12.7cm連装高角砲/コメント

Last-modified: 2020-12-04 (金) 19:43:33

12.7cm連装高角砲

  • 発射速度に難があると言われるが、実は秋月の10㎝砲は19発打てるはずなのに揚弾機の方が15発しか装填できないというアホみたいな欠陥のせいで発射速度14発のこれと大差なかったりした(流石に戦争が長引けば強化されただろうが)対艦火力は10㎝砲の2倍あり一般的な駆逐艦の速射砲と大差なく、実際は両用砲に近い -- 2013-08-12 (月) 23:05:44
  • 副砲ゆえに駆逐艦は装備できないことになっているが、松型駆逐艦の主砲はこれだったりする -- 2013-08-12 (月) 23:13:57
  • ↑松型実装されたら主砲タイプも出るのかナァ… -- 2013-08-13 (火) 17:33:15
  • というか、図鑑によると間違いなく分類は"副砲"、高角砲ともついてるので特殊区分の「両用砲」だと思われる。15.5cm三連装砲が揃うまではお世話になる -- 2013-08-17 (土) 05:31:47
    • 数があればこれだけで駆逐艦を鉄くずにできる威力だったらしい -- 2013-08-21 (水) 22:49:43
      • 対水上戦でも優秀だったそうだね、ちょっと重くなるけどもう駆逐艦の主砲は全部これにしたいくらい -- 2013-08-22 (木) 19:36:48
      • 海軍砲術史の廃艦所用弾数表を見ると、駆逐艦で命中20発強、重巡で命中50発前後で廃艦という見積もりとのこと。 -- 2013-09-09 (月) 09:13:35
      • ↑↑射程が3年式より短いんだよなあ・・・ 発射速度は速いけどそこが難点 -- 2013-09-10 (火) 17:04:09
  • 主砲タイプ…、出るならば12.7連装砲の上位互換かまたは…? -- 2013-08-19 (月) 10:11:47
    • こいつの長口径verである5式ナンタラ砲って奴があってな -- 2013-08-23 (金) 20:47:59
      • これの2倍重く、重すぎて装備不能だったらしい・・・ -- 2013-09-10 (火) 17:07:01
  • ↑松型には艦首側のが単装砲で乗ってたしそっちで実装するんじゃないかな? -- 2013-08-19 (月) 10:16:06
  • 単装砲は夕張改が持ってくるけど、12センチ砲以下の能力だな… -- 2013-08-25 (日) 01:24:36
  • こいつを長門、摩耶改、他2隻に乗せたところ敵の航空攻撃によるダメがかなり軽減される。有難い装備ですわ。 -- 2013-08-25 (日) 10:07:29
  • コモンの割になかなかの性能だよねこれ。ドロップしたちよちとから剥ぎ取って重か戦の補助兵装にしてる。 -- 2013-08-31 (土) 14:35:03
  • いわゆる「大和の副砲」が揃うまでは大体みんなこれ。なんでこれがコモンなのか。 -- 2013-08-31 (土) 18:12:24
  • 10/30/50/30lv9で出た。燃料食わずに開発できる上1-4すっごい楽になる -- 2013-09-05 (木) 09:37:19
  • ゲーム的には装備枠が余ってるなら取り敢えず載っけとけ砲。入手難易度の割にかなり優秀。下手な主砲載せるより戦力アップに繋がる -- 2013-09-05 (木) 11:42:32
  • はじめてみたときから凄い使えると思った。結果溜め込んで今では飽和してるw -- 2013-09-07 (土) 10:41:09
  • 秘書艦:加古、司令部level6で出て来た(30/30/100/100) -- 2013-09-08 (日) 00:43:09
  • 他の機銃に比べて射程が短いのが気になるんだけど、これが対空能力に影響したりとかはしないのかな? 時折10mm高角砲や25mm連装機銃装備のユニットしか対空参加していないケースがあるように感じて。 -- 2013-09-12 (木) 01:18:10
  • 大和副砲が出ない時でもこれを載せると副砲補正かかるのかな?大和副砲とはアイコンが違うけど -- 2013-09-12 (木) 01:58:39
  • 中分類は副砲だけど小分類は小口径砲になってる唯一の装備 -- 2013-09-12 (木) 06:15:43
  • 大和副砲だと他に対空火器載せてないと防空戦に参加できないとかって噂聴いたから未だにこっち愛用中。性能も悪くないしね -- 2013-09-14 (土) 13:51:14
  • 戦艦に三式弾乗せるかこれ乗せるか迷ってるんだが…46cmだと三式弾に補正かかるらしいけど、どうも実感できなくて困る -- 2013-09-14 (土) 21:06:12
    • うちの榛名はどっちも、加えて機銃まで積んでるよ。機銃はノリだけど、三式は発動しない時がある(らしい)から高角も積んでる。 -- 2013-09-15 (日) 10:03:51
      • でもそうしたら副砲か電探をどれか外すことになるからなぁ… -- 2013-09-15 (日) 19:58:31
  • 最終的には外されるが、とりあえず載せてお手軽強化できる優れもの -- 2013-09-17 (火) 14:32:09
  • 図鑑説明で副砲ってちゃんと書かれてるよ -- 2013-09-20 (金) 10:20:03
    • 「図鑑説明文」にはって意味だったんだ。もう少し書き加えてみる -- 2013-09-20 (金) 10:23:16
  • 全員(空母含め)コレ乗っけたら、割と相当数相手の艦載機落とすよね。運次第で超効果発揮する三式とどっちが良いんだろうか。 -- 2013-09-20 (金) 21:33:21
  • 本当にポンポン出てきやがるな、史実だとあまり作れなかったらしいのに -- 2013-09-24 (火) 22:23:15
    • あまり詳しくないが、wiki見てる限りだとそれは10cmの話だと思う -- 2013-10-05 (土) 01:04:36
  • 戦闘についての項目で、高角砲を(4スロット目以外)に装備することにより前進エフェクトが発生。ってあるけど、つまり高角砲は4スロット目に装備しない方がお得なの?誰か教えてください。 -- 2013-09-24 (火) 22:56:52
    • てかここで質問するのはお門違いか・・・失礼。 -- 2013-09-24 (火) 23:01:39
  • これロケランと同じく全体防御なの?なら非常に優秀だなぁ -- 2013-09-25 (水) 00:05:20
  • 三式弾が使えない軽巡で全体防御に参加しつつ夜戦を主副副で2回攻撃にしたい時はこいつが唯一の選択肢なのかな? -- 2013-09-25 (水) 04:49:44
    • 軽巡なら10cm連装高角砲も使えるんでね?火力は変わらんし… -- 2013-09-25 (水) 14:24:01
    • 10cm連装高角砲と15.5cm副砲×2がいいんじゃないかな。副砲もこれにしたらステの対空はちょっとだけ上がるけどその分火力はガタ落ちする。複数積んで発動率上がるなら選択肢としてはありかもしれんが -- 2013-09-25 (水) 14:54:57
  • 開幕航空戦で迎撃もするし、副砲だから主砲の命中率も上がる 使える奴です -- 2013-09-25 (水) 14:46:31
    • こちらに戦艦がいて二巡目に殴る相手が重巡以下とかなら無問題だけど、「中分類は副砲だけど小分類は小口径砲になってる」せいか戦艦級相手にはダメージがさっぱり出ないのが弱点なのよね。悩ましい -- 2013-09-26 (木) 12:01:15
  • これと15.2単装砲ってどちらが良いのかな?ステはこっちのが上位互換ぽいけど。 -- 2013-09-27 (金) 17:09:56
    • 正直「空母や軽空母に副砲を乗せて行動順を早める」って用途以外だったら15.2cm単装副砲が勝てる点がないと思う -- 2013-09-29 (日) 03:22:44
  • 伊勢に搭載したら魚雷を迎撃出来るようにならないかな? -- 2013-09-27 (金) 18:06:50
  • 命中+1が実際どれほどの効果なのかが重要 -- 2013-09-28 (土) 06:52:09
  • コモンとは思えない性能。火力以外では三連副砲以上の性能。迎撃行動を取るのはやはりでかい -- 2013-09-28 (土) 18:21:12
  • なんで10cmよりレアじゃないんだ? -- 2013-09-29 (日) 16:04:06
  • 軽巡でカットイン狙うときは主砲2門とこれを乗っけるのが定番かな。駆逐の場合は魚雷が良いだろうけど -- 2013-10-03 (木) 22:49:24
  • これってジャンルは副砲なのか、丸一カ月以上やってたが始めて知ったww -- 2013-10-04 (金) 06:37:51
  • 20.3が対空+3で1しか変わらないんだがそんなにいいものなのか? -- 2013-10-08 (火) 23:02:13
    • 20.3じゃ対空上がっても航空機に対して迎撃行動起こさないんだよ。 航空機が来るぞ~ダメージ受けないように注意しろ~って感じ。 これが、航空機がくるぞ~撃ち落せ~となる。 結果、航空機のからのダメージ激減。 -- 2013-10-09 (水) 18:30:56
  • 序盤で活躍するけど装備揃ってくるとお役ごめんになるが軽巡重巡の連撃視野いれると使いたくなる一品。三式と好みか -- 2013-10-09 (水) 18:17:58
  • なぜ駆逐に搭載できん。松型は積んどったぞ。ゲームバランスの考慮か? -- 2013-10-09 (水) 22:49:10
    • 史実だとこの高角砲システム1式は何気に重いのです。雑木林が3門しか積めないあたりでお察し下さい。 -- 2013-10-13 (日) 21:35:06
      • 手元の資料だと12.7cm連装砲より軽いんだけど、一式で何トン? -- 2013-10-14 (月) 01:57:08
      • ごめんなさい。明確な重量は解りませんが、連装20tというデータは砲重量で駆逐艦の様な密閉シールドを含みません。シールドを装備すると10cm高角砲の例(大鳳の半解放シールドと秋月の比較)から砲塔重量で1.6倍以上、加えて薬莢式になり砲弾重量1発1割増しで長さが97cm固定になり弾庫と揚弾筒の大改造が必要になります。五十鈴が20tの14cm砲を7門下ろして12.7連装高角砲を3門しか積めないことも参考に(他にもいろいろやってますから参考にしかなりませんが)してください。 -- 2013-10-14 (月) 13:46:06
      • 詳しく書いてくれてありがとう。自分もあれから調べてみたけど、砲塔重量については推測になっちゃうね。ただ、松型等に積んでる12.7cm高角砲はシールドが無いように見えるから、砲弾や運用の問題が解決できるなら、砲塔重量としては問題ないように思えるなぁ。実際には射程の問題があったようだけど。 -- 2013-10-15 (火) 03:13:20
      • こちらこそ舌足らずで申し訳ないです。雑木林は荒天時の戦力低下をある程度許容しているそうなので、他の駆逐艦も何かをあきらめれば載せる事は可能ですかね。余談ですが米Mk38・5インチ連装高角砲塔は43.4tだそうで。(この砲は単装シールド無しでも16t近いですが) -- 2013-10-15 (火) 20:54:35
  • 駆逐は10cm砲があるじゃん 命中1でそんな変わるとも思えんが -- 2013-10-09 (水) 22:56:21
    • おまけに向こうは対空+7だからこっちを搭載する理由は一切ないよな -- 2013-10-09 (水) 23:04:32
    • 駆逐艦にでも載せられないとこいつは余るんだよなー -- 2013-10-11 (金) 21:27:52
      • ちとちよがデフォで持ってくるからどうしても余るね。10cmもそのうち余るからどうせ両方廃棄するよ。 -- 2013-10-12 (土) 02:57:43
    • 10cmは主砲、こっちは副砲。扱いが違うからこそ両方載せる意味があっただろうね、という事ではなかろうか。 -- 2013-11-08 (金) 22:38:13
  • つっても駆って今ある3種の副砲いずれも載せられないから、逐にこいつが載るようになればそれはそれで助かる気もするが・・・まあ夢物語話してても仕方ないか。 -- 2013-10-12 (土) 23:46:20
  • 対空砲の意味をしらないでゴミ装備だと思ってました。おかげで爆撃一撃大破してましたハイ -- 2013-10-13 (日) 11:46:31
  • ウチの陸奥さん、コレつんだら昼の攻撃の命中率もよくなってる感じなんだけど命中1って関係あるのかな? -- 2013-10-17 (木) 18:58:05
    • 副砲と主砲積んだ戦艦運用してて思ったんだが、なんか艦種毎に砲を撃ち分けてる気がするんだよね・・・。当り易い方を優先して撃つのか・・?しかし開幕は必ずスロット一番上の主砲撃つようだし良くわからん。 -- 2013-10-17 (木) 19:11:44
      • 以前からずっと表示上は1巡目が主砲、2巡目が(積んでれば)副砲。細かい仕様は不明だけど火力は変わりませんのでご安心を。 -- 2013-10-18 (金) 06:48:04
  • この高角砲ってたしか11人くらいで操作するんだっけな・・ -- 2013-10-17 (木) 22:46:37
  • 松型が出ればこれの主砲バージョンが新しく出るんだろう -- 2013-10-21 (月) 16:57:10
    • 単装に全部防盾が付いたタイプだから性能は・・・ -- 2013-11-03 (日) 21:08:37
      • 前部のは単装だけど、後部のは連装じゃなかったか -- 2013-11-16 (土) 03:18:11
  • こっちは副砲扱い&対空戦闘も出来んだから、15.5cm副砲いらねーじゃん、とか思ってたけど46cm砲もそれ単体で対空戦参加できるようになるから、戦艦用の副砲はやっぱ15.5cm副砲一択なのね -- 2013-10-26 (土) 22:36:24
    • 三式弾発動しないパターンもあるって聞いたら念のため46cmとこいつ両方乗せてる俺みたいなのもいてだな -- 2013-10-27 (日) 01:23:05
    • 15.5は命中2アップがデカいから俺も金剛型2隻に電探1大和砲1副砲1で積んでる。2隻いると電探も対空と対水上で分けられてグッド。 -- 2013-11-23 (土) 21:15:55
  • 高角砲関連の効果がいまいち実感できないわ・・・ -- 2013-10-28 (月) 19:58:26
    • 自艦防衛装備じゃないらしいし -- 2013-11-16 (土) 22:03:12
  • 副砲であり対空も兼ねてるってことが高角だと思われる 補正があるんでしょ -- 2013-10-29 (火) 03:06:17
  • 駆逐艦に乗せられたとしても、むしろ装備の幅が狭くなる気がする -- 2013-11-03 (日) 23:18:05
  • 最近は対空迎撃能力の有る12.7cm連装高角砲も悪く無いかなと思って付け替えてたりしたら、足りないと思ってた15.5cm三連装砲(副砲)が余ってきた。 -- 2013-11-04 (月) 20:11:57
  • 日本で弾幕はパワーだぜしても火器管制の問題で当たらない気がする、それを見越してのパワーなのか? -- 2013-11-05 (火) 14:52:51
    • パワーってか実際は密度じゃないかな? 12.7cm連装高角砲よりも長10cm砲の方が1分間辺りの発射数が多かったとか -- 2013-11-07 (木) 18:49:12
      • でも長10cmは揚弾機の性能の問題でこれと似たような発射速度 -- 2013-11-09 (土) 13:44:26
      • やはり射程的なものだろうか 後は精度とか砲の追尾速度とか -- 2013-11-10 (日) 00:41:40
      • 長10cm高角砲は旋回速度で1.8倍、俯仰速度で1.3倍、射程距離で1.4倍の性能があるそうな。 -- 2013-11-20 (水) 03:19:08
      • 実際には発射速度より旋回速度の問題らしい。レイテ沖だと大和の12.7cm高角砲より武蔵の15.5cm副砲の方が対空発砲数多かったし -- 2013-12-11 (水) 23:00:48
  • 軽巡とかには20.3cm連装砲12.7cm連装高角砲21号対空電探、入手難易度汎用性夜戦でも有用だからもう固定しちゃってる -- 2013-11-05 (火) 23:37:09
  • 15.5cm三連装砲(主砲・副砲も含む)より、こっちを積んでる提督は自分だけ?・・・防空に良し、対艦戦に良し、夜戦(カットイン)に良し、重巡と戦艦の3スロ目はこれ固定です -- 2013-11-06 (水) 16:20:23
    • 副砲と比較した場合、対空は若干高いが命中・威力で負けている。数足りなければ12,7でもいいと思うけど多分副砲のほうが使い勝手はいいと思う -- 2013-11-06 (水) 16:30:17
      • 15.5cm副砲は対空砲扱いじゃ無いから、他に何か対空兵装載せないと上がった対空値が無駄になるけどな -- 2013-11-11 (月) 02:43:55
      • 魚雷と15.5副とこれを積めばヲ級が怖くなくなる上に雷撃戦、夜戦も無敵になる可能性が微レ存? -- 2013-11-18 (月) 19:41:02
  • 夜戦無しの戦艦なら主3高角1で反航戦でも命中火力とも十分。46cm3式対空は安定しないし、15.5と電探装備は対空がザル。戦艦に15.5は正直いらない。 -- 2013-11-08 (金) 17:03:22
    • 元々火力のある戦艦なら対空機銃でもいいんじゃない -- 2013-11-19 (火) 16:55:08
      • いや副砲あるから電探の命中補正無しで行くって事。機銃は個別対空だし、副砲扱いじゃないし。 -- 2013-11-25 (月) 15:17:02
  • 12.7cm連装が駆逐の主砲なんだから、同口径のコイツは駆に載ってもいいと思うんだけどなあ…射程や火力も駆逐準拠で、載ってても全く問題ない能力なのに、ってか史実でも載ってたという話なのに…! -- 2013-11-13 (水) 10:59:31
    • 多分トップヘビーになる。砲自体で21tあるこいつのシールド付きの重量は推定35t超だと思われるが三年式はA型で25t、若干対空能力付加したB型で32t、B型重すぎってことでC型に改修したからおそらくこいつは数載せられないからな。まぁそれでも2機4門は載るか -- 2013-11-13 (水) 17:50:12
      • 本当に問題なのは有効な防空射撃をするための九四式高射装置が高角砲以上に造りづらい代物だと言う事だ。 -- 2013-11-16 (土) 14:22:50
    • ゲーム的には長10cmがあるから問題ない -- 2013-11-14 (木) 10:44:20
      • それ主砲じゃないですか、副砲じゃないと連撃で魚雷が乗せられない -- 2013-11-16 (土) 21:59:55
      • 軽巡の装備で迷ってたけど、そうか・・・副副魚雷は夜戦で連撃になるのか・・・水雷戦隊が捗るな -- 2013-11-21 (木) 02:54:13
  • 命中あがる、手に入りやすい、対空アップで制空戦時に事故死しない…とまぁメリットいっぱいあるから、とりあえず積んでる。優良装備だよな。 -- 2013-11-29 (金) 22:27:29
    • これほど「迷ったらコレ積んどけ」って言える砲ってそんなにないと思う。数揃えるのも容易だし、性能も高いし、副砲として上位互換な15.5副があっても前進エフェクト付き対空砲として優秀だし -- 2013-12-11 (水) 22:13:12
  • 秋イベントにて航空兵力の驚異をトラウマレベルで刻み込まれた提督たちにより再評価が進む。飛行機怖いです・・・。 -- 2013-11-30 (土) 09:06:55
    • のちのちミッドウェーイベでも来たらもっと対空が重要になるな… -- 2013-12-11 (水) 22:14:51
  • 15.5cm副砲が出始めるまではもっとも優秀な副砲としても世話になる。 -- 2013-11-30 (土) 11:37:49
  • 15.5副砲も必要な艦全てに揃えるのはきついから、左程使わない艦にはとりあえずこれ -- 2013-12-01 (日) 15:58:25
  • 15.5が揃っても15.5+12.7+雷装orソナーor甲標的が我が艦隊の軽巡の基本 -- 2013-12-01 (日) 15:59:53
  • 大和副砲では敵艦載機を落とせないわけで。多分これと大和副砲の両積みが巡洋艦の基本装備。 -- 2013-12-02 (月) 09:40:46
    • 同じく。重巡だと主・副・これ・電探を普及させてるところ。足りない分は主・主・三式・電探とかでごまかしてるけど -- 2013-12-07 (土) 01:49:21
    • 主副副空電でも対空攻撃するとかなんとか(前進エフェクトは出ないけど -- 2013-12-10 (火) 03:23:48
    • 副副魚雷をやりたくて対空も欲しければこれが凄く重宝します -- 2013-12-12 (木) 19:52:16
  • これ4スロ目に装備するとエフェクトでないっていうけど効果もないんだろうか -- 2013-12-05 (木) 23:54:15
  • ここまで使い勝手のいい装備はないね、たしかに。コスパ抜群の優等生装備。 -- 2013-12-15 (日) 03:29:02
  • 対空電探が艦隊防空できちゃうらしいから、あまり必要なくなってくるかもね。 -- 2013-12-22 (日) 01:56:50
    • 14号対空をそこまで揃えられれば、だけどね。21号ならどっちもどっち。索敵欲しいなら電探、少しでも火力欲しいなら12.7になる -- 2013-12-22 (日) 12:54:43
  • 松型が実装確定だからこれも駆逐に積める可能性が -- 2013-12-22 (日) 23:08:53
    • 使えたとしても松型限定だろうなぁ。単装砲版がクソすぎるってのもあるけど -- 2013-12-23 (月) 11:21:42
    • 普通に考えて主砲版が追加される形だろ。「副砲が」駆逐艦に積めるようになるわけが無い。 -- 2013-12-23 (月) 11:31:26
  • コモンで一番使える兵装なきがする -- 2013-12-22 (日) 23:30:09
  • 「貴様、その手で何隻の那珂ちゃんを解体してきたッ!」 「お前は今までに千歳や千代田から剥ぎ取った連装高角砲の数を覚えているか?」 -- 2013-12-23 (月) 11:29:47
    • 聞きたいかね。昨日までの時点では9万9822門。瑞鶴本日の砲数は? -- 2013-12-24 (火) 01:42:18
      • 現在確認されているのは午前82門、午後95門です -- 2014-01-25 (土) 22:57:34
    • ロケランの方だったらわかるんだが… -- 2013-12-26 (木) 02:00:32
    • 2の…4の…うーん、21門くらいっぽい? -- 2013-12-27 (金) 13:58:53
    • 13門。私はカットイン派ですわ。 -- 2013-12-28 (土) 07:26:26
    • 今更、数え切れるか! -- 2014-01-11 (土) 13:38:00
    • うーん、いっぱい! -- 2014-01-11 (土) 22:39:48
  • 軽巡、重巡へ20.3主砲と12.7連装高角は基本。世話になった人も多いと思われる -- 2013-12-28 (土) 06:55:31
  • 確かRJはコレで対艦砲撃を行った実績があったんだったけか。 空母なのに無茶しよる -- 2013-12-29 (日) 14:55:02
    • ぶっちゃけこのゲームにおいても、対空砲ガン積みの方が活躍する気がしてならん -- 2014-01-02 (木) 21:12:56
  • ぶっちゃけリアルに「対空以外で対艦・対地でも使用可能」出来た? -- 2014-01-03 (金) 10:42:34
    • 対地は実戦で使う機会があったかは別として十分使える、対艦には徹甲弾が欲しいもっとも駆逐艦ぐらいなら抜けそうだが -- 2014-01-03 (金) 14:43:50
      • 駆逐艦は戦闘機の機銃でも穴が開いたから余裕(ソースはぜかまし) -- 2014-01-04 (土) 15:36:51
      • ↑無茶言うなよ島風は至近弾の被害で浸水したの。実際問題としては12.7cm連装砲に準じる威力だと考えて、まあ使えないってことはないでしょう。当てれば壊せるしそれ以上を期待されるような口径でもないし。ただ、逆に敢えて載せ替えるほどの価値もないです。対艦が大体同じような威力、対空は能力不足な上に対空砲自体あんまり意味がないという戦訓もある。活躍出来なかったのはそういう事情ですな。 -- 2014-01-05 (日) 16:55:59
      • でも対空で役立たずめ!!な連装砲よりは・・・ -- 2014-01-06 (月) 22:05:38
    • 艦橋とかには十分ダメージ与えられるんじゃないかな。ただ、射程の面で考えると高角砲まで交えての殴り合いとかどんだけ接近してるんや!あり得へんやろ!って気はする -- 2014-01-05 (日) 17:00:10
      • 駆逐艦同士で魚雷撃ちあうというシチュエーションならこの砲も有効な火力になるけどね。 -- 2014-01-14 (火) 08:47:19
    • こいつ積んだ松型は礼号作戦の時に対艦対地攻撃してる。 -- 2014-01-12 (日) 21:06:22
    • 対地目標の場合、距離が分かってるならその位置で砲弾が爆発する様にセットして撃てば、普通の対空射撃と同じ様に爆風と破片が飛んで、例えば人間相手ならパックに詰めて売れるレベルにまでばらせるし、掩蔽壕見たいな強固な施設以外なら穴だらけにして中身の人間も以下同文。対艦に関しては非装甲Or装甲の薄い駆逐艦相手なら弾速と砲弾の固さで打ち抜けたり、乗員を魚の食いやすい大きさにして戦闘力を削げる。 -- 2014-01-12 (日) 21:18:54
    • 実際のところ対艦戦闘にも使えたけど、射程・貫通力・射撃速度の関係で「対艦対地戦闘において」は3年式12.7㎝連装砲の方が優秀だった -- 2014-02-11 (火) 03:41:01
  • 戦闘について→航空戦に関する考察が正しいとしたら、3連副砲でいいような? -- 2014-01-05 (日) 18:08:09
  • これと5インチ両用砲って比較するとどうなんだろう? -- 2014-01-06 (月) 22:07:27
    • 八九式高角砲は米軍のMk12/5インチ砲より威力・最大射程でやや劣り、発射速度はほぼ同等。最大の違いは旋回速度で、5インチ連装砲の25度/秒に対し6度/秒。重量は連装露天砲架の八九式が25トン、連装砲塔の5インチ砲が50~70トン。5インチ砲はレーダーとも連動してるし、砲の性能はともかく砲架と射撃システムの性能差がすごい。 -- 2014-01-11 (土) 22:18:24
      • 砲自体は互角、システムとしては完敗というところでしょうか。有り難うございます。 -- 木主? 2014-01-13 (月) 01:16:01
  • これが駆逐に詰めると最高なんだがなー… -- 2014-01-12 (日) 20:59:15
    • 松型駆逐艦実装の暁にはこれの主砲版もでるんじゃない?まあシステム的には駆逐艦が副砲装備できるようになった方がありがたいけどね -- 2014-01-15 (水) 01:50:28
  • 新しい情報もあるから ゲームにおいて 部分の書き直しがそろそろ必要な気がする -- 2014-01-14 (火) 04:32:03
  • 軽巡なら駆逐艦の10cm方のほうがいいかな。 -- 2014-01-17 (金) 00:19:17
  • 個人的に軽巡には魚雷積みたいし連撃もしたいから10cmよりもこっちを使ってる -- 2014-01-22 (水) 01:32:02
  • 大量に積み上がっていたから、整理した・・・つもりが今度は大量に廃棄しすぎて在庫が不安ない。そしてこういうときに限ってちとちよは我が鎮守府にはお越しにならないのであった・・・ -- 2014-01-26 (日) 19:49:56
    • 五十鈴をどうぞ。つ【五十鈴】 -- 2014-03-21 (金) 23:52:05
  • 対空行動の検証見る限りには副砲兼高角砲であるこれの価値は割とある -- 2014-01-29 (水) 15:56:27
  • 正規空母の4スロ目に15.5副砲の代わりに使ってるが…どうなんだろうか -- 2014-01-31 (金) 09:54:03
    • 15.5副砲なら「射程が中」になるのが大きいし、対空+なら14号があるからねぇ・・・ -- 2014-02-01 (土) 14:35:19
      • 14号さんは入手難易度が・・・ -- 2014-02-06 (木) 21:04:00
    • 電探は対空上がるけど迎撃しないと思うのでこれで。 -- 2014-04-04 (金) 07:14:36
  • 重巡は主主魚なんだが副砲の選択肢もありか 戦艦に付けても旨味あるの? -- 2014-01-31 (金) 21:18:53
    • 46cm砲が入手出来るまでの間、戦艦に艦隊防空させるのに使えると思う・・・。 -- 2014-02-01 (土) 14:30:53
    • 主、高、高、高、で連撃+防空とか -- 2014-02-12 (水) 12:39:57
    • 主砲*2とこれ装備すると連撃できなくなるから戦艦には不向き -- 2014-02-13 (木) 03:31:10
    • 俺は連撃重視、15.5副が入手数少ないので、戦艦は主副副電としている。火力不足は否めんが、艦隊の編成でなんとかなってる。 -- 2014-02-14 (金) 08:45:50
  • 序盤~中盤はお世話になる兵器装備揃ってきたらさすがにお蔵入り -- 2014-02-03 (月) 14:04:36
  • 20.3主(+0.6)+これ2つ(+2.8)+五十鈴電探(+1.6)で艦隊防空に+5かつ連撃維持できるから、装備開発にまだ手が回らない頃なら活用方法はあるね -- 2014-02-06 (木) 21:23:55
  • 重巡は主副副これで良いよ、14号が量産できたらこれと換えるといい -- 2014-02-12 (水) 23:16:32
  • やっぱみんな焦点にしてるのは重巡に載せるかどうかだよな。俺提督は重巡には20,3×2+三式弾+五十鈴電探なんだが、こっち積むと命中上がるということで悩んでる。三式弾あほみたいに余ってるから重巡にも載せてる格好だし、艦隊防空の寄与度は5,8(切り捨て5)あるから悩むな。連撃維持かつ対空主体で考えるなら主砲1基をコレと入れ替えるのがベストか? -- 2014-02-15 (土) 18:35:55
  • コモンだけど割と愛用してる、ほとんどの重巡にこれ乗っけてるし 15.5副・20.3・これ・三式弾or電探で安定してるなー -- 2014-02-17 (月) 14:06:44
  • 五十鈴電探よりはこっちの方がいいんだろうか 命中下がるけど火力うpを考えると… -- 2014-02-24 (月) 15:15:08
  • 序盤は主砲と全部コレで連撃してたな -- 2014-02-24 (月) 19:58:51
  • 15.5cm副砲が意外に早く揃ったので使わなくなって、今では10数個も余ってる。溶かしていいものかどうか。 -- 2014-03-01 (土) 16:03:05
    • ドロップも生産も簡単だから、溶かしていいと思いますよ -- 2014-03-14 (金) 16:36:59
  • 五十鈴改二の装備で迷ってるんだがこれと10cmどっちがいいのか -- 2014-03-05 (水) 16:28:39
    • 軽巡までならほとんどの場合火力より命中を取ったほうがいいよ -- 2014-03-06 (木) 23:12:58
  • この砲をうまく使うことで、軽巡・重巡の火力・防空力・連撃装備の需要を満たす組み合わせができる。 -- 2014-03-14 (金) 03:00:58
  • 12.7cm単装砲の誤廃棄防止に使えるので、1つは取っておくことをオススメする。 -- 2014-03-15 (土) 01:17:36
    • ↑スマヌ。単装砲と見間違えた。 -- 2014-03-15 (土) 01:18:39
  • る -- 2014-03-25 (火) 23:05:45
  • よくよく見たら艦娘のイラストでも結構描かれてるんだな…一番目立ってるのは那珂ちゃん改二のかな -- 2014-04-05 (土) 21:09:34
  • あの羽黒さん最後の戦い・ペナン沖海戦で、人力で動かしてまで最後まで撃ち続けられたのだけど、その状態で英駆逐艦に当てて死傷者を出してるんだよなぁ~。 -- 2014-04-07 (月) 18:45:15
  • 重巡には主副とこれ二個積んでる。火力もあがるしボーナスがきっかり4になってなんか好き -- 2014-04-08 (火) 07:48:40
  • これの上位互換出てほしいなあ -- 2014-04-17 (木) 19:23:24
  • 今回の副砲産廃化で完全に存在意義が消えてしまった…電探からみても水偵からみても下位互換に -- 2014-04-24 (木) 13:09:11
    • 制空権確保を目指さず個艦対空を重視したい編成のときはまだ使えるように思うけど、どうかな。 -- 2014-04-26 (土) 11:46:57
      • 敵に重巡以上と空母が出てくるMapだと無駄に被弾リスク上がるからかなり限定されると思うよ -- 2014-05-03 (土) 12:41:14
    • 水偵の積めない軽巡・雷巡の対空用なんかに…10cm(砲架)があれば別だけど -- 2014-05-05 (月) 13:24:04
    • この連装砲好きなんだけど弾着で基本的にカスダメしか出ないから使いにくくなったんだよねぇ -- 2014-06-09 (月) 22:50:14
  • ドーンとレス「恐るべき高角砲だったなぁー」 ヘルダイバー「?、楽勝でしたよ先輩」 -- 2014-04-25 (金) 13:12:59
    • ヘルダイバー君は飛ぶだけで褒めてもらえたでしょーが。むしろドーントレスの方がお仕事してますケド? -- 2014-04-25 (金) 13:17:55
      • ヘルダイバー君より3000機近く作って2年早く活動しといて何を偉そうに まぁ無難なアヴェンジャーと違って気張りすぎて欠陥の多いポンコツなヘルダイバーに戦中活躍の機会が少ないのは事実だが  -- 2014-07-12 (土) 17:24:07
      • そもそもがミスってた アヴェンジャーでなくドーントレスな 生産数は同じくらいだわ 信頼性のダグラスの艦爆やから使いにくいヘルダイバーより使われ続けたけど流石に防弾も攻撃力もヘルダイバーには劣るわ -- 2014-07-12 (土) 17:28:19
    • アヴェンジャー「高角砲、機銃・・・ウッ、頭が・・・」 -- 2014-04-26 (土) 16:03:21
      • ???「たかが一門の砲で何ができる・・・!(慢心)」 -- 2014-05-19 (月) 10:20:10
      • まあチートですしおすし -- 2014-08-22 (金) 11:12:25
  • 火力に少しでも下駄履かせるため、重巡の3・4スロにこれ満載してたが、お役御免に。 -- 2014-04-25 (金) 15:09:27
    • 未だに使ってはいるかな。摩耶が防空特化で20.3cm(3号)、10cm(砲架)、これ、三式弾で。あとは15.5cm副砲が幾分不足しているから、重巡の副砲はまだこれ -- 2014-04-27 (日) 03:38:21
    • もう副砲自体がほぼお役ごめんだからな… -- 2014-04-27 (日) 22:07:33
      • 絶対に弾着システムに何か梃入れ来そうだけどなあ。敵艦が三式弾持っててこっちの水偵全滅とか -- 2014-05-08 (木) 18:23:24
      • 一番は昼カットインのテコ入れかなぁ。仮にカスダメ率軽減、威力倍率upとかされれば副砲の価値も上がりそうなんだけどね。ただ敵にも適用されるから、下手にテコ入れするとイベントで痛い目を見そうで怖い部分はある -- 2014-05-10 (土) 01:59:58
  • こいつが嫁武器で大量にストックしていた俺涙目・・・15.5副砲の足りない我が艦隊では非常にお世話になっていたんだがなぁ・・・まぁ、今後空母が使えないMAPとかも出るだろうし、副砲系は残しておくのが吉だろうけどね。夜戦MAPだと副副魚雷の組み合わせはやはり強いし -- 2014-04-28 (月) 03:19:49
  • これ妖精さん握力やばくね?磁石的な感じなだけならわかるけど -- 2014-04-29 (火) 13:57:54
    • 体重が軽いんだよ、きっと… -- 2014-04-29 (火) 14:05:10
    • あの小さな体で駆逐艦だろうが戦艦だろうが組み立ててるんだから、全身がマッスルなのか魔法的な何かで浮かせてたりするんだろう -- 2014-05-10 (土) 17:46:13
    • ・ワ・「われわれはすごいのです」 -- 2014-05-27 (火) 18:17:07
  • エンガノ岬沖海戦の映像で、伊勢の中央付近で光る複数の光はこれの発砲なのかな -- 2014-05-05 (月) 08:00:57
  • カットインのとき単装扱いになってね? -- 2014-05-12 (月) 15:54:38
  • 「利根」では、これの発砲電路を短絡させて射撃速度を一分十四発→二十発にする裏技を使っている -- 2014-05-27 (火) 22:44:46
  • 砲火力にばっか目が行って産廃扱いしてた。使い方を少し考えよう。 -- 2014-05-30 (金) 00:58:57
    • 対空ボーナス等を考えると結構優良な装備なんだよね。摩耶を防空艦にするとき、10cm砲(砲架)が足りなければこれ積むし。問題は今は重巡に副砲を積むスペースがない事なんだが -- 2014-05-31 (土) 02:21:32
  • 上の方でも言われてるけど小口径副砲が駆逐に乗ればなあ こいつとか8cm砲はかなり優良装備になりそうなんだが -- 2014-05-30 (金) 21:38:30
    • 偵察機が載せられない駆逐にこそこれ載せる意味あるんだが・・・アプデで積める装備変わったことないよね -- 2014-07-19 (土) 09:48:52
      • 徹甲弾が高速戦艦に載るようになった前例が出来たし、12.7cm連装高角砲後期型は駆逐艦の主砲扱い(史実で浦風に排水量が劣る松型駆逐艦の主砲というわけではあるが)だから、もしかしたら……という希望ができたと思う。 -- 2014-10-09 (木) 08:29:19
  • シールド付はよ -- 2014-05-31 (土) 18:34:27
    • いやホントになと。威力は据え置きで命中アップでお願いしたい -- 2014-06-09 (月) 04:01:34
    • 大和「・・・・・・!」 -- 2014-07-21 (月) 23:04:03
  • >最後まで使える汎用性を持つってウソだろ!?どこに使い道あんのこれ? -- 2014-06-11 (水) 12:30:14
    • 丁型駆逐艦「連装高角砲どのがお許しくださるまで砲身磨きな」 -- 2014-06-11 (水) 13:13:08
    • 弾着が実装される前までは15.5副砲の足りない人にとって十分使い道の有る装備だったよ。数が集めやすい分、とりあえずコレ載せておけ的な気軽さも合ったし -- 2014-06-14 (土) 23:44:39
    • そうそう、副砲に困ったら揃えやすいコレさ(史実通りかも) -- 2014-06-18 (水) 09:07:29
      • 史実じゃ伊勢型は副砲全廃してこれを増やしてたからむしろこっちのほうが有用なはずなんだよな -- 2014-06-26 (木) 23:01:08
      • 史実の場合戦艦に積む副砲というモノ自体が産廃すぎる -- 2014-07-12 (土) 17:12:27
      • それ言ったら、戦艦の主砲も飛行場を耕すぐらいしかしてないんですが・・・ -- 2014-07-13 (日) 15:31:39
      • 戦艦の副砲は14cm砲とかでなければ対空にも使えてそれなりに優秀だったはず -- 2014-07-18 (金) 11:09:14
      • 戦艦の副砲は敵水雷戦隊や魚雷艇のように「主砲だとオーバーキルな上に砲塔旋回が追いつかない小型艦」を相手にするもので、ソロモン海戦やレイテ海戦ではPTボート相手にかなり役立っているのですが -- 2014-07-18 (金) 12:21:50
      • 伊勢型が14cm副砲を全部下ろしたのは航空戦艦に改装された時だからなぁ。もう対艦戦闘の機会はほぼ無いだろうという割り切りじゃないのかな。 -- 2014-07-24 (木) 12:10:08
      • 高角砲を両用砲として使おうとしたからでしょ。主砲残してる以上、水上戦も当然想定する。実際エンガノでは、日向伊勢が前進して敵艦隊との砲撃戦やろうとしてた、それも2度も -- 2014-07-31 (木) 17:37:00
      • 実際戦艦の副砲って駆逐艦迎撃用だから、この砲で十分なんだよな -- 2014-11-01 (土) 22:03:02
      • 副砲全廃で、高角砲に統一にしたら良かったと思ってる人は、 -- 2014-11-15 (土) 22:26:15
      • ↑続き 突撃してくる日本水雷戦隊を雷撃前に撃破できるか考えるべき。酸素魚雷を敵も実用化したら副砲は必要と当時は考えてた -- 2014-11-15 (土) 22:30:12
  • 調達が割と簡単で、序盤・中盤ならそこそこ使える砲、という点ではある意味史実に忠実かも -- 2014-07-06 (日) 08:55:42
  • 自分の艦隊だと全ての軽巡に主砲代りとして載せている。 -- 2014-07-15 (火) 13:29:08
  • つなぎ…中継ぎとしてはかなり優秀だよな、実際序盤のお世話になった提督は過半数だと思う -- 2014-07-31 (木) 11:41:14
    • むしろ世話にならなかった提督探すほうが難しいわ -- 2014-08-17 (日) 22:15:08
      • 呼んだ?さっぱり世話になった記憶がないのですが… -- 2014-10-09 (木) 20:24:44
      • 俺も全く使わなかったよ。だからと言ってこの装備が有用ではないなんて言うつもりはないけども -- 2014-10-18 (土) 00:59:31
  • 序盤から中盤にかけての、艦隊が強くなってきて資材消費が増えて開発できずに泣いてた時代とてもおせわになった。愛着あるからまだ結構残してる -- 2014-08-14 (木) 14:30:22
  • 他の対空系は補正はいったのになんでこれは放置かなー -- 2014-09-12 (金) 19:45:45
  • 1-1キラづけのお供です -- 2014-09-28 (日) 01:40:32
  • なんでこれだけ今回も補正入らないかなー -- 2014-10-24 (金) 19:33:19
    • これがそんなに好きかい?運営に要望でも出したらどうよ -- 2014-10-24 (金) 19:42:48
  • まあ英国面産廃機銃以下というのはありえないわ -- 2014-10-29 (水) 07:23:51
  • もういっその事、「試製長12.7cm連装高角砲」を実装するとか・・・ -- 2014-11-09 (日) 09:52:27
  • おや、もしかするとコイツの価値が爆上げの可能性が微レ存? なお俺提督は全部廃棄済みの模様 -- 2014-11-14 (金) 18:11:25
    • 91式高射装置の改修に使うで -- 2014-11-14 (金) 20:36:29
    • ちとちよを掘るか大和砲レシピのハズレを狙うかだな。そもそも高射装置が開発落ちするかだってわかってないんだし、そんな悲観することもないんじゃない? -- 2014-11-15 (土) 07:05:27
    • 牧場重巡の副産物で確保しますか;; -- 2014-11-15 (土) 07:40:29
  • 最近五十鈴牧場したけど、全部廃棄したorz -- 2014-11-15 (土) 02:05:30
  • うへえ…まさかこいつが要求されるとは思わなかったわ -- 2014-11-15 (土) 13:34:37
  • コレクション用に1個は残してたが…1個じゃなぁ… -- 2014-11-15 (土) 17:43:43
  • 「何かに使うこともあるかな・・・?(ねーよwww)」と思って残していたらまさかの・・・w -- 2014-11-15 (土) 22:21:45
  • ちとちよが来るのをのんびり待つのがいいのかな、まあ手に入らないもんじゃないしのんびりやろう -- 2014-11-16 (日) 00:26:40
  • まさか量産する羽目になるとはorz -- 2014-11-16 (日) 00:31:26
    • イベ海域周回してりゃちとちよぽこじゃか出てくるやで~ -- 2014-11-16 (日) 10:52:37
  • 簡単に手に入らないコモン装備だから多めにコレクションしといて良かった -- 2014-11-16 (日) 23:04:55
  • ホコリ被ってた在庫が94高射の更新できれいさっぱり無くなったw -- 2014-11-17 (月) 02:26:11
  • 今となっては廃棄任務でまとめて捨てたのが悔やまれるわ・・・ -- 2014-11-17 (月) 20:28:27
  • 58個保管してた俺提督大勝利 -- 2014-11-19 (水) 00:55:45
  • 開発するべきかな? ちとちよ以外に持ってくる娘いないのかなぁ。。。 -- 2014-11-19 (水) 13:16:09
    • 五十鈴が改で持ってくるんだよなあ…… -- 2014-11-19 (水) 17:10:03
  • うへえ全部廃棄してるぜ・・ -- 2014-11-20 (木) 07:10:09
  • どっちにしろネジ不足で高角+高射の量産なんか無理なんだし、ちよとよからチビチビ集めれば良いさ(負け惜しみ) -- 2014-11-20 (木) 13:33:47
    • そこに週任務と月任務があるじゃろ? -- 2014-11-22 (土) 09:06:55
  • ちとちよとかここ数ヶ月見てない・・・五十鈴も見てない・・・あかんこれ -- 2014-11-20 (木) 18:55:09
  • 秘書戦艦にして10/30/20/10回すとぽこぽこ出たよ -- 2014-11-21 (金) 04:24:02
    • そこまでして出したいかと言われると微妙なとこなんだよな… -- 2014-11-21 (金) 09:48:23
      • ちとちよ掘ったり五十鈴育てたりするより手っ取り早いよ。急ぐ必要はないけど、まあ参考まで -- 2014-11-21 (金) 17:00:44
    • 秘書はやっぱ戦艦ですか。。。俺も開発しようかな。 -- 2014-11-23 (日) 13:36:20
    • これ本当か?20回回してもでないぞ -- 2014-12-01 (月) 06:05:16
    • これ全然出ないぞ。秘書戦艦で三式弾レシピの10/90/60/30nogaii -- 2014-12-06 (土) 23:38:20
      • ありがとう。こっちのレシピの方が出るわ -- 2014-12-12 (金) 23:10:24
      • それって消費ほぼ三倍でペンギンも出にくくなるけどちゃんと上レシピの三倍も出るの? -- 2015-01-25 (日) 07:08:57
  • 在庫20個近くあるし、待機中の巡洋艦にはとりあえず水偵とセットで持たせてる我が鎮守府に隙は無かった。・・・ネジどうしようか -- 2014-11-21 (金) 10:01:04
  • ウィークリー消化のために2-2とか2-3回ってるとちとちよ稀に出てくるから、それで貯めるしかないかな -- 2014-11-24 (月) 22:19:16
  • 水母は1-5レベリングしてるとそこそこドロップするよ。 -- 2014-11-25 (火) 00:44:22
    • 鳳翔さんに好かれすぎてまして、、 -- 2014-11-27 (木) 03:56:04
  • この装備、重巡、戦艦載せれる高角砲の中で一番火力あるのか・・・1~2個手元に残すべきか・・・? -- 2014-11-26 (水) 07:11:57
  • まさか改修で必要になるとは…集めてねーよう -- 2014-11-30 (日) 05:25:58
  • これっててっきり後期型の素材になるって思ってたんだがなぁ… -- 2014-12-03 (水) 10:51:26
  • 91式高射装置の改修失敗しまくって発狂しそう -- 2014-12-08 (月) 09:32:04
  • 小学生まで防盾つきのこれをパルスレーザー砲と呼んでました -- 2014-12-09 (火) 21:08:56
  • 開発するより水上機母艦を建造して剥いだほうがはやいわ -- 2014-12-20 (土) 14:16:34
  • 開発するより水上機母艦を建造して剥いだほうがはやいわ -- 2014-12-20 (土) 14:16:35
    • 1-xでドロップする方が楽やろ -- 2015-01-12 (月) 05:35:00
  • 高角副砲の使い分けって、対空重視→10cm連装高角砲(砲架) 命中重視→8cm高角砲 火力重視→12.7cm連装高角砲 といった塩梅かな? -- 2014-12-23 (火) 18:49:32
  • 水上機母艦から剥ぎとりまくってこれがメイン高角砲と化してるな。 史実で積んでた船には大体装備できてる。 -- 2014-12-26 (金) 13:12:28
  • 大和砲のハズレ枠で出てきてくれるから嬉しい -- 2015-01-08 (木) 17:06:55
  • 吹雪改二のおかげでさらに薄くなりそうだけど、派生型がいっぱいある&意外と一から数揃えるのはめんどそうなので、一応とっておこう。最強ではないが優良な装備だし。 -- 2015-01-11 (日) 13:42:37
  • 初霜持参分の91式高射装置の改修分が全然たらん。こういうときに限って水母がドロップしないんだよなぁ。 -- 2015-02-06 (金) 18:10:57
  • 空母レシピでちとちよばっかり引いてその度に増えていったけど、改修で役に立つとは・・・ 捨てずに取っといて良かった -- 2015-02-13 (金) 23:09:39
  • ストックするためでもあるが、ウチの軽巡の標準副砲。水上戦重視なら15.5cm副砲に変えてるけど。 -- 2015-02-16 (月) 02:08:56
  • 小ネタ、対艦戦闘力を比べるなら軽巡の14cmじゃなくて、駆逐艦の12.7cm砲のほうが妥当だと思うけど。五十鈴などに載せた事例を意識してるのかな -- 2015-02-18 (水) 10:45:50
    • 14cm砲は伊勢型と長門型の副砲としての運用を念頭に置いた記述だと思う -- 2015-02-18 (水) 23:26:57
  • 摩耶様改二で【試製長12.7cm連装高角砲】出ないかな・・・ -- 2015-03-01 (日) 17:19:58
  • 使いどころはないけど、何時か使いそうな気がして捨てられない装備№1 -- 2015-03-11 (水) 06:43:04
  • 改修でこいつが必要になった・・・ -- 2015-03-13 (金) 21:34:52
  • 小学生は艦これやっちゃダメよ? -- 2015-03-13 (金) 22:10:45
  • 12.7cm高角砲+高射装置だったね、重巡につめる高角砲ではいまだこれが火力トップかな? -- 2015-03-13 (金) 22:34:00
  • 小ネタの試製一式十二糎七高角砲についての記述見て思ったけど、高角砲自体の旋回速度自体は変わってないのか? -- 2015-03-13 (金) 22:47:05
    • 五式(陸用単装型)の方は毎秒18度らしい。艦載用連装型は分からない。もしかしたら記録自体残ってないかも・・・ -- 2015-03-15 (日) 21:06:17
  • 12.7高射作るのにまさかのコレ不足。開発できたっけか -- 2015-03-13 (金) 22:54:03
    • できるけど、2-3や5-4あたりでちとちよ拾った方が早いかも -- 2015-03-13 (金) 23:25:49
    • ちとちよ作ったほうが早そうw -- 2015-03-13 (金) 23:25:53
    • 演習遠征しかしてないと全然足りなくなるんだよね… ちとちよ目的に出撃増やすべきかなあ -- 2015-03-14 (土) 02:58:26
    • 1-5で開発分のちとちよ集めたよ -- 2015-03-14 (土) 12:52:05
    • ずいぶん捨てたんだよなぁ・・・ -- 2015-03-14 (土) 13:12:27
      • おまおれ…改修に必要って分かってたらあんなに大量処分してなかったのになぁ… -- 2015-03-14 (土) 13:30:35
      • あれ、オレ長らくこのページ来てなかったはずなのに…… -- 2015-03-20 (金) 20:33:51
    • 3-2周回してるけどでねぇ・・・・・ -- 2015-03-14 (土) 15:13:58
    • 五連装酸素魚雷を牧場するついでに持ってきてもらうという手もある -- 2015-03-14 (土) 15:50:35
  • B2型が高射装置搭載艦用ってなっているけど、最上型や大和型などに搭載されたA2型も高射装置と連動していたと聞くけど実際にはどうなんだろうか? -- 2015-03-13 (金) 23:24:36
    • それ気になって調べてみたんだけど、B1型やB2型が配備され始めたのは44年6~8月ごろからみたいで、それ以前の艦への増設はみんなA2型らしいよ。 -- 2015-03-14 (土) 15:52:56
      • (続き)だから多分A2型でも連動は可能だったんじゃないかなぁ。 -- 2015-03-14 (土) 16:08:51
    • 高射装置を持たない駆逐艦向けのB1型だけが連動装置を付けずに生産されたってことかと -- 2015-03-17 (火) 15:19:07
  • 知らないうちに増えてる装備筆頭だよな -- 2015-03-14 (土) 17:51:53
  • 91式高射装置の改修しまくってたらなくなってた…… -- 2015-03-14 (土) 21:41:36
  • 「12.7cm高角砲+高射装置が登場。こちらはカテゴリが副砲のままで、」ってあるけど、副砲じゃなくて対空機銃じゃないの? -- 2015-03-14 (土) 22:50:35
    • 装備考察ページの 装備の種類について→「主砲・副砲」と「機銃・噴進砲」を良く読むと幸せになれるよ -- 2015-03-15 (日) 23:05:36
  • 装備枠圧迫していると思ったら79個もあったわ・・・。 -- 2015-03-15 (日) 19:13:18
  • あとで「慢心m9(^Д^)プギャー」ってされたくないから、きちっと作っておいたぜ。ネジをほぼ使いきったがな。まー、しゃーない -- 2015-03-15 (日) 22:49:26
    • あ、高射装置つきの話ね。もちろん。連装高角砲も在庫なくなったなあ。すぐ手に入れようと思っても、案外意識して集めるのは大変だよな。 -- 2015-03-15 (日) 22:50:52
      • 分かってて何でここでコメしてんの? -- 2015-03-17 (火) 09:47:03
  • 最近主砲レシピでこれが出まくる、電探レシピでも出る。確率上がったのか? -- 2015-03-22 (日) 05:45:38
  • 摩耶砲生産に必要部品・・・・あぁんなかなか千歳姉妹出無いなぁ!1-3(未着任朧ゲットも兼ねて) -- 2015-03-26 (木) 16:31:32
  • ああああ摩耶が持ってくるコレ一個しかない、全部捨てちゃったよ -- 2015-04-02 (木) 20:43:48
  • 12.7km連装高角砲・・・km? -- 2015-04-04 (土) 13:15:01
    • あ、直った -- 2015-04-04 (土) 20:34:38
  • 緻密に計算し綿密に計画し必要な分だけ残して廃棄したが、なぜか1つ足りなくなったお。 -- 2015-04-09 (木) 21:14:05
  • 持ってきてくれるのはちとちよ摩耶改五十鈴改だけ? -- 2015-04-19 (日) 14:33:40
    • 那珂ちゃん改二も持ってくるよ。 -- 2015-04-20 (月) 01:12:03
    • 金剛型改、ハイパーズや重巡の改の多くの初期装備だぞ -- 2015-04-21 (火) 00:51:28
  • もしかして。摩耶を育てていない提督にとっては無用な装備なんだろうか・・・。(20個近く倉庫に余らせながら) -- 2015-04-22 (水) 19:34:37
    • 高射装置の消費装備で使うから無用ではない。 ただ倉庫がひっ迫しているなら半分くらい破棄するのもいいのではそれほど出にくい物でもない。 -- 2015-04-23 (木) 22:47:07
    • 改修に興味ない提督には無用の長物だよ -- 2015-08-02 (日) 16:17:36
  • ポンペイだけじゃなくナウル島にもあるよ。そっちには4機くらい残ってる -- 2015-04-24 (金) 05:27:49
  • 91式高射の改修MAXまで後一回なんだが謎の悪運で何回やっても開発できず、イベ前なのに”コモン装備に”資材溶かしてるのは私だけでいい・・・ -- 2015-04-25 (土) 14:52:43
    • ちとちよ探すか五十鈴か摩耶牧場した方が早くないか?ハイパーズでもいいけど -- 2015-04-27 (月) 15:52:40
      • 適当に空母レシピ回せばちとちよが出てくるから、開発するよりも楽かも。 -- 2015-05-31 (日) 02:55:11
      • 2‐2とかで輸送ワ級を倒すついでに狙っても良いかも -- 2015-07-23 (木) 01:55:22
    • 無理せずネジ課金を強くおすすめする。毛根2000本死滅するより2000円で確実に入手できるなら後々のためになる -- 2015-05-14 (木) 10:27:45
    • 統計を見ると、弾薬テーブルのレシピが一番開発成功率が高い模様。鋼材テーブルだと、その半分以下になってる。 -- 2015-05-31 (日) 10:06:56
      • ↑の秘書艦は戦艦の場合ね。空母なら鋼材テーブルでも出る。10/20/20/20で観測機との複合で狙うといい。 -- 2015-05-31 (日) 10:53:21
      • 開発テーブル調べるためにレシピデータ見直すと、コイツ水雷系鋼材テーブルじゃ開発できないんだよ -- 2015-08-03 (月) 09:19:21
  • 無断で大量に編集されていたので差し戻し コメントで提案、賛同を得てから編集してください -- 2015-05-26 (火) 18:36:05
  • 明石がおらんからストックがもう50以上… -- 2015-06-24 (水) 06:27:47
    • 明石いてもよっぽどネジに余裕ないとそんないっぺんに使わない -- 2015-07-23 (木) 20:15:15
  • 久々に艦これしたらこいつが装備圧迫してて全部解体したら高射の改修に必要なの思い出して後悔 -- 2015-07-30 (木) 21:46:35
    • まさか改修で必要になるとは思わないもんなぁ。水母拾ったら忘れずに拝借しよう。 -- 2015-08-27 (木) 00:10:57
  • 10/251/250/150 旗艦金剛改 -- 匿名希望? 2015-08-27 (木) 21:38:38
    • そのレシピだとあまりにも割に合わないんだよなあ -- 2015-09-12 (土) 11:33:51
  • File not found  -- 2015-10-10 (土) 17:36:17
  • カードイラストのリンクを装備カード一覧からローカルに変えてる人が居たため、変更部分を差し戻して、注意書きコメントを追加しました。 -- 2015-10-13 (火) 14:00:01
  • 入手しやすく対空カットインから夜間連撃まで担当できる何でも屋。改修対象にならないかな -- 2016-02-28 (日) 07:05:32
  • 明石修理中の空母に積む事が多い装備ナンバーワン。 -- 2016-03-08 (火) 17:26:28
  • 瑞穂の三方に載せられている事が多い食べ物ナンバーワン。 -- 2016-04-02 (土) 21:58:19
  • これって保存しといたほうがいいのかなあ 倉庫がゴチャゴチャしてるのイヤだから整理したいけど後で必要なんてことになったら困るし  -- 2016-04-16 (土) 10:34:37
    • 今回の任務で必要に……ウチの倉庫にはありませんorz -- 2016-12-09 (金) 21:20:37
  • よく米艦の対空能力の代名詞で言われる5inch両用砲も、ファラガット級駆逐艦に採用された当初(mk.21)は砲架式で砲の旋回は手動操作とこれとどっこいどっこいな性能だったのよね。後々大きな性能差が付いた原因として、大量に建造され更新間隔の早い駆逐艦の主砲に採用されたことも無関係ではないと思う。日本の駆逐艦に採用された12.7cm砲もA型からD型へと改良が進んでいったわけだし。 -- 2016-04-28 (木) 16:52:47
  • 10/30/50/30のレシピ回してるけど出ない…他にオススメありませんか? -- 2016-05-21 (土) 09:59:10
    • 12上の 2015-04-25 (土) 14:52:43 の木の情報は今でも有効ですよ。開発で狙うなら空母秘書での10/20/20/20観測機との複合レシピがオススメですが、千歳千代田ドロップか五十鈴養殖で揃えるのも有用な選択肢かと。 -- 2016-05-21 (土) 10:21:46
      • ありがとうございます!ちょうど観測機も欲してたので複合回してみます! -- 2016-05-31 (火) 13:12:38
  • 対空値が高い分10cm高角砲の方が使えるんだよなあ 命中+1の効果はあまり実感できないし -- 2016-06-16 (木) 10:23:06
  • 艦これアーケードで46cm砲レシピ回してるとかなりお目にかかる装備・・・ -- 2016-06-19 (日) 10:57:37
  • 今度は氷小豆に出番を奪われた…… -- 2016-08-01 (月) 19:03:53
  • 「ゲームにおいて」でツリー構造や箇条書きで分かり難い箇所を整理、語句重複等を平易にし表現を現状に沿わせ、リンクを追加しました。 -- 2016-09-16 (金) 16:50:19
    • 「ゲームにおいて」で別の方が追記された任務関連の記述及びドロップ関連の枝葉が不整合の点を修正、同時にリンクを追加しました。 -- 2016-12-13 (火) 08:45:00
  • これなんとなく捨てられなくて装備圧迫してるの、私だけじゃないのねw改修できたら使っちまうか… -- 2016-09-29 (木) 23:38:42
  • 秋月型がガンガンイベントでドロップする今、産廃なのであろうか? -- 2016-10-01 (土) 01:05:44
    • 秋月型は駆逐艦で、副砲であるこの装備は載らない。秋月砲も小口径主砲だから副砲であるこの装備に比べ装備可能艦が少ない。だから「秋月型が落ちるからこれは産廃」とは繋がらなくないか? もちろん素晴らしい装備などと言う気はないが -- 2016-10-01 (土) 02:57:52
      • 高射装置の改修素材としての話だと思う -- 2016-11-02 (水) 20:38:54
    • イベでのドロップはあるけどガンガンはねえだろ -- 2016-10-01 (土) 19:42:44
  • ちよちとは結構ドロップするから気がつくとジャンジャン貯まってる -- 2016-10-29 (土) 18:15:26
  • 何となく一頁分ストックしてるけど使うアテが無いんだよなぁ -- 2016-11-02 (水) 20:40:21
    • 改修の餌 -- 2016-11-06 (日) 13:30:01
    • 破棄する任務出たね -- 2016-12-09 (金) 19:40:27
  • 6本程ストックしていたから廃棄任務を即クリアできる!と思ったら15.2cm単装砲をストックしていなかった・・・。戦艦掘らないと・・・。orz -- 2016-12-09 (金) 20:55:50
    • 10:90:90:30の91徹甲/三式弾レシピのはずれで結構出るから、今月来た91徹甲&三式弾廃棄任務で使った分の補充にまわしたらすぐ揃ったよ。 -- 2016-12-09 (金) 21:13:15
      • 上は15.2cm単装砲のことね。ついでに14cm単装砲も出る。12.7cm高角は出にくいから1-5でちとちよ拾ってくるお -- 2016-12-09 (金) 22:12:04
  • これに限らず、普段デイリー建造とかで目当ての物狙ってる時は邪魔をするかのように出てくるくせにいざ任務で破棄するのに必要になると全く出なくなるよな -- 2016-12-09 (金) 21:21:01
    • 洋上補給マンスリー実装以来結構な頻度で徹甲弾三式弾レシピ回してるけど、うちだと元々あんまこれ出ないんだよなぁ…。ちとちよから貰えば良いから数自体は揃えやすいだろうけど -- 2016-12-09 (金) 21:27:44
      • 任務で1-5まわってると、ちとちよはそこそこ見かけるよ -- 2016-12-09 (金) 22:05:06
    • 目当てのものが狙ったようにポンポン出るのもアレだけどねぇ・・。新しい記憶の悪印象に愚痴ってる人は腐るほどいる -- 2016-12-09 (金) 22:47:28
  • 装備カード一覧の12.7cm連装高角砲が橘花改のアイコンになってて草 -- 2016-12-09 (金) 23:50:06
  • 装備カード一覧の画像が橘花改に変更されています。直せる方いらっしゃいましたら宜しくお願いします。 -- 2016-12-09 (金) 23:52:49
  • これすぐに欲しいなら開発よりも水上機母艦を建造した方が効率的だと気づいた -- 2016-12-10 (土) 01:47:31
    • ちとちよなんて建造するよりドロップの方が高確率だろうよ -- 2016-12-10 (土) 16:24:29
  • この装備、なにげに装備欄から見ると、全く同じ名称の主砲が存在することに、新規の廃棄任務で気が付いた。主砲は今現在wikiにも図鑑にもないぞww -- 2016-12-10 (土) 12:39:52
    • 浦風砲。よく見ると(があるはず。環境にも依るだろうけど。 -- 2016-12-10 (土) 15:35:04
    • 名前も違うしwikiにも図鑑にも載ってるんだよなぁ…環境によっては装備欄だと(後期型)が隠れちゃうってのはあるかも知れんけど -- 2016-12-15 (木) 10:04:29
      • それな。廃棄じゃなくて後期型の方をロックしようとして、「どこやねん!」ってなったわ。 -- 2016-12-19 (月) 22:41:40
  • 任務で欲しくなった時に限ってぱったり出ない&ちとちよ落ちない。やっぱストックは大事よな。 -- 2016-12-10 (土) 20:13:16
  • 10/30/50/30空母秘書艦で開発しちゃいました。15回で2本成功。産廃要求は止めて欲しい。 -- 2016-12-11 (日) 12:32:50
  • 間違えて後期型を廃棄してしまった…orz -- 2016-12-11 (日) 19:11:50
    • 鮮やかな手つきでこれと間違えて後期型を捨てた。特に反省も後悔もしてない。 -- 2016-12-21 (水) 05:07:54
    • 手前から順繰り探すと、後期型の砲が見つかるんだよね。しかも後期型の最初の「(」の部分しか表示されないし。しかもこいつ本人は、主砲を超えた先にあるという。 -- 2016-12-24 (土) 11:00:17
  • おれも浦風砲しかなくて一瞬途方にくれたわ 作らなきゃ(使命感 -- 2016-12-14 (水) 14:54:04
    • 急がないなら任務消化の出撃でちとちよからボロボロ取れるで -- 2016-12-15 (木) 10:06:16
      • こっちは任務実装以来、ちとちよ姉妹が全くドロップしない。要らん時はいっぱい出てくれるんだが。 -- 2016-12-18 (日) 00:59:40
      • 同じく数日ドロしなくて資源が数千きえたわなんだこれ -- 2016-12-18 (日) 17:14:41
  • 開発も出撃ドロも全然出ないので頭にきて十二鈴牧場した -- 2016-12-19 (月) 23:34:16
  • コレ捨てちゃっていいかな?もう使わんよね・・・ -- 2016-12-22 (木) 08:38:27
    • 廃棄任務に備えて2門は確保、あとは随時廃棄でいいと思う -- 2016-12-24 (土) 06:38:01
    • 上でも言われてるがちとちよが持ってくるから確保しておかなくていいのよ?94高射から秋月砲を作る必要も無くなったから全廃した -- 2017-01-03 (火) 20:16:09
      • そして肝心な時にドロップしないで資材無駄に消費したっていうのも上で言われてるね -- 2017-01-03 (火) 21:18:01
      • ちとちよなんて1-5-1で5%以上ドロあるんだからよく考えもしなかったアホだっただけだぞ -- 2017-03-16 (木) 11:23:22
  • 史実欄の追編集 -- 2017-01-17 (火) 12:42:32
    • 誤字脱字修正 長々とすまない -- 2017-01-17 (火) 16:00:44
  • このゲームではあまり使われることもないけど、史実では旧式の割になかなかの活躍だったみたいね…。 -- 2017-02-18 (土) 00:10:07
  • 瑞穂の差分グラの影響をもろに食らってる装備 -- 2017-02-28 (火) 23:11:15
  • 装備改修・・・とな -- 2017-03-17 (金) 17:27:22
  • 浦風砲にでも進化するんか? -- 2017-03-17 (金) 17:27:34
  • 改修・・・だと・・・後期型ではなく? -- 2017-03-17 (金) 17:29:39
  • 改修来たか 高射装置付きも何とかしてよ… -- 2017-03-17 (金) 17:29:44
  • 更新先が8cm高角って誰得・・・ -- 2017-03-17 (金) 17:34:13
    • ま、まだ特定艦で12.7cm系列への進化の可能性はある(震え声) -- 2017-03-17 (金) 17:36:58
  • 改修しきると後期型に、更に手を加えて高射装置付きになる・・・といいなぁ -- 2017-03-17 (金) 17:34:48
  • ほんま誰得やねん…90mm持ってない人への措置か? -- 2017-03-17 (金) 17:35:06
  • 今更こんな装備改修出来た所で要らない。 -- 2017-03-17 (金) 17:35:31
  • 改修が来たね -- 2017-03-17 (金) 17:37:02
  • これ来てもなあ、浦風砲ならいいけど -- 2017-03-17 (金) 18:06:37
  • 誰が何のために改修するんだろうこれ・・・ -- 2017-03-17 (金) 18:08:25
    • イタリアの高角砲を持ってない人向け、か?にしたって改修可能になるのが遅すぎだが -- 2017-03-17 (金) 18:34:38
  • あと「開発効率が若干向上」って外れ装備出やすくしてどうすんのw -- 2017-03-17 (金) 18:09:04
  • 8cmとかこれ更新するより開発回したほうがはるかに楽だろw -- 2017-03-17 (金) 18:29:44
    • ぶっちゃけ5-4回してると週に2、3個は阿賀野型から入手できるよな -- 2017-03-17 (金) 18:37:15
  • ワイン砲は後から始めた人にはかなりレアだし。高角砲の改修効果は高いんだから意味はあるやろ -- 2017-03-17 (金) 19:06:06
  • つうか雑魚どもより改修コスト高いのかよ…かえろかえろ -- 2017-03-17 (金) 19:28:57
  • 改修補正目当てなら、8cmよりはネジが安いこっちの方がいいんだろうか。雑魚共砲を持ってなくて摩耶に積む砲に困っているなら、悪くないのかもしれないが…。 -- 2017-03-17 (金) 19:30:07
    • 高角砲は改修の差がでかいから、まさにそういう人用でしょ?あとは鬼怒の対空カットイン時で強化になるとか。艦隊防空ボーナスが8cmと差がどのくらいなのかね? -- 2017-03-17 (金) 20:12:41
    • 明石持ってるような鎮守府だと、阿賀野型も誰かしら持ってるだろうし素直に8cm高角砲改修のほうが今後のためになると思う。 -- 2017-03-17 (金) 20:32:08
  • 入手しやすい高角副砲なんだからネジ1スタートで気軽に改修できればよかったのになぁ。90mmより改修コスト重いのはいかがなものか。 -- 2017-03-17 (金) 20:15:16
  • これ名機なのにゴミ扱いが寂しいw -- 2017-03-17 (金) 20:33:44
    • うむ。凝り過ぎの感が強い日本海軍の汎用兵器としては上出来の部類だと思う。旋回仰俯速度云々もそもそもFCSが追いつけて無いのに砲に全てを被せるのは酷だよね。 -- 2017-03-18 (土) 04:14:06
  • これ更新したらなにになるのさって思いながらこのページ開いたらまさかそういうことだったのか。え、ていうか更新時に消費する装備が更新先!? -- 2017-03-17 (金) 20:40:05
    • あ、普通に運営電文読み違えてましたすみません -- 2017-03-17 (金) 20:41:26
  • 艦と装備の国籍統一したいマンだけを狙った犯行。 -- 2017-03-17 (金) 20:41:50
  • これの高射装置付きに改修来てほしかったし、アップグレード先が8cm高角砲とか流石に頭おかしいと思った。家具これくしょんとかにこだわりすぎてボケたか?? -- 2017-03-17 (金) 20:44:07
  • 改修効果目的の初心者用だな。立ち位置が15.2cm単装砲と似てる。 -- 2017-03-17 (金) 21:24:09
  • 8㎝高角砲はともかく、これだけでも駆逐艦に積めれば使い道も出てくるんだがな。 -- 2017-03-17 (金) 21:35:02
  • 瑞穂のところの降格砲くん「改修可能になったぜ!うれしいね!」 -- 2017-03-17 (金) 21:58:01
  • 改修先が浦風砲になるってんだったら、まだ納得できたんだけどな・・・ -- 2017-03-17 (金) 22:35:41
  • 改修で対空値がどうなるかイマイチ把握してないんだけど、これの☆いくつなら10cm連装高角砲(砲架)を超えれるの? -- 2017-03-17 (金) 22:36:11
    • ☆1で対空効果が並ぶ 火力命中も含めれば超えるな -- 2017-03-17 (金) 22:42:30
      • あー 今までと改修効果同じであればって仮定での話だけど 8センチと改修効果違うみたいな運営ツイートもあるんで -- 2017-03-17 (金) 22:53:39
      • お、それなら8cmよりこっちの方がネジも軽いし6くらいまで上げて摩耶に積むか。ありがとう。 -- ? 2017-03-17 (金) 23:09:50
  • 駆逐軽巡が出せない・あるいは出しにくい場合改修高角砲の数が必要な場面はあるかも -- 2017-03-17 (金) 22:38:37
  • 更新すると8cmになるとかいう絶望感 -- 2017-03-17 (金) 23:37:29
    • うーん、この -- 2017-03-18 (土) 01:36:35
    • 運営「装備更新時にはご注意下さい。」 ←事実上“8cm高角砲”を産廃と公認している件。 -- 2017-03-18 (土) 02:58:51
      • 高射装置付きの方にはならないから注意、という意味ではないでしょうか -- 2017-03-18 (土) 05:44:06
  • 更新先が浦風砲か摩耶砲だったらまだ良かったけど、よりによって8cm高角砲…史実的に何かあるの? -- 2017-03-18 (土) 03:08:21
    • 無い。8cm高角砲自体、阿賀野型以外には伊吹くらいしか装備予定がなかったくらいだし。 -- 2017-03-18 (土) 04:20:24
  • なんで艦これの運営って、改二の実装とか、ランカー報酬の先行実装装備の本実装とか、大事なこと後回しにしてこういう無駄なことばっかするんだろうね -- 2017-03-18 (土) 06:05:58
    • 木主は廃人視点から見た感想で、ビギナー提督にとってはいわゆるつなぎとしてはOKなんじゃない?無駄ではないな。 -- 2017-03-18 (土) 06:20:55
    • お前さんが要求しているのはバランス調整とか色々考える必要がありそうなものだな。煮詰まってないのにとりあえずで先に実装できるものではないだろう。 -- 2017-03-18 (土) 07:54:08
      • 1個も持ってない提督が大半な装備が少なくない中で、任務で1個だけ入手とかすら碌にしないから木主みたいな意見が出てるだけの話だと思うんだなぁ。改修だけで考えても、実装2か月だかで上位装備が来て産廃扱いになった摩耶様砲に改修は未だ来ないし(今更来られてもコスト的に扱いは変わらんだろうけど) -- 2017-03-18 (土) 08:59:00
      • 先行実装から年単位で時間がたってるものもあるのにまだ煮詰まってないってそれはそれで問題じゃろ -- 2017-03-18 (土) 21:01:57
    • 摩耶に積むためのイタリア高角持ってない提督や、鬼怒改二の運用にとっては大変な強化。新規が喜ぶ強化を歓迎できないのはNG -- 2017-03-18 (土) 13:04:40
      • せめて増設に積めれば・・・ -- 2017-03-18 (土) 18:37:11
      • 新規が喜ぶ強化って言うなら、もっと喜ぶ重要なところがあるじゃろってはなしよ 気づけばもう提督歴3年目だけど、艦首魚雷とか見ると羨ましくなるもん、他で代用効くとはいっても  そもそもイタリア高角の代用ができるようになって嬉しいだろ理論ならイタリア戦艦大型落ちとかイベントでドロップでいいじゃんっていう -- 2017-03-18 (土) 21:08:02
      • 新規のときはおっ強化出来るんだーやろうって出来るのはいい気がするけど、装備揃ってくると全く使わなくなるのが現実だからなぁ。むしろ罠までありそうだ。更新でなる8cmに90mmと差別化された有用性があればなぁ。ネジも1本でよくね? -- 2017-03-18 (土) 21:23:20
      • 差別化ってほど優れてるか微妙だが鬼怒改二は90mmというか高射内蔵積んじゃうと専用特殊対空CIが低倍率の特殊機銃のみタイプになってしまう。これか8cm+特殊機銃だと鬼怒特殊CIの強い方が出せる、倍率は並みで固定撃墜が高いってタイプの物だから微妙っちゃ微妙だが演習で瑞雲系剥ぐくらいの威力にはなるかもなぁ -- 2017-03-19 (日) 02:10:45
      • 装備ごとの対空加重値も絡んでくるから最適解とは言い難い。鬼怒改二の特殊対空CI使うくらいなら秋月に秋月砲★max2本と13号改★maxにしちゃうし、90mm持ってなければ94高射装置からの派生で「12.7cm高射砲+高射装置」にして摩耶様に積んだうえで補助スロットにハリネズミって考え方になっちゃうね。提督歴そろそろ4年のおいらからして、なんでこんな無意味な改修にしたか疑問だらけ。 -- 2017-03-21 (火) 21:03:43
    • 木主の言ってることはけだし正論。無駄だとわかっていれば今回のアプデでこんなクソ改修実装してないでしょ。初心者提督目線で見たら未実装装備がオーバーツ化する危険性もはらんでるわけだからいい加減装備全体の見直しをしてもバチが当たらないんじゃない?俺が運営の立場ならとっくにランカー限定装備は本実装してるわ(怒) -- 2017-03-23 (木) 19:05:17
  • 鈴谷、熊野で改修するみたいだけど、改二で上位版を持って来るのかな? -- 2017-03-18 (土) 13:05:55
    • 上位版っていうと高射装置付きくらいしか思い浮かばんのですが。むしろ高射装置付きの改修実装と更新のフラグかもしれない -- 2017-03-18 (土) 13:52:59
      • 重巡用にシールド付けた改1型ってのがあるよ。空母や大和で別の理由でシールドつけた改2型や改3型ってのもあるけど鈴谷たちが持って来る可能性だと改1型はあるかもしれない。 -- 2017-03-18 (土) 15:28:04
      • 小ネタにもある試製一式~はどうだ -- 2017-03-19 (日) 14:22:40
    • も、もう集中配備するしか… -- 2017-03-19 (日) 02:28:34
      • 集中配備したのが防空巡洋艦(五十鈴)だろ! -- 2017-03-21 (火) 18:25:08
  • 「更新先は後期型じゃないんかい!」ってなったのは俺だけじゃないはず。 -- 2017-03-18 (土) 15:17:15
    • 普通はそう思うよね。後期型が改修できない現状ではその更新にあんまり意味ないけど。 -- 2017-03-18 (土) 15:19:07
      • 8cmじゃなく後期型に更新で後期型も改修って成れば、改修コストと対潜次第で駆逐の装備の選択肢も増えたのにね -- 2017-03-18 (土) 21:45:45
    • 俺は+高射装置になると思ったなぁ・・・。 -- 2017-03-19 (日) 00:29:51
      • それだけは在り得ないという事は、高射装置の改修(※高射装置★max→“砲+高射装置”)で粗確定していたじゃん? -- 2017-03-19 (日) 16:12:51
      • ↑あり得ないと粗確定って矛盾しとるやん・・・ -- 2017-03-19 (日) 19:48:25
      • 今後2番艦の変更で高射装置付きになるかもしれん。必要装備に94式高射装置が要求されるだろうけれど。 -- 2017-03-21 (火) 20:22:25
  • 改修コストが安ければ、ワイン砲と組み合わせる高角副砲としての需要はあった...。ワイン砲のコストが安すぎたか... -- 2017-03-18 (土) 16:37:11
  • 12.7cmが8cmにアップグレード! -- 2017-03-18 (土) 22:46:29
    • 12.7cmが10cmにアップグレードで喜ばれるから満足度二倍だね -- 2017-03-19 (日) 05:18:34
  • 開発で出やすくなってしまって…邪魔だなあ -- 2017-03-19 (日) 02:15:00
    • ほんそれ。 徹甲弾作りながら10cm出たら嬉しいなっていううちのデイリー開発においてコイツのがっかり感は異常 -- 2017-03-19 (日) 02:48:00
    • 長10cm方は開発以外だと特型育てなきゃいけないしなぁ。コレは適当にちとちと拾ったときにでも剥がせばいいだけだけど。 -- 2017-03-20 (月) 17:30:56
    • まったく別レシピでの開発になってくれたら、少しは気も楽だったんだけどね……こいつがよく出る分、相対的に他の開発確率が落ちたように感じるからモヤモヤする。 -- 2017-03-21 (火) 06:21:46
  • ★1二個作って北上様に積めばいいの? -- (改修ザコ勢)? 2017-03-19 (日) 17:40:58
    • このゲームの基本はテンプレ装備を基礎にしつつ状況にあわせてケースバイケースや。誰にはどの装備が良いかなんて純粋な潜水艦ぐらいしか決まったない。 -- 2017-03-19 (日) 22:37:12
      • やつら基本的に魚雷しかないからな -- 2017-03-20 (月) 00:43:17
  • 21型のためにちとちよに付いてくるこいつを捨てまくっているが、いずれ素材として大量に要求される日が来るのだろうか -- 2017-03-19 (日) 18:04:55
    • 後期型の改修に要求して来そう(いつになるかは知らん) 入手しやすいから捨てまくっても無問題じゃろ しかし90mm単装砲に比べて改修コストも性能も下位互換どころじゃないよなぁコレ ネジ消費だけは90mmと同レベルにして欲しかった -- 2017-03-19 (日) 22:16:56
  • ネジがネックなのよな12.7cm高角+高射とのバランス()取ったんだろうけど -- 2017-03-20 (月) 17:53:42
    • これも8cm砲もネジ1個ならデイリー改修のネタの1つになったかもしれないのにね -- 2017-03-21 (火) 23:34:10
  • 90mm砲を持ってない提督用の改修高角副砲。90mmが後から来ても火力で差別化できる。8cm砲は命中が90mmより高いけど改修コストに見合うものではない -- 2017-03-21 (火) 02:38:58
    • 高射装置が付いてないコイツと90mmは用途が違うから差別化も何もなかろうに。 -- 2017-03-21 (火) 18:22:33
      • 高射装置って今現在なんの意味もなくない? -- 2017-03-21 (火) 23:25:30
      • 装備枠の都合を考えれば高射装置を単独で使う意味はなくなっている。★maxにして秋月砲にアップグレードするか12.7高角砲+高射装置にアップグレードするかの2択。戦艦向けに三式弾+高射装置という方法もあるけど弾着観測と両立できる方法として高射装置付きの高角砲に対空電探を組み合わせる方法がある -- 2017-03-21 (火) 23:34:41
      • いや、単体の話をしてるんではなくてだね…用途が違うと書いてあるもんだから、同じだろと -- 2017-03-22 (水) 00:30:39
      • まったく意味が伝わっていなかったようで……。高射装置内蔵タイプの高角砲(摩耶砲、90mm単装高角砲、5inch連装砲 Mk.28 mod.2)と通常タイプの高角砲とでは一緒に装備するもので挙動が異なるのだから単純な比較対象として扱うことは出来んだろう、という話よ。単純に艦隊防空値を上げるだけならまだしも、対空CIを使わせたい艦と使わせたくない艦とで装備の取捨選択が必要になるのだから、木主が挙げている12.7cm連装高角砲と8cm高角砲はともかく90mm単装高角砲を何も考えずに装備させたら意図しない艦が対空CIを行うことになる。 -- 枝主? 2017-03-28 (火) 07:26:59
      • え、いやほんと何言ってるの? 現実的な話してる? なんか8cmの方でも、摩耶砲と役割が違うとか代用できないとか言ってる人? -- 2017-03-29 (水) 00:36:56
      • 5葉の持っている8cm高角砲は電探と組み合わせたら対空CIが出るわけか、そーかそーか。対空の数値だけで語るから話が噛み合わないんだよ。 -- 2017-03-29 (水) 06:00:52
      • 4葉さんが挙げる90mmで意図しない対空CIが出るシチュって、秋月型と共存時の「対空電探+高角副砲」または「大口径主砲+三式弾+高角副砲」のこと?対空CI目的以外でこの装備編成はちょっと限定的じゃない?高角副砲の防空と、前者は対空電探の索敵命中との両立(防空目当てなら副副でいい)、後者は対陸上性能との両立、といったように役割を見出だそうとすれば見出だせるんだけどさ -- 2017-03-29 (水) 07:15:03
      • 対空電探+高角副砲の方は命中重視、特に連合での重巡航巡に主副電偵とかでかなぁ -- 2017-03-29 (水) 07:38:27
      • 海域は限定されるけどイベントなんかで空母が出せず制空確保ができない、敵は航空機バンバン出してくるような海域だと重巡や軽巡に対空副砲やら機銃やら電探を装備させることもあるだろ。そういう時に秋月型と一緒に出撃させる場合は対空CIの発動優先順位を考慮する必要が出てくる。摩耶改二なら高射装置内蔵だろうが関係なく対空CIが出るし効果も高いから気にする必要はないけど、札の関係で温存したい場合なんかはやっぱり考慮する必要が出てくる。何も考えずに対空値が高いからって90mmや5inch両用砲を装備させて出ると秋月型の対空CIを他の艦の汎用CIが食ってしまって要らん被害出る可能性を増やすかもしれない。まぁ、それも「かもしれない」程度の懸念ではあるけどさ。 -- 2017-03-30 (木) 23:20:07
    • エアプ感覚で書かないでくれよ。「12.7cm高角砲+高射装置」の存在を知ってて書いてるのか?? -- 2017-03-21 (火) 20:45:56
      • これどういう意味? -- 2017-03-22 (水) 00:33:49
      • 上の枝の人と言ってることは大体同じじゃない?90mmの代替は同じ高射付きの摩耶砲だろって話(かな?)。上の葉でもあるように、高射が付いてて意味あるの?って話なんだよね。確かに16秋E4では戦艦に対空CIを持たせるっていうのがあったらしいけど、それやるような人は殆ど改修ワイン砲だったし、何より当時は高角砲の改修効果(実はめちゃんこ強いこと)や対空CI(汎用対空CIと秋月摩耶対空CIの性能差)の詳細がまだ広く知られてなかったのがでかいと思う。今だったら、摩耶砲作るくらいなら同程度のコストで12.7を改修することをお勧めするかな -- 2017-03-22 (水) 02:06:06
      • それ以前に装備させる艦が少ない対空『副砲』を90mm以外でわざわざ改修する必要があるかどうかが疑問だけどなw ぶっちゃけ、これを有効活用出来るのは鬼怒改二の専用CIくらいだけど、あっちも昼連撃を考慮すると高角主砲の方が良いし。 -- 2017-03-30 (木) 23:25:54
  • ぶっちゃけ、こいつの改修+更新先8cm高角砲というのは意図的に仕込んだバグという認識。オール10以外の開発恒常的にやってれば8cm高角砲とか腐るほど出てくるし改修する価値は殆どゼロに近い。よっぽどの改修マニアでないと手つけないだろ。90㎜の代用といえる副砲を欲しがるなら「12.7cm高角砲+高射装置」の改修開放を祈るしかない。 -- 2017-03-21 (火) 20:53:47
    • バグは設計者の想定しない欠陥を指すので意図的に仕込んでいる時点でバグではなく仕様。場末のコメント欄だからまだいいけど場所によっては大恥かくから覚えといた方がいいぞ… -- 2017-03-21 (火) 21:21:07
      • 恥も何も、先々大化けするかどうかもわからん装備だしねぇ。バグというのは明らかに言い過ぎだろうけど先々鈴谷改二が出てきてこの装備から機種転換で新装備に化けますよというフラグがあるなら話は変わってくるしね。更新先を開発可能な8cm高角砲にした点についてはいささか疑問だが。 -- 2017-03-21 (火) 23:01:24
    • 61cm三連装(酸素)魚雷先輩「バグじゃないぞ」 -- 2017-03-22 (水) 16:10:28
  • なんか、8cm高角砲で記載されているけど、改修による艦隊防空の係数が高角砲の3ではなく2という話。こっちもそうなのか、本当に2なんだろうか -- 2017-03-22 (水) 04:38:45
  • 16春イベ以降着任(イタリア戦艦未所持)したワイにとってこの装備を改修するのはアリなのかしら?8cm高角砲より改修資材は軽めだしイタリア戦艦の建造落ちやドロップを待つよりかは実用的かなとは考えています。コメントをみると否定的な意見も多数でているのでなかなか改修に踏み切れないでござる。先輩提督方々、是非ともご教授下さい。 -- 2017-03-23 (木) 10:07:48
    • 結論から言うとやめた方がいいかなと。90mmの強みは高射装置内蔵による艦隊防空の改修補正で、これは内臓されてないためか艦隊防空の改修補正が低いです。難易度甲だと何かしら改修対空装備が欲しいですが他は問題ないかと。また、甲でも普通に突破自体はできるので、他の装備にネジを回した方がいいような気がします -- 2017-03-23 (木) 10:48:14
    • まあ言っても対空電探(1.5)より高いらしいから、摩耶様用に1本だけ作っとくのはアリだと思う。勿論、他の装備と比較して優先度は高くないけれども -- 2017-03-23 (木) 12:12:18
    • 無駄に長くやってる提督ですが、12.7㎝連装高角砲は2-4突破できるようになる時期まではまだ出番があったけど、5-4とか行けるようになる時期には出番がなくなる装備ですねー。連装高角を積むスペースに電探だったり照明弾だったりを積む機会のほうが多いので、『現時点でこれを改修する必要性はかなり低い』と思いますよ。代わりに機銃とか徹甲弾とかの改修にネジを使ったほうがいいと思いますです。 -- 2017-03-23 (木) 12:19:11
    • これの改修更新先である8cm高角砲を水雷戦隊で開発することを強く推奨。この装備を★maxまで改修して8cm高角砲にアップグレードする自体ネジの無駄遣いに過ぎないし、8cm高角砲自体もそんなに高いレシピでなくても出せる。先々イタ戦がドロップできるようになって90mmが入手出来たらそちらの改修に力を入れればいいから、それまでの繋ぎとして使う分には十分だと思う。 -- 2017-03-23 (木) 17:51:28
      • そうだね。8cm高角砲は15.2cm連装砲の副産物として出てくる -- 2017-03-24 (金) 01:45:01
      • だからなんで8cm高角砲にグレードアップする必要があるんだよw 高角砲の対空は改修ボーナスの方がメインなんだからこれのMAXで良いんだよ。8cm高角砲の改修なんざネジと長10cm砲の無駄だ -- 2017-04-05 (水) 04:33:26
    • 16秋イベにて秋月砲の改修で体感できるほど空襲マスの被害が抑えられた(もしかしてたまたま?)ので、2葉さまの仰る通り摩耶様用の高角砲枠に艦隊対空ボーナス値目当てで改修MAXの本装備を運用しようと検討していました。ただ先輩提督方々の意見を聞いて摩耶様にはもうしばらく10cm連装高角砲(砲架)で我慢していただいて改修は様子見しようと思います。貴重な意見ありがとうございました! -- 木主? 2017-03-23 (木) 22:09:17
      • そもそも有用な装備を持ってくるイタ戦艦をいつまで経っても邂逅させないクソ運営が全面的に悪い。古株の提督が運動起こして運営動かすくらいのレベルまでにもっていかないと後発の提督さんがかわいそうでしょうがないんだよなぁ。春イベまでになんとかならんもんか。 -- 2017-03-23 (木) 22:43:44
      • 木主さんや、☆1だけ改修して使ってはどないだ? -- 2017-03-23 (木) 23:39:01
      • 強い装備もってくるレアキャラ手に入らないからクソ運営ってのはさすがに馬鹿っぽすぎると思うよ・・・現状で手に入れられる(任務含め)キャラ、装備で十分進められるんだから、それはなぁ・・・ただの子供のわがままの意見にしかみえんわ -- 2017-03-25 (土) 18:39:15
      • 装備うんぬんよりイベント初実装から、もうかなりたったわけだし、さすがに建造なりドロップなりはしてほしいとは思うけどね。 -- 2017-03-27 (月) 23:19:16
      • イタリア戦艦持ってないなら改修しとけば良いのに。入手手段が用意されるか分からない、用意されても入手できるか分からない以上、現状でのベストを尽くしておくべきだと思うが? -- 2017-04-05 (水) 04:37:49
  • うーん、改修更新先が8cm高角砲というのがこの装備の価値を思いっきり下げてるよなぁ。そろそろ着任4年になるけども、これまでの改修品目の中でも15.2単装砲と並んで改修意欲が失せる装備。改修工廠のページでも誰も報告してないみたいだし不人気になるのも無理ないわ。運営に要望出してネジコスト下げてもらった方がいいでね?ついでに改修更新先も。 -- 2017-03-23 (木) 18:00:15
    • 黙っていてもしょうがないので編成記録の件と一緒に運営に要望出した。まず反映される可能性はないだろうけど、ツイッターにクソリプ送るよりマシだろ。 -- 2017-03-23 (木) 18:45:44
    • 隠し効果があるんでねか?と邪推してみる。max作ると固定撃墜が2桁とか…。 -- 2017-03-25 (土) 18:11:58
      • 隠しボーナスはどの装備にも欲しいね。そうでなければ改修の価値が失われるしね。困ったもんだよ。 -- 木主? 2017-03-25 (土) 19:40:14
    • 15.2単装砲maxは趣味で1個作ったけど、こちらのmaxはネジが重いのであまり気が乗らない。8cm砲maxは課金の鴨にされてる気がするので作りたくない。 -- 2017-03-26 (日) 01:18:24
    • まぁ零戦21型から52型へ更新出来るようなもんだと割り切ってるわその辺は -- 2017-04-05 (水) 05:02:49
  • 果たして、コレの改修に意味が見いだせる日は来るのだろうか。94式高射装置3個で更新すれば12.7cm高角砲+高射装置に出来る…とか、鈴熊改二で12.7cm高角砲+高射装置の上位互換装備が来るとか? -- 2017-03-24 (金) 01:54:19
  • 1個は改修してもいいかなと思う程度で実際にやるかどうかは別って感じだな。せめてネジ1なら摩耶に装備しておくのも考えとしてはあるが、改修係数が事実なら今のネジ数は流石に厳しい -- 2017-03-24 (金) 08:51:25
    • ネジ1ならってのはたしかに同意 まぁでも現状艦隊防空ボーナスに絶大な効果がある改修高角砲の那珂で一番低コストで作れるっつー、ある意味初心者~ライト層用の装備やなー ある程度ネジに余裕あるなら素直に8cm改修したほうがよさそうや -- 2017-03-25 (土) 18:33:06
    • 電探改修よりは対空効果コスパはいいけどな。あちらとの違いは完全上位互換の90mmの存在 -- 2017-03-25 (土) 18:37:20
      • たしか90mmってくっそネジ軽かった記憶あるわwwwたしかにそうやな -- 2017-03-25 (土) 18:40:14
  • うわぁ…今日現在でもこの副砲からの改修更新用素材が不明とは深刻だなぁ。 -- 2017-03-25 (土) 19:36:27
    • あってもいいのはほかの装備みたいに改修更新後に★+3などのボーナスを付加することくらいだろうけど、それなら8cm高角砲からスタートしろという声が大多数だと思う。 -- 2017-03-26 (日) 10:15:51
  • [報告]装備紹介に改修についての項目を追加。 -- 2017-03-26 (日) 07:37:27
    • 乙です。しかし「改修更新先が開発可能装備」の中でもひたすらに残念感漂うな…三連魚雷(酸素じゃない方)とか九六艦戦もアレだけどネジ消費も重いってのがねえ。ネジ課金勢でさえ手を出したがらないってのが笑える。せめて性能上方修正するとかしようや! -- 2017-03-26 (日) 10:17:55
    • それからも若干修正加えていて、改修担当が改二濃厚な鈴谷という点に今頃気付いたというおばかさんw それはともかく。鈴谷が改二になってこの砲から高射装置付きにアップグレード出来たり、現時点で改修不能なその装備の改修が可能になったりしたら状況は一変すると思います。情報が揃わないので今はひたすら静観するしかないかもしれません。 -- 2017-03-26 (日) 10:45:19
  • 改修★maxにした方が現れた模様。更新消費装備は10cm連装高角砲… -- 2017-03-26 (日) 13:37:32
  • ちょっと疑問なんですが、対空砲副砲を対空CI以外の目的で積む現実的なシチュエーションってどんなのがあるんです? -- 2017-03-29 (水) 00:47:38
    • 現実的なとこだと雷巡の副副甲構成に組み込みかな -- 2017-03-29 (水) 07:38:57
      • ありがとう。それだと対空CIの暴発なんて無いしねえ… -- 2017-03-29 (水) 09:49:43
      • 対空CI暴発阻止目的ではなく、単純に改修高角砲の数が足りないからこれ使うって状況は考えうる。秋月砲もワイン砲も量産性悪いし -- 2017-03-29 (水) 15:23:58
      • 天龍型に副副魚か主副副で組み込んで夜戦連撃キープするか。そもそも前提がレアケースであることは別として。 -- 2017-03-29 (水) 16:02:14
    • 重巡に主副副偵で搭載…ないか -- 2017-03-29 (水) 20:30:38
      • 重巡戦艦はいっそ夜戦連撃を捨てて主主副偵で弾着連撃維持?連合の第一艦隊とかで -- 2017-03-29 (水) 21:25:40
    • 副副副副で艦隊防空稼ぐのに専念するってのは結構ありそうだけど 夜戦は連撃撃てるし他を攻撃に回せる -- 2017-03-29 (水) 23:27:53
      • 航巡やザラ2でパスタ高角×2+水戦2とかパスタ高角+水戦3とかは敵制空値によってはありかもね -- 2017-04-04 (火) 19:35:32
    • 3-1の重・航巡レベリングで威力調整。随伴軽巡に単撃or威力一割増の主副カットイン。反航だと旗艦に刺さりにくいが、改造済の重巡ならMVPを奪えない。 -- 2017-04-02 (日) 01:11:14
    • 空母の小機スロが空いてる時に戦闘機を余分に積むより改修高角副砲積む方が艦隊防空に貢献するんでたまにやる。まぁ空母のスロが空くって場面がめったに無いが。ギミック解除のために防空マスで敵機の全滅が求められるor航空戦ダメージ0でのS勝利が要求された時にはその積み方したな、司令部OUTで入れ替えただけだが。 -- 2017-04-04 (火) 19:32:10
    • 普通に雷巡や阿武隈に対空稼ぎで載せる。対空役を鬼怒に任せる場合は高射装置付きはカットイン出来ないので改修したこれを使うといい -- 2017-04-05 (水) 04:30:41
      • 雷巡と阿武隈は秋月砲か5inch両用砲の方がよかないかい? -- 2017-04-05 (水) 13:22:03
  • 改修可能な高角副砲って枠の中では火力1位なのか。しかも2位とダブルスコアw -- 2017-04-30 (日) 03:22:44
  • maxまで改修すれば実質火力+5。電探カットインしか撃てない摩耶様の数少ない火力装備。加重対空値は16+6.32=22.32。艦隊防空は1.4+6.32=7.72。加重対空値では上位装備には勝てないが艦隊防空ではアイオワ副砲、摩耶様副砲、10cm砲架に勝る。改修可能装備では最下位だけど。火力と改修コストの安さをどう見るかだね。 -- 2017-04-30 (日) 21:43:00
    • 火力が1しか上がらん事考えるとネジの分不利っていう印象はあるな -- 2017-05-01 (月) 11:40:32
  • いまいちこいつの上手い使い道が分からんのだが -- 2017-06-05 (月) 21:33:43
    • 高射装置の改修素材にする -- 2017-06-05 (月) 22:23:06
  • まさか新任務の副砲廃棄でこれが生贄として最適になるとは。おかげでとっても楽だった。ありがとう。 -- 2017-06-07 (水) 14:46:16
    • そうか黄色装備じゃなくてもよかったんだ、目から鱗。 -- 2017-06-10 (土) 14:00:33
  • そういえばこれって改修MAXで地味に夜戦火力最強の副砲高角砲なんだな -- 2017-07-12 (水) 03:27:51
    • ネジ消費がワイン砲と同じく1だったら改修したいところだけどねぇ。 -- 2017-09-25 (月) 05:56:26
  • 副砲に10cm食わせる余裕がないからとりあえずこれを改修して何個か使ってる。 副砲の高角砲積むなんてほぼ防空目的だし、改修副砲なら無意味って事はないだろうと思ってる。 -- 2017-07-31 (月) 00:53:40
  • 半角英字と全角英字が混ざっていたため、半角英字への統一を行いました。何か問題点があれば指摘をお願いします。なお、「日本ニュース 第232号」部分については、引用元ページ名が全角表記のため、その表記を尊重(?)する意味で全角のままにしています。 -- 2017-11-01 (水) 16:19:16
  • 初心者だけど、これの存在意義がわからないです。10cmのほうが強そうに思えます -- 2017-12-12 (火) 18:23:02
    • 装備できる艦が違う。その前に装備のカテゴリが違う -- 2017-12-12 (火) 18:35:21
    • 捨てていい -- 2017-12-13 (水) 17:18:11
      • 改修で対空性能跳ね上がるけど…まあ入手しやすいから捨てて平気だーね。 -- 2018-04-20 (金) 11:20:12
  • どの道ロマン枠から抜けられないんだし、これの更新先は「12.7cm高角砲+高射装置」にすれば良かったのになあ。 -- 2018-06-17 (日) 15:39:03
    • 試製一式十二糎七高角砲実装願いを出してきた。 -- 2019-01-13 (日) 15:53:50
      • 試製一式十二糎七高角砲を軽量化したif改2とか出ないかな? -- 2020-10-17 (土) 23:04:27
  • 12.7cm連装高角砲(後期型)の改修素材としての記述よろしく。 -- 2018-07-23 (月) 19:31:47
    • やりました。 -- 2018-09-05 (水) 19:32:37
  • 砲の部分がシュっとスリムになった -- 2018-08-17 (金) 23:01:49
    • 変わってるね。ぱっと見で変わってると分かるのは001、002、010、016、048、063、091だね。あと259が装備名の文字位置が変わってる。 -- 2018-08-18 (土) 00:16:37
  • これの★6と、E1でドロップした秋月から剥いだ秋月砲のおかげで、何とかE2丙をクリアできた。あり合わせの物で防空できないかな、と思って改修しといて良かった。 -- 2019-05-25 (土) 13:07:15
  • 高射装置回収の素材として必要なのに誰が持ってくるかよくわからんね。開発したほうがいいのかしら? -- 2020-08-22 (土) 23:39:58
    • ちとちよがドロップ時に持ってくるから、開発しなくてもそのうち集まると思うよ -- 2020-08-23 (日) 00:00:30
      • "今"必要だったんで突貫で開発しました。 -- 2020-08-23 (日) 00:14:15
      • 切羽詰まって必要なら誰が持ってこようと開発するしかなかろう。 -- 2020-08-23 (日) 04:52:30
    • 最近変わっていなければ、無印で持参するのは千歳、千代田、瑞穂、秋津洲、大鯨、香取、鹿島、天城。改装も視野に入れて比較的低レベル(Lv25以下)で持参するのは金剛型、古鷹、加古、那智、足柄、羽黒、摩耶、鳥海、天龍、龍田、五十鈴、鬼怒、阿武隈 -- 2020-08-23 (日) 00:04:51
  • ナウルに結構きれいな状態で残っているらしいhttps://twitter.com/nauru_japan/status/1312627322915225601 -- 2020-10-08 (木) 08:11:45
    • 艦載砲だと思ってたから、見た時びっくりしたわ。一部が陸で使われたのね -- 2020-10-14 (水) 07:59:59
    • 子供の遊び道具になってて装備妖精みたいに見えるwww https://twitter.com/nauru_japan/status/1316031377427460098 -- 2020-10-14 (水) 19:23:46
  • 自動信管調停機能がある時点で高射砲としては5"/38 Mk12より格上の存在(旋回が改善された後期型は特に)なんだよな。それぞれの単純な長砲身化である1式とmk16になると弾道性能も1式が上回る上に1式のが軽いし、つくづく1式を放棄しちゃったのは勿体ないなという思いがある -- 2020-11-09 (月) 14:23:19
    • 5"/38 Mk.38 mod.0にも普通にホイスト統合型の信管調定機構あるし、八九式は後期型でも大して旋回速度早くない。五式が軽いのはシールド無い・ホイスト無い・旋回速度遅いからで、Mk.16と比較して砲口初速以外の射程・射高・砲弾重量負けてるのに何を根拠に弾道性能とやらがいいと思ったんだ? -- 2020-11-14 (土) 19:05:06
      • ホイストから上がってくるタイミングで調停して、そっから装填タイミングを待って、人力で装填位置へ置いて装填して撃つのと、装填時に調停して撃つのでは信管調停の正確さ(調停時からの時間経過による諸元変化)が全然違うってわからないか?また、弾道性能についてだが、対空射撃における弾道性能として最も重要なファクターは炸裂点までの到達秒時であることは疑いようがない。しかしこれに関して正確な資料を見つける事が出来なかった為、弾道性能が良い云々の話は申し訳なく思うし、取り消したい。ただNAABで射程等の辻褄が合う様にいじってる範囲では、少なくとも10000m辺りまでは1式の方が速い様に感じるよ。 -- 2020-12-03 (木) 13:15:12
      • 5"/38 Mk.38系列は装填時に砲弾用ホイストにあるペダル踏んで信管調定機構との接続解除とホイストからの搬出を同時に行うんであって、装填時以外はホイスト内でMk.37 GFCSからの信管調定諸元を自動更新するタイプだ。 それと5"/38 Mk.38系列にはMk.37 GFCSから電気信号で送られてくる信管調定諸元をそのままインジケーターとレギュレーターを介して信管調定機構に伝えて作動させる遠隔操作式の信管調定機能があるが、八九式は射撃指揮装置から送られてくる信管調定諸元を信管手が調定手輪によって「手動」で入力するから計算諸元を反映させるレスポンスがそもそも遅いんだよ。 -- 2020-12-04 (金) 19:42:26