15.2cm連装砲改二/コメント

Last-modified: 2021-04-16 (金) 23:59:41

15.2cm連装砲改二

  • ページ作成しました。 -- 2021-02-05 (金) 23:17:39
  • 恐らく矢矧改二の任務でも手に入るから2つは確定としても、2セット4個まで増やしたいね。 -- 2021-02-05 (金) 23:29:20
  • 乙。やはり矢矧改二ももってくるのかなー -- 2021-02-05 (金) 23:31:40
  • 入手手段は改修更新のみなの? -- 2021-02-05 (金) 23:35:29
    • 今回の任務で1個貰えるらしい -- 2021-02-05 (金) 23:37:10
  • 軽巡の主砲って結局なにがいいのかね? なんとなく国産は15.2、海外は持参砲にしてるけど改修可能なこれみたいな砲ならともかく3号MAXでいい気が -- 2021-02-05 (金) 23:37:02
  • コメント2になっていたので移設 -- 2021-02-05 (金) 23:39:27
  • 火力も命中も上がらんかー。フィット補正のために使う感じになるんかな -- 2021-02-05 (金) 23:43:12
    • 今の所は実質能代改二の装備ボーナスと電探シナジー用(15.2改だと電探シナジーが無い)かな?まあ両方乗ったら火力+12相当になるし阿賀野型改二が増えるまではほぼ専用装備で良いのかも -- 2021-02-05 (金) 23:47:24
  • 改修無視すると能代改二に持たせると3号相当というのはお得感あるな -- 2021-02-05 (金) 23:52:48
    • こちら参照、実は実装と同時に改修も実装済み -- 2021-02-05 (金) 23:57:02
      • +6→+7以降22号改四喰うようになるという噂がオロロロロロ(ストレスで吐く -- 2021-02-06 (土) 00:56:42
      • 鳥海牧場が捗るな……白露は持ってくるのが★+付きだから鳥海1択なのがまた……w -- 2021-02-06 (土) 00:59:47
      • ☆7からの改修は15.2cm連装砲が2本だって。改四電探じゃなくてよかった -- 2021-02-06 (土) 01:49:39
  • 最新の軽巡砲の検証だと、3号砲には搭載数×-4の命中ペナが見つかってるし、コストを考えなければ軽巡は15.2改系が安定なんじゃないかなと思う。 -- 2021-02-06 (土) 00:29:55
    • ペナ自体はだいぶ昔から見つかってるしその上でフィット砲の15.2cm選ぶ人と火力重視で3号砲選ぶ人と居たわけだからそこは個人の判断によるかと。まあ能代みたいに補正込みで火力も上回るなら悩む必要も無いけど -- 2021-02-06 (土) 00:53:05
  • 任務で貰えるのはいいけど更新で作るには流石に割高だな… -- 2021-02-06 (土) 00:50:46
    • 能代補正以外で言うと22号対水上電探改四消費して増えるのが対空+1、装甲+1だけですからねえ……増やすのは阿賀野型改二が増えてからでも遅くないかも……? -- 2021-02-06 (土) 00:58:21
    • 更新素材が牧場にしろ改修にしろ調達が手間だもんねぇ 阿賀野型改二には二積みするする価値ありそうだけど -- 2021-02-06 (土) 00:58:44
      • 15.2cm改はMAXまで比較的楽に上げられるけど15.2cm改二の方は★+7以上に更に22号改四喰うとか言う話なので当分MAXにできないし能代に積むなら15.2cm改二★+6(火力+12相当)、15.2cm改★+MAX(火力+11相当)の2本でも電探シナジーは受けられるので15.2改二をMAXにするまで(もしくはする気が無い)なら混載で良いかも? -- 2021-02-06 (土) 01:12:50
      • これの★7以降の消費装備は15.2cm×2らしいんで、これ自体を★maxまで持っていくのはそこまでハードル高くはないみたい -- 2021-02-06 (土) 02:52:27
      • 今しがた自前で★+6にして確認出来たとこだった。これなら十分MAXにできる消費だわ。でもまあ2本目作るかどうかは消費電探的にちと怪しいところ……w -- 2021-02-06 (土) 03:02:02
      • 捨てられずに大量に溜まってるノーマル15.2cmと22号電探の就職先が決まってよかった -- 2021-02-06 (土) 15:37:22
  • これの下位装備にあるフィット補正「本装備(火力+6)を2基装備した場合、2 × √2 = 2.8のダメージ上昇(砲1基当たり+1.4)となり、 実質火力+7.4の砲を2基装備しているのと同じことになる(キャップ前補正を除けば)」ってのは、こいつにもあるんかねえ。  つうかこの補正、計算を厄介にするだけで存在意義が薄いから廃止して、普通にその分+@と表示する形にしてほしいわ。 -- 2021-02-06 (土) 01:02:31
    • あのフィット補正は特定艦ボーナスとは別種で、みえない補正があるってことかね? 仮にこれにも適用されるならこれ二基積んだ能代は6+4+1.4=11.4の火力の砲を積んでることになると? -- 2021-02-06 (土) 01:13:32
    • そこ気になりますよね。改二にその補正が無い前提で他の軽巡に装備した場合、同じ改修値なのに15.2改より15.2改二のほうが実質火力低くなる -- 2021-02-06 (土) 01:40:56
      • 読んだ感じではこれもその補正あるだろうけど、なかったら改二は6+4(ボーナス)=10、改は6+2(ボーナス)+2(フィット補正)=10で同値になるはず -- 2021-02-06 (土) 01:56:34
      • 能代ならね。球磨とか他の軽巡だと装備ボーナス無いからフィット補正ついてるぶん改のほうが火力高くなちゃう -- 2021-02-06 (土) 07:18:49
    • ザラ砲もそうだけど、確かにこの√型の補正を一旦削除して加算型の補正に統一して欲しいよねー -- 2021-02-06 (土) 02:45:51
    • 見えない補正はそろそろ手直ししちゃって良いと思うんだけどなぁ… -- 2021-02-06 (土) 10:39:49
    • たぶん内部知的なもので修正が面倒&潜伏火力が+されるわけだからプレイヤーへのマイナスが本来はないから放置しているんだろうけどね -- 2021-02-06 (土) 11:02:42
  • 他軽巡のメリットを見出すためにせめて改より命中+1くらいの増加は欲しかった -- 2021-02-06 (土) 02:09:42
  • 数値だけ見ると改修のコスパは悪いなあ -- 2021-02-06 (土) 02:16:54
  • 妖精さんも改二制服だ(まだ見ぬ矢矧改二も)。絶対領域が印象的 -- 2021-02-06 (土) 07:58:55
  • とりあえず後1本は改修で作りたい 改四をどうするか設計図が足らない俺は悩ましい・・ -- 2021-02-06 (土) 09:53:37
  • 検証された方がツイートしてましたが、本装備にはフィット火力補正は確認できなかったそうです。また、依然15.2改の砲にはフィット火力補正(1本で火力+2)が確認できたそうですので、改修済みの15.2改をお持ちの方は改修更新は様子見されたほうがいいかもしれません。能代以外の軽巡や雷巡では15.2改のほうが現状強いです。 -- 2021-02-06 (土) 10:22:09
    • となるとやっぱり任務でこれ一本 改でMAX持ってる人はそのままの様子見が妥当か 能代改二もこれと改のMAX一本ずつが妥当? -- 2021-02-06 (土) 10:54:28
      • 対空装甲+1が必要な場面もあまり考えられませんし現状1本あれば問題なさそうですね あとは後続の矢矧さんたち用に必要になったら増やしていく感じでいいんじゃないでしょうか -- 2021-02-06 (土) 11:31:54
      • どうせ矢矧改二が1本もって来るだろうし酒匂改二が実装された場合は「改」で何も持ってこない無いぶん持参装備盛られそう? -- 2021-02-06 (土) 12:02:24
      • ↑訂正:矢矧改二実装後の任務で1本持ってくるだろうし -- 2021-02-06 (土) 12:05:09
    • 更新するかしないか悩んでたけどしないで良さそうだな。任務でもらえる一本で良さそうだ -- 2021-02-06 (土) 12:11:34
  • 一部シナジーあるけど砲雷撃戦の性能は改と変らんから任務で貰えるのだけで充分だな。本音を言うと連合艦隊でもう1個あった方が良いんだろうけど22号改四を更新に使うからコストキツイわ。 -- 2021-02-06 (土) 10:51:45
    • 今後どうなるかはわからんが、現状だと急いで数揃える必要はないってことだな。 -- 2021-02-06 (土) 13:03:57
      • もしテコ入れがあるなら、そのときにやればいいよね。 -- 2021-02-06 (土) 13:08:33
  • 上の幾つかの話題を見るに、改二maxを作っちゃった私はアホとゆ~コトに・・・。でも、能代に載る装備はmaxにしたかったのよ・・・ -- 2021-02-06 (土) 13:19:36
    • 作成コストが高いってだけで普通に使える装備だし、「こうしたい!」っていう思いがあるならその尊重の方が重要だと思うけどね。 -- 2021-02-06 (土) 13:32:24
    • 任務でもらったのをMAXにしたならありよ 更新で作ったなら…アプデを期待してね -- 2021-02-06 (土) 13:35:38
    • 「改maxをつぶしてまで改二maxを作るのはもったいなさそう」だから任務報酬をmaxにするのは問題ない(好みの問題)のでは? -- 2021-02-06 (土) 13:37:05
    • 別に能代で2本使うなら特に問題なくない?現状能代改二以外での使い勝手がイマイチなだけだし -- 2021-02-06 (土) 15:21:08
      • イマイチとゆうか検証結果的にはむしろマイナスっぽい -- 2021-02-06 (土) 15:27:13
      • ↑まあ火力以外でも増えるステあるし多少はね -- 2021-02-06 (土) 15:38:16
      • 対空と装甲1だけだからなぁ 不明な命中をないものと考えても改は火力+2になる計算だし -- 2021-02-06 (土) 15:42:23
      • フィット補正の解釈が間違ってるで 軽巡軽量砲補正 = √(軽量単装砲装備数) + 2 × √(軽量連装砲装備数)やから改が1本なら火力2、改が2本なら1本あたり火力1.4や だから改×2=18.8、改+改二=20が正しい -- 2021-02-06 (土) 17:18:08
      • あれ、葉3の次に書いてたコメントが消えてる -- 2021-02-06 (土) 17:19:38
      • 能代改二に装備する場合、改×2→火力6×2+装備ボーナス2×2+フィット補正2×√2=18.8,改×1+改二×1→火力6+装備ボーナス2+フィット補正2×√1+火力6+装備ボーナス4=20,改二×2→火力6×2+装備ボーナス4×2=20になるね。まとめると、火力最大にするためには改二が最低一本は必要だから、マイナスにはならないし、木主はアホじゃないと思うよ。 改二2本と改&改二混載が火力に関しては同等だから、基本的には改二は任務でもらえる1本で十分だけど、改から更新しちゃった場合は……装甲+1×2,対空+1×2の差とはいえ改二2本載せが能代に一番良い装備であることには変わりないから能代が嫁艦ならいいんじゃない。嫁には一番良い装備つけたいでしょ。 -- 2021-02-06 (土) 17:35:51
      • ↑↑ 第3の次にあった米書いてた者だけどあなたのおっしゃる通りフィット補正の解釈間違ってるのに気づいて一旦消して↑を書き直してた。更新が入れ違いになったようで、すみません -- 2021-02-06 (土) 17:39:46
  • 命中がもっと高ければ「火力の上がる電探」として支援に使えたかも??改四の命中値はどこへ消えたんだ・・・ -- 2021-02-06 (土) 14:10:50
    • 十中八九、阿賀野姉が布団の中で食べたにきまっとん -- 2021-02-06 (土) 14:20:29
      • 阿賀野姉ェ!またお腹の装甲増やしてる!! -- 2021-02-06 (土) 16:33:50
  • どうせ魚雷CIじゃないとボス装甲抜けないからイベント海域に出番はなく、通常海域だと甲標的組が優先されるから結局出番がないというオチなのか。まぁどんなに補正がついたところで所詮軽巡だしなぁ -- 2021-02-06 (土) 16:07:15
    • イタリア軽巡やゴトに出番あるように、特効倍率次第で連撃でいいって場所では普通にあるよ。てかそれ書く場所ここじゃなくね? しいてこの装備について書くなら汎用性高い電探使って、現状スルーされてるのか本当に付かない設定なのかの軽巡砲補正のない能代専用砲を作るかどうかで、それこそ普段から先制雷撃軽巡ばっか使ってて軽巡砲に拘りのない人は砲の方は素材に気兼ねなくできるだろうから電探を問題なく素材にできるなら作ってもいい程度では -- 2021-02-06 (土) 16:23:45
      • ああ、でも能代専用砲状態だから能代の話かと思ったけど、軽巡砲全般ってことか。すまん -- 2021-02-06 (土) 16:38:10
      • たぶん能代改二のページと間違えたんじゃろ だとしても夜戦連撃+対地+先制対潜を兼ねれるしこういう運用なら特攻関係なく出番あるとおもうけどね -- 2021-02-06 (土) 16:38:30
      • むしろあのステと装備で通常海域出番が無いとか滅多に任務もやって無いかエアプまで疑う件 -- 2021-02-06 (土) 16:46:21
      • 1スロ対地連撃の際の昼火力安定性とか考えると割と持っててもいいかもなって話ではあるな。雷巡の連撃だと副砲改修してたらそっちってなりやすいし、改修可能で日本軽巡と海外軽巡で安定して使える改MAXを使うかどうかってとこではあるんだろうけど -- 2021-02-06 (土) 16:58:41
      • あと、もう上のコメで書かれちゃってるけど計算すると混載と改二を二基は同等だから、性能だけなら現状まあ……ってのはそのままかも。ただ恐らく、実装直後の補正スルーの可能性あるのでそれ待ちかと。幾らなんでもこんだけ重いコストで性能的には能代(今後の阿賀野型)に全フィットで混載最適解状態ってのはないだろうし -- 2021-02-06 (土) 17:40:59
      • 軽巡の役割考えると阿武隈や夕張以外は普通に主砲積むこと多いな。故人的な趣味では夕張も主砲積む方だが -- 2021-02-07 (日) 00:51:53
  • さすがに軽巡補正なくなるとは予想外だった。更新してしまったのが悔やまれる。 -- 2021-02-06 (土) 16:25:31
    • 別に2本までなら能代に積んでおけば良いんじゃね? -- 2021-02-06 (土) 16:34:12
    • よく見ると今改修にてを出すのはやめたほうがよさそうね。。 -- 2021-02-06 (土) 22:25:21
      • 更新はアレだが任務で貰ったやつを改修するのは問題無いと思う。どうせ1本は確実に能代改二に積むし -- 2021-02-07 (日) 02:56:28
  • 15.2cm連装砲改★MAX×6本あったんで1本更新し任務報酬の1本と合わせて2本★MAXにしといた。その内軽巡補正も付くでしょうよ -- 2021-02-06 (土) 19:27:07
    • 軽巡向け新装備で運営が見えない補正フラグを付けるの忘れただけ案件のような気もするからな。2号砲の夜戦補正とかみたいに、そのうちしれっと修正されるだろう。何年後か知らんが -- 2021-02-06 (土) 19:42:41
      • 現状素のステータス自体はIowa砲と更新後の電探付きIowa砲みたいな関係性だから、フィット補正や装備ボーナスのアプデ次第かね -- 2021-02-06 (土) 19:51:26
      • 単純に見える化した方針転換後だからな気もする。見えないフィットはそろそろ可視化&加算型の補正に直して欲しい。 -- 2021-02-06 (土) 20:42:35
      • 同じ中口径砲の14cm連装砲改も放置されっぱなしだし、装備ボーナス付きのヤツは軽巡補正付かないんじゃないかね -- 2021-02-06 (土) 22:18:03
      • ゴト砲も軽巡補正ないしね -- 2021-02-06 (土) 22:24:06
      • 修正するなら軽量砲補正削除でいいと思うけどな~(ザラ級の主砲にも似たようなのあるけどあれも一緒に) 軽巡全体が対象って装備の種類も艦の種類も少なかった頃の名残みたいなものではと思ってるし、今は装備ボーナスが主流だし -- 2021-02-07 (日) 04:52:33
      • やりますっていって放置されてることが多すぎるし、フィット補正も昔のは表示しないままだし手が足りてないんじゃないの? -- 2021-02-11 (木) 10:26:45
  • 無印15.2が超邪魔なんだけど、今改修するなら改二じゃなくて改ってことでよろしい? -- 2021-02-06 (土) 23:40:00
    • 能代改二で使うなら任務で貰える1本は改修しておきたいところ、増産の方は後々に阿賀野型改二が増えてからとか何かしら補正関連で動きがあってからで良いかと。 -- 2021-02-07 (日) 02:54:54
  • 単にザラ砲みたいに改阿賀野型専用砲になったのか、補正をつけ忘れたのか、 -- 2021-02-07 (日) 01:52:48
    • それとも実は三連装とか改三が来る布石なのか -- 2021-02-07 (日) 01:54:00
    • 「阿賀野型に最適化された」って書いてあるから単に阿賀野型専用砲だと思う -- 2021-02-07 (日) 02:22:14
      • まあ能代改二だと装備ボーナス+電探シナジー+改修補正で実火力+15(35.6cm砲と同じ)の中型主砲って事になるしね……w ヒューストン砲と違ってペナも無いし破格の性能かと -- 2021-02-07 (日) 02:28:17
      • 元は旧型戦艦の副砲だったものがすげぇ進化したもんだわ -- 2021-02-07 (日) 05:01:41
    • 装備ボーナス実装以降の装備は軽量砲補正ないから意図的だと思うよ。 -- 2021-02-07 (日) 06:48:43
      • いっそ完全に無かったことにして今みたいな見える補正に一本化してくれると嬉しいんだがな。命中のフィット補正然り -- 2021-02-07 (日) 07:20:19
      • 元々は威力下位である軽巡系主砲を装備したとき用の補助システムだからな。阿賀野型改二用としてだが3号砲と同等の、アンフィット考慮すれば命中も落ちない同等の主砲だから軽量補正は間違いなくないだろうね -- 2021-02-07 (日) 07:42:08
      • 可視化以降で実装の軽巡砲ってあったっけ? 単純にほぼ専用砲、コストもそれ相応ならあっても不思議でないのでは。というかなかったらないでMAXで混載推奨みたいな扱いに -- 2021-02-07 (日) 08:49:58
      • 今一時期はわからないけど前回の国産主砲は14連改辺りから可視化されて、海外主砲は特定艦にへの可視化。ただその辺りから軽量砲補正はなくなっているとかいう話じゃなかったっけ? -- 2021-02-07 (日) 09:04:47
      • ↑↑ゴトもデ・ロイテルもパースも軽巡だよ? -- 2021-02-07 (日) 09:12:03
      • あと、上でも指摘されているように、14cm連装砲改もボーナスあり軽量砲補正なし -- 2021-02-07 (日) 09:17:00
      • あのへん全部ついてると思ってたよ。となると、これほんとに付かないのかな。コスト激重だから既存の15.2系列の発展形だから付ける、とかの処置でもない限り混載しとくの無難っぽいなー。最初だからスルーされてるとかならそれなりにコスト使ってもいいと思ったけど。今後阿賀野型の追加来て同時に使うとしても、軽巡二隻同時のマップって少ないのよね。連合で特効次第ではありえるんだけど、かなりニッチになっちゃうな -- 2021-02-07 (日) 09:50:51
      • 3号砲とのバランスもあるだろうし35.6改系みたいな位置づけなのだろう予想はできる。ただコスト認識は少々毒されているからかもしれないが並な印象。軽くはないが激重って程でもないような。もらえるだけマシだし複数所持はしたい人だけどうぞ的な今回は一定の評価はある -- 2021-02-07 (日) 10:02:25
      • いや、ネジコストより電探コストの方ね。たしかに一基作るくらいなら大したコストではないよ。ただ、持参か更新でしか作れない電探を素材にするのは重いってこと。まあ運用面で言えばSGも32号もFUMOも以前に比べたら大量にあるだろうし、続けてる人にとっては小型電探の取り回しいいの一基減るくらいならってなるだろうけどね。ただ、それでも命中重視砲支援にする時に小型電探の取り回しいいのはそれなりに残しときたいんだよな。GFCSの作成コストや改修コストは運用と支援の両面で即座にリターンあるから許容しやすいけど、これだとほぼ軽巡で実運用のみだし -- 2021-02-07 (日) 10:24:34
      • まああの電探はそれなりに重くはあっても結局は激重でもないかな。昔は高命中小型電探として貴重してたし、そのために鳥海牧場までしたものの、支援や日本艦でならSG初期、アメ艦でGFCS、逆射程調整で22号後期や星付き22改4など幅広くあるから複数この主砲が欲しいなら現在の星なしをリサイクルとして消費してもいい環境ではあると思う。最悪電探は白露で星付き量産って手もあるからね -- 2021-02-07 (日) 11:22:19
      • ああ、そこはまあ同感だよ。言い方に引っ掛かったなら悪いけど、重いってのはあくまで性能比コスパの話でね。量産にしてもその為にレベリングするかってなると、能代使用の前提でほぼフレーバーだから今後の阿賀野型に備えるかどうかだから。ぶっちゃけ最近は重要度の高い改修増えてきてるからそっちにネジ回した方がいいかもなってのもあるけど。特に陸攻系列 -- 2021-02-07 (日) 12:30:02
      • ま、更新の割の悪さはある種試製35.6→改への流れと変わらんからな。あっちも金剛型改二で使うなら一定の価値はあるけどそれ以外だとまあ微妙な。素材で変なのつかわされないだけマシかもしれんが -- 2021-02-07 (日) 13:29:44
  • 水上電探と15.2連装あぶれて捨てられないって思ったらこれがあったか。一気に☆9まで行くとは -- 2021-02-07 (日) 07:18:01
  • 対空装甲回避の微増とあるかどうかも分からんフィット命中補正の差を考慮しなければ、15.2改ニと15.2改それぞれ1基で問題なさそうね -- 2021-02-07 (日) 08:32:05
  • 変に改造したらむしろ劣化するってのは現実にはよくあることだが、ゲームでそれをやるなよォ…火力にして2,3の違いとはいえモチベ下がるわ -- 2021-02-07 (日) 11:06:59
    • まあ装備ボーナス実装後の中口径主砲も増えてきたし、15.5cmみたいに後から他の軽巡にも装備ボーナスとか付く可能性はあると思うよ。 -- 2021-02-07 (日) 12:22:03
    • それ言い出したら、更新すると更新前より改修分だけスペック下がっちゃうことの方が多いゲームだし -- 2021-02-07 (日) 14:07:07
      • 改修分だけ下がるのは多いどころか普通だってみんな分かっていると思うよ。しかし本装備は改修分抜きでも(能代改二以外)火力が下がるから騒がれているわけで…。 -- 2021-02-07 (日) 14:18:49
      • 騒いでるのとか一部だけで能代改二で使うなら任務報酬分の改二砲を改修さえすれば改との混載で十分な性能になるしわざわざ22号改四を消費してまで更新せずとも済むわけだから大多数の人が助かってるのでは? -- 2021-02-07 (日) 15:06:35
      • せめて命中分は改四投入した分の+8は欲しかったな -- 2021-02-07 (日) 15:48:01
      • ↑3 素のスペックで更新したら対象艦以外火力下がった例すら35.6とか41とかで普通に前例あるんで「今更そんな事で騒ぐの?」って話なのよ -- 2021-02-07 (日) 18:25:51
      • 41cm三連装砲改→41cm連装砲改二のことなら、改二の実装が配布で改修更新前に知ることができたんだから今回とは別だろ -- 2021-02-07 (日) 19:47:33
  • 能代任務、金曜から時間が取れなかったからやっと本日入手。さて圧迫している22号と15.2を整理と思ってwikiを見たら曜日外れの無常・・・ -- 2021-02-07 (日) 18:00:20
    • ショックのあまり変換ミスったw無常ってなんだよ(訂正:無情) -- 2021-02-07 (日) 18:02:03
      • ショッギョ・ムッジョ -- 2021-02-07 (日) 18:13:22
      • 驕った訳じゃないですよw -- ? 2021-02-07 (日) 18:31:31
  • 阿賀野型の優位性は穴に8cmいれて3スロ自由になるとこなんだから報酬の一本をきっちり強化すれば十分 -- 2021-02-08 (月) 14:52:53
    • 能代の穴に8cm!?っていうのはともかく増設に8㎝積めるのはでかいよね。鈴熊も由良さんもそれでかなり使い勝手上がったから。 -- 2021-02-08 (月) 15:39:09
    • 能代「提督小さいのね」 -- 2021-02-08 (月) 18:10:40
      • 直径やぞ -- 2021-02-08 (月) 19:59:29
      • 500mlのペットボトルが直径6.5cm、1lペットボトルの直系が8.5cm・・・ -- 2021-03-28 (日) 18:16:45
    • たしかに3スロ(両手と口が)が空くわね… -- 2021-02-08 (月) 20:05:11
  • いまだに、15.2㎝連装砲改maxが「現在選択された装備15.2㎝連装砲改は、これ以上の改修ができません。」と明石さんに言われ、改二に更新できません。何か見落としているのでしょうか? -- 2021-02-08 (月) 20:59:53
    • 二番艦は能代さんですか? -- 2021-02-08 (月) 21:09:23
      • 改修表をみて、土曜日から酒匂と酒匂改で試しています -- 2021-02-08 (月) 21:25:19
      • たぶん更新も能代改二限定とかじゃないかな?  -- 2021-02-08 (月) 21:33:38
      • 二番艦によって、改修更新ができない、更新先が違うという例はすでに存在しています。15.2cm連装砲改もその可能性が高そうですね。ところで改二はあわてて入手する必要はない、任務で1本入手すれば十分だったと嘆くコメンターもいてますが、その件は了解ですか? -- 2021-02-08 (月) 21:35:36
      • ありがとうございます。今週金曜日を待って能代改二で試してみます。 -- 2021-02-08 (月) 21:36:32
      • 改修更新でもう一本作るか、せっかくなので金曜日まで考えます。ご助言ありがとうございました。 -- 2021-02-08 (月) 21:40:37
      • 二番艦は、能代、能代改、能代改二でも更新できそうです。ありがとうございました。 -- 2021-02-12 (金) 10:36:03
      • 装備のロックは外してましたか? ありがちなので一応再確認してみるべきかと -- 2021-02-12 (金) 13:11:00
      • 原因がロックの場合は「この装備を改修するには同装備のロック解除が必要です」と明石さんが言ってくれました -- 2021-02-14 (日) 10:11:49
  • 改のフィット補正が消えるなら消えるで能代程じゃないにしても日本軽巡にちょっとはボーナスあればよかったのになあ -- 2021-02-09 (火) 06:38:50
  • フィットとか改修とかの未表記の@@補正みたいなのは全部いったん廃止して、それらの分を含め全部「+@」表記で統一してほしいわ。 -- 2021-02-09 (火) 09:21:59
  • 今後のイベで能代か他の阿賀野型改二のどれかに特効補正が来た時、こいつの☆10二本持ちが光る……はず -- 2021-02-09 (火) 22:13:15
  • 能代改二任務終わったからどんなもんかと見てみれば…改★10は更新しないでこれの改修も後回しにしとくかな -- 2021-02-10 (水) 20:05:55
    • こいつ自身の改修はして置かないと勿体無い。結局は能代改二に積む主砲ではこいつが最強になるし15.2改を2積みするなら同系列砲なので軽巡補正が火力+1.4まで下がってしまう。能代改二で使う場合作成コストも考えるなら15.2改二★+MAXと15.2改★+MAXがお手頃、最上級の装備が良いなら結局は15.2改二★+MAX*2が1番良くなる -- 2021-02-10 (水) 23:14:03
      • ここのログにあるけど能代に積んだときの火力のみの計算なら改修MAX前提でも改+改二=改二×2本になるぞ 電探載せても累積しないから同値のまま 改+改二だと改のほうのフィット補正で明確な数値はわからないが命中が上がる、改二×2のほうは改二の素のステータス分、具体的には対空+1、装甲+1が上がる だから改二×2が最上級ではないぞ -- 2021-02-10 (水) 23:29:56
      • ↑それは知ってる。改二砲の(と言うか最近の持参中口径砲全般に)フィット命中補正があるかどうかが謎なので命中はあえて考慮せず火力と補助ステで考えた場合での話ね。どっちにせよ改を2本積みすると補正低下で損をするので任務報酬の1本を改修した上で改1本と混載 or 改二2本の方が良いと思う(実際は更新時の電探が勿体無いので混載の方がオススメね -- 2021-02-11 (木) 00:41:31
  • この装備の性能の評価やコメントの評論を諸々見て率直に思ったのが、”何ていうか、こう、色々と渋いなぁ…”って感想。軽巡主砲は何かと不遇になりがちなのも相まって、仕方ないといえば仕方ないって側面もあるか。 -- 2021-02-16 (火) 18:31:48
    • 能代改二で15.2改に軽巡補正と装備ボーナスが同時に乗っちゃったから妙な感じになっちゃったけど最近の中型主砲や修正の入った15.5cm改の主砲&副砲みたいに可視化されたボーナスのみでフィット付けて同じ火力でも改や改二の方がボーナス込みで強くなるって方向にシフトして行ってるんだと思うよ。多分そのうち15.2、15.2改とかも日本軽巡に積んだ時1本目+2、2本目+1とかボーナス付いて見えない軽巡補正とか無くなるんじゃないかな? -- 2021-02-17 (水) 09:45:51
    • 「改良によりさらに運用性が向上しました。」←フレーバーテキストにしても冗談キツい -- 2021-03-03 (水) 04:43:17
      • 実際には軽巡フィット消えて運用性ガタ落ちなのは真面目に詐欺だよ。これ優良誤認なんじゃないの? 消費者庁コラボの布石か? -- 2021-03-07 (日) 10:44:28
  • 早く改修したいけど、一日一改修教徒で、なおかつ木~日だと飛龍優先になっちゃうジレンマ -- 2021-02-18 (木) 06:45:28
    • わかりみ。ウチとこは更に水上爆撃機の改修更新を優先しちゃったので、飛龍も15.2cm連装砲改/改二も改修が遅い・・・。 -- 2021-02-21 (日) 14:03:41
    • うちは逆だなぁ。通常海域で改修した飛龍が必要になる事なんてないから先にこっちに手を付けた。 -- 2021-02-21 (日) 14:27:30
      • 自分も飛龍後回しだけど、そもそもデイリー開発じゃなかなか天山出ないから飛龍はどの道先に改修なんてできないっていう。だいたい天山は他でも使うし。22号は不良在庫となってたからちょうどいい。 -- 2021-02-21 (日) 15:49:15
  • 素のステータスの火力と命中が一切変わってないのは何の冗談だよマジで -- 2021-02-25 (木) 05:18:05
    • その辺全部装備ボーナスとかフィットとかにまとめてしもうたんじゃろ。おかげでほぼ阿賀野型改二専用みたいになっとるけどこれが一般日本軽巡でも最適装備みたいになってしまうと22号電探改四を山ほど牧場するハメになっただろうからある意味助かってるとも言える……かも? -- 2021-02-25 (木) 10:01:57
    • 阿賀野型改二の主砲として最適化されているようなものだし改との差別化としてはまあいいんじゃないかな。せめて命中を+1ほど欲しい気もするけど内部的な命中UPとかあるかもしれんしそこまで気にすることでもなかろう -- 2021-02-25 (木) 10:08:36
    • 素のステータス高くしちゃうと汎用的に強くなって(軽巡はこの装備一択みたいな)インフレまっしぐらだから個別ボーナスにしたんだろうね、最近の装備はみんなそんな感じだけど。阿賀野型メインの人は頑張って作る、そうじゃない人は任務配布もらって終わりって感じでいいと思う -- 2021-02-25 (木) 11:17:11
    • 41cm三連装砲改の話、する? -- 2021-02-25 (木) 23:08:01
      • それだけじゃあんたが何言いたいのかわかんない -- 2021-03-23 (火) 15:32:20
      • 試製41㎝から更新しても火力がびた一文変わらない41cm三連装砲改よか遥かにマシ(15.2㎝改二とは違って火力ボーナスもないのでマジで変わる要素がない。ついでにこの先も任務で貰えるので中間地点としてすら使わない)って話じゃね?ちなみにこういう考えの提督は火力が欲しいので命中が2上がった事を指摘しても鼻で笑われる。同様にコロラド砲も途中で更新を止める。 -- 2021-03-23 (火) 18:55:52
    • 貴重な22号電探改四を持ってかれるのがきついな -- 2021-02-27 (土) 03:26:13
  • 22号電探使用して★6まで改修予定。 -- 2021-03-07 (日) 11:38:00
    • 改修するなら☆9までの方がいいんじゃないかな…そうしないと能代改二でも改の上位互換にならないし、改修素材も開発可能でレシピ重くないし -- 2021-03-14 (日) 12:30:06
    • 更新から作るのではないなら★4程度でも特に問題はない気がするかな。まあさほどコストもそこまでは高くない気もするから★9までやっちまってもいいとは思うが -- 2021-03-14 (日) 12:56:35
      • 装備の保有具合、改修具合は提督それぞれですものな。 -- 2021-03-21 (日) 12:44:33
  • 矢矧改二の演習任務と出撃任務で未改造と★+2で2本も貰えるっぽい?22号電探改四に優しい世界 -- 2021-03-31 (水) 00:36:25
    • 更新入手してない想定で組んだ任務なのかなぁ -- 2021-03-31 (水) 00:38:52
    • 出撃任務は5-5に行くから -- 2021-03-31 (水) 00:49:36
  • 3/30のメンテで軽巡火力補正(火力+2)がひっそりと実装されたようです。しれっと -- 2021-03-31 (水) 01:55:46
    • これで安心して改修更新できますね -- 2021-03-31 (水) 01:59:44
    • これで矢矧乙は名実ともに重巡上位の羽黒あたりと火力がならんでしまったな…軽巡とは一体 -- 2021-03-31 (水) 02:54:56
    • 妙高型が軒並み上方修正された理由の一つかもな -- 2021-03-31 (水) 10:44:14
    • こうなると矢矧の分は任務で貰える2本で良いけど能代に積んでる15.2cm改★+9を改二に更新したくなって来たなあ -- 2021-03-31 (水) 10:46:42
    • ひっそりどころじゃなくなった。14cm連装砲改、ゴト&d・ロイテル砲、パース砲に軽巡軽量砲補正適用だって -- 2021-03-31 (水) 11:59:29
      • 気になっていた所が修正されて、ナイスだな。ネジが足りんで改修はじぇんじぇん進まないが(苦笑) -- 2021-03-31 (水) 12:33:04
    • これって搭載数×2?それとも√付いてる計算式? -- 2021-03-31 (水) 14:07:43
      • 今までの軽巡補正で考えるなら√計算でしょう。1積み時は火力+2、2本積みだと1本に付き+1.4かと -- 2021-03-31 (水) 15:38:36
      • せっかく修正したんだし√外して欲しかったなぁ。 -- 2021-04-01 (木) 05:04:48
    • 軽量砲補正を広げる方向性になっちゃったか…個人的には軽量砲補正を消して、代わりに表示されるボーナスに差し替える形でよかったと思うんだけどな -- 2021-04-02 (金) 02:32:56
  • これ作るために22号改四牧場しなきゃなあと思ってたら今回2本貰ったので計3個持ちになってありがたい。次イベまでに1本はMAXにしたいな。 -- 2021-03-31 (水) 10:51:54
  • 編集乙です、本文の改行位置等、些細な点を修正します。 -- 2021-03-31 (水) 12:35:36
  • こんな複数も貰えるとは・・・ 改☆MAXを上位改修して改二を1本作ったのを後悔する -- 2021-04-01 (木) 04:01:21
    • 貰った3本と作った1本を全部MAXにして、阿賀野型改二を2名同時出すような海域に備えればいいさ。(そんなレアケースがあるとは言っていない -- 2021-04-01 (木) 07:51:44
    • うちは取りあえず貰った分も含めて2人用4本改修一気にやっちゃったけど後悔はしていないよ(震え声……残ネジ6本……w) -- 2021-04-01 (木) 12:23:50
  • 阿賀野型改二実装の度に1本は任務配布するとは思ってたから今回2本は上出来。コンバートだから持参装備がない分の穴埋め?た -- 2021-04-01 (木) 23:55:50
  • 現状、矢矧が軽巡の枠で出来る最強の艦なので、ネジも3だし星6まであげてもいいよね? -- 2021-04-05 (月) 17:15:26
    • 軽巡の枠で最強とか考えずとも軽巡補正が付いた現在なら普通の軽巡砲としても上位の装備なので★付けて良いと思うよ。 -- 2021-04-05 (月) 17:26:10
  • 矢矧出撃任務の方で★2もらえるのかよ~orz -- 2021-04-10 (土) 17:04:49
    • 全部改修すれば最終的に同じ同じ -- 2021-04-10 (土) 17:35:54
    • なんかガッカリする要素あったっけ?今や能代矢矧以外の軽巡砲としても非常に優秀だし数があれば有るほど美味しいと思うが…… -- 2021-04-10 (土) 21:38:50
      • 新規実装でカーッとなって改修更新・改修したが、他に改修したい装備が沢山あるので、配布任務実装で急に費やした資材が惜しくなった、ぐらいの刹那的な話じゃないの。知らんけど。 -- 2021-04-11 (日) 14:04:13
      • 含蓄ありますねえ -- 2021-04-11 (日) 14:40:52
    • 木主だけど、maxを2つ作ろうとしていたんだ。矢矧改二が来る前に能代改二任務でもらったやつをすでにmaxにしてた。そして矢矧演習任務でもらったやつに★1付けた後に出撃任務で★2がもらえることを知ったということさ。3つめのmaxはさすがにいらないかな。ネジ3つ余分に使っちゃったよ。 -- 2021-04-11 (日) 20:30:39
  • うち軽巡砲一つも強化してないんだけど(3号で代用)阿賀野型改二以外にも使えるんだろうかコレ -- 2021-04-14 (水) 20:47:39
    • 装備ボーナス参照。どう見ても専用装備です -- 2021-04-14 (水) 22:13:26
    • 現状日本の軽巡で使う分には最強の汎用装備だけど、15.2改とほぼ素の能力かわらないんで、汎用主砲として改修するならネジ少ないそっちの方がいい -- 2021-04-14 (水) 22:31:17
      • 中間の改って今から発展性乏しいだろうし、これから改修するには微妙な気もする。コスパだけ切り取って無印★9とか、少数精鋭ならこれ★4以上に改修したほうが良さそうな気がする -- 2021-04-15 (木) 17:35:42
      • つーか、少なくとも軽巡が主砲装備するような海域だと当分矢矧出しときゃokみたいな感じになってるしコレ改修で良い気がするよ。 -- 2021-04-15 (木) 18:14:55
      • ネジ少ないって言ってもアッチとの差ってMAXまで非確実化で10、★6以降確実化だと6しか差が無いからなぁ。メリットというには弱い -- 2021-04-16 (金) 10:58:34
      • 自分ならトータルでネジ6しか違わないなら僅かとはいえわざわざ性能低い方改修する気にならんし、汎用に使うにしても能代矢矧に載せる場合もあるんだしでこっちを改修する。まあそれでも性能的に大差無いって思うなら改もありとは思うが。 -- 2021-04-16 (金) 18:36:32
      • 改の方は6以降確実化する意味がないけど改二は確実化する必要があるからその辺でネジの差は出るかなぁ。確実化しないのは嫌だっていうなら改よりボフォース15.2の方が良い。ネジについては1回700円の価値がどう映るかは人によって違うから10個が程度なのか10個なのかについては何ともいいがたい -- 2021-04-16 (金) 18:51:26
      • 確実化する必要があるってのもちょっと意味が分からん、期待値の話で言えば★9まではどっちも確実化しない方が安いんで単に個人の好みでしかないよね -- 2021-04-16 (金) 19:23:05
    • 強化の意味なのか未改修使用を想定しているのかしらないけど、火力なんて大差でないから適当にこれとか能代持参の改とかをそのまま使えばいいんじゃないかな -- 2021-04-15 (木) 18:41:49
    • 他の軽巡に使うのなら改の方が強い。日進は14cmがあるけど、コマンダンとかは15.2cmの改でも改二でも変わんないからどちらでも。汎用なら3号と8inch mod.2の2強。汎用を優先するか特定艦の為の装備を優先するかは個人次第。 -- 2021-04-16 (金) 12:12:18
      • 改“の方が強い”は言い過ぎでは(実装直後に補正がなかった件はもう修正されてる)。「同じだけのコストをかけて改修したとき」とかの条件が付くなら知らんけど。 -- 2021-04-16 (金) 17:48:13
      • 訂正サンクス。軽巡補正修正されたの知らなかったわ。14cm改とか海外の15.2相当も含めて軽巡補正かかるようになったのね。 -- 2021-04-16 (金) 18:05:48
      • 一応補足すると、15.2cm相当でも三連装砲は軽巡軽量砲補正の対象外よ。具体的にはヘレナ、アブルッツィ姉妹、シェフィールドの初期装備の主砲やリシュリューの副砲は補正の対象外 -- 2021-04-16 (金) 19:56:05
    • ゴト砲の長いのが改修できるようなるのを待つ…これだ… -- 2021-04-16 (金) 16:22:52
      • ゴトじゃねぇ、ロイテル砲の長いヤツだったわw -- 2021-04-16 (金) 23:59:41