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Re.2005 改/コメント1

Last-modified: 2018-05-02 (水) 05:08:25

Re.2005 改

  • 作成お疲れ様です。 -- 2016-08-13 (土) 14:13:22
  • お疲れ様です。…しかし実物が流行ってんですかねw -- 2016-08-13 (土) 14:43:26
    • 変なの貼られるよりいいんじゃね?解りやすいしw -- 2016-08-13 (土) 15:12:42
  • ペーパープランでも艦載型が有ったのはチェンタウロなのに何故サジタリオ?後でアリエテから改装出来るようにするため? -- 2016-08-13 (土) 15:00:47
    • チェンタウロに改修するとなると微妙なG.50から出さないといけないし。 -- 2016-08-13 (土) 15:07:09
  • こんなのが対空11って -- 2016-08-13 (土) 15:04:09
    • 艦これはファンタジーだから -- 2016-08-13 (土) 20:14:45
    • こんなのって言うが性能はガチだからな? イタリア空軍は優秀だよ 1943年時点でジェット機の設計も行ってるんだから -- 2016-08-13 (土) 20:26:23
    • 600km/hを超える速度、強力なMG151/20機関砲を3門という火力を持っているから、烈風が10であることを鑑みるとまぁ妥当かと -- 2016-08-13 (土) 20:34:03
      • 全開高度が全然違う どっちかというと烈風改に近い -- 2016-08-14 (日) 00:50:43
    • MG151/20はミーネンゲチョスっていう榴弾使ってるから2号銃なんて比べ物にならないくらい強い -- 2016-08-13 (土) 20:56:01
    • 陸軍としては、MG151/20 & Minengeschoß:薄殻榴弾搭載の飛燕一型丙(ウエワク方面仕様)の実装を提案するものなり -- 2016-08-13 (土) 23:50:33
    • むしろ対空12あってもおかしくないんですが? -- 2016-08-14 (日) 00:40:29
  • 2005年製だと・・・? -- 2016-08-13 (土) 15:13:54
    • EF2000とかでもよくねw -- 2016-08-13 (土) 16:52:12
  • 下手なネタ画像よりはいいんじゃね?実物なのかわからんけど。ネタもいいけどね… -- 2016-08-13 (土) 15:20:45
    • wikipediaのと同じ奴だから多分実物。今回のイベントのネタは実物だったり同じ名前のお菓子だったりで名前に関係あるのが多いね。いや猫吊るしがダメとは言わんが… -- 2016-08-13 (土) 15:24:28
      • 水無月のお菓子ネタは個人的に好きだったよwクスッとできた -- 2016-08-13 (土) 17:19:53
      • ポンポン砲のぽぽぽぽーん、銀河の銀河系やインバーター銀河、三式戦 飛燕一型丁の実物に妖精さんコラ画像、と並べると確かに名前関係多いですね。 -- 2016-08-13 (土) 20:05:29
    • レの写真よりまし -- 2016-08-13 (土) 21:27:20
    • レの写真よりまし -- 2016-08-13 (土) 21:27:22
  • 当時の雰囲気が絵に良く現れてるよw -- 2016-08-13 (土) 15:22:38
  • なんか飛燕に似ていますね… -- 2016-08-13 (土) 16:53:20
    • MC.202はもっと飛燕に似ているぞ まあエンジン同じだからってのがあるけど -- 2016-08-13 (土) 17:38:43
      • どっちもどっち定期 -- 2016-08-14 (日) 00:51:36
      • Mc202とRe2001ならまだしも2005だと機体が長くなってラジエーターの位置も近くなる 特に機首の異様な長さや前半分の特徴はむしろこっちのが飛燕丁や2型に近い まぁどっちも上から見たら全然飛燕に似てないから見分けるのは上から見るのがオススメ -- 2016-08-14 (日) 00:56:54
    • デザインの大元がBf.109だからね。技術供与とはそういうもの。 -- 2016-08-13 (土) 19:14:29
    • 同じDB601系列のエンジンだからね、Bf109もだけど。液冷エンジンだから機首が細くなるとこまでは連合軍機にもあるんだけど倒立型エンジンだからプロペラ軸が低くなってちょっと独特な雰囲気になる。 -- 2016-08-13 (土) 19:31:00
    • パッと見で見分けるには主翼か垂直尾翼、コクピット周りを見るといいですよ。 Re.2005は飛燕と比べて主翼は丸っこく、垂直尾翼は前後方向に長く、また、飛燕は風防後部がまっすぐ尾翼まで伸びています。 詳しく調べてみると両国の設計思考の違いがよくわかるので面白いですよ。 なんか説明が下手ですね、すいません・・・・・・ -- 2016-08-13 (土) 21:28:44
      • よくわかる説明だと思うよ 上の枝にもあるがMc202とかも紛らわしいけど飛燕を一発で見分ける一番楽な方法はスピナーが尖ってるかどうか もあると思う  -- 2016-08-14 (日) 00:59:24
  • 仮画像で写真良いね -- 2016-08-13 (土) 17:19:47
  • Re.2005改「イタリア艦戦の本当の力、お見せします」 -- 2016-08-13 (土) 19:58:38
    • コルセア以上に着艦が難しそうなんですがそれは・・・ -- 2016-08-13 (土) 21:15:24
  • アキラが持ってくると思ったけど、別にそんなことは無かったぜ!やっぱり量産可能な艦戦の基準は烈風(対空10)なんだな。 -- 2016-08-13 (土) 20:00:31
  • 腐ってもイタリア最強戦闘機だからなー 部分的な性能ははP51にすら勝ってるところあるしこの対空値はむしろ妥当 最後はイタリアが降伏してドイツに接収されてナチスドイツが滅ぶその時まで戦ったってシチュエーションも最高に燃える -- 2016-08-13 (土) 20:24:42
    • MC.205 「俺もいるぞ!」 -- 2016-08-14 (日) 04:58:50
      • G.55「おら」 -- 2016-08-14 (日) 06:23:49
      • G.55「俺もな‼」 -- 2016-08-14 (日) 06:24:06
      • この三種のイタ戦を俗にセリエ5と呼ぶ。出来てきたのが降伏直前だからドイツに酷使されるか裏切り者の汚名で呼ばれるかしかなかったのが悲しいところだが、性能的にはP51にも全く引けを取らない。 -- 2016-08-14 (日) 06:30:00
      • ↑いくら高性能でも小一時間程度のCAPが関の山なバッタなんか要撃機でも使い物になるか怪しいのに主力戦闘機としてはゴミ屑以外の何ものでもないんだが。 -- 2016-08-14 (日) 16:50:48
  • bf109よろしく制空値控えめで火力やら他の数値をもっと上げるべきだったんじゃないかこいつ?いくら優秀ったって烈風より対空値高いのはおかしいだろ… -- 2016-08-13 (土) 21:26:58
    • MG151/20を3つも積んでんだから対空値高くて当然 -- 2016-08-13 (土) 21:39:28
    • 陸上機は艦上機のような設計上の制限がないから性能で勝るのも当然って感じかなあ… -- 2016-08-13 (土) 21:44:37
    • どうがんばってもF6F程度の性能しか出せない烈風と一部性能がマスタング超えてるRe2005とじゃあRe2005の方が強いぞ しかもRe2005はきっちり実戦参加してるし(ルフトバッフェ所属だけど) -- 2016-08-13 (土) 22:01:41
      • 艦載機として という前提が抜け落ちてる Re2005のムスタング超えてる一部性能ってのは何よ 一部勝ってるとかいいだしたら烈風でも勝てる部分は見いだせる まぁ烈風は実戦経験無いしRe2005は優秀な戦闘爆撃機だと思うけど -- 2016-08-14 (日) 01:05:18
      • 後F6F程度って言うがF6Fはあれで中々バランスの取れたヤバイ戦闘機なんやで? ただRe2005はなんだかんだ戦争後期のセリエ5三本矢の中で一番の本命だったし侮られるのは心外というのはよくわかる -- 2016-08-14 (日) 01:10:32
    • 烈風なんて日本の厨寄りミリヲタが持ち上げてるだけのシロモノやで -- 2016-08-13 (土) 23:06:15
    • 烈風ねぇ…… ぶっちゃけ戦闘機としては紫電改二の方が一段上よ -- 2016-08-14 (日) 00:42:29
      • ぶっちゃけアレも頭打ちの性能だしどっちもどっちだと思うけど ハ45搭載した紫電ならまだしも紫電21型を(正式版は31型の予定だった)着艦フック付けただけの機体で一段上とまでは言い過ぎだと思う -- 2016-08-14 (日) 01:02:46
      • ハ45って誉のことやぞ 優劣なんていろんな要素で決まるから一概にいえないという点は賛成だがね -- 2016-08-14 (日) 14:59:39
  • これも欧州機あるあるの航続距離の短さがなぁ・・・・・・ せめて1000km越えてくれればなぁ・・・・・・ もっとよかったんだがなぁ -- 2016-08-13 (土) 21:33:51
    • こっちと運用思想がまるで違うからなぁ… 航続距離短い短いって言われる紫電改だってメッサーやスピットよりも航続距離長いし その代わり防弾性が違うけど -- 2016-08-13 (土) 22:07:38
      • 巡行速度も向こうは速いのが多いしね・・この辺は国の事情があるからどっちが上でもないし -- 2016-08-13 (土) 22:47:57
      • 巡航速度は正直ちゃんと守れって意味のもんではないしあれは経済巡航速度ではないので考慮する必要はない -- 2016-08-14 (日) 01:11:49
      • 種類にもよるけど 正規の航続距離はスピットと紫電改二は一緒位だし スピットにそんな豪勢な防弾性能はない -- 2016-08-14 (日) 01:16:00
      • スピットはタイプにもよるけどだいたい航続距離は800㎞前後で紫電改は1700㎞近くあるよ  -- 2016-08-14 (日) 01:57:45
      • スピットファイアの航続距離は普通に1500kmくらいあるぞ -- 2016-08-14 (日) 23:08:05
      • ↑2 スピットファイアのタイプ(増加タンクの有無)にもよるけど って話してるのになんで最低航続距離の状態前提で話してるのさ タンク容量は大した差はないよ -- 2016-08-15 (月) 00:00:32
    • 基地を敵に近づければ良い^^ -- 2016-08-13 (土) 23:06:33
      • 前線から「5km」なんて航空基地群もありましたねぇ…… -- 2016-08-13 (土) 23:46:34
    • 向こうは下全部陸地だけど、太平洋は海だからなあ。それはしかたない。 -- 2016-08-14 (日) 10:54:26
      • 欧州戦線が陸続きとか正気で言ってんのか? -- 2016-08-15 (月) 00:01:58
  • なんかカッコいいフォルムの戦闘機ですね -- 2016-08-13 (土) 22:52:34
  • この画像だと妖精さんが見えないね -- 2016-08-13 (土) 23:07:40
  • <(゜∀。)コッチモカイニナリタイナ -- 2016-08-13 (土) 23:13:54
    • お前はまずは黄色くなれw -- 2016-08-14 (日) 00:07:37
      • ならんでいい -- 2016-08-14 (日) 00:39:31
      • つ自宅謹慎通告(5-5) -- 2016-08-14 (日) 14:07:39
  • ゲームにおいてをちょっと追加して表も載せた。表は畳むかどうするか悩んだがとりあえずそのままで。畳むかは要相談でページ内で決めてほしい -- 2016-08-14 (日) 00:52:56
    • サンクス。わかりやすいし、このままでいいと思うぞ。 -- 2016-08-14 (日) 01:13:46
  • 艦載機版だからしょうがないのかもしれないがセリエ5がたったの+11はイタ戦好きとして悲しい -- 2016-08-14 (日) 01:05:26
    • Fw190Tが10止まりなんだし日本艦メインのゲームで海外最強やるのは正直趣旨が違うししゃあない -- 2016-08-14 (日) 01:18:41
    • そこはホントに艦載機版だからとしか言えないな。火力+1と回避+3は美味しいから良いんじゃない?それとたったのと言うがネームドでもない艦載機が対空11は十分頭おかしい部類だとは思うが -- 2016-08-14 (日) 01:30:29
  • ゲームにおいて、性能比較を多少加筆、修正しました。前の分は+1高いとか、-1低いとか、割とわけ分からない書き方がされていたので。書かれている内容自体はほぼ変わってないはずです -- 2016-08-14 (日) 01:12:56
  • これはなかなかですな -- 2016-08-14 (日) 02:38:14
  • 次は英国空母と共にシーハリケーンとウルトラマリンスピットファイアでも来るのかな・・・・・・ 爆撃機でタイフーン来たら大歓喜なんだが -- 2016-08-14 (日) 06:39:34
    • マートレット「呼んだ?」 -- 2016-08-14 (日) 15:38:23
      • インドミタブル「俺は?」 -- 2016-08-14 (日) 18:06:55
    • デ・ハビランド・モスキート ボーキ消費量低い艦載機として希望ヽ(*´∀`)ノ -- 2016-08-14 (日) 20:40:41
    • そのスピットの製造会社、宝石みたいな名前ね -- 2016-08-15 (月) 00:17:30
    • ブラックバーン・ロック -- 2016-08-15 (月) 01:35:08
    • ブラックバーン・ロック 「最初は私から出すべきでは? (対空2も有れば上等だろうけど -- 2016-08-15 (月) 01:36:10
    • ウルトラマリンwww -- 2016-08-15 (月) 01:54:33
  • これアキラ持ってこないの? -- 2016-08-14 (日) 10:36:54
    • 持ってこないみたいだねぇ。改二か改修に期待しましょう…… -- 2016-08-14 (日) 22:40:34
  • 高性能なのは大いに歓迎だけど、 -- 2016-08-14 (日) 13:01:37
    • メッサー、飛燕ときてフォルゴーレちゃうのかいとは思った -- 2016-08-14 (日) 13:02:20
      • フォルゴレはまだしもヴェルトロと比べる場合性能的にこっちのが本命なんだよなぁ・・・ -- 2016-08-15 (月) 00:03:39
  • 戦闘行動半径は3です。 -- 2016-08-14 (日) 16:22:53
    • まぁ、航続距離は短いし妥当だね... -- 2016-08-14 (日) 17:05:34
  • サジタリオって愛称かっこいいな -- 2016-08-14 (日) 19:05:28
    • 妖精さんがもってるのは恋のキューピットではなかったのか -- 2016-08-14 (日) 20:03:30
    • ペーパープランだったRe2006サジタリオが出てらこの妖精はきっと黄金聖衣を纏って光の速さで放たれる拳によって敵戦闘機を次々と撃墜してゆくだろう・・・・・・ -- 2016-08-14 (日) 20:41:30
      • 深海棲艦艦載機が車田飛びしちゃう! -- 2016-08-15 (月) 00:07:57
      • 黄金聖衣を着た朧っぽい顔の妖精さんに地上と深海の狭間の世界に送られたりします? -- 2016-08-16 (火) 13:59:51
  • ワイバーン出ないかなーチラッチラッ -- 2016-08-14 (日) 20:02:39
    • え、ジェット機じゃん -- 2016-08-15 (月) 00:38:25
      • エースコンバットのX-02・ワイバーンではなく、ウェストランド・ワイバーンの事かと。二重反転プロペラの大型戦闘雷撃機だよ。 -- 2016-08-15 (月) 00:59:37
      • ウエストランドワイバーンのことだろ多分。どうしてもACE COMBATシリーズのX-02が先に出てきちゃうのはわかるけど。機動性高くてけっこう好きよX-02 -- 2016-08-15 (月) 01:17:34
      • ウエストランドワイバーンのことだろ多分。どうしてもACE COMBATシリーズのX-02が先に出てきちゃうのはわかるけど。機動性高くてけっこう好きよX-02 -- 2016-08-15 (月) 01:17:36
      • XF8B「呼んだ?」(二重反転プロペラの大型戦闘雷撃機) -- 2016-08-15 (月) 02:16:39
      • ターボプロップもジェットエンジンみたいなもんじゃないですかーやだー -- 2016-08-15 (月) 02:18:29
      • ジェットであってるよ。先入観があるからねえ -- 2016-08-17 (水) 13:54:54
    • 海面高度で600キロ出すジェット機はNG -- 2016-08-16 (火) 00:51:08
  • うちは烈風以上のものが無いからな。この装備は是が非でも欲しい。 -- 2016-08-14 (日) 21:27:38
    • でも無理な進撃はしないように気を付けるのだぞ!慢心ダメゼッタイ! -- 2016-08-15 (月) 00:09:40
  • これであとは米と英か 個人的にはレシプロ最強機で一二を争うF8Fベアキャットシーフューリーがきてほしい -- 2016-08-15 (月) 00:16:35
    • Ta152シリーズをお忘れではないか? -- 2016-08-15 (月) 00:48:40
      • Ta152はエンジンの問題で実際はスペック以下だっていうしなぁ それに運動性能が悪化して安定性にも欠けてたらしいし  -- 2016-08-15 (月) 01:17:35
      • そんなこと言ったらF8Fだって翼もげるじゃんか -- 2016-08-15 (月) 02:54:27
      • ?俺は運動性能の低さと安定性の低さを言ったんだが それにF8Fは海軍機なだけもあって頑丈だぞ?見た目からもわかると思うが -- 2016-08-15 (月) 03:34:14
      • Ta152がこいつらに勝てるとしたらそれは高度10000mで戦った場合のみかと -- 2016-08-15 (月) 03:37:55
      • ホーカーテンペスト「俺は?」 -- 2016-08-15 (月) 11:25:03
      • Mig3「俺たちを」 Yak9「忘れてもらっちゃ」 La7「困るぜ!」 -- 2016-08-15 (月) 11:52:32
      • お前ら全員まずは艦載機になってから出直せよ ベアとフューリーが比較対象なんだから -- 2016-08-15 (月) 13:30:22
      • とりあえずシーフューリー出てる地点で比べっ子して遊ぶにしてもF8F-1とTa152Hなんての比べてエンジンの問題で高高度での能力がどうだとか翼がもげてどうだとかやるよりるは、F8F-2とTa152Cで話しないと平行線だと思うよ -- 2016-08-15 (月) 13:46:59
      • Ta152のエンジンでスペック低下がうんぬんとか多分Fw190T改のページで言ったらこじらせたミリオタに延々叩きまくられる F8Fの主翼がもげるはセーフティウィングチップという最初期のF8F-1に付けられすぐ無くなった機構をまるでベアキャットの基本機構のように語り無茶な機動をして壊したのも原因な事を隠して全ての主翼破損事故の原因のように文句をいうのはなんというか違うと思う -- 2016-08-15 (月) 14:05:58
      • MiG3もYak9もLa7も話にならんぞ  -- 2016-08-15 (月) 14:08:48
      • あとホーカーテンペストはエンジンがな 低空じゃないと力発揮しないしこいつ対戦っていうよりは対地上用  -- 2016-08-15 (月) 14:11:37
      • ベアキャットの前にF6Fヘルキャットをだな・・・ -- 2016-08-15 (月) 14:31:03
      • 迷った でも木で上げた2機はちょっと強すぎたわ。よくよく考えたらこいつらと並べられる戦闘機がいなかったでござる -- 2016-08-15 (月) 14:42:31
      • ベアの初期量産型は通常飛行で翼壊れて墜落しとるしな -- 2016-08-15 (月) 16:49:34
      • ↑通常より負荷の高い急降下機動を通常飛行に入れるのはどうよ あれは主翼がもげた事そのもが問題なんじゃなくてわざと壊れるように作ってたハズのブレイクポイントが片方機能してないのが問題 まぁ改善してもうまく機能はしなかったわけだが ようするにベアキャットそのものの不備というよりあの機構の問題 -- 2016-08-15 (月) 18:29:42
      • ?テンペストをタイフーンと間違えてないか?K4より遅いがD9より速い登る回る。まあ零戦52型と同時期の旧式機なんで、架空機飛び回る艦これならシーフューリー余裕でテンペストじゃあ盛り上がりに欠けるか。 -- 2016-08-16 (火) 00:20:47
      • テンペストはV1迎撃で活躍した実績と最高速度687km/hという高速性に1000kmを超える航続距離(増槽込なら2000kmも超える)エンジンも会社が買収された後のセイバーなため信頼性が向上したものを使っているとテンペストはかなりの高性能機なのだが? 惜しむべきは中高度まででなければ性能を生かしきれないぐらいか -- 2016-08-16 (火) 11:45:30
      • ???:よし、みんなまとめて艦載機にしてしまおう (^Q^ -- 2016-08-16 (火) 13:25:07
      • テンペストはタイフーン程じゃないけど低空直線番長に変わりは無いよ 後テンペストを褒めるならば最速クラスの経済巡航速度を忘れてはいけない -- 2016-08-16 (火) 14:51:40
      • ↑6、遅レスだが、ベアは通常飛行(高G無し)でも翼が壊れて墜落してる。出典は学研の米海軍戦闘機ってやつ。ってかこれ確かブレークポイント改修機にも4G制限あるんだよな -- 2016-08-17 (水) 14:15:27
      • 本当に4G制限があったとして、それ通常の戦闘機動もできなくない? -- 2016-08-17 (水) 14:23:25
      • うむ、なので初期型が実戦配備されたら思わぬ不評だった可能性があるとか。終戦とジェット化ですぐ消えて行ったので実戦評価ってイマイチわからんのよな。そういやウォーサンダーでは全速旋回すると翼折れるのよね -- 2016-08-17 (水) 16:44:59
      • 誘導弾の無い艦これで高々度性能って要らん様な。艦攻も艦爆も最終的には低空から0mに降りる。深海型高々度重爆&誘導弾の実装が無い限り、AltMonkeyとかどこの特殊戦だよと厄介者扱いされる。 -- 2016-08-17 (水) 22:29:38
    • スピットファイアも欲しいぞおい!! -- 2016-08-15 (月) 11:25:46
      • それなら海軍仕様のスピットファイアのシーファイアがくるかと でも艦載機運用するために色々つけた結果重くなってスピットファイア以下の性能だからやっぱ来るならシーフューリーが良いかなぁ -- 2016-08-15 (月) 14:15:33
      • シーファイアにも色々あるからな Mk45以降は二重反転ペラでトルクを消そうとしてむしろ空軍版よりおかしな事になってる 別にシーファングでもいいのよ? -- 2016-08-15 (月) 18:39:21
      • シーファングは言っちゃ悪いけど失敗作よ 同時期にこいつより優秀なシーフューリーがいるからこいつがくるのはあまり考えられないな。まだシーファイアの方が実装される可能性は高いと思う -- 2016-08-15 (月) 19:53:26
      • 言っちゃ悪いもクソも艦これの高性能装備なんて史実じゃ失敗作ばっかやし割とどうでもいいんだけど -- 2016-08-15 (月) 22:09:51
      • 後艦載機の中でもインターセプターのこいつとシーフューリーを比べるのはコルセアとベアキャット比べる位アホな事やで 優秀とか優秀じゃないとかそういう次元ですらない -- 2016-08-15 (月) 22:10:55
      • >>葉4いやだから同じ時期で同じ艦上戦闘機だったら傑作機の方をまず実装するよね?ってことな -- 2016-08-15 (月) 22:12:16
      • ??? 言いたいことは分かるけど傑作機が失敗機より優遇されるべきと言われても紫電シリーズの発展系である紫電改4~5の艦載IfよりよくわからないIf発展をした烈風改を最速実装してるゲームでそんな事言われても個人の願望として応援してあげることしかできない 明確な根拠が無い以上結局自分の好みの問題だしね シーフューリーはゲーム的に究極の爆戦みたいにされそう -- 2016-08-16 (火) 14:57:12
    • レシプロ最強になる予定だった空飛ぶパンケーキさんでもいいのよ -- 2016-08-15 (月) 15:10:06
      • 閃電の存在を匂わせる運営ちゃんだから、下手すりゃやりかねないのが怖い -- 2016-08-15 (月) 18:31:25
    • P-51H、P-47N「基地航空隊は俺ら陸軍に任せとけ!」 -- 2016-08-15 (月) 20:30:56
    • Me262「ネームド多い俺も混ぜろ!橘花改?なんのこったよ?」 -- 2016-08-15 (月) 20:33:14
      • どうやって艦載機運用するんですかねぇ...もう魔改造ってレベルじゃねぇぞw -- 2016-08-15 (月) 20:35:49
      • 全員ネームド状態のJV44を基地航空隊で。 -- 2016-08-16 (火) 03:31:58
      • ジェットエンジンの出力が滅茶苦茶強かったら空母から発艦は出来るけど問題は当時にそれだけの高出力出せるエンジンがない事だな、Me262T改とかよりはMe(Bv)155に期待する方がいいかも -- 2016-08-16 (火) 22:33:33
      • しょうずいがカタパルト積んだしいけるいける -- 2016-08-17 (水) 14:01:09
  • イラストが一瞬Il-2に見えた このゲームだと航空機の防御力は表現しにくそうだ -- 2016-08-15 (月) 01:24:35
    • 撃墜判定食らった分がランダムで何機か生き残るとか(無理 -- 2016-08-15 (月) 21:09:48
  • セリエ5系ってP51と同格みたいな感じになってるけどどのP51と比較して言ってるんだそれ?P51のD型とH型じゃ全然性能違うだろうに -- 2016-08-15 (月) 11:43:40
    • Dより火力と航続距離が低いが運動性が高いB/Cを無視するのは頂けないな  -- 2016-08-15 (月) 13:31:36
    • P51はなまじ優秀すぎるので、「対抗できる」「部分的に優る」と比較するだけで他の機体をageれるからね、しょうがないね -- 2016-08-15 (月) 14:24:54
      • P-51は最‘優秀‘だから1対1の戦闘なら勝てる戦闘機もあるんだがな -- 2016-08-15 (月) 14:33:33
      • 正直その理屈なら勝てる機体いくらでもあるとは思うが、それでも決して楽勝はできない性能は持ってるわけだし そいつら全員P51と違ってかなり後期に出てきてカツカツな連中だから競技みたいに一体一の戦闘でヨーイドンなら勝てる!って戦闘機なんて自慢をした所で戦争じゃゴミ程の価値も無いしなぁ・・・そんな末期の条件さえ満たせばムスタングすら圧倒する素晴らしい性能を誇った最強の戦闘機一機よりあるべき時にあるべき性能をあるべき汎用性で持ってたムスタングのが兵器としてはどうあがいても優秀だった訳で それに対して俺はムスタングより強いんだぞ自慢しても虚しいだけだと時々感じる でも歴史に埋もれるのはかわいそうだしじゃんじゃんそういう宣伝していくといいと思う ロマンは大事 -- 2016-08-15 (月) 18:45:06
      • ↑2 そしてその理屈の一番悲しい所は一体一でもP51に圧倒的な優位に立ってほぼ完封できるよ!っていう戦中の戦闘機がまずいない事 低高度低速ヨーイドンでようやく勝ち目あるレベル -- 2016-08-15 (月) 18:47:22
      • いや、1対1でみれば完封できる戦闘機はあるんだが...だからこいつは最強機ではなく最優秀機だし。兵器としては一番優秀なのは知ってる、実戦では一対一で戦うこともないしな 要は俺はただ一対一ならこいつより強いのはあるっていっただけ。そのことに対して実戦では~とか価値がない云々言われても困るって話しな -- 2016-08-15 (月) 19:49:14
      • 「あるべき時にあるべき性能を」という点においてはハリケーンも優秀といってもよい気が・・・ -- 2016-08-15 (月) 20:55:09
      • ハリケーンはあるべき時にあるべき性能を の性能が微妙に足りてないからこそスピットと並行で配備が決まったんだよなぁ・・・ -- 2016-08-15 (月) 22:13:30
      • ↑3 どんだけダラダラ喋ってもあると思ってる以上は一体一で完封出来る戦闘機の名前を出さんとどんな言い訳も机上の空論よ 言ってみ?P51Dを一体一なら完封出来る戦中戦闘機のその凄い奴を -- 2016-08-15 (月) 22:15:28
      • Dじゃねえなこの場合 P51Hを だな 「いや、1対1でみれば完封できる戦闘機はあるんだが...」とまで言い切る最強の奴を これは普通に気になる 前提が「マイクタイソンとモハメドアリどっちが強い?」レベルの話だから結論は出ないだろうが個人の意見としてはぜひ -- 2016-08-15 (月) 22:17:39
      • ちなみに自分はちょっと考えてみたけど試作機や戦後型アリでそれを完璧な状態に仕上げたIfじゃないとぶっちゃけ勝つだけならまだしもP51Hを「完封出来る」とまで豪語するのは流石に無理だった それこそ完璧にコンディションを整えて高度を好きな所から空戦ヨーイドンでやらせてもらえれば戦中戦闘機ならせいぜいグリフォンがいい線いくかな?位 -- 2016-08-15 (月) 22:21:32
      • 戦闘機は人が乗って 状況に応じて使い チームで連携して初めて戦力になり 戦略目標を達成するのに「空戦における戦闘機との勝利」は正直二の次だから そもそも一体一なら勝てる が何に勝ってるのか 何を持って勝ったなのかとか色々哲学的な事も考えれて楽しいね -- 2016-08-15 (月) 22:39:48
      • F8F-2 逆にP-51がタイマンでこいつに勝てる要素を教えてほしい 汎用性とかは含んでないのであしからず -- 2016-08-15 (月) 22:49:34
      • 一対一で空中戦闘した場合ってさっきから言ってるんだが なんで毎回戦略目標云々とか汎用性云々とか話ずらしてくんの? -- 2016-08-15 (月) 22:52:11
      • 一応言っとくが俺はP-51が最優秀機なのは認めてるぞ 葉1のことを言ったら葉3がP51に勝てる機体がまずいない。低高度低速ヨーイドンでようやく勝ち目あるレベルといったからこういう流れになってるわけで。要は最優秀機≒最強機ってことを言いたいの  -- 2016-08-15 (月) 22:56:01
      • 最優秀な機体=最強機の方程式は疑問以外の何物でもない・・・。確かに兵器としての総合性は高いし「最優良戦闘機」の称号は揺るがないだろう。しかし、少し旧式な機体ぐらいなら乗り手の戦術次第でその差を詰める事は十分可能なレベルですし。(実際、雷電やゼロ戦がP-51をそこそこ撃破していたり疾風乗りでマスタングキラーと呼ばれた人もいる。)「最優良機=空戦で一番強い機体」は全然成り立たんぞ?同じ思考の全く同じ人間をクローンでもしない限りは。 -- 2016-08-16 (火) 02:04:41
      • 俺にいってんの?ちゃんと見ろよ=じゃなくて≒だぞ -- 2016-08-16 (火) 03:12:20
      • ↑「≒」はほぼ「=」と同じだろ?ちゃんと見ろと言うなら「≠」にするべきだ。 -- 2016-08-16 (火) 11:05:25
      • 正直死ぬほどどうでもいい -- 2016-08-16 (火) 15:00:04
      • ≒は=でも≠でもないから≒なのであって≒以外の何者でもないのだ -- 2016-08-16 (火) 15:56:10
      • 最優良って安くて航続距離が長いからでドッグファイトするなら隼や零には勝てないと思うよ -- 2016-08-17 (水) 14:07:52
    • 基本的にP51より強いよ!って吠えてる戦闘機は戦争終盤の少数リリースした高性能機なのでP51でいうとDじゃなくてHがそいつらと同レベルにあたるわけだしな グリフォンにせよTa152にせよコイツやベルトロにせよF8Fにせよ アレ相手に全然勝てると豪語するのは難しいわな -- 2016-08-15 (月) 18:51:32
      • P-47N「俺も混ぜてくれよ~」 -- 2016-08-15 (月) 20:23:38
      • お前は燃料入れ過ぎで重いんだよなぁ せめてP-47Mを連れてきて、どうぞ。 -- 2016-08-15 (月) 20:30:32
      • スピットファイアMk.Ⅸ以降が空戦性能じゃP-51Dより強いくらいか。 まあ戦闘行動半径じゃ完敗してるが -- 2016-08-15 (月) 21:23:53
      • そもそも戦闘機の強い弱いなんて場所と目的と時期 それらが違えばすべてが変わる ムスタングは性能の汎用性と登場時期が完璧だったのがこの評価へと繋がる訳で セリエ5系をP51と格付けしようってのがそもそも難しい -- 2016-08-15 (月) 22:24:08
      • XP-72「俺達に!」F2G「活躍の機会を!」 -- 2016-08-16 (火) 00:54:12
      • F2Gはエアレーサーとして活躍しただろ!いい加減にしろ! -- 2016-08-16 (火) 15:03:08
      • 四式戦疾風「少…数…?」 -- 2016-08-17 (水) 01:54:24
    • もうさ、IF全開でP-51D(黒江機)実装すればいいんじゃね? -- 2016-08-15 (月) 20:26:24
      • それ何てチート? あっ、P-51D(加藤機)とF6F(坂井機)とP-51D(穴吹機)もご一緒にww -- 2016-08-15 (月) 20:58:41
      • クロエはやっぱりB/Cに乗ってこそでしょ -- 2016-08-15 (月) 22:26:06
      • その鹵獲機のB/C型乗ったこと含めてのIF全開って事よ。名無しが新型D型乗って、ネームドが旧式あてがわれるとか可哀想じゃん(他のネームド達を見ながら) -- 2016-08-16 (火) 08:30:36
      • 馬鹿だなぁ億泰くん・・・ 旧式で新型以上の性能を発揮するから いいんじゃあないか・・・ -- 2016-08-16 (火) 14:58:35
      • ↑そんな旧式で頑張ってる俺カッコいいアピールはいいから・・・(良心) 新型乗って対空15以上いってくれた方がうれしいんだがね。 -- 2016-08-16 (火) 18:24:21
      • アピールというかネタなんだけど分からんかったか 各々好きなモノを妄想してりゃあいいのに偉そうにケチつけんなよ -- 2016-08-16 (火) 22:40:55
      • 他人の妄想を否定して俺の妄想を支持しろ!なんておこがましいにも程がある 勝手にオナってろ -- 2016-08-16 (火) 22:42:12
    • P51とタイマンやって勝った機体なら帝国陸軍大東亜決戦機四式戦疾風がいるじゃんか 模擬戦やってアメリカの評価としては2000馬力級エンジンであるためにP51を圧倒したのも当然って言われてるぞ それに帝国末期の工業力でわずか1年で3000機以上量産できたし 稼働率は…その… -- 2016-08-17 (水) 01:51:59
      • タイマンやって勝ったって条件だけなら海軍零式/陸軍一式以降の全ての機体で撃墜記録があるはずだがな -- 2016-08-17 (水) 01:56:54
      • 撃墜記録じゃなくて戦後アメリカで行われた性能測定のための模擬戦のことなんだが… アメリカの評価は四式戦疾風は帝国最強機体って評価だぞ  -- 2016-08-17 (水) 02:08:51
      • そうならそうとちゃんと書いてくれねぇとわかんねぇよ -- 2016-08-17 (水) 10:18:14
      • 疾風と同等かそれ以上の戦闘機ならマリスピにグリスピ、テンペストMk2にMk5、La-7にYak-9UとYak-3、Bf109K-4にFw190D、P-47とかだけど流石に圧倒は厳しいと思うなぁ、米軍のことだからどうせ過大評価で議会に不安煽って予算確保したいんでしょ -- 2016-08-17 (水) 15:07:40
  • 愛称はサジタリオでいいのかな -- 2016-08-15 (月) 14:41:56
  • 半径3じゃなぁ。使い道が分からないんだが・・・・これ使うなら熟練改修した方が幅があると思うんだけど -- 2016-08-15 (月) 17:32:27
  • 妖精さんがアクィラに見えるんだけども、彼女の改2で持ってきてくれたりするのかな? -- 2016-08-15 (月) 17:55:38
    • タブンネ -- 2016-08-15 (月) 18:32:46
      • ポケ○ンは出荷よー -- 2016-08-17 (水) 01:57:53
  • なんか新しい航空機が実装するたびに同じ様な論争が起きるな ちょっと落ち着こうここはRe.2005 改のページやで あえてツリー化はしないが -- 2016-08-15 (月) 19:56:57
    • せやね -- 2016-08-16 (火) 14:57:30
  • もう烈風は全部捨ててもいい気がしてきた -- 2016-08-15 (月) 19:59:43
    • 装備改修で烈風共食いとかありえるから置いておけw -- 2016-08-15 (月) 20:20:53
    • 早まるな。機種転換や改修で使うことになった時不足するかもしれん -- 2016-08-15 (月) 20:23:24
    • 烈風は行動半径が5だから基地航空隊を道中とかに出すなら気にせずぶち込めるだろ。烈風改やら烈風601は海域で使うし52熟練は基地航空隊では改修値が乗るかわからんから距離が届くんであれば烈風の方がいいのでは -- 2016-08-15 (月) 23:10:46
  • 結局丙になって....くっそ、畜生。札嫌いだ -- 2016-08-15 (月) 21:51:21
    • E-4は札関係なくね? -- 2016-08-15 (月) 22:44:32
    • ん?E4は札関係ないはずだぞ。よく確認するんだ。 -- 2016-08-15 (月) 22:45:29
    • 札のせいでめっちゃ資材使ったとかそういうことじゃね -- 2016-08-16 (火) 07:12:24
    • 烈風とネームドをきっちり揃えてれば絶対必要ってわけじゃないから大丈夫さ -- 2016-08-16 (火) 08:53:01
    • 陸攻9機あればどうにかなるゲームになりさがったし必要性は低いからきにすんな -- 2016-08-16 (火) 16:02:08
      • 陸攻9機あってもE-4甲乙では意味ないんだよなあ。Re2005があってもどうにかなるもんでもないが -- 2016-08-16 (火) 19:46:42
  • 丙提督には使う資格もないってか -- 2016-08-16 (火) 17:18:17
    • 妥協した奴には使う資格などない。諦めろ -- 2016-08-16 (火) 17:19:29
      • 妥協した奴には使う資格などない。(カチャカチャカチャッターン! -- 2016-08-16 (火) 17:59:15
      • カチャカチャとか顔真っ赤で打ってると思うとかわいそうに感じる -- 2016-08-16 (火) 19:26:41
      • 顔真っ赤どころかまったく無関係のやつが米してる可能性のほうが高いんだよなあ -- 2016-08-17 (水) 10:19:24
      • なんでおまいらdiff使わないの -- 2016-08-17 (水) 15:32:22
      • 俺のことなら諸事情で使えんだけだ もし同一人物だったら、こいつ馬鹿だなと笑ってくれ -- 3枝? 2016-08-17 (水) 16:16:09
    • 資格がないっつーか、必要もなかろ。まだ力が足りんなら、いつかaquila掘れるまで準備して、改二まってりゃええ -- 2016-08-16 (火) 19:47:38
    • 甲縛りしてる提督は少なくないだろうけど、丙縛りってのは珍しいな -- 2016-08-16 (火) 19:53:36
    • 資格がないとかじゃなくて乙以上で頑張った提督へのご褒美 -- 2016-08-16 (火) 22:59:25
    • まだイベント期間は始まったばかりですよ、提督。 -- 2016-08-17 (水) 02:00:44
    • あなたは装備を集めているのか、それとも艦娘を集めているのか?さて、どっち?熟練度で素の制空値の重要度は下がっているし、無いからって詰む装備でもあるまい。あれば少しは楽になるかもしれないってだけで。 -- 2016-08-17 (水) 03:51:29
    • 烈風に毛が生えた程度だしなくてもまったく困らんよ -- 2016-08-17 (水) 06:34:26
    • 丙提督の負け組が騒いでて草w -- 2016-08-17 (水) 12:49:07
    • 艦これ三年やってるけど、乙でもラストにダブルケツダイソン登場と知ってめんどくさくなって丙でやっちゃったよ!また妥協してしまった。 -- 2016-08-17 (水) 12:52:52
      • わかる 最近熱が落ちてきたのかいいやってなってしまう -- 2016-08-17 (水) 14:09:29
      • いや、私の場合は昔から「楽さ>報酬」だから熱とは関係ない。まあストレス溜めたくないし、こればっかりは仕方ないね。 -- 2016-08-17 (水) 14:31:55
      • これからE4乙ラストなんだが・・2人組みで出てくるんか・・Wダイソン構成でクリアした人も居るんだよね?(甲の人は除いて) -- 2016-08-17 (水) 16:37:41
    • 対空11の機体が欲しければ52熟練のMAX改修を量産すればいい。行動半径も狭いから基地の方では迎撃くらいにしか使えないし。火力の補填もFw190Tですら複数積まなきゃ足りんって場合が多いのに+1じゃそこまでの効果は無い。あれば海域ではこっちを使って烈風ネームドを基地にまわせるってぐらい(それも52熟練でも可能だが) -- 2016-08-17 (水) 14:14:01
    • 丙で妥協しても落ち込まないで。私は辛うじて乙で突破できたけどこのイベントの前(選択式全イベント参戦)はこのような装備品すら得られなかったから(最終海域丙提督)。自分が「この海域ならばいける」時に取ればいいから気にしちゃダメよ。 -- 2016-08-17 (水) 15:12:07
    • 「高難易度はヤダヤダ」「でもレア装備を一個でも取りっぱぐれるのもヤダヤダ」ってか・・・ガキかよ。 -- 2016-08-18 (木) 01:16:08
    • マジレスするとそんなに必要にもならんから安心しろ -- 2016-08-19 (金) 00:33:21
  • イタリア装備なのに妖精さんが食べ物食べてないのは新鮮な気がする -- 2016-08-16 (火) 17:35:19
    • Ro.43「えっ」Ro.44「えっ」 -- 2016-08-16 (火) 18:10:14
    • 弓矢で鳥(食材)を狩ってる説 -- 2016-08-16 (火) 20:13:45
    • Re2005「もひとつ質問いいかな」   「Re2001ORとGの羊 どこに行った?」 -- 2016-08-17 (水) 15:50:36
  • E3で沼ったせいで乙いけるかわからんわ・・・まだ伊26も出てないからどうするか -- 2016-08-17 (水) 15:19:31
  • 行動半径えらい狭いな 増槽付きなら1200ちょいとそこそこ飛べるハズなのに -- 2016-08-17 (水) 15:33:01
    • 1700kmは飛べる「紫電改二」が「3」、1800kmは飛べる「雷電」が「2」って時点でお察しくだされ。まぁ、どちらも本来の用途から「迎撃機」ではあるけど。 -- 2016-08-18 (木) 03:45:27
  • サジタリウスの矢 -- 2016-08-17 (水) 15:38:26
    • ???「まずは、集積地棲姫のパンを奪う」 -- 2016-08-18 (木) 22:30:31
      • 深海バスケットから食物を掠め盗る妖精どもを想像した。更に、見つかってチョロチョロと、蜘蛛の子の如く逃げ惑う様も -- 2016-08-19 (金) 02:04:23
  • 資材、バケツの問題で悩んでたけど烈風が二回連続で開発できたから諦めるわ。 -- 2016-08-17 (水) 17:56:38
    • 烈風2機と、これを天秤にかける時点で間違ってる。 -- 2016-08-17 (水) 20:13:26
    • それもまた道 -- 2016-08-17 (水) 21:04:08
  • 面白そうだね 可能性の子よ -- 2016-08-18 (木) 00:17:59
  • 面白そうだね 可能性の子よ -- 2016-08-18 (木) 00:18:01
  • なんにも知らずに乙でストレートクリアしたけど、A勝利一定回数だと甲ラスダン編成になるってマジか…… -- 2016-08-18 (木) 01:17:22
    • そもそも甲には固定の最終編成は無い。ゲージは改可能状態でツ級編成も駆逐編成も出てるんでね -- 2016-08-18 (木) 01:30:38
    • 有志の報告によると「ゲージがミリ残りぐらいだとラスダン編成」になるらしい。つまり、全てボス撃破の勝利だと最短7回だが7回目は通常の2パターンが出る事になる。 -- 2016-08-18 (木) 01:39:37
    • 前イベでもE-2あたりでゲージ調整すればボスが最終編成にならないまま突破できたよね。狙ってやってるのかバグなのか。。 -- 2016-08-18 (木) 08:24:58
    • うちは同じく乙だけど削りA勝利2回ではラスダン編成なしだったよ。(というか乙のラスダン編成はダブルダイソンとノーマルツでダイソンは電探なしダイソン。甲はエリツだから微妙に違う。)おそらくジャスト7回撃破という仕様上の仕業だと思われ。 -- 2016-08-18 (木) 10:40:10
  • Aquilaを改にすれば入手できるだろうと思ってたが・・・よかったぁ乙にしといて。。 -- 2016-08-18 (木) 11:35:33
  • 再取得のチャンスはなさそうだな。 -- 2016-08-18 (木) 15:17:20
    • どうして持ってこないんだろうね。微妙なポンポン砲はウォースバイトが持ってきてくれるのに。 -- 2016-08-18 (木) 17:58:24
      • そりゃ(改修なしの段階で)対空11だからだろう -- 2016-08-18 (木) 23:37:37
    • 97村田みたいに後に1度きりの任務報酬って可能性もなくはないけど、どっちかって言うと烈風改枠になりそうなんだよな… -- 2016-08-18 (木) 21:19:17
  • 今のところ、Reシリーズで第一線で活躍させられるのはこの機体だけだよね。 -- 2016-08-18 (木) 21:48:08
    • Re2001なんて今更出てきても喜ぶのは極少数だしRe2001を最初に出した方が良かった気がする -- 2016-08-19 (金) 01:50:48
    • 艦攻だけど2001G型は爆戦より開幕も砲撃時も威力高いから制空の調整で使うんであれば第一線でも使えるレベルかと。これあると蒼龍とかを旨い感じに制空稼ぎつつ反航キャップ化したりなかなか良い。ちとちよや隼鷹改二もFw190Tとかと合わせるのに結構便利 -- 2016-08-19 (金) 03:33:14
  • 見える角度のせいかもしれんが、バッタみたい -- 2016-08-19 (金) 02:22:27
  • こいつは20mm MG151/20*1(軸内砲)、12.7mm Breda SAFAT(機首上面プロペラ同調)、20mm MG151/20*2(主翼)という火力の高さが対空11の基になってそうだな -- 2016-08-19 (金) 07:46:51
    • 20mmマウザー砲3基か・・・・そりゃ高い火力になるよな。 -- 2016-08-19 (金) 10:29:01
    • 普通に速度や運動性も優秀だよ 迎撃戦闘機としてはスペックで烈風を凌駕してるし火力が凡庸でも普通に10~11は固い -- 2016-08-19 (金) 13:55:35
  • 丙ラスだん -- 2016-08-19 (金) 11:38:00
  • 前から乙に切り替え大勝利 -- 2016-08-19 (金) 11:38:55
  • レア報酬で対空11はすごいけど、52熟練や52(601)の改修でも同様なので、丙でクリアしつつ雲龍型を掘るのも選択的にはありだと思うの。WIKIは少しあおりすぎ? -- 2016-08-19 (金) 11:45:06
    • 改修後11なのと未改修11なのとではまた違う。来るかどうかすらわからんが、もしこれが対空13の種になる時が来ても後悔しないなら丙でもいいんじゃない? -- 2016-08-20 (土) 01:41:49
    • 確実化なしストレートで34の改修資材と、消費する零戦52型や天山を用意する手間とお金もしくは時間を一切かけずに対空+11って考えれば「有用性の高さはかなりのもの」は妥当な評価じゃない? 少なくともあおりすぎには思えない -- 2016-08-20 (土) 02:37:59
    • 52熟練は基地で改修値効いてるか検証中だから迎撃では下位の可能性ある。少なくとも支援艦隊の航空支援の装備では下位。また、対空防御ボーナスっていう改修じゃ上がらない数値も高いので対空面では素11の機体の方が装備組み合わせ楽で器用 -- 2016-08-20 (土) 22:52:33
  • はい乙彫りつらいです。 でも飛行機改修52要求しすぎ -- 2016-08-19 (金) 12:37:20
  • なんとか乙クリア…しっかりロック掛けないと… -- 2016-08-19 (金) 14:05:17
  • E4堀に集中しちゃって丙のラスダン気付かずSとっちまった次手に入れられるのはいつなんだろうなはぁ -- 2016-08-19 (金) 19:41:12
  • これが欲しくてE-4乙にしたが、ラスダンがきつくてヌマってる… -- 2016-08-19 (金) 21:33:22
    • 乙か丙でスゴく迷ったが、改修来ないだろうと踏んで諦めることにした。沼りたくないしね。 -- 2016-08-21 (日) 17:06:17
  • 甲勲章始まってから3個まで取ったけど、それ以降は勲章の呪い溶けて最終ステージは丙提督だったけど久しぶりにRe.2005 改欲しいから乙クリア、、、そういや乙でクリアって初めたかもw 銀河も回収してるし夏イベ終わって一安心 -- 2016-08-19 (金) 22:58:02
  • なんか練度上がらないんだけど俺だけか? -- 2016-08-20 (土) 03:45:58
  • 欲しかったけど乙とか無理だった。イベントの度に限定装備増えてつらい。うらやましい;; -- 2016-08-20 (土) 07:10:26
    • 装備差つくと余計に甲とか乙でクリア出来なくなるだよな~、俺は乙でサクっと回収出来たけど・・・イベ最終ステージで装備差つけたのって珍しいよな>甲勲章の差くらいが多い -- 2016-08-20 (土) 16:02:16
      • 多分だけどこれまで乙が不遇と散々に言われた結果だと思う。甲寄りにしてはあまりにも報酬が微妙で、丙寄りにしては無闇に消耗を強いられるのがこれまでの乙だって認識があったから。「乙で行く→甲で行かない意味がわからない」「乙にする→丙のが掘りとか良くね?」とか散々これまで言われたわけでさ。 -- 2016-08-20 (土) 17:44:16
  • 「対空11以上だし久々にちょっと本気だすか!」と決心して乙で挑んで、空襲で連続大破により挫折して「よし!ちょっと本気だして零戦53岩本作るか!」と決心した今年の夏・・・。全部夏のせいや・・・(´・ω・`) -- 2016-08-20 (土) 13:34:58
  • この機体、熟練度の伸びが悪いね。演習・実戦合わせて40 -- 2016-08-20 (土) 14:20:04
    • ↑失礼、40戦ほどでようやく//になった。現状、艦戦で一番伸びない機体かも。 -- 2016-08-20 (土) 14:22:17
      • たぶん機体だけじゃなくてパイロットもパスタ国の妖精さんなんだろう(偏見) -- 2016-08-20 (土) 17:35:49
      • まあ艦戦の熟練度が落ちることはないから気長に通常海域レベリングにでも持ってけばいいんでないかね -- 2016-08-20 (土) 18:07:04
      • 事実なら特徴として一応加筆すべきな気がする。論点の違う上の葉は無視で。 -- 2016-08-21 (日) 13:03:54
    • 戦1航5編成の3-3で撤退込み10周前後で>>なってたけどなぁ。実戦の方が上がりやすいとか無かったよね? -- 2016-08-20 (土) 19:51:45
      • 念の為にログを確認したけど演習5戦+オリョール8出撃17戦+アルフォンシーノ8出撃22戦の時点で//に気付いて木をカキコ。その後、アルフォンシーノ5出撃13戦後にようやく>>になってるのを確認。なので多分、実戦補正は無いと思うけど・・・アルフォンシーノ出撃中に優勢以上はとっててもそれなりに撃墜されたのかな? -- 2016-08-20 (土) 21:39:57
  • コイツの為にちょい背伸びして乙クリアしたけど、した甲斐はあった。素晴らしい性能だな -- 2016-08-20 (土) 15:53:31
    • 俺もコイツ狙いで乙でクリアしたよ。今回、ボス前哨戦編成のままゲージ割れたからよかったけど、最終編成のダブルダイソンだったらゲージ割れたかどうか。 -- 2016-08-20 (土) 16:47:22
  • 制空に余裕が出来るね、やっぱり。今まで紫電改二積んでたところにこれを積むと、やっぱり制空値が増える -- 2016-08-20 (土) 16:30:40
    • syamuかな? -- 2016-08-21 (日) 13:01:24
  • 乙ばっかでクリアして銀河を泣く泣く諦めたので攻めてこれだけは!と思ったが取ったはいいがゲージ削り最終編成まで引いてしまって(何とかラスダンは運よく3度目でクリア)E-4しんどかった…もうE‐4掘りはしたくない(でも途中葛城出るんだっけ?)とにかくこれを手に入れた以上戦闘機SSホロが3つは揃ったので岩井小隊の爆戦変更も考えよっと! -- 2016-08-20 (土) 18:29:24
    • Iマス掘りは陸上基地隊ぶっこめばほぼ黙るから楽よ。ノーダメージ巡回も可能。 -- 2016-08-20 (土) 19:09:52
    • いうて艦戦の岩井隊長は半径6でこれは3だからな。せっかく艦戦のまま残してるなら安易に爆戦にせんほうがいい。 -- 2016-08-21 (日) 01:21:13
      • 春イベ仕様だったら陸攻いればどうにでもなったんだけどね。岩井隊は改修すれば12相当になるし -- 2016-08-22 (月) 20:00:44
  • マウザー砲3基という重武装、高度6000m~7000mで600km/hを超える優速、630kgまでの爆弾を搭載可能。登場時期(1943年)を考えると超高性能機だよな・・・。 -- 2016-08-20 (土) 21:39:31
    • 欧州機のページに何度も書き込まれているけどMAX600km/hって事は巡航速度は400km/h程度。んで巡航距離が1000km行ってないという事は戦闘行動半径が350km。つまり空戦を考えた上で空に浮いていられるのは単純に計算しても1時間を切っている訳で、当時の記録を読めばB-29の侵入高度まで登ったり空母航空隊の集合→進撃に小一時間はかかるのが常なんで・・・要は色々見るべき点はあっても航続距離がバッタな時点でただのゴミでしかないよ。 -- 2016-08-20 (土) 21:46:27
      • 欧州戦線で使われたものだし戦場に合った性能といえる。登場時期B-29はまだなかったはず -- 2016-08-20 (土) 22:13:28
      • B-29は1944年から「対日戦」にしか投入されてないんじゃ?欧州の戦略爆撃はランカスターやB-17が主力だったはず。 -- 2016-08-20 (土) 23:01:33
      • 対日戦以前にRe2005の登場時期にB-29が投入されてない件について -- 2016-08-21 (日) 00:02:40
      • ちなみにRe2005の巡航速度は515キロ 爆装を増槽にする事で1200キロチョイの航続距離なのでその理論が前提からして間違ってる 日本のインターセプター位の航続距離は発揮できるから到底バッタでゴミ呼ばわりなんてできない -- 2016-08-21 (日) 00:06:51
      • そもそも最高も巡航も高度帯との相関を語っていない時点で片手落ちよ -- 2016-08-21 (日) 00:28:28
      • 欧州機でB-29って・・ページ間違えたかと思った・・ -- 2016-08-22 (月) 08:10:19
      • MAX600km/hって事は巡航速度は400km/h程度>ここからして無知なんだよなぁ。欧州機の巡航速度は非常に速い。1941年時点でメッサーが零戦の最高速度より速い巡航速度でかっ飛ばしてたのが現実。 -- 2016-08-23 (火) 09:45:58
      • 言いたいことはわかるがメッサーの巡航速度と零戦の巡航および最高速度の高度が違うからその例えは却って分からなくなりそう 零戦の全開高度辺りだとFなら490 Gなら530って所か -- 2016-08-23 (火) 16:01:03
      • 枝主フルボッコで大笑い -- 2016-08-23 (火) 22:10:24
      • みんなすごいなー,そんけいしちゃうなー -- 2016-08-25 (木) 16:52:21
    • 登場時期からいうとヤーボとして活躍したFw190やタイフーンにテンペストも居るし、航続距離以外完璧なマーリン66スピットⅨなんかもこの頃、だから超高性能ってわけでも無かったり -- 2016-08-21 (日) 01:09:01
      • おかしいおかしい 同レベルの機体がいるから超高性能じゃないって論調はおかしい 高度7000で630出すのなんてフォッケやタイフーンテンペストには無理だしスピットⅨにはこいつ程の爆装も機銃火力もない バランスのよさがRe2005の良さなんだから特化型を並べてこいつらに勝てないから超優秀じゃないはちょっと違う -- 2016-08-22 (月) 14:05:37
      • 登場時期を考えるとバランスがいいというよりは爆撃もできる重戦闘機くらいのバランスだと思うぞ。  こいつの性能で戦闘爆撃は速度も戦闘行動半径も足りない事態になるだろうし。 -- 2016-08-23 (火) 00:08:17
      • ええとね そもそも欧州における戦闘爆撃機ってのはその「爆撃もできる重戦闘機くらいのバランス」なんだよね 航続距離に関してはFw190にせよタイフーンにせよスピットにせよ胴体燃料の航続距離はRe2005と対して変わらない(スピットに至ってははるかに劣ってる)よ?テンペストだけは胴体だけで1200飛べちゃうけど そもそもテンペストMK5は戦争参加は44年なのでこいつらと比べる機体では無いかな -- 2016-08-23 (火) 05:00:27
      • 後制空権を失ってる中での強行爆撃とかでも無い限り戦闘爆撃任務で速度が足りないなんて事は爆撃における必要条件では無いかな ようするに登場時期的にも活躍場所的にもむしろこいつの性能は立派な戦闘爆撃機である という訳よ  -- 2016-08-23 (火) 05:05:37
      • 優秀な機体だけど超が付くほどかと言われたらそうでもないと思うけどな -- 2016-08-24 (水) 23:50:05
      • そんな事いいだしたらムスタングですらスピットに空戦能力が劣るだの高高度性能はサンダーボルトのがいいだの難癖つけれるし、なんでもかんでも最強なんて戦闘機存在し得ないんだから超優秀かただ優秀か?なんて事はあんまり気にするモンでもないんじゃね。 -- 2016-08-25 (木) 12:25:38
    • 少なくとも同時期の我が国の戦闘機だと燃料切れ狙いか格闘戦でもなきゃ太刀打ち出来そうにないっすね… -- 2016-08-21 (日) 02:13:22
      • この頃の日本機だとRe2005の土俵で戦えそうなのは鍾馗位だね  -- 2016-08-22 (月) 23:18:41
      • カタログスペックだけ見ると陸軍一式二式三式、海軍零式のどれもまともに相手するのキツそうなんだな -- 2016-08-24 (水) 04:43:49
      • ↑鍾馗なら低高度でなら多分大丈夫 そこから低速まで追い込めれば隼零戦も食いつく事はできそう 飛燕は2型にならないと流石に厳しいなぁ・・・ -- 2016-08-24 (水) 16:43:51
  • 飛龍・蒼龍牧場で52熟練は腐るほどあるが、改修にネジがかかるのでこの艦戦は非常にありがたい。 -- 2016-08-20 (土) 22:49:01
    • そもそも改修が乗らない支援艦隊の航空支援に積む機でなら52熟練より上だからな。基地の方も改修乗るか不明だし迎撃や3マス以内の場所に出すなら上かもしれんし。対空防御ボーナスの端数持ちだから合計値の維持とかも52熟練より上手いし。というか52熟練との相性もいいんだよな、これ(2.2)+52熟練(1.8)で合計4だし。52熟練2つだと3.6(切捨てで3)だから攻撃機で補助するんでも対空値+1が2機必要だから彩雲積みずらくなる -- 2016-08-20 (土) 23:00:19
      • あっ!そうか、支援は改修載らないのか…。改修11と通常11の違いがあるのか。 -- 2016-08-21 (日) 17:08:52
      • ×積みずらくなる ○積みづらくなる  制空システムよりもっと基本的なことです -- 2016-08-21 (日) 18:57:16
      • 長文書くやつってのは日本語能力に不具合あるから長文になるんだよ -- 2016-08-22 (月) 11:36:04
      • 主張に対して意図が明確なら長文でも問題ないよ。というか、主張がある程度複雑な場合はある程度の分量がないと成立しないし、紋切型に長文だからNGってのは読む側の読解力の問題の場合もある。枝のは誤字や誤解の話なので冗長性の問題とは違うが、書いてる内容そのものは妥当だし読み取れるのでわざわざ突っ込むようなことでもないとは思う。 -- 2016-08-22 (月) 19:23:30
      • 長文書く奴が馬鹿というのがよく分かる文章だなw冗長性の意味調べろよ中学生 -- 2016-08-22 (月) 21:14:33
      • そこ噛みつくかあ……書いた後もしかしたらと思ったけど。そうだね、単に冗長だからって書いとけば良かったね。学生時代に生物でも情報でもこの単語は使ってたから別に意味を知らんわけじゃないよってか、ほんとこの手のしょうもない噛み付き多いんだよなあ、このwikiって。 -- 2016-08-22 (月) 21:32:36
      • Wiki以前にネットではわかりやすく完結に書かないと絶対粗を探されるモノでっせ -- 2016-08-22 (月) 23:20:14
      • そらそうだけどね。わざわざ噛みつくような枝でもないのにコメの内容以外の部分で噛み付きに行って話題が逸れてんのはどうかと思っただけよ。どうでもいいとこで枝葉を荒らすコメントは結構あるし。 -- 2016-08-22 (月) 23:29:06
      • 「完結」ではなく「簡潔」な。(粗探しの例) -- 2016-08-23 (火) 09:36:13
      • その自分にとってどうでもいいことが他人から見たら気になるから噛み付かれてるのよなぁ・・・厳しいようだが世界が気に入らないなら自分を変えるしかないのよ 間違いを徹底的に無くすか、少し噛み付かれた程度で一々反応しないで本来自分の伝えたかった事だけを真摯に訴えるか。それしか正解はないよ。他人の行動を悪し様に言っても(仮にそれが事実だとして)究極何も変わらない -- 2016-08-23 (火) 16:07:22
      • で、本当に話したい事があったのにみんなが関係ない所で粗探ししてくる!なんでみんな本題を話してくれないんだ!って声を荒げれば荒げる程皮肉にも本来の話題からはどんどんと遠ざかって行くんだよね。今のように。スルーしなされ。それが一番じゃ -- 2016-08-23 (火) 16:11:51
      • この話題について主張云々は俺は枝主と別人で特に言う事もないし、偶々目に付いたので書いただけであっちこっちで声を荒げて指摘するようなこっちゃないと思ってるけど、指摘はその通りだろうね。UI的に目に見えるもんにしか対処できないし、どうでもいいことの基準も違うんだろう。これに限らず妙な話の逸れ方見てるとアレってだけなんだけど、まあスルーが無難だったかな。 -- 2016-08-23 (火) 17:29:34
      • なんかしばらく見てないうちにこの装備の性能と関係ない葉が付きまくってる・・・俺の誤字くらいのことでくだらねーな、誰でもあるだろそんなの。長文否定してんのに徐々に自分も長文化してて割と草。装備名や数値が入ればある程度長くなるし枝が増えないように1枝に纏める配慮もわからんのかこいつは。まぁこの程度のことで突っかかってくる性格の悪いのなんてそんなもんか。あ、擁護してくれた人ありがとう、お互い災難だったねこんなのに目つけられて、なんかすまん -- 2016-08-24 (水) 16:39:45
      • 人狼ゲームでもやってるんですかね……? -- 2016-08-25 (木) 17:08:27
      • ↑2擁護というか書いてることは妥当だと思ったし、そこは別に良いよ。絡んでくる人はどうしても絡むのはここ以外でも考えてみればそうだったなーとは思う。絡まれ方があれなので小学生がドヤ顔してどうでもいい間違いを指摘してるのを連想したりはしたけれども。 -- 2016-08-26 (金) 20:10:09
    • 私も蒼龍牧場してますが、21熟練のままで改修してます。★MAXだと零戦52型丙(付岩井小隊)の上位互換になるとのことなので。それにしても飛行機の改修できるようになってから砲の改修が疎かになって (^^; -- 2016-08-21 (日) 01:12:01
  • めんどくせこんなのつけんなよ -- 2016-08-21 (日) 01:23:50
    • どんなの? -- 2016-08-21 (日) 11:58:59
    • コンドームのことじゃね? -- 2016-08-25 (木) 16:52:57
  • 妖精さんが着てるのは「サムライ」ベストか? 画像検索で出てくるのとは形状違う気もするけど...。 -- 2016-08-21 (日) 04:41:44
    • イタリア王国空軍の支給品では?でも、ベスト自体は防寒対策として自費で購入しているパイロットもいたようだし、妖精さん自身が適当なものを見繕ってきたものである可能性があるか? -- 2016-08-21 (日) 11:29:04
      • おっしゃるとおり空軍支給品のような気がしてきたわ...。 カポック救命胴衣にも見えるし。王立空軍の軍装に自信ニキいたら教えて欲しいねー。 -- 2016-08-21 (日) 16:51:45
      • 左右二つに分かれているのでサムライベストでは無さそう(特定は出来ない)服はサハリアーナ服っぽい? 出典は吉川和篤/山野治夫著 「イタリア軍入門」(イカロス出版) -- 2016-08-22 (月) 00:10:32
      • ↑ありがとう、やっぱサムライベストの可能性は低いみたいだね。 -- 2016-08-22 (月) 03:17:39
  • 取れなかった奴冷えてるか~? -- 2016-08-21 (日) 13:45:58
    • まだだ、まだ終わらんよ! -- 2016-08-21 (日) 17:29:52
    • 俺はもう疲れたよ、アクィラとウォースパイトがいれば十分さ -- 2016-08-22 (月) 09:04:51
    • まだイベント終わってないだろww -- 2016-08-22 (月) 09:29:15
    • 「冷奴」の空目。 -- 2016-08-25 (木) 06:39:42
  • 取れなかった奴冷えてるか~? -- 2016-08-21 (日) 13:45:58
  • それまでパッとした機体のいなかった中で高性能エンジンもらったら他国の一線級ができるあたり、やっぱ航空機は馬力があってナンボなんやなって -- 2016-08-21 (日) 18:36:53
    • 乗り物はパワーだぜ! -- 2016-08-21 (日) 20:35:20
    • こいつの前身は協力なDB601積んでも微妙だったんですがそれは・・・イタリア航空機は空力面の技術は確か ハリケーンみたいにエンジンだけでは一級の性能はでないし馬力だけではダメ 幅広い高度で性能を発揮する為の過給器周りも大事 -- 2016-08-21 (日) 23:42:53
    • ケストレルとかいう鬼エンジン -- 2016-08-22 (月) 00:01:30
      • 基本的に出力より過給器冷却器が鬼なロールスロイスエンジン ケストレルの系譜でWW2のエンジンというとグリフォンか -- 2016-08-22 (月) 14:24:57
    • MC.202やMC.205Vといい、私はDB601系エンジンを一番使いこなした国はイタリアだと思ってるよ -- 2016-08-22 (月) 00:04:50
      • そういえばフォルゴレはともかく兵器としては本命のNが失敗作で暫定的にV止まりで軍部的には魅力の無かったヴェルトロがなぜミリオタにはここまで持ち上げられてるのかは謎 -- 2016-08-22 (月) 14:06:38
      • MC.205VはNより性能いいし3倍の敵機相手に無双したりとかしてるからね。 そもそも兵器開発において本命より暫定のほうが性能が良いなんてよくあることだし -- 2016-08-22 (月) 23:55:16
      • Nより性能がいいというよりNが本命視してる割にVと性能がそんな変わらなかっただけよな 後本命の話をするなら競合相手のG55やRe2205も普通に活躍してる 性能に関しては総合的に見ればこいつらの方が上だけど基本的にこういう飛行機比べっこする場合は空戦性能こそ全てって感じだからイタリア戦闘機でMC205こそ至高!ってなりやすいのはしゃあなしか -- 2016-08-23 (火) 05:17:21
    • ソ連ちゃんは航続距離ガン無視できてよかったね。大戦後期に1200馬力程度でも通用するとかほんま -- 2016-08-22 (月) 05:06:42
      • 軽いからな -- 2016-08-22 (月) 08:29:22
      • アメ公の1300馬力程度のFM-2が終盤でも全然通用する日本軍くんの悪口やめようや -- 2016-08-22 (月) 14:11:45
      • Yak-3「俺は元々制空専用の軽戦だし…」Yak-9U「通用しないから後期主力は俺が務めたぞ」La-5「大戦中期の俺の改良型や後継機はみんな大馬力だぞ」 -- 2016-08-23 (火) 09:30:03
    • オクタン価も重要らしいね。 戦後日本の戦闘機にアメリカ基準の高オクタンの燃料入れてテストしたら、明らかに性能が跳ね上がったそうな。 -- 2016-08-22 (月) 23:57:12
      • それは高オクタンエンジン使ってなんぼなんてむちゃくちゃな仕様だった誉だからそうなっただけで高オクタン入れればなんでもエンジンの性能が上がるわけではない -- 2016-08-23 (火) 05:19:36
      • そら高オクタンだけじゃなくて点火プラグもアメ製に付け替えて、更には米式検査に従って武装降ろして試験してるんだから速度性能が上がらない方がどうかしてるんだがな -- 2016-08-23 (火) 09:51:01
      • 昔のこだわり空戦SLGで、燃料のオクタン価で性能の違いをシミュレートしてるのがあったけど名前を忘れてしまった・・・ -- 2016-08-23 (火) 10:39:32
      • ちなみに誉は91オクタンしか使えなくなった時点でブースト圧と回転数が制限されて計画より出力が落ちてる たぶん搭載の誉は公称以上の馬力を出してたはず -- 2016-08-23 (火) 11:25:17
      • そもそも日本とアメリカでテストの仕方が違うことも考慮しないといけないよ -- 2016-08-23 (火) 13:28:45
      • 上のオクタン価の違いをシミュレートしてる空戦SLGはツクダホビーの「撃墜王」だった -- 2016-08-23 (火) 13:44:49
      • ↑2 軽荷うんぬんは最高速度に対して影響は出ないと思う どっちかというとレース機ばりにガッチガチに機体表面やらなんやら弄りまわってエンジン限界まで回して性能を極限まで引き出そうとしてる事のが影響多そう -- 2016-08-23 (火) 16:03:35
      • テストの数値なんてどこの国でも適当だから気にしすぎない方がいい -- 2016-08-23 (火) 22:29:29
      • ↑ VW(; ゜д゜)うっ  マツダ( =3=)すっとぼけ  スズキ(゜∀。)へ? -- 2016-08-25 (木) 01:07:46
      • 跳ね上がったと言っても687㎞出した疾風は日本でも調子が良ければ660㎞出してたで。あと、オクタン価は適正のものを使えば性能を引き出せるけど、それ以上のオクタンのものを使ってもあまり意味は無かったりする。 -- 2016-08-25 (木) 14:16:51
      • 疾風の680㎞/h代はどうあがいてもそれ以上の速度は発揮できない潜在能力をフルに発現させた数値って思うとなんかカッコいい -- 2016-08-25 (木) 16:02:35
      • それ自慢にならんよ。戦後のモノづくり大国はむしろそれらを反面教師にしてるし -- 2016-08-26 (金) 00:35:27
      • 乙型試作機の話なら正直性格な話ではないが660は出たという話はあるな それはさておき30キロ弱も速度が上がったらそれは十分ハネ上がったというんじゃよ 飛行機は30キロ速度が違うともう一方的に殴られ始める速度差だからな しかもその審査部の調子がいい試作乙型がその数値なのに対して米国テストの疾風は初期の量産型疾風をいじった結果なので、その調子が良かった乙型をアメリカがいじったら・・・なんて考えるのも面白そうやん? -- 2016-08-26 (金) 03:26:09
      • で実戦でのったら残念すぎて殺意芽生えると。よするにレグザフォンやアアアッロウズだからね… -- 2016-08-26 (金) 06:19:39
      • ↑5 誉の開発開始時は100オクタン前提、後の91オクタン変更でも水メタ使用前提なんだよ -- 2016-08-26 (金) 12:34:55
  • 一体、伊国機の国籍マークはファスケスか日の丸かどっちなんだ… -- 2016-08-22 (月) 18:01:50
  • 熟練度がなかなか上がらないな -- 2016-08-23 (火) 15:19:47
    • 戦闘機って割と全部上がりにくいよ。ネームド攻撃機が特殊なだけなんじゃないかな -- 2016-08-24 (水) 16:44:19
  • レ、レ級ver2005改・・・ -- 2016-08-23 (火) 15:26:00
    • 2005年生まれのレ級かな? -- 2016-08-24 (水) 08:11:18
      • レ級ちゃん11さいだと……イイな -- 2016-08-26 (金) 23:47:39
  • 日本で同時期に使い道定まらない雷電一一型を100機以上造ってる事考えると、DB系エンジンは独以外では手に余る代物だったんだろうと、よく分かる -- 2016-08-24 (水) 09:18:57
    • 小型の水冷エンジンにドイツの技術が濃縮されてるから他国だと扱い辛いってのもあるね。そんなドイツもDB610(605連装)やDB606(603連装)には手を焼いたけど -- 2016-08-24 (水) 19:17:32
  • これいいな、しかもReって付いてるから、撃墜されても死に戻りするしな!(リゼロ脳 -- 2016-08-24 (水) 10:22:03
    • つまり妖精さんは皆富士重工(=スバル)出身だった・・・!? -- 2016-08-24 (水) 12:11:37
      • そこは中島飛行機の方が… 国際的知名度低いとはいえ、富士重の名が消えるのは悲しいなあ -- 2016-08-24 (水) 19:21:06
      • 中島飛行機やら富士重工って響きいいよね・・・ -- 2016-08-25 (木) 12:37:58
      • 因みに、紛らわしい『ナカシマプロペラ』が存在する。 -- 2016-08-25 (木) 19:32:39
  • 乙クリアがキツイんですが。雲龍姉妹堀りより攻略続行でいいものだろうか -- 2016-08-26 (金) 00:32:34
    • 俺は丙で姉妹掘ってから攻略してる(乙でも惚れると思うけど) 有用なのは確かだが52熟練改修って手もあるから資源と相談かと -- 2016-08-27 (土) 03:41:39
  • パスタの国産はピーキーな性能ばかりと思ってたけど良い飛行機あるじゃないの~ -- 2016-08-26 (金) 01:02:32
    • 今後のレギュラー枠確定ですね。 -- 2016-08-26 (金) 01:20:06
    • イタリア製航空機は割とバランスも良いし優秀なのばっかゾ ただただ数が足りないんだゾ -- 2016-08-26 (金) 03:30:32
      • 数がモノを言う戦場でその弱点は致命的すぎて泣けてきますよ~ -- 2016-08-26 (金) 04:16:01
      • 悲しいなぁ・・・ -- 2016-08-27 (土) 02:14:33
    • 少なくとも戦闘機ならMC205、G55、Re2005と良いのが揃ってるんだ。ただイタリア空軍は日本以上に空中無線を軽視していて、更には電探開発さえ日本より劣後していたのが…今はグリペン近代化や機載AESAレーダ開発で頑張ってるけど -- 2016-08-26 (金) 04:58:53
      • イタリアはレーダーの研究開始が早くて、第二次大戦前に研究を中止していたんだけどマタパン沖海戦の戦訓により研究に再投資し、そこそこ優秀なGufoレーダーを実用化するくらいの実績と工業力があるよ。 -- 2016-08-26 (金) 11:16:44
    • 大馬力液冷エンジンのノウハウはシュナイダーカップで培われてきてるんだよな、マッキ社が本格的に参戦してからは空軍の主導だし…少なくとも当時のイタリアは1930年代から大衆車の大量生産が始まってる、日本以上の工業国だよ -- 2016-08-26 (金) 10:59:46
    • マッキは安くて高性能な飛行機をたくさん作っているよね。 -- 2016-08-30 (火) 04:11:53
  • 量産品質・整備品質・サブシステム・物量で大差がついたらどうしょうもない。相手が一見平凡なら自分がよく見えるというのは素人やで -- 2016-08-26 (金) 06:23:07
  • MC205が250機、G55が300機、Re2005が48機だからな。DB605が高性能出させたが、同時に生産で足引っ張った -- 2016-08-26 (金) 07:39:10
    • 高性能、少数生産・・・さながらスーパーカー -- 2016-08-27 (土) 01:12:26
      • さすがフェラーリの国・・・ -- 2016-08-28 (日) 17:35:13
  • ifで艦載機化してるけど、やはり外向き引き込み脚はヤバそうな気がする・・・艦載化スピットファイアみたいに、性能自体はイタリア最高のレシプロ戦とも言われるから納得出来る -- 2016-08-26 (金) 09:26:18
    • 後方回転引き込み式で重量に対してアホ程細い脚 負担を減らすための逆ガルの結果地面を打ちそうなプロペラ 下方視界劣悪着艦速度過剰で着艦事故の代名詞な純正艦上戦闘機コルセアくんの前で同じこと言ってみよう! 正直スピットやBf109がアレなのは主脚の狭さだけじゃない F4Fはこいつらと比べても主脚の感覚は同じ位狭いから脚の脆さと着艦スピードがシーファイアの悪評な気がするなぁ・・・後Re2005は外開き式だけど胴体中央にラジエーターがドカっと置いてあるせいで主脚感覚は普通に広い -- 2016-08-27 (土) 04:38:33
      • この間、余市で震電(の実物大模型)を見ました……あれ見たら、コルセアのほうがマシだった(笑) まぁ震電は局地戦なので分かるけど、ジェット化しても艦戦化するのは無理だわw -- 2016-08-27 (土) 18:25:20
      • スピットは着艦フックの取り付け位置が前過ぎたのが原因だから割とあっさり解決してるで -- 2016-08-29 (月) 00:16:04
      • ↑2 単発ジェット艦載機くんいるしいけるいける -- 2016-08-29 (月) 03:40:52
      • あっさり解決(改良が大戦に間に合ったとは言ってない) 概ね改良が済んだのは母艦への配属が1947年までずれ込んだMk. 17で、着艦性能の改善を巡る努力は最終型のMk. 47まで続いてる。 -- 2016-08-29 (月) 09:22:22
      • あっさり解決した頃にはもうほとんど用済みなんだよなぁ・・・ -- 2016-08-29 (月) 17:56:20
      • 最初期型の母艦配備が1942年……問題がほぼ解決したMk. 17の母艦配備が1947年……「あっさり」とはいったい……。 -- 2016-08-29 (月) 18:58:31
    • 大丈夫だって安心しろよ!ヘーキヘーキ、平気だから!…ア! -- 2016-08-27 (土) 11:03:47
  • 妖精さんが弓を引いてるのってコイツがサジタリオ(射手)だからじゃないの? -- 2016-08-26 (金) 09:50:38
    • だよね、まあ解説にあるとおりアクィラと被らせてる意味合いもあると思うけど、こっちも説明しないと片手落ちかと -- 2016-08-26 (金) 10:42:40
      • 「妖精が弓を引いてる理由は・・・」ならそうだけど小ネタは「機体の上で弓を引いている妖精さんは・・・」だから弓の由来には言及してなくて妖精さんがアクィラに似てるって事を言ってるだけだと思うんだが。 -- 2016-08-27 (土) 06:19:02
    • ちなみにRe2001系のイラストに小さい羊がいるのはアリエテ(牡羊座)だから -- 2016-08-27 (土) 16:05:39
    • そういや、サジタリウスって射手座だな。 -- 2016-08-27 (土) 23:34:41
      • サジタリウスの矢が降り注ぐ -- 2016-08-28 (日) 18:32:21
  • 入手したが、なんと破廉恥な・・・!(主に性能が) -- 准将? 2016-08-26 (金) 15:37:28
  • うぉぉアクィラ姉さーん!頑張ってこれ持ってくるからいっぱいよしよししてくれー!! -- 2016-08-26 (金) 23:00:34
    • 俺はこいつを餌に釣りとしゃれ込むよ -- 2016-08-27 (土) 01:40:30
  • ジェット機が今後本格的に実装されれば、いずれはRe2007も来るのだろうか・・・。イタリア名物計画倒れの機体だが。すると、Aquilaは改二で装甲空母に・・・? -- 2016-08-27 (土) 09:32:19
    • 個人的にはあの改二甲でIf装甲空母にする流れはもう翔鶴型だけで止めておいて欲しい  -- 2016-08-27 (土) 21:33:55
      • あれ、あまりにIF過ぎる上に大鳳と信濃の立場ないもんなぁ。あれならとっととイラストリアス出してくれた方がマシだった -- 2016-09-04 (日) 01:13:15
  • 行動半径3・・・燃費悪っ -- 2016-08-27 (土) 21:17:20
    • 欧州の機体は航続距離要らないから仕方ない -- 2016-08-28 (日) 07:15:32
    • そんなに飛ぶ必要ないから最初からタンクそのものが小さく作られている、だから軽くて高性能にできた。海軍機が航続距離に優れるが戦闘力パッとしない機がいるのはタンクの大きさと入れている燃料の重さが原因の物も多い。ダンクが小さければその分機体の中にスペースが生まれるので性能向上のための機材も積みやすいということでもある、加給機系や排気系の強化や冷却機も大きく作りやすい -- 2016-08-28 (日) 18:09:02
      • アメリカ艦載機とかいうぱっと見のスペックは地味でも最強のエンジンを得て最終的にバランスの鬼になるやつらホンマ怖い -- 2016-08-28 (日) 23:46:16
      • なぜ「欧州機の航続距離が短いのは燃費やエンジンは関係無くタンクが小さいから」という根拠も無い理屈が正義のように語られてるのか・・・謎だ -- 2016-09-03 (土) 04:54:03
      • スピットファイアの機体タンク容量は零戦に匹敵するんですがそれは・・・ -- 2016-09-03 (土) 04:55:04
    • ×燃費悪っ○タンクちっさっ 空飛ぶタンクローリーみたいな零戦とかと違いますんで・・・ -- 2016-08-31 (水) 19:48:43
      • それは逆 例えばBf109Eと零戦21型って増槽除けたら容量差って120、32型だと80位で大差という程じゃないんだよね。増槽を付けるとぶっちゃけ燃料はトントン では何故か DB601自体の燃費の悪さと栄の巡航時の燃費の良さが組み合わさった差 高速飛行時の燃費は逆転する ってか零戦如きの機体燃料タンク容量でタンクローリーならタンク容量が零戦の二倍前後あるP47やP51は何だ?日本機ですら機体燃料タンク容量は迎撃機の鍾馗雷電を覗くと隼以外の戦闘機に劣ってるんだぞ零戦は そもそもこの時代の艦載機なんて言うほど航続距離伸ばす必要は無い 太平洋側の機体の長い航続距離はだいたい島から島へ行くためのもの -- 2016-09-03 (土) 04:41:22
    • 燃料タンクは単純な戦闘性能だけ考えたらない方がいいから、むしろ迎撃を主任務とする欧州単発機で零戦並のタンク容量、航続距離があればそれはそれで悪い意味で頭おかしい -- 2016-08-31 (水) 20:41:31
      • 零戦並みのタンク容量の機体なんて欧州機にはいっぱいあるんだよ 栄みたいなクソザコ出力で巡航時の燃費に特化したエンジンを使ってないだけで  -- 2016-09-03 (土) 04:58:42
      • 欧州機って大抵、座席下部後部、エンジンとコクピットの間とかしか燃料タンクない機体が多いね -- 2016-09-05 (月) 01:00:48
      • ハリケーンタイフーンテンペストのホーカーシリーズは全部翼内に燃料タンクがあるしスピットやYak9も長距離用は翼内タンク増設型もある Laシリーズも翼内タンクを採用してる 未だに「翼内タンクは命中率が上がるので欧州では採用されなかった」「欧州は陸続きの為機体に航続距離は全くいらなかった」等意外と偏見に満ちている欧州戦闘機の航続距離およびタンク事情 後意外とアメリカの海軍機のタンク位置は胴体中心だったりする -- 2016-09-05 (月) 19:49:56
      • Bf109とFw190は胴体燃料槽ですね、Yakは長距離仕様のD型とVK107換装組でしたっけ、スピットは長距離偵察仕様は2000㎞くらいの航続距離があったと思います、薄翼とはいえ広い翼弦を利用できる楕円翼ですから翼内燃料槽があれば当然になせることであります、欧州機を航続距離が短すぎると言ったり、日本機を航続距離が長すぎると言ったりする意見は求められた環境の違いを理解してませんね -- 2016-09-07 (水) 03:00:08
  • Re:2005から始める異世界生活…ごめんなさい -- 2016-08-27 (土) 22:18:12
    • これであの死に戻りも平賀さんばりの大活躍をw -- 2016-08-31 (水) 11:54:00
    • それだと死に戻り2005回目からが本番的な意味になりそうだが・・・精神が先に死んでそうだなw -- 2016-08-31 (水) 19:49:52
  • アクィラ改二で持ってくる可能性・・・ -- 2016-08-28 (日) 11:29:11
    • 付くなら最低でも設計図だと思うが。同じ対空11の烈風601が雲龍に設計図+任務(1回限りで量産防止)なのを考えると任務とからめて量産させない渡し方してくるんじゃないかな -- 2016-08-28 (日) 18:01:45
      • 任務が濃厚かもですね -- 2016-08-29 (月) 07:20:28
      • 烈風改みたいにランカー報酬でチャンスがあるかも・・・? -- 2016-08-29 (月) 13:26:02
    • 牧場阻止でイベント海域での掘り強いられるよりは任務報酬がいいなとか思ってたけど、六連装があのザマだからどっちもどっちになってきたな -- 2016-08-29 (月) 21:44:42
      • 本当にほしいです・・・ -- 2016-09-07 (水) 22:48:59
  • 四式戦「こいつが艦載化したんなら俺にも望みあるよな!」 -- 2016-08-29 (月) 03:49:42
    • 海軍機がいっぱい実装されてるのに、わざわざ陸軍機なのに艦載機化するのかぁ・・・(困惑) -- 2016-08-30 (火) 12:34:08
      • 零戦以降マトモに艦上機を作れなくて「四式戦くれ~;;(懇願)」と陸軍に泣き付いた日本海軍の悪口は止めて差し上げろ。 -- 2016-08-30 (火) 22:20:00
      • このページの機体は海軍の艦載機ですか?おかしいと思いませんか?あなた -- 2016-08-31 (水) 11:36:07
      • 海軍機とはいえ震電が改で艦載化されてる時点で、改と付けば何でもあり、B29は無理としても橘花やMe262やHe162辺りはやりそう -- 2016-09-01 (木) 00:11:36
      • 昔は最初期故にやらかした震電以外は改と付けばなんでもアリって訳じゃなかったんだけどね・・・艦載機として作ろうとして失敗した機体とかを実用させる為に改として出してた(烈風改は微妙だけどイラストや説明を見る限り艦載機の烈風を改にしたみたいなIfっぽい) 実は震電を覗くと完璧に脱線してるのは~改系じゃなくて南山と景雲(艦偵型)の二つ Re2000シリーズも他の改シリーズと同じく2001が艦載機化計画してるしな 2005はギリアウト位  -- 2016-09-01 (木) 03:55:34
      • あ これは水戦だが二式水戦改は流石になんでもアリ感あるね  -- 2016-09-01 (木) 03:57:18
      • 紫電改二ももう少しイジってあげてください! -- 2016-09-03 (土) 00:49:51
      • 紫電改二も確かに試作止まりの艦上機化を狙ってた機体ではある しかし黎明期の艦これにおける改をつける方法の基準になったようなやつでこいつにはそのまま元の紫電改二の名前を使っただけで「改を付けよう」とはなってない、更にややこしいことに計画として史実の方が既に改5位先まであるのでこいつ自身を「試作機から煮詰めたIfで実用化させるために改を付けよう!」となっても改3は陸上機 改4はそれの艦上機 改5はさらに発動機を変えた改良機の陸上機 と先が詰まりまくっとるんじゃ 今の艦これの基準に当てはめるなら紫電改二は「紫電改二改」って感じか?ダサいなw -- 2016-09-03 (土) 04:08:11
    • ??「疾風拳を放てる日も、そう遠くはないであります!」 -- 2016-08-31 (水) 11:36:03
  • 初イベで乙にも手が届かないから任務かなんかで手に入るといいなぁ -- 2016-08-29 (月) 13:04:56
  • 今知ったけど、宇宙船サジタリウスも原作イタリアなのね -- 2016-08-29 (月) 16:43:46
    • 何処から見ても戦闘してない♪ -- 2016-08-30 (火) 10:21:55
      • WWⅡでの主役になれない♪ -- 2016-08-30 (火) 10:22:05
      • 一発大破で進めない♪ -- 2016-08-30 (火) 12:49:59
      • ご期待通りに現れな~い(主にエンジン周りの問題で) -- 2016-08-30 (火) 21:46:11
      • だけど、ダ、メじゃな~い -- 2016-08-31 (水) 00:11:25
      • ダ、メ・じゃ・な~い、Marina Militare Italiana、ダメじゃない~~~♪ -- 2016-08-31 (水) 12:15:13
      • 海原の俺たち、結構いいとこ~あるんだぜ~ -- 2016-09-01 (木) 00:51:37
      • お前ら大好き -- 2016-09-03 (土) 09:55:22
      • 何だこの見事な連帯感w -- 2016-09-06 (火) 11:50:58
    • くっそ懐かしい作品名出てきたなw -- 2016-09-08 (木) 19:52:43
      • 欠片だけ~でも持って~帰れよ~♪ -- 2016-09-13 (火) 00:19:08
    • 大人が懐かしがることもない(大嘘) -- 2016-09-15 (木) 18:24:53
  • アクイラ改でこれ持ってこないんだね。アレ?イタリア空母が持ってこないなら、これどうやって実装するんだろ? -- 2016-08-30 (火) 22:36:54
    • 任務でしょうな。ただしアクィラが必要とか・・・(泣) -- 2016-08-30 (火) 22:43:36
    • うっそだろ承太郎(うっかり丙クリア) -- 2016-08-31 (水) 11:10:58
      • それはやっちまったな。 -- 2016-09-06 (火) 08:14:02
  • 震電や烈風改を持ってない無課金税にとっては銀河よりも価値が高いかもな・・・ 対空11なんてネジ長者でなければ中々手に入らないし。Warspiteは特別欲しいとは思わなかった俺も、コレは逃したくなかったから結局E-4行ったもんな -- 2016-08-30 (火) 23:51:43
    • 52熟練は21熟練を任務で変えるときに最大改修状態ならいきなり52熟練の最大改修で渡されるぞ。普通の21型の状態で最大まで最低20個で作れるからそこから搭乗員任務通っていけばそこまで重いってわけでも・・・60個とか普通に使う大型主砲や秋月砲に比べれば軽い軽い -- 2016-08-31 (水) 05:02:02
    • 無課金勢だから、とかそういうゲームじゃないからこれ -- 2016-08-31 (水) 19:58:06
      • 対空11の艦戦入手しようと思ったら、零戦系の改修が一番確実だけども、それにはネジが多く必要だから無課金勢には厳しいってことだろ。噛み付くなとは言わんが、ちっとは頭使ってから発言しろよ・・・ -- 2016-09-03 (土) 13:19:13
      • 横からスマンが無課金勢だから、とかそういうゲームじゃない」 -- 2016-09-05 (月) 01:22:52
      • 続き と言うのは課金してネジ買わなくてもみんな50も100もネジ使ってるって話じゃないの?アイオワ砲一日一回改造してる俺ですらネジ102個余ってるぞ -- 2016-09-05 (月) 01:26:06
      • ネジなんて課金せんでも貯まるもんだと思ってたが、要は支出と供給考えず重い改修し過ぎってこったろ -- 2016-09-06 (火) 09:27:53
      • ウィクーリーを頑張ればネジはけっこう溜まるけど、時間はかかるからね。お金を使うか、時間を使うか、どちらも使わないかはプレーヤーの判断次第ということで。 -- 2016-10-15 (土) 23:41:01
    • 震電や烈風改って課金装備やったんか! -- 2016-09-01 (木) 14:48:51
      • 誰も一言もそんなことは言っていない。お前に至っては日本語の文章すらまともに読めない問題外児。チ〇ンじゃあるまいに・・・ -- 2016-09-03 (土) 13:21:21
      • むしろ日本語の皮肉が分からない木主くんがチ○ンでしょ(名推理) -- 2016-09-03 (土) 19:58:19
      • 明らかに木主の頭が悪いだけ。 -- 2016-09-04 (日) 00:47:27
      • チカン?(すっとぼけ -- 2016-09-04 (日) 01:02:39
      • ネジもウィークリーや勲章プレゼントやらで手に入るし、ネジ長者っていうかやり繰り下手なだけなんでしょ木がね -- 2016-09-06 (火) 09:34:37
    • 課金すれば制空権取れるんですか!?(期待の眼差し) -- 2016-09-02 (金) 23:55:00
      • ああ考えてやるよ(取らせるとは言っていない) -- 2016-09-03 (土) 04:08:49
  • グラーフに続いて、戦闘機だけが先に配備されて肝心の空母の方をお迎えできなかった -- 2016-08-31 (水) 12:09:26
    • 次回お迎えに当たって熟練度を上げておいて差し上げるのだ -- 2016-08-31 (水) 23:57:17
  • これは欲しかったから乙でクリアしたわ 対空11とか中々入手できないし -- 2016-08-31 (水) 23:22:48
    • 俺もこれが欲しくて乙でクリアしたなぁ。削りは第二にアイオワ入れてラスダンは念のために金剛型2名から大和型2名に変えたよ。 -- 2016-09-12 (月) 01:46:12
  • 日本がDB60Xのライセンス生産に随分苦労したのは知ってたけどイタリアでも苦労してたのか -- 2016-09-03 (土) 10:26:27
    • 作ったモノがまともに動かないand整備に困るって話をイタリア絡みで聞いたことがないので、液冷エンジンの扱いは日本よりマシだったのかも -- 2016-09-03 (土) 12:10:11
      • 日本みたいに遠く離れた南方で配備しますみたいな無茶してないからな 国内なら日本もそれなりの稼働率だし -- 2016-09-03 (土) 16:53:25
      • ライセンス生産は普通にできてたみたいだし整備維持や稼働率も特にアレとは聞いてない、大戦時のイタリアは同時期の日本と比べて同等以上の工業・技術大国だから特に不思議話でもない -- 2016-09-04 (日) 11:24:25
      • 造るのに苦労はしてるが、品質は一定の水準保ってたみたいだよね。しわ寄せで機体の生産数が少ないが -- 2016-09-07 (水) 19:19:56
      • あと、日本と違ってドイツ製部品の実物や、ドイツ製の鉄鋼などが簡単に輸入できたってのも大きいな。 -- 2016-10-16 (日) 04:26:03
    • BMWのライセンス生産も川崎苦労してたしねぇ…ちなみにめちゃくめちゃ凝りまくってるHM 504Aをライセンス生産するよう言われた日立は現物を見て無理と悟り日本の工業力に合わせる形で魔改造したら別物になったと初風というエンジンがある。性能は同等 -- 2016-09-05 (月) 13:04:08
      • なんか首無し(エンジンが間に合わない)の機体が出来そうな名前だな… -- 2016-09-17 (土) 17:33:30
  • 甲で沼って一気に丙まで落とすんじゃなかった。泣きながら52熟練改修しょ.... -- 2016-09-03 (土) 19:30:29
    • それは判断ミスったな。 -- 2016-09-06 (火) 08:12:13
  • 対空6のほうもだけど命中+1だけでもいいから欲しかったな -- 2016-09-05 (月) 07:20:46
  • 零戦とかと違って、風防の後ろ半分が無くて機体と一体化してるからあんまり後方の視界は良くなさそうだな。振り向いて直接視認するだけじゃ大変だから、バックミラーとか付いてたりしてな -- 2016-09-07 (水) 14:10:05
    • スピットとかついてる機体あったしな・・・ -- 2016-09-08 (木) 04:21:16
    • Mc200「だからって半開放式キャノピーにするのはNG」 -- 2016-09-08 (木) 23:37:05
      • Mc.202「改善したと思ったら風防後ろに風を感じる為の隙間を空けられたでござる」 -- 2017-01-05 (木) 17:45:34
    • ADF-02「コフィン・システム使う?」 -- 2016-09-09 (金) 00:44:05
    • ??「バックミラーを付けてくれたら1000ドルやるぞ」 -- 2016-09-09 (金) 01:52:38
      • こんな所にもメーデー民が湧くのか…(困惑) -- 2016-09-28 (水) 21:45:21
    • ミラーは現用戦闘機にもついてるから・・・ -- 2016-09-11 (日) 06:00:24
    • バックミラーいらないからバックできるようにしようぜ! -- 2016-12-19 (月) 06:29:46
      • 空母の甲板から後ろ向きに落下するのはNG -- 2017-01-04 (水) 17:51:16
    • 零戦も風防に枠多すぎ、後方はアクリルなんで劣化に弱くすぐ濁るってんで後方視界は最悪だけどね。陸軍も一緒で疾風が出るまではどれも似たり寄ったりで確認するときは風防を開けてチェックする事がよくあったそうな。 -- 2017-01-05 (木) 17:43:38
      • 多少見えるだけマシ…つか普通窓が劣化したら交換する。戦記とか結構読んでるけど零戦の後方視界が悪いって言う評価は聞いたことない。後方視界最悪という言葉はアメリカのような機体を指すべき -- 2017-01-06 (金) 15:02:12
      • いやいや零戦の後方視界が悪いはしょっちゅう聞くぞ 風防を空けて警戒飛行する日本軍パイロットはいくらでも聞いた事あるでしょ? アメリカは陸も海もF6Fとかみたいなの以外はだいたい視界改善してる アクリルに関しては精度の問題と外地じゃ風防変えたくても頻繁に変えれないのと曲面からくる歪みで不満はある。後零戦の後方視界はなによりやっぱり枠の多さが不評の原因。世界の下を見れば確かに最悪は言い過ぎかもしれないが -- 2017-01-07 (土) 04:07:33
      • 戦記を結構読んでるなら風防を空けて飛行するパイロットの写真や空戦時にも風防開けてた陸軍機の話位聞いた事無いものか? まぁそれはさておき零戦の視界が極端に悪い、というよりは視界を重要視する日本人パイロットにとっては決して良かった訳では無い という事だ。 -- 2017-01-07 (土) 04:30:36
      • 当時の零戦の写真を見たが風防は普通に内部が透けて見えるし、神立氏がまとめた戦記やその他零戦搭乗員の戦記では零戦の後方視界が悪いってのは聞かないな。坂井三郎のように後方視界を褒める著書は見たことあるが。枠組多いけど、視界を悪化させるほどじゃないんだよなぁ嘘だと思うなら実際に見てみろ。なかなか視認性はいいぞ。隼はそこまで視界の歪みを発生させるほどRを描いてない。ところで少し気になって調べてみたがもしかしてこれから引用したのか?文章もかなり類似点があるし。でも一次資料書かれてないし…すまんが出典元教えてくれんかね。 -- 2017-01-07 (土) 08:13:12
      • 枠が多いのはだいたい曲面による視界の歪みを嫌った海軍のせい。直面にすることで視界の歪みが無くなるが、反面着ける際枠組が多く必要になる。AH-1コブラでも似たような事例がある -- 2017-01-07 (土) 08:18:03
      • >>「曲面からくる歪み」涙型風防採用する機体はだいたい視界の歪みが発生することがあるが、零戦の風防は曲面がほとんど無いアクリル板を継ぎ接ぎしたモノだから実はあまり視界の歪みは発生しない。隼も同様。逆にP51Dのような一体型は視界の歪みが発生しやすい。まあ前者の場合継ぎ接ぎ部分で視界制限されるし、後者の場合視界自体はクリアと一概にどちらがいいというわけではないが。 -- 2017-01-07 (土) 08:32:25
      • >>いやいや零戦の後方視界が悪いはしょっちゅう聞くぞ  ← ほう、じゃあそれが書かれた戦記をぜひ紹介してくれ -- 2017-01-07 (土) 11:18:35
      • あと風防についてだが隼の場合は97式戦闘機搭乗を経験した搭乗員が一式に乗り換えた際、一式の密閉式に違和感を持ったからであって全一式戦闘機乗りがそうしたわけじゃない  零戦の場合も同様 つか零戦の場合風圧の問題で風防が重いため脱出時以外はそう開け閉めしない  ただし離着陸時は風防を開けるパイロットは世界中にいたらしいが  それと外地ではちゃんと日陸海ともに航空機の部品は補給品目に入ってるからな よほど孤立した場所じゃない限り普通に整備で交換できる  視界の歪みといい窓枠といいお前が言ってることは風防を装備する航空機そのものの欠点を挙げてるに過ぎない     捕捉※いくら工業力に問題を抱える日本でも言えるがアクリル自体は本来紫外線に強いからそうすぐ劣化しない  劣化が早いとか何を言ってるんだお前 -- 2017-01-07 (土) 11:59:34
  • Aquilaには常に載せてあげたくなる装備。 -- 2016-09-07 (水) 18:05:12
  • 機体の素性を考えると基地航空隊の防空がもう少し使える仕様なら飛燕などと一緒に局戦として使いたい気がする -- 2016-09-07 (水) 19:09:21
    • 夏イベで雷電と飛燕で固めた防空専門隊はなかなか活躍したぞ。燃料と被撃墜のモトが取れているかどうかはわからないけど、爆撃機を散々に喰って帰ってくる様は爽快だった。使い勝手は分からないが思い入れがあるなら一度は見てみては。 -- 2016-09-09 (金) 00:28:15
      • 同じ消費でも奮戦した時の支出と無為に焼き払われるだけとでは士気が違ってくるな -- 2016-09-09 (金) 00:46:24
      • ギミック解除で防空は使ったが、攻略段階では防空に割く航空隊枠の余裕が無い、そこをもう少し何とかしてほしいのよねー -- 木主? 2016-09-09 (金) 12:28:23
      • 攻略中に防空も出すなら、3隊ではなく4隊欲しくなりましたねぇ。道中堀とかなら3隊で足りるんですが -- 2016-09-13 (火) 16:03:17
  • アキラさんが持ってきてくれるだろうと高をくくって掘り優先でE4丙に落とした奴おるーwww????www                           ハイ -- 2016-09-09 (金) 07:37:51
    • 「それは罠だ!」と思ってE4丙から乙に変更した俺がいる -- 2016-09-09 (金) 07:58:21
    • ↑なおアキラさんは・・・ -- 2016-09-09 (金) 08:00:00
    • 俺はこれが欲しくて丙に落とす決意がつかず、ウォースパイト取り損ねた・・・ -- 2016-09-09 (金) 16:46:04
    • 先に丙でゲージリセットしながら掘って甲で割る、これ基本 -- 2016-09-10 (土) 14:01:07
  • その艦娘はこれを、サジタリウスの矢と称した。けして外れることのない、神の矢という意味だ。 -- 2016-09-09 (金) 13:30:37
    • 提督「まず、集積地棲姫から朝食のパンを奪う」 -- 2016-09-20 (火) 14:03:01
      • ヒトはパンのみにて生きるに非ず、か。(笑) 集積地革命www -- 2017-05-07 (日) 20:05:19
  • 何だろう、今改めてゆっくりイラストを見てみたら、今までの飛行機よりもスラッとしててカッコいいな。飛行機について何の知識もないから、そう見えるだけかな。 -- 2016-09-12 (月) 00:25:36
    • 俺も既存の艦戦と比べてスリムに見えるよ。今後アメリカのF6Fga -- 2016-09-12 (月) 01:50:16
    • 俺も既存の艦戦と -- 2016-09-12 (月) 01:50:59
    • 俺も既存の艦戦と比べてスリムに見えるよ。今後アメリカのF6Fが来たら既存の艦戦と比べてやたらとズングリムックリに見えると思う。連続送信ミスすまない。 -- 2016-09-12 (月) 01:53:43
    • ほぼ真横からの七三パースだからでしょ。同じアングルなら飛燕やBf109も同じ様にみえると思われ。 -- 2016-09-12 (月) 15:00:15
      • 成程、アングルの違いもありましたね。無知を晒してしまいました。ありがとうございます。 -- ? 2016-09-12 (月) 23:17:32
      • むしろBf109F~のがスマートだわな 艦これのはTだけど Re2005は真横から見ると結構出るところは出て引っ込んでるところは引っ込んでるグラマラス系な印象 -- 2016-09-14 (水) 04:54:45
      • Re2000の系列だから案外ずんぐりむっくりなんよね。同じイタリアならマッキの戦闘機の方がスリムだし。 -- 2016-09-14 (水) 19:14:52
      • Re2000系列は技師がアメリカで仕事してたせいかセバスキーに似ている。 -- 2016-09-14 (水) 21:06:56
      • ↑2 イタリアのセリエ5で一番スリムなのはG.55だよ  -- 2016-09-20 (火) 13:29:11
    • 実際戦闘場面でもカッコいいよ。レベリング、演習と必ずこれを積んでいるけどね -- 2016-09-13 (火) 12:31:02
    • 隼やYak9が来るともっとスリムなんだけどな~どっちも難しいだろうな~スピットならワンチャンか? -- 2016-09-14 (水) 04:56:31
      • 隼はほぼ確実に来ると思うな。スピットも来てもおかしくない。ヤコヴレフは……(笑) -- 2016-09-14 (水) 20:20:33
      • 隼「烈風や紫電改と同時実装だった零戦と同じく、改修素材としてしか居場所無さそうな俺が見たいんすか・・・」 -- 2016-09-14 (水) 20:50:55
      • ↑隼(加藤隊)でワンチャンあるで -- 2016-09-14 (水) 23:30:05
      • Yakを嘲笑った↑3をぶん殴りたい まぁ知名度の差か、しょうがないね ロシア戦闘機ってイタリアフランス戦闘機と同じく主要国の戦闘機では妙に知名度低いけど即死したフランスや貧乏に殺されたイタリアと違って最後まで戦い性能も順調に改善して行ってるのにマイナーなんだよな  -- 2016-09-15 (木) 03:47:59
      • 陸軍版大本営の塊である軍神加藤少佐率いる63戦隊か、いいね 隼は3型をエース仕様にでもしないと流石にワンチャンも無さそう・・・迎撃も対爆も貧弱だし・・・回避だけ妙に高い性能にはなりそう -- 2016-09-15 (木) 03:53:57
      • 落とせないけど、落ちないから邪魔をする戦法ならかなりウザい機体だと思うがなぁ、戦術思想で言うなら対空機銃に近い -- 2016-09-15 (木) 21:16:36
      • 加藤隼戦闘隊は64戦隊だな -- 2016-09-16 (金) 19:58:24
      • ソ連機は…になるだろ。 爆撃機迎撃にしろ、護衛にしろ、米英独日伊の航空機に対して見劣りするのしか無いでしょ(数の優位はこのゲームには関係無いし)…空母の建造すらしてないのにソ連の航空機の実装は厳しいかと…(嘲笑う意図は全くないですが性能を比較すれば…) -- 2016-11-09 (水) 04:28:03
      • ぶっちゃけ対地直協のための戦闘機なんて使いようがない -- 2016-11-10 (木) 03:43:40
      • Mig-3「なら迎撃機を実装すればいいじゃない!」 -- 2017-01-20 (金) 23:55:18
      • 実装されたな>隼 -- 2017-05-17 (水) 06:03:16
  • 今コレを赤城さんの20機のスロットに入れて4-5中ルート行ったんだけど、全機撃墜されて帰ってきた -- 2016-09-16 (金) 07:14:21
  • (途中送信すまん)20機艦戦が確保→確保→確保→優勢だってのに枯れたのってああることか? -- 2016-09-16 (金) 07:19:41
    • これじゃなくて艦攻版のやつでしょ? -- 2016-09-16 (金) 07:34:04
    • 2001 G載せてたってオチしか思い浮かばん -- 2016-09-16 (金) 07:41:48
      • 確かに2005でしたよ、2001G は持ってないです -- 2016-09-20 (火) 01:31:52
    • 演習なら謎の熟練度禿げが未だあるが、全滅は流石に… -- 2016-09-16 (金) 20:05:48
  • 酷いグラだw 謎の水偵グラとかフォッケ描いてる人と同じ人かな? -- 2016-11-06 (日) 08:40:53
    • お前の顔のほうが酷いから^^ -- 2016-12-24 (土) 03:47:24
  • 開幕航空戦でこいつが飛ぶと、視点とあわさって非常に見栄えするな。空冷の零戦53といいコントラストだ -- 2016-11-09 (水) 02:46:16
  • 時局をみても生産数が少なすぎないか?と思ったが、イタリアの重工業というやつは21世紀に入っても「リアル紅の豚」であることを思い出した。フェラーリなんか今でもちいさな町工場で職人のおっちゃんがしこしこと作ってる状態だしな...。 -- 2016-11-25 (金) 14:46:18
    • それはむしろ「(生産台数の少ない)フェラーリだからこそ」だろう。少数生産スーパーカーは他メーカーも似たようなものだ。 -- 2016-11-25 (金) 14:56:36
    • 生産数が多いと高級車としての商品価値が下がるからな。手間暇かけて作る上に数が少ないからこそ「高級車」になりえるのよ。まぁ、その特性故に戦争みたいな「とにかく数が必要な局面」で大量生産に向かない会社ではあるのだが。 -- 2016-11-26 (土) 11:09:22
    • フィアット「えっ」 -- 2017-02-04 (土) 22:51:17
    • 実際イタリアの財政はかなり苦しいからなぁ・・・フェラーリは無関係だけど 戦車もアリエテとか生産数が伸びない 欧州はイタリアに限らず大体兵器産業は縮小傾向にある -- 2017-03-12 (日) 16:05:23
  • こいつがこんな高性能なら、MC205が実装されたら烈風改と同等になるのか? -- 2016-11-26 (土) 17:35:00
    • MC205は原型が艦載してたRe2005と違って艦載計画と無関係すぎる MC205はRe2005と性能は同等で空戦バランス寄りの機体だけどFw190のスペックとか見ても12はありえん 烈風改もまた震電程じゃないけど性能を優遇しまくった機体だから追いつくのは難しそう -- 2016-11-29 (火) 02:04:04
    • Re2000ならまだしもRe2005をこんな高性能呼ばわりはひどいよ。空戦向きで速度が10キロ早いMC205と火力の高くて翼面荷重の低いRe2005はトレードオフ位の使い勝手、艦載機としてはむしろRe2005の方が向いてそう。「P51にも匹敵するイタリア最優秀機体」という宣伝文句のMc205信仰は強いけど、G55は「最良戦闘機」 Re2005はそのG55をも凌ぐ「完璧で強力な戦闘機」って感じでセリエ5の評価はボジョレーみたいな感じになってる -- 2016-11-29 (火) 02:15:03
      • セリエ5は特化されてる部分に違いはあれど、基本的に同等の性能と戦績だからねえ。 -- 2016-12-11 (日) 16:23:50
    • 防空15前後の局戦で手を打とうか。すげぇ、烈風改なんてメじゃないぜ。 -- 2017-01-04 (水) 17:58:31
    • あんま関係ないけど、マッキはCOIN機が売れているね。 -- 2017-01-05 (木) 00:54:45
  • 欲しいけど厳しいだろうな。Aquilla Modello Secondoはこいつを持参して欲しい -- 2017-01-05 (木) 18:04:02
  • 何でこんなに行動半径短いんだ・・・ -- 2017-03-14 (火) 19:09:12
    • 航続距離980km、雷電と比べても半分程度だから。 -- 2017-03-24 (金) 21:14:03
      • 増槽つけたら1,270 kmはいくから・・・(震え声) -- 2017-03-25 (土) 03:23:45
    • 欧州の航空機は、おおむね地続きだから燃料がなくなったら降りて給油すれば良いって発想だと聞いたことが。さすがに現代の大型旅客機みたいに海を越えること前提の機体だと違うけど -- 2017-05-17 (水) 07:02:08
      • ガソリンスタンドじゃないんだからw単に戦線が近いか前進基地を用意出来るからそこまで航続距離を必要としなかっただけだよ まぁそれでも攻勢に転じた連合側みたいに侵攻作戦をやり始めると欧州だろうと戦闘機にも2000キロ前後は必要になるんだけどね  -- 2017-05-18 (木) 03:17:17
  • こないだの冬イベ期間中に、イベント完走後の、イベントとは全く関係ないところで、無くした・・・・ort 本実装されないかなァ・・・ -- 2017-04-17 (月) 01:17:51
    • 性能がアレだからねー...可能性としてはアクィラ改二関係の任務かな -- Re.2005改未所持提督? 2017-07-19 (水) 17:50:19
  • これ愛称とか知らずによく使ってたけど、こんな厨二心をくすぐられる名前だったとは。かっけぇ… -- 2017-05-26 (金) 14:54:37
  • Warspiteと早くケッコンした過ぎて丙でさっさと終わらせちゃったんだよな‥‥601と岩井に並ぶなら乙にしとけばよかった‥‥(なおケッコンは邂逅48時間以内に済ませた模様 -- 2017-05-30 (火) 17:39:54
  • 流石にアクィラを改にしても持参装備にはならないならばせめて、Re.2001 OR改を改修でRe.2005 改へなればよかったんだけどなぁ。 -- 2017-06-03 (土) 22:10:00
  • 演習艦娘に載せてたらいつの間にか熟練度全壊してた・・今度から気を付ける・・ -- 2017-06-06 (火) 20:27:59
  • 「これをフィアット社でライセンス生産したR.A.1050 RC.58"Tifone"を搭載した」←"を"が2つあってどっちがどっちに搭載されたのかわからない… -- 2017-06-09 (金) 18:32:15
    • どっちがどっちにじゃないくてどっちも同じ わかりにくいけど「R.A.1050 RC.58"Tifone"」は「DB605」のイタリア制作版で名前が違うだけで全く同一のエンジンって事ね。強いて言うならBf109に載ってるのがDB605でRe2005に乗ってるのがR.A.1050 RC.58 -- 2017-06-12 (月) 04:55:38
    • メッサーにも付いてるこれ(DB605)をライセンス生産したR.A.1050を(Re2005)に搭載した だから を が二つでも間違いじゃない 強いて言うならエンジンはドイツのDB605。と冒頭に置いてるのが一番紛らわしい -- 2017-06-12 (月) 04:57:26
    • なるほど、意味がわかりました。「これを(フィアット社でライセンス生産したR.A.1050 RC.58"Tifone")搭載した。」と言う意味だったんですね。 -- 木主? 2017-06-13 (火) 17:58:19
  • 元が同じエンジンでも、ライセンス生産すれば呼び方も変わるか。まあ、ワイルドキャットを導入して「マートレット」って名前にした英海軍の例もあるしなあ -- 2017-06-19 (月) 07:28:41
    • 機体もエンジンも輸入したらだいたい運用しやすいように名称はその国の基準に統一され変わりますが生産すれば尚更変わって然るべきですからね マーリンエンジンだってアメリカが生産すればV-1650 DBも日本ではハ40とアツタ21型ですぜ マートレットの件はちょっと事情が違うけど他にはイギリス側の名称の方が有名になったウォーホークやムスタングもアメリカ戦闘機にはありますな  -- 2017-06-23 (金) 12:07:05
  • イベの報酬装備に☆5が付いたら再入手不可と思わんとな -- 2017-07-23 (日) 19:07:50
  • なんでこいつ緑色なのに航空戦では藍色艦載機なんだ? -- 2017-07-31 (月) 09:24:03
  • 今の今までドイツ機だと思ってた……でもアクイラが昨日ドロして同じReのついたやつ持ってきたから「あれ?ドイツとイタリアの共同開発なのかな?(アクイラの装備のほう)」と疑問を抱いてたんだけど…… -- 2017-08-19 (土) 20:04:28
  • アクィラ改二で持ってきたりしないかなー -- 2017-09-07 (木) 16:47:48
    • アクィラ改二の初期装備ではなく、関連任務だろうな。イタリアだから西方海域になるだろうし、アクィラ改二旗艦で4-3と4-4ボスS勝利が妥当か -- 2017-09-15 (金) 14:44:15
      • <(゜∀。)「呼んだ?」 -- 2017-10-26 (木) 11:54:26
  • Re.2001 OR改の改修更新でこれができればいいんじゃないかと思った -- 2017-09-18 (月) 09:52:27
    • 対空6から対空11が生まれるとか流石に・・・笑 いいとこAquila本実装に合わせてできる任務報酬としての実装だろうねぇ -- 2017-09-26 (火) 16:12:53
  • 翼の両端に付いてるのピトー管と思ったらマウザー砲なのね、こんな端っこに機関砲積んでるのか -- 2017-09-22 (金) 07:46:28
    • それは機関砲じゃないと思うぞ -- 2017-11-07 (火) 23:17:12
    • マウザーはもう少し内翼部だよ。ちょうどカード絵でも左翼の真ん中あたりに膨らみが見えるでしょ。両端のはピトー管じゃないかなぁ・・・なんで2本も付けたの感あるけど -- 2017-11-07 (火) 23:32:01
      • なるほど、マウザー砲デカいから翼から飛び出してるもんだと思ってた。じゃあなんでピトー管2つもあるんやろか -- 2017-11-16 (木) 23:23:13
      • 一方が凍結防止電熱器付きでもう一方が普通のピトー管、計器盤のスイッチで切り替えて使うらしいが、何故一本にまとめなかったのかはよく分からない。機体によっては普通に一本の物もあり、ますます二本付きの理由が分からない。 -- 2017-12-03 (日) 11:46:36
      • 久々に覗きに来てみたら新しいレスが。そうか片方は防氷装置付きなのか、勉強になったよありがとう。 -- ? 2018-01-11 (木) 03:01:28
      • 風防の事例から察するに「電熱器付きは信用ならん」みたいな面倒くさい声を反映したとかw -- 2018-02-14 (水) 16:39:14
  • 岩本隊が完成して岩井隊機の改修が終わる前に手に入れた戦闘機。雲龍型掘らないといけなかったから乙で手に入ったのは嬉しかった -- 2017-12-16 (土) 00:14:45
  • やってもうた!!大鷹とスツーカともにうっかりLOST~。大鷹は2隻目だしスツーカは複数いるからまだいいけどこれは痛い。とにかく改修でもなんでもいいからくれ~ -- 2017-12-26 (火) 09:48:19
    • わざわざ書かんでいい定期。せめて反転推奨 -- 2018-02-14 (水) 16:20:19
  • 「ゲームにおいて」の記述を、イベントが終了しているため、過去形に改め、「同日」の次に「より」を挿入しました -- 2018-02-05 (月) 14:38:54
  • 何か、日米英の艦載機・航空隊は充実?しているのに、独伊ってあまりないのが少し寂しい・・・ -- 2018-04-13 (金) 21:56:29
    • 空母持ってないししゃあない -- 2018-04-13 (金) 22:32:03
  • ふと気づいたのだが、妖精さんが弓持っているのは空母(アクィラ)がモデルだからではなく、サジタリオ=射手だからだと思う。 -- 2018-04-30 (月) 18:11:59
    • 俺は両方やと思うで。 -- 2018-04-30 (月) 18:47:03
    • むしろ普通はサジタリオだからってのが先に連想されるんやで -- 2018-05-02 (水) 05:08:23