艦攻の所持数も教えてくれ　まだなんとでもなる -- 2016-06-20 (月) 21:27:03
  • ラスダンになって乱数が悪くなる事はよくあるが、いつもラスダンで嵌るというのは何か問題が有る気がするな。 -- 2016-06-21 (火) 02:35:43
  • まあ、イライラするのも分かるけど、ここでぶつけても仕方ないよ。自分もHマスで他ほぼ無傷なのに一隻だけ大破ってのが連続で続いてて東方任務さえこなせずムカついて仕方ないｗ -- 2016-06-22 (水) 21:20:23
• いつも通り潜水デコイしてたら401が轟沈してた…何があったの… -- 2016-06-21 (火) 07:29:27
  • 慢心せず戦闘はしっかり見るのです… -- 2016-06-21 (火) 20:27:18
• 正空(旗艦）駆逐駆逐軽巡軽空（高速or低速）正空でIからFへ逸れました。試行一回だが現状と食い違った為報告。 -- 2016-06-22 (水) 00:51:55
  • ↑軽空は低速 -- 2016-06-22 (水) 00:53:38
  • ↑軽空は低速 -- 2016-06-22 (水) 00:53:39
  • 戦艦2以上、もしくは正空(装空含む)2以上でＩ→F。戦艦1+正空(装空含む)1はセーフ。であると思われる。記述が長い間更新されていないようですが、現状は以上の認識です。お疲れさまです。 -- 2016-06-22 (水) 02:21:25
• もうラスダンで5回も足止め喰らったので大和級2隻運用で行ったら夜戦前のボスの一撃でそれまで無傷の大和大破。武蔵陸奥では削り切れなく後35残しで戦果Aとかもう今日は早めに寝ようと思った。 -- 2016-06-22 (水) 21:45:24
  • ５回は普通にあり得る確率だけど何故超長射程２人？　大和型二人に三式だと弾着が勿体無いし片方だけなら三式が徹甲を邪魔する。　木主が普段どんな編成してるかちょっと気になった。 -- 2016-06-22 (水) 23:02:16
    • どんな編成なんだろうね、夜戦マスルート戦艦5隻なら超長徹甲2隻が安定するかも -- 2016-06-23 (木) 10:30:32
  • 姫の火力は大和型だろうと重巡だろうと被害は同じと考えていいから、大和型である利点はボス到達率の高さだけだよ。ちょっと上の木に色々なパターンがあるから試してみては。 -- 2016-06-23 (木) 04:05:11
    • 色々試してみてるけど、ボスでD敗北が積み重なってバケツと鉄と毛根に多大なダメージが・・・・ -- 2016-06-23 (木) 16:45:29
  • 港湾棲姫の最終形態は徹甲弾を装備してるからこちらの大型艦には徹甲弾特効があるから一発もらうと被害が出やすい。それは大和型でも同じ -- 2016-06-23 (木) 17:01:54
  • 皆様、色いろ -- 2016-06-23 (木) 22:36:53
  • すみません、誤爆です。色々教えて頂きありがとうございます。皆様のご意見通り色々な方の編成を拝見したところ重巡（摩耶：対空風味装備）を入れて武蔵を外してクリアできましたどうもありがとうございました。ここはいいですね、わからない事があると先達の方々が優しく教えて頂けるのでとてもありがたいです。どうもありがとうございました。 -- 2016-06-23 (木) 22:41:44
• 誰かここでウィークリー西方任務してる人います？パッパッとやって…おわり！なら多少資材使ってもやってやろうかなーとおもとるんですが -- 2016-06-23 (木) 11:49:49
  • 北ルートならろ号もできるで。まあ、事故率高いんですが… -- 2016-06-23 (木) 12:10:17
  • 中央で時々。まあネジ目当てでないなら推奨できない程度には消費する。 -- 2016-06-23 (木) 12:26:28
  • 正直ネジ2本じゃ割に合わないと思うくらい消費すると思うが。ゲージ割った後なら相手にするのはラストよりちょっとマシレベルの編成だ。 -- 2016-06-23 (木) 16:59:43
  • 素直にカレクルしようよ -- 2016-06-23 (木) 18:49:59
  • 正直に言ってしまうと、ここ割る時に東方同時にやるとそこそこor完了するってだけで、基本はカレー洋で２～３編成組んでローテ（もしくは潜水艦隊でゆるゆる）やるほうがいい。ここで意図的に終わらせるのは掘り目的でもない限りは推奨しない -- 2016-06-23 (木) 20:31:33
  • アドバイス、ありがとうございます。敵編成や周回コストを考えるとやはりカレクルでした＾＾；　ただ、カレクルも最後の方6連続で逸れるとかいうひどい有様だった。。。　4-5攻略時についでにこなすのがコスト的にもメンタル的にもやさしいですね。　どうもありがとうございました<(_ _)> -- 木主? 2016-06-24 (金) 13:38:19
  • 横鎮なのに初めて西方任務をやる気になった。4-5 はルート固定があってよいが、確かにイベント並みの消費だった。未入手駆逐艦に会えなかったし。任務はまだ 50% 表示なので、残りはカレクルにするかな。 -- 2016-06-24 (金) 19:35:43
• 今年着任の新米提督、設計図用の勲章欲しさに4-5初挑戦。削りは雷巡・重（航）巡x2・航戦・空母x2で楽々。いざゲージ破壊と扶桑型x2（三式or徹甲）・長門型（三式）x2・大鳳（烈風・彩雲キャリア）、401（カミ車・ダメコン）でボスA敗北の連続。もう飲まずにいられない（もう飲んでる） -- 2016-06-24 (金) 20:07:30
  • 負け方が分からないので何とも言えませんが、昼戦火力と手数が足らないのでは。大鳳にも攻撃させる編成にするべきかと。 -- 2016-06-24 (金) 20:28:16
  • それ４隻で随伴５体落とさないといけないね。ボスに吸われたり戦艦の弾着率も考慮すると手数不足になりやすいだろう。 -- 2016-06-24 (金) 23:48:55
  • それ削り編成の方がまだラスダン突破しやすい。　随伴残りまくっておかしいとは思わなかった？（その編成で随伴殲滅していたら申し訳ない）　過去レスよく読んで他の人をにして自分の艦隊で最適な編成を考えよう。　少なくともその削り編成から、いきなり手数減らす編成に変更したのは4-5に対して思考停止してると思う。 -- 2016-06-25 (土) 00:57:13
  • 夜戦ルートなら昔流行った編成だから判らなくもない。中央南だったら、潜水艦入れるより空母増やしたほうが良いと思うけどね。自分は熟練度実装前は戦5空1にキラつけて下を突破してたけど、実装後は戦3空3で疲労だけ抜いて鼻歌交じりに出撃すれば良くなったくらい。 -- 2016-06-25 (土) 07:58:44
  • 先輩提督のみなさんのアドバイスを参考に手数を増やす方向で、扶桑型x2・アイオワ・大鳳・赤城・加賀の中央南ルートで挑んだところ先ほど無事撃破できました！道中は旗艦の山城が小破以外はカスダメ、ボスマスではボスの2度の攻撃を大鳳が受けてくれたこと、夜戦突入時にボス以外にル級が残ったものの小破未満のこちらの戦艦3隻が徹底してボススナイプしてくれたのが勝因でした。アドバイスありがとうございました！来月からは鼻歌交じりで出撃できるよう編成をさらに練ろうと思います！ -- 木主? 2016-06-25 (土) 11:13:21
    • 随伴残ったのか。　初挑戦ってことだし練度が低いのかもしれないけど装備も甘いのかもしれない。　一回だけなら何とも言えないけど。　まあ来月からも割りに行くなら装備も練度も鍛えていけば良いよ。 -- 2016-06-25 (土) 11:39:20
    • アイオワ持っている以上丙だとしても極端に練度が低いとか装備が揃ってないとかは考え難いな。制空にこだわり過ぎて攻撃機足りないとかないか？ココは優勢で十分、空3なら攻撃機3スロを2隻入れたほうが良い、つか中央南なら空 -- 2016-06-25 (土) 23:01:08
    • ↑途中送信失礼。中央南なら空4の方が良い。熟練度実装以降、空母の強さがハンパないので空母連れて行ける海域なら空母活かせば苦労する海域などない。 -- 2016-06-25 (土) 23:02:43
    • おめでとう。編成は悪くないから、1葉さんの言うように編成煮詰めればもう少し良くなるかもしれないね。 -- 4枝? 2016-06-25 (土) 23:13:23
    • みなさんに編成推理ゲームさせてしまい申しわけないです、反省。。。山城改lv.84（アイオワ砲x2・一徹・瑞634）・扶桑改二lv.84（試41・41・三式・瑞12）・アイオワlv.60（試35.6x2・夜偵・三式）・大鳳改lv.65（友永・一二甲・烈風・彩雲）・赤城改lv.78（流星改・烈風・一二甲・烈風）・加賀改lv.78（流星改・江草・烈風・烈風）で空母のみで制空値349確保する編成でした（航戦の制空値は加味せず）。思い返すとボスマスでは反航戦で、空母の攻撃ミスが1~2回発生していた記憶があるので、同航戦なら昼戦での撃ち漏らしがなかったのかなぁとも思いました（みなさんから頂いたアドバイスを参考にした上記の編成で出撃1回で破壊できてしまったのでなんとも言えませんが）。アイオワのレベルとスロット数に不安を覚えつつの夜偵装備でしたが、夜偵は発動してくれました。みなさんのおかげで設計図が1枚確保できたので、朝潮改二で設計図不要であれば山城を改二にしようと思うので来月はもう少し楽になりそうです。来月は航戦の制空値を加味して航空優勢を取りつつ空母の艦攻・艦爆スロットを増やす、あるいは空母4隻編成も試してみようと思います！感謝です！ -- 木主? 2016-06-26 (日) 11:55:56
    • 2つ上の葉で煮詰めるのは編成じゃなくて装備だった、ごめん。でも装備も悪くないじゃん。開幕航空戦は陣形や交戦形態に関係しないから、木主さんの言うように制空は優勢止まりにして大鳳の3スロを艦攻、加賀さんの2・3スロ交換して少し開幕特化寄りにしてもいいかもね。攻撃ミス（notカスダメ）ってことは、交戦形態関係なく単に命中してないってことだから艦娘の練度向上やキラ付け、命中付き装備等で多少改善されると思う。空4は開幕がスカると夜戦までにリカバリできなくなる可能性があるのでそこは注意。あとはパスタ改があれば、徹甲持ちに持たせて初手徹甲弾確定させられるけど、それはちょっと先の話になるかな。まあ何にせよお疲れさま。 -- 4枝? 2016-06-26 (日) 13:52:48
    • アイオワ砲はほとんどの艦で過積載で命中はあまりよろしくないと聞く。もちろんアイオワ自信も。ミスが多いようなら扶桑型は星がついてる41や試製41などでもいいね。 -- 2016-06-27 (月) 00:41:16
• 赤城改Lv98、霧島改二Lv97、伊勢改Lv89、日向改Lv89、秋津洲Lv35、時雨改二Lv67でC→F→J→M。まだ二式大艇持っていないんでルート固定に二式大艇は不要と思われ。 -- 2016-06-24 (金) 20:16:48
• ボスマスにてル級改が出現 -- 2016-06-25 (土) 09:35:41
  • すでに情報乗ってったｗ忘れて -- 2016-06-25 (土) 09:44:51
• 昨日の5-5初挑戦初突破に続き、4-5も初挑戦初突破できました！夜戦回避ルートで、ラスダン編成はIowa改(三式)、武蔵改(徹甲)、大和(徹甲)(※改じゃない)、長門(三式)、瑞鶴改二甲(1スロ天山村田以外烈風)、加賀改(スロ天山友永以外烈風岩本岩井)。それまでは、大和型未投入の戦艦3空母3体制でしたが、ラスダンで泥沼のAだったので、大和建造記念に投入してみたら、Hマスがフラヲ、Mマスがパターン5という幸運も重なり、一発S勝利。制空値は間違って前衛戦向け制空値にしてしまってましたが、上のほうの枝見るに、そもそも優勢で十分なんですね。 -- 2016-06-26 (日) 22:10:08
  • Hマスについて「ダブルレッド艦載機ではないパターン」の間違いでしす。 -- 2016-06-26 (日) 22:26:18
• 今月に入ってからラスダン時のHマス撤退率が急上昇したんで編成をいじってみたら突破できたんでメモ。もしHマスで沼ってる人は参考になれば。　　伊401改 Lv91 53cm艦首魚雷(8門)x2,ダメコン 摩耶改二 Lv78 2号砲,集中配備,FuMO,照明弾 Italia Lv125 試製41cmx2,634瑞雲>>,三式弾 Roma改 Lv125 試製41cm,試製35.6cm,夜偵,三式弾 瑞鶴改二甲 Lv99 江草隊>>,爆戦岩井隊>>,601烈風>>,彩雲>> 加賀改 Lv82 友永隊>>,烈風改>>,零戦岩本隊>>,601烈風>> -- 2016-06-27 (月) 15:04:44
• 今月も４－５ゲージ破壊で禿げる(笑)。　･･･と言っても、「装空１重巡３航戦２で中央ルート」に挑戦したのだから覚悟の上。　大半がキラ無し故に、ゲージ削り段階と併せて５回ほど大破撤退した。　一番強いＰ４編成でＴ字有利を引き、昼戦を終えて混乱港湾と中破戦艦のみ。　重巡３隻が健在だった事が幸いして、夜戦Ｓ勝利で勲章獲得。　尚、前哨戦は大鳳が旗艦で、江草彗星の代わりに岩井爆戦で制空補助。 -- 2016-06-27 (月) 21:33:26
  • 那智改二83（三隈砲★1，阿賀野砲改★1，夜偵↑max，三式弾）→掠り傷　大鳳改92キラ（江草彗星↑max，601烈風↑max，岩本53型↑max，彩雲↑max）→Ｍマス砲戦中破　足柄改二83（三隈砲★1，阿賀野砲★4，夜偵↑max，三式弾）→小破未満　羽黒改二83（三隈砲★1，阿賀野砲★1，夜偵↑max，三式弾）→小破未満　山城改二94キラ（試製35.6★1，試製41★1，三式弾，瑞雲12型↑max）→Ｍマス砲戦中破　扶桑改二94キラ（試製35.6★1，試製41★1，三式弾，瑞雲12型↑max）→Ｍマス砲戦大破 -- 2016-06-27 (月) 21:33:51
    • 訂正：山城改二94キラ（）→Ｍマス砲戦中破→夜戦大破 -- 2016-06-27 (月) 21:35:44
  • 旗艦空母は陸上ボス戦だと無視できないレベルのデメリットがあると聞くけど、実際どうでした？ -- 2016-06-28 (火) 12:49:53
    • 空母を僚艦に据えれば、道中大破撤退の確率が増えるので、前哨戦では旗艦に据えた。　夜戦Ｓ勝利４回、討ち漏らし１回だったので、前哨戦に限っては「無視できないレベルのデメリット」という悪評は過剰だと思う。 -- 2016-06-28 (火) 20:00:40
    • 道中２巡目で空母の強烈な攻撃が最速で飛ぶ分安定度が上がる、ってとこですかね -- 2016-06-29 (水) 00:22:16
    • 前哨戦の場合は港湾が夜戦連撃してこないって言うのも大きそう -- 2016-06-29 (水) 00:42:58
    • 理屈で考えれば、悪手以外の何物でもないよ。三式もちが多い上、その編成だと随伴が残る事も多かっただろうから、さほど大きな差にはならなかっただろうけど。 -- 2016-06-29 (水) 02:57:33
• 今月の4-5ラスダンは運良く1回で突破できました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qjab6YwpkB参照してください。 -- 2016-06-29 (水) 00:16:39
  • 途中で送信してしまいました。申し訳ないです。ルートは中央南。ボス戦開始時は翔鶴が小破。夜戦開始時は陸奥、翔鶴が大破、瑞鶴が中破、港湾棲姫は混乱、戦艦ル級改は大破でした。夜戦要員が2人だったので、難しいかと思いましたが、利根がル級にトドメを刺し、扶桑が港湾棲姫を倒してくれました。 -- 2016-06-29 (水) 00:33:04
• ラスダン今日だけで油－12000。まだクリアできない。ボスになるとなぜかT字不利のオンパレード -- 2016-06-29 (水) 02:08:45
  • 丁字不利に悩まされるなら素直に彩雲入れときましょ。彩雲1スロ採用するだけでガタガタになる編成なら編成そのものから再考した方がよいかと。 -- 2016-06-29 (水) 02:35:56
  • まずは1枝の言うとおり彩雲だな。つか編成分からんけど油1.2万って30～40回連続失敗だろ？それ編成だか装備だかに何か問題あるよ、さすがに。もし今もダメなら編成晒してみ。 -- 2016-06-29 (水) 20:29:43
  • そこまで沼った事は無いですねー…大和姉妹IOWA装空3とかです？iya -- 2016-06-29 (水) 22:34:33
• 4-5初挑戦だったけどなんとか間に合った・・・　来月からのラスダン編成いろいろと考えとかないと・・・ -- 2016-06-29 (水) 02:15:47
• ゲージ無傷状態から急いで2、3時間程で終わらせたけど、戦艦や空母投入しまくるとやっぱり安定する。今回こそ朝霜来てほしかったな... -- 2016-06-30 (木) 00:00:21
• 4-5初クリア、ラスト4連続A敗北だったので戦4空2でゴリ押したけど消費がヤバイ、来月どうするか -- 2016-06-30 (木) 19:40:43
  • 毎月やってれば感覚麻痺して気にならなくなるよ！ -- 2016-06-30 (木) 19:45:43
  • そうですね、今の戦力でもなんとかクリアできそうなので来月も続けてなんとか慣れていきます -- 2016-06-30 (木) 22:43:24
• 質問です。先日4-4をクリアしたのですが、4-5に行けません。5-1は行けるのですが何か条件があるのですか? -- 2016-06-30 (木) 20:24:42
  • すみません5-1クリアが条件でしたよく読まなくて本当に申し訳ない。 -- 2016-06-30 (木) 20:26:00
• 航戦と空母を組み込んだCFH√。出撃6回H撤退1。戦2徹、戦1航戦1三式。正2制空優勢、功爆、彩雲。一航戦任務を受任していましたが上手くやってくれた -- 2016-07-01 (金) 02:23:27
• なんか今月の分が大破撤退が多すぎる -- 2016-07-01 (金) 15:55:14
• 大型建造報告の雑談に私も混ざっていたので伯嬢氏の大鳳育成に先駆けて４－５大鳳使用例を提供します ４－５での戦艦使用は初ですので主砲は余り物等を適当です (1)山城改二 Lv127　41cm連装砲★4,41cm連装砲★4,三式弾,試製晴嵐★7 (2)瑞鶴改二甲 Lv119　村田天山★7,江草九九★7,601烈風★7,彩雲★7 (3)大鳳改 Lv119　友永天山★7,友永九七★7,江草九九★7,熟練艦載機整備員★7 (4)扶桑改二 Lv126　38cm連装砲改★9,試製35.6cm三連装砲,三式弾,試製晴嵐★7 (5)陸奥改 Lv120　16inch三連装砲 Mk.7,試製41cm三連装砲,零式水観,三式弾★6 (6)翔鶴改二甲 Lv118　村田天山★7,江草九九★7,601烈風★7,付岩井52★7 キラ付けはしておりませんのでキラありなら９０台でいけるかと 合計で恐らく８回ほど（リセット無しで３回ぐらい出撃してしまったので多分削り６回ラスダン２回のはず） -- パワ（ｒｙ? 2016-07-01 (金) 18:38:58
  • ↑補足　上記はラスダン用です　削りは大鳳熟練艦載機整備員が艦戦になります -- 2016-07-01 (金) 18:50:54
  • 装備改修度と艦載機熟練度が表記上混同されていて、情報としての正確さを欠く。　改修度は“★”が通例なので、熟練度は別の表記をすべきかと。 -- 2016-07-04 (月) 07:52:54
    • ↑それは失礼した。某所のビルダーの掲示板張り付け用とやらがこうなってしまった　では。艦載機の改修はしてません。熟練度はすべて最大です。ご指摘感謝 -- 木主? 2016-07-04 (月) 18:38:54
• 今月の4-5終了。ラスダン時編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=b5SmvpcrxF　ラスダンクリア時は同航戦のパターン5　昼戦で運よく随伴を全て撃破し、かつ港湾のHPを半分まで減らす。自陣の大きな被害は大鳳大破のみ -- 2016-07-02 (土) 00:36:06
• 3回目までストレート。4回目のダンスでタ級が頑張りすぎて7連続大破・・・そしてなんとか4回目撃破してからのラストダンス!!1度もミスらずダンスクリア。まさか途中でグダるとは思わなかったぜ、タ級が7回連続して装甲空母をワンパン祭り鉄がマッハでしたw -- 2016-07-02 (土) 00:43:21
• 今月のマンスリー終了。だっるいわぁ相変わらず 長門が真っ先に輸送船狙うのが困る -- 2016-07-02 (土) 01:32:11
  • 随伴減らすなら特に問題を感じないな。ラストは昼だと港湾にろくなダメージ入らんし -- 2016-07-04 (月) 01:46:13
• 道中大破連発にボス討ち損じ…いつもと同じメンバーなのに今月はグダるな… -- 2016-07-02 (土) 20:20:57
• 4-5だけで東方終わったよヤッター（涙目）　なお資材 -- 2016-07-04 (月) 16:38:55
  • 今月はどうしたものか　ボスにたどり着けない　いつもと同じ編成装備で挑んでいるが　道中大破祭りは初めてだ　ラストになって沼るのはいつものことだがまさか初戦大破が続くとは思わなんだ -- 2016-07-05 (火) 15:31:27
• 某所で戦艦６構成でのゲージ破壊を確認。　(白目 -- 2016-07-05 (火) 00:05:26
  • ついでに空6編成でのゲージ破壊と北ルートでのゲージ破壊確認、よろー。 -- 2016-07-05 (火) 11:50:43
    • 一年遅い気がするんだが、戦６って初なん？北は普通に自分もやった事あるし、空６も大分前から報告あった気が -- 2016-07-05 (火) 15:54:01
    • ↑、水戦の熟練補正が上方(+25くらい)になり装備できる大和型戦艦1隻にガン積みで126になるあとは調整すればとれるってこと大和型の無駄使いだが(あとネジとボーキが飛ぶ) -- 2016-07-05 (火) 16:23:39
• 今回やってみた編成を一つ。 -- 2016-07-05 (火) 15:10:27
  • 「削り用編成」。ルートは「BCFJM」。ボスは少々火力不足になるものの、道中は開幕空爆＆雷撃で概ね２～３体事前に倒せるので結構安定。当然の如く最終編成ではボス撃破は極めて困難。（先月割った後に大体同じ構成で10回行って、ボス撃破１回） -- 2016-07-05 (火) 15:11:31
    • 削りは５出撃で５回ともボスに到達し、一回ボス撃破に失敗してます。 -- 2016-07-05 (火) 15:16:19
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=u6LuXnHVYC。ルートは「BCFJM」。某所のやつがあったので物は試しに組んで行ったら今回は一発クリアー。ボスの制空は優勢。最後まで基本殴り合いではあるものの、戦艦が三隻居る事もあって道中も割といい感じかも。最後は羽黒が削って姉様が決めました。瑞雲は一応最後まで残ってます。 -- 2016-07-05 (火) 15:13:14
    • 後から思うと、武蔵の水戦１個外して三式弾に変えて、外した水戦を筑摩の3号外して載せた方がいい気がする -- 2016-07-05 (火) 15:47:51
• 4-5だけで東方終わる一歩手前までいっちゃった、ボス到達まで夜戦要員が複数中破してるならともかく全員無傷で到達してボス逃し連発って･･･。とにかく昼砲撃が当たんなくて随伴が落としきれず夜戦ボスに攻撃が向かない＆戦艦重巡の昼ボス狙い多発、あんまり当たんないので複縦にしたらようやく終わった。それに今月の最終わんこは何故かやたら硬い感じがする、中破状態から無傷戦艦の三式連撃入って耐えやがるし -- 2016-07-05 (火) 19:42:22
  • 編成も装備もわからないけど、取りあえず重巡外して艦爆積み空母連れてけば良かったんじゃね？ -- 2016-07-05 (火) 20:44:43
  • 命中重視の装備にしては？比叡長門扶桑山城瑞鶴大鳳の固定編成で毎月行ってるが、ラスダン沼った事ない。旗艦の比叡に徹甲弾載せとくと、随伴を先に潰してくれるから、三式弾持ちの攻撃が通りやすい。まぁ、乱数の機嫌が悪いとどうしようもないけど -- 2016-07-05 (火) 20:48:27
    • 乱数の引き悪いとどうしょうもない 運が悪いとボスに辿り着こともかなわん ラストボス戦で沼るのは仕方がないが道中で沼るのは回避しようがないのかね？ -- 2016-07-06 (水) 07:32:03
    • 1.女神ダメコン 2.キラ付け 3.疲労抜き 4.連続出撃禁止 5.編成の見直し 6.短期攻略に固執しないで時間をかける 沼りにくくするコツはこれだけある(沼らないとは言っていない)。1つでも実戦しているのか？ -- 2016-07-06 (水) 09:16:03
    • うちはやたら戦艦3隻が狙われて、終了時に空母無傷で戦艦中大破が連続してる。ラスダンならともかく、ラスダン前の4回目の削りでプチ沼中。 -- 2016-07-06 (水) 20:39:15
• 今月の4-5ゲージ破壊編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fc3xLPevAPです。 先月は水上戦闘機の作成が間に合わなかったのでこの編成では初挑戦です。ラスダンのボス編成相手に制空権確保できました。 制空権確保のなので連撃等が出やすくなり、敵随伴艦を殲滅しやすくなったような気がします。また伊401がボスの攻撃を吸ってたため味方の被害が抑えられた気がします。 ルートはＢＣＦＨＭです。ちなみに削りは戦艦1重巡2雷巡1空母2でやってます。 -- 2016-07-05 (火) 20:43:36
• 4-5ラストは、ちょっと手加減すると沼墜ちするねー、やばいと感じたら大和型を出さないと傷が広がる。 -- 2016-07-06 (水) 05:50:18
  • 今月はお祭りのつもりで大和型とアイオワに装甲空母3隻で行った。運良く1発抜けだったが中大破艦4隻出たお陰で資源が飛ぶ飛ぶ。軽量編成で回数押し、重編成で一発必中、どっちに志向しても消費はでっかい。 -- 2016-07-07 (木) 18:23:25
  • クソ乱数引くとどうしようもないしなぁ。夜戦ボス一人残りで、ラスト砲撃さえしのげばいける、ってので最後に1/6引いた上、一撃大破とか決められたりするとすごくムカつく。 -- 2016-07-07 (木) 22:29:02
• Jマスで潜水入れるとＬ確定なん？　Ｆで水母って空母扱いじゃないんだな -- 2016-07-06 (水) 21:29:51
• 夏が控えめってことで航戦2空4でパターン6相手に東方やったけど、12回全部Sいけたので改めて安定すると再確認。若干ラスダンより随伴弱いけど。撤退は3回。大鳳がひとりだけHマスで4連続中破（開幕で2回）。ほとんどの場合わんこが昼のうちに大破してるから夜戦ボス火力2でもあんまデメリットにならないね。 -- 2016-07-07 (木) 00:18:08
• 道中の大破を避けようと複縦陣にしてたら、反航戦連発で討ち漏らした敵にちまちまダメージ喰らって結局途中で大破撤退。何も考えずに単縦陣で押し切るのがいいのかねやっぱ。 -- 2016-07-07 (木) 14:34:56
  • 複縦陣にダメージ軽減能力は無いぞ……？ -- 2016-07-07 (木) 17:46:49
  • 戦艦４隻位の超重量級編成じゃないとなかなか恩恵受けにくいよ。 -- 2016-07-07 (木) 22:21:28
  • こっちの攻撃を確実に当てて相手を無力化させる、という意図だと思うけど、ぶっちゃけこの程度の相手なら単縦陣のほうがいいよ。 -- 2016-07-08 (金) 13:50:42
  • 複縦の火力補正は80％だよ。単純計算で同航戦で火力150の戦艦が120になってしまう。これ、同航戦でも弾着じゃない単発攻撃だとフラリですら高確率で落とせないよ。反航戦なんて引いたらもっと悲惨。おれは全くメリットないと思う。 -- 2016-07-08 (金) 15:51:05
  • ましてやここは三式を装備した戦艦が多いから高確率で単発攻撃になるし、複縦反航だと並みの戦艦じゃ連撃でタ級落とせなくなる(クリティカルだと落とせる。 -- 2016-07-08 (金) 15:55:40
  • ウチは複縦で回避を祈る教ですわ　まあダメな時は単縦だろうが複縦だろうが死ぬんだよ（白目） -- 2016-07-08 (金) 16:00:41
  • 事故る時は事故るけど単縦より複縦のほうが火力出ない分敵残りやすいから攻撃もらいやすいって話 -- 2016-07-08 (金) 21:26:00
  • 夜戦は複縦陣教はいつでも門を開いています -- 2016-07-11 (月) 17:22:27
• 今月はＪての撤退が多い…。フラヌに航空戦と砲戦で何度も大破撤退させられるとか、今まで一度も無かったのに。つーか誰か狙え。 -- 2016-07-07 (木) 17:23:36
  • 仲間いた 今月はやたらとフラヌに大破させられたよ ダメだこりゃ と思って日を改めたらすんなり行けたけど どうにも腑に落ちない -- 2016-07-08 (金) 22:04:53
• Ｊマスで潜水いるとＬいった。潜水いるとＬ確定かねぇ -- 2016-07-07 (木) 20:09:25
  • 既にルート分岐法則にそう書かれてますが。 -- 2016-07-09 (土) 02:00:14
• 司令部lv97だけどボスマスパターン６でHP490だった -- 2016-07-08 (金) 20:49:24
• 赤城改伊勢改比叡改二榛名改二加賀改長門改で何とか突破。ボスマスまでに全員小破以内で昼戦までに三式持ちが二人生存且つ随伴全滅できたのは非常に運がよかった。夜戦も攻撃も空母が弾除けになってくれたおかげで比叡が200オーバーの連撃を繰り出して勝利 -- 2016-07-09 (土) 15:54:37
  • クリアおめでとう。　一航戦任務だと思うけど編成と隊列が木主の書いたままならもっと最適化できそう。　というか空母旗艦なら空母3～4で他三式戦艦の方が随伴潰しやすくて突破しと思う。 -- 2016-07-09 (土) 23:34:37
• デイリー補給艦の常連マップになってしまった、Iで撤退するなら艦戦いらないので割と安定する。ツ級が頑張りすぎると色々禿げるがw -- 2016-07-10 (日) 09:21:05
• 今月も割と安定してた航戦×3、対空戦艦、装空、正空。対空が仕事してるかはよく分からん -- 2016-07-10 (日) 10:46:00
• 4－５ラスダンで沼って油２万、弾１万、鉄２万５千を浪費した・・・トホホ -- 2016-07-10 (日) 20:34:52
  • 編成と装備が大体決まりきってる4-5でそこまで沼るのは珍しい。　ここの過去ログ読んだことなければ良く読んで編成の参考にすると良いと思う。　初挑戦とかで練度か平均60以下とかだったらごめん。 -- 2016-07-11 (月) 18:39:42
    • クソ乱数に偏ってるのにやり続けたんじゃね？ -- 2016-07-11 (月) 19:12:00
    • 偏ったとしたって油2万は嵌りすぎ、乱数以外の原因が何かあるはず -- 2016-07-11 (月) 21:26:28
    • ↑大和型ツッコンでしくじったら油２万なんてすぐよ。 -- 2016-07-11 (月) 21:31:24
    • 大和型突っ込んでしくじった原因として編成に問題がある可能性が高い。　あと大和型2隻投入した上に三式とか射程超長の利点を消してたり、そもそも戦5編成で随伴残しまくりだったりとかの普通にありえそう。　大和型である利点は旗艦徹甲に置くことでワンコと随伴両方に有効打打てることであって2隻目なんて道中突破率が上がることぐらいしかメリットがない（超長2隻だと徹甲持ちの邪魔しかねないし）。 -- 2016-07-11 (月) 22:09:18
    • 失礼、必ずしも大和型2隻投入した訳ではないですね。　単純に重めの編成であれば熟練度実装から1年経って最適な編成が色々出ているのにこれだけ多くの消費をしているのは編成がおかしいのではと考えているだけです。　木主様の編成と装備を見ない限りは憶測に過ぎませんね。　申し訳ない。 -- 4葉? 2016-07-11 (月) 22:27:38
    • 4-5は嵌るときは嵌る。そういう時は編成変えたりルート変えても駄目だったりする。つか大和型は夜戦まで生き残る事多いから普通に三式弾はあり -- 2016-07-16 (土) 02:41:12
• 今月はいったん攻略中断。だめだこりゃ。8回連続道中大破撤退。その大半がT字有利事故。1マス目で6/8,Jマス5回すべて複縦編成のうえ3/5でT字有利。道中3戦すべてT字有利が2回起こるミラクル。乱数偏りすぎ。 -- 2016-07-12 (火) 09:07:34
  • おかしいぞよ。それは大変美味しいしシチュエーションで、波に乗れば一気にボス港湾も昼戦粉砕が可能になる。編成装備に怠りはないかや？ どんな編成で誰が道中大破を誰によって受けておるんじゃ？ しっかりとその状況を吟味するがよいぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-07-12 (火) 09:40:59
    • 編成は空2戦4、大破要因はだいたいフラタの1発目。空母が多いけど戦艦もやられる。中破で耐えても3戦目で狙われてアウト。いつもはボス戦でボコボコニされることはあっても道中は割と安定してたからこんなこと初めて。T字有利なんて道中だと有利でも何でもない撤退フラグにしかならない。 -- 2016-07-12 (火) 10:14:52
    • 攻撃型(低速)、制空優勢妥協艦攻増し、対空カットイン無しの編成と見たぞよ。今まで割と安定という方が余程運がよかったと言わざるをえんの。 一度編成を見直して、防御型(高速)、制空ボス確保(艦爆+彩雲)、対空カットイン有り(戦：主主三式高射装置)で行ってみよ。妾の得意編成の1つじゃがの。空2を1、2番艦とすることも本来的には下策じゃが、敢えてそれで挑戦するというならば、しっかりと艦隊防衛(防空)についても吟味することが肝要じゃぞ。なに、大体似たような編成妾で妾は先々月、一航戦任務をラスダンで6回沼ってでも達成出来たのじゃ。 大船に乗ったつもりで行くがよいぞよw -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-07-12 (火) 13:38:30
    • どこにもそんな情報が無いのによくそこまで思い込みで発言できるな……　T有利で戦艦からのワンパンは完全に不運でそれが続いた，ただそれだけの事でしょ． -- 2016-07-12 (火) 13:50:19
    • 単純に、空母や雷巡が少ないとそれだけ開幕で落とせる数が減り、結果敵が攻撃する機会が増える。T字有利で被害が増えるのは当然やね。 -- 2016-07-12 (火) 14:16:56
    • 3葉殿、4葉殿、T有利で戦艦からのワンパンが続くなら、続かないように努力すればよいだけの話。T字有利で被害が増えるのは当然とも思えんの。むしろ、丁字不利の方が妾の編成の都合上被害が拡大、攻略失敗傾向にあるからの。それこそ貴官らの方が外部情報に依存し過ぎて、情報の吟味不足と思考停止になっているのではないかや！？ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-07-12 (火) 15:24:37
    • そもそも１マス目のタ級の初手砲撃が大破要因って書いてあるのに対空カットイン薦めてどうすんのっていう -- 2016-07-12 (火) 15:42:47
    • 伯嬢氏まあおちつかれよ。　８連続はさすがに運以外もあるだろうけど、相手は解決なんて望んでない，乱数っていいたいだけだと気が付こう -- パワ（ｒｙ? 2016-07-12 (火) 15:49:56
    • ん？空2戦4でJ行くのか？Hは輪形固定だから間違える筈もないし……良ければ編成教えて頂きたい -- 2016-07-12 (火) 16:37:57
    • 戦艦+空母が4隻以上だとJマスへは絶対に行かないはずだが（木になっていたので葉に修正しました） -- 2016-07-12 (火) 17:17:21
    • おう、落ち着いたぞよ。言われて見ればおかしげな話じゃな。釣られてしもたかの？ 丁度今月分新着任大鳳のデビュー戦(航戦、高戦、正空×2、重、装空)が、見事にフラタやフラヲのワンパンやらで道中撤退すること5度、ラスダンでボスを取り逃がすこと2度、あまつさえA勝利撃破とか、普段の攻略セオリーに反するところが大きかったとは言え、とにかく丁字有利が欲しかったんでな。少々熱くなってしもうたわ。スレ汚し堪忍じゃ。許すがよいぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯? 2016-07-12 (火) 17:58:47
    • ↑好みもあるゆえ断言はしない、でも重を入れるならどっちつかずに見える -- パ（ｒｙ? 2016-07-12 (火) 22:27:52
    • ＞パ(ryさん、伯嬢様は足柄びいきだったはずなので、重は彼女かと（違ったら申し訳ない）。　＞伯嬢様、まあ自分も基本的に道中丁有利は頭を抱える方だから、そこは好みの部分はありますね。戦艦多めなら反航や丁不利引けばかなりの確率でカスダメで済むところを、丁有利だと流れが悪ければフラ戦からワンパンですし。いずれにしても戦闘をちゃんと見てれば、大概の現象は納得いきますけどね。あと、大鳳は回避低いので狙われたら避けませんよ。 -- 2016-07-12 (火) 22:47:03
    • 補足：12葉殿正解。そこが重なのは、ボス戦含めた砲撃戦第一巡目の打撃巡を高戦(イタリア)→航戦(扶桑)→正空(翔鶴改二、瑞鶴改二)→重(足柄)と出来るだけ固定させることが目的。6番艦の位置も本来なら三式重。狙いはもちろんボス戦(削り)昼戦砲撃1巡目以内S勝利。これでも今回は同行反抗にも関わらず、昼戦砲撃1巡目ラスト大鳳(天山友永、九七友永)の前に敵方港湾のみ残りHP二桁が2回。足柄がしっかり見せ場を大鳳に譲ってくれた(仕留め損なった)ので、大いに盛り上がったぞよ。道中撤退の原因も全て大鳳。しかもHマス大破で砲撃戦全く攻撃参加してもいないのに何故かMVP。頑張って何回も旗艦庇っておったし(しなくていいw)ずっとキラッキラしていたで、今回は大鳳と心中することにしたぞよ。錬度不足(Lv42)でかつ近代改修もほとんど進んでおらんのによう頑張ったと褒めてやるぞよ。長々と失礼いたした。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-07-13 (水) 03:59:22
    • 結局木主1葉は釣りだったでいいの？編成に敵の陣形まで詳細に書いてるけどJに行きようがない。そもそも空4編成は1マス目のタ級に攻撃される前に潰せる可能性が一番高い編成。 -- 2016-07-13 (水) 19:30:18
• 　ちょっと，提督の皆様にご意見，お考えをお伺いしたく記載いたします。ぜひ，運営の方々にもごらんになっていただきたいとは思いますが・・・。本日朝から時間がありましたので，４－５の削りを開始しようと（３回目），プリン９１（ＳＫＣ×２，三式，夜偵），陸奥９３（試製４１ｃｍ★５，ＭＫ７，夜偵，三式），利根９８（３号★７，三号★６，瑞雲，三式），筑摩９８（３号★７，★６，瑞雲，三式），翔鶴改二甲１１２（５３岩本，天山村田，烈風６０１，爆戦６２），瑞鶴改二甲１１３（烈風６０１，天山村田，Ｆｗ１９０，彩雲）（艦載機は練度全てＭａｘ）の編成で挑みましたが，午前８時半頃，１回目，利根，初戦で大破。午前１０時半頃２回目，同じく利根大破。順番を筑摩と入れ替え４番艦に利根。３回目午後１２時半頃。筑摩，ボス前で大破。４回目，ボス前で，利根大破。５回目でようやく，あきらめて，山城９６（試製４１ｃｍ★４，ＭＫ７，三式，瑞雲１２），長門９３（試製４１★５，ＭＫ７，三式，夜偵），陸奥９３（試製４１ｃｍ★４，ＭＫ７，三式，夜偵），扶桑９６（試製４１ｃｍ★４，ＭＫ７，三式，瑞雲１２），加賀１０５（天山村田，烈風６０１，岩本，爆戦６２），赤城１１２（天山村田，Ｆｗ１９０，烈風６０１，彩雲）で，ボス前山城大破撤退。６回目，夜戦で長門，大破撤退，続く。　 -- 2016-07-12 (火) 19:52:43
  • 多分最初は中央ルートだと思うけど艦攻足りない、爆戦いらない、戦艦旗艦にしない、むしろ戦艦いらない空母増やそう。　次の夜戦ルートだけどその編成で夜戦ルート行くなとしか書けない。　せめて戦5でいこう。　むしろもう二度と夜戦マス踏むの辞めよう。　総じて敵編成に対して何も考えてない気がする。　今までその編成で沼らずクリアできてたなら今後沼り始めると思うよ。　あと荒れる要素になるからいちいち運営に対する発言をここでしないように。　過去ログ良く読んで自分の最適編成を探して見よう。　厳しいこと言うようだけど完成に思考が運が悪いって考えで停止しているようにしか思えない。　良かったら中央南だけど編成晒しましょうか? -- 2016-07-12 (火) 20:36:46
  • とりあえず、騙された～と思って　この編成で試してみて下さい。キラ付け要らずで楽できますよ☆http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bj9Hdho9ZC -- tLn? 2016-07-13 (水) 22:57:55
    • 木主じゃないですがやってみましたが騙されました。これならキラ付けします -- 2016-07-20 (水) 00:30:53
  • ご意見，お考えをお伺いしたくって言っておいて多くの提督のためになる意見に対して何の反応もないのはどういうつもりだ？ -- 2016-07-13 (水) 23:11:01
    • ↑自治のつもりはないけど荒れるからやめましょう。　所詮ネットなのですから匿名で色々な人がいると割り切りましょう。　少なくとも自分は気にしてません。　ここのレスもお節介に過ぎない訳ですし。 -- 1枝? 2016-07-13 (水) 23:15:59
    • 編成は何の問題もないのに運悪すぎだな、つか運営最低だからな、って言って貰いたかったのに総ツッコミだから出て来れなくなったんでしょ -- 2016-07-14 (木) 21:26:18
• 続きです。見づらくて申し訳ありません。７回目，少し意地になってきましたが，Ｉｏｗａ９４（山城と同じ，瑞雲１２を零観★３へ），長門（同じ），陸奥（同じ），ローマ（府欧と同じ，瑞雲１２をＲＯ４４戦闘機へ），加賀（同じ），赤城（同じ）でもう夕方の５時頃です。長門，ボス前で大破。　　もう，手がありませんので，仕方なく５－５用の夜戦編成の金剛型４隻，加賀１２８，赤城１２７の１軍で榛名（旗艦）のみダメコン無し。後は全て，ダメコンを積載して，ボス前で赤城大破になりましたが，そのままボスへ。何度も赤城へ攻撃がありましたが，ミスやら軽微なカスダメ（？）で奇跡的にダメコンは使用しませんでした・・・。　　午後６時半頃で，８回目で，ようやく３回目の削りが成功しましたが，装備，編成，練度ともに何か，結果に納得がいかないのです。こんなゲームでしたかね？全艦全て，２重キラ付け以上は当たり前と思っている３年目の提督からでした。 -- 2016-07-12 (火) 19:56:21
  • 運が悪ければそんなもん。まあ、一個上のとこにも書いたが、開幕先制が薄いとそれだけ敵からの攻撃が増えて被弾も増えるのが道理。今まではキラ効果もあって抜けれたかもしれないけど、今回は空母少な目編成のデメリットが出たんでしょう。 -- 2016-07-12 (火) 20:19:16
  • 空母への艦載機の積み方がおかしいですよ。最大搭載数のスロットと第1スロットは艦攻を積みましょう。それだけで大きく変わります。翔鶴型改二甲2隻だったら、翔鶴の第3第4スロットと瑞鶴の第3スロットに上位艦戦を積むだけで軽巡棲鬼マスの1編成以外は優勢が取れます。航空戦艦で補助してやれば全て優勢になります。 -- 2016-07-12 (火) 20:32:10
    • それと、ここにいくら書いたところで、運営の人は見ていませんよ。初期の頃は見ているという噂もありましたけどね。 -- 枝? 2016-07-12 (火) 20:33:19
  • ケッコン(もしくは間近Lv)の戦×２航戦×２甲母×２で深海さんを挽肉にして毎月ゲージ割ってる身としては　　「編成軽くすれば軽くするほどリスク増」と言わざるをえない　　まぁこれでもワンパン大破撤退とかボス落とし損ねたりするんだが -- 2016-07-12 (火) 20:33:16
  • とりあえず、ビルダー使えし。　敵の編成上、どうやっても事故率ゼロには出来ないんだから、んなこともたまにはあるだろうってだけの話。ましてや、上の枝も言ってるけど、編成自体穴があるしさもありなんって感じ -- 2016-07-12 (火) 20:35:17
  • 航戦だの航巡だのでシビアに制空を取るような海域じゃない、つか制空に拘り過ぎの割りに開幕を軽視しすぎ。運も悪かったんだろうが全体的に編成の考え方が古い。 -- 2016-07-12 (火) 21:27:10
    • Hマスだと航戦いれば艦戦1減らせるのに？ -- 2016-07-13 (水) 19:40:01
    • ↑枝主が言ってるのは航戦の有無では無くて制空の開幕の取り捨て選択がおかしいって指摘だと思うよ。　確かに考えが古いっていうか情報が拾えてない感じがするよね。 -- 2016-07-13 (水) 23:06:13
  • もともとすっきり決まりにくい編成であると思います。私は戦１重３空２でやってますが最大12-15回くらいは覚悟して挑んでます（そこまで引っ張っても燃弾10ｋ位なんで）。ちなみに、先月は5、今月は9か10かかってます。問題点は少なくないですが、「艦載機熟練度」「フィット砲」「重巡主砲の夜戦補正」辺り調べてみてください。好みで一つ言わせてもらえば、削り中は戦艦には徹甲弾載せて旗艦に置くことかな。 -- 2016-07-12 (火) 21:41:07
    • ああ、あともう一個「触接」もね。 -- 枝? 2016-07-12 (火) 21:43:37
  • 三年目の提督って書いてあるけど復帰勢じゃないのか？　編成装備ルート取り全てがチグハグでこんな運用の仕方だとイベントもキツイだろ -- 2016-07-12 (火) 21:53:46
  • 今のところボス撃破/出撃が3/8でしょ？ぶっちゃけ普通にありうると思うけど。ラストはちょっと面倒だけど残り2回ボス倒せばいいだけ。　あと、自分は（自分も？）木主さんの装備に納得がいかないのです。徹甲弾とか、艦載機とか。木主さんは手がないと言ってるけど、この編成に限っても、もっともっと打てる手はあると思うよ。 -- 2016-07-12 (火) 22:31:29
  • 空母のスロットの乗せ方おかしくないか?単純に編成などに難があるだけの様な気がする -- 2016-07-12 (火) 22:43:55
  • 運とか以前の問題。　敵編成が全く見えてないと言っても過言じゃない。　Lv的にもダメコンなんかいらないし装備だって優秀なの揃ってるのに積み方や隊列で無駄にしてる。　運営恨む前に過去ログ読もう。　というか優秀な空母いるのに夜戦に突っ込むなと。　試行回数が少ないのはある意味救いだと思った方が良い。　そのままだと沼るときは永遠と沼るかもしれなかった。 -- 2016-07-12 (火) 23:22:30
  • romaにRO44戦闘機もあかん。ガバガバ装備でも大体の場合はボス行けるけど今回はその適当さがデメリットとして出ただけだろう。 -- 2016-07-13 (水) 19:46:09
• 東方消化のため沼ることを前提にやや軽めの戦1重3空2でやったら運良く9出撃(内大破撤退4回、うち明らかなクリティカル前提事故3回)でゲージ破壊。削りhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jP3jFMrYn6、ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=I4dExwOlHq 。艦載機関連は一応20スロ以上が生き残ってればほぼボス優勢というガバガバ勘定。やっといてなんですが開幕意識でも水爆航巡は非推奨です。戦艦旗艦非推奨という意見もあるけど、砲戦2巡目で高火力を叩きこめるので道中はかなり安定。今回は本当に運よくボス　東方消化と -- 2016-07-13 (水) 00:54:01
  • 追記修正中に誤送信、失礼。今回はたまたまボス到達5回でゲージ破壊できましたが、基本的に道中安定重視の試行回数編成なので東方消化のついでにやるなら参考までにどうぞ。 -- 2016-07-13 (水) 00:57:04
  • 初手フラタの砲撃はどうしても避ける必要が出てきてしまうので、それを開幕で防げる可能性が高い点で重3空3(できるだけ中射程の鶴姉妹優先)の方が道中自体は安定するかもしれませんね・・・・・・来月辺り試してみようかと思います -- 2016-07-13 (水) 01:41:47
  • 自分航戦2空4だけど毎月何回かは1マス目フラタに動かれる前に処理できてる。開幕で撃沈や大破もある上に、随伴が減れば1撃目でタ級に攻撃行きやすいしね。 -- 2016-07-13 (水) 19:53:50
  • あと戦艦旗艦非推奨っていってる人はただの思考停止です。旗艦に置くかどうかなんて敵の編成や自分がなにをさせたいかで変わるだろうに。 -- 2016-07-13 (水) 19:58:25
    • そもそも初耳なんだが・・・中央√戦入りとかの話なのかね。 -- 2016-07-13 (水) 20:12:11
    • 戦艦は夜戦火力が劣る(※大和型以外)んだから、むしろ旗艦に置いて随伴散らしてもらわなきゃダメだろ、俺はそもそも戦艦使わんが -- 2016-07-13 (水) 21:09:39
    • 「4-5」のボスって陸上型なんだから、どっちも三式持ってたら戦艦の方が火力が上。何処に配置するかは考え方次第だと思うが。 -- 2016-07-13 (水) 23:08:51
    • 脆い重巡・航巡を旗艦に置いて庇われるのを期待するか、戦艦を旗艦に置いて二巡目の初撃に高火力を期待するかとかあるものね。空母旗艦は流石に無いと思うけれど。 -- 2016-07-13 (水) 23:29:27
    • 自分なら、戦艦旗艦で徹甲弾弾着させちゃうなあ。 -- 2016-07-14 (木) 00:11:14
    • 夜戦の戦艦は命中率に不安があるから重巡旗艦に、って考え方もあるらしい。初手が無駄になりにくいからそれなりにメリットはある。ただ昼の随伴撃破率には多少響く、かもしれない。 -- 2016-07-14 (木) 01:26:46
  • 提督の考え方次第で変わるものにこれはないって断定するのは無意味ってことだな。おれはそもそも真ん中通らないけど、昔真ん中で大和旗艦やってる人になんで大和旗艦なんだよガバガバすぎるって食らいついてた輩なら見たことある。木主はどっかでそういうマイナーな意見を見たんだろう。 -- 2016-07-14 (木) 21:48:52
• 単純にクソテーブルと簡単テーブルがあるだけだよ。沼ッタ人は4日ぐらい艦これに接続しないで五日目で4-5へ、意外と簡単になるよ。　一週間空けるとなお良い。その程度の違いだよ、先月から4-5はおかしいんだよ、その代わり3-5が劇甘になってる、つまり3つ取らせて、1箇で殺すと下衆みたいな運営が考えそうなことだ -- 2016-07-14 (木) 00:08:23
• 単純にクソテーブルと簡単テーブルがあるだけだよ。沼ッタ人は4日ぐらい艦これに接続しないで五日目で4-5へ、意外と簡単になるよ。　一週間空けるとなお良い。その程度の違いだよ、先月から4-5はおかしいんだよ、その代わり3-5が劇甘になってる、つまり3つ取らせて、1箇で殺すと下衆みたいな運営が考えそうなことだ -- 2016-07-14 (木) 00:08:30
  • 運が無い人間は大変ですなぁ -- 2016-07-14 (木) 22:29:11
  • 一週間くらい間空けてやってみたところ道中大破撤退四連続ですが何か -- 2016-07-15 (金) 03:11:21
  • 先月も今月も5回連続ストレートで終わったが？ -- 2016-07-20 (水) 18:53:12
• 前回のイベントでWG42を1つ手に入れたので使ってみるかと装備させてみた結果、道中大破でボスに辿り着けない確率が先月の五倍に跳ね上がる。これ呪いの装備なのか・・・。 -- 2016-07-15 (金) 03:29:54
  • 被弾でロケット弾誘爆説 -- 2016-07-15 (金) 22:29:40
  • そもそもここでWG使う意味全くないけどな。三式でキャップ行けるし。手抜き編成みたいなもんだから、そりゃ普通に辛い -- 2016-07-16 (土) 20:20:12
• 今月は真ん中も下も削りからボスにろくに辿り着けず大破撤退連発 -- 2016-07-16 (土) 14:44:16
  • 先月まではここまで運ゲーじゃなかったのに・・・ -- 2016-07-16 (土) 14:45:27
    • そりゃただ単にお前が運ゲーに勝ってただけだ。負けてる時だけ運ゲーいうのは力不足の証明。 -- 2016-07-16 (土) 15:59:29
    • 割と何度も書かれてると思うけど情報提供の場だからね。　愚痴書くならチラ裏でどうぞ。　回数書かない、編成書かない、（人によっては）運営批判、ただの荒らしとどこが違うのか理解できないで反射的に書き込む人が木主含めて多すぎる。　せめて編成と装備挙げなさい。 -- 2016-07-16 (土) 19:41:11
  • 4-5やるLvなら乱数帯の判断出来るだろ？　装備や編成とかどうでも良いけど『被弾しまくる乱数帯』で出撃続けるの止めろ -- 2016-07-17 (日) 15:52:56
• 重3装空3で今月の4-5おわり。夜偵3つ＋彩雲で接触もT不利回避も夜間接触も確保するのが大事だと再確認した6回出撃であった。　昼戦の着弾観測率上げるために夜偵★9二つ目三つ目を作るかどうかだな……（そもそも改修で上がる……よね？） -- 2016-07-16 (土) 20:00:34
  • 上がらんか上がったとしても誤差レベル。夜偵の改修は水上反撃みたいな時に夜偵を使うためのもの。弾着率上げたければ制空確保 -- 2016-07-16 (土) 20:27:01
  • 残念ながら上がらないね、制空権以外で発動率上げるなら弾着艦の装備索敵上げよう -- 2016-07-16 (土) 20:48:35
• 戦闘開始時の司令部lv欄の表記を短縮しました。また新型機搭載ヲ級flagshipの表記を変更(新型艦載機→艦載機白)。 -- 2016-07-17 (日) 09:44:42
• 戦3空3でクリア。今月は出撃一回目から初戦大破撤退スタートで出ばなを挫かれたがその後は撤退無し。最終形態は相変わらず反航戦でも長門型や装甲空母をワンパン大破で冷や冷やしたがなんとかＳ勝利。狙った訳ではないが爆戦が入る事により艦功を艦爆に替える事無く制空優勢を維持しつつ随伴処理を狙える -- 2016-07-17 (日) 12:27:00
  • この制空値だとHマスで制空拮抗になってボスで開幕弱くならない？3戦目で艦載機削られても熟練リセットになることはあまりないからボスで砲撃クリティカル取るなら意味あるけども。ただ13スロで爆戦は低確率だが0になることはあるから、自分ならそういうスロには0になってもいいような艦載機を載せたい。 -- 2016-07-17 (日) 14:14:40
    • それらの実験も兼ねて先月辺りからこの編成を試しているのですがＨマスパターン1に当たらず（他パターンは優勢）。爆戦は削り時は載せていないので沼らない限り試行回数がなかなか増えないのですが今のところ熟練度は無事です（万一全滅しても普段の出撃に絡ませて戻すつもりです）。 -- 木主? 2016-07-17 (日) 14:32:10
• 4-5「編成と装備例」の部分って結構古い文章なのかね。ゲージ破壊時の潜水デコイで伊401採用するなら魚雷CI装備だけでなくRo44を2積みで制空値稼ぐっていう戦術も取れるし色々やりくりしやすくなってる感があるんだけど、これって過去に追記却下された(戦略として弱い等)内容だったりする？ -- 2016-07-17 (日) 22:29:29
  • ちょっと話題に挙がっては誰も膨らませず　って経過を辿ったような。　個人的には記載してもいい戦術かなと思ってます。　401にカミ車載せて割合ダメージ2回分狙うとかも、ただデコイさせるより十分アリ。 -- 2016-07-17 (日) 23:04:34
  • 全体的に古い。中央で空１なんて、熟練度前の話じゃないかね。 -- 2016-07-17 (日) 23:34:42
    • 別に今でも中央で戦2空1重3とかは普通にいるだろ。ツを2回踏むルートで空母増やすと制空確保しようがボーキぶっ飛ぶしな。むしろ熟練度のせいで空1でも制空はかなり楽になったし -- 2016-07-18 (月) 08:29:12
    • ↑　普通には居ないだろ流石に。現環境でそこまで開幕切った編成で中央行くのは物好きの部類になると思うが -- 2016-07-18 (月) 20:16:47
    • ラストに限定すれば戦2空1重3は居てもおかしくないと思うがね。開幕に村田二発撃ててボスで航空優勢取れるんだからそこまで悪手ではないと思う。彩雲入れないと気に済まない教とかだと空母1隻じゃ足りないけど。 -- 2016-07-18 (月) 21:46:26
    • いや、優勢止まりだから問題なんだよ。開幕攻撃に期待できない以上、砲撃戦での弾着に頼ることになる。弾着の発動率を考えれば優勢でやるのは戦術的に悪手だよ。ましてや火力的に劣る重巡主体では特にね。運の要素が多くなりすぎる。 -- 2016-07-18 (月) 23:39:20
    • 戦2空1重3が最善手ではない　はその意見から納得できるけど、「悪手である」とまで言うのは言い過ぎなのでは　って言いたいのよ。ラスダン編成で昼戦終了時にルフラとわんこだけが残って夜戦メンバーが3人生き残ってれば十分勝てる。誰も彼もが装甲空母を3隻持ってるわけじゃないし、中央下√より燃費は軽いし、全否定するほどのものではなかろう？ -- 2016-07-19 (火) 00:03:18
    • クリア後だけど戦2空1で行ってみた。同行戦だったので昼までにルフラとわんこだけになって夜戦でＳ。削りなら悪くないと思う。トドメなら行けなくはないが戦４空2が好みかな -- 2016-07-19 (火) 00:33:37
    • ゲージ割り後になるけど戦１航戦１空１装甲２潜１で試してみたけどボスの制空確保の役には立った。艦戦1スロが彩雲に代わると思うと悪くないと思う。 -- 2016-07-19 (火) 00:37:19
    • いや、これが現在の最善手・スタンダード・推奨編成と誤解されない書かれ方してるから問題なのよ。 -- 2016-07-19 (火) 00:37:43
    • まぁ加筆修正が必要なのは反論が無いんじゃないかとは思うね。戦2空1重3を槍玉にあげるんじゃなくて、各提督の戦力に合わせた選択肢の例示をできる形で。スタンダードってのは何をもってスタンダードなのかはわからんけど、推奨だと最近の流れだと装3重3くらいが記述されてない感じかしらね。 -- 2016-07-19 (火) 01:11:29
    • 中央ルートは、交戦形態、弾着の発動率に左右される色合いが強すぎる。お世辞にも勧められるものではないな -- 2016-07-19 (火) 01:16:23
    • スタンダードというと中央なら重３空３が基本編成ではなかろうか　そこからどう弄るかは提督の裁量で割れるが、現在の記述が「最も多い」ってのは古すぎる -- 2016-07-19 (火) 01:17:41
    • 中央：重3空3、中央下：戦4空2、下：戦4空1潜1　という形になるかね。「最も多い」という文言を取り払って、各ルートのメリットデメリットを挙げて、水戦による制空補助も注記して（潜水にカミ車も…？）　って感じかしら。 -- 2016-07-19 (火) 02:56:10
    • そこから こんな風に弄る案もありますよーとか、空母は装甲空母だともっといいですよーとか足していく感じかなぁ -- 2016-07-19 (火) 03:11:26
    • 中央下だと、最近は空3以上も割と多いかな。まあ、比率配分は個々の考え方や好み次第だよね。要は、三式増やして夜戦に賭けるか、先制厚くしたり徹甲弾着で確実に随伴を掃除するのか、その辺をちゃんと理解して自分で考えて決めてもらう事が重要じゃないかね。 -- 2016-07-19 (火) 17:30:10
    • 空母の開幕が一番運頼みの攻撃なんだが…。空母4とか開幕終わった時点で「ああ今回は駄目だ」とか分かっちゃうし。一番運が絡まない攻撃は夜戦の連撃。中央は航戦1空2重3の方が安定する -- 2016-07-21 (木) 20:39:53
    • エアプを疑いたくなる発言だな。開幕が不発しても砲撃戦開始時に2～3隻行動不能にでもなってなければ随伴の処理は十分可能。重巡航戦で夜戦火力がなんていうけどそんなもの過剰火力。開幕爆撃＋艦爆を積むことで攻撃の対象をある程度制御できるのが空母多めの編成の魅力。おまけに重巡は耐久力で戦艦や空母に劣るから道中の大破要因にもなる。 -- 2016-07-21 (木) 21:10:54
    • 同感、空４編成は砲撃火力自体も高いので余程大破が出ない限り随伴処理には困らない。やったことある人なら開幕に賭けるのが空母編成のすべてだと思うはずがないし、開幕ミスったらもうダメだなんてコメントは出てこないはずだ。 -- 2016-07-24 (日) 23:14:57
  • 確かに今だと編成に関しても装備に関してもあんまり参考になりませんね。編成は人それぞれではあるけど、大まかに言うと中央と中央下ルートなら戦艦重視か空母重視の２パターン、あとは夜戦潜水デコイってふうに分けられるから、それに対する編成例を載せとけばいいんじゃない？ -- 2016-07-20 (水) 23:04:24
• 司令部lv120での編成報告。Dマスではパターン1の単縦を、Iマスではパターン1の輪形とパターン3の輪形をそれぞれを確認。 -- 2016-07-17 (日) 23:03:45
  • Dマスパターン2の単縦陣編成も確認。 -- 木主? 2016-07-19 (火) 16:40:07
• http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=wX3uXaguYz　今月から戦力揃えての初挑戦。削り1回ボスで長門大破、ラスダン削り切れずの計7回。 -- 2016-07-18 (月) 18:40:38
  • ルートは中央下。改善点は艦戦もう1スロ削って艦攻を入れてもよいかなと。制空は完全に取れているため道中での事故率は低めかと思う。ボスマスで長門が大破したら涙が止まらないのはご愛敬。 -- 2016-07-18 (月) 18:47:20
    • 空5は20スロ以上に全て艦攻艦爆の方が道中ラスダン共に突破し易いよ。　戦艦少ない上昼も空母メインなんだから制空は優勢で良いのでは？ -- 2016-07-18 (月) 19:27:44
  • 空母が多いと夜戦火力が減って倒しきれなくなることが増えて不安定になるからおすすめはしないけど、制空優勢にして随伴が昼で全滅することを祈るか、空母3戦艦3とか戦艦増やしていくかとかしかないんじゃないかね。あとは全艦キラ付すれば何とかよけてくれるよきっと -- 2016-07-19 (火) 00:12:14
    • 随伴は現状の編成だと2巡目の途中には全滅して港湾が混乱～損害まで持って行けてるから特に問題はないと思う。削りなら夜戦開始で長門が中破してても射程圏内には持って行ける。ラスダンはさすがに長門だけでは夜戦でも落とせないから大和も投入。道中も大した敵はいないしラスダン以外はキラ付けは不要かと。 -- 2016-07-19 (火) 01:00:15
    • 今は空母４隻までなら夜戦火力少なくて不安定なんてことは全くないと断言できる。夜戦火力を増やす必要がないくらい昼が圧倒的なので。戦1空5編成は自分もゲージ破壊後の編成ではあるが２０回以上試した感じとして、この編成は旗艦戦艦さえ中破以上で夜戦突入できれば勝てる。ただごく稀に夜戦で攻撃はずすことがあるのでそこが気がかり。 -- 2016-07-20 (水) 22:41:03
  • 艦爆…は自分だったら全部艦攻にするけどそれはともかく、夜偵のせるのと彩雲を瑞鶴へと交換するくらいはやった方がいいと考えますが夜偵持ってないのかしら？ -- 2016-07-20 (水) 00:41:57
    • ごめんなさい2番タブを見てなかったです。いずれにせよ艦戦減らして艦攻もっと積みましょう -- 2016-07-20 (水) 00:48:12
    • 制空確保するにせよもうちょっと積めるはずなのと、大和さんに何か火力よりも命中上がる砲を載せてあげられたらいいのになと思いました -- 2016-07-20 (水) 00:52:57
    • 1枝さんも指摘されてますが1航戦の2スロを友永９７に変えてもほぼ確保取れますね。来月改善したいと思います。ご指摘ありがとうございます。敵の砲撃で行動不能になる分を考慮して1巡目～2巡目前半での敵随伴の処理を完了して2巡目から港湾を殴るための調整です。 -- 2016-07-20 (水) 01:19:52
  • 主がどういう状況で削れなかったか知らないけど、少なくとも自分は２つ目の戦２空４編成で随伴処理に困ったことはないので全部艦攻にしてた。順調な時は１巡目の途中で敵随伴がいなくなってるのでボスを殴れないのがもったいなく感じる。優勢か確保かについてはどっちでもメリットはあるのでそこは個人の考えで変えていけばいい。 -- 2016-07-20 (水) 22:48:41
    • 敗因は旗艦の戦艦が大破＋ラスダン夜戦で敵HP１５０からの長門大和が2連続連撃不発＋カスダメです。随伴の処理については正直まだ調整の余地があると考えてます。鶴姉妹の射程中と中破攻撃可の特性があるため、随伴の確実な処理と港湾を3発以上殴れるような調整が可能ではと考えてます。 -- 2016-07-20 (水) 23:15:39
    • たしかに大和の装備を見た感じだと命中が気になりますね。長門の主砲もなるべく星をつけてあげたい。 -- 2016-07-21 (木) 16:10:36
  • あと扶桑型が育ってるなら戦艦２隻と変えるのもあり。制空補助もそうだけど、攻略で周回する場合は潜水マスでの勝利がコンディションに結構響いてくる。 -- 2016-07-20 (水) 22:51:08
    • 情けない事に妹様は改二ですが姉様が設計図待ちです。来月挑戦する際には起用を検討できると思います。コンディションについては1日一回しか挑戦しない為Fを敗北しても疲労状態にはなりません。MVPを取りうる戦艦は演習で2～3重キラ状態ですので大勢に影響はないかと思われます。 -- 2016-07-20 (水) 23:19:42
• すっげー今更だけど、岩本シリーズってどれか1個しか持てないような…。飛龍と赤城に、最終形態53型と中間形態52型甲の2種類積んであるのは一体…？　ランカーかなんかで配ったことあったっけ？ -- 2016-07-21 (木) 01:36:31
  • しまった、上の木に付けるの忘れてた…。 -- 2016-07-21 (木) 01:37:41
• 戦1潜1空4はモウイヤダ。。。上の方にもちょっと書きましたが…戦1潜1空4がキラ付け不要で楽だという情報に従ってここ34時間ほど粘ってみましたが、モウイヤダいつもの(航)戦2空4キラ付けに戻しますというかまじ眠いっすorz (航)戦2空4キラで過去最悪に沼った時でも20時間強でゲージ割り／運がイイ時はストレート割ったこともありました。が、戦1潜1空4キラ無しバケツ後インターバル16分を続けたこの34時間でゲージを3/5削っただけあと全て大破撤退orz -- 2016-07-21 (木) 06:40:01
  • 誰が大破要因なのかがわからない事には何が問題なのか判断しかねるな。 -- 2016-07-21 (木) 07:44:15
  • 夜戦ルートに行くとすると、棒立ち４人で相手の手数を減らせない以上、安定するようには思えない。 -- 2016-07-21 (木) 08:38:30
    • 全くの同意…　空4のメリットもHマスで得られるかと言われると夜戦を苦しくしてまで欲しい利点には思えないし、戦1潜1空4はさすがにきびしいんじゃないかなぁ…… -- 2016-07-21 (木) 18:14:10
  • タイムリミット間近のイベでも無いのに34時間もぶっ通していたことの方が脅威におもえる。まあ、戦1潜1空4情報だけだとわからんがそれだけやってダメって事はなにがしかの問題があるんだろうと思える。普段の20時間強も多い気はするけどね。うちは戦4空2でキラ付け無し疲労抜き10～15分くらいでやってるけど大体3～4時間で終わるが -- 2016-07-21 (木) 09:24:51
  • 今更だが、(航)戦2空3潜1 の変化形を提案してみる。情報ソースはDMMの雑談板。貴官の挑戦に敬意を表する。 -- 2016-07-21 (木) 09:57:16
    • ご提案ありがとうございます。もしも来月、気力が回復したらや……る、かもっ -- 2016-07-21 (木) 22:29:01
  • 削りは「重２空２雷２」でトドメは「重３空３」とかでいいんでない。別にキラは要らないよ -- 2016-07-21 (木) 20:09:08
  • という訳でいつも通りの(航)戦2空4キラでさっき残り2/5を終えました。キラ付け含めて30分かかりませんでした。お騒がせしました -- 2016-07-21 (木) 22:31:41
  • 戦1潜1空4と一言で言うが、全員155、大和型と401ちゃん、上級裝備フル改修にフル穴フル女神とかで「楽勝っすよ」って言ってる可能性も、極端ではあるが勿論あるわけで。鵜呑みにしないで、未だ式に不明点はあるとは言え、自分なりに行けるかどうかを事前に検討しなきゃ -- 2016-07-21 (木) 22:46:07
  • そんなに大破撤退するかなあ……？　上で戦1潜1空4編成載せた tLn です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bj9Hdho9ZCこの編成で　朝霜・まるゆ　掘ってます。　ボス到達率８割くらい、ボスS率9割強。　撤退はHで４０１がほとんど。　Iowaは燃費悪いので今は霧島ﾈｷで試行中。　４０１が攻撃を吸ってくれるので自由に空母が暴れ回れます。　そしてなによりバケツにやさしい！　オススメです☆ -- tLn? 2016-07-22 (金) 04:51:44
    • Hで401が大破しても撤退する必要なくない？「伊401だけはT字有利＆クリティカル＆こちらの装甲最低乱数でも装甲は抜かれない～」ってあるし、というかそのために穴開けてダメコン積んでんじゃないの？ -- 2016-07-22 (金) 16:19:27
    • 伊４０１でも前哨戦のイ級ハ級の後期型なら落とされる可能性がある。あと木主は正直頭が完全に足りないから考えてるのか想像もできん。枝主の編成は至極まっとうな編成だよ。一番の肝は401だってことをわかってるかどうかで全然ボス到達率が違うけど。 -- 2016-07-22 (金) 16:35:34
    • 自分で積んでおいてアレですが、あの、「ダメコン発動時の演出」が滅法苦手で……観ていられない……。 だからコレはイザという時の保険ってヤツですよ、保険！! -- tLn? 2016-07-22 (金) 20:17:47
• Cマスツ級elite、リ級elite込みで完全勝利 -- 2016-07-21 (木) 10:07:43
• 今月は中央ルートの重巡に対空全振りの摩耶様入れてみたら割と好感触。航空戦の事故が無かったのは大きい -- 2016-07-23 (土) 02:02:04
  • 正規空母が少ない編成ならアリですが、そうでないならボスの撃破率とトレードになりそうですね…先ほどまで一航戦任務で4-5こもってましたが、ただでさえ随伴が堅いので、火力艦は少しでもほしい感じです。試行錯誤してたのがもろばれな編成ですが、ご参考までに。前哨戦ボスで優勢は確保できました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hy2xfp0VXJ　 -- 2016-07-24 (日) 00:01:30
    • 中央の優勢だと開幕被害が割と出るから摩耶様でカバーするのは良い手だな。三式弾も積めるから夜戦火力としても計算できる　やはり問題は昼か -- 2016-07-24 (日) 09:19:20
• 4-5 初クリア。司令101、駆1空2雷1重1戦1、平均Lv75、駆逐旗艦縛り。空母が優秀すぎる。開幕でル改をワンパンした上、中破したら一転して敵の攻撃を吸い続けてくれた。これで夏イベに向けて備蓄モードに入れる。 -- 2016-07-24 (日) 07:35:16
• 司令部104最終編成にて輸送ワ級elite2隻を確認したのでまとめておきました。司令部105以降の最終で出現するかは未確認。 -- 2016-07-25 (月) 19:56:04
• 毎月やってほぼストレートでクリアできてる編成をば晒す。→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mhSbJWeqYP -- 2016-07-26 (火) 14:30:31
  • 燃弾消費3～4000くらいでリーズナブルになっています。あと注意してることは、空母に必ずキラ付けて、戦艦は必ず旗艦に置いて夜戦ワンパン撃破を狙うことと大口径主砲改修をちまちまやって☆4までつけるようにしてます。艦載機は気分によって変わるので、烈風統一で作りました。 -- 2016-07-26 (火) 14:34:56
  • 高速戦艦が練度上がるとフラ戦でもたいがいカスダメor回避で耐えるので大和型や長門型使うよりはコスパ良いかと。 -- 2016-07-26 (火) 14:36:44
  • 連投スマソ。バケツがカツカツなもんで燃費悪くなるけどバケツ使用量は重巡編成より減るんでないの、と思って。重巡編成を薦める声が多かったんで最近着任した提督は戦艦使ったほうが幸せになれるんじゃないか。 -- 2016-07-26 (火) 14:41:22
    • 最近着任した提督は装甲空母の敷居がかなり高いのでは？　あと戦艦だろうと重巡だろうと装備揃えるのも結構キツイと思う。　どちらにせよ4－5含むEOはバケツ使わずに1日1～2回で燃費省みないベストな編成で挑むべきだと自分も思う。　そういう意味ではＨマス輪形でツ級一回しか遭遇しない、尚且つ重巡編成よりボス撃破し易い戦艦空母編成の方が沼り難い筈。　けど何故か初挑戦やら沼ってるというレスほど重巡入れてる編成が多い印象だよね。 -- 2016-07-27 (水) 01:02:56
    • 全く言うとおりだと思う。自分も元々戦艦１重巡３正母２の中央突破組だった。そんで結構沼るから気分変えて、戦艦３・空母３（大体加賀改固定で後は大鳳改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲から二隻）編成にしたらほとんど撤退なくなったし、ラスダンも大体１～２回で終わるようになった。自分も木主の編成と艦種・装備は大体一緒で、あまり苦労せずに終わることがほとんどかな。あと上の人もいってるけど、正直EOで資材ケチっても仕方ない。イベント海域やってるようなもんなんだしね。新任提督は、まあそのなんだ…頑張れ -- 2016-07-27 (水) 23:18:48
  • 見た感じだと、昼戦で攻撃がボスに集中→敵大量残りで夜戦へ　っていう敗北パターンがありそうだけどどうだろう。制空取りに行ってるから航空戦火力は低めだし、唯一艦爆持ちでボスに攻撃しない加賀さんが開幕中破とかすると雲行きが怪しくなってきそうだけど、キラつけてればそれほどでもないのかな。 -- 2016-08-01 (月) 19:58:00
  • 着任７ヶ月目で4-5のベストな編成が分からず毎月苦戦してたんだけど参考にしてみたらアッサリ行けました。もちろん運も絡むけど、戦艦マシマシの方が道中の安定感が段違いでした。 -- 2016-08-05 (金) 21:20:16
• 4-5中央ルート　備忘録。　ご参考に。 -- 2016-07-27 (水) 10:48:58
  • 制空確保・触接（120％8割） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EJbG9gDXVx -- 2016-07-27 (水) 10:49:35
    • 制空確保・触接（120％8割）航巡型。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DKaaVR6CAs -- 2016-07-28 (木) 00:41:49
    • 制空確保・触接（120％6割6分117％2割7分）航巡型ver2http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jwDFNMD47X -- 2016-07-29 (金) 19:19:35
  • 制空確保・非触接 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jNqlyTfPDR -- 2016-07-27 (水) 10:50:21
  • 制空優勢・触接（120％8割）＋摩耶http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=q2iFb2DJjZ -- 2016-07-27 (水) 10:50:58
  • 蛇足。　中央下ルート、戦空4潜。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qPZROTd8Uu -- 2016-07-30 (土) 16:36:40
  • おまけ……若しくは初心。　一航戦任務 「第一航空戦隊」西へ！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UmDc7YMkNW -- 2016-08-01 (月) 09:57:32
• 毎度毎度ワンパン大破になりやがって！！！！クソ運営しね -- 2016-07-29 (金) 01:12:16
  • マジデナぁ！T有利、夜禎発動。無傷重三式持ちでなぜ撃破できん・・・・シネヨオオオオオオオオクソウンエイがあああああああ -- 2016-08-04 (木) 13:49:36
• Hマスはうまくいけば開幕だけでヲ級×2、ル級改だけにできる -- 2016-07-29 (金) 17:07:52
• 戦艦３、空母３で初クリア・・・資材がかかるけどチマチマやっているよりかは・・・ -- 2016-07-29 (金) 20:33:19
• 今月はあっさりストレートでおわた、イベ前なので資源節約できて助かったわ。毎月こんな感じだと楽でいいんだけどなぁ -- 2016-07-30 (土) 00:23:57
• 今さらだけど、4--5クリアしたら、母校のログに「新海域が解放されました！」 と表示されてるのに気がついた。いつの間に4-6が実装されたのかと、慌てて確認したら、やはり無かったわw -- 2016-07-30 (土) 13:00:17
  • 私も今頃クリアしたぜ(3か月連続5回ストレートやったぜ)。なんか解放されてないのにそういうログあるよね。前見たときは3-5クリア時に見たのかな? -- 2016-07-30 (土) 23:23:28
  • 拡張海域をクリアしたら毎月その表示は出ます…仕様なわけですけれど、1-5以外でその表示が出るとすっきりはしませんよね -- 2016-08-01 (月) 20:07:46
• 初挑戦、今月中旬から攻略開始。司令Lv９９。ゲージ削りは64伊勢改64日向57衣笠改二71鳥海改二77摩耶改二50加賀改で中央ルート10回ほど（特別良い装備などはありません）。が、ラスダンで詰まり、ここから中央南ルートに変更。62陸奥改68伊勢改68日向改52加賀改79飛龍改二80蒼龍改二で20回ほど挑戦しましたがなかなか突破できず（戦艦に三式弾くらいで -- 2016-07-31 (日) 20:47:41
  • ↑途中ミスです、最後にダメもとで加賀と52・168改（ダメコン積み）を入れ替え南夜戦ルート。奇跡的に野戦マスをノーダメで通れたおかげでゲージ破壊までいけました。しかし結果バケツ100くらい、鉄を10000以上失うという苦い初挑戦でした。どうしても突破できない方は潜水艦を入れて野戦ルートもありかもです。「俺の夏イベは終わった。」長文失礼しました。 -- 2016-07-31 (日) 20:55:00
    • 最初はそんなもんだよ。今からまた備蓄に入ればバケツも鉄もリカバリーがきくし、攻略で試行錯誤した経験は必ずイベントで役に立つ。　夏イベが終わったのではなく夏イベの攻略に大きくな一歩を踏み出したの間違いだと思うがね。 -- 2016-07-31 (日) 23:13:51
    • ありがとうございます。攻略途中から過去ログを拝見して気づいたのですが、自分の艦隊ではまだ錬度、装備、ともに少し早かったようです。最後はたまたま運が良かっただけで割ったので次回以降はもう少し錬度、装備を充実させて選択肢を増やせればなと思います。ありがとう。 -- 木? 2016-08-01 (月) 00:59:35
    • 練度と言うか、伊勢型が攻撃力的にも艦載数的にも厳しい。それと、中央編成は空母多めの方が楽。戦艦が育ってないなら尚更、中央下√でも -- 2016-08-01 (月) 07:42:18
    • 空４で開幕で少しでも落としてくれるのを期待した方がいいかも。 -- 2016-08-01 (月) 07:44:02
    • 去年の6月に主と似たような事やらかした後、8月のイベ直前まで自然回復圏内で大和建造チャレンジしてたワイ提督だが、その年の夏イベは丙乙メインで余裕を持ってクリアできたぞ。イベ中にも資材は回復するんだし甲作戦にこだわらないなければ意外と簡単なもんよ。 -- 2016-08-01 (月) 19:43:33
    • 甲提督だけどイベントがある２，３週前に大体資源が空っぽになるけど余裕だよ。クリアだけならイベント開始時０でも余裕 -- 2016-08-02 (火) 00:36:53
    • 個人的な感想だけど、練度８０あたりから割と避けるような感覚がある。６０～７０台の奴を入れるとガンガン中大破する。 -- 2016-08-06 (土) 15:04:07
• Hマスって司令部レベル上がるとほぼパターン1しか出なくなる？今月、先月、先々月で18回4-5に行ってるけどパターン1が15回、パターン2が2回、パターン3が1回だった。それ以前は記録残ってないけど印象ではパターン1は3回に1回くらいしか出なかったように思う。 -- 2016-08-01 (月) 21:35:34
  • 司令120今月初めてパターン3見た。ル改2隻パターンしか知らなくてマップ間違えたかと思ったわ… -- 2016-08-02 (火) 11:13:00
  • 司令部113。Ｈマスパターン1制空拮抗妥協編成をこのところ試しているがようやくパターン1を引けた（20回くらい掛かった）。結果はボス戦共に問題無し。まあそもそも航空戦は安定するものでも無いだろうから何とも言えないが。試行回数を重ねたいがなかなか出ないのが難点 -- 2016-08-02 (火) 17:00:26
  • ネ級やたこ焼きヲ1隻の2パターンはほんとにごくまれだよね。たこ焼き2ル改2で固定と見ていいレベルに出ない。 -- 2016-08-04 (木) 00:06:41
• I掘りをしつつゲージ削りができないかなと　駆2軽1装空2軽空1で出撃してみるもI→F逸れで断念．装空2が重すぎるんかなぁ…… -- 2016-08-02 (火) 00:29:52
  • 戦1+空1 以下でJ。戦2or空2(軽空1を除く)以上でF。らしい。 -- 2016-08-02 (火) 10:55:26
    • 駆2軽1装空1軽空2　でもF逸れでしたわ．これ以上空母減らすとボス撃破が怖いんでこのルートはとりあえず保留かな…… -- 木主? 2016-08-02 (火) 12:18:43
    • 戦艦入れていいのね．　駆2軽1装空1軽空1戦1でちゃんとボス到達しました．　今月はコレで回ってみるかな．OTO副砲とか120mm砲とか欲しい． -- 2016-08-02 (火) 12:47:49
  • と，いうことでラストまできました．　アイオワ（主主偵三式）龍驤（艦爆艦攻艦戦スパナ）照月（秋月砲x2探照灯）夕立（秋月砲x2WG）瑞鶴改二（艦爆艦攻艦戦x2）大淀（主主WGWG）で8回出撃中初戦大破2J大破1ボス到達5回（うちS勝利3A勝利2）．ラストは龍驤をもがみんに変えて三式WGすれば上ルートででもいけるかな？ -- 木主? 2016-08-02 (火) 20:24:23
    • ラストは制空が微妙に足りなくて岩井隊を使ってみてもツ級に叩き落とされて涙目な初戦．　いやぁ，さすがにラストは苦しいみたいですね． -- 木主? 2016-08-03 (水) 10:31:14
    • 加賀改46(天山一二型(友永隊))→10(ボス戦終了時点)まで削られたことがあったでな。 イベ前ゆえ無理せず、ご武運を、じゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-03 (水) 12:54:03
    • パターン4しか出ない，制空を取れば彩雲が載せられずT不利の応酬，彩雲載せれば開幕制圧力が下がりDマス撤退頻発でこりゃちょっと上ルートでのラストはムリゲーですね．艦載機改修やりきってまた出直しますわ．駆逐がボストドメ要員になれないのもネックだなぁ…… -- 2016-08-04 (木) 03:03:17
• 削りがすんなりいったからゲージ破壊の時ためしに夜戦ルート行ってみたら被弾せずに抜けてびっくりした。運がよかっただけかもだけど弾薬補正かからないし夜戦通るのも結構有りね -- 2016-08-02 (火) 09:31:51
  • 艦載機熟練度が実装される前はそれが流行ってたからね。ツ級も出ないし、ボーキをケチりたいならそのルートでもいいかもね。 -- 2016-08-02 (火) 11:09:35
• ここ数ヵ月、戦2航戦1装甲空母3で行ってるがストレートか一回出撃が多いかで安定してる。やはり制空権の確保と開幕航空攻撃は強い。駆逐の一隻でも落としてくれればそれだけで楽になるね。 -- 2016-08-02 (火) 12:11:02
• カレー洋リランカ島沖ストレート攻略記念 編成：航戦、高戦(超長)、装空、正空、重巡、装空 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-02 (火) 15:00:19
  • 司令部Lv113：❶.昼戦砲撃2巡目旗艦S勝利／まるゆ／Hマスパターン1、❷.昼戦砲撃2巡目2番艦S勝利／球磨／Hマスパターン1、❸.夜戦旗艦S勝利／球磨／Hマスパターン1、❹.夜戦旗艦S勝利／川内／Hマスパターン1、ラスダン.夜戦2番艦S勝利／最上／ボスパターン4／Hマスパターン3 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-02 (火) 15:11:05
    • 感想：九七式艦攻(友永隊)、チートではないか(増産決定)！ 夏イベ前にやれやれと思っとったら、何やら3個上の木主殿が面白そうなことをしておるのう。 妾も久しぶりにまた行ってみるぞよ。 足柄～。40秒で支度するのじゃーっ。！ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-02 (火) 15:22:48
    • むむむ－。照月が大破でJ撤退じゃったぞよ。 まあ、よいわ。出直すぞよ。第三次北ルートメンバー(予定編成)：霞改二乙96、武蔵改44、翔鶴改二甲126、照月改87、大淀改94、足柄改二126。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-02 (火) 16:06:57
  • 間違って記録してしまったので、改めて編成：4-5 (航)戦2重1正空1装空2(大鳳編成)完成形。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-08-20 (土) 03:26:04
• 今月はわんこが大人しかったな。3隻しか大破されてない。 -- 2016-08-03 (水) 06:42:03
  • jマスの軽空フラ 今月はえらく荒ぶっている 取りこぼすとワンパン ボスに行けんわ -- 2016-08-03 (水) 18:45:46
    • フラヌにボコられながら何とかボスに辿りついてゲージ割れた　最後は自軍全滅に近かったけどスナイプしてくれて判定勝ち　こういう終わり方は初めてだよ -- 2016-08-04 (木) 12:28:43
  • おま俺。何時もだったら三式持ちをことごとく大破させてくれるのに今月は加賀さんと姉様(三式弾非装備)だけで他は中破止まりだった。こう言う事あるんだな -- 2016-08-03 (水) 21:27:10
• EOいつも最初にここから片付けてるんだけどそれって少数派かな?1-5～3-5はマンスリーやウィークリーと抱き合わせてやりたいし、5-5は支援のキラ付けが面倒で後回しにしてるから消去法的にこれになるんだよね。 -- 2016-08-03 (水) 21:02:08
  • 西方ウィークリーはどうした・・・ -- 2016-08-04 (木) 00:19:41
    • カレー洋に固定ルートあればやってるけどランダムで12回勝利はだるいから飛ばしてるわ。 -- 2016-08-04 (木) 21:59:09
  • ここもウィークリー絡みじゃん、だから毎月1日が何曜日かで順番変わるわ。5-5は任務絡まないから1日の午前0時回ると同時に1周目スタートするけど。ちなみに支援は要らん。 -- 2016-08-04 (木) 00:38:20
  • エアプなんだろｗ　ちなみに我は55から始めて反撃待って25で終了さ。エアプだからなｗｗｗ -- 2016-08-04 (木) 01:13:30
    • エアプ「エアプなんだろｗ」 -- 2016-08-04 (木) 23:19:18
  • 判るわ、ここ数ヵ月はウチもそれ。要するにネジ効率だけ考えたら西方ウィークリーだけは割りに合わんからスルーなのよね -- 2016-08-04 (木) 01:38:57
  • 俺も4-5を初日派、東方は潜水艦でどうとでもなるし -- パ（ＲＹ? 2016-08-04 (木) 21:31:37
  • 俺も西方ウイークリーは始めから数に入れてないから最初にやるね。 -- 2016-08-04 (木) 22:26:51
    • 北方深部を5回勝利するだけでネジ3個だと考えると西方12回勝利、4-4を1回勝利、5-2を2回勝利でようやくネジ2個は明らかに割に合わないよな -- 2016-08-05 (金) 04:36:39
    • 東方12回を潜水艦隊でチマチマ終わらすとかじゃなきゃ基本ネジ以外全部マイナス収支に終わるしなぁ　色々余裕がある人向けやね -- 2016-08-05 (金) 10:25:14
  • 西方ウイクリって「ろ号」と抱き合わせてこなすんじゃないの？　4-5・カレクルしながらどっちが先に終わるか～なんて　割と楽しんでるけどなあ～ -- 2016-08-05 (金) 09:55:16
    • 自分も似たようなクチ（育成兼ねて4-2周回）だが5-4周回でろ号を終わらすランカーさんという可能性も -- 2016-08-05 (金) 10:31:59
    • 二航戦と適当な駆逐上げるついでには便利だしな。物資あまりまくってデイリーの南西と潜水艦やらなくなったら補給倒すのがめんどくさいし -- 2016-08-05 (金) 11:37:15
    • だな、ろ号受けてると補給マスへ行く確率が下がるから潜水艦隊で結構すぐ終わる -- 2016-08-05 (金) 21:17:21
    • 毎日南西デイリやるとろ号はあまり困らない。で週末にろ号80％ついて東方任務が真っ白と。あとろ号で補給マス行く確率下がるとか初耳だ。 -- 2016-08-05 (金) 22:40:15
  • 最初に「西方任務はやらないから、ここからやる」って書けば済む話だった。 -- 2016-08-05 (金) 10:52:50
    • そもそも上の人がここは東方艦隊と抱き合わせでやるんだ！って先入観込みで言ってるだけなのにその言い方だと木主が悪いみたいなことになってんな。 -- 2016-08-05 (金) 22:43:28
    • ↑だから、文脈がおかしい木が悪いんだが・・・他は任務と抱き合わせでやりたいって書くから、ここも任務あるだろってつっこみが入っただけ。むしろ、「西方はやらない」って先入観をもってる人だと変に感じないのかもしれんが。 -- 2016-08-06 (土) 01:08:51
    • 木主だけど言葉足らずですまんかった。西方ウィークリー飛ばす人の方が多いんじゃねって思って書き込んだんたけど、意外とそうでもないみたいだね。4-5やるときだけはついでにやるから実質マンスリー扱いになってる。 -- 2016-08-06 (土) 02:05:19
• 普段は空母２重巡３戦１で削ってるが今月妙にボスが落とせないから、ラスダン手前から戦艦３空母３に変えたけど、今のところ全部道中撤退になってる。西方任務が８０％で止まって辛い。 -- 2016-08-06 (土) 14:58:34
• 重(航巡)3空3で7出撃2撤退で突破しました。編成削りhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=IhhZbgH0LD、ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=IhhZbgH0LD。思惑通り開幕がとにかく強く、道中のフラタの砲撃を許す機会はかなり少なかったです。中央下と違って3戦目の敵が撃たれ弱いので尚更恩恵を強く感じられました。万一撃ち漏らしても鶴姉妹が先に動いて処理してくれることもあり、戦艦不在による砲戦火力不足はあまり気にならなかった印象。削り段階では潜水マスでの敗北を防ごうと搭載数最多のもがみんを連れて行きましたが、1巡しかしないので勝率はお察し(5戦中1勝4敗)、エリツで禿げて弾着不能になる事も考えればここでの敗北は割り切った方が賢明のようでした。ラスダンに関しましては多少運が必要かもしれません(今回は運よく航空戦でフラル改を撃沈し有利に働いた)が、道中突破率は中々に高く全体的にコスパのよい編成だと感じました。 -- 2016-08-06 (土) 16:49:52
  • 上げたURLがどっちも削りの編成でした……ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lRFkYt8xTd。撤退2回は1回目がJマスT有利輪形2巡目フラヌから翔鶴がHP71→16(クリティカル前提)、2回目がCマス同航複縦1巡目無傷フラタから加賀さんがHP87→20です。 -- 2016-08-06 (土) 17:05:52
    • すぐ上の木に枝付けし忘れました…重ね重ね申し訳ありません -- 2016-08-06 (土) 17:07:45
    • ↑ツリー化しておきました -- 2016-08-06 (土) 17:28:45
• まー結局戦艦の砲撃までに敵戦艦を陥せるかどうかで決まってしまう訳で…ハイ、加賀さんスナイプされて初戦1マスで撤退しましたが何か？ -- 2016-08-06 (土) 17:34:22
  • 後は当たるか当たらんかだわな。先月あっさりいけた艦隊が今月は沼ったりする。タ級が滅茶苦茶当ててきやがる。 -- 2016-08-06 (土) 20:00:17
  • わんことフラル改の攻撃がバラけるとどうしようもないからな。一撃大破は -- 2016-08-07 (日) 10:40:21
    • ル改は大和型とかならそう痛くもないよ。徹甲弾もってる方はダメだけど -- 2016-08-31 (水) 02:23:36
• 先月から4-5攻略始めたんだがラスダンで沼るとやばいなここ。先月は道中撤退1回のみであっけなく終わったけど今回初投入した大和がワンパン大破したり全員綺麗に中破させられたりして思うようにいかなかった。ラスダン用の大和以外前回とほぼ構成が同じだからどう改善すればいいかもちわからん。『殺られる前に殺れなかったら諦めろ』と言われてるとようにしか感じなかったわ。とりあえずイベ前に備蓄したい目標分の資材はすでに到達済みだからセーフってことにしよう -- 2016-08-07 (日) 07:46:09
  • たまたま先月スムーズにいったのが偶然てこともあるから一度編成さらしてみたらどうだ？ -- 2016-08-07 (日) 08:02:20
    • こんな感じでした。前哨戦 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=e6WwDfQKDV ラスダン http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pKGjKS6b1k 全員近代化回収でステータスMAXにしています。ルートはBCFJM。空母は昼戦での随伴艦潰し用で制空値は優勢を取れれば良い程度にしています。3号砲は三隈不在のため改修出来ていません。夜戦フィニッシャーとしての利根がボス戦で大破することが多かったのですが原因がわかる方がいらっしゃればご教授おねがいします。 -- 主? 2016-08-07 (日) 09:03:23
  • 個人的な意見だけどパッと見随伴処理能力が低い。昼でネ級flaワ級ル改を処理しうる大和アイオワ加賀が中破すると昼戦終了時で随伴の処理完了してないはず。そうするとそこから敵の攻撃で三式持ちが随時中大破していくって負けパターンじゃないかな？そこの所どう？ -- 2016-08-07 (日) 09:16:56
    • 戦力が夜戦に傾き過ぎてる。港湾を沈めるだけなら夜戦のキャップ２人が当てればばほぼ確実。今のままだと夜戦で攻撃がばらけて４人いても港湾に０～１人攻撃で終わるパターンが多くなかった？ -- 2016-08-07 (日) 09:27:20
    • まさに仰るとおりですね。『これ夜戦行っても無理だ』っていう状況時にはネ級ル級が中破のままで、ターゲットが皆バラバラになる状況が多かったですね。利根のWG42を観測機にでも変えて昼連撃させるようにすれば少しはマシになるでしょうか -- 2016-08-07 (日) 09:28:24
    • 戦艦を増やすとHマス踏むし、いっそ割り切って -- 2016-08-07 (日) 09:40:49
    • 失礼割り切って戦艦空母マシマシでHマスも蹂躙するのが手っ取り早いけど、それでも重航巡使ってる人の考え無視して頭ごなしに勧めたくは無いのよね。 -- 2016-08-07 (日) 09:44:58
    • 重航巡を使っているのは単にレベルを上げたいという理由もありました。戦艦や空母を編成に入れるとどうしても重巡系は影が薄くなって結果レベルに偏りが出来てしまう。それが嫌だったというのもありました。Hマスは輪形陣固定みたいなので少しは手を抜いてくれているっぽいのでまた次の月に編成を変えてやってみます -- 主? 2016-08-07 (日) 10:04:28
  • 自分も始めは中央ルート（重3空3）攻略していたが最終形態で沼りかけて試しに重編成の中央南（自分は戦3空3）を試してみたら安定感が段違いだった。もちろん中央ルートが悪手だとかは思わないが、沼ったら別編成を「実際に」試してみるのをお勧めする。（どちらにせよ空母は増やした方が良いと思うが） -- 2016-08-07 (日) 09:27:45
    • ありがとうございます。南は夜戦挟むのが怖くてまだそっちには行ったことはありませんが参考にさせていただきます -- 主? 2016-08-07 (日) 09:31:35
  • 1,大和の攻撃が当たっている回数を確認。ミスが多いなら他のレベル高い戦艦に変更。2,アイオワがボス戦でボスに攻撃した回数の確認。平均1回以下なら三式弾→徹甲弾。3,照明弾は水偵系に変えるか4番館に積む -- 2016-08-07 (日) 09:39:14
    • 1は常に大和がキラ状態のためかカスダメもなく命中していました。2もボスにほぼ命中していましたがクリティカルがなかなか出ず最終的には仕留め切れないことが多かったです。3と4は次の月に試してみます。ボス時の戦艦は随伴艦を気前よく倒してはくれるのですがその後の被弾率が凄まじく2巡目には大和もしくはアイオワのどちらかが中破、大破させられている事が多かったですね。 -- 主? 2016-08-07 (日) 09:55:07
  • 中央で空１は、熟練度前の編成。殺られる前に殺るには、敵に撃たれる前に殺るのが最も確実。 -- 2016-08-07 (日) 09:40:40
    • すみません熟練度前の編成とはどういうものでしょうか。空母スロットの一番上に烈風系を置いたり、航戦や航巡に爆撃機を過剰に乗せるみたいなやり方でしょうか -- 主? 2016-08-07 (日) 10:18:18
    • ここの編成例は熟練度前に書かれた物って事。上の枝で指摘されてる様なデメリットがあるから、今じゃあまりやられてない。 -- 2016-08-07 (日) 12:27:10
    • なるほど中央ルート空母1隻で済ます戦法は今はあまりおすすめされてないってことですね。空母を増やして南ルートのほうがまだ道中安定するかもしれませんね。参考にさせていただきます -- 主? 2016-08-07 (日) 15:42:22
  • 戦/航戦/航×2ずつオススメ　　三式弾持ち4人いてある程度Lvあるならたぶん艦種とかなんでも行ける　　ここ下手に編成軽くすると苦戦するイメージ(実装から毎月クリアしてる並感) -- 2016-08-07 (日) 09:54:07
    • オススメありがとうございます。改二(になれる)戦艦勢、改二正規空母勢は大対LV90前後で、三式弾は連合艦隊に備えて有り余ってるのでなんとやれそうです。 -- 2016-08-07 (日) 10:13:14
  • こんな感じで組んでみました。　ご参考に。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VGVMiPLN7Z -- 2016-08-07 (日) 14:51:01
  • この編成で、と言うならアイオワは徹甲弾でもいいかもね。大和の練度が低いから、重巡共々結構ワンパンは多いかも知れん。あと、WGは無くてもいいと思う。熟練度実装前は、空1だと加賀さんに烈風ガン積み（か最小スロに彩雲）で制空なんとかして、あとは砲撃戦頼み状態だったからね。今なら空母増やして開幕で数減らす方が効率は良いと思う。 -- 2016-08-07 (日) 15:01:29
    • シミュレーター付きのとても分かりやすいおすすめをありがとうございます。九七や九九は飛龍蒼龍牧場で少しずつ増やしていっている現状なのでなんとかなりそうですが、当方雲龍未所持なので六〇一空の枠は再検討が必要ですね -- 主? 2016-08-07 (日) 15:46:57
    • 烈風でＯＫです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VGVMiPLN7Z -- 2016-08-07 (日) 16:54:50
  • 夜戦√を取らないなら照明弾は下ろして水偵に乗せ換えしましょう。それと重巡夜戦命中補正の為に妙高の2号砲2積みは3号砲+2号砲へ。それでもはまるときははまりますが……可能な範囲で最適化しておきたいところですね -- 2016-08-07 (日) 15:31:59
    • なるほど中央ルートなら照明弾外しても問題なさそうですね。三号砲の牧場はまだ未着手なので今は2個が精一杯です。イベで重巡の重要性が高くなったため夜戦補正ありの三号砲はより価値が上がりそうですね -- 主? 2016-08-07 (日) 15:54:28
    • 三号砲が２本しかないってことかな？　もし改修maxの無印20.3cm持ってるならそっちでもある程度は代用できるよ。少なくとも無改修の二号三号よりは強いし、二号と違って夜戦命中補正が入るからね -- 2016-08-08 (月) 10:32:06
• ぶっちゃけ、4-5に出撃させる艦は最低でどれくらいの練度があればいいんですかね？ -- 2016-08-07 (日) 16:31:47
  • ７５以上でなんとかなる、８０以上で安定しはじめるって感じ。 -- 2016-08-07 (日) 16:58:45
  • 装備良ければ70でも可。　要は有効打を当ててくれれば良い。　それ以下だと多分避けないし当たらない。 -- 2016-08-07 (日) 18:06:07
  • 自分初挑戦時は空母80台他が70位でかなり苦労した。60台でも何とかならないことは無いだろうけど、よほど運が良くないと相当資材飛ぶ事は覚悟した方が良い。 -- 2016-08-08 (月) 08:34:59
  • 安定なら最低でも全員80は欲しいかな。でもまぁ、いくらレベル高くても編成がアレだったらどうしようもないから。編成には要注意。初挑戦とかなら腹案を事前相談すると良いよ。 -- 2016-08-08 (月) 09:16:22
  • 戦艦Lv75以上、重巡 -- 2016-08-08 (月) 13:58:16
    • 失礼。重航巡Lv80以上、空母Lv80以上、軽巡駆逐Lv85以上、潜水Lv50以上。要は改二クラス以上で。これ以下は二重キラ付け以上必須。 -- 2016-08-08 (月) 14:04:33
  • 最初にクリアした時はレベル40ぐらいだったな。まあぶっちゃけその場その場の乱数の引きの方が重要 -- 2016-08-31 (水) 01:00:41
• 4-5最終一発でぶち抜きたいのでこんな感じのhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=00z4CFjiwI激重編成で挑んでますが、それでも夜戦2択を迫られることが多いです。空母3のほうが安定するんでしょうか -- 2016-08-08 (月) 23:09:45
  • 空2と空3両方試した事がありますが、自分は後者の方が安定します。記憶している限りＳ取り逃しはありません。ここのコメントでは空4も多いですね -- 2016-08-08 (月) 23:16:55
    • 夜戦で手数が減るのは痛くないですか？あと徹甲弾装備の戦艦は入れてますか？ -- 木主? 2016-08-08 (月) 23:22:56
    • ↑その分航空戦の手数が増えるので敵の頭数が減りやすくなりますし、戦艦2隻以上大破させられた事は多分ないです。（まあ、とは言え運が悪い時はどうしようも無いでしょうが・・・）　自分は長門姉妹に三式弾、大和に徹甲弾です。 -- 枝主? 2016-08-08 (月) 23:29:51
    • 1枝ではないけど夜戦で手数が減るより随伴が残ることの方が嫌だし、結局は昼でどれだけ攻撃されないかが重要だからやられる前にやるつもりで解接マシマシの開幕と中破状態でもフラタ倒せる装空の砲撃が戦艦より強い（高練度&熟練MAX前提だけど）。　ついでに制空調整も楽。　結果的に随伴打ち漏らしがない場合が多いから戦艦2生き残れば9割方勝てる。　徹甲弾装備は隊列と射程有利である長超持ちの旗艦に一つ。　大和型（長超射程）二人連れていくなら両方三式にした方が良い。　場合によっては超長徹甲持ちの邪魔するし。　ついでに空3空4編成は艦爆持ち1で良い。　艦爆持ちの隊列は2番目か3番目(徹甲持ちの次に動けてフラタよりも早く行動できる)が良いかも。 -- 2016-08-08 (月) 23:57:50
  • 私もこんな感じの戦4空2ですね。3か月に1回くらいで2択かな -- 2016-08-08 (月) 23:35:47
  • 俺は戦２装甲３潜１でラスダン行ってる。戦艦は徹甲弾入れてない。つか夜戦の手数っていうけど木主夜戦で何回殴るつもりなのよ。 -- 2016-08-08 (月) 23:56:16
  • どうも戦艦が少ないと昼戦で三式持ちが狙われて大破→夜戦で取りこぼすというネガティヴな考えに囚われてたみたいですね・・・ありがとうございます、参考にさせていただき来月空母3に挑戦してみます -- 木主? 2016-08-09 (火) 07:14:00
• この編成にしてから今まで道中撤退含めて1回しかゲージ破壊失敗したことなかったのに今月だけで6回失敗。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BQJp6vCwfm こんなこともあるんだなあ -- 2016-08-09 (火) 23:00:37
  • 昼戦でボスばっかり狙う、一応優勢なのに連撃が全く発生しないなどの不運が重なって随伴は毎回2以上残ってました。 -- 2016-08-09 (火) 23:08:04
    • 今までが運が良かったとしか・・・ -- 2016-08-09 (火) 23:13:42
  • 平均レベル１４０超えててここまで装備や行動順の管理が下手なのか。装備をよく考えたら？ -- 2016-08-09 (火) 23:10:07
    • どうせ当たれば飛ぶしと思って、何にも考えてなかったわ！ -- 2016-08-09 (火) 23:18:30
    • 当たらないから飛ばないんだよ。不運じゃなくて当然としか言えないな。 -- 2016-08-09 (火) 23:20:15
    • そうかもねー。イベントの時は気をつけてるけど脳筋プレイ過ぎたわー。今までうまくいってたからって慢心だなこりゃ -- 2016-08-09 (火) 23:26:20
  • 高練度だからあまり気にしてなかったのかもしれないけど戦5で三式ばかりの編成は打ち漏らし多いよ。　ついでにフラルが高確率で2回動くから練度高くてもやられる＆随伴残る場面が結構ある。　とはいえ其処まで練度高くてキラ付けしてれば、すんなり突破できてたんでない？　夜戦マス踏んでるとかなら別だけど。　今回だけ偏ってる可能性も十分あり得る。　 -- 2016-08-09 (火) 23:20:07
    • 撃ち漏らし多いのね・・・　いつもは昼終わりで旗艦と残ってても中大破した随伴1ぐらいだったから舐めてました。ルートはBCFHMですね。今回だけかもしれないけど指摘された通りちゃんと頭使うようにします。 -- 2016-08-09 (火) 23:30:15
    • どちらかというと戦5は夜戦ルート向きですよ。　熟練度実装されて1年、もはやEマス踏む人は少数派でしょう。　過去ログに空2~4の編成が沢山あるので色々参考にしてみては如何でしょうか？ お目汚しになりますが自分の編成です。　ご参考になれば幸いです。 -- 3枝? 2016-08-09 (火) 23:44:48
    • わざわざありがとうございます。来月にでも参考にさせてもらいます！ -- 2016-08-09 (火) 23:52:08
  • 試制51x3って事はランカーと思うけど、お互いの艦の良さを打ち消す様な積み方だな～と感じる。大和型に徹甲弾、残り戦艦を長射程に戻すだけで行けると思うよ -- 2016-08-09 (火) 23:33:36
    • あぁ、ごめんなさい。クリアは7回目でしてるんです。その時も夜戦突入時にHP280ぐらいだった旗艦を倒すのに小破未満の3人が殴るところまでもつれたから装備も悪いが運も悪かったんだろうなぁと。 -- 2016-08-09 (火) 23:46:46
  • 何か懐かしい（流行ったのは1年前くらいか？）編成だな。4枝さんの言うように、大和型に徹甲弾積んで射程調整するだけでも結構変わりそうな気はするね。 -- 2016-08-09 (火) 23:43:15
    • 実装の2ヶ月目から変えてないからそれぐらいですね。今まで問題なかったから自分の中の情報を全く更新してませんでした。 -- 2016-08-09 (火) 23:50:47
    • だとすると、いろいろ試してみるにはちょうどいい頃合いかもね。上でも提案されてるように、ボーキは喰うけど4-5でも空母多めは上手くハマると気持ちいいよ。 -- 枝主? 2016-08-10 (水) 07:05:18
  • 13秋からやってる俺もキャップとかフィットに無頓着で大概脳筋だが、編成ゴリラすぎて噴いた（最近ウチはIowa/扶桑/大和/山城/大鳳/五航戦改二のどっちか）　　と言うか補給画面の資源山積みっぷりが凄そう……こりゃ6回ラスダンしくれば半ギレして書き込むわｗ　　ここまで高練度だともうフィットとかどうでもよさげすな　　装備から「相当やりこんでる提督」とお見受けするので、俺なら霧島ネキを正規空母（装甲空母でもおｋ＝木主さん力押し好きそうだからﾅｶｰﾏｰ）にチェンジを意見具申！　　蛇足だが俺は「4-5は力任せにゲージ割る」海域と刷り込まれてる　　毎月3-5はすいらいせんたんだし、5-5は潜水艦√だ -- 長々スマヌ? 2016-08-10 (水) 07:57:06
  • この重編成で6回とか資源考えると吐きそうw　俺の4-5ゲージ破壊編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XKMH4mQxL6ね、参考になるならどうぞ。ルートは夜戦突破、3回以内にゲージ破壊出来てるよ。 -- 2016-08-10 (水) 11:29:02
• 4-5空母3隻で中央ルートって潜水艦マスは敗北覚悟？ それとも水爆全滅覚悟で航巡？ -- 2016-08-10 (水) 14:33:40
  • 敗北確定。1回の敗北回避（しかも回避確定ではない）のために連撃が封じられるリスクを受け入れる道理はない。 -- 2016-08-10 (水) 14:40:37
  • 私の場合は皆さんと違って「負けず嫌い」なので、3空母中1隻は軽空にして判定B勝利を狙いますね。そうするとMVPも分散出来てお得ですので。 -- GM? 2016-08-10 (水) 14:51:05
  • 雷巡いれる派 -- 2016-08-10 (水) 15:14:16
  • 火力との兼ね合いで制空カツカツなのと航巡嫁なのと敗北ｲﾔｰなので12型積んでる。　今月は1回だけの全滅で済んだ -- 2016-08-10 (水) 15:22:06
  • 敗北。ぶっちゃけデメリットなんてほとんど無いから気にもしない。 -- 2016-08-10 (水) 20:42:15
  • 戦1空2にして航空戦艦を入れる。…これだ -- 2016-08-31 (水) 01:27:39
• 既出ならすまない。夜戦ルートにでち公つれていったら、夜戦ででち公中破になったんだが仕様変わった？今まで毎月やってるけどこんなダメージはじめてもらったんだが・・・ -- 2016-08-11 (木) 13:57:31
  • 開幕夜戦マスでは昼戦同様に対潜攻撃が通用するから乱数やクリティカル次第ではそのくらいいくんじゃないかな？（自分は夜戦ルート使わないし計算していないので分からんが） -- 2016-08-11 (木) 14:11:35
    • 戦闘についてより「開幕夜戦での対潜攻撃は例外的な扱いを受け、陣形補正と（非表示だが）交戦形態補正を受けるため注意。」　複縦Ｔ有利ならありえそうだね。 -- 枝主? 2016-08-11 (木) 14:27:03
  • 夜戦升は潜水艦にもダメ入るでしょ -- 2016-08-11 (木) 14:23:30
• そうなのか。２回連続だったから仕様変わったのかと思ってルート変えたわ -- 2016-08-11 (木) 14:16:13
  • 夜戦マスの駆逐は全部対潜装備持ち(=夜戦特殊砲撃不可)なので潜水入れて無い場合は増えた方が安定するけど潜水デコイ狙ってると途端に鬼門になる。それ狙って配置してるんだろうけど。 -- 2016-08-18 (木) 21:02:47
• ここ数ヶ月ラスト含めて扶桑型、長門型、装母で中央南通ってるんだけど、今月はやたらと沼った挙句に「キィー！」となって装母をビス、加賀に変更して夜戦ルート通ったら一発だったな。やっぱりラストは夜戦するのが性に合ってるかも。 -- 2016-08-19 (金) 01:34:39
  • 道中安定性は皆無なんだよなあ。ラスダンだけはたまに沼るから、三重キラ+空母最小限+回避高めの艦で一発夜戦突破狙ったりすることもあるけど、それでもボスマスまで行って倒しきれないこともあるからいろんなやり方（だいたいテンプレ編成なんだけど）でやってみるのも沼ったときいいかもしれないね。今月は余った資材で久々に大和型で殴ってる最中なんで、このまま倒しきれればいいなっておもいました（小並感 -- 2016-08-22 (月) 18:04:35
  • ？？「伊勢型と扶桑型に瑞雲12、最上のやつに水戦x3と探照灯を持たせて401をデコイに使えば夜戦ルートを全員攻撃可能艦で制空優勢を維持して進める。やはり航空火力艦の時代か……」 -- 2016-08-25 (木) 03:58:23
• 大和改74／武蔵改72／アイオワ改98／霧島改99／瑞鶴改二甲99／大鳳改99でストレート。道中撤退無しで安定S勝利でした。重編成ですが、最短攻略だったので、結果的に資源もバケツも節約になったかも。 -- 2016-08-25 (木) 22:37:26
  • 霧島は改二でした．．． orz -- 2016-08-25 (木) 22:38:18
• さっき401で大破から沈められた。ダメコンあってよかった -- 2016-08-30 (火) 20:10:48
• 月末にやったけどラスダンで糞嵌りだわ、いつもストレートなのに6連続失敗、装備は強くなり、レベルも上がり、改修も済んだ。全て意味がない運ゲーだな -- 2016-08-31 (水) 10:29:53
• ここ４カ月のＣとＨマスの有利率が50％突破した。回避できてたから結果的には攻略に影響がなかったけどすごい偏りだわ。 -- 2016-08-31 (水) 11:50:42
• 2016.8/31 アップデート後に　Jで姫級１隻出ました。 -- 2016-08-31 (水) 20:21:20
  • しれぇLvを教えてたもれ．　あとゲージ割り後か前か，ラスダンか． -- 2016-08-31 (水) 22:58:05
  • 結局コレは勘違いっぽいですね -- 2016-09-09 (金) 22:46:01
• 最終形態反航戦二連発で敗北。イベントでもう燃料が・・・。 -- 2016-08-31 (水) 22:38:49
  • 出していた遠征で得た燃料を使って勝ったもののゲージ割りにあと40届かず。4-5やり始めて初めてゲージ破壊できなかったわ・・・。 -- 2016-08-31 (水) 23:56:29
  • 4-5、5-5はギリギリまで残すべきではないわな -- 2016-09-01 (木) 10:30:29
• 削りは4連続と順調に行ってたのが、ラスダンになった途端ボスにすら辿り着けなくなった。編成の変わるボスマスで沼るならまだわかるけど編成変わらない道中でこれは納得いかんわ -- 2016-09-01 (木) 03:09:58
  • うちも全く同じ状況だった。肝心のボスに辿り着いた時は反航戦でボロ負け。過去最高の資材消費になった… -- 2016-09-01 (木) 12:56:29
  • 先月は同じような状況だった　今月は久しぶりにストレート　摩耶利根筑姉さま鶴姉妹で最後まで通しました -- 2016-09-06 (火) 21:16:40
• 秋津洲＋駆逐ルート　二式大艇無しでも問題無く固定できています(連続５回)　知人が駆逐艦を変更しましたが逸れていないようなので　秋津洲＋駆逐１で固定です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=g1nGZHTlQs　 -- 2016-09-01 (木) 14:51:04
  • 途中送信失礼　↑のＵＲＬの編成で5回　駆逐を雪風に変更しても3回逸れていません　 -- 2016-09-01 (木) 14:54:17
• 中央南潜水ｺﾐで行ってみてるけど　地上基地の攻撃吸って初戦潜水艦大破しなければダメコン進撃と考えてやってみて案外いい感じだったが徹甲乗せ過ぎで削り切れず＼(＾o＾)/ -- 2016-09-03 (土) 23:25:09
• 重3正母2航戦で二連続わんこを沈められなかったから正母2戦2航戦2に切替。また燃料弾薬ボーキが消し飛ぶな・・・ -- 2016-09-04 (日) 08:30:49
• 今月は七回でクリア。道中撤退一回、ボスA敗北一回です。前哨戦http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hzLUpotpWp -- 2016-09-04 (日) 19:51:24
  • 続き。ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D16HbBQyIz -- 2016-09-04 (日) 20:04:07
• 4-5初クリア。7回出撃。司令Lv99。　長門改77(試製41★2/41/三式弾/零観)　扶桑改二83(試製35.6★2/41/三式弾/瑞雲12)　瑞鶴改81(流星改/彗星江草/流星/烈風)　加賀改77(流星改/九九江草/天山村田/烈風)　飛龍改二78(烈風/天山友永/流星/彩雲)　隼鷹改二86(流星改/烈風/九七友永/紫電改二)　●最初から最後までこの編成で戦2空4中央南ルート。ラストも含めボスマス随伴艦は昼でほぼ確実にいなくなるし、弾薬&ボーキ消費以外はそこそこ4-5初心者でも楽な編成だと思いました。むしろCマスのフラタ先生のまぐれ当たりの方が恐怖でした。5割方開幕航空戦で吹っ飛ばせましたが、残るとお祈りでした。 -- 2016-09-04 (日) 21:48:51
• 今月分。取り敢えず割れたんで、まあ、良しとするぞよ。しかし…、あ～、ひで～。 みんなよく頑張ってくれたの。ゆっくり休むが良いぞよ。 1個上の木主殿もおめでとうに存ずる。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-09-05 (月) 21:15:06
  • 4-5 北ルート D-I-J-M -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-09-05 (月) 21:22:20
  • 有難うございます！北ルートすごいですね！うちの練度と装備ではとても無理ですが、いつか挑戦できたらと思います。 -- 1つ上の木主? 2016-09-06 (火) 01:14:50
• いろいろ試行錯誤しつつやっているけど、燃料弾薬各２万、バケツ150吹っ飛んでまだ割れずorz -- 2016-09-06 (火) 08:21:46
  • そこまでやって割れないのは何か色々と問題がありそうな気もするが…… -- 2016-09-06 (火) 11:34:08
  • うちは削りまではストレートでいって割りでドはまりの8回目でようやくクリア。バケツは約55個、資材はおそらくボーキのぞいたら平均1万前後くらい消費。先月はそれなりに楽に行けたんだけど。とにかく書き込みからだけでは編成とかわからんから何とも言えんけど、乱数とか偏る時はパソコン蹴り飛ばしたくなるくらいに酷い偏り方するから日にちを置くのも吉 -- 2016-09-06 (火) 11:50:59
  • バケツ150はやりすぎ。　練度足りないか編成おかしいか何方かだと思うのですが。　というか月初めなのだからバケツ使ってまでクリアする必要性がまだ薄いでしょう。 -- 2016-09-06 (火) 16:50:31
  • レベル110台の加賀改と赤城改を軸に、空３重３とか、長門型やアイオワ入れて空３戦３や空２戦４、 -- 2016-09-06 (火) 17:49:42
  • 途中送信失礼。空４戦２やここで挙げられてる潜水艦デコイも試してみた。 -- 2016-09-06 (火) 18:07:39
  • 昼で空母が早々に潰されて、夜戦開始時で敵艦隊が中大破の状態で４~５隻残る。アンドロイドでやってて、デッキビルダーが使いづらいので、編成を挙げれないのが痛いところですがそんな感じ。装甲空母や大和型はいません。五航戦が70台になったので、もう少しで改造レベルに届きそうですが。先月までは、Ｊマス撤退が多いから、空３重３で割ってましたが、今月は極端に難儀してます。副産物として、あ号が終わってしまいました。 -- 2016-09-06 (火) 18:15:23
  • そこまで沼るならいっそ戦4空2あたりで夜戦ルート取ったほうがいいかも。夜戦マスで数回撤退するかもしれませんがそこを抜ければほぼ確勝なので結果的に安上がりになるはずです -- 2016-09-06 (火) 19:42:19
  • 扶桑姉妹＋装甲空母x3＋加賀　でゴリ押しするのも悪くないぞ．もちろん空母組みは全員艦爆or爆戦岩井装備で． -- 2016-09-07 (水) 11:55:29
  • 先日、バケツ150使って割れなかった旨書き込んだ者です。 あれから10周目(うち途中撤退３回)で漸く割れました。最後の編成は、鳥海改二78(20.3連装砲(2号)×２、三式、照明弾)、加賀改115（天山友永、爆戦岩井、天山村田、烈風）、赤城改113（流星改、烈風、流星改、彗星一二甲）、長門改83（41連装砲×２、三式、水偵）、摩耶改二80（20.3連装砲(2号)、20.3連装砲、三式、水偵）、足柄改二89（20.3連装砲(2号)×２、三式、水偵）という感じです。 同海域初挑戦以来、夜戦マス通過できた例がなく、Hマスも大破撤退ばかりだから重巡３隻の起用、今回は昼戦で毎回4~5隻残る状態だったので、艦爆乗せたら比較的良くなり、それでもボス潰しきれなかったので戦艦の徹甲弾を三式に替えて、↑になった次第。トータルで、燃料弾薬各2万4千、鉄2万、ボーキ１万、バケツ180吹っ飛び、ほぼこれだけであ号と東方12勝任務が終わりました。 -- 2016-09-09 (金) 01:53:07
    • これ鳥海の照明弾邪魔じゃん。せっかくの旗艦なのに昼戦で命中精度も威力もない単発攻撃しかさせないとか自殺行為。どうしても使いたいなら２番手以降に。ぶっちゃけ重巡編成でそんな余裕はないと思うが。ゲージ割り時なら戦艦マシマシで中央南か南がいいんじゃない？　自分がやった範囲だと重巡編成だとボス倒せないことはないがスナイプ勝負になることも多いし、突破率は半々ってところ（装甲空母がいないならさらに下がる）。攻略情報にもあるけど、戦艦の1隻は徹甲弾にして（前述の旗艦連撃と合わせて）昼戦火力上げたほうがいいよ。基本は夜戦スナイプではなく丸ごとねじ伏せる。 -- 2016-09-09 (金) 16:05:48
    • 個人的には戦艦に徹甲弾は悪手と思ってる。つかぶっちゃけ戦艦なら三式弾でも余裕で戦艦吹っ飛ばせるし。昼に徹甲弾で上がる火力より夜に三式弾じゃないことで下がる火力の方が大きい -- 2016-09-12 (月) 00:32:29
  • 五航戦二人がようやく70超えたので、来月は装甲空母投入での挑戦になるかとおもいます。アドバイスありがとうございます。 -- 2016-09-09 (金) 02:02:25
• 前哨戦でボス未撃破A勝利とは珍しいな・・・ル級改が暴れたんだろうけど夜戦までに随伴が蹴散らせてないし大破３隻は余程運が悪かったのか -- 2016-09-06 (火) 11:36:46
• 先ほどラスダンをストレートS勝利してきました。色々なサイトさんを見てみると高レベル艦で臨む方が多かったみたいなのですが、私は道中3回撤退でこの編成で中央ルートゲージ削りできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6H1VW8O240 -- 2016-09-06 (火) 19:36:59
  • ラストダンス、南ルート編成です。もしお役に立てたら幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=CwfHsXLiR3 -- 2016-09-06 (火) 19:49:51
• 先月に引き続き重3空3で割ってきたので報告させていただきます。7回出撃2回大破撤退です。削りhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TPgDlROhEK、ラスダンhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YPGp3aG8hn。使用感は前回の報告(本コメントログ後半)とほぼ同じです。主だった変更点としましては、削り時から航巡抜き→潜水マス確定敗北するも3艦とも弾着可能、ラスダン瑞鶴out大鳳in→開幕力強化できるも砲戦1発目が重巡によく取られる、の2つ。重3空3の魅力は開幕力とJマス経由を両立できるのと、地味に重巡の夜戦命中補正により夜戦での外しをほぼ考慮しなくていい安定感もあると思います。個人的にはかなりお気に入りの編成です -- 2016-09-06 (火) 20:43:33
  • 大破撤退原因はCマス単縦同航無傷フラタにより瑞鶴79→21、Cマス単縦同航フラリにより羽黒57→10(クリティカル)です。同航フラリの砲撃でワンパン大破を受けてしまった点は戦艦と比較しての重巡の弱みですね…… -- 2016-09-06 (火) 20:52:30
  • 近頃のコメントはほとんどが激重編成だったので、自分的に最も安定してる重３空３はすっかりマイナーな存在かと思ってましたが、ようやく同志発見ｗ　重い編成も試したけど、ラスダンのギリギリ勝てる度合いは結局どの編成も同じ感じ。よくできたマップだなあといつも思う。 -- 2016-09-07 (水) 21:38:47
• なんか前哨戦が急に削れなくなってきたぞ～今までボスに到達してれば夜戦込みでS勝利できてたのにここんとこA敗北ばっかり・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1g1zxlO57Wアドバイスお願いします -- 2016-09-07 (水) 10:28:34
  • 自分が中央ルート使っていた時は空母3にしてたな。開幕の手数が増えてお勧め -- 2016-09-07 (水) 10:38:04
  • 空母は艦爆を積んで随伴処理担当に、あとは夜偵を一つ増やすとかもいい感じ -- 2016-09-07 (水) 10:42:45
  • ボス戦、開幕航空戦で被害甚大、1巡目扶桑が単発で不発した後、フラル改と港湾に羽黒と大鳳を潰され、翔鶴がフラルを仕留め損うと、2巡目にも港湾とフラル改で三式持ちを潰された上に、夜戦で港湾+フラル改+1隻が残る未来しか見えない。第1順目にほぼ確実にフラルを潰せるように、出来れば先制で排除出来るように考えてみよう。どんな編成であろうとも、全ての始点原点はそこから。 -- 2016-09-07 (水) 11:40:07
  • 夜戦前に的を減らす方向で。戦艦は徹甲弾で、空母には艦爆を。ラストは夜戦の手数がいるんで戦艦は三式で、ただある程度回数はやることになるけれど。燃費的には沼るとひどい目にあうんだけれど、戦３空３や戦２空４辺りも視野に入れて試すとよいかも。 -- 2016-09-07 (水) 12:48:04
  • お疲れ様です。 　ボスマスでの制空・触接関連が 気になったので 組み替えてみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vjTQmBBBK0 　　あと 昨日割った 自分の編成も載せときます、ご参考に。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KDuKvKDEvz -- 2016-09-07 (水) 16:39:02
    • 見事過ぎる。その回答を木主殿自身に考えて出してもらいたかったんだが…。 -- 3枝? 2016-09-07 (水) 20:44:49
    • ……なんだか申し訳ない 　そういえば自分夏休みの宿題とか代わりにやってあげちゃうタイプだ…… -- 2016-09-08 (木) 17:58:45
  • 戦+空≦3の中央ルートなら削りは戦or航戦から2隻と加賀、残りは摩耶or鳥海or妙高or羽黒の改ニ艦とPrinz改の中から2隻、あと雷巡改ニから1隻の潜マス敗北回避が楽っちゃ楽。木主は1スロ瑞雲積みだけど、敗北することないの？ちなみに航戦を選ぶときに1スロは瑞雲で残りを三式弾や徹甲にって目を奪われがちだけど、試41の改修具合と交戦形態によっちゃ試41の2積みと瑞雲2積みの昼連撃でフラル改は大破or撃沈は可能で、反抗戦引いても犬姫の夜戦までの露払い役は十分こなせるよ。また、中央の戦+空≦3の破壊のときは雷巡抜いて重巡入れるんだけど、瑞雲2スロで安定して潜マスの敗北避けられるので、試したことがないならお勧め。さらに夜偵3個以上max(自分は4個)にしとくと、さらにスナイプ率は上がるのでこちらも勧めとくよ＾＾ -- 2016-09-07 (水) 18:17:31
    • 長くなったけどさらに補足。あくまで木主の戦1＋空2の夜戦落とし損ねに対する編成替え案の打診であって、悩んで苦しんで攻略が止まるくらいならって程度の案ということで。 -- 2016-09-07 (水) 18:27:40
• 今月の4-5は2カ月ぶりだが色々酷かった。大破撤退5、A敗北2の12周で終わり。削りは戦1重2航1装空2(榛名・鳥海・摩耶・利根・瑞鶴・翔鶴)、ラストは戦2航戦1装空2空1(榛名・金剛・扶桑・翔鶴・瑞鶴・加賀)。榛名だけ徹甲弾であとは三式、重巡系も三式、摩耶は対空カットインの電探を三式に。空母は1・2スロに艦攻、3・4スロに艦戦、4スロの搭載数が一番少ない子に彩雲。CとJのタ級が荒ぶる荒ぶる・・・ツカスはとりあえず死んでおけ。 -- 2016-09-07 (水) 16:46:53
• 3-5もそうだが空母がミスを連発するのは深海の奴らがうまいのか空母が能無しなのか -- 2016-09-18 (日) 00:26:26