Top > コメント > 演習ログ7

コメント/演習ログ7

Last-modified: 2014-10-10 (金) 01:08:16

演習

  • 演習の敵空母、今でも中破で砲撃戦(?)してくるけど・・・中破赤城に艦載機飛ばされて旗艦大破した -- 2014-07-23 (水) 09:05:32
    • それ、艦種はきっと装母って書いてたでしょ?それができるのは1隻しかいないしな -- 2014-07-23 (水) 10:21:25
    • 中破赤城が開幕以外で攻撃してきたんなら動画とってあげれば英雄だぞ -- 2014-07-23 (水) 23:04:03
  • 演習相手のリシャッフル機能はよ。いいかげん嫌がらせ部隊ばっかりと演習させらる状態から脱出させてくれ。 -- 2014-07-23 (水) 19:43:33
    • まったくだよ。今帰って演習見たら5人中3人も例の嫌がらせ編成。経験値目当てにもならん、キラ付けにもならん、メリットが特にない…。クズ1人なら少しイラッとしてスルーしようと思うがクズ3人も並んでると、なぁオイ(;^ω^) -- 2014-07-23 (水) 20:25:43
      • あと一人並ぶと一緒に消えるんじゃね? -- 2014-07-23 (水) 22:34:26
      • おじゃま○よは他のが消えた時にしか消えないぞ -- 2014-07-23 (水) 22:39:46
      • ↑お二人共うまいなあwなんか癒されたよ。3時間ほど経過しても全然編成を変えないから今日は5勝クエスト諦めて寝るわ… -- 2014-07-23 (水) 23:01:10
      • 2日連続でクズ5匹を眺めた俺提督の絶望たるやもう・・・。おい5人並んだのに消えるどころか増殖したぞ、どんだけ巨大なおじゃま○よ -- 木主? 2014-07-24 (木) 20:14:04
    • レベルを平均値で計算とか無理なのかな -- 2014-07-23 (水) 22:45:34
      • 自分も要望は送ったし、ここや他のところでも見る限り結構要望送られてると思うんだけどねぇ、優先度低いかめんどくさいのか -- 2014-07-23 (水) 23:26:17
      • 遠征では艦隊の合計レベルで判定できるんだし、平均値じゃなくても艦隊の合計値で計算できるとは思うのだが… -- 2014-07-23 (水) 23:53:56
      • それなら提督レベルでやってくれた方が楽かも。どんな艦隊だろうが問答無用で提督レベルから換算。低提督レベルのガチ艦隊が増えるかも知れんけど… -- 2014-07-24 (木) 10:57:59
      • 旗艦レベルだけでもこちらの平均レベル以上で抽出して欲しいな・・・。やっぱり何度でも押せるリシャッフルボタンが・・・ -- 木主? 2014-07-24 (木) 20:15:49
  • 演習相手に大和Lv130武蔵Lv126ビスマルクLv84北上Lv98大鳳Lv96伊勢Lv81がいて大鳳には艦戦ガン積み、伊勢にはカ号ガン積みで放置してた。こういう嫌がらせ編成の相手がいた場合スルーしてる?それともガチ編成で挑む?ちなみに俺は戦艦6で粉砕した。 -- 2014-07-24 (木) 08:54:35
    • それは嫌がらせではない -- 2014-07-24 (木) 09:10:40
      • 艦戦ガン積みの大鳳にカ号ガン積みの伊勢でどんな海域に出撃するんだよw嫌がらせ目的以外でこんな編成で放置はねーよw -- 2014-07-24 (木) 09:29:26
      • 草生やしすぎだろ落ち着け。これは経験値入るんだからおいしいだろ。んで潜水艦もいないからS勝利は難しくもないし。どれだけヌルい考えなんだよ -- 2014-07-24 (木) 09:46:18
      • 嫌がらせというより、倒せるなら倒してみろ、と挑んでいるように見えるな。少なくとも倒せれば経験値はウハウハだから、やってやろうじゃないかと挑むのもアリ。 -- 2014-07-24 (木) 09:46:39
      • 敗北ログでムキー!ってなっちゃうちょっと幼稚なところがある人なのかもね。故意に演習勝利の任務を妨害しにきてるという点で広義としては嫌がらせなのかもしれないけど、自分は午前の相手なら最初に育成艦を適当に置いて消化試合にするかな...。 -- 2014-07-24 (木) 09:55:26
      • 葉2>どう見てもおいしくはないし、経験値入れば嫌がらせじゃないってのは考え方がおかしい。演習相手の為だけにこの編成にした相手に少しの悪意もないって考え方は頭がお花畑なんですかねぇ。てか潜水艦混じりとか別に問題ないだろ。お前のがヌルいわ。 -- 2014-07-24 (木) 10:35:41
      • 伊勢カ号ガン積み、大鳳艦戦ガン積みなら戦6で挑めばかなり有利だね。先制雷撃が気になるがそれ凌げば砲戦は相手3隻がほぼ置物。経験値的には美味しいが資源がちとかかるかな。勝つだけならそれほど難しくないが育成向きではないな。 -- 2014-07-24 (木) 10:43:00
      • こちらも艦戦ガン積み空母を1隻入れれば編成に多少の余裕は出るだろうが、MI前だからボーキが惜しい・・・戦艦6でも相手の大和型の観測射撃の度にこちらは落とされるから結構きわどい勝負だった。多分育成艦を1隻入れてたら負けてたし、経験値高くても出撃してれば自然に高Lvになってる戦艦しか使えなかったからあんまりおいしくなかったわ。 -- 木主? 2014-07-24 (木) 11:25:21
      • これってよくある「演習ガチ編成」の一つだね。基本的な考えとしては2葉の言ってる倒せるなら倒してみろで演習を模擬戦として捉えてる人とかかな。こういう編成の人の中には単艦や2艦放置を快く思ってない人もいるし過剰に反応しなくていいような気もする。木主の質問に返答するなら自分は基本スルーしてること多い。たまに面白いコメントの提督だったら挑むくらいかな -- 2014-07-24 (木) 11:40:19
      • ↑間違った 2葉→3葉 すまぬ… -- 2014-07-24 (木) 11:41:57
      • まあ美味しくないのは仕方ないけど、むしろ制空なしでケッコン大和型2隻と真っ向勝負の撃ち合い挑んで勝ったのは大したもんだよ。「注文どおり挑んで勝ってやったぜ!ドヤぁ!」って思っていればいいのさ。 -- 2014-07-24 (木) 11:55:45
      • 葉5 お花畑=ヌルい なのか? 1・2隻目低レベル&3隻目以下ガチ編成でない限りこちらに何かしらの利点があるんだからおいしいと言えるだろ。まあ単艦放置に越したことはないがな。資源がどうしても惜しいなら駆逐艦6隻で経験値もらえばいいし、それとも演習は勝率100%じゃないと絶対に嫌だという温室育ちなのかな。1日に何回かはこういったガチ提督と戦いたいと思ってる俺みたいな提督も少なからず居るはず -- 2014-07-24 (木) 12:18:50
      • ↑1>良く読めよ。俺は潜水混じり程度でS勝利難しいって言うお前の考えをヌルいって言ってるんだよ。後勝率100%とか意味不wその自己満にしかならん考えはどこから出たんだよwお前がガチ提督と戦いたいってのは自由だが、ガチ艦のレべリングが終わってるから俺には利点が少ない。お前の美味しいって考えを他人に押し付けんな。 -- 2014-07-24 (木) 15:57:10
      • 嫌がらせは、倒したところでろくな経験値も取れない。遠征用の駆逐艦のキラずけに利用しようとすれば負けるかもしれない。勝ってもメリットがなく、負けると本当にメリットがない編成だと思うけど -- 2014-07-24 (木) 16:19:30
      • 通りすがりのもんだが、↑の人へ。「お前の美味しいって考えを押し付けんな」って、それ思いっきりブーメランだと思うよ。あなたの「俺は利益を見出せん」ってのもおもっきしあなたの考えでしょ。 -- 2014-07-24 (木) 16:19:53
      • oh…失敬。14葉の者です、タイミングかぶって言いたい相手がずれました。12葉の人へのコメントでした、申し訳ない。 -- 2014-07-24 (木) 16:21:38
      • 13葉です。お気になさらず。個人のメリットで考えたら、際限ないですからね。普通負けても十分な経験値がもらえるなら強敵は十分ありだと思います。弱い子突っ込ませてレベル上げにも使えますし -- 2014-07-24 (木) 16:30:15
      • ガチ提督と戦いたいのは自由と言ってる通りに別に否定はしていないだろ。唯俺には俺の考え方があるから押し付けんなと言っただけ。それだけで押し付けになるのか??ちょっと強引過ぎるだろ・・・ -- 2014-07-24 (木) 16:34:39
      • 17葉へ。あなたの文章が最初から随分と攻撃的な文章に思えたんで、つい衝動的に書き込んでしまった。それに付いては済まない。けど、先に11葉を「押し付け」と言いだしたのはあなただろう?11葉は(負けたとしても)経験値が貰える利点があると言ってるだけだ。それとも、あなたにとって「経験値が貰えるのは利点」という誰が見て特になる事を言うことすら「押し付け」になるのかい? -- 2014-07-24 (木) 17:04:16
      • 14、15、18葉です。色々言ったが木の話題から違う方向へ流れてしまったのでもう黙る。葉伸ばし失礼しました。 -- 2014-07-24 (木) 17:10:00
      • 葉2と葉11の者です。人によって演習で当たると面倒な編成、楽な編成は異なるから「おいしい」といったのは失言だった。その人は十分な旗艦レベル・2隻目レベルがあるので艦が育っていない人や資源貯め中ならば経験値目的にもできる。ランクDでも基本経験値が推定で363入るから普段使わない育成艦6隻編成で突することも選択肢。そもそも嫌がらせってのは編成した本人とその艦隊に演習で当たる人によって受け取り方が違うので嫌がらせと決めつけられない。嫌がらせ≠利点なしというわけではない。 木主にも悪いしそろそろやめよう。みんな、お目汚し失礼しました。木主、長びかせてごめんね -- 2014-07-24 (木) 17:23:55
      • むしろ楽しめる部類なんじゃないのかこの相手の編成って。本当に邪魔なのは旗艦レベル1二隻目レベル1潜水艦レベル150戦艦レベル142正規空母140×2みたいなのを配置するヤツのことを言うと思うんだが。 -- 2014-07-24 (木) 20:11:44
      • イベント前じゃなければ楽しめるけど、イベント前の節約時期だとちょっとめんどくさいって思うなぁ -- 2014-07-24 (木) 21:00:39
      • 空母1隻なら、 嫌がらせと言うよりボーナスステージだろ・・・戦艦旗艦で空母5を相手にするよりマシだわ -- 2014-07-24 (木) 23:45:10
      • 本人が嫌がらせと自覚していないタイプの嫌がらせだな。スルー確定。攻略中艦隊ならかまわんがこういうガチ編成はほんとうざい -- 2014-07-25 (金) 17:59:31
      • 普通に相手も演習してたって可能性はないのかね?俺は時々軽空母や航戦に対潜任せてみるぞ。反航以下でどうしようもなくなるがw -- 2014-07-27 (日) 05:02:14
    • そういうのを力で叩き潰すの割と好き -- 2014-07-24 (木) 09:43:09
      • どんな編成なら勝てるかな、と頭を悩ませて挑戦して勝った時は気持ちいいですね。 -- 2014-07-24 (木) 16:31:54
      • 低コストの駆逐艦隊とかで判定勝ち狙うのも面白い 負けてもともとだし、意外と半分くらいは勝てる -- 2014-07-24 (木) 20:16:38
      • 負けても案外楽しめる。 過去に何度もでた話だけど経験値無しでもいいから再戦機能欲しいね。同じ人と戦う機会なんてそう何度もないし「本当にこの編成で勝てるのだろうか」とか「もっと最適な編成があったかな」とか即座に試したい時とかあるしね -- 2014-07-24 (木) 20:32:07
    • B勝利でも通常海域より経験値高いのにS勝利出来ないと嫌がらせという風潮。あと対人を意識した編成でも嫌がらせ認定する軟弱思考。 -- 2014-07-24 (木) 19:53:01
    • 上の荒れを見る限り演習そのものが現状のシステムじゃ害悪だな、ゲーム的にではなく対人思考的に。どうシステム変更しても文句言う人は必ず出るけど現状のはダメだ罠、演習ですらないし -- 2014-07-24 (木) 21:49:07
    • 経験値0放置ならスルーだけど、対人を意識した構成だから気が向いたら、戦6orガチ構成で叩き伏せに行くかな。でも6隻目に航戦置いといて実際にカ号ガン積みだったりすると引くな。そこはブラフだろうに…。 -- 2014-07-24 (木) 22:21:35
      • 本当に詰まなくても十分威嚇効果あるよね。本当に詰んじゃうと置物だしw -- 2014-07-25 (金) 00:03:39
    • 半笑いで挑む。編成はガチか潜水艦6か、気分で選ぶ。勝っても負けても半笑いのままだと思う。つかレベ1が上から2隻で後4隻がガチの艦隊よりはるかにマシ。 -- 2014-07-25 (金) 20:42:13
    • そういや夏休み始まったんだったな -- 2014-07-26 (土) 12:02:48
  • こちら小1中1大2無傷2で相手の戦艦や空母すべて大破・撃沈してるのに負けた。 -- 2014-07-24 (木) 10:41:08
    • 相手の旗艦が撃沈判定になっておらず、なおかつ相手の随伴艦が2隻以上撃沈判定になっていないなら、それだとほぼ負け。相手の2.5倍以上のダメージを与えていないと判定負けするから。自軍に大破が2隻いる時点で絶望的。 -- 2014-07-24 (木) 10:49:15
  • 旗艦同士バストアップ+構成一覧の「Ready!」表示後でも、事も無げに相手の構成が変わる。何でわざわざ、本当に開戦の1秒前まで変更受け付けさせてんだ。……と思ったが、内部的には戦闘処理は一瞬で終了して、プレイヤーには超低速でリプレイして見せてるんだっけか。相手の構成をある時点でロックする、という機能自体無いんだな。24時間休み無く、常時毎秒、いつでも変更受け付け続けてんだコレ。 -- 2014-07-24 (木) 21:17:28
  • シャッフル機能があれば普通に問題ない気はするけど。勝たせてくれる編成の人決して少なくないし、ガチで艦大戦したくても探せそうだしね -- 2014-07-24 (木) 22:20:01
    • そこまでやるなら希望編成検索+シャッフル式にすればいいんじゃない?相手編成は検索Hit時で固定。 -- 2014-07-24 (木) 22:46:58
      • それいいな!はよ実装してくれ!と要望出してきたぜ -- 2014-07-25 (金) 12:30:28
  • イベントに向けてボーキ節約しようと空母なしで挑んだら負けてしまった。大和型含むレベル95以上の戦艦6隻でも制空権とれなきゃ負けるのか・・・。やっぱ確実に勝ちたければ空母入れるしかないのかなぁ。 -- 2014-07-25 (金) 01:15:24
    • 航戦1高戦1重巡2潜水艦1駆逐艦1の空母なしで、相手に加賀と赤城が居てもS勝利できるぞ。戦艦だけじゃない編成を考えてみたら? -- 2014-07-25 (金) 16:53:36
    • いろいろ試してはいるが、空母がいないとT字不利からクリティカル連発もらってたまに負けるんよ。こっちは32号全員に積んでてもカスダメ連発するし。 -- 2014-07-26 (土) 01:59:07
  • 演習で航空戦開始の瞬間にページを再読み込みすると「夜戦までの結果で勝利が決まり(まだ検証不足)」「経験値がもらえない(確定?)」って状況になった -- 2014-07-25 (金) 07:19:50
    • あと、「燃料・弾薬が消費されない(確定)」 -- 2014-07-25 (金) 07:22:32
    • 既出だったら申し訳ない -- 2014-07-25 (金) 07:23:15
    • 艦隊戦のルールと注意点 演習中のエラーについては書かれてる -- 2014-07-25 (金) 08:32:29
  • 高レベ戦艦2艦放置の硬さは異常 -- 2014-07-25 (金) 07:36:06
    • 装甲値の引きが悪いと2隻なのにMissカスダメ祭りで負けて悔しいぜ -- 2014-07-25 (金) 11:56:12
    • 反航だと雷巡開幕が2つかぶっても中破止まりとかあるからな -- 2014-07-25 (金) 12:38:47
  • 高レベルの駆逐艦が単艦だったのでキラ付けしようと思い中レベルの軽巡6艦で挑んだが当たんねー。勝ちログ残った提督さん、苦笑だろうなぁ -- 2014-07-25 (金) 12:53:34
    • こちらが育成艦でレベル差あると相手が正規空母だったりしてもがんがん回避するからなw 嫁艦の単艦放置はとても美味しいんだけど、こちらがレベル低すぎて昼戦で終わらないことがわりとある -- 2014-07-25 (金) 23:59:27
  • 演習で明石を36レベル以上にしてる奴、なんか優しさを感じる -- 2014-07-25 (金) 17:55:23
    • 明石70台単艦にしてたら勝利ログ付いてたぞ、どういうことなの・・・? -- 2014-07-25 (金) 23:45:16
      • まさかの神回避がさく裂したのかな -- 2014-07-25 (金) 23:49:06
      • 挑む側としてたまにあるよな、くやしい。相手が戦力皆無な艦ほど -- 2014-07-26 (土) 11:15:58
  • 「この編成に勝てるかな」←こういうの要らないから。 -- 2014-07-25 (金) 18:00:29
    • ん?相手のコメントにそう書いてあったん? -- 2014-07-25 (金) 19:52:25
    • 「乱暴しないで」←嫁単艦だと興奮する -- 2014-07-25 (金) 19:54:38
    • 戦艦全艦に大型バルジフルスロで「S勝利おめでとう!」で放置のほうがインパクトはあると思う -- 2014-07-25 (金) 20:30:00
    • 「いじめカッコワルイ」で駆逐艦単艦してたら普通に敗北ログ並びまくってたことならあった -- 2014-07-25 (金) 20:53:09
  • 午前と午後で相手の提督全員同じとか何の嫌がらせだよ。全員クソ編成なんだよマジやめてくれ。はよリシャッフル機能搭載してくれよ -- 2014-07-25 (金) 20:36:41
    • 嫌なら戦果稼ぎやるといいよ ランキングが変わらないから同じ奴と当たるんだろうし 5-4回しでもするといい 演習相手もある程度ランク上がれば嫌なの減るしな -- 2014-07-25 (金) 20:44:56
    • すげーな、1000以内だと相当に稀な確率だし1000以上でも3人程度はありうるけど5人とか宝くじ当選レベルじゃね -- 2014-07-25 (金) 20:47:22
    • 上の方で嫌がらせが3匹だとか5匹だとか書いてるのと同じ人か?俺も釣られてるが流石に話盛りすぎだわ -- 2014-07-25 (金) 22:02:00
    • 1時間ごとにシャッフルしてくれてもいい気はするんだけどな -- 2014-07-25 (金) 22:10:38
    • 今日も釣り頑張ってますね偉い偉い -- 2014-07-25 (金) 23:54:01
      • ぴちぴち -- 2014-07-26 (土) 00:09:26
    • 巨大な釣り針クマー -- 2014-07-26 (土) 11:11:53
    • 分かってると思うけど1枝と同じようなこと言うけど1000位以下なら自分直上の3人+直下10位下の人物なわけだ・・・あとはわかるな、同じ相手が嫌だというならちゃんと戦果を稼げ。大きな釣針乙 -- 2014-07-26 (土) 11:20:30
    • 3人くらいならよくある -- 2014-07-27 (日) 15:13:53
    • 戦果を稼げばいい。何もしないと1000位以下だと上位が同じく何もしていないで放置だと面子が変わらん可能性が大だからな。 -- 2014-07-27 (日) 18:03:19
  • 反航で雷巡開幕2つかぶりで戦艦小破わかる、空母小破なんなんだよ・・・ -- 2014-07-26 (土) 00:09:21
    • 空母だって別に装甲が低いわけじゃないし、2つかぶりだからって2本とも命中したとは限らない -- 2014-07-26 (土) 01:16:04
    • ウチはバルジ積んで放置してる^^ -- 2014-07-27 (日) 19:45:07
  • 相手が戦3航戦1空2や戦2航戦4みたい編成の場合航戦が怖くて潜水艦オンリーで挑みづらい・・・何か低燃費で勝てる編成ありますか? -- 2014-07-26 (土) 10:12:36
    • 放置なら向こうは安い編成で勝たせたくないからそういう編成にしてるんだろ。レベルにもよるが空母で制空取って重巡・軽巡混合ぐらいが一番安く勝てるかもしれない編成なんじゃないの -- 2014-07-26 (土) 12:54:10
    • テーマを持たせて放置してる場合もあるぞ。前者なら潜水艦一択、後者の場合は挑みづらくても潜水艦編成か戦艦+空母1~2+重巡+他編成で行く。演習で資源無駄遣いしたくないと言ってると結局負けてしまうからそこは割り切るのも手。そもそも勝たせてもらえる編成はあくまで善意だと忘れちゃいけない。 -- 2014-07-26 (土) 13:03:49
    • 低燃費になるかどうかはわからないが、S勝利取るための最低コストにすると、自分ならオールマイティー編成だけど、雷巡x3+バルジ大型と彩雲と缶搭載の空母x1の4隻に、夜戦できっちり追い込める仕様の戦艦・航戦・重巡・航巡・水母・駆逐とレベリング艦。あとは、同航戦かT字を引いて、さらに相手からの反撃を見逃してもらえる運やらそんなのを自分でなんとかするしかないのぜ? -- 2014-07-26 (土) 18:34:36
    • 最近は潜水艦4の雷巡2(もしくは3の3)で、二番手に雷巡入れて相手を単横にさせずにそういうのを処理してるな。開幕の航空戦で雷巡は結構避けるし開幕雷撃で相手数隻落としたり大破中破できたら、どちらもある程度のおとりとして落とされる覚悟で雷撃戦にどれか4隻残っていればなんとかなる。適当に削られて小破中破状態なら夜戦でのカットインも見込めるし結構S取れたりするもんだよ。 -- 2014-07-26 (土) 19:19:12
    • 逆にそこまで消費が気になるんだったら演習しない方がいいと思うけど。開発資材ぐらい遠征でも拾えるし -- 2014-07-26 (土) 19:20:35
      • 関係ない話ですまぬが、大型建造で連敗すると何としても開発資材が手に入る任務は終わらせたくなるのよん。 -- 2014-07-26 (土) 23:58:48
    • 俺は空母×2、戦艦、航空戦艦、重巡、雷巡の組み合わせが安定してるかな。重巡はケッコンカッコカリ済みなので避けまくって当てまくるから70くらいの艦で行くとどうなるか分からんが。 -- 2014-07-27 (日) 04:53:58
  • 空2戦4で比較的楽にS行けるよ。空2雷巡3戦1もやった事あるけど・・・ちょっと博打に近いかな。高戦なら[水偵、41or46*2、電探]、航戦なら[瑞雲系*2、41or46*2]、低戦なら[水偵、41or46*2、九一式]がオススメ。空母は[艦戦*2、艦攻、彩雲]と[艦戦*2、艦攻、二式]の2隻で挑むと行ける。陣は基本単縦陣。厳しいと思った&相手旗艦が空母なら複縦陣。輪形陣は砲撃がお粗末になるので×。相手に潜水艦が入っていたら、此方も1隻だけ対潜装備の軽巡or駆逐で組み、複縦陣で挑むのが吉。 -- 2014-07-26 (土) 23:58:14
    • 一体どんな相手を想定してるのか分からないけど、空母1隻相手にも優勢取れない様に見えるな。然し、プレイヤーによって考え方が色々なんだな。演習の空母を火力って認識はもう無くなっちゃったな。 -- 2014-07-27 (日) 11:18:09
      • わかりやすく五航戦で計算してみた。空母2隻烈風上スロに2機ずつ(制空192) 相手、空母1隻上3スロに烈風3(制空144) うん、優勢にもならんね。 -- 2014-07-27 (日) 11:32:26
      • 自分的に考えてみた。 木主が持ち出した空2に対して優勢以上を目的とするのではなく相手艦隊の連撃阻止の為とかだったり -- 2014-07-27 (日) 11:53:21
      • ↑みすったwこの木って一つ上の木に対してのコメと思ってた -- 2014-07-27 (日) 11:58:26
  • 嫌がらせ編成ってのをほぼ見ないのだが、ランキングだけじゃなく鯖も関係してるのかね? -- 2014-07-27 (日) 00:23:40
    • 鯖は分からんけどランキングは関係ありそう。上位なら積極的に出撃してるだろうからクソ編成放置とかやってる場合じゃないし、戦果ほとんど稼いでない順位帯なんじゃないのかなぁ -- 2014-07-27 (日) 00:32:20
      • これから、どうしても嫌がらせ認定や報告したい人は自身の現ランキング順位情報必須とかにすれば少しは傾向わかるんじゃない?(愚痴的なコメ多そうだから期待薄だけど -- 2014-07-27 (日) 03:22:55
  • 自分とは直接関係ないところで演習の勝ち負けが表示されるあたり、制作サイドに意図としては対人艦隊を考えて編成して勝てってことなのかね。もっとも相手艦隊に黒星付けても何のメリットもないし、そもそも現在の演習は経験値やキラつけ、任務消化の場になっているから相手にとってもいいことないから微妙だねぇ -- 2014-07-27 (日) 07:46:40
  • 3時に切り替わったときにLv18の中佐3人いてなぜかLv73の中佐が出現したんだが(羽黒改Lv62 比叡改LV72 榛名改LV46 RJLv56 飛龍Lv37 北上改二Lv72)この提督がが下位10位にいるのか? -- 2014-07-27 (日) 08:06:32
  • 最近空母やら戦艦やら重巡のなかにポツンと潜水艦を混ぜるのやめてほしい。S判定すごくとりにくい… -- 2014-07-27 (日) 09:00:07
    • これはウチの編成のことならレベリングやめてくれという風にきこえるんだがちょっとひどくね -- 2014-07-27 (日) 09:08:26
    • 潜水艦がいるぐらいでSがとりにくいなら、むしろそこが自分の弱点だって分かってるんだからそこの強化を目指せばいいんじゃないかな。自軍の弱点を把握して強化に努める。まさしく演習らしいじゃないか -- 2014-07-27 (日) 10:19:55
    • というか、何度も話題になってることだけど(最近のコメは現時点オーバーフローで読めないかもだけど)相手がいつ自分に挑んでくるかわからんのにそういう要求のためにいつも何かしておくなんて無理ってものでしょ。少しればその編成で相手がどういう状態か想像つくだろうし、対処方法もいくつかは考え付くだろう。自分がやりにくいからって自分以外に無茶な要求してはいかんよ。 -- 2014-07-27 (日) 10:29:02
    • 最近(笑)ランキング下がって戦果稼ぎをやらないレベリング勢に突っ込んだだけでしょ。 -- 2014-07-27 (日) 11:21:02
    • 放置かどうかは別として潜水艦1隻を囮艦として使うことあるだろうに混ぜるのやめろって笑い話か何かなのか -- 2014-07-27 (日) 11:57:29
    • 潜水艦いるだけでS取りにくくなるとかどうゆう構成してるんだよ・・・ -- 2014-07-27 (日) 15:27:30
    • 潜水艦それほど強くないよ。対潜専門艦作らずとも雷巡に甲標的爆雷ソナー複縦で大体は仕留められる。怖がりすぎじゃね? -- 2014-07-27 (日) 17:58:21
      • それ雷巡の魅力が死んでるじゃんw適当な軽巡辺りに対潜装備ガン積み。単縦陣でT不利以外なら一発で倒せるでしょ。対潜役がスナイプされたら泣くしか無いけどね。 -- 2014-07-27 (日) 18:49:58
      • 潜水一隻だったら、こちら戦艦出しているなら木曾改二に三号対戦セットに甲標的で単縦で結構どうにかなっちゃう。相手の陣形や戦闘配置の組み合わせが悪くても、砲撃戦で小破程度なら二巡目でなんとかなる。運が絡む部分をどうフォローするかはその先の問題だから人それぞれかな。 -- 2014-07-27 (日) 19:14:55
    • そもそも雷巡がカンストしてるから演習で使うのが憚られるんだよな…やっぱり経験値目的になっちゃうわけだし -- 2014-07-27 (日) 22:17:07
  • なんか相手の戦艦とかに急に攻撃が当たらなくなる時があるんだけど…。こっちは滅茶苦茶当たって敗北したし(涙) -- 2014-07-27 (日) 14:09:29
  • 同じ相手で同じ編成だったけど経験値が2減ってた。2回とも勝利!1回目単横で1巡、2回目単縦で2巡だったけど関係あるかな? -- 2014-07-27 (日) 15:23:57
    • ↑勝利S -- 2014-07-27 (日) 15:25:13
    • 演習で得られる経験値のところの解説で0~3のぶれがあるような事書いてあるよ、そういうことじゃない? -- 2014-07-27 (日) 15:41:33
      • そうだと思います。未だに要因が解析されていないので情報提供してみました。まあ、3ぐらいの経験値どうでもいいといえばどうでもいいんですけどね。 -- 2014-07-27 (日) 16:00:01
  • 相手の編成はどうでもいいけど反航引いたときのストレスが半端ない -- 2014-07-28 (月) 01:44:03
  • 最近クズがまた増えたと思ったら新規か、嫌がらせ放置するぐらいがんばってるなら破産するまで課金するんだろ?今、破産するまで課金しても前例いるしクズはクズ -- 2014-07-28 (月) 05:14:10
    • クズはお前だろ?   -- 2014-07-28 (月) 07:17:09
    • 夏本番で演習コーナーも暑さがいやますか…この時ばかりは、いやがらせ(を)放置推奨だね! -- 2014-07-28 (月) 11:06:48
    • ええと、落ち着いて? -- 2014-07-29 (火) 01:03:50
  • 敵味方に轟沈の表示をしない配慮は分かんだけど、全滅させたと思ったら夜戦要求するのそろそろどうにかして欲しいわ -- 2014-07-28 (月) 06:16:22
    • 武道には残心と言うのがあって、例え審判が「止め」の合図をしたとしても気を緩めずに(ry  戦場では言わずもがな… (// -- 慢心ダメ、絶対(意味違う?)? 2014-07-28 (月) 11:06:28
    • 演習名物くいしばりにござる -- 2014-07-28 (月) 20:20:56
  • 演習の対戦をもっと充実してくれないかな~。1日10戦・同一サーバーのみだと足りなんだよな。。。経験値は少なめ・演習被ダメ回復弱化してもいいから、他のサーバーの人の面白い編成や嫁自慢をたくさん見たいし -- 2014-07-28 (月) 06:39:57
    • 他の鯖と当たれたら楽しいだろうな。無理だろうけど。 -- 2014-07-28 (月) 10:05:45
    • 俺80レベなんだけど相手が95以上がほとんどで俺の知らん船ばっか出してくるんだよね。横須賀以外とやりたい。。。 -- 2014-07-28 (月) 10:13:45
      • 知らん船って何よ…。 何処の海に迷い込んだの? (^^; -- 2014-07-28 (月) 11:08:40
      • 横須賀のサーバーってもう相当な時間たってるし、かなりの猛者がたくさんいそうですな・・・ -- 2014-07-28 (月) 18:36:47
      • こっちは名取とか扶桑で向こうはビス子とか大和とか天津風(´・ω・`)ゞ 攻撃側で勝率9割 防御側で2割ちょいくらい。そんなもん?  -- 2014-07-29 (火) 06:43:55
      • 防御側www -- 2014-07-29 (火) 07:56:41
  • メンテなので、長門改+陸奥改+蒼龍改二(⇔瑞鶴改)+飛龍改二(⇔翔鶴改)+伊勢改(⇔日向改)+加賀改の編成で潜4で挑んで3回とも敗北Cだったんだけど、瑞雲をかわせないのは錬度不足?ちなみに同じ人なんだが(ランダム抽選なのにw)、4度目もありそうでどうしようか検討中。 -- 2014-07-28 (月) 12:56:01
    • 潜水艦隊なら相手が4隻以上なら必然的に相手の陣形が単横になるから例え航戦でもボコられるよ -- 2014-07-28 (月) 13:01:43
    • 潜水の雷装だと近代化済の戦艦等にはほとんどカスダメしか出ないから10でも食らったら判定Bの望みはかなり薄いよ。相手が耐久高い艦ばかりになるのでダメージ戦果はほとんど稼げない -- 2014-07-28 (月) 13:18:36
    • 小細工など無用だ。さぁこちらも艦戦ガン積みの空母を3~4隻+残り戦艦を出すんだ。 -- 2014-07-29 (火) 02:30:06
      • 小細工など無用なら、戦艦6隻でいいじゃん… -- 2014-07-29 (火) 08:10:36
  • レスありがとう。むー、時期的に安い出費で儲けようとしてたけど無理なのか。残念ながら、これからはガチ編成でやることにします。 -- 2014-07-28 (月) 13:41:06
    • 書き込み箇所を間違えました。↑の「メンテなので、…」への回答のお二人宛てです。 -- 2014-07-28 (月) 13:44:07
  • 46㎝砲関係なくメンテ後の演習の命中が全艦落ちてるような気がするけどどうだろう。 -- 2014-07-28 (月) 22:22:45
    • 46砲2積みの榛名が雷巡に昼連撃して両方ksダメ引いた。ただ運が悪かっただけかと思うが命中補正が効いてるのかね -- 2014-07-28 (月) 22:46:45
    • わいもメンテ後の潜水艦の大破率が上がってる気がする(適当) -- 2014-07-28 (月) 22:48:46
  • 判定負けして帰ってくる隊を、相手の4隻を大破させたんだから実質的にお前らの勝ちだと慰める日々 -- 2014-07-29 (火) 04:00:47
    • 2.5倍はちとハードよなぁ…。 うちの水泳部が先制魚雷で対潜(低レベル軽巡)艦2隻をスナイプして「よくやった!」と褒めてやったら全弾カスヒット…orz -- 2014-07-29 (火) 10:01:32
      • おう、同士よ…こっちは168、58、19の三隻が低レベルの駆逐艦に全弾回避され、二隻大破させられて負けたぜ…そして負けてから気付いた、「あ、昨日8拾ったんだった」と…。存在忘れててごめんよ、8。 -- 2014-07-29 (火) 19:33:25
  • 最近潜水艦一隻混じりの編成をちょくちょく見かけるようになったので、ここのところの改二ラッシュもあってレベリング大変なんだろうなあと思う。 -- 2014-07-29 (火) 10:33:45
  • 演習準備中に明石修理部隊に切り替えられる事が多くなったな。毎回6隻目に関係無い艦(前編成に居なかった)が混ざるのよね。二重にガッカリだよ。でもLv150駆逐が居た時はホッコリした。どうせ対潜役(砲系を積んでなかった)だろうけど嫁を入れるコダワリは割と好き。 -- 2014-07-29 (火) 12:25:02
    • この木には明石6隻編成君が顔真っ赤にして飛んでくる(予感) -- 2014-07-29 (火) 15:27:07
    • イベ間近になって、以前は第一艦隊を演習用サービスにしていてくれた人々も、そろそろ備蓄を意識して明石修復と遠征3艦隊みたいなモードに入っていくかも知れないから、「最近親切な人と出会う機会が減った」みたいな感触受けても、なるほどしょーがない位に思ってたほうがいいね。親切やサービスは余裕ある人がやってくれるもの、だよ。もっとも変な余裕があると意地悪に走る人もいたりするわけだけどさ -- 2014-07-29 (火) 23:58:50
      • 余裕があるから一手間掛けられるのか、なるほど一理あるな。余裕(出撃できないジレンマ)が有り過ぎるのも問題だな。 -- 2014-07-30 (水) 07:15:32
      • そのあたりはリアルも一緒だな。貧しい人間は心に余裕がなくなって卑屈になっていく。無課金と思われる母港未拡張にks編成放置が多いという話にも関連するのかもな -- 2014-07-30 (水) 13:39:14
      • 月末になってランキング位置がほぼ決まってくると、それぞれ報酬が変わるぎりぎり近辺で数字的に予断を許さない状況の人(例えば500位前後とか)嫌がらせとは思われない程度で守りに入る(自分の前後の人とどれだけ対戦されるか不明でもできるだけ戦績だけは与えない)なんてこともあるのかも。Lv1単艦放置とかね、1000位以内で月末に続けざまに見る事もあるんでその度にそんな想像してみたり…全然構わないというかむしろそのくらいはあって当然、と自分は思うけどね。 -- 2014-07-30 (水) 17:33:56
      • 月末は5-4→明石→5-4→ループって割りと多い編成なのは確かだね。でもLv.1単艦なんて戦果稼ぎじゃ、ありがたいけどな。経験値と戦果を一緒くたにしちゃう辺り追い詰められちゃうんかね。 -- 2014-07-30 (水) 21:30:39
  • 高レベル空母艦載機なし2で放置してる方とかいると、世界には優しい人がたくさんいるなと思う -- 2014-07-29 (火) 19:01:16
  • もうちょっと対戦相手にランダム制を持たせてくれんかなぁ -- 2014-07-29 (火) 19:18:40
    • 送信しちゃった… 同じような稼ぎ方してる人だと頻繁に当たる。その人がいつも戦いづらい編成で放置してる人だと毎回ほんとうんざりする。 -- 2014-07-29 (火) 19:20:37
    • どうしても嫌ならその「同じような稼ぎ方してる」のが前後にいるような状況から抜け出せばいいだけなんじゃない?自分のスタイルに合わない場合、どうしたらその状況から抜け出せるのか、それはシステムに要求する前に自身でできることあるんじゃないかなー。自分をうんざりさせてるのは自分自身かも知れないよー。 -- 2014-07-29 (火) 23:51:43
      • いや、稼ぎ方変えても結局そのアタリで同じ人と何回も当たるだけだろ。それがいい相手か悪い相手かわからないけども。システムちょっといじればどうとでも出来ることなのに -- 2014-07-31 (木) 05:47:33
      • つまりは毎日無理して経験値稼いでリアルを犠牲にして抜け出せって事だね。諭すような言い方して酷いこと言うねw -- 2014-07-31 (木) 05:54:09
      • しかもそれだけのことしてまともな奴が増えるとは限らないのにね -- 2014-07-31 (木) 05:58:50
    • ずっと元帥でも一週間に何回も同じ人出てくるし、同じ名前の演習ログも頻繁についてる。実は1000以内でも法則あるんだろうか。お馴染みすぎてアタリ編成覚えてる人とか居るから助かってるけど。 -- 2014-07-29 (火) 23:59:59
      • 同名の提督の可能性が…、アニメの主人公とか大量発生するし。実体験だと、同名(漢字とローマ字違い)の嫌がらせ提督ズなら目立つせいか記憶に残る。 -- 2014-07-31 (木) 01:31:40
  • Lv1単艦放置してる人はありがたいわ。遠征部隊のキラ付けの時に挑ませてもらってます -- 2014-07-29 (火) 20:19:46
    • 贅沢な要求かもしれんが、中破絵回収して出番のない改型レア駆逐でも立たせてくれた方が嬉しいな -- 2014-07-30 (水) 06:11:23
    • 俺は妙高さん吹っ飛ばすのが好きかな -- 2014-07-30 (水) 07:06:31
      • わかります。相手に妙高さんいると嬉しい(吹っ飛ばない改二除く) -- 2014-07-30 (水) 12:41:56
  • 演習相手に提督名・司令部lv表示だけで、艦娘の表示が一切無い人が居るんだが何なんこれ?演習組まれた後で垢削除orBANとかなの? -- 2014-07-30 (水) 16:28:15
    • 夏ってほら・・・「居たはずの人が」とかそういう季節じゃない?(表示バグか記述の通りかもね) -- 2014-07-30 (水) 16:43:09
      • ひえー -- 2014-07-30 (水) 22:13:28
    • 相手の提督データが破損しているみたいですよ。相手さんの名前を運営さんに伝えれば復旧してくれましたし -- 2014-08-01 (金) 16:17:18
  • 潜水艦6隻の艦隊があったから航空戦艦や軽空母、軽巡で準備万端で挑んだら癖で単縦選んでまさかの敗北……(/ω\) ハジカシー -- 2014-07-31 (木) 01:27:09
  • カス編成してる相手バッカで自分がずっと単艦放置してるのも馬鹿馬鹿しくなってきた。 -- 2014-07-31 (木) 05:51:51
    • そう思うなら義務でも強制でもないのだから単艦やらなきゃいいのでは? -- 2014-07-31 (木) 06:54:01
    • 俺の方は8割以上は倒しやすい編成で凄く楽させて貰ってるし単艦放置捗るわー -- 2014-07-31 (木) 08:45:23
      • いいなあ。うちは半分くらい優しい人がいる感じかな。ただ、放置じゃなく変動している人の場合、同じ時間で遊んでいるからどうしようもないよね。幸い本気編成で襲い掛かったら潜水艦集団でした的のには遭遇してないけど -- 2014-07-31 (木) 22:43:55
  • T有利だが星5の大和改99に北上改二が砲撃戦で41ダメも出すことあるんだな -- 2014-07-31 (木) 07:23:11
  • 加賀改千代二大和改大鳳改金剛改長門改で全員99付近の編成だと、どういうので攻めれば、A以上が取れるんだろう -- 2014-07-31 (木) 20:03:49
    • 正規空母3戦艦3のガチで殴り合いが一番いい気がする、後は正規空母1を雷巡辺りに変えて夜戦も視野に入れるかかな? -- 2014-07-31 (木) 22:00:20
    • 上の方と同じく高レベルの戦艦、正規空母で殴り合えば行けると思います。先手で殴れるのは強いです。私なら制空権はとられない程度で、烈風積み多めの空母2、戦艦4で殴り合いするかな。 -- 2014-07-31 (木) 22:46:14
      • 相手空母3だけど対空重視の1スロ爆戦とかだったら完全に不利になるけどそこら辺はどうする? -- 2014-07-31 (木) 22:55:48
      • たまーに、不利を受けるときはありますね。でも、そのまま戦艦で殴り倒してました。夜戦まで流れ込んで何とかA、B勝利って感じでしょうか。負けたことはあまりない、はず、タブン -- 2014-07-31 (木) 23:22:24
      • あ、一応戦艦には三式と対空の電探は積んでいます。無いよりはましのお守り気分ですが -- 2014-07-31 (木) 23:23:01
      • 俺は戦艦×2、重巡×1、正規空母×2、雷巡でいくかなぁ。重巡でも連撃装備か主砲×1、副砲×2と水偵で大和型以外は以外に貫くし、夜戦で安心できる -- 2014-07-31 (木) 23:55:06
      • 普通に軽戦戦戦雷雷で殴り倒すかなあ。演習空母弱いよ。 -- 2014-08-01 (金) 02:41:39
    • 旗艦が空母なら戦4雷2、それ以外なら潜戦戦雷雷潜で相手の火力を落としてやればまず負けない。演習の制空権なんて飾りですよ。 -- 2014-08-02 (土) 01:14:51
      • ちなみにその相手だと夜戦前提になるだろうから、旗艦58改で戦雷は夜戦連撃装備が無難。 -- 2014-08-02 (土) 01:19:05
    • 皆さん運が良くてうらやましい。まず間違いなく雷2人が開幕で戦線離脱しますわ…。 -- 2014-08-03 (日) 00:07:52
  • 戦艦+空母+軽巡の配置が多くてホントウンザリする。 演習じゃ戦艦と空母以外に経験値稼がせてやりたいのに…(-_-#) -- 2014-07-31 (木) 22:56:07
    • そりゃ大変だな。半分以上は潜水艦隊だったり単艦二艦で駆逐軽巡のレベリングも結構出来てるが鯖の違いか? -- 2014-07-31 (木) 23:03:20
    • 演習番長使っているので潜水艦オンリーが来ると残念な気分になるけど、本気艦隊とぶつかると3-2-1でレベリングする方が出費少ないな、とか思わず思うことは多いですねw -- 2014-07-31 (木) 23:25:16
      • 一戦の出費だけで考えたらな。1艦辺りの経験値量と消費資材で考えたらガチ艦隊は戦艦空母を惜しまず出せる良い機会でもあるが備蓄中は辛いかもしれん -- 2014-08-01 (金) 01:19:27
      • 武蔵を育ててたときは潜水艦オンリーでも旗艦に使ってたよ -- 2014-08-01 (金) 20:08:39
  • 今年の7月初旬に着任してから今日まで出撃よ遠征を一度もせずに演習しかしてない箱入り娘艦隊なのだけれど、夏イベ挑戦できるのかな? -- 2014-07-31 (木) 23:17:14
    • 去年の冬イベから司令レベルが低ければ難易度が低いモードになるので挑戦できるかと言われればできる。尤も最後の方はそれでも難しいので完走できるかどうかは別。 -- 2014-07-31 (木) 23:36:53
  • 少し前から演習相手の艦隊に潜水艦が一隻だけ混ざっていることがよくあるんだが。とてもうざったい -- 2014-07-31 (木) 23:20:48
    • 3-2-1とかのレベリング編成で潜水艦を囮に使ってるだけじゃないかな -- 2014-07-31 (木) 23:36:06
      • 俺は面倒だからそのままだけど、頭の悪いバカがうるさいから気が向いたらはずしてるくらい -- 2014-08-01 (金) 17:23:11
    • 放置構成でなら意地悪な人なのかもねぇ -- 2014-07-31 (木) 23:39:44
      • 眠くてそのまま沈んだ可能性もあるけどねw -- 2014-08-01 (金) 00:00:50
    • イベントも近いし重いところ避けて3-2-1に出撃してるんだろうな。今度必要な空母のレベリングにむちゃくちゃ相性いいし。 -- 2014-07-31 (木) 23:56:00
    • 最近この話題良く出るね。レベリング初心者かな? -- 2014-08-01 (金) 01:20:28
    • ほんの少しログ遡ればある程度の情報というか反応がどんなものか判るだろうに、それでも「うざい」とか書き込むのはお察しだろう。ここに愚痴書いたからって実働時に潜水艦使うのやめてくれる人なんてまずいないし。 -- 2014-08-01 (金) 06:31:58
    • 爆雷ソナー駆逐or軽巡入れて複縦にしとけそういうのは、複縦なら演習でもあんま外さんし、単縦と違って潜水への対処もできる、何より雷撃も結構抑えられる -- 2014-08-01 (金) 17:20:12
    • 大井北上に甲標的+三式セットなら単縦陣でも普通にぶち抜けるよ。 -- 2014-08-02 (土) 01:22:54
  • 正規空母2隻以上みたらもう空母入れる気しないこの頃 -- 2014-07-31 (木) 23:59:50
    • 自分は彩雲、ロケラン3の空母で対空に専念してもらってる。制空権?あげますよ -- 2014-08-01 (金) 03:16:11
  • 艦隊名「大胸巨乳主義」・・・・・・まあ明石修理中だったせいか、そうでもない子もいたけど、この艦隊名は少し変更してうちでも名乗ろうかなと。 -- 2014-08-01 (金) 07:31:38
    • 大胸筋巨♂主義?濃密な漢臭がするな・・・ -- 2014-08-01 (金) 08:04:37
    • 大鯨巨乳主義は正しい艦隊名だけど演習には出さないかな? -- 2014-08-01 (金) 08:32:52
  • つい最近始めたんだが単艦放置とか知らんかったぜ。ネタ編成とかもな・・・今度試そうw -- 2014-08-01 (金) 10:51:13
    • たった今戦った相手の編成が、旗艦まるゆ、大鯨、千歳(水母)、千代田(水母)、あきつ丸、明石だった。まるゆと大鯨のレベルが高くて経験値も入ったし、全体に戦闘力低いからS勝利でキラも付いた。しかもネタ編成で楽しかった。俺も放置の時に見習おうかなと思った。 -- 2014-08-01 (金) 15:45:16
  • 軽空母1隻だったので軽巡6隻で有難く頂こうと思ったら戦艦6隻に変わってて蹂躙された。戦闘後には旗艦がまるゆになってたし、俺ってタイミング悪すぎ -- 2014-08-01 (金) 18:27:28
  • 演習の勝率が91%だったけど参考までにみんなどれくらい? -- 2014-08-01 (金) 20:16:13
    • 87%、高いのか低いのか分からない -- 2014-08-01 (金) 20:55:13
    • 97% 敗北は始めた頃の負け1%結果見らずに昼で終わらせて負け1%単純な負け1%くらいかな。 -- 2014-08-01 (金) 21:19:23
    • 98% 負けそうでも夜戦で挽回出来るし。手強そうだと戦艦&空母で挑んでるから基本負けが付かない。 -- 2014-08-01 (金) 22:07:55
    • 勝2162、敗441の83% 半年くらい前から駆逐艦中心でしか演習してないけど、7~8割以上は勝てる謎 戦艦メインで判定負けしてたのがアホらしくなった -- 2014-08-01 (金) 22:22:57
    • 88ぱー 随伴駆逐軽巡以外はコスパ悪いよ -- 2014-08-02 (土) 05:49:23
    • 97% キラ蓄積がメインなので夜戦無し、自分の感覚では昼S以外は全部負けと言うつもりで挑んでる。 -- 2014-08-03 (日) 15:19:06
  • 夜戦とかでも余裕で弱い所から狙うのな。なんとかB勝利くらい取れるだろうと思ったら耐久度ワースト3を狙い撃ちして全然戦果稼げず判定負けしたわ -- 2014-08-01 (金) 20:46:22
  • ネタ編成 軽空母3(ロケランガン積み)&重巡&駆逐で勝ちログが…。ネタで勝っちゃうとなんかモヤっとするな。もしやネタ返しなのか!? -- 2014-08-01 (金) 22:00:44
    • 判定ルール知らない人が相手2隻大破したし勝ちだろ→夜戦キャンセル→負けてました、とかあたりなんじゃね -- 2014-08-01 (金) 22:48:54
    • 弾薬けちって安い子出してきたんでしょ。 -- 2014-08-02 (土) 08:29:39
    • T不利でこっちだけ火力抑えられてなぜか相手はガンガン装甲ブチ抜いてくるとか演習ではよくあるからな。弾着のせいで空母居たらこっちも空母並べなきゃみたいになるし。 -- 2014-08-03 (日) 00:00:26
    • 輪形陣相手なら殴り合いに来るだろうと思ってさ。改二軽空母3隻で戦艦0相手に制空権は想定してなかった。パッと見、省エネ編成に見えるようにして実戦で艦載機が飛ばないサプライズなんだよね。編成や艦隊名を見ると完全にネタ何だけど。備蓄期間でケチった&レベル差で攻撃が当たらなかったって事なのかな。 -- 木主? 2014-08-03 (日) 09:19:06
    • たまーに寝ぼけて変な編成出すこともあるかなあ。 -- 2014-08-04 (月) 05:39:51
  • 他人の都合なんて「いちいち考えrていられないんだから -- 2014-08-02 (土) 00:55:45
    • 勝手気ままに艦娘並べていればいいじゃない -- 2014-08-02 (土) 00:57:15
    • 余裕ないっすね -- 2014-08-02 (土) 18:17:42
    • くだらない木を立てて挙句には途中送信してしまうという格好悪さ... -- 2014-08-02 (土) 18:52:54
  • なぜ演習では航空戦の命中率がクソ悪いのか -- 2014-08-02 (土) 10:11:44
    • 元々そんなに高くない、さらに敵艦より自軍の方が回避が高い上レベルも十分なので結果当たらない。演習の空母装備は艦戦3スロ+砲撃戦火力確保用に艦爆×1が理想。航空戦は仕方が無いが対空砲火で落とされるのが1スロ/1隻なので結果としてボーキも節約できる。 -- 2014-08-03 (日) 15:28:03
  • 久方ぶりにガチな嫌がらせ編成を発見。まあ無視確定なんだが、嫌がらせ編成を見ると毎回器の小さいやつだなぁと思う。当人だって単艦放置とかの恩恵を受けているだろうに、他人に対してはささやかな親切すら出来ないなんて。残念な人に感じます。 -- 2014-08-02 (土) 21:44:23
    • 頭2艦Lv1後4艦高Lvな嫌がらせ編成してる人と他人に親切強要するような木主の器は同じくらいの大きさだと思う -- 2014-08-02 (土) 22:00:02
      • 別に親切強要しているつもりは無いんですけどね。単に何でいちいち嫌がらせ編成をするのか理解できないだけで。単艦、もしくは普通の編成にしておけば余計なヘイトを受けないと思うのですが。 -- 木主? 2014-08-02 (土) 22:39:16
      • 木主の文章からは到底強要しているようには見えないな。たまに湧いてる演習ガチ勢()だろうか -- 2014-08-03 (日) 01:20:06
      • まぁわざわざwikiまで来て他人のプレイスタイル批判してる時点で同類だと思うけどな -- 2014-08-03 (日) 08:48:05
      • 嫌がらせ部隊とか、遭遇しすぎて珍しくもなんともなくなった。騒ぐほどのもんでもないだろそんな部隊スルーしろよ -- 2014-08-03 (日) 11:57:03
    • 久しぶりというより、月初めでランキングがまだ安定していないからなんじゃないかな。1000位以内に低レベル(提督レベル)とかまだ混じってるし -- 2014-08-03 (日) 01:49:30
  • 演習ログ見てて思うんだけど、艦これは他人と繋がる要素なるべく排除したソシャゲなのに唯一他のユーザーと繋がる演習がかなり批判の的になってて皮肉なもんだなと思う -- 2014-08-03 (日) 00:01:32
    • 運営が多少調整頑張ってくれればどんな編成しようと嫌がらせとして機能しなくなると思うんだがねぇ・・・。 -- 2014-08-03 (日) 00:06:38
      • 本当にそうですね・・・ 単に経験値の算出方法を6隻全ての中でもっとも高い二隻にすれば大体解決すると思うのに・・・ -- 2014-08-03 (日) 00:13:55
      • 司令部レベルによる演習固定経験値辺りか提督経験値のみってのが無難だと思うんだけどねぇ、そう要望出したりしてるけど優先度低いわな -- 2014-08-03 (日) 00:22:31
      • 提督レベルで海域難度変わる今の仕様で提督経験値上がるだけとか苦行過ぎる…… -- 2014-08-03 (日) 06:37:40
      • そもそも演習機能廃止してほかに経験値もらえる仕組みさえあれば問題ない訳で 任務達成で経験値取得とかにして演習廃止のほうが俺はいいと思うけどな -- 2014-08-03 (日) 08:46:25
      • 経験欲しけりゃ3-2-1でも周回してこいよ。高い経験もらえないのはお前が弱いからなのに、なんでシステムに改善が必要なんだ?お前あれだ、イベント海域なんかも「そもそもイベントなんか廃止してほかにレア艦娘もらえる仕組みさえあれば問題ない」とか考えてるのか? -- 2014-08-03 (日) 16:54:29
      • どうして高い経験値貰えない=艦隊が弱い、に繋がるのか.... じゃあケッコン済みの6隻戦艦でLv.1単艦に挑めば高い経験値貰えるんですかね というかこの枝で話してるのはそういうことじゃないと思うんですよ -- 2014-08-03 (日) 17:51:22
  • 攻略艦隊で放置はわかる。わざわざ勝ちにくいようにケッコン勢多数入れた戦艦空母潜水艦6隻完全ガチで放置する奴ほんとなんなん?高レベルで放置が美味しいのは勝てる相手だからであって、どうやっても勝てないような編成の場合、負けた経験値なんてレベル30単艦相手よりひくいんだぜ… -- 2014-08-03 (日) 06:47:44
    • ヒント:ランキング -- 2014-08-03 (日) 08:31:26
    • 勝って当たり前という発想を捨てたら?経験値は貰えるんだし、そこまでいくとさすがにワガママだぞ -- 2014-08-03 (日) 08:34:36
    • まず、第一に絶対勝てない編成はない。あと皆が皆、単艦放置を望んでるわけではなく、なかには高レベルガチ艦隊と殴り合いしたい人もいることをお忘れなく -- 2014-08-03 (日) 08:53:40
    • 「美味しく」してくれる優しい人なんか極一部、くらいに思っとこう。親切な編成してくれる人もどの位の相手をターゲットで考えているかで違うだろうし、それぞれ事情ってものもある。自分の都合に合わないからって批判するのはえらい筋違いだぞ。 -- 2014-08-03 (日) 11:08:56
    • その編成なら潜水艦のみでB勝利確定だよ -- 2014-08-03 (日) 12:38:54
    • そもそも第一艦隊なので難海域攻略中の可能性がある事をお忘れ無く、カスダメすら嫌がる人は駆逐、軽巡対策として潜水艦連れてる人多いよ。ちなみにそういう編成でも昼S取ってるので変なマイルール作ってない限り問題ない。 -- 2014-08-03 (日) 15:37:36
    • こっちが単縦陣固定だった頃ならともかく今は陣形だって自由だしイオナみたいな化け物も居ないし運悪く負けることはあってもちょっと考えれば勝てない編成なんてない。弾着観測のせいで育成枠は増やしにくくなったけどね -- 2014-08-03 (日) 15:52:02
  • ログ見る限り、嫌がらせ編成が大量発生してるのか?ならば1000位キープ出来ないとイベ中に演習で地獄を見るって事か。もうすでに戦は始まってるという事だな。 -- 2014-08-03 (日) 09:23:55
    • 人によって「嫌がらせの認識」の違いのせいで大量発生に見えるのかも。Lv1単機放置はキラ付けや演習任務消化する人には嬉しかったり気にしないことだけど、レベリング中の人にとっては嫌な相手だろうからね。特にいまだに新規が増えてるから後者タイプの人が多いのかも。 -- 2014-08-03 (日) 09:36:10
      • かつて「弾薬やボーキを大量に消費させて挑んでも経験値皆無」が嫌がらせとされてきたと思うけどここの所のログだと自分が望んでいる編成以外を嫌がらせとして扱うのが増えてきてるところ -- 2014-08-03 (日) 10:27:50
      • 改にして一旦育成止めてる艦とか居ないの?って思うわ -- 2014-08-03 (日) 13:02:22
      • 途中送信しちゃった。 どうせ単艦にするならlv1よりそういうちょっとでも育ってる艦にすればいいのに。 少なくともわざわざLv1長門に46砲積んで放置よりよっぽど良い -- 2014-08-03 (日) 13:04:06
      • 今回のアプデの戦艦主砲のマッチング調整で一時的に外している46砲の誤廃棄防止にドロップしたての戦艦に乗せて仮ロックってのは結構ありそう。で、たまたまLv1艦がそれしかなかったとか。まあ文句言う程のもんじゃないだろ、てか自分の都合や気遣いを人に求めるもんじゃない。「親切じゃない」は「嫌がらせ」ではないし。 -- 2014-08-03 (日) 13:23:09
      • そういや大雪降った時も「店は万引きされてでも客を助けるべき」みたいなアホなツイートして炎上してた馬鹿がいたな。尤も、「単艦放置狙って下さい^^」とか見えない相手にまで媚び諂ってる連中がいるから、厚顔無恥な連中が勘違いしてつけあがるっていうのもあると思うが。 -- 2014-08-03 (日) 16:38:14
      • 人の善意と媚びの違いもわからない人間にはなりたくないなぁ。日本人とは思えないけど↑の御里が知れてるわ -- 2014-08-03 (日) 18:45:30
      • その自己満足のせいで演習も楽しめない挙句に謂れもない罵声を浴びせられてる提督もいるのに、何が善意だよ。日本人とは思えないけどとかぬかしてるが、お前の考える日本人ってなんだ?レジで列待ちしてる最中、どうぞどうぞって善意で次々に割り込みさせて、その後ろに並んでる連中も「素晴らしい善意だね」「善意だからしょうがないね」とか言ってるのが理想の日本人なのか?日本人なら、それが本当に誰から観ても善意になるのかどうかくらい考えろよ。 -- 2014-08-03 (日) 21:09:26
    • 「潜水艦混じりはうざい、嫌がらせ」っていう人が多いところを見ると、対潜装備が無いとか自身が潜水艦をまだ持ってなくて運用方法や対策にまで頭が回らないっていう新規勢なんじゃないかと思う。仕方ないところはあるけど自分が運用する側になると「てへ」ってことになると思うんだけどね。 -- 2014-08-03 (日) 11:00:35
      • そもそも、旗艦が潜水艦じゃないなら対潜なくても勝てるしね -- 2014-08-04 (月) 11:32:24
    • ガチ艦隊を嫌がらせって言うのは、そのまま「自分は弱いです」って宣伝してるようなもの。リアル社会でもゲーム社会でも、雑魚い奴ほど格上の相手に吠えて噛み付く。自分が弱い事を正当化して、強者を「弱いもの虐めだ」と糾弾する。それで同情誘ったり、群れて「強い奴らってうぜーよな」とか傷の舐め合いしながら、今日もまた何の進歩もせず強者に蹂躙される。 -- 2014-08-03 (日) 16:41:40
      • 遊戯王の海馬の声で再生余裕過ぎて草。いいギャグセンスしてるわ -- 2014-08-03 (日) 20:57:12
      • ガチ艦隊組んでるからって器が小さいとかいってる奴らも、なかなかいいギャクセンスしてるよな。 -- 2014-08-03 (日) 21:19:47
  • 4日の月曜から丸3日間旅行で触れない。 単艦放置しておくけど、①LV72綾波改二、②LV98まるゆ改、どっちがいい? 当方既にマンスリーボス全撃破で8月のランク上位だから演習で当たる人も多いと思うので。 -- 2014-08-03 (日) 09:47:40
    • どの艦種でも旗艦MVPとれるように駆逐単艦の方がいいのでは? -- 2014-08-03 (日) 09:55:35
    • 駆逐艦かな?イベント用に主力艦隊のキラ付する人も増えるだろうし。 -- 2014-08-03 (日) 10:09:50
      • よく考えたら2隻ならどの艦種にも対応出来るんじゃね?まるゆなら装備無し単縦陣でも倒せそうだし。経験値も増えるし。若しくはまるゆに適当なデコイ随伴させるかとかね。高レベル駆逐艦は結構避けるし。 -- 2014-08-03 (日) 10:34:02
    • 単艦でレベル高けりゃなんでもいいだろ。駆逐と潜水なんて特性が正反対なんだから一長一短。5-5クリアできるだけやってて、こんな事すら自分で判断つけれんのか・・・・・ -- 2014-08-03 (日) 16:27:34
  • 演習時に表示される相手の提督情報の友軍艦隊数って前からあったっけ?保有艦隊数だった記憶が。記憶違いかな。提督情報の記述無いから確認できないし。 -- 2014-08-03 (日) 14:28:31
    • 一枚しか演習時の相手のSSがないからそれ以前は分からないけど2月23日に撮ったSSでは友軍艦隊数だね -- 2014-08-03 (日) 15:43:10
    • 一応かなり前からある。 -- 2014-08-03 (日) 15:45:20
  • 今旅行中の友人提督(司令74)の代打ちしてるんだけどさ、なんかお相手さんの装備がみんな不思議なんだけど。戦3空3で -- 2014-08-03 (日) 17:07:53
    • すまぬ途中送信。戦艦が偵察機持ってなかったり、ネタなのか空6 -- 2014-08-03 (日) 17:09:36
      • ぬあ、まただ。に艦戦が入ってなかったり…自分のアカウントだと普通の装備なんだが… -- 2014-08-03 (日) 17:11:29
    • 友人と自分の演習相手に同じ提督が出てきて装備が違うってこと?装備かえてるときの時間差じゃない? -- 2014-08-03 (日) 17:48:08
    • 代打ちっていいのか?そういうのって身内でも不正アクセス扱いにならんかったか法律的に -- 2014-08-03 (日) 18:14:35
      • 他のあるゲームなら垢共有でBAN対象かな。艦これはどうなんだろ・・・まぁどうどうと話すことでもないかね -- 2014-08-03 (日) 18:35:33
      • DMMオンラインゲーム利用規約(だから当然この艦これも含まれる)の第6条(禁止事項)の不適切行為の一番目に書かれていますね。 -- 2014-08-03 (日) 18:51:53
      • ぬあ、本当だ、ご指摘どうもです。以降留意します。 -- 木主? 2014-08-03 (日) 21:03:26
  • 明石さんが修理中できるだけ迷惑掛けない様にLvあげてるんだけど改二はいつ来るんですかねぇ -- 2014-08-03 (日) 17:57:08
  • バシーを上から軽空(バイト)潜4(Lv50~90ローテ)重巡(バイト盾役)で任務消化してたら。極端に挑まれてないのがわかった。もしやと思い旗艦龍驤(Lv8)2隻目伊19(Lv88)他は潜水3重巡(Lv2)で放置してみた。結果は1時間半で3人だった。経験値の仕様と陣形を理解出来て無い人多いんじゃないのかと思う。別サイトで経験値調べると基本534、十分な気がする。若しくは潜水艦+水上艦の組合せに食わず嫌いしてるとか。 -- 2014-08-03 (日) 18:05:13
    • 前者と後者たいして変わらないような気が済んだけど。 -- 2014-08-03 (日) 20:06:25
      • 前者の組み合わせの中に後者が含まれてて編成自体全く同じだからどの辺りを気にしたのか凄く分かり難い -- 2014-08-03 (日) 20:32:48
    • 潜水艦を食わず嫌いする奴がいる、システムを理解してない奴がいる、そんなん別にどうでもいいだろ。考えた所でどうしようもないんだし。 -- 2014-08-03 (日) 21:17:17
      • ほんとこれ。自分がちゃんと理解できてればいいと思う。 -- 2014-08-04 (月) 20:37:59
    • 前者も後者も基本は同じ、後者は任務達成時の編成で放置してみたって事なのね。任務中はログが流れちゃうから実際に放置してみた。任務中1人位しか確認出来なかったからね。 演習って旗艦Lvだけ見て挑んでる気がするのね。1隻目低Lvと2隻目高Lvの場合スルーされやすいんじゃなかろうかとね。それに潜水艦+水上艦の組合せって何故かやたらと嫌われてるし。 -- 木主? 2014-08-03 (日) 21:17:24
    • 演習挑まれないでこっちが損する要素なんて皆無だろ 他人に気を使いすぎ -- 2014-08-04 (月) 01:54:45
    • 潜水艦はパスしてるかな。それ以外は結婚6隻でも叩き潰すけど。 -- 2014-08-04 (月) 07:53:43
  • 夏とはいえこれはかなりひどいな・・・ -- 2014-08-03 (日) 23:33:57
    • 何?ガチ編成はクズってのは当たり前でしょ?自分は単艦放置とかの恩恵受けておきながら相手には楽に経験値はやらねぇって言う、これがクズでなくてなんなの? -- 2014-08-04 (月) 05:40:14
    • 過去ログにあると思うけど以前にもこいつは同じツイッターの話を持ち出して、親切を人に求める日本人の国民性ガーとか長々書いてたよ。当時あまりにもマジもんの基地っぽくて戦慄したから、すっごい印象に残ってるw -- 2014-08-04 (月) 09:13:17
    • 同じ奴が書き込んでるのかなぁーと思ってたけどやっぱりそうだったか なんかいちいち言葉が攻撃的だし、例え話がぶっ飛んでてちょっとアレなのかと思ってたわ... -- 2014-08-04 (月) 10:36:37
  • Lv1長門、陸奥、Lv99. -- 2014-08-03 (日) 23:56:47
    • ↑ 誤送信、Lv1長門、陸奥、Lv99赤城改、加賀改、大井改二、北上改二・・・なんかを平気で置いておくやつもいるんだから。味噌も屎も一緒なのよ。マア艦娘保有可能数100、その他諸々考えると無課金での不満をこんな風にしか解消できないって事みたいですがね。人間性のお話しですから廻りが何を言っても無意味ったら作用なのですが・・・ -- 2014-08-04 (月) 00:02:17
  • やっぱり演習にも気を配って、終わる時は潜水艦で揃えたりして、簡単にS勝利が狙えてかつ経験値もガッポリみたいな編成を組んでおいたほうが良いのだろうか・・・ -- 2014-08-04 (月) 02:37:59
    • 潜水艦は四隻揃えて梯形陣取るようにした方がいいのか、二隻でとりあえず倒しやすくした方がいいのか…挑む側がT字不利引くと四隻は倒しにくいのよな。でも潜水二隻に対して対潜艦絞っていくと開幕で大破もあるし…悩みは尽きない。 -- 2014-08-04 (月) 02:54:49
      • 軽母(+彩雲)、航戦、育成枠x4(対潜’s)じゃ…いかんのか? -- 2014-08-04 (月) 11:18:21
      • 対潜役×3,戦艦系(瑞雲等は積まない)、非戦闘艦×2で挑んでるよ。4隻放置はMVPが安定するからスキー。 -- 2014-08-04 (月) 19:22:09
    • 「何かしなくちゃいけない」って思うとそれは時々ストレスの元になるよ。「今日はいい人にいっぱい当たったな、ありがたや~」って思ったら優しい気分で編成や装備考えるもよし。「完全な嫌がらせやガチばっかりで、むむむ~」だったら自分もガチで置いておくのもよし。何があっても聖人モードでいられるんでなければ気分次第で好きにすればいいと思うよ、出切れば他人に不快感を与えない程度に。 -- 2014-08-04 (月) 14:07:36
  • 一括解除ボタンを一回押すだけで相手はらくになるのにね。それをわざわざ6隻分、相手が経験値を貰いにくいよう、戦いにくいように編成して放置するってのはまぁカス提督だわな -- 2014-08-04 (月) 05:45:37
    • 他人の為に損得勘定なしにひと手間できるかどうかって部分は人間的な差を -- 2014-08-04 (月) 09:16:35
      • 感じるね。ゲームに限った話ではないけど(途中送信スマソ) -- 2014-08-04 (月) 09:17:27
    • 1番2番がLv1で残りガチ編成だけは、まぁごめんだけれど、それ以外は割りとどうでもいいな。楽な編成には「ありがとー」、ガチだったら「やってやるぜ」って感じで。不満の声は表に出やすいから大勢みたいな印象あるけどガチバトル楽しんでいる勢もそれなりにいてどっちが多いとか考えてもしょうがないし、手間暇かけないことや(演習や攻略中含め)ガチ編成であることが悪いって風潮にならないでは欲しいなあ。 -- 2014-08-04 (月) 14:36:03
      • 私もそんな感じですね。普通のガチ編成はいかにコストをかけずに勝つかを考えると楽しいですな。1番2番がLv1、残りがガチ編成は経験値というリターンがまったく無いので相手にしなければいいのですし。朝一で遭ったら潜水艦単騎でデイリーの肥やしにすればいいし。演習の敗北数なんてきにしないに限ります。(私見) -- 2014-08-04 (月) 16:32:28
    • こういう単艦放置が人として当たり前、ガチ編成は糞みたいな自分ルール押し付け見ると、何で顔も知らん無礼なガキのためにこっちが手間かけてやらにゃいかんのって気になる。人からの善意ってのは強要して引き出すもんじゃない。ムカつかせて逆に嫌がらせ編成に走らせたいとしか思えん。まあわざわざやらんけどね、それこそ下らん手間。 -- 2014-08-05 (火) 07:03:05
  • 大和武蔵を駆逐艦でぼこるのはいいよな。ぼこられるのもまたよし。 -- 2014-08-04 (月) 06:09:31
    • ウチはよく雷巡が片付けてくれるw -- 2014-08-04 (月) 06:47:59
  • なんかガチ艦隊にクズやカスっていうのいるけど俺が単艦放置しだしたきっかけは自分が始めたばかりの頃まだLv低かった時でも勝ちを拾えて「後続の人の助けになるかな」という自己満足からなんよ。だからかガチで放置してる人の考えとかも過去ログで古くから説明あったし理解してるのでなぜこうまで罵声を浴びせてるのかわからなかったんよ。 で考えたんだけどもしかして最近の人は「俺が単艦放置してるんだからお前らも楽な編成ヨロ」って考えなんかな?それなら自分に得のないガチ編成を嫌うのもわかるんだけどどうなん?ちなみに1,1,99×4は嫌がらせだと自白してるのいたわ -- 2014-08-04 (月) 12:02:22
    • 近所の友達に送るメールじゃないんだから頭の中で伝えたい事を整理してから文章を構成しましょう(添削) -- 2014-08-04 (月) 13:46:45
      • ガチ編成すべてに罵声を浴びせ、人の編成にケチつけるのは何故?自分が得をする編成じゃないと嫌なの?何らかの考えがあってガチ放置してる人と悪意ある人混ぜてない。 これでいいですか赤ペン先生 -- 2014-08-04 (月) 14:50:22
    • 木主さんへの答えではないけど、こういった名無しコメント欄では罵詈雑言を当たり前に使うことが不思議ではなくなってるようなのがまずいやだな。突き詰めれば正論であってもクズとかカスとかタコとか並んでると愚痴や煽りとしか受け止められない、本来の意味より軽い感じなのかもだけど。 -- 2014-08-04 (月) 18:35:13
  • 今日初めて旗艦と二番目レベル1戦艦近代化MAX残り大和加賀北上潜水入りとか見たけど、むしろよくやるなぁと感心してしまったww -- 2014-08-04 (月) 12:02:50
    • そういう話聞くと自分もやらないといけない気がするから不思議だw -- 2014-08-04 (月) 12:13:46
  • 単にデイリーの3回満たして後は息抜き程度の感覚でやってるけど。ガチになる人ってやっぱいるんだな。 -- 2014-08-04 (月) 14:05:24
  • どんな編成でも相手の編成見てからこっちの編成決められるんだしこっちが必ず先行なんだからちょっと考えれば勝てるのになんで文句言うんだろ?第一艦隊なんだから普通にゲームプレイしてる相手ならガチ編成になるのも普通だし、特に月始めは5-5攻略艦隊とか多いしそんなの気にしてたらきりが無い -- 2014-08-04 (月) 15:03:04
    • 同レベルの編成だったら運まかせじゃねぇかよ。ちょっと考えれば勝てる?勝率100%になってから言え、タコ -- 2014-08-04 (月) 15:13:59
      • え?運任せで戦ってるの?育成枠を無理に入れたりすればそりゃ負けることもあるけどこっちガチ編成なら負けなんてあり得ないよ -- 2014-08-04 (月) 15:15:11
      • 定だったころに無理やり潜水艦隊に挑んだ時のと、アルペジオコラボの時の4敗しかないわ -- 2014-08-04 (月) 16:28:26
      • ↑前半抜けてた。定→ 陣形固定 -- 2014-08-04 (月) 16:31:07
      • 絶対勝てなきゃいやだもん><ぷんぷん -- 2014-08-04 (月) 19:20:08
      • T字不利引いて一隻しか使わなくても確定でS取れなきゃ嫌がらせ艦隊だもんな -- 2014-08-04 (月) 19:38:58
      • 艦載機のっけたまま遠征行っちゃったから、装備なくても正母が勝てる編成はよ (ノシ`・ω・)ノシ -- 2014-08-04 (月) 20:27:51
      • 相手旗艦が空母系なら輪形確定だし、それ以外ならこちらの旗艦を潜水にしてもう1隻潜水を入れれば相手は単横陣に固定される。単縦陣VS輪形単横で負けるのは編成が悪いとしか言いようがない。 -- 2014-08-04 (月) 20:46:23
      • ↑ドンマイ・・・というか艦載機の予備くらい作っておきなさい!by赤ペソ先生 -- 2014-08-04 (月) 20:49:53
    • ここで言われているがち編成ってのは攻略中の艦隊じゃなくてレベルの高い奴を選んでやりにくい嫌な編成で放置することでしょ? -- 2014-08-04 (月) 15:16:22
      • 5-5潜水攻略編成なんて戦艦3潜水3とか嫌がらせにしか見えない編成になるしそれが放置かどうかも分からない。全員レベル100越えてるなら単なる嫁自慢のつもりかもしれないし、上2隻レベル1残り高レベルみたいな露骨なのでもない限り嫌がらせと断定できない -- 2014-08-04 (月) 15:21:37
      • 「やりにくい」「嫌な」ってのが、それぞれ手持ちの艦娘やそのLv、装備、現在までの経験や知識等によって千差万別な感覚だから、自分が「ガチ」や「嫌がらせ」と感じて話をしてもその反応も千差万別だよね。客観的な根拠が示せないと「なんでそれが?」って言われることがあってもしょうがないんだよね。 -- 2014-08-04 (月) 22:03:54
    • レベに比例して無限に強くなるわけでもなし簡単に勝てるようにできてるよなあ。経験値しょぼいのは嫌だけどw -- 2014-08-04 (月) 15:39:42
  • 戦艦6で大和2、雷巡2、正空2全90超えに挑んで昼不利でほぼ全ミス。夜戦で5/6が相手にksダメ連撃でC負け・・・史上最低のクソ試合になった -- 2014-08-04 (月) 23:19:49
    • 精神的に的にすごくきつい負け方をした。戦艦6はやめよう -- 2014-08-04 (月) 23:26:01
    • みんなだったらこの編成相手になにで挑む?(勝ちに行く編成で) -- 2014-08-04 (月) 23:33:03
      • 育成艦+戦4+潜 -- 2014-08-05 (火) 09:54:28
    • T不利は置物空母系で回避&偵以外の艦載機無しで少しでも打ち落とし、火力は単横にさせることで軽減、雷巡は潜水で吸う等多少開幕等の運の要素はあるけど、大和型2隻は無視でA~B勝利はいけちゃったり、手軽ならこんなもんかと。使う艦種は逆算的に導き出せるかと。 -- 2014-08-04 (月) 23:56:51
    • 相手に潜水艦がいない場合で、重4雷2で夜戦込みならだいたいどの構成にも勝ててるよ。中破の高雄が夜戦で大和落としたこともある -- 2014-08-05 (火) 00:08:37
    • その相手だと大和型と長門型(装備は4人とも46×2と三式弾と零観)とハイパーズ(10連高と15.5副砲と甲標的)だね、僕なら。 夜戦まで行ければ重巡洋艦主体のハイパーズ混合って枝主さんの編成でも良さそうだけどね。 航空母艦が二航戦の改二とか大鳳だと砲撃戦でもヤバい気がするので戦4とハイパーズ、一航戦や五航戦なら重巡洋艦主体のハイパーズかな。 潜水艦を二人編入させて相手を単横にさせても大和型の火力だと関係なく持ってかれるしね…。 因みに、どんな相手でも戦艦6人で演習に挑む事は無いです、僕の場合は。 -- 2014-08-05 (火) 00:41:14
      • ごめん、戦艦の装備は(装備は4人とも46×2と三式弾と電探)の間違いです。 何故か朝飯食ってた時に間違いに気が付いた… (T-T -- 2014-08-05 (火) 10:32:37
    • 戦艦6水偵無しに電探積みまくって無理やり当てる(ウケに行く編成で) -- 2014-08-05 (火) 04:03:52
    • 潜×2,戦×4で挑むかな。大和型のカットインはどうやっても装甲抜かれちゃうけど、命中低減期待で。あと対人放置だろうから対潜装備積んでそうだけどね。 -- 2014-08-05 (火) 06:12:48
    • レベリングとキラづけ以外駆逐艦onlyだが大和型のガチはけっこう勝てるな。逆に潜水1混じりのレベリング艦隊が苦手だわ、まあつっこむんだが。 -- 2014-08-05 (火) 06:37:25
    • 空母x2(艦戦x2、艦攻、彩雲&艦戦)、戦艦x4(零観、46or41x2、徹)で相手に潜水艦無ければ大体S行ける。戦艦6は・・・無いなぁ。 -- 2014-08-05 (火) 09:53:58
  • 戦艦育てたいのに潜水艦隊ばっかりでMVP取れないしマジ嫌がらせだわー -- 2014-08-05 (火) 00:50:21
    • 釣り人「お!新しい釣堀がオープンしたのか」 -- 2014-08-05 (火) 01:02:02
      • ここがマグロが釣れるという噂の釣り堀ね! -- 2014-08-05 (火) 11:44:05
    • 何言ってんだこいつ・・・・ -- 2014-08-05 (火) 02:10:39
    • MVPだけなら簡単じゃん、と軽くツンツン(針も餌も大きすぎて飲み込めませ~ん -- 2014-08-05 (火) 04:19:59
    • 赤城さんと潜水艦5匹の奴と出くわしたんでドン引きしたw あれは何処攻略するのん? -- 2014-08-05 (火) 04:39:44
      • ソレ普通の任務消化バシーじゃん。釣られたクマー -- 2014-08-05 (火) 05:57:57
      • 1-5編成にドズル砲の大和でいけるっしょ。ボーナスステージだぜ?w -- 2014-08-05 (火) 09:36:00
      • 潜水6でキスクル→戻って疲労抜きの間に艦載機レシピ回しの為旗艦だけチェンジ→旗艦戻してキスクル再出発 ごめん、たまにやるわそういうこと -- 2014-08-05 (火) 10:46:34
  • 1,1,99x4は友達いないんだろうなって思う -- 2014-08-05 (火) 12:49:05
  • イベント直前の追い込み頑張ってる奴いまさら遅いんだよ、高レベル単艦放置してやるから稼げやオラ -- 2014-08-05 (火) 17:10:33
  • Lv1、Lv1、あと高レベルのやつと出会うと萎える。演習の経験値は一律1戦いくらって仕様にしてほしいな。運営に要望出してるんだけどね。 -- 2014-08-05 (火) 17:28:02
    • 単純に6隻のレベル計で良いと思うけどなあ。 -- 2014-08-05 (火) 18:35:22
      • ↑これ実装するだけでここの愚痴かなり減りそう -- 2014-08-06 (水) 01:36:06
  • 常時元帥だけどLv.1潜水艦単艦兵装無しで放置。おらおら雑魚どもさっさと爆雷落とせよ。 -- 2014-08-05 (火) 23:06:40
  • 見えない相手に対して戦うのも気を遣うのも馬鹿らしい。放置編成とか考えること自体無駄。演習相手がどういう編成でも適宜対処するだけ。それで何も問題はない。 -- 2014-08-06 (水) 01:07:50
    • 見えなくても実際相手がいるのは間違いないんですが・・・ -- 2014-08-06 (水) 01:40:15
      • ゲームの向こう側に自分と同様プレイヤーが居ると意識する事と、気遣いをするしないということは別物だと思うな。向こう側の人間(この場合演習対戦に組まれる相手)が自分にとって親切な人なのか、意地悪編成する人なのか、特別何かすることも考えない人なのか判らない。それを一々斟酌するより一切の気遣いをしない(もちろん特別意地悪もしない)という選択肢は普通にありでしょ。「あなたにとって都合のいい編成をしてくれる人も多少混ざっているんだから、そういう人のためにあなたもいつも親切でいなさい」ってのも無理があるしね。 -- 2014-08-06 (水) 03:14:02
      • 前に同じ事が書かれてたけど他人に親切にできるのは色々な意味で余裕のある人だけ。余裕のない人間は赤の他人に喜んでもらおうなんて発想には至らない。それだけの話 -- 2014-08-06 (水) 15:27:04
      • 独りよがりな善意をさも正当だと標榜して、のみならず人様にも押し付け、おもねらないと攻撃するような宗教じみた余裕は持ち合わせがない。本当に余裕があるなら単艦放置も自分の好きでやってることだと割り切っている。感謝されるのは素直に嬉しいだろうが、いちいち喜んでもらおうとか見返りを求めたり、他人の編成に噛み付くといった真似はしない。 -- 2014-08-06 (水) 20:35:57
      • ↑小さな子供みたいにムキになって長々と逆ギレしている間は、余裕がない人間だとか言われても仕方ない気がするけどね.... -- 2014-08-06 (水) 21:20:22
  • 稀にこちら無傷、相手旗艦以外大破(HP1)なのに戦略的敗北になるパターンあるのは何だろう -- 2014-08-06 (水) 01:09:14
  • 旗艦だけレベル低いのはレベリングの最中なんだなって思えるけど二番艦もレベル低くて他高レベルだと流石にこれはと思ってしまう -- 2014-08-06 (水) 01:10:20
    • 編成の並びをレベル順にしてると意図せずそうなること多いのよ -- 2014-08-06 (水) 01:38:58
    • Lv1戦艦Lv1戦艦あと99以上みたいなの時々いるけどわざわざその編成と装備にしてまで放置するのはよく分からんな。その他の編成はまぁなんかしてるんだろうから仕方ない。正直一番レベル高い艦基準にするだけでここの愚痴ほとんどなくなると思う。 -- 2014-08-06 (水) 02:06:09
    • 旗艦と二番手がLv1でなく多少Lv低いくらいだったら経験値ゼロなんてことないんだし、旗艦レベリングついでに育成2番手にも少しでも…ってことがあっても別におかしくないっしょ。3番手以降が強力な編成で余裕あるなら十分考えられる構成だし。 -- 2014-08-06 (水) 03:36:51
    • ウチは二番艦は最強の奴置いてるよ。2巡目と夜戦の攻撃順考えると1と2が弱いと損害増えるし。 -- 2014-08-06 (水) 05:58:47
    • ネタで2番艦のみLv90台で他Lv1放置してみた事がある。でも食いつきが悪かったな、勝ちログもあったから捨て試合されたのもあったっぽい。 -- 2014-08-06 (水) 07:33:28
    • めんどくさくていちいち相手みて編成も装備も変えないから逆に関心するわ。経験値が低けりゃスルーそれなりならどうせ低燃費だから負けてもいいし。 -- 2014-08-06 (水) 17:19:55
  • 今日の15時の相手のレベル編成。私の司令レベルが30なのに、100,76,71,42,79だった。辛うじて3勝して5勝クエ達成したけど何これ… -- 2014-08-06 (水) 02:14:50
    • EOクリアとかでランキング上がったからじゃないかな?(対戦相手は司令レベル関係なく戦果ランキングで選ばれるから) -- 2014-08-06 (水) 07:13:53
  • 艦隊名(演習?おお、エロいエロい)にしてたら相手が艦隊名() -- 2014-08-06 (水) 07:30:18
    • 途中送信スマソ。相手の演習名(←憲兵そっち行きましたよ)みたいな名前でワロタw -- 2014-08-06 (水) 07:32:24
  • 第2~4艦隊で出撃して第1艦隊の構成を崩さないよう心掛けてるんですが演習が第1艦隊でしか出撃できないのでどうしても演習時に隙が生じてしまいます。第2艦隊以降での演習出撃できるようお願いします -- 2014-08-06 (水) 08:10:44
    • 嫌がらせ放置勢「せやな」 -- 2014-08-06 (水) 13:11:17
    • 何を言ってるんだ? -- 2014-08-06 (水) 17:00:45
    • 意味がわからん。。。根拠地防衛にすべてをかけるタイプなのかな? -- 2014-08-06 (水) 17:55:02
    • 第1艦隊以外でも演習できるんですが… -- 2014-08-06 (水) 18:11:22
    • 第一艦隊を常時演習相手向けの編成にして、第二艦隊以降で攻略や遠征してるってことだろうけど…当たるのが相手の第一艦隊ってだけで、自分側は第二以降でも演習時の選択できなかったっけ?(普段遠征だしっぱでやらんからよくおぼえとらん -- 2014-08-06 (水) 18:14:22
    • ヴェル一隻なんで第三艦隊出した。うん。問題ない。ウチの遠足部隊弱いなw -- 2014-08-06 (水) 18:38:36
    • ようするに上2隻をLv1にして演習と出撃を第二艦隊でこなせば24時間嫌がらせ編成をしつつ戦果を稼げると -- 2014-08-06 (水) 20:29:41
      • 実際それやってるのを某掲示板で晒されてるのを見た事があるw -- 2014-08-06 (水) 21:16:12
      • …そういうのも努力っていうのかな。雰囲気的に木主がそうだとも思えないがこの時期で第一艦隊を対演習編成用に固定できるって余裕あるな~。自分の利益を確保できた上での気遣い程度で十分と思う自分は小さいなw -- 2014-08-07 (木) 04:47:27
  • 明石旗艦にする時はメンバー強い&多いので、出来るだけ相手が楽に勝てるように、甲標的降ろしたり、空母はダメコンで埋めてるんだけど、空母を完全に止めるのって全スロ艦載機以外にしないとダメなのかな?毎日ダメコン4個載せるのは大変なんだよね。(無装備だと初期装備になるらしいし) -- 2014-08-06 (水) 18:01:05
    • 空母封じは艦載機以外を何か一つ積んで他空っぽでいいと思う。演習で空母育てたいけどボーキ消費したくない時に副砲一つだけとか彩雲一つだけとか積んで出す時があるけど当然ながら開幕爆撃も砲撃戦も参加しないので -- 2014-08-06 (水) 22:08:05
  • 放置時一航戦艦載機なしと書かれた赤加賀ケッコンに釣りを疑いつつ艦戦なしの空母いれて弾着装備でやったらやっぱり釣りで普通に艦載機いっぱいいた -- 2014-08-06 (水) 18:06:27
    • 無知は罪とは言わないけど、突っ込まれても怒らないように。 -- 2014-08-06 (水) 18:07:45
      • 無装備は初期装備になるってのは知ってるが -- 2014-08-06 (水) 18:09:29
      • いつから相手がそのシステムを知っていると錯覚していた? -- 2014-08-06 (水) 18:14:43
      • いつから相手が放置だと錯覚していた?開発中なら俺も装備は外さん -- 2014-08-06 (水) 21:23:55
    • 余裕の昼Sをかましてやったがボーキが200とんだ -- 2014-08-06 (水) 18:08:13
    • 普段はちゃんとコメ通りにやってくれる人でもたまにやり忘れることもあると思えば、鵜呑みにせず最悪の想定でいくべし。この場合相手の不手際や地雷性うんぬんより…あー、これは!戦いなんですから!w -- 2014-08-06 (水) 18:21:08
      • …まあ、そうなっちゃうな。www 空母が居りゃ全部「烈風」、軽巡、駆逐が居りゃ「三式セット」積んでると考えて掛からんとな・・・。 -- 2014-08-07 (木) 02:10:51
    • そういうときは制空確保用には航戦or航巡1隻だけ入れていくといいよ、もし艦載機飛んできてもボーキ消費は最低限で済む -- 2014-08-06 (水) 18:51:49
    • 放置時○○というコメントは結構ブラフが多いような気がする... -- 2014-08-06 (水) 21:13:36
    • 装備なしは初期装備になる仕様のため仮に空母で民度高い放置をしたければ副砲,彩雲,機銃,ダメコンあたりを積んどくべき -- 2014-08-07 (木) 19:03:39
  • 5人いると2人くらいは単艦放置してくれるこの国民性よ。普通は見えない誰かのために一手間だってかけたりしないんだぜ -- 2014-08-06 (水) 22:08:43
    • 自分は半分は楽させてもらってんだ。だったら親切で返すのが当然。だろ? -- 2014-08-07 (木) 00:33:03
      • 見え見えの煽りだと思ったらマジでそう考えてる輩がいるから始末に悪い。単艦教キモ過ぎる。 -- 2014-08-07 (木) 01:01:45
      • お互いが気持ちいいこと(人によっては嫌がらせが楽しいというのもあるかもだがw)しあう風潮が広がることは悪い事ではないけど、現状では親切な編成してる人は自己満足の認識ある人のほうが多いんじゃないかな。ちなみに自分は基本明石修復で2隻目にその時一番Lv高いのを置く様にしてる程度。 -- 2014-08-07 (木) 02:00:27
      • あのさぁ人間に自己満足以外の何ができるんだよ。東北大震災の時にボランティアで駆け付けた人達も、自己満足(笑)で片づける気か?自慢しようが何だろうが「良いこと」だと思って実践してるから自己満足でも偽善でもいいじゃねえか -- 2014-08-07 (木) 13:03:12
      • 自分のコメは「当然だろ?」という枝主に対してのもので自己満足を否定的に見ているわけではないよ。翻せば「同じ様にしろ」とか「褒めて褒めて~」ってならないのが自己満足認識してる人のいいところ。理由はどうあれ自分が「良かれ」と思う事を欲得無しに実践出来るならそれは素敵なこと、その点は激しく同意する。 -- 2014-08-07 (木) 13:11:47
  • 空母のレベリングしたいけど、ボーキを消費したくないジレンマに悩み。悩んだ結果川内型三姉妹にそれぞれ夜戦装備を持たせて特攻するという謎の展開に -- 2014-08-06 (水) 22:51:43
    • 他の艦だけでも勝利取れそうな相手(単艦編成とか)なら艦載機を外して空母に副砲だけ一つ乗せる手もあるぜ。空母が攻撃に参加しないのでボーキは減らないが完全にただの置物。MVPは諦めないと駄目だし、他の艦に寄生状態になるけどw -- 2014-08-06 (水) 23:56:10
    • 空母いない所でのレベリングなんか1戦1~2機撃墜されるかどうかって程度だからそれが気になるなら普通に出撃する時とか一瞬で全身の毛が抜け落ちるほどストレス感じるんじゃないか -- 2014-08-07 (木) 00:40:45
    • 一番搭載機数の少ないスロットに彗星甲積んで、後一スロに彩雲、残り全部に15.5副砲(敵空母が要るなら機銃)で良いじゃん。 どんな空母でも最小スロット(全滅されると攻撃できないから、3機とかなら二番目に少ないスロットの方が良いけど)のボーキだとそれほどひどい損害には為らんでしょ… (// -- 2014-08-07 (木) 00:48:12
  • LV1戦艦*2軽空*2、大和Lv70、潜母Lv90www普通に課金してる元帥でこんな編成やるやついるんだなw -- 2014-08-06 (水) 22:53:02
  • 演習1回でボーキが250吹っ飛んだw ・・・よく見たら戦艦の艤装忘れてたw そりゃー飛ぶよなぁorz -- 2014-08-06 (水) 23:07:26
    • 大丈夫だ。俺は艦戦のせてたにも関わらず300飛んだことあるぞw -- 2014-08-07 (木) 00:16:31
  • 同じ対戦相手に勝利し続けると負け補正でも入るのこれ…? -- 2014-08-06 (水) 23:53:36
  • コメントが単艦放置ありがとうなのにLv1を含めた嫌がらせ構成 ダークサイドにでも落ちたのかな? -- 2014-08-07 (木) 01:04:18
    • リアルで色々あったんだよ(適当) -- 2014-08-07 (木) 08:23:37
  • ガチ編成の殴り合いは見てて楽しい。自分は嫌がらせとは思わんなぁ嫁艦が格上相手にクリティカル決めた時とか気持ちいい -- 2014-08-07 (木) 01:43:34
    • うんうん、ローコストで色んなシミュレーション試せるしそれこそ演習の醍醐味とも言える。育成艦主体で格上編成からS取れたりすると結構嬉しいもんだし。 -- 2014-08-07 (木) 04:55:47
    • んだ。出来れば負けログのついた演習の状況も見てみたい。2、3割しか勝てないんだよな。どんな状況なんだろ。 -- 2014-08-07 (木) 06:18:28
    • 案の定同じIDが自分の木に枝を伸ばしている・・・。夏休みで暇だからガチ勢ポジティブキャンペーンでもやってんのかな -- 2014-08-07 (木) 12:18:36
      • 1枝コメの者だけど自分は木に二つついた枝のIDをいちいち調べる程暇じゃないけどそうなんだ?木主が枝に対して返答をした程度なんじゃ?この程度のやりとりでキャンペーンとか言うほどガチ編成嫌いがいそうだということだけは判った。 -- 2014-08-07 (木) 12:50:35
      • 調べてみたけど3つともID違うっぽい・・・。自分の調べ方が悪いのかもしれないから、よかったらソース提示してくれないかな? -- 2014-08-07 (木) 14:46:33
      • 木主なんだがそもそもIDってどう調べるんだ?そこまでPCくわしくなないんで -- 2014-08-07 (木) 19:54:08
      • >木主さん 遅レスだけど、DiffAnalyzerってのがこのwikiで動いてまして「管理掲示板」の最初数行目の「荒らしIDの確認はこちらから」等にDFへのリンクが張ってあって、そこで各発言者のIDが確認できます(発言日付時刻の次にある8桁の英数字)。そこではID自体がリンクになっているのでクリックすると同一IDの発言ががリストアップされる追跡モードに入ります。過去発言追うのは結構面倒かも><(暇ができたので久々に見てきたw -- 1枝と1葉? 2014-08-08 (金) 12:19:25
    • そもそもガチ編成は嫌がらせじゃないでしょ。嫌がらせってのは上2人だけLv1後ガチ編成くらい -- 2014-08-07 (木) 13:04:24
      • 最近なんでも嫌がらせ放置だとか言う人増えたよね -- 2014-08-07 (木) 16:22:12
    • 5-5やE-5とかの高難易度マップに出撃中のガチ編成なら別にいいけど、わざわざ手間暇かけて実用性皆無の演習専用のガチ編成とかは嫌らし過ぎてあんまり面白くなかったわ。 -- 2014-08-07 (木) 20:35:57
    • ガチを駆逐軽巡でぼこって気持ちいい~朝だ~ -- 2014-08-08 (金) 07:28:02
    • そういや大和の砲撃を駆逐が喰らってもたいてい中破止まりなのはなんなんだ?カットインでもとまるんだが -- 2014-08-08 (金) 07:38:26
  • 戦艦が駆逐艦とかを狙って、雷巡以下の火力の艦が戦艦相手に果敢に挑んでると「や、やめてくれー」ってなるけど、大和相手だとこっちのが助かるかも…。弾着観測発動しなければ戦艦でも大和相手には難しいけど、HPMAXのときに駆逐の砲撃で10いくつ削れるのはすげえ助かるw、 -- 2014-08-07 (木) 03:02:05
  • 夏休みに入って新人提督さんが増えたせいか、先週ぐらいからLV99イムヤ単艦放置でもログ見ると負けてる人が結構いる。コメントに注意書きしといた方がいいかな? -- 2014-08-07 (木) 10:22:59
    • そういやウチ横須賀だからヌルイ新人来ないわ。俺が一番レベル低いw -- 2014-08-07 (木) 10:48:34
      • 同じく横須賀だけど、夏休みで復帰して来た人はそれなりいるかも。単艦はしてないけど「これで何故?」と思うような編成にしといて相手の負け報告ついてることが最近結構増えたような…? -- 2014-08-07 (木) 12:52:56
      • うちは岩川だから新人さんどんどん来るみたいね。そして先月のアプデで武蔵が実装されてから育成中の人も多いみたいで、別に嫌がらせじゃないんだろうけど低レベル武蔵が旗艦のパターンをよく見る。 -- 2014-08-07 (木) 14:27:18
    • 鯖は違うけど手違いから空母単艦で挑んじゃって負けたことあったな。コメはなくてもいいと思うけど入れるなら「対潜準備おk?」「次に貴様は単横にする」とかでいいんじゃね -- 2014-08-07 (木) 14:43:25
    • それ見て思い出したけど、潜水艦だけにしておいたら、相手がコメントで潜水艦入れる奴は嫌がらせだってキレてたな。駆逐や軽巡のキラ付け相手に良い編成のつもりだったのでゴメンネ状態。 -- 2014-08-12 (火) 08:18:23
  • 一隻目と二隻目がレベル1でほかの4隻が嫁艦とかした戦艦と空母といういっそ清々しい嫌がらせ艦隊を見た。だれが戦うものか -- 2014-08-07 (木) 13:31:15
    • 負けました -- 2014-08-07 (木) 13:35:54
    • 弱すぎる! -- 2014-08-07 (木) 14:13:50
    • 1隻目lv1・2隻目lv10(カ号積み航戦)共に強化済み、後は大和型2、一航戦2なら今日挑んだ。経験値はゴミだけど、スッキリさわやかな気分を味わえたね。提督名、コメント共に厨二臭くて叩き伏せずにはいられなかった。 -- 2014-08-07 (木) 19:29:15
    • お前が言うとおりだ。戦わなければいいじゃん。 -- 2014-08-07 (木) 22:17:12
  • 演習の相手に大鳳がいて、そのHPが78だったんたけど HPって70じゃなかったんじゃないかな?? -- 2014-08-08 (金) 06:03:31
    • ケッコンしてる大鳳じゃなかった?艦種によって変わるけどケッコンすると少し耐久上がるよ~(詳しくはカッコカリのページ参照 -- 2014-08-08 (金) 06:13:01
    • いや、バルジをつけて太ってるんだよ。 -- 2014-08-08 (金) 06:51:49
  • そ、そういえば!!  わざわざありがとうごぜーますだ^^    おれっちも結婚すっか! -- 2014-08-08 (金) 06:47:51
  • 大淀ってサイヤ人か^^; 演習に資源回せなくなるのでしばしお休み。 -- 2014-08-08 (金) 07:03:21
  • 通常海域もイベント海域もいつも通りだけど演習だけ、以前のメンテ後一時期なっていたメモリリークしてるような重くなる人いない?演習だけ、なるんだよなあ -- 2014-08-09 (土) 18:58:05
    • 自分もメンテ後から演習の時だけ、以前あった重くなる症状と同じのが起こり続けているので、気になってコメント見に来たけど話題になってないんですね。自分はOperaでやってるんだけど演習直前に再起しても駄目だったしフラッシュプレーヤーも最新でした。 -- 2014-08-11 (月) 21:30:29
    • うちもなりますね。普段ちょっとしょぼいノートでやっているので艦これしてるとすぐ過熱でクロックダウンするんで最初はそのせいかと思っていたんだけど演習の戦闘が始まるとさらにのろく…開幕航空戦とか間延びしすぎ。ひととおり終えても通常の戦闘もなんだか重めになってブラウザ再起動してやっと元通りという感じ。より高速なマシンで遊んでいるときは余り気にならないけどもっさり感はやはりありますね。 -- 2014-08-12 (火) 20:51:09
      • 木主です、やっぱり同じ人いたんだね、良かった、良くないけど。症状同じ人のレスもらえたから一応問い合わせフォームに送っておいた、ほんとに全然話題になってないから直してくれるかはわからないけどさ -- 2014-08-13 (水) 06:32:00
  • 新米提督ですが、最低B取らないと経験値少ないから戦艦や正規空母メインでレベル上げようと演習挑むもC以下が多かったり、制空取れずにボーキ無くなったりで結構資材が無くなっていく。低レベル(所有艦娘でレベル高いのでも30前後くらいが5人ほど)時の演習ってどういう構成が良いの? -- 2014-08-09 (土) 19:06:58
    • 低レベルの時演習で勝てないのはこのゲームでは当たり前なのであきらめること。演習勝率気にしないなら任務達成のためだけにコストの安い組み合わせで戦う。あと空母は使わないほうがいいよ、演習で空母つかうとボーキがあっという間になくなる。この先レベルがあがっても演習はなるべく空母を使わない編成でやる(使うとしても制空+彩雲のみで、とかにしてボーキ消費を抑える) -- 2014-08-09 (土) 19:13:38
      • 木主ですが、その場合戦艦や空母のレベル上げはどこですればいいんですか? -- 2014-08-09 (土) 19:37:15
      • 戦艦空母は演習に出さなくても通常海域突破やイベント等で勝手に上がってく艦種、気にせずゲームを進めたほうがよい。俺としてはレベルのあげにくい重巡航巡を演習で使うように心がけるほうが最終的には良いと思うけどね。どーしても意識して戦艦空母を上げたいなら早いとこ3-2-1にたどり着くのを目指そう -- 2014-08-09 (土) 19:56:39
      • MI作戦の被害表示バグが公表されてから演習相手の艦隊が通常に戻ってる。やっぱりみんな出撃はやめてるんだね -- 2014-08-11 (月) 15:40:46
      • 低レベルどころか、同レベルぐらいまでは、よほどの偶然が無いと「こちらは壊滅、相手はカスダメで敗北」って状態で安定してる -- 2014-08-14 (木) 08:07:07
    • 一回りも二回りも格上の相手に勝ちに行く場合、「制空権奪取→戦艦・空母を盾にしつつ着弾観測射撃→夜戦で連撃。」が主体になるのかな? まあ、ホロ艦戦ガン積みの空母、昼戦に着弾観測射撃・夜戦に連撃できる装備の水上艦、全員改修MAXが前提になるけどね…。でも、きちんと相手に合った編成をしてやれば、50レベル以上の差があっても簡単に覆せるよ。 -- 2014-08-10 (日) 09:04:10
    • 「空母(彩雲、副砲、電探or艦戦、最低スロに彗星甲)」と戦艦2、育成3or育成2+雷巡1で出してる。 キラ付けとか明石修理してる時を狙うのがいい -- 2014-08-15 (金) 11:02:41
  • 嫌がらせ?さらされてるぞw -- 2014-08-10 (日) 00:47:01
    • 離席時に手間を惜しまず先頭2隻をlv1艦に差し替える・・・そんな勤勉()な提督が結構いて泣けますなあ;; -- 2014-08-10 (日) 06:51:17
    • 1レベが戦艦フル改修、他ケッコン(ガチ)なら「よくやるな・・・。」だけど、こwwれwwはwww  余裕でキラ付け対象ですわwww -- 2014-08-10 (日) 09:18:42
    • 母港100の平常運転だな。俺も午前中に母港100の嫌がらせ引いたから駆逐1隻で捨て試合しといた -- 2014-08-10 (日) 20:02:02
    • 嫌がらせのお返しに嫌がらせか -- 2014-08-15 (金) 09:04:22
      • (続き)ダサいよな…自分の行為に何か正当性があるとでも思っているのか…自分が相手と同じレベルに堕ちていることに気付かないのかね?まさに「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ 」だな -- 2014-08-15 (金) 09:08:53
  • 連合艦隊では演習できない模様。 12隻でフルボッコにしてみたかった… -- 2014-08-10 (日) 06:32:52
    • ワロタw 出来たら面白かったな -- 2014-08-10 (日) 09:29:05
      • なお、それでも攻撃が偏る模様。お願いだから戦艦は戦艦と戦ってください。 -- 2014-08-13 (水) 07:52:47
  • 既にMI突入しているからか、演習相手が戦艦2空母4ばかりだぜ。ちくしょう、うらやましいぜ -- 2014-08-10 (日) 15:06:08
    • 勝つだけなら潜水艦でB勝利確定だぞ、資材が節約できるね -- 2014-08-10 (日) 22:33:00
  • 死にかけにカットインぶち込んでピンピンしてる所に通常攻撃してミスとかどんだけ攻撃下手なの・・・ -- 2014-08-11 (月) 08:35:23
  • MI作戦の被害表示バグが公表されてから演習相手の艦隊が通常に戻ってる。やっぱりみんな出撃はやめてるんだね -- 2014-08-11 (月) 15:41:23
    • ちょうどウィークリー消化できるからね、手持ち無沙汰にはならない -- 2014-08-11 (月) 19:41:28
    • あのバグはちょっと怖いよな(AL2をまだ抜けてない顔) 大変だろうけど、運営さん頑張って……。アレはさすがにきつい。 -- 2014-08-11 (月) 21:44:13
  • 嫌がらせ艦隊の人って勝率下げたくないからわざわざそういう編成にしておくのかな?そう考えると全力で突撃したくなってきた -- 2014-08-12 (火) 00:50:59
    • 比較的新規の人かな?挑まれるほうは負けても勝率関係ないよ。ログに「負けました」って出るだけ。それが嫌だからって人ならいるかもね。放置が負けて勝率下がるっていう仕様なら多分そこそこ納得する人もいて今ほど「嫌がらせ」どうのこうのって話にはなってないんじゃないかな -- 2014-08-12 (火) 06:32:59
      • もしかすると、どこから相手を引っ張るかとか、勝敗影響を知らないだけの人もいるかもね -- 2014-08-12 (火) 08:08:06
  • イベで明石ドロうめぇw 今まで些細な嫌がらせ程度に6隻目に空母とか潜水艦置いてたけど今後は堂々と修理艦以外も置いとけるはw -- 2014-08-12 (火) 20:37:51
    • 嫌がらせする気満々だな。 -- 2014-08-13 (水) 02:01:22
    • なんで演習如きに必死になるのか理解できないけど, -- 2014-08-15 (金) 00:46:27
    • 「今後は堂々と」ってことは今まで内心晒されないかビクビクしてたのか。 かわいいねー^^ -- 2014-08-15 (金) 10:45:47
      • (勘違い指摘した方がいいのかな? 釣りかな?) -- 2014-08-15 (金) 10:49:38
      • 今までも6隻目置いてたんでしょ?なら修理あろうがなかろうが変わらないじゃない。 ただ「6隻目置くな」って言われなくなるだけで -- 2014-08-15 (金) 11:08:17
      • きっと分かって言ってるんだと思うんだけど、「今後は堂々と」はその部分を言ってるんじゃないと思うよ。 -- 2014-08-15 (金) 12:55:59
      • ごめん、素で意味がわからないんだけど、「今後は堂々と」ってのがかかってるのは「6隻」じゃなくて「修理艦以外」って言ってるの? そうなら元々相手に被弾してるかわからないんだし修理艦以外入れても変わらないよなって事で最初から省いてたんだけど…。 -- 2014-08-15 (金) 13:33:48
      • 「普段の明石は艦隊修理に使ってるから第一艦隊におけないけど2隻目が来るから堂々と余りを嫌がらせに使える」でも意味は十分に通る上に、明石を6隻目に置くことで晒される確率に有意差は見られないだろうから「ビクビクする」という考察はそもそもおかしいわけで・・・ -- 2014-08-15 (金) 15:25:30
      • 「些細な嫌がらせに6隻目」=第1艦隊 「空母や潜水艦で些細」=嫌がらせしたいけど反感買いたくないから倒しやすい艦を置く(6隻目に戦艦とか置かない)と読み取ったんだけど。 あと明石を6隻目に入れるのは最早意味がわからないです -- 2014-08-15 (金) 15:40:38
    • 前にあった木で、初心者に明石の説明をしてた人に6隻厨が「初心者に仕様教えんな。迷惑なんだよ」とか書いてフルボッコにされてたのは笑わせてもらった -- 2014-08-15 (金) 16:45:15
    • てにをはぐらいは整えておけばより堂々とできると思うよ -- 2014-08-17 (日) 23:15:42
  • 演習5戦した後、海域で戦闘になったとき「あれなんでこの娘もう大破してるこの艦を攻撃してるんだろうああ1点残ってるのね…あ、撃沈した…そっかそうだっけ…」ってなるの、俺だけ? -- 2014-08-14 (木) 23:36:22
    • お前だけ -- 2014-08-15 (金) 00:39:46
  • 演習の勝敗をログに残す必要は無いと思っていたが,挑まれ勝利できるようになると気分が良いな。ざまぁみろと。 -- 2014-08-15 (金) 00:39:22
    • 木主の性格が悪いのが良くわかるわ。 -- 2014-08-15 (金) 18:33:04
      • ざまぁみろとは思わんけどニヤリとはするわどや?ウチの艦隊は強いやろ?みたいな -- 2014-08-16 (土) 10:02:05
    • その気持ちすごくよくわかるわー。演習挑まれるのを見越して編成組んでて勝利ログがあると「うちの艦隊なめんな!」てにやける。逆に、編成切り替え中に演習挑まれて事故った勝利ログがあるとちょっと申し訳なくなる -- 2014-08-16 (土) 20:43:06
  • 昼間S勝利取っても、全員キラにならないけど、不具合? by ブルネイ提督 -- 2014-08-15 (金) 01:18:40
    • cond49じゃないだけでしょ。S勝利しても旗艦とMVP以外は+1だから48以下だとキラつかないよ -- 2014-08-15 (金) 01:54:39
  • 作品世界の提督の立場では、演習は互いに全力を尽くすのが礼儀ではないだろうか?そう考えると「精鋭4隻と新米2隻を混成して演習相手を惑わす」のも立派な戦術と云えなくもない。プレイヤーの立場で演習相手の編成に難癖つけるのは大人気ないし、個人攻撃こそ嫌がらせの最たるもの。文句は経験値の仕様を司る運営に向けるべき。 -- 2014-08-15 (金) 08:01:38
    • 先達の胸を借りて実力を上げ、今度はその恩を後続に返す。全力出すのも礼儀ならこれも礼儀だと思うがね -- 2014-08-15 (金) 09:39:45
      • 同意やね。高レベルの提督が単艦で置いてくれてるおかげで一気に経験値稼げてるから高レベルになった今は自分も出来るかぎりしている。 -- 2014-08-15 (金) 18:29:08
      • 主語が「作品世界の提督」なのか「プレイヤー」なのか明言していないので、誤解・曲解の素となる。これは礼儀上宜しくない。 -- 2014-08-16 (土) 07:01:41
    • 相手を鍛えてやろうという感情はないのかね? -- 2014-08-15 (金) 18:31:56
    • 惑わすっていうか、倒す価値がないと認識されるだけなのでは・・・、そしてそれは多くの場合では事実だという -- 2014-08-17 (日) 17:52:55
  • 「ガチ編成は嫌がらせ」「低Lv単艦は嫌がらせ」「Lv1×2、高Lv×4は嫌がらせ」「俺が美味しくない編成は嫌がらせったら嫌がらせ!」どいつもこいつも同じ穴のムジナ。やれマナーだの人間関係の基本だの持ち出して自分の要求を正当化しようとする『演習自治厨』マジ滅べ -- 2014-08-15 (金) 09:23:06
    • 言ってることは正しいんだろうけど繰り返される木の乱立で説得力が皆無、こういうのが双方の評価を下げていくんだろうな。 -- 2014-08-15 (金) 09:32:41
      • で、でた~w妖怪どっちもどっち~w -- 2014-08-15 (金) 10:13:49
      • 一つの木にまとめればどっちもどっちじゃなくなるのにねえ -- 2014-08-15 (金) 10:20:25
    • ガチ編成と低Lv単艦はべつに嫌がらせでもなんでもないと思うけど。でもLv1×2、高Lv×4は確実に嫌がらせだと思ってる。 -- 2014-08-15 (金) 13:58:19
      • 時間経過で編成の変化が無ければガチ嫌がらせの可能性大。 -- 2014-08-15 (金) 18:34:27
      • この前コメント欄で引退宣言してその編成にしてる人いたな。まあ、本当に引退するんなら暫くしたら戦果なくてランキングの底に沈んでくから1、2ヶ月の間だが。 -- 2014-08-16 (土) 03:02:43
  • Lv1×2、高Lv×4で放置の人は結局相手に経験値やりたくないのかな? -- 2014-08-15 (金) 18:37:28
    • 経験値をあげたくない、嫌がらせ、苦しませたい欲望がある、イラつかせるのを笑う、目には目を ぐらいじゃない -- 2014-08-15 (金) 18:49:28
    • 演習連敗のログを見て凹む脆弱な心の持ち主なだけで、必ずしも演習相手への悪意があるわ訳ではないかと。 -- 2014-08-16 (土) 07:26:27
    • 演習相手に嫌がらせがいたら自分も嫌がらせで放置するよ負の連鎖だけど自分だけむかつくのは癪だから他人にも同じ気持ちを味わわせたい -- 2014-08-16 (土) 10:06:15
  • 以前コメントを見かけたんだけど、演習中にリロードしたら経験値入らなくて燃料弾薬消費もないんだっけ?演習挑んだ瞬間(陣形決定の瞬間)に手が滑って他のページ開いてしまって、戻ったらS勝利の燃料弾薬無消費だった。ちなみに勝てばキラがつく疲労度だったがキラはなし。その時の相手高レベル単艦駆逐だったのにすげえ後悔……。 -- 2014-08-16 (土) 03:06:53
  • 演習でコチラ随伴艦中破1、敵旗艦HP1 他敵随伴HP1x4なのに敗北Cになるんですが、8/8のアプデ以降判定厳しくなった?? -- 2014-08-16 (土) 08:05:46
  • ケッコン済みしおいちゃんを単艦放置してたら勝利ログが2個ついてた。トラ鯖だから結構長くやってる人ばっかだし、美味しい編成での放置だと思ったのに・・・ -- 2014-08-16 (土) 10:01:33
    • 単艦潜水艦はMVPが狙いづらくイマイチ美味しくないから、適当に挑んだら陣形or装備でやらかしたとかかな。若しくはイベント中だから旗艦MVP狙いの戦艦単騎で挑んだとかかもね。イベント初期はキラ付出来ない構成は全スルーだわ。 -- 2014-08-16 (土) 10:30:26
      • 単艦潜水艦はMVPが狙いづらくイマイチ美味しくない←New! -- 2014-08-16 (土) 11:14:16
      • 敵編成を見ず装備も考えず、単艦だからと舐めて確認すらせずに適当に挑む愚かな提督にとっては美味くないらしい。 -- 2014-08-16 (土) 11:51:40
      • 過去ログ漁れば理解る事だけど、演習を経験値の場と思って無い層が結構居るよ、擁護コメは理解し難いのも多いけど。古参でイベント中なら尚更でしょ。 演習をどのように使うかは各提督それぞれだと思うよ。例えば遊び心をだして、結果負けても本人は満足だろうし。 あと潜水単艦艦相手に狙った艦にMVPを100%とるのは不可能だとは思ってる。 -- 枝主? 2014-08-16 (土) 13:21:24
      • ヒント:単艦出撃 -- 2014-08-16 (土) 15:30:16
      • MVP狙いづらいって潜水艦単は対潜装備した駆逐軽巡1隻にMVPとらせるところじゃん -- 2014-08-17 (日) 09:49:03
      • ↑だから、なんでこんなのに負けんだよってネタにされてるんでしょ。負けた上でのMVPだと価値がだいぶ落ちちゃうでしょうが。MVP狙いなら尚更ね。 -- 2014-08-17 (日) 11:33:27
      • 100%狙えないはずのMVP狙いがあっさり論破されてて草。枝主は漫才のボケ担当か何か? -- 2014-08-17 (日) 15:08:53
      • すまない書き方が悪かった、元枝の方で「旗艦MVP狙いの戦艦単騎~」と書いといたから理解してもらえると勝手に判断していた。ごめんなさい。 何時もなら潜水艦単艦は対潜艦2(旗艦含む)、戦艦1、自由枠3で輪形陣で挑んでるが、MVPがバラけるからあんな書き方をしたんだ。 異様な回避と開幕雷撃の怖さは身に染みてるから対潜艦1では挑め無い。 -- 枝主? 2014-08-17 (日) 22:50:18
    • 舐めプして当たらなかったかクリックミスで対潜いない編成で出しちゃっただけ -- 2014-08-16 (土) 16:02:34
    • 潜水艦一隻ならいけるだろうと対潜装備無しの育成艦六隻で挑んだら敗北したことがあるが・・・ -- 2014-08-16 (土) 20:46:14
      • 対潜装備の+1が艦娘の対潜+10に相当するという趣旨の文言を見て、愕然とした記憶がある。 -- 2014-08-17 (日) 02:36:41
    • 今の時期、潜水艦単艦だと連合第二艦隊にキラ付けしようとして対潜装備を付けないで挑む人が多いのが原因だと思う -- 2014-08-16 (土) 21:36:00
    • 素直にレベル40くらいの駆逐艦1隻おいとけばいいんだよ -- 2014-08-17 (日) 09:39:17
      • 駆逐艦が低レベルの場合は、2巡&囮として戦艦を随伴させる。 -- 2014-08-17 (日) 10:57:17
    • 経験値もキラもおいしいから駆逐、軽巡の第二艦隊で出かけようと思ったら癖でガチガチの第一艦隊を選択してまけるのはよくある。後、一隻だし、対潜装備一個で良いかと思って挑むと癖で単縦選んで負けることもよくある。 -- 2014-08-17 (日) 14:31:31
  • いまのイベント期間は演習しなきゃいいよ。出撃で大破撤退が続いて憂鬱な上、演習でも相手編成見て嫌になるくらいなら最初から演習画面すら開かなきゃいいと思う。任務報酬も大したことは無いし、それより皆イベに出撃しててガチ編成が多いからね、資源(特にボーキサイト)が勿体ないと思えてしまうから。遠征用のキラ付けに利用するのはアリだろうけど -- 2014-08-16 (土) 11:26:14
    • 少し時間を置いたらキラ付け編成やオリョクル編成になってたり、マメな人だと放置編成に変えてくれたりもするから、たまにチェックしといて損は無いと思う。経験値はともかくキラ付けできるだけでもありがたい。 -- 2014-08-16 (土) 21:15:31
      • 新規艦7隻も増えてるんだからこその経験値なんだよ -- 2014-08-17 (日) 09:36:19
      • イベントで新艦娘を入手している時点で勝ち組なのに、演習に経験値を期待するとは……贅沢じゃのう。 -- 2014-08-17 (日) 11:08:54
    • 思い出したころに見てみると潜水艦でオリョクってるらしかったり、1レベル艦を引き連れてキラしてたりするのでそこまでストレスは感じてないな。 -- 2014-08-17 (日) 17:54:09
    • Lv.24の新米ですが、見るのもいやになるくらいガチ編成だったり、Lv.50くらいの戦艦1隻編成だったり…人それぞれと思って気にしないようにしてます。轟沈リスクのないレベリングと思って「負けて元々」挑んでます。 -- 2014-08-18 (月) 00:58:10
      • その気持ちを忘れないまま高レベル提督になれるといいな。 -- 2014-08-18 (月) 18:43:39
      • 枝主です。時間かかってもコツコツ行くつもりです。目標は来年の夏イベ参戦!! -- 2014-08-18 (月) 21:40:28
      • その気持ちは忘れんなよ。俺33レベだけど相手103レベのガチ編成に突っ込んで何故か勝てたりすることもあるから -- 2014-08-19 (火) 01:37:27
      • 良い事言ってると思ったら、目標が低すぎて笑った。秋もおそらくイベントあるだろうから目指そうぜ -- 2014-08-19 (火) 19:22:57
      • 単純にこの先どれくらいレベル上がるかわかってないだけだろう。毎日プレイしてたら秋イベクリアできるくらいになってると思うよ。 -- 2014-08-20 (水) 05:37:38
      • LV1*2 ガチ*4&コメントで煽るっていうイヤな提督居て気持ちがささくれ立ってたが、お前のおかげで落ち着いたよ。俺もコツコツ行くわ -- 2014-08-20 (水) 16:55:14
  • 軽巡1戦1航戦1航巡1軽空2、Lv31-72で装備全部外してたのに勝利ログ2個ついてる。全外しだとデフォ装備に書き換えられてるのかな? -- 2014-08-17 (日) 12:38:40
    • 何処に記載されていたのか忘れたが、その通りかと。 -- 2014-08-17 (日) 16:08:11
    • 初期装備になるってのもあるが、戦艦混ざってるし別に倒しやすい編成ってほどでもないよねそれ。低レベル提督とかが挑めば負けてもおかしくはない -- 2014-08-17 (日) 20:21:39
    • とりあえず潜水艦で挑んで開幕雷撃が大して効果でず対潜装備なしでもそこそこ削られて負けたパターン -- 2014-08-18 (月) 16:39:10
  • 演習場入った時点では普通のメンバーだったのに対戦に入ったらレベル1旗艦に代わってた なんてタイミングだよ -- 2014-08-18 (月) 06:43:48
    • あるあるw 俺は相手潜水艦隊だったから2巡用むっちゃんと楽しい対潜艦隊で挑んで、戦闘開始直前画面では相手潜水艦隊のままでいざはじまったら普通の艦隊が出てきておいいいってなったわ。タイミング悪いと本当びびるな。 -- 2014-08-18 (月) 16:32:27
    • しっかしそろそろ演習画面開いた時で編成固定して欲しいな。よくあるあるだが水上艦→潜水艦や潜水艦→戦艦とかきついわ -- 2014-08-18 (月) 22:49:58
      • 同意。さっきも対潜装備で潜水艦x1に挑んだら、イベント攻略の編成に変わってた。 -- 2014-08-19 (火) 17:08:18
  • E-5で明石を掘るメンバー固定で放置してるんだけど(戦艦2空母4)潜水艦で演習すれば無傷勝利できるよなものなのに、演習表示見たら5連勝してたどんな編成で突っ込んできてんだよ…こっちまで悲しくなるやないかorz -- 2014-08-18 (月) 16:29:10
    • 演習は資源減らして経験値と考えてるからそのMI構成に9割ぐらい勝ててるいつもの構成で挑んだら、今日一割引いたわw潜水艦は経験値稼いでもしょうがないしむしろ入渠時間伸びるデメリットしか感じないので演習には使ってないかな -- 2014-08-18 (月) 16:52:58
      • なるほど…経験値目当てか~自分は成績目当てなので考え方の違いか…単騎放置にすることにしよう…w -- 2014-08-18 (月) 17:03:49
    • 潜水艦の攻撃が全部当たらなくて敗北することもある…あるんだ… -- 2014-08-18 (月) 20:15:19
    • 艦載機未搭載の軽母・正母2隻で放置してたら勝ち星ついてたんだが・・・やっぱり潜水艦隊で突っ込んだけど運悪くmiss連発だったのかな・・・ -- 2014-08-19 (火) 17:50:11
      • 何装備してるか分からない軽空母相手に潜水艦で挑む奴はいないと思うが…それと、装備なし=初期装備なわけで、他にも低レベル提督が挑む可能性だってある。毎回思うが、何でこんなのに負けるんだよ的なコメントをする意味ってあるのかねこれ -- 2014-08-19 (火) 23:47:33
      • 過去ログ読み返してびっくりした。全くの丸裸だと入手時の装備になるのか・・・そりゃ場合によっては勝ちもあり得るわ。考え付く限りで弱い状態にして置いといたつもりだったから、どういうことなのか気になってな・・・とりあえず次から7.7mmひとつだけ持たせておくわ。 -- 2014-08-20 (水) 00:53:11
  • この演習のコメ欄おもろいな。「何やこの編成」→「すまん、それ俺」、とか提督同士の交流もあるし。読みふけって大破進軍しそうになったわ。 -- 2014-08-20 (水) 00:50:10
  • バケツが減らないのはありがたいが、ボーキの消費がひどい(笑。資源も減らなくなってくれんかなあ -- 2014-08-20 (水) 03:21:08
  • 演習で制空権喪失してるのに弾着観測射撃するときがあるんだが…バグ? -- 2014-08-20 (水) 11:40:19
  • ダメコンだけの赤城さん(LV140)単艦放置で2連勝してる時があってどうしようと思った。なんか逆にこっちが申し訳無い気持ちになったよ・・・ -- 2014-08-20 (水) 16:29:03
    • 司令部LV69なんだがここ最近演習で90LV以下の提督を見たことがない・・・なんでだ? -- 2014-08-20 (水) 17:04:09
    • ↑チェック漏れでで葉にしちまった・・・すまん -- 2014-08-20 (水) 17:32:56
  • 空母放置の場合1スロだけ電探でも乗っけておけば攻撃はしなくなる? -- 2014-08-20 (水) 16:58:29
    • 俺もちょっときになる。イベントで入手した熟練整備員と司令部施設が一番後ろにあるから装備するのに便利で、放置時のジュウコン空母2隻につけてるが、全部うめないと意味ないなら悲しいというかめんどいというか…。 -- 2014-08-20 (水) 18:11:35
      • 改装の際に装備が前詰めされる仕様から推測するに、装備を全部外した時だけ初期装備が反映されるのだろう。 -- 2014-08-21 (木) 01:10:33
      • ↑サンクス これで安心していつも通り放置できるってもんよ! -- 2014-08-21 (木) 05:59:14
  • 編成保存機能とかあればまめに単艦放置できるなーとか考えてたけど、単艦だと思って挑んだらガチになってたっていう事故が増えるだけか・・・ -- 2014-08-20 (水) 17:47:49
    • それぐらいなら過去ログの対戦相手のシャッフルの方が遥かにいいな -- 2014-08-20 (水) 18:14:31
  • 嫁単艦放置しといたのにログに何もない時の寂しさ -- 2014-08-20 (水) 20:23:16
  • 旗艦も二番目もケッコン艦でS勝利旗艦MVPで2430ももらった……。すげぇ…。ありがとう -- 2014-08-21 (木) 03:02:47
  • 演習って挑む方が有利だよねぇ 大佐なんやけど 大和型長門型一航戦にしたら情報欄が演習で勝ちました連続だぞおい -- 2014-08-21 (木) 08:40:36
    • 午前の部だし適当編成で3戦消化の可能性 -- 2014-08-21 (木) 08:54:38
    • つ【潜水艦隊】 -- 2014-08-23 (土) 14:31:54
  • 上二人Lv1で他を高レベル間で埋めてる相手と演習したら経験値0だったでござる -- 2014-08-21 (木) 11:22:40
    • なら、自軍に挑めw 明石改とあきつ丸改のLv150だw副砲2門持ってはいるが戦艦が居れば負けようがない陣容だろうよ。随伴艦0 -- 2014-08-23 (土) 16:44:34
  • 明石改35で回復させたい艦が少なければ羽黒改二92を2番目に入れてるけどもちっとでも明石のレベルは上げた方がいいかな?表見たら大体540は入るみたいだけど少ないと見る人は多いかなぁ -- 2014-08-21 (木) 12:18:49
    • 修理中は工戦戦航航(全員Lv90↑)になる事多いけど、よく挑まれるね。そして2割近く勝ってる。 Lv35もあれば経験値は十分だし、気になるなら2隻目に修理艦の中でレベルが高めの娘を選んであげれば良い。 無理に明石レベリングや余計な艦を追加する必要は無いと思う。 -- 2014-08-21 (木) 19:12:45
  • 嫌がらせには午前の3戦消化の際に出撃してリザルトまでにF5すると負けの表示にはなるが戦歴の敗北数にならないって聞いたんだがマジなのだろうか。垢BANされたくないから実践しないけど -- 2014-08-22 (金) 09:06:30
  • 昼戦でS勝利キラつけって修正されたの?バグかなぁ・・ -- 2014-08-22 (金) 10:27:48
    • 疲労が残っていただけでは -- 2014-08-25 (月) 06:58:32
  • 不思議な制空確保。相手に空母4いてこちらは0。相手側全艦開幕飛ばしてきたのに確保出来た。砲撃戦でも飛ばして来てダメージ受けたし、これはどういう状況? -- 2014-08-22 (金) 11:10:36
    • 航空戦のページの制空状態の決定(http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B9%D2%B6%F5%C0%EF#AirSupremacy)に書いてるが、相手の制空値が0の場合に航空戦フェイズが発生すると、自動的に制空権確保になる。航空戦フェイズが発生すれば自軍に艦載機がまったくなくてもそうなる。まぁ相手空母の艦載機が、制空に関与しない(対空値0の)艦攻/艦爆/偵察機ガン積みだったんじゃない? -- 2014-08-22 (金) 11:26:08
      • 追記というか書き忘れ。「航空戦フェイズが発生すれば自軍に艦載機がまったくなくてもそうなる。」この文章はあくまで前述の相手の制空値が0である事が前提の話ね。文の区切り方が非常によろしくなかったので念のため追記。 -- 2014-08-22 (金) 11:50:09
  • 今月イベだからかずっと元帥のままなんだが駆逐単艦(lv143)で放置してると恐ろしいくらい演習ログが並ぶなぁ。たまに勝利ログが流れるのがホントに謎だ。こっちは駆逐って言っても睦月型なんだから負ける要素ないだろ...潜水艦放置してて戦艦で挑んで負けたとかならわかるんだが -- 2014-08-22 (金) 14:35:44
    • た、多分遠征要因の低レベル駆逐艦隊だったんだよ( -- 2014-08-22 (金) 22:29:16
    • 高レベルの駆逐にこちらも駆逐×6とかで挑むと、砲撃も魚雷もほぼ当たらず小破にも出来ない、って経験は前あるなぁ。 -- 2014-08-22 (金) 22:52:52
    • レベル補正による高レベル艦の回避力舐めてるだろ? -- 2014-08-23 (土) 14:26:18
    • 回避高いからまれに倒せないことはあるよ、高レベル駆逐は -- 2014-08-23 (土) 14:34:48
  • 演習にて、自分が飛鷹改(烈風/友永天山/流星改/流星改)単艦、演習相手が旗艦から順に北上改、隼鷹改、雪風の3艦でした。双方0ダメージで昼戦を終了し、夜戦には突入せず戦闘を終えると、戦術的勝利Bの判定が出ました。双方0ダメージはD敗北ということだったのですが、なぜか勝利だったのでコメントしました。考えられそうなことと言えば、航空戦フェイズで航空優勢で、隼鷹の艦載機を数機撃墜したことくらいなのですが -- 2014-08-23 (土) 05:31:53
  • T字不利で制空権とられるともうガチ相手には勝てねぇ・・・・・・ -- 2014-08-23 (土) 14:24:37
  • 演習で、こちらは小破一隻・大破一隻(HP1ではない)の状態で、相手艦隊の旗艦以外をHP1まで持っていったのに、戦術的敗北してしまった……判定の基準がやっぱりわからない -- 2014-08-23 (土) 14:35:04
    • 追記、こちらの小破・大破被害について、旗艦は全くの無傷。 -- 2014-08-23 (土) 14:36:05
      • 散々言われてるけど基本的に相手を4隻撃沈or旗艦撃破しない限りこっちの負けだと思ったほうがいい 演習はHP1残ってるときと撃沈扱いになってるのが見分け付きにくいけどね というか勝利条件位読んでからコメントすれば? -- 2014-08-23 (土) 14:38:41
      • ↑もちろん見たけど、勝利条件Aの6隻中4隻を撃沈したから満たしている……と思ったんだけど、HP1の大破と撃沈扱いを受けたHP1の大破は違うってことでいいんだよね? それなら思い当たる節があるし、認識不足だった。コメントありがとう。 -- 2014-08-23 (土) 22:21:35
    • 判定基準が分からないと言っても平等なゲームでなく勝敗だけでもこっち有利だからね。
      簡単に言えば こっちの勝利条件:敵旗艦の撃破、もしくは4隻撃沈せよ! 敵の勝利条件:相手に勝利条件を満たさせず相手の戦果ゲージを2.5倍差未満に抑えよ。
      こうすれば敵側の勝利条件ってかなりシビア、こっちは敵旗艦倒せば勝ちに対して、敵はこちらの旗艦倒しても勝ちなしだからね、平等なゲームにしたら…これを撤廃しなければならない、ならあとは分かるな -- 2014-08-23 (土) 20:50:38
      • 長くなったうえに何言っちゃってるの?ぽいけど言いたいのは判定駄々甘なのにこれ以上甘くしろっていうのはどうなのかって話。イベント深部とかはその勝敗もかなりきついけど演習なんて楽な部類なんだからさ -- 2014-08-23 (土) 21:01:17
      • 熱くなっちゃってるけど判定甘くしろだのってそこででる話ではないでしょう。 -- 2014-08-24 (日) 07:17:16
  • 悪知恵が働く、いじめっ子を訴えていいかや?演習相手に自分の妹のIDがあったらしく、そいつが新しく開発したマクロチートのテスト標的にされた・・・ -- 2014-08-23 (土) 16:41:44
    • 何処でマクロチーと判断できるのかな??君が解析プログラムでもサーバーに仕込まない限り・・・ -- 2014-08-25 (月) 07:04:00
      • そのダチ公が宣言してきたもん・・・ -- 2014-08-25 (月) 23:05:38
  • 今起こった事をありのまま話すぜ。相手が航巡ばかりだったからイベント攻略メンバーの一人をまるゆに代えて雷*2戦潜と一航船のふたりで挑んだんだ。相手は案の定艦載機を飛ばしてきたんだが、一航船のふたりが全部撃ち落しやがったんだ。そしたら航巡のやつらまるゆを狙わずに砲撃でこちらの艦隊をボロボロにしていきやがった。まるゆのみノーダメでD敗北、何を言ってるか分からないかもしれないが航巡の怖ろしさの片鱗を味わったぜ -- 2014-08-23 (土) 22:52:03
  • 超高レベル金剛さん改二単艦放置の有難い提督がいたから、有難く演習挑んだんだが、T字有利、育成中あきつ丸、LV90弱戦艦×2、重巡×1、軽巡×1、雷巡×1で、開幕雷撃で大破させた後、砲撃戦が終わるまでずっと避け続けて倒せなかった。雷撃戦でやっと勝てた。やっぱ嫁艦は伊達じゃないな -- 2014-08-24 (日) 15:04:53
  • 今週末ぐらいから、旗艦に低レベル駆逐艦(今回実装分+初風・浦風・谷風あたり)で3-2-1編成な提督が増えるんだろうな -- 2014-08-24 (日) 22:35:50
  • 1-5編成で烈風ガン積みしてんじゃねぇよクソが… -- 2014-08-24 (日) 22:49:41
    • 1-5編成相手なら潜水艦1隻入れば敵の攻撃はほぼ完封できる。あとは戦艦で殴るなり雷巡など使うなりすればいいのに。1-5編成相手なら制空権とられてもどうとでもなる。 -- 2014-08-25 (月) 03:52:41
    • 装備交換中に挑んだ場合然り放置艦隊でも想定外の装備構成なんてよくある。想定外を想定内に出来るかは提督の器量による -- 2014-08-25 (月) 20:46:56
  • たまに不自然な程こっちの攻撃だけ外れまくることがあって困る…Lv差が大きいわけでも不利引いたわけでもないのに -- 2014-08-25 (月) 03:48:30
    • 確率の波ですから、そのような現象がおきて当然。そのような現象が起きないようにブレを無くしてしまったら、結果が全て確定してしまいます。 -- 2014-08-25 (月) 11:39:14
  • 川内Lv8、潮Lv3、電Lv2、霞Lv2、文月Lv2、綾波Lv2、艦娘保有数192/200、Lv120、元帥・・・この人何したいの??訳わかめ・・・意図不明・・・ -- 2014-08-25 (月) 07:08:32
    • 低レベル提督やキラ付したい人への配慮でしょ。そんなんで文句言うのはどうなのさ日向? -- 2014-08-25 (月) 09:47:15
      • 配慮するなら、単艦か精々二艦でしょう。 貴重な保有枠まで使ってする意図が見えないって事も判りませんか。文句じゃなく、精神構造を聞いているわけ。 -- 2014-08-25 (月) 11:26:37
      • 配慮は単艦か2隻放置などそういう風に思い込むのは勝手だけど、そんなんでいちいち晒すのもどうかと。逆にこっちがあなたの精神構造を聞きたいね。 -- 2014-08-25 (月) 11:36:17
      • どのくらいの時間そのままだったかわからんが拾った艦で資源回収や潜水艦任務こなしてただけとか? -- 2014-08-25 (月) 11:41:54
      • データを示したら晒すと云われるのでは、説明すら出来ないでしょ。  旗艦の艦種とレベルが拾った艦と呼ぶには微妙だし -- 2014-08-25 (月) 12:45:58
      • レベルは海域から帰ってきたら上がってるものだし旗艦のみ2周目の可能性もある。今イベ期間中だとE6やキラ付けしてると軽巡や駆逐を結構多く拾うけどなぁ。可能性を否定するってことはこの元帥がおこなった編成に木主にはなにか思い当たる意味があるのでは? -- 2014-08-25 (月) 13:10:38
      • 夜偵目的で川内育成してるんじゃね(適当)イベント末期で資材ぼろぼろの可能性あるから1-5-1MVPで駆逐は適当に交換していけば川内のみの補給で済んでEXP540はでかいと思うが -- 2014-08-25 (月) 13:18:11
      • ↑ 上葉の者だけどこの時期に役立つ節約単品急増育成できるね。今初めて知ったよぅ -- 2014-08-25 (月) 13:23:16
    • 当然放置時間と変化を観察してのお話し。レベリング関係なら当然動きますよね。枠の余裕なども検案して疑問な訳・・・それと晒すって云うのは→ 明石Lv6、瑞鶴Lv1、金剛改二Lv133、榛名改二Lv99、北上改二Lv99、加賀改Lv99、艦娘保有数174/180、元帥、提督名dei ←この様な書き込みを呼ぶと思うけど。 -- 2014-08-25 (月) 18:00:53
      • レベリングなら当然動くという断定がそもそもおかしい。朝なんだしギリギリまでプレイしてそのまま会社や学校に行ったとか、夜勤明けでプレイ中に寝落ちしたとか普通に色々考えられるんだが -- 2014-08-25 (月) 20:51:53
      • わざわざ艦娘保有数と司令レベルなど晒してるよね?データなら艦娘のレベルだけでいいはず。それ必要な情報だと思ってるの? -- 2014-08-25 (月) 22:54:51
      • 「わざわざ艦娘保有数と司令レベルなど」 初心者でないこと、第二、第三艦隊でないことの推測を補強するに必要なデータだとすら気づきませんか。 ゲーム進行に必要な空きが5とすれば、枠の余裕が3残りって事。レベルと称号は活動経験と現在の活動量を表します。・・・もちろん推測に過ぎませんが -- 2014-08-26 (火) 05:58:01
      • それは自分が必要だと思いこんでるに過ぎないよね?初心者云々、枠の余裕など関係ない。第2、第3艦隊ではないのは当たり前じゃん。推測?演習は第1艦隊と戦うのだから。初めに戻るけどいちいち相手のことを考えて編成している人は稀。お前の考えなんか知るかって感じ。何がしたいのかなんてあなたには関係ないこと、自分専用ページでもないのにそんなのでいちいち報告するなと言いたい。賛同ほしいなら嫌がらせに会ってから報告した方がいいよ。 -- 2014-08-26 (火) 13:54:51
  • 「お、相手伊8だけか」ポチッ  -- 2014-08-25 (月) 08:17:24
  • ↑誤送信 翔鶴に化けました -- 2014-08-25 (月) 08:24:36
    • これだけは本当どうしようもない。リアルタイムで変更してるから起きてるんだろうけど、せめて陣形選んだ時表示されてる艦隊が出てくるとかにしてくれればいいのにね。相手潜水艦隊かー→対潜装備した艦で単横陣ぽち→戦闘開始したら普通の艦隊。ほんまそこまでリアルタイムにせんでええんやで…。 -- 2014-08-25 (月) 12:33:46
  • 高位加賀改の艦戦論者積単艦配置って・・・何意図してんでしょうかね -- 2014-08-25 (月) 08:46:48
    • 艦戦論者はつまり攻撃できない。空母使わなければ高レベルで経験値おいしいじゃん。それなら機銃だけでいいとは思うが、まあ意図は悪くないのでは? -- 2014-08-25 (月) 09:49:46
      • わざわざ手間掛けて積み替えるに、艦戦論者積って部分が??手間考えると一枠で十分かと思うけど。・・・でもありがたい方から云えば、高位空母の単艦放置は好みや用途にも拠るけど間違いなくベストテンには入るよね。 -- 2014-08-25 (月) 11:33:02
    • うわ単艦にまでいちゃもんつけてきやがったwwwwwwwww -- 2014-08-25 (月) 11:30:09
      • 之を いちゃもん と表現したあなたは、考えることを放棄しているに過ぎないって事。 -- 2014-08-25 (月) 11:35:40
      • 考えてないと断定して考えることを放棄しているのは誰だろうね -- 2014-08-25 (月) 11:56:03
    • 意図を考えるなら、天山友永とかを1スロだけ積んでたけど別の艦に使いまわして艦戦3だけ装備したままの状態、こういう状態になってる空母はうちにはたくさんあるな -- 2014-08-25 (月) 12:06:44
      • もう一個思い当たることがあったので追記。しばらく使わない空母に艦戦山積みにしておくと、他の空母の装備変更時にページ先頭に来る艦戦が減りページ移動の手間が少し減るのでよくやってます -- 2014-08-25 (月) 12:15:18
      • この様なことが聞きたかったんですが・・・でも積みっぱなしで平気って事は、余るほど烈風持っているって事なのね・・・想定は可能 -- 2014-08-25 (月) 12:26:28
      • うちもあるわ、外すと艦載機スロットがズレるから代わりに副砲等を積むってパターン。副砲/烈風/烈風/彩雲とかになる。 でも烈風4だったなら単純に茶目っ気出しただけだと思う。空母相手に空母で挑むなら必要経費だし。 -- 2014-08-25 (月) 18:37:07
      • 5-4周回用(道中確保派)の加賀だと烈風・烈風・烈風改・爆戦としている人が多い。攻撃しないようにそこから爆戦を抜いたか非攻撃装備に差し替えた可能性があるかもね。以下蛇足:この様なことが聞きたかったと言うが質問の文体が悪い。質問文からは木主がこの放置にネガティブな印象を持っているように見えたし、2枝の人もそう見えたのだろう -- 2014-08-25 (月) 21:00:11
    • そもそもどうやって攻撃しない艦の装備が論者積みだと判断したのか。単純に艦戦三つに彩雲一つとかの可能性は? -- 2014-08-25 (月) 19:03:18
      • 枝3の情報で『想定は可能』それは考えられることに気づきました。制空値121以上から2スロット以下はない。 -- 2014-08-25 (月) 21:41:05
    • ウチの場合だと、対演習用に艦戦ガン積みするのが加賀さん。デイリー開発するのも加賀さん。単艦配置金剛からデイリー開発をしようかな…あとはわかるね? -- 2014-08-27 (水) 06:42:05
  • イベント中だからか知らないけど、嫌がらせ編成でもないのに文句などいう人増えたなあ。 -- 2014-08-25 (月) 11:40:49
    • あからさまな嫌がらせ編成(Lv1を旗艦/2番艦)で残りに高Lvの大和型や大鳳/加賀に401あたりが混じってると流石にアレだが。攻略編成とかただのガチ編成とかはちゃんと経験貰えるから任務の都合で勝利したい時はボーキの消耗とか色々考えながらやるのは割りと楽しいな。潜水艦隊や高Lv2隻放置ももちろん助かるけどね。 -- 2014-08-25 (月) 12:19:55
    • 文句と疑問は異なるって事も判らんカナ。それに最近は、あからさまな嫌がらせ編成(Lv1を旗艦/2番艦)でなく、微妙な(Lv2~10)事をする人も増えているのね。 -- 2014-08-25 (月) 12:32:23
      • いつ誰が演習挑むかわからん訳で、たまたま旗艦に低LV艦据えて育ててたって事もあるだろう。高LV艦の単艦配置とかしてくれてる人に感謝こそすれ、低LV旗艦の人に悪く思うことは無いわ。 -- 2014-08-25 (月) 14:39:41
      • イベ終わらせるまで極力イベ以外のことは考えたくなくてデイリーの南西がらみとか、バシーで拾い軽空母と重巡、そして潜水艦4隻で済ますことが多かった。そんな時でも気持ちに余裕があれば旗艦は低Lv空母にするにしても二番目にLv高めの潜水をおくようにしていたけど、並べる手間の関係で二番目も拾った重巡のほうが楽なので「うちに挑戦したければそのうち嫁艦単艦とかに変わるから待っておいてくれ」という感じで自分の都合優先。別に悪いことはないよね…挑戦してくる人のタイミングなんてこっちはわかんないんだから…結果、暫くの間旗艦と二番がLv1以上だけど微妙なLvということはままある。 -- 2014-08-25 (月) 16:32:08
      • ついでにだが、イベ期間中E-5-1での潜水相手の連合艦隊12隻レベリングしてる場合の第一艦隊でも旗艦と二番が微妙なLvで残りが比較的Lvが高いということもありうる。基本的に経験値が旨いのは旗艦でMVPだけど、相手にするのが潜水艦隊だけなので第一艦隊は空母3隻入れていれば残りはイベ報酬艦の育成でもいいわけで…ぶっちゃけ普段どんなに親切編成してくれてる人でもタイミングによっては演習相手の気に入らない状態になる可能性はままあるわけですよ。 -- 2014-08-25 (月) 17:18:38
    • 何かしている最中なら前後で動きがあるはずだと・・・動いた後に意図的に同じ面子で微妙な艦隊が常に置かれれば疑問に思うわけで、レベリング中なら高位艦は別として、低位艦には動きが見えると思うけど・・・例えば旗艦Lv10で十回入れ替わってもLvに動きがなければレベリングはあり得ないわけだし(マア負けって事もあるのかもだがそれなら2~5の艦に当然動きがあるでしょ)・・・当然タイミングなど考慮して、意図を読む訳じゃないかな。・・・すぐ上の枝3のような回答は、烈風余らせている人じゃないと考えつかんけど、そのような事実や考え方は参考意見として読んで楽しいし、興味も広がるけど、ただくさすだけでは何も始まらないし、考えも広がらない。特に葉、2・3の状況は数時間観察すればすぐ理解できる。 -- 2014-08-25 (月) 18:19:26
    • その編成になる可能性に思いを馳せられるのは同様の経験や知識(もしくはシステム把握した上での想像力)が必要だから、ある段階で想像がつかないこともあって「こいつはもしかしたら…」と言う考えに行くのもは仕方ないことと思う。その時に「嫌がらせかも」という前提をひとまず払拭して「こういう編成であった場合、どんな状態なのだろうか」と素朴に問えば、自分勝手に嫌な気持ちになる前に解決して知識を得る事もも多いだろうにと、ここ見ててしばしば思う。潜水艦がらみの愚痴とか良い例じゃないかな。 -- 2014-08-25 (月) 19:25:45
      • 小生はね『経験値どろぼう』などと書くのは如何にも嫌らしいけど、厭がらせや、本気艦隊は立場によって『当然有』だと思っているわけ。問題は、何故その艦隊を組んだかが見えない(意図が理解できない)場合、お化けが出たみたいで一寸気持ちが悪いの。 -- 2014-08-25 (月) 21:50:58
  • 最近、同じ人に日に2回当たっている気がする -- 2014-08-25 (月) 15:06:55
    • 順位が互いにあまり動いていないって事だと思うけど。ランク千番より上位だとよく判らん。 -- 2014-08-25 (月) 18:22:06
  • 航空戦で制空権とったのにこっちは小破二隻大破一隻、敵は無傷。意味わからん・・・ -- 2014-08-25 (月) 21:11:01
    • 制空権取っても相手の艦爆、艦攻を全て撃墜していなければダメージ受けるよ -- 2014-08-25 (月) 21:43:12
      • 詳しくはこのwikiの先頭についての航空戦を読めばわかる思う -- 2014-08-25 (月) 21:45:15
  • 演習相手の編成が完全リアルタイムなのは、一覧を開いた時ではなく、例えその先の演習相手を選んだ時点で固定したとしても、相手のデータをサーバーに一端保存する必要が出てしまうからだろうか?ページを戻ったら再度取得しなきゃいけないし、こちらのPCに保存するとキャッシュを消すのに問題が出るとか? -- 2014-08-26 (火) 02:03:07
  • 100位代でも演習相手のうち4人が大将()ってこともあるので、条件が変わったんだろうか?ちなみに月の下旬の話。 -- 2014-08-26 (火) 09:51:57
  • 100位代でも演習相手のうち4人が大将ってこともあるので、選択条件が変わったんだろうか?ちなみに月の下旬の話。 -- 2014-08-26 (火) 09:54:11
    • 鯖にもよるけど900~1000位あたりは大将だから偶然そこから選ばれただけかと。 -- 2014-08-26 (火) 10:08:51
  • 演習でT不利マジイラネ。今日だけで3回引いた。 -- 2014-08-26 (火) 15:18:15
    • 彩雲積めば問題ない。空母が置物になるかもだけど -- 2014-08-27 (水) 15:22:49
  • 絶対単艦相手には装甲硬くなる補正働いてるとしか思えん -- 2014-08-26 (火) 18:53:58
  • ここのコメ欄だけで嫌がられるガチ編成の研究が捗りそうだわwww -- 2014-08-26 (火) 23:49:32
    • まあ、研究したところで得られるのは見れるかどうかも分からないログの一文だけどな。俺はそんな事をする意味すら感じないし、それなら単艦放置した方が相手も勝ちやすくなって誰も損しないだろ -- 2014-08-27 (水) 00:19:01
    • 今日も艦これの研究頑張ってるでちね! -- 2014-08-27 (水) 08:42:40
  • 大破4中破2こっちの旗艦大破相手の旗艦大破残り無キズでB勝利・・・・勝敗がばがばやwww -- 2014-08-27 (水) 00:45:49
    • 演習でも通常海域でも味方轟沈なしで敵旗艦撃沈すれば、味方大破祭りで敵随伴艦に損害なしでも、B勝利確定だからね。細かい事言えば演習の場合は撃沈判定だが。 -- 2014-08-27 (水) 00:50:45
  • 最近演習するとカクカクになるんだがなんでだろう -- 2014-08-27 (水) 00:54:45
    • 自分もなる。最初はPCのせいかなと思ったけど他の人もなるみたいだから演習のデータ読み込みの仕様などが変わったのかも? -- 2014-08-27 (水) 11:34:28
  • 演習はこちらの数1~6隻で得られる経験値かわるの? -- 2014-08-27 (水) 01:38:15
    • 変わんないよ。通常海域とその辺は一緒。 -- 2014-08-27 (水) 01:59:55
  • 川内Lv15、隼鷹Lv4、祥鳳Lv4 この編制も今一何考えているのか不明、ってか、随伴軽空母ってどうなのよ。 -- 2014-08-27 (水) 04:30:58
    • 近代化改修で低Lv駆逐艦がなくなった為に、替わりに軽空母を随伴した……と素直に解釈するのが嫌なのか? -- 2014-08-27 (水) 08:08:40
      • 何処の場所でプレーしているかを考えて、Lv4を何回目と考えるかですがね。疲労抜き、資材給付考えて使い回すのに何故って理由が見あたりますか。 -- 2014-08-27 (水) 14:09:49
      • 経験値そこそこの海域でバイト艦を使えばLv4・5なんて普通になるしそのまま最後に無装備でキラ付の随伴にして燃料と弾薬使い切るとこうなることもあると思う -- 2014-08-27 (水) 20:51:11
    • なんか旗艦低レベル(1レべではない)だといけないのか?他人に理解してもらわなければならない必要なんかあるのかと言いたい。随伴軽空母はMVP調整のためでしょう。装備外したら置物ですから。コメントする前にあれこれ考えてみては? -- 2014-08-27 (水) 11:39:33
      • MVP調整なら、資材負担の大きい艦を使う意味は??旗艦でなく随伴艦を使い回す意味が不明なのね。置物まではだれでも云いますけど・・・わざわざ補給する意味は。理解してもらうのではなく、こちら側が勉強するって事判りませんか??碁でも将棋でも人の打ち手を見て学ぶのが標準でしょ -- 2014-08-27 (水) 14:16:56
      • ↑だからさあ、あなたに勉強させるための編成ではないし、そんなんでいちいちコメントすんなって話。嫌がらせでもないのに他人の編成にごちゃごちゃいう時点で学ぶ気ゼロじゃん。そんなに学びたいなら自分でその編成真似して使えば? -- 2014-08-27 (水) 15:14:45
      • ↑↑もし貴方が本当に「人の打ち手を見て学ぶのが標準」だと考えているのなら、なおさら演習という一場面だけで「この編成は意味不明、理解不能」と思うのは無意味だよ。将棋で例えるなら「▲5五角」とだけ言われて、それだけで好手か悪手か考えるようなもの。盤面全体を見なきゃ学びようがないでしょ?(続) -- 2014-08-28 (木) 19:01:18
      • (続)ましてや艦これには色々な提督がいて、皆が自分のやりたいように遊んでいる。例え攻略に不利でも「この艦が好きだから」「あえて弱い艦で挑む(縛りプレイ)」なんていう、最善手からかけ離れた選択肢を選ぶ自由があるんだから。まさか「提督は全員、試行錯誤もお遊びもせず、常に『他人から見てベストだと理解できる』編成をするのが当然」だと思っている?艦これというゲームそのものの捉え方を少し考え直してみた方がいいんじゃないかな? -- 2014-08-28 (木) 19:05:03
    • E5-1の夜偵牧場とか?連合艦隊の第一って三艦で行けるかは不明 -- 2014-08-27 (水) 13:39:12
      • E5-1の夜偵牧場とか・・・之は考慮可能・・・有利か否か今度確認してみる、ただ何故二隻って所が、それなら一隻で十分では??てか攻撃させないなら随伴艦不要でしょ -- 2014-08-27 (水) 14:26:25
      • E5-1なら連合艦隊だから第1に空母2必須だよ -- 2014-08-27 (水) 15:00:12
      • 川内は言わずもがな、軽空母に対潜装備的艦載機ならE5-1第一艦隊はありえるね。正規空母にはできない第二艦隊のうちもらし処理できるし。 -- 2014-08-27 (水) 16:57:46
      • 理解できた・・・コメントありがとう・・・たぶん正解 -- 2014-08-27 (水) 18:39:04
    • 上方の木でも散々言われてたのにまた同じような事書くのか・・・相手の編成の意味がわからないだけで気持ち悪くなるとかもう病気の域だから精神科に行った方が良い、マジで心配。それと真偽はともかくコメントされた程度のことも思いつかないあなたに打ち手を見て学ぶ才能があるとは思えないので無理しない方が良い -- 2014-08-27 (水) 21:00:31
  • 大和Lv1矢矧Lv1戦戦潜空() -- 2014-08-27 (水) 06:38:30
  • E-5攻略中が申し訳ないけど一番嫌がらせに感じるのは自分だけか? -- 2014-08-27 (水) 07:57:45
    • 第一は航巡1正空4戦1でやってたがこれでも駄目なのか・・・ -- 2014-08-27 (水) 08:44:37
      • それは全然問題無いと思う。本当の嫌がらせは旗艦LV1巻雲・2番艦LV2イク・以降結婚艦というクズ編成。 -- 2014-08-27 (水) 08:57:15
      • ↑これw そもそも第一、第二艦のレベルから経験値導き出すというのが謎仕様なので敵で一番レベル高いのにあわせるのが妥当だと思うんだけどね。 -- 2014-08-30 (土) 13:52:31
    • これは一つの個人的な考え方として聞いてくれれば…「演習相手はNPCじゃなく同じプレイヤー」と思ってれば大抵の編成は気にならなくなるよ -- 2014-08-27 (水) 09:06:00
    • じゃあ自分はE-5一切やるなよと噛みつきたくなってしまう -- 2014-08-27 (水) 09:22:16
    • 嫌がらせの意味を勘違いしてるだけ…だよね? -- 2014-08-27 (水) 10:32:03
    • お前だけだ -- 2014-08-27 (水) 11:20:00
    • たぶんあなただけです。最近嫌がらせの意味幅広くなりすぎ。ここのコメント欄見てると自分の嫌な艦隊=嫌がらせみたいに思える。 -- 2014-08-27 (水) 11:42:21
    • E-5は攻略/レベリングのどっちでも問題ないだろう。空母4でどう考えても優勢とると戦力がオワコンなるけど勝ちたい時は、潜水艦を使う(相手の対潜艦次第だが)or戦艦5隻彩雲用の置物空母1隻で対空マシマシでゴリ押しあたりで割りとなんとでもなる。 -- 2014-08-27 (水) 14:14:01
      • 面倒な時は徹甲三式あたり載せた戦3と二式と彩雲と機銃あたり載せた空母1、あとハイパーズ2くらいでどんな構成のE5第一艦隊でもなんとかなっちゃうよね -- 2014-08-27 (水) 16:50:33
    • 組んだ艦隊に意味があれば何も感じないけど。・・・・それが攻略しやすいか否かは組んだ人には関係ないことでしょ。意味不明な組み方するよりずっと素直・・・ -- 2014-08-27 (水) 14:19:38
    • 「嫌がらせ」という表現でなく「今の自分にはとても辛い」とでも書けば、アドバイスもらえる可能性付きコメも期待できて、こんな期待はずれ()なコメばかりつかんで済んだろうに。 -- 2014-08-27 (水) 16:45:52
    • 旗艦第2艦がレベル1、他が錬度高い戦艦戦艦空母潜水艦とかでなければ、そこまで嫌がらせとは感じないかな。むしろイベント攻略中の艦隊と演習とか燃える。ファイティングスピリッツ的な意味と資材的な意味で。 -- 2014-08-28 (木) 22:41:51
  • 名言「他人に悪意をぶつけたがる人は、他人からの悪意に敏感である。」 -- 2014-08-27 (水) 17:16:44
  • 大和とかのレベリングは演習がメインらしいしMVP取らせないように嫌がらせで潜水艦Lv130で単艦放置してるわ。ざまぁ -- 2014-08-27 (水) 20:32:27
    • ありがたや~ 軽巡スキーには神さんみたいな人やでw -- 2014-08-27 (水) 20:50:45
    • 大和がMVP取れないじゃないか!これはひどい まぁ、うちには大和いないんですけど -- 2014-08-27 (水) 21:45:24
    • うちの大和は潜水艦でも倒せるのさ(矢矧をみながら) -- 2014-08-28 (木) 00:48:43
    • カ号を増やせるので十分有益です。ありがとう -- 2014-08-28 (木) 03:40:54
    • 駆逐軽巡のレベル上げに活用してますありがとう -- 2014-08-28 (木) 22:42:45
  • 嫁を単艦放置した上で艦隊名&コメントを嫁艦への愛で埋め尽くすのは快感 みんな幸せになれるよ -- 2014-08-27 (水) 21:53:02
    • ウチもキラ付け&レベル上げに使ってもらうの為に嫁の電&龍驤(共にレベル120台)を放置時置いてるね。嫁自慢にもなるし愉しい。楽しいじゃなくて愉しいw -- 2014-08-30 (土) 14:02:06
  • なんで「演習相手が何を考えてその編成にしたか」を気にするんだろう?将棋やチェスなら次の手やそのまた次の手が延々と続くから、相手が『何を考えて』その一手を指したのか考慮する意味はある。でも艦これの演習なんて「相手の編成を見て、対処するための艦種と装備を選んで、あとは挑むだけ」なんだから、淡々と見えるものだけ考慮すればいいだけなのに。 -- 2014-08-28 (木) 00:56:28
    • 貴方は演習だけしか考えていないでしょ。上の方のコメントも同様な人が多いけど、単に組み合わせを覧るのではなく、何処で何を考えて組んだかを考えるわけ。マア考えが及ばなければ理解できないのは判るけどね。人をくさすコメント付けるだけじゃ意味無いよ。 -- 2014-08-29 (金) 11:54:02
    • 周回編成や育成編成は人によって組み方色々あって自分の考えつかない組み方してる人も居るから参考になるって話かな。どこ行ってるかわかれば装備も大体わかるっていうのもあるね -- 2014-08-29 (金) 20:47:23
  • 経験の浅い人ならある程度は仕方ないけど、嫌がらせ云々言う人は普段自分が攻略や育成、キラ付け等している時のいろいろな編成を見て「この編成が自分の演習リストにあったら自分ならどう思う」とか考えてみるといい。自分がやるのはいいが相手はダメとかいうダブスタ人間なら別だが…大概は「普通にあることだ」と思える様になるよ。ついでにガチな嫌がらせ見てもちょっと上の木の「ざまぁ」みたいにそんなんで幸せになれる人のこと考えてもバカバカしいだけなのでスルースキル磨いた方がいい。 -- 2014-08-28 (木) 03:29:47
    • ちょっと↑のざまぁって、明らかにネタじゃないか気づいてやれよw -- 2014-08-28 (木) 10:27:45
  • 潜水艦隊相手に縦選んじゃうミス・・・くそっ -- 2014-08-28 (木) 07:33:15
    • 潜水艦マップの後だと、水上艦相手に横選ぶ事故が発生するんだよなウチの艦隊・・・というか俺。 -- 2014-08-28 (木) 22:44:15
    • まぁ伊号相手なら爆雷ソナー積んどけば単縦でも何の問題もなく倒せるから楽だな。 -- 2014-08-30 (土) 00:59:01
  • 明石6艦修復で混迷?明石掘ったからできるが2番艦は一番高いレべ放置でいいじゃない?逆に自分がやられたら勝てるけどw大和武蔵加賀大鳳使わなくてはならずうざい -- 2014-08-28 (木) 08:13:14
    • ミニ情報、単艦で演習だと負けてもキラ付けができるから5-5で大和武蔵のキラなら単館で負けるのもありw -- 2014-08-28 (木) 08:18:29
      • 館てなんでミスたんだろ?日本語変でもwだったのに最近部下のミスにいらつく -- 2014-08-28 (木) 08:24:20
  • 7BRITZ ←何なんだこの人 -- 2014-08-28 (木) 09:40:07
  • 大将以上のランクの人ってアレなの?上から2艦はレベル1で他4艦は↑90の配置をするようなルールになってるの? スルーしてるんだけど、スルーしてると演習系の任務が終わらないんだよね~相手したほうがいいのかなぁ。スルーするけど。 -- 2014-08-28 (木) 18:48:40
    • オッス!オラ、鹿屋基地サーバの万年大将(Lv99)!おめぇがどこの提督だかは知らねぇけど、こっちは嫁単艦だったりガチ編成だったり潜水艦4隻だったりといろいろだぞ!ちなみにオラは放置時は雷巡2水母2潜水2の「開幕雷撃に賭けてます!」艦隊だ。 -- 2014-08-28 (木) 19:25:56
      • 楽しい艦隊だねw 同じ鹿屋の大将だけど、今度お見かけした際はこちらの旗艦と随伴に潜水艦入れて、単横陣取ってもらって雷撃弱体化を狙わせて貰おうw -- 2014-08-28 (木) 19:31:18
      • 楽しそうだね(笑) 鯖違うけど・・・w -- 2014-08-28 (木) 19:57:36
    • ぎりぎり元帥な俺は週一どころか半月に一回すら嫌がらせに会わないんだが -- 2014-08-28 (木) 19:27:02
      • そーなんか・・うらやましいなぁ。毎日平均2~3回見るよ、更新合わせてだけど。うちのサーバーだけなのかな・・・ -- 2014-08-28 (木) 19:59:30
      • どこ鯖?そんなに多いなら同じ鯖の提督の意見も聞きたいとこだね -- 2014-08-28 (木) 20:37:26
      • ぱらむしる?って読むはず。幌なんとかって書くとこ。変換が・・・(笑) -- 2014-08-28 (木) 22:26:03
      • 自分も同じ鯖の元帥だけど嫌がらせ編成は月に1回見るか見ないかだなぁ -- 2014-08-29 (金) 06:35:24
      • うちも幌筵鯖で今月は200位以内あたりの位置だけど毎日10戦として泊地修理含む特に放置気にせずが8~5で残りが親切な放置(単艦・2艦・潜水艦)、木主の言う嫌がらせは1あるかないかかなぁ、もちろん毎日なんて遭遇しないよ。まあタイミングにもよる可能性あるけど…(日中や寝るときに嫌がらせにするとか) -- 2014-08-29 (金) 06:47:09
      • 大将で4000位前後というポジションが悪いっぽいね・・・戦果がんばるかな。毎日10戦して、4~5は見るんだよねぇ。流行なのかと思った笑 元帥まで行くと減るのかな。 -- 2014-08-29 (金) 10:02:20
      • ↑ 10戦して4、5だと直上の提督も含んでそう。同じ人と当たってるのかね。まぁもう少しで戦果ぷちリセットするしちょっとランキング変われば少しは減るかもね。ちなみにタウイタウイは平和です -- 2葉? 2014-08-29 (金) 20:44:17
      • 戦果が近場の提督の誰かがやり始めた嫌がらせが周りの人に飛び火して、"やられたらやり返す"空気が蔓延している可能性が微レ存 -- 5葉? 2014-08-29 (金) 20:57:27
      • ↑↑同じ人と当たってた。。。(苦笑) ぷちりせっとに期待。幌筵は今日は平和っぽい? -- 2014-08-30 (土) 12:39:08
      • ↑↑そうかもしれない・・・変な流行になってるっぽい。風邪みたいだわ -- 2014-08-30 (土) 12:39:52
      • ↑道端に野グソがあったから野グソやり返した並に滑稽な状況になるな -- 2014-08-30 (土) 12:41:07
      • そして全く関係ない第三者に被害がいくまでがお約束 -- 2014-08-30 (土) 12:51:27
      • ↑&↑↑ すでになっている現状・・・4000位周辺の大将戦は熱いぜ。スルー合戦だ。ていうか野グソの例え酷いなw -- 2014-08-30 (土) 14:12:47
    • 俺もまだ大将だが放置時は嫁空母2隻に司令部施設と熟練整備員だけつけとるぜ。たまーに旗艦/2番艦がLv1で他がケッコン大和型とか加賀大鳳に雷巡とかのすげー構成見かけるが、殆どは攻略中no編成/潜水艦隊/ -- 2014-08-28 (木) 19:36:17
      • 途中送信しちゃった。続きだが、殆どは攻略中の編成/潜水艦隊/高Lv単艦or2艦放置の人ばっかだよ。露骨な嫌がらせはマジでたまにしか見ない。枝であげたような嫌がらせ編成は別に勝つのは容易なんだが、勝つために使う艦がガチになりがちで入手経験の割にあわないだけだから任務消化したいなら割合どうでもよかったりする。対潜艦さえいなきゃ潜水艦ぶちこめば資源消費少なく勝てて楽なんだけどね。 -- 2014-08-28 (木) 19:40:13
      • そっか。。。上の枝でも書いたけど、毎日平均2~3回見るんだよね。順位帯が悪いんだろうかな・・・。 -- 2014-08-28 (木) 20:01:12
    • Lv1×2+高レベルの嫌がらせ編成だから放置してたが寝る前に見たら潜水艦隊に編成中だった。編成変えるなんて嫌がらせプレイヤーの風上に置けない練度の低い提督だな・・・おかげで経験値稼げてしまったわ -- 2014-08-30 (土) 01:01:40
      • 寝るまで変えてくれないプレイヤーはかなりの錬度だな。男気を感じ・・・ないけど。 -- 2014-08-30 (土) 12:40:47
    • 鯖どこなん?俺はショートだけどそういう編成はもうめったに見ないけどな。むしろ高レベルの単艦やらニ隻やらが比較的増える。まあ鯖の開設当初はそういうアレなのがけっこういたが・・・。まだ新しい鯖だとそういうのアレなのが多いのかね? -- 2014-08-30 (土) 05:37:24
      • 鯖は幌筵!木主は去年12月ころから始めた人。先月くらいからにわかに嫌がらせ編成が増えた感じで、特に減らないまま今に至る模様。組み合わせのせいなのか、1人入る元帥ですら嫌がらせみたいなのが多かったりするよ。引きだな笑 -- 2014-08-30 (土) 12:42:37
  • これマッチングなんとかならんのか、少将になった時点で相手全部100超えじゃねえか・・・ -- 2014-08-28 (木) 21:11:18
    • さあ、今すぐ問い合わせから「演習のマッチングについて」のタイトルで意見を送るんだ! 定型文の返事が返ってくるぜ! -- 2014-08-28 (木) 22:39:40
    • 司令部Lvではなく、編成されている艦娘Lvが問題でしょう?何度Lv30代の艦隊でLv90代の艦隊を相手したことか……。 -- 2014-08-29 (金) 06:58:25
      • それはね~・・・仕方ないかも。90台の艦隊を保有できるくらいには長くやってる相手が多いんだろうとしか言えない。というかタイミング的にイベント攻略中で本気編成の人が多いんじゃないかな。 -- 2014-08-29 (金) 10:04:31
      • あと、艦隊レベルでマッチング調整は難しいんじゃないかね。演習相手は自分の順位±10辺りの4人と元帥1人って言う組み合わせっぽいから。 -- 2014-08-29 (金) 10:08:07
  • 夏イベドロップ運最悪で報酬艦しかGETできなかった・・・演習で他提督艦隊に見慣れない艦が並んでるのは久々だぜ。早霜、清霜、演習では46砲ぶち込んでやるからな!駆逐艦だからって容赦しねえぞ!!!1 -- 2014-08-29 (金) 19:47:13
    • お待ちしております -- 2014-08-29 (金) 20:47:03
    • そして外れるんですね、わかります。 -- 2014-08-30 (土) 02:53:46
    • やめてよね駆逐コンが僕にかなうわけないじゃない -- 2014-08-30 (土) 05:29:02
  • イベント時から演習やるとカクカクしだすようになったんだけどイベント終わっても直んない・・・数日起動しっぱなしでも演習やらなきゃたいして重くならないのに。 -- 2014-08-30 (土) 05:31:48
    • キャッシュクリアしてみてはどうだろうか。 -- 2014-08-30 (土) 14:11:28
  • 旗艦が正規空母とか戦艦で随伴が潜水3隻の編成相手に昼Sを狙うのはどんな編成がベストだろうか。不利回避の空母と戦艦を1隻ずついれて輪形でやったが昼で落とせずとにかくS勝利で夜戦いったが連撃全部ksダメで旗艦残りAだった・・・ -- 2014-08-30 (土) 07:41:52
    • 旗艦1に潜水艦3しかいないなら単縦で余裕。自分が輪形選んだら火力足りず運が良くないと戦艦空母落とせるはずもないから大和型がいなけりゃ単縦、最低でも複縦しかない。味方の潜水艦は脆いから対潜装備さえしとけば問題ない。 -- 2014-08-30 (土) 12:34:26
  • あのイベ後だから仕方ないんだろうが正規・軽空母並べたまま力尽きてる人多いな・・・雷巡以外の育成したい&ボーキの残量がアレだからなるべく航空戦やりたくないんだがw -- 2014-08-30 (土) 14:34:29
    • 育成したい艦がいるだと面倒になるなw 空母4だと何つんでるか次第ではあるけど攻略用とかで烈風大量だと確実に優勢とるにはこっちの編成悲惨な事なるしな。勝つだけなら対空戦艦5/彩雲+対空空母1で殆ど勝てて潜水艦いなきゃSも狙えるが。育成艦の数次第じゃ色々面倒くさくなりそうだ。下の陣形ルール参考に、相手が戦艦等が旗艦で単従陣なら、こっち潜水2隻いれて単横にさせて陣形で有利狙うとか? -- 2014-08-30 (土) 14:52:02
      • もう編成めんどくさいから相手に空母居たら育てたい艦だけでやってるわw -- 2014-08-30 (土) 20:22:18
      • 任務を他提督で消化できりゃ何も問題ないからありありな選択肢やね。 -- 2014-08-30 (土) 20:24:39
  • 潜水艦隊のはっつぁんの位置を、皐月ちゃんに入れ替えておくという大変恐ろしいトラップ -- 2014-08-30 (土) 15:21:54
    • 駆逐なら二巡用の戦艦で問題ないけど対潜では戦艦入れない派? -- 2014-08-31 (日) 07:07:44
  • なんか特定の演習相手を選択した瞬間にブラウザエラー出る提督が居るんだけど。こんなこと今まで無かったのになぁ。 -- 2014-08-30 (土) 18:18:29
    • どう考えてもその特定の提督がエラーの原因になってるとしか思えんが -- 2014-08-30 (土) 18:34:50
  • レベル低い艦が上2隻を占めて下4隻が高レベルとか経験値が… -- 2014-08-30 (土) 20:21:29
    • つ スルー -- 2014-08-30 (土) 20:59:59
    • 演習で一番困るのはそういう編成よねー。まぁガンスルーに限るw -- 2014-09-01 (月) 23:52:29
  • 単冠湾の、月初めだけ大将その後延々と中将君だ、何か演習相手に勝手にキレてるコメントの奴を時々見つけちゃって悲しい。こっちはいつもレベル最上位2艦を並べているから心置きなくかかってきなさい。まあ、大貧民(大富豪?)で手持ち最高のカードがA止まりで2やジョーカーがありません状態みたいなレベルだけどなw -- 2014-08-31 (日) 01:57:27
    • まぁ騒いでる奴のレベルはお察しってことで温かく見守ってあげましょう -- 2014-08-31 (日) 02:53:58
    • 百戦錬磨()横須賀でも1000位以内であってもそういうコメつけているのは未だに見かけるので、んもぅ気にしない気にしない~^^~ -- 2014-09-01 (月) 01:17:27
    • 悲しいもなにもコメントも自由なはずなのだが・・・ -- 2014-09-02 (火) 01:55:51
  • 最近では相手に空母2隻以上いるだけで挑むのをためらうようになった -- 2014-08-31 (日) 02:26:34
  • あれ?演習でも対潜だと弾薬減らなくなった?いつからだ? -- 2014-08-31 (日) 05:12:13
  • (軽)空母×5隻+潜水艦、之何処で使うのかいな?? 単に演習対策かいな?? -- 2014-08-31 (日) 09:32:39
    • まだ北方海域解放してない提督さんかな? 3-2-1で空母育ててると思うよ。 -- 2014-08-31 (日) 10:51:41
      • 打ち漏らしは気にしないって事ね。実際の所5も同様だけど、夜間へいかないって効率としては如何なのでしょうかね、砲弾の五割負担で二割の加算だけど、疲労とのかねあいで落ちるような気がするけど・・・それに自分の持ち艦考えると空母って通常海域だけで潜水艦の次ぐらいレベルは上がるんだけど。・・・・マア人それぞれって事の一つかな。 -- 2014-08-31 (日) 11:36:03
      • その鎮守府事情でどんなことでも考えられるよ。3-2-1だとして、他に使いたい艦が修理中や遠征中だとか、構成や資源事情で軽空母と潜水くらいしか組み合わせなくて、さっきまでオリョクルしまくったり戦果稼ぎ繰り返していい加減飽きたから適当な組み合わせで321でもやるか…近代化用のドロップでもあればラッキー、夜戦は燃料喰うからいやだし、とか…自分なりの効率や理屈で見たらおかしなこともいくらでもありありだから深く考えてもしょうがないことも多い。 -- 2014-08-31 (日) 12:02:00
      • 間違えた…燃料じゃなくて弾薬だったw<夜戦で消費が増える。 -- 2014-08-31 (日) 12:11:22
      • wiki内で戦闘の仕様がっつり調べてるような人なら空母なんて制空確保用の正規空母くらいしか育ててないだろうし、最近の傾向から育てようと考えてても不思議はないんじゃないかな もしくは金剛型のそろっていない提督なのかも(金剛堀中とか) 少なくとも演習の嫌がらせのためにそんな編成にはしないだろうね -- 2014-08-31 (日) 12:16:43
      • 空母のレベル上げなら普通にあるかも。うちは1隻は戦艦にして撃ち漏らし対策するけど。真っ赤で延々していると砲撃戦の空母は期待できないし -- 2014-09-02 (火) 01:30:05
    • 編制は参考にならなかったけど、皆さんに回答は大いに参考になりました -- 木主? 2014-08-31 (日) 13:44:36
      • うちもらしてS勝利取れなかったら一回の経験値効率は下がるかもしれないけど、この構成だと一回の戦闘時間がすごく早い。時間あたりの経験値効率はすごく高いと思う -- 2014-08-31 (日) 16:43:18
  • Lv30台の大淀単艦がいたので演習挑んだ。砲撃戦で一発大破させて、顔グラが中破絵のものに変わった。ついでに艦まで清霜に変わった。結果、経験値40台。もういい加減に、この異常なまでのリアルタイム反映仕様やめてくれ。過去に2回ほどこういう被害に遭ってきたから、編成中と思しき相手は避けるように注意してきたが、このタイミングでも変わるんだったら、もうこっちの努力ではどうにも出来ない -- 2014-08-31 (日) 11:09:19
    • あと、この被害に遭うたびにここに書き込んできたが、あまり賛同が得られないように思う。この手の被害に遭って頭に来るのって俺だけ?みんなは、この仕様ってスリリングで楽しいから気に入ってるの? -- 木主? 2014-08-31 (日) 11:17:06
      • たかが演習程度でそこまで何も感じないだけ 変わってても別にどうでもいいし 経験値稼ぎなら別に他でもできるわけだしね -- 2014-08-31 (日) 11:24:57
      • 仕様=ルール イヤなら他のゲーム往ったら -- 2014-08-31 (日) 11:37:33
      • どんだけ神経質なんだよ -- 2014-08-31 (日) 12:16:47
      • 2000回近く演習してきたがまだ片手で足りるくらいしか起きた事ないんだよなぁ・・・演習相手選択で放置してたのにそのまま演習挑んだとかすればもっと事故りそうだけど。そもそも戦闘中に変わるなんて酷いものは一度も見たことないし共感できるものでもないな -- 2014-08-31 (日) 16:48:47
      • いや俺はこれ起きるとうざいと思ってるよ。ただどうしようもないからね。運営にどうにかせい!って要望送るくらいしかできない。 -- 2014-08-31 (日) 17:54:59
      • ↑追記。要望送ったら後は運営次第だから運営が修正するならそれでいいし、しないなら仕様としてそのままやるしかない。同じような要望連呼しまくるのはお手紙お断りレベルっていうか普通に嫌がらせになるしな。 -- 2014-08-31 (日) 17:57:48
      • 戦闘画面に入って相手艦表示までされた所から相手艦隊が切り替わった事なんかそもそも無いんだが。明らかに戦闘中編成変えた形跡ある時でも戦闘相手艦隊登場した時点で固定されてるっぽいぞ?ウチは -- 2014-08-31 (日) 19:22:23
      • ↑木主のは表示がエラーってただけで戦闘入ってから相手変わることはないと思う。そもそも内部的な戦闘処理は一瞬で終わってるっぽいから、相手の固定なんてされてないし戦闘処理した時の相手が表示されるだけ。 -- 2014-08-31 (日) 20:18:21
      • すまん俺そういうのに遭遇したことないから共感のしようがないんだ -- 2014-09-02 (火) 21:00:56
      • 3000回ほど演習やってるけど、2回くらいしか記憶に無いな。あまり気にするなとしか言いようがない -- 2014-09-03 (水) 12:11:15
    • 演習なんかせずに5-5いきゃいいじゃん( ^)o(^ ) -- 2014-08-31 (日) 12:29:05
      • 的外れも良い所 -- 2014-09-01 (月) 02:27:23
    • そんなこともあるよねー程度にしか思わないけど。そんなにカリカリして楽しい? -- 2014-08-31 (日) 13:42:03
    • 戦艦単艦→潜水艦2隻とかに突然かわって、経験値が入らないどころか、負けがついたりするもんな。演習2500戦して負けは11だが、全部このパターンだわ -- 2014-09-01 (月) 06:22:51
    • お互い様で仕方ないと思ってる。それに一発解除からの編成替えもあるから単艦=放置ではないし、放置であってもたまたま動き出した相手とマッチすると変わることもある -- 2014-09-01 (月) 21:38:45
      • 訂正: 単艦=放置 → 全ての単艦=放置 -- ? 2014-09-01 (月) 21:40:51
    • 諦めろ、仕様だ。そして自分だってそれをやった可能性だってあるんだ。そうカリカリすんな、楽しんでやろうぜ -- 2014-09-01 (月) 23:49:17
  • 戦艦も潜水艦も入れていないネタ編成で放置していたのに勝ちログが・・・。なんかゴメン -- 2014-08-31 (日) 12:26:12
    • 最近モチベが下がって上げたい艦のみ&装備なしで演習やってるから俺かもしれないな -- 2014-08-31 (日) 12:37:33
  • キャッシュ削除しても演習だけカクカクなんだけど他の人どう? -- 2014-08-31 (日) 12:38:44
    • ブラウザ依存ということも可能性として否めないけど、以前もここに書いたけどWin&Chrome環境で演習でもっさりするよ。ちょっとしょぼいPC環境だと如実に感じる。カクカクというより全体的に鈍いという感じだけど。 -- 2014-08-31 (日) 12:46:40
    • 自分もそうだけどイベのアプデ前はそんなことなかったんだけどなあ。演習が特に演出ハデになったというわけではないだろうに。 -- 2014-08-31 (日) 12:58:43
    • デフラグ他お掃除してみたら??? -- 2014-08-31 (日) 13:42:15
    • イベ終了メンテで直るかなって期待してたけど重いままですね。演習だけやたらとCPU使用率があがる。とりあえず運営には不具合では?と報告したけど、このまま仕様にされたら辛いなぁ… -- 2014-08-31 (日) 19:00:46
    • 自分も夏イベアプデから、演習だけ重くなったと感じる。特に航空戦が。演習したら再起動。ただwin8タブレットでの話。デスクトップだと対して気にならないかな。 -- 2014-09-01 (月) 22:14:39
  • 燃料と弾薬の関係で同レベルの敵ならフルに出してS勝利よりも単艦突撃でD敗北+MVPのほうが安上がりで効率的な気がしてきた -- 2014-08-31 (日) 14:51:36
    • 旗艦がMVP取るか取らないかでフルと単艦D敗北なら1艦辺りの平均は5~10%ほど単艦D敗北の方が効率良いけど、D敗北の時点で良くて通常海域並みだし演習に拘る必要もないな -- 2014-08-31 (日) 17:24:17
    • 演習相手Lv99×2 D敗北 基本経験値343(旗艦MVP1029) スルーして編成変わるの待った方がマシだな。 -- 2014-08-31 (日) 20:53:11
  • なんかメンテ明けからT字有利・同航・反航・T字不利どれを引いてもこっちの攻撃が当たらない(命中してもカス)&相手の攻撃はワンパンで1日2勝出来れば十分な感じになってるからマジでハゲそうだわ 畜生なんでよ! -- 2014-09-01 (月) 08:37:30
  • http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5289595.png←こいつは頭がどうかしてる (..; -- 2014-09-01 (月) 21:50:29
    • いっそ清々しいなww ただ晒しあげはNG 名前くらいは隠そうぜ -- 2014-09-01 (月) 21:52:37
    • 晒しはここじゃないwあっちだw -- 2014-09-01 (月) 22:07:09
    • 編成とコメの組み合わせ見る限り、釣りというかネタというか…嫌がらせというより構ってちゃんぽいね。誰もがガン無視するが吉じゃね?ちなみに悪例としてはなかなかだが、このwiki的にはこの木自体削除対象になるんじゃない?TPOわきまえようね -- 2014-09-01 (月) 22:56:27
    • 似たような奴俺のところにも現れてるわ。煽りこめ添えてあったけどそれは今消えてるわ。 -- 2014-09-02 (火) 00:20:59
    • 清々しいまでのブーメラン艦隊www -- 2014-09-02 (火) 23:22:53
  • 演習の時に提督情報で表示されてる艦娘は旗艦だと思うんですが選択すると別の艦娘になるんですがなぜでしょうか? 選択と戻るを何度も繰り返しても同じ状態なんですけど。 -- 2014-09-01 (月) 22:22:21
    • 演習リストに表示されている艦隊にリアルタイムで変更がかかっているような場合(あなたが挑もうとしているのと同じタイミングでたまたま相手が編成を弄っている)、リストに表示されているものが演習の手続き段階で反映にズレがあることがあります。ちょっと気持ち悪いですが、しばらく様子見しときましょう。ずっとそのままならキャッシュクリアなどしてみるのもありかも? -- 2014-09-01 (月) 23:01:49
    • 一度母港に戻ってから再び演習に向かえば、最新情報(=演習相手の旗艦)に更新されている。 -- 2014-09-02 (火) 12:44:09
  • すいせんかんもとい、潜水艦四隻は、s勝利得やすいので、感謝ですね。 -- 2014-09-01 (月) 23:34:43
    • 軽巡、駆逐艦にとってのごちそうですね。 -- 2014-09-02 (火) 01:36:30
      • それを言うなら戦艦正規空母編成は潜水艦(とくにまるゆ)のごはんなんだけどねw -- 2014-09-02 (火) 23:25:33
  • 演習に関しては寛大なつもりだけど、LV1が上二つで残り全部LV99(丸一日以上)はどうポジティブに捕らえても嫌がらせだな。 -- 2014-09-02 (火) 00:17:09
    • 可哀想な人なのでスルーしてあげて -- 2014-09-02 (火) 01:36:55
    • 友軍艦隊の仕様次第ではそういう提督ほど首絞めるだけだから放っておくのが一番。 -- 2014-09-02 (火) 02:16:26
    • 友達いなくて寂しいんだからそっとしてあげて -- 2014-09-02 (火) 12:34:14
    • 二日続けてそれと当たってるわ うざいから大和武蔵ハイパーズでボコってる -- 2014-09-03 (水) 10:35:55
  • ここのページが一番見てて怖いな、気に入らない人のを晒したり自由であるはずのコメント・艦隊名に対して不満を言うとか平然とやってのけるんだもんな -- 2014-09-02 (火) 01:53:17
    • このゲームで唯一の対人要素だからねえ。やっちゃいけないのに個人攻撃始める↑×4の木主みたいなのもたまに出ちゃうんよね -- 2014-09-02 (火) 01:59:42
    • ネトゲで晒し晒されはよくあること。自分はしないようにしてスルーしておけばいい。 -- 2014-09-05 (金) 08:28:07
  • 本当の意味で完全リアルタイム仕様だったら、演習相手はキラキラして神回避する可能性がある件。 -- 2014-09-02 (火) 12:29:41
    • 獲物だ!と単機の駆逐艦にレベル上げ要員6隻が襲い掛かり、一発も当らず無残に敗北する。そんな光景しか想像できないw -- 2014-09-02 (火) 19:00:15
    • 仮にその仕様にすると、攻略中の提督とかだと場合によっては逆に中大破した艦娘が出てくることもあるのか…? -- 2014-09-02 (火) 19:52:36
      • 無傷でも、道中の連戦と夜戦で弾薬が枯渇している可能性もあるし。 -- 2014-09-02 (火) 22:37:43
    • まぁリアルタイムに編成を反映してるようだから、コンディション値を参照して反映している可能性はあるだろうね。 -- 2014-09-02 (火) 21:03:20
  • 最近妙に攻撃が当たらなくなったように感じるんだけどなんか調整でも入った?miss連発で毛根がやばい。電探乗っけて90LV台だというのに -- 2014-09-02 (火) 19:48:51
    • miss祭りはむかーしからたまによくある。大分すると自軍だけmiss祭りと両軍miss祭りとあるから前者引くと普段S勝利出来る相手でもD敗北もあり得るからつらい。 -- 2014-09-03 (水) 01:56:05
  • 旗艦潜水艦で以下戦艦とかソナー積み重雷にしてS勝利取れないと癇癪起こす人用にやりにくいように、ただ勝ちたい人には楽に勝たせる編成にしてるが何人が嫌がらせ認定してるか気になるな -- 2014-09-03 (水) 00:22:10
    • 何が言いたいのかわからんが日本語が苦手だという事は伝わった -- 2014-09-03 (水) 11:24:31
    • 木主の文章を意訳すると、「旗艦に潜水艦、僚艦に戦艦とソナー積み雷巡」という「S勝利は難しいがA勝利かB勝利なら簡単」な編成をしている。S勝利取れないと癇癪起こす人には「ザマァ」と言いたいが、そうでない人にまで「嫌がらせ」と思われていないか心配である。……らしい。 -- 2014-09-03 (水) 12:14:15
      • 実際はある程度装備と艦種と練度あればやや安定はしないけどS勝利普通に取れるんだけどね、その編成。装備とかちゃんと入れ替えるのが面倒だけど。そして人の目気にするくらいならわざわざそんな編成は組まなきゃいい -- 2014-09-03 (水) 21:28:18
      • そも、何隻の編成か知らんけど陣形の関係でこっちに潜水艦入れる意味も無いからよく考えたら比較的安全にS勝利取れる気もしてきた… -- 2014-09-03 (水) 21:41:40
      • 戦艦2、雷巡3はないんじゃないかな。それしたら、軽巡駆逐6隻だと開幕で3隻飛んで戦艦でぶん殴られているうちに、旗艦の潜水艦叩ける機体がなくなるかもしれないし。特に練度がまだ高くない艦娘の場合、敗北すら普通に起きそう -- 2014-09-03 (水) 21:47:51
    • S勝利を取らさないようにわざわざ編成しているなら、人の評価以前に自分で答えは出ていると思うんだけど・・・ -- 2014-09-03 (水) 13:35:48
    • S取り難いように意図してるなら十分嫌がらせじゃないの?嫌がらせの意味調べてきた方がいいんじゃない? -- 2014-09-04 (木) 16:51:28
    • まず自分自身で嫌われ者認定してる時点で答えは察し。 -- 2014-09-06 (土) 14:18:30
  • 演習は2艦放置の方が経験値多いのか、高レベルが戦艦しかいないから倒されやすいように1艦にしてたけどどっちがいいのか悩むな -- 2014-09-03 (水) 10:18:30
    • 経験値は2人の方が多いけど簡易キラ付け狙いでやってる人もいるし、レべリングなら通常海域でもできるとこあるから単艦放置でもいいとおもうぜ -- 2014-09-03 (水) 11:30:24
    • 高レべなら単艦の方がいいなぁ。自分は育成艦多めで演習してるから倒しやすい方がいい。(過去にケッコン戦艦2隻と戦ってギリギリ勝ったとかあったし) -- 2014-09-03 (水) 11:35:57
    • やっぱり高レベル戦艦は単艦の方が良さそうだね、ありがとう。 -- 2014-09-03 (水) 16:51:52
      • 大和型二隻とかだとレベリングしたい艦だと6隻揃えても装甲抜けないとか普通にあるからなぁ。S勝利取れなきゃ結局経験値下がるから単艦のが助かる気もする。まあ、レベル40超えてればあとは経験値緩やかにしか増えないから高レベル放置にこだわる事もないのよね。30以下戦艦二隻は微妙に手を出すか迷うレベルだけど -- 2014-09-03 (水) 21:18:03
    • 今日始めた提督でもA勝利以上取れるようにLv1の駆逐付けて2艦にしてる。MVP調整で誤算が出るから単艦が良いという人も居るかもしれないけどそこは我慢してもらうことに -- 2014-09-03 (水) 21:15:32
      • なるほど、1レベル艦がある程度あればAいけるしいいアイデアかも。 -- 2014-09-03 (水) 21:44:51
  • 申し訳ないが不利はNG・・・夜戦込みでSとれないのはほんときつい -- 2014-09-04 (木) 00:00:55
    • 交戦形態で落とせなくなる戦艦が二隻以上いたら開き直って潜水艦でB勝利狙うようにしてるな。S勝利狙うのは基本重巡以下の装甲しかいないときだな -- 2014-09-04 (木) 00:03:37
    • 素直に彩雲積空母つれてけばいいやん 置物にすればボーキも減らないし 5隻いりゃ夜戦込で勝てるだろうに -- 2014-09-04 (木) 00:06:09
    • 空母入れろとか言うのはなし -- 2014-09-04 (木) 00:06:33
      • 彩雲が艦隊に存在しない時点で文句言うだけバカと言わざるを得ない。 -- 2014-09-04 (木) 16:59:36
    • 演習に彩雲要員空母連れるの嫌っていうなら不利嫌っていうなや…反航戦程度なら何とかなることも多いだろ -- 2014-09-04 (木) 01:42:29
  • レベルの高い(航空)戦艦x2に水雷戦隊Lv1x4入れて放置とかたまにするんだけど、A勝利は容易に取れるから嫌がらせとは思われてないよね?ね? -- 2014-09-04 (木) 11:42:03
    • 嫌がらせのつもりが無くても…経験値が、MVPが、勝利ランクが、勝率が…と自分の希望に合わない形や結果だと文句言う人はそれなりにいて、どんなに勝ちにくいだろうガチ編成してもS勝利で平然と勝つ人もいて、嫌がらせであってもスルーもしくは適当に処理して一切気にしないって人もいるんだから、自分が特別変なことをしているつもりがなければ人の反応なんて気にしてもきりが無いんじゃないかな。放置時も好きなようにすればいい。 -- 2014-09-04 (木) 12:00:10
    • 俺は自分が嫌がらせと意図してない限り人がどう見ようと知ったこっちゃないな。逆に意図的な嫌がらせ編成以外も気にしない。 -- 2014-09-04 (木) 16:57:47
    • 嫌がらせのつもりがなければ別にいいんじゃ。1.1艦に後ろ高レベル戦艦、空母みたいな勝つための労力に見合わないのが一般的な嫌がらせ艦隊だと思う。ていうか、レベル上げする3-2-1とか第一と第二に低レベル艦入れて、真っ赤な空母2隻に、二巡用戦艦1に、デコイの潜水艦と。微妙な編成になるんだよな、1,2番艦じゃなく全艦の平均ないし、合計で計算してくれないかなぁ -- 2014-09-04 (木) 20:52:26
    • プレイ後そのままで終了してる様な編成は気にしないよ。ただ2,3枝のように意図的な嫌がらせ編成はリアルもゲームもボッチor表面的な付き合いしかしてもらってない(本人は気付いてない)可哀想な人だと思ってシカトする。 -- 2014-09-06 (土) 11:48:57
  • 演習相手が元帥で、旗にLV1雲龍、2番目にLV1の駆逐、他は大和、武蔵、加賀、大鳳(4隻共ケッコン済み)とかもうね。運営も育てる意欲の沸く艦娘を報酬にしろよ。雲龍が嫌がらせ目的で使われてることが多いぞ -- 2014-09-04 (木) 13:53:54
    • 月初めの元帥は誰でもなれるからしかたないね。ちゃんとしたランカー元帥なら雲龍もちゃんと育ててると思うよ、烈風601が手に入るし -- 2014-09-04 (木) 15:23:27
  • HPちょうど残り1にした場合なのか知らないけど夜戦判定無しでA勝利になるだけで経験値10%ほど損するのむかつくな -- 2014-09-04 (木) 14:48:16
    • 残り1でもほんとに1の時と撃沈判定の時とあるからややこしいよね -- 2014-09-04 (木) 15:31:44
    • 1残しで耐えてる艦が残ってる場合ちゃんと夜戦するか聞いてこないか?昼戦終わってそのまま勝利画面進んだ場合はウチはS勝利しか見た事無いんだが…残り1の艦一隻のために弾薬倍減るのも癪に障るがまあ、しょうがない -- 2014-09-04 (木) 22:16:48
  • 演習中エラーなのか、開幕せずに止まったり、航空戦始まらずに止まったりするけど、そういう時諦めて再読み込みするとなぜかA勝利になってたりする -- 2014-09-04 (木) 15:35:01
    • このゲーム、戦闘中の描写は全て茶番だよ。陣形選択が終った時に既に戦闘結果は出てるから、これ以降にリロードしても結果は出てる。 -- 2014-09-04 (木) 16:53:30
    • このページに書いてあるんだけどね。燃弾消費なし、ボーキ消費あり、経験値なし、勝敗判定ありって。 -- 2014-09-04 (木) 20:33:26
  • システム的に、戦術的敗北って、言葉と乖離していることあるよね。旗艦含む2隻無傷、3隻大破(HPアリ)、1隻中破が、敵旗艦のみ無傷、3隻撃沈、2隻大破に対して戦術的敗北となることはやっぱり納得いかないなぁ。損失艦0隻と損失艦3隻じゃあどう考えても戦術的に勝っているだろと思う。 -- 2014-09-04 (木) 16:01:07
    • 相手旗艦を落とせてないときは2.5倍くらいゲージ削らないと駄目とかなんとか -- 2014-09-04 (木) 16:05:46
      • らしいね。いわばシステム的に旗艦撃破に重点を置くあまりに、現実的な戦術的勝利と乖離しているってことになると思う。“戦略的”敗北なら、まぁあり得なくはないとは思うんだが、少なくとも戦術的には勝っているよなぁと。 -- 2014-09-04 (木) 16:45:56
    • そもそも通常海域に置いてもそれは思うな。敵にノーダメでこっちがカスダメ受けようが、損失艦なしで防衛線突破されてる時点で戦術的にも戦略的にもこっちは勝利だろと。 -- 2014-09-04 (木) 16:56:05
    • T字の有利もそうですね。道中の場合は逆に不利になる場合が多いですし -- 2014-09-04 (木) 21:03:29
    • 同等の条件での勝負じゃないからじゃないの?勝利敗北がどっちも同等なら木主が言うように勝利だと思うよ -- 2014-09-04 (木) 21:20:38
  • 寝るぜってタイミングで単艦にして改めてPC落とす前にログみたら一気に敗北で埋まっててワロタ。待たせてすまなかったな・・・ -- 2014-09-04 (木) 23:49:38
  • 久しぶりに大将ライフを満喫していたら数か月ぶりの1レべ2隻他高レべの嫌がらせ艦隊を発見。しかも磯風や大和、大鳳などの自慢付き。どうしようか迷ってます。無駄に潜水艦(1レべ)が旗艦だから勝つことはできる。戦わないほうがいいのかなあ。 -- 2014-09-05 (金) 05:34:19
    • 可哀想な人なのではスルーで。アレ、旗艦だけ潜水艦放置って前に見た気が…。 -- 2014-09-05 (金) 07:56:15
    • 嫌がらせ編成に当りたくない一心で月初めに5-5クリアして元帥たちと演習するようにしてるわ。まぁ元帥でも偶に嫌がらせ編成はあるがアクティブ率が高いから少し待てば編成が変わる事も多いからそんなに問題にならない。 -- 2014-09-05 (金) 08:22:44
      • まぁ元帥でもそういうやつはいるからあまり期待せんようにな。ただでさえ支援の燃料補給必須になって5-5の資材消費増えてるからねぇ -- 2014-09-06 (土) 10:18:36
    • レベル1旗艦副旗艦やる人の殆どは大体レア艦自慢も付録に付いてる気がする。放置しといてもレベリングもしてる気配無いから演習任務終わるようならガン無視するなぁ -- 2014-09-05 (金) 08:25:54
      • マジそういう奴いんの?クッソワロスw どうせプライベート(ボッチ)or一日の大半(無職)を艦これに注ぎ込んでリアルじゃ終わってる奴だろw -- 2014-09-06 (土) 12:19:05
    • 現実でも仮想でもボッチか表面上の付き合いしかしてもらってない可哀想な人(本人は気付いてないだろうが)なのでそっとシカトしてあげてください。 -- 2014-09-06 (土) 11:57:32
  • 演習って相手空母が攻撃機や戦闘機以外の物ガン積みしてたら何も飛ばしてこないのかな? 何も装備してなかったら所期装備の飛ばしてくるってのは聞いたことあるけど -- 2014-09-05 (金) 12:20:05
    • 何も飛んでこないよ。但しお互いの編成によりけりで、開幕航空戦フェイズが起きずに制空確保とれる場合もあれば制空均衡と判定される場合もあって、後者だと弾着観測発生の可能性が消えるので注意かも。こちら育成空母一隻だけで機銃と彩雲だけ載せて出すような場合こっちも飛ばさないので相手の構成次第でそんなことも…まー、上の説明にあるけどね。 -- 2014-09-05 (金) 12:50:26
      • それは失礼した、答えてくれてありがとう -- 2014-09-05 (金) 13:28:28
  • 今まで単艦のみと2隻編成って経験値同じだと思ってたわ。これからは結婚艦2隻で放置しよう -- 2014-09-05 (金) 18:00:01
  • やっぱ大和型固いなぁ、重巡主体の育成艦隊じゃ着弾観測ありでも1桁ばかりだ。6対1でも夜戦まで行かないとS勝利がきつい -- 2014-09-05 (金) 21:47:04
    • 同行戦じゃ装甲以下だしな。夜戦入ったら弾薬5割増し消費だしそれなら戦艦でも入れて徹甲弾カットインでも出してもらった方が安上がりな気もする -- 2014-09-06 (土) 00:08:48
    • よく出くわすが、なぜか北上さんが始末してくれる。いつもは駆逐艦しか撃たないんだが。 -- 2014-09-06 (土) 01:46:48
    • 敵に結婚済みの大和武蔵が揃ってみろ。二艦放置相手にT字有利で制空取っても勝てん事がある。夜戦込みで自軍全員大破とか洒落にならんわ。きっちり一撃必殺を仲良く三回ずつ繰り返された。 -- 2014-09-06 (土) 11:28:40
      • 結婚済の大和型二隻に加賀大鳳、ハイパーズで放置してる人がいて大和型無し、大鳳無しのウチはもう、どうにもならん…一回長門型金剛型全出撃したら昼戦で中破二隻残して全滅したな、相手ほぼ無傷で。なお、潜水艦でも挑んだ時は見事にハイパーズガン無視して全滅した模様…スナイプしたところで外したり残ったりして大体負ける事多いけど -- 2014-09-06 (土) 11:48:29
      • 確かに大和型で結婚済みなのは堅いけど、いつも勝てないって訳ではないなあ。大和武蔵大鳳にハイパーズ混じりは最近もよく出会うんだけど、制空は捨てて金剛型3か長門型混じりでこちらもハイパーズ3か2に彩雲専用空母の組み合わせで夜戦持ち込んでも敗北するほうが稀。運がいいのかもだけど個人的には構える程でもないかなー。こちらほとんどキラついている状態だからかな -- 2014-09-06 (土) 13:26:24
      • ウチも長門型とか演習要員なんでキラは付いてるんだけどね。運悪いと先制長門型がミスorカスダメでスタートして相手大和型のワンパンでこっち大破してく上に自軍側が攻撃終わった相手を狙うと言う最悪のシーソー始まるから一巡目の時点でほぼ戦力壊滅するのよね。実際大和型もワンパンで大破させる事もあるから運でどうにでもなるけど制空取れてない時点で大鳳加賀の攻撃でも大破祭りだから厳しいのは変わらんかなぁ。あと、制空取れてないとハイパーズ高確率で先制爆撃で中破以上にならない? -- 2014-09-06 (土) 20:23:44
      • 最近は長門那智筑摩矢矧瑞鶴雲竜を演習で育成してるけど結婚済みの大和型2艦相手だと高確率でその状況になる -- 2014-09-06 (土) 21:04:49
      • 5-5でエリレ相手にしてる感覚と似てるかなあ…どうせやられるだろ、というつもりで制空無視でも開幕航空や雷撃でうまく避けて、砲撃戦でもなんとなくうまくみんな避けちゃってうまくすると昼でSとか多いのよ。作り話ではないと証明する術はないのだけれど、やられるときはやられるけど残ったもので巻き返すことや、そもそも当たらなければどうということもない、みたいなのが何故か安定して続いている。少なくとも3時15時の更新でそれぞれ1戦落とすこと自体が稀なのよ。自慢ってとられるかもだけど -- 2014-09-06 (土) 22:13:56
      • 俺も大体勝ってるから余り気にならないな。ただ、同じ編成(コンスタントに勝てる編成)で負けるときは金剛型でも、枝主のように本当になすすべもなく、圧倒的な敗北が多い気がする。育成艦が結構な割合でいる場合は戦果ゲージで負けたぁってなることもあるけど、結構強い艦隊で挑んで負けるときはフルボッコでゲージ見るまでもない -- 2014-09-07 (日) 03:59:56
  • 1演習でボーキ200くらい吹っ飛ぶ自分の認識の甘さを憂いております -- 2014-09-06 (土) 06:29:10
    • 艦娘のLvも司令Lvはだらだらやっててもそのうち勝手に上がるし、艦娘の種類も装備もそのうち結構揃ってしまうものだけど、提督の運用錬度は何も考えなくても勝手に上がるってものじゃないから…無駄をそぎ落としつつ安定感を増す、それもゲームのうちってことで頑張ろー! -- 2014-09-06 (土) 07:50:45
    • 俺も同じく前まで演習で空母を使ってたがボーキが200飛んだりして収入より出費が多くなったから戦艦4隻重巡2隻(艦娘Lvは高くない)の編成にしたが、この編成でも結構勝てたりしてボーキ要らずになりつつある -- 2014-09-08 (月) 11:03:27
      • 追記 空母の利用は計画的に -- 2014-09-08 (月) 11:05:07
  • 雷巡が大当たり引くと戦艦の2発より開幕雷撃1発のほうが強いことがあって雷巡MVPで えっ ってなることがある -- 2014-09-06 (土) 22:20:47
    • あるあるwwしかも甲標的しか装備してない木曽でも時々なってやっぱつええなと思い知らされる -- 2014-09-07 (日) 03:52:18
  • 4月の大型アプデから演習をやる度、常々重いなと思ってたが今しがたついに止まった
    放置したら一応復帰してたけど、前例ができちまったんじゃこれから演習し辛いわ…… -- 2014-09-07 (日) 02:48:22
    • キャッシュを消してみたらどうだろうか?色々古いデータがたまってるのかも? -- 2014-09-07 (日) 03:51:24
    • 実際PC変えてもブラウザ変えても演習時にCPU情報見ると他の時より増えているのよ。高速なPCばかりでやってると余り気がつかないかもだけど、キャッシュクリアや再起動ではどうにもならない。気になる人は面倒がらずに是非運営に症状を報告してみましょう… -- 2014-09-07 (日) 12:29:05
  • 「演習を挑んで敗北したら相手から(見舞い品として)高速修復材を1つ貰える」という風に仕様変更すれば、現状よりはヘイトが減ると思うのだが……。 -- 2014-09-07 (日) 05:23:16
    • 毎日の敗北で10個も手に入るのか。たしかにヘイトは減るだろうね。負け試合前提の演習もどうかと思うけど。 -- 2014-09-07 (日) 05:35:04
      • せいぜい3回以上負けたら1個、だな。勝てなくて不満な人の勝てない理由も不満の内容もさまざまなんだからそれをひとくくりにヘイトってことにしちゃうのはどうよ、とも思うしね -- 2014-09-07 (日) 12:33:35
    • いや、ダメでしょ。中将とかは一日最大10戦しか挑まれないけど元帥だと下手すれば1日100戦近く挑まれるから元帥が得すぎる -- 2014-09-09 (火) 21:48:35
      • 演習報酬はともかくランキング上位者と下位者が同等だとでも思ってるのか・・・ 基本オンゲはランキング上位優遇なんだから元帥有利だからないってのはいろいろとおかしなこと言ってるぞ -- 2014-09-09 (火) 21:51:28
      • 艦これの元帥って今までささやかな報酬ぐらいしか下位と差がないしいきなり格差を作ると文句言う人も居そうだからさ。俺自身元帥やってるけど、レベリングついでにささやかな装備貰うためにやってるようなもんだしこれ以上の格差とか別に望まない。荒れそうな変更とかいらないんだよね。まあ一個人の意見と言われればそうなんだけど -- ? 2014-09-09 (火) 22:01:55
      • ちなみに他のオンゲもしたことあるから上位優先なのは嫌になるくらい知ってる。だから上位と下位の差が少ない艦これの現状が好きなんだ -- ? 2014-09-09 (火) 22:17:57
  • 今夜戦で相手全艦落としたところで猫ったんだけど 疲労有、経験値無、判定有(S)、資源消費無、戦績カウント無になった。 -- 2014-09-07 (日) 07:23:44
    • 艦隊戦のルールと注意点をよく読むなり。猫ったのは南無。 -- 2014-09-07 (日) 11:40:28
    • 戦績カウントも無しだったのか。意図的に起こす事じゃ無いから知らんかった。やろうと思えば勝率100%も可能だな…。 -- 2014-09-07 (日) 13:30:26
      • 演習も出撃も昼戦C濃厚で夜戦で取りこぼし直後接続切れば、1戦前の終了データしか残らない、システム上の情報としては既出、やってみればわかることだろ?何言ってんの?個人が持つモラル大小の問題は置いて言及するが、建前上、運営からの特段の修正が入らない事象はすべて”運営が黙認あるいは運営の想定内で許可していること”だ。つまり、運営自身は運営の手が回らない悪質botter、cheter対策にも手を回しつつ、通常運用もしないといけない、その中での見逃しあるいは猶予段階の事象ってことで片付けておけよ -- 2014-09-07 (日) 14:13:49
      • 知っていると「要らぬ疑いが掛かる知識」だね。例:「薬の知識披露してたら職質された」等。 然し、過去の演習の勝敗数なんて気にしてる奴なんて要るのかな?デイリー任務分以外は気にした事無かったな。 -- 2014-09-07 (日) 16:33:20
  • 相手に重巡や空母がいて、その中に雪風と時雨改二(両方ともnot旗艦)が混ざってたが、他全滅させたのに雪風と時雨改二だけ夜戦まで無傷で残ってた。こういうことがあるから演習はやめられねえぜw -- 2014-09-07 (日) 14:32:23
  • 旗艦と2隻目低レベル(1とか)+↓高レベル放置を取り締まってもらえんかな?相手がただ嫌がらせしてくる無知な人の考えが分からん -- 2014-09-07 (日) 15:58:46
    • 気持ちはわかるが規約違反してるわけでもないのに取り締まってくれとかはどうだろう -- 2014-09-07 (日) 16:11:42
    • こういう散々既出な愚痴いう人取り締まってくもらえんかな?言われつくしてることを今更掘り返す無知な人の考えが分からん -- 2014-09-07 (日) 16:11:46
    • 故意の嫌がらせと証明できるものでないので、難しいでしょうね。上2隻育成しようと思って放置してましたと言われればそれまで。規約違反でもないので。今ウチの演習相手にも潜Lv1・潜Lv1・ビスマルクLv84・磯風Lv47・大鳳Lv53・大和Lv91が表示されているので気持ちは分かりますが。戦果は順調に増えているので、第二艦隊以降で出撃してるんだろうなぁ・・・・ -- 2014-09-07 (日) 16:25:58
      • Lv1固定で戦果変動有りなら疑う迄もない気が…。以前は余り見かけなかった旗艦だけ潜水艦が増えてきた。流行りなのかな? -- 2014-09-07 (日) 16:42:37
      • ↑自分の周りではまず見ないんだが…ランキング位置にもよるだろうけど順位近場の奴がやっていて「自分がやられたらどう思うんだよ!」とやり返してみたら、他の同じようなのに感染()して増えていくってパターンだろうかね。やり返すことで結果的により自分の首をしめることはあるのかも。 -- 2014-09-07 (日) 18:12:34
      • 高Lv連れてるなら目に見えて育っていくからある程度わかるさ。Lv1ならあっという間に上がるはず。 -- 2014-09-07 (日) 18:13:20
      • もらいゲロって大体こんな感じだな -- 2014-09-07 (日) 19:16:25
      • 酔っぱらいは適当にスルーするのが正しい判断やね -- 2014-09-07 (日) 19:41:50
      • 旗艦だけ潜水艦は提督レベル70~100位・大将2000~3000位で結構見かけた。 月初めだから実際はもっと下の順位の人なんだろうけど。元帥にはそんな人居ないと思いたいな -- 2014-09-07 (日) 19:59:36
      • しかし、ちょっと上でも話題に出てたが枝主の例にあげた相手、見事に嫌がらせ艦隊レア艦自慢付きだな -- 2014-09-07 (日) 20:26:36
      • ↑2 潜水艦の旗艦は効率と轟沈予防で普通じゃね?嫌がらせはあからさまな編成だからリアルタイムで状況判断を。相手もレべリング中ってことも考えられる。 -- 2014-09-07 (日) 20:48:48
      • レベルングしているなら1レベルの状態が続くことはないし、数分待って見ればわかるよね。1レベルでレベル上げしようと思いつつ放置している可能性もゼロではないけど、そうそうない気がするし -- 2014-09-07 (日) 21:12:51
      • 潜水艦だけ旗艦って情報は潜水艦の特徴わかってれば潜水旗艦はおかしくないと思うが。 -- 2014-09-07 (日) 21:06:13
      • ↑2 ずっと続いてるなら相手はログアウト中かも。数分じゃ分からない。自分と同じで「今」プレイしてるとは限らない。日付変更か更新前、寝る直前まで待って変更なければ挑戦するかスルーするか決めればいい。仕事、飯、風呂、休憩、お出かけ中、他の遊びなどいろんなことが考えられるから。 -- 2014-09-07 (日) 21:32:35
      • 表示されている演習相手の提督経験値をメモっておくなりして、時間を空けて比較すれば、故意の嫌がらせか放置かは大体判別できますね。上2隻Lv1編成のままなのに経験値は数千増加しているとかであればお察し。最後寝る前にでも一度覗いて、今日は運がなかったな・・・と思って諦めるのが一番。 -- 2014-09-07 (日) 22:03:05
    • 経験値の計算を1~2隻目じゃなくて艦隊内の上から2番目までにするだけでもいいのにね -- 2014-09-07 (日) 17:17:23
      • つまらない小細工もかなり無意味になるから一番そうなってくれるのがありがたいんだけどね。あとはそうすることでシステム的にどれだけ負担が大きくなるのかって話かなぁ。そういう知識無いからわからんけど実はあまり変わらないんなら変えてもらいたいところではあるねぇ -- 2014-09-07 (日) 20:18:37
      • 上から二隻はいいですね。かなりバランスのいい経験値になりそう -- 2014-09-07 (日) 20:37:22
      • 上から2隻にしたら近代化済空母戦艦レベル1が6体並ぶだけだと思うよ 今よりは楽にはなるかもしれんが結局嫌がらせがなくなる訳じゃない -- 2014-09-07 (日) 20:41:48
      • わざわざ嫌がらせのために近代改修MAXにしたレベル1戦艦空母揃える様な暇な奴の事など知ったこっちゃないがレベル1の無改造艦はステMAXでも想像以上に弱いからたいして苦労しないんだよなぁ。命中率と回避が全艦最低値確定なだけでも随分戦況代わるんだわ -- 2014-09-07 (日) 22:27:47
      • いや、ただ勝てれば解決なのか? 演習任務の報酬なんて大したことないし、経験値美味しくないならそもそもやる意味もないシステムだろう 素直に経験値を提督レベル依存にすればいいだけだよ ガチ艦隊は増えるだろうけど美味しくない敵はいなくなる -- 2014-09-07 (日) 23:27:52
      • やる意味、期待する効果、報酬に対する価値観なんて人それぞれだろうから「経験値美味しくなければそもそもやる意味がない」というのも…ねぇ。過去にも「なくしてしまえ」とか「一律に」みたいな意見もあったけど現状で意味を見出している人にとってはそれも暴論なんだよな。問題は、多くの場合どんなタイプの人とってもやることに意味を見出しにくい編成が可能だってとこか。しかし嫌がらせに意味を見出している人もいると思えばw…ウィークリー任務なんかもそうだけど、自分があんまり価値を見出せないものや相手はスルーでいいんじゃね?「俺は興味ないんだがやらないと差が付くものがあるのは嫌だ」みたいなのも我侭っぽいしな -- 2014-09-08 (月) 00:31:43
      • 重量級の艦無傷でキラ付けできるついでに少ないなりにも任務報酬のおまけが付けられるってだけで意味はあるんだよ。全艦Lv1なら変に甘い編成で挑まなければS勝利取りやすいからキラ付けなら問題なく機能する。視野が狭すぎると賛同してくれる人も減ってしまうよ? -- 2014-09-08 (月) 11:33:13
      • キラ付目的なら1,2艦目がLv1の嫌がらせ編成でも文句言わないだろ。むしろ旗艦落とし易いんだから喜んでるぐらいじゃね? 経験値が低いから文句言ってるもんだと思ってたが。 -- 2014-09-08 (月) 11:39:11
    • ゲームですらgive&takeできない奴は実生活じゃ尚更できてないわな。可哀想な煙たがられ屋ボッチだと思ってシカトしてやって。 -- 2014-09-07 (日) 18:08:36
    • 俗称・スラング集にもあるけど、実装予定の友軍艦隊がユーザー同士の協力&交流が必要な物だったらどうするつもりなんだろうっていう。いや、そこまで考えが回らないからこそやれるのか -- 2014-09-07 (日) 18:33:58
      • そういうのが実装されたら止めるんでしょ いま嫌がらせしてる奴の名前まで控えてるようなやつは少数だろうし そんで今度は友軍の相手が思い通りにならないって愚痴ってるだけだと思うよ -- 2014-09-07 (日) 21:34:27
      • そうだね。チームのために動くのではなくガンオンetcのハイエナみたく自分優先のプレイするだろうな。自分勝手に動いた挙げ句「こいつら使えね~」っていうのが目に見える。 -- 2014-09-07 (日) 22:08:24
      • いっそ友軍艦隊一切他プレイヤーが絡むものじゃなければいいがね、PTゲーよろしくそういう文句が出るのは絶対に目に見えてるし -- 2014-09-07 (日) 23:19:55
    • 疲労抜き放置用に1・2番艦を低レベル(Lv10位)編成にする人も居るね。戦果稼ぎと放置用を交互に切り替えてた。 何度も切り替わってるのに放置用は一切レベルが変動しないのね。相当面倒くさいと思うんだけどな。 -- 2014-09-08 (月) 02:06:26
      • わざわざ放置の時は高レベルの単艦か二艦に切り替えてくれてる人も居るからまあ、逆やる人が居ても不思議はないな。ご苦労なこったが。しかし、高レベル艦で武装解除までしてる人もいたが、そこまで良い人なる必要もないとも思う。いや、ありがたいけどさ -- 2014-09-08 (月) 08:27:54
    • 頭Lv1*2残り99以上の編成に関しては資材対効果(特に経験値だろうけど)で手間の割にはどの目的でも見合わないってことで嫌がられるんだろうけど、それ以外はほとんど納得や無視できるものだと思う。個人的にはそういうことする人の思考や事情に思いを馳せても無駄だしそれで嫌な気分になるのも相手の思惑通りになるようでw、安く張り倒して即忘れることにしてる。ここで愚痴って賛同得ても嫌がらせが無くなるわけじゃないし却って喜ばせることに?。案があれば各自運営に要望をとしか、ね。 -- 2014-09-08 (月) 12:45:46
  • 相手がガチ艦隊だと、こちらもガチ艦隊でいくからまぁ勝てる。逆にレべリング中であろう中の下くらいの艦隊だと、経験値欲しさにこちらの艦隊のレベルを下げすぎて勝ちを逃すことがままある -- 2014-09-07 (日) 17:01:28
    • わかる、オリョクルしている相手だから旗艦のレべリングを兼ねて駆逐艦に三式セット、他はまあなくても勝てるでしょ→開幕で旗艦の駆逐が大破→敗北という流れとかね -- 2014-09-07 (日) 21:03:47
      • 低レベル駆逐艦を6隻準備、面倒なので対潜装備を2,3隻につけて→装備済みの機体が開幕で潰される、レベル差で潜水艦に当たらない、カスダメージ。終了の魚雷で追い討ち→惨敗。たまにやってしまうw -- 2014-09-07 (日) 21:23:18
    • 今日、ガチ艦隊だと思って精鋭用意したら文月一隻だった。。。 -- 2014-09-08 (月) 01:25:30
  • 夏イベ後辺りから、また演習CPUの命中と回避が落ちてないか? 去年末とかの版よりは高いけど、今の相手はレベル相応の能力発揮してない気がする -- 2014-09-08 (月) 00:12:59
    • んー、ちょっと意味不明かも -- 2014-09-08 (月) 00:47:46
    • 要するに夏イベ後相手弱体してないかってことか? -- 2014-09-08 (月) 01:13:46
      • CPU=敵AIってことなのかな、しかし何故CPU(演習時重くなる話題でCPUの話は出した事あるがw -- 2014-09-08 (月) 01:22:33
      • た、たぶんNPCとかとごっちゃになってるんじゃないかと -- 2014-09-08 (月) 08:35:52
  • 演習で相手の大破、轟沈扱いの艦が自軍より多くいてもC判定になったりするが、未だに戦術的敗北の判定がよくわからん… 旗艦落とせなかった場合は他艦を4隻くらい落とさなあかんのかな? -- 2014-09-08 (月) 11:16:57
    • 上の勝敗のところから飛べる勝利条件のページに詳しい条件が書いてあるよ -- 2014-09-08 (月) 13:00:20
      • 戦術的敗北の判定条件読んできました。システムとしての判定条件はおかげさまで理解できました、ページ紹介ありがとうございました システムとしての判定条件もよくわかっていなかったのですが何よりも分からなかった事はシステム上での判定でなく演習相手の損害が自軍を上回っていても 戦術的敗北 とはこれ如何に?と主観的な立場から理解出来なかったので質問をしました(質問の説明不足すみませんでした) -- 2014-09-08 (月) 20:03:15
      • 演習ってことは実戦を意識した練習なわけで こっちが攻略艦隊で相手が防衛艦隊と仮定して演習を行っているのだろう だから普段の海域と勝敗条件が同じなんだと思う -- 2014-09-08 (月) 21:53:10
      • うーん、防衛側が大損害を受けながらも拠点を守り抜いたのは、戦術的ではなく戦略的勝利の方ではないか? 損害が敵より多いならそれは戦術的には敗北だろう。珊瑚海海戦の米海軍みたいな状態 -- 2014-09-09 (火) 03:01:24
      • すぐさま敵第二艦隊が来るからそこの拠点多分落ちるよ。 -- 2014-09-09 (火) 15:13:39
      • 「相手旗艦を撃沈すれば勝利確定」(敵軍の作戦遂行能力を喪失させる)という大原則があってそうでなければ「敵軍に自軍に倍する損害を与えて敵軍の継戦能力を奪うこと」っていう判定ポリシーなんだろう。演習の場合は特にそうだが自軍にはまず轟沈判定が下ることはないのでルール上は圧倒的有利な状況ではある。 -- 2014-09-11 (木) 07:50:11
    • 「敗北」って名前をいくつか考えたときに「戦術的敗北」ってのを採用しちゃった運営こそ、本当の意味での戦術的敗北なんだろうなw わかりにくい言葉や言葉遊びとかが好きな世代の大人が作ったもんだから、それより若い世代にはちょっと合わないというか、普通にわかりにくいんだろうね -- 2014-09-08 (月) 13:17:59
      • 主観的な部分で 戦術的敗北 の意味が分かりませんでした、システム上の判定と割り切ってしまえば疑問に思う事も無かったのですがそこに疑問を感じたが為にあなたの仰る通りに私には 分かりにくい言葉 となっていました -- 2014-09-08 (月) 20:10:03
    • 普段の海域だと次のマスに進めてそこでも戦闘あるから、拠点防衛の内の一つの結果ということでいいんじゃないか?目的:海域最奥のボスを撃破。行動指針:ボスまでになるべく傷を負わないように進軍する。実際の戦闘:索敵と先制を大事にしてやられる前に潰す。 実際、空母、雷巡、戦艦のコンボが決まれば完全S勝利結構できるようになってるゲームだし。 -- 2014-09-09 (火) 03:57:01
  • 最近、単艦を演習相手にすると、昼戦でS勝利なのになぜか艦隊が(最終出撃から6時間ぐらい経過している)全員キラキラにならない。そういう仕様になったのかな? -- 2014-09-09 (火) 15:18:48
    • 遠征から帰ってきて3分以内の艦、建造して10分以内の艦、改造して10分以内の艦、この中のどれかなのでは? -- 2014-09-09 (火) 15:49:10
    • 一つの回線を複数人で使ってたりPCの調子が死ぬほど悪かったりとかで反映が間に合ってないとか -- 2014-09-09 (火) 19:36:53
    • 遠征終了20分ぐらい経ってるし、建造・改造も行ってない。 PCはそこまで古いタイプじゃないし、正常に作動している。 なぜだろうな…。 -- 2014-09-09 (火) 22:58:44
    • HP全回復の状態で昼戦S勝利してもキラ付きませんか? -- 2014-09-09 (火) 23:22:51
  • 久しぶりに第二艦隊プレイ元帥見つけた。見る度に提督経験値と艦娘所持数が変動してる。 第一艦隊はLv2単艦だから嫌がらせにもなってないけど。遠征枠潰してまでヤル事だとは思えないな。 -- 2014-09-09 (火) 20:23:17
    • 色んな意味で余裕ある人というかマメな人なんでしょね。決して揶揄してるわけじゃなくて、自分もせっかく4艦隊それぞれセッティングして戦わせることができるなら、と考えてた時期もあったけど場合によってはそれぞれの艦隊を多少モディファイしながら出すことを考えると第一艦隊だけ弄っていればいいやってなっちゃって。自分が色んなシーンで編成組みなおすことが演習でのバラエティに貢献()するってのもあるし(楽に美味しく、って人には余計なお世話だろうけど -- 2014-09-09 (火) 20:57:03
    • まだ元帥だった頃それやったりしたことあったな。去年の年末年始とかコラボ系任務か何かで演習勝利が必要だった時とか -- 2014-09-09 (火) 21:25:10
    • 通常出撃するのに第二艦隊を選択する、という一手間が結構きついのよね。オリョクルで3艦でやるかそれ以上か、みたいな -- 2014-09-09 (火) 22:02:52
    • 第1で明石修理中で動かせなくて、遠征隊のキラ付けを2~4でやったことあるけど、間違えて第一艦隊で出撃とかやらかしちゃうんだよな。海域決定ボタンと出撃ボタンが同じ位置にあるのが悪いんや・・・ -- 2014-09-09 (火) 22:08:32
    • たまに第1艦隊に高Lv演習餌を置いてるときに第2艦隊で演習とか出撃したりする。あとは泊地修理中にキラ付けしたいときかな -- 2014-09-09 (火) 22:34:25
  • 皆さんは1日最大何人の提督と演習出来たらうれしいのかな? -- 2014-09-09 (火) 21:40:15
    • 0 私は通常海域派ですわ -- 2014-09-09 (火) 21:43:10
    • 相手編成によっていろいろ目的も変わるのでいくらでもあっていいよ^^。但し回数最大値の80パーセント以上勝たないと任務クリアにならない、とかってなられても、その、なんだ、困る -- 2014-09-09 (火) 21:52:42
    • 更新毎に10人、つまり倍の20人。マイランクで表示される他の9人+上位の1人って感じで~ デイリーも更新待たなくて良くなるし。 -- 2014-09-09 (火) 22:08:00
    • 経験値が通常海域より多いし、入渠しなくていいんだから無限にやりたいわ -- 2014-09-13 (土) 11:21:36
  • 演習でとある提督の艦隊がフルでレベルも99だったので経験値飯ウマだと思って出撃したら単艦に変わってた。ああいうのどうにかしてほしいんだよな~ -- 2014-09-10 (水) 05:30:37
    • わかる。相手が潜水艦部隊だったからと低レベルの駆逐と軽巡で編成して演習開始したら戦艦交じりのガチ編成に変わってたことある。 -- 2014-09-10 (水) 16:47:05
  • 負けでもいいから三戦→五回勝て このデイリー一日十回しかできないのになかなかきついこと言うよな。深夜に起きて翌日の潰すのもアレだし。 -- 2014-09-10 (水) 12:09:33
    • 始めてすぐで艦種も装備も揃ってなくて演習の仕組みもイマイチ理解できてないウチはキツく感じるけど慣れてくればそうでもないとは思う。ただ、プレイ時間限られてる人はそのタイミングで勝ちにくい編成で放置されてるとかなり面倒だね。任務報酬が微妙なのが幸いでいっそ切り捨てちゃうのも手だけど時間限られてる人ほど少しでも資材の足しにしたいと言うジレンマも… -- 2014-09-10 (水) 12:37:08
    • 安定して勝てる様になってからも、もうちょっとなんとかならんもんかと未だに思ったりする。7戦中5戦勝て!ってことだもんね。翌日分に持ち越しでも次の日苦しくなることもあるわけで。ウィークリー東京急行や潜水艦任務みたいに、まず3回対戦せよの勝ち数も内部的にカウントしてたら、と思わなくもない。そんな緩さなら報酬も今のでちょうどいいかもだしね -- 2014-09-10 (水) 14:52:59
    • 勝敗気にせず3回、5回戦え、にしてくれれば楽なんだけどね -- 2014-09-10 (水) 17:27:49
    • 俺は朝仕事行く前に15分くらいで五戦済ませて後は帰ってきて五戦でほぼ毎日デイリーやれてるな。 -- 2014-09-10 (水) 19:23:34
    • 相手がどんな糞構成だろうと戦5潜水艦1でひき潰していくスタイルにすれば大丈夫 -- 2014-09-10 (水) 19:46:27
      • どんな編成でも役に立つわけでもない潜水艦が入ってる件w まぁ相手だけ一方的に弾着できるような状態で戦艦や空母がいっぱいいるような場合はそれでも押しつぶせないことも普通にあるからな -- 2014-09-10 (水) 22:11:32
    • まあ、勝利BでもOKなんで任務だけで考えれば難しいことじゃないからねぇ。何を重要視するかはプレイヤー次第かと -- 2014-09-10 (水) 22:04:19
    • せめて彼我の司令部Lvに応じて任務報酬資源がダイナミックに計算されるならねえと考えたことはある。それならLv1単艦放置ですら(艦娘に経験値は入らなくても任務報酬は別だから)不公平感は薄まるのだろうなと。 -- 2014-09-11 (木) 07:56:55
  • 相手戦艦単艦→よっしゃ戦艦と重巡のレベルあげしよー→挑む→なぜか潜水艦隊に→敗北D→なぜなのか -- 2014-09-10 (水) 13:23:47
    • 坊やだからさ -- 2014-09-10 (水) 13:26:41
    • 潜水艦編成→レベル上げしたい低レベル駆逐艦に対潜装備詰もう→挑む→高レベル戦艦2隻→敗北D -- 2014-09-10 (水) 17:26:17
      • 潜水艦のみのクルーズ編成と中間レベル駆逐or軽巡旗艦にレベル一桁の駆逐2隻前後のキラ付け編成はすぐ入れ替わる可能性大だから仕方ないね… -- 2014-09-10 (水) 18:57:25
  • 15:00になって午後の演習やるかと思ってみてみたら天津風Lv1の単艦放置と思われる提督がいた・・・確実に勝てるけどそれ以外のメリット全くないんだよなぁ -- 2014-09-10 (水) 15:26:23
    • 大型建造で資源がつらくて、でも勝ちで開発資材が欲しい。て時にはありがたいけどね。高レベル単艦が一番だけど、ガチ艦隊に勝ちに行くよりは楽だし -- 2014-09-10 (水) 17:15:47
    • 相手は、いつ、どんなことを期待して演習挑んでくるかなんて判らない上に、見えない誰かのことを常時意識する義務なんてないんだよ。特に嫌がらせでもないのに、やろうとした時意に添わないからと相手編成をとやかく言うのは筋違いってもの。変わるまで待つという選択肢だってあるんだし -- 2014-09-10 (水) 15:53:19
    • 遠征艦隊のキラ維持が楽だしレベ1放置はありがたいけどね、1-1回しめんどくさいし -- 2014-09-10 (水) 19:43:50
    • 演習切り替えの時間帯だけ対人を意識した編成に変える人も居るからね。挑みたい編成に変わるのを待った方が無難だね。相手が第二艦隊でプレイしたたら諦めるしか無いけど。 -- 2014-09-10 (水) 22:21:29
    • 演習のキラってつけても遠征1回で剥がれるしなーせめて30↑の単艦にしとけよと思うわ -- 2014-09-10 (水) 23:09:29
    • 天津風なら以前は持ってなくて夏イベでドロップして、いまのところ育てる余裕はないけど気に入ってて放置ボイス聞きたいとかなんとなく眺めていたいとかなのかも。そんな時にも演習相手のメリット考えろとか手前勝手な頭にはなれないな -- 2014-09-11 (木) 02:28:03
    • 初春「贅沢じゃのー。」 -- 2014-09-11 (木) 15:13:24
  • ランキングの下位に「魔理紗」がいたんでコメントを「うふふ」に変えて外出して、帰ってきてからログ見たら演習挑まれてて(こっちが敗北)なんかワロタ -- 2014-09-10 (水) 21:02:20
    • 悪意がないのは分かるが提督名を晒すのは止めようぜ。 -- 2014-09-12 (金) 01:03:04
  • 少将だと50ぐらいの低レベ提督が2、3人入ってくるな。やっぱ1-5、2-5は翌月入ったら早めにやるべきやな -- 2014-09-10 (水) 22:48:25
    • レベルもそうだけど、本気の攻略中が多くて編成のリアルタイム変化に苦労するね。もちろん相手は悪くないけど、気付いてから1-5・2-5を回すようにした。 -- 2014-09-12 (金) 01:39:14
  • ○月○日着任とかコメントしてるヤツらはロクな編成してねーな。まあスルーすればいいだけなんだがデイリー消化に使えないのが嫌だ。 -- 2014-09-11 (木) 12:32:46
  • 演習を挑まれた側にもメリットができたら嫌がらせ編成も減るのだろうか -- 2014-09-11 (木) 13:53:21
    • 対戦相手に出来るだけいい思いはさせたくないと考える人がいなくならない限り、嫌がらせ編成の主流が別の形に変わって行くだけじゃないかな。その効果の多少については良い変化が起こる可能性もあるけど、基準が変われば感じ方もそれに合わせて変わるものだし、嫌がらせ話題はそのゲームにDuelとかPvP的な要素がある限り尽きないだろうね。友軍システムの味付け次第で少しは抑制できるかも知れないけどPK好きは一匹狼でもいいって人も多そうだし -- 2014-09-11 (木) 14:29:08
    • 「演習相手は候補10名から5名選べる」とかすると、多少は違ってくるかなーと思ったこともあるのよ。嫌がらせ編成はスルー(要は無視ね)可になればほぼ無意味になるだろうし。で、それに「挑まれた側にもメリット」を組み合わせると効果あるかな?とか。 -- 2014-09-15 (月) 22:26:35
  • 最近の空母単or2艦は烈風ガン積みばっかで困る。主に空母軽母育成中の俺のボーキが。くやしい…!でも…挑んじゃう! -- 2014-09-11 (木) 15:19:44
    • 別に何も艦載機積まなきゃいいんじゃないの?旗艦で吸わせれば十分だろう。どうしても攻撃させたいなら最低スロットに攻撃機積んで他を整備員とかで埋めればいいだけだし。まぁ空母系を演習で育てようっていうのがそもそも… -- 2014-09-12 (金) 00:41:21
      • 大破して資材と入居ドック占拠orバケツ消費があるのが嫌で空母演習で育ててるけど、だめなの?ボーキ気にする人はってこと? -- 2014-09-13 (土) 15:57:59
    • 単艦二艦なら制空取らなくても勝てるからわざわざボーキ捨てる可能性がある装備で挑む必要はないと思うの -- 2014-09-12 (金) 00:55:14
  • 嫁重巡で放置してたがMVP取らない置物にするために三式満載したままだった。これは痛いな -- 2014-09-11 (木) 19:47:12
    • 「これは痛いな」の意味が理解できないので解説を希望する。 -- 2014-09-12 (金) 23:56:34
      • 単艦で経験値取りやすくしているつもりだったけど、経験値稼がないために装備していた三式のやまが、逆に演習で空母持ってきた人に大打撃を与えてしまったかも、ごめん。じゃない? -- 2014-09-13 (土) 19:23:42
      • 対空+32(だよね?)だが、水上爆撃機が全滅する可能性は50%程度から変わらず。また全滅しても、航空戦艦や航空巡洋艦の砲撃能力に影響はなく、弾着観測射撃をする他の艦 -- 2014-09-14 (日) 11:23:55
      • 対空+32(だよね?)だが、水上爆撃機が全滅する可能性は50%程度から変わらず。また全滅しても、航空戦艦や航空巡洋艦の砲撃能力に影響はなく、弾着観測射撃をする他の艦種に影響はない・・・という想定をしました。空母を持ち出すならば、確かに艦攻や艦爆が何度か撃墜されれば修理ボーキの出費も馬鹿にならないですね。 -- 2014-09-14 (日) 11:24:43
  • 潜水艦二匹放置と艦偵ガン積みの空母二隻放置どっちが喜ばれるの。 -- 2014-09-12 (金) 09:53:11
  • 空母:耐久も装甲も回避も高く、何を搭載しているのか判らない以上、ある程度の戦力を組まなければならない。潜水艦:耐久も装甲も回避も低いので、遠征用の駆逐艦と軽巡洋艦と水上機母艦のキラ付に最適。個人的には一番嬉しい。 -- 2014-09-12 (金) 12:36:21
    • 多分上の木に対する枝コメなんだと思うけどレスしようとした元にチェック付けるの忘れんようにね。置く艦のレベルにもよるけど遠征用キラ付けとレベリングしにくい駆逐とか纏めてレベリングするのに助かるのは潜水艦だし、重巡より上の大型艦纏めて育てたい時は空母だろうね。空母も二隻だけで放置なら制空捨てた装備で落とせるだろうし。まあ、その人の状況次第だろうけど潜水艦の方が喜ぶ人多い気はする -- 2014-09-12 (金) 13:12:13
      • リンクミスは恥ずかしい限り。重巡より上の大型艦纏めて育てたい時は・・・潜水艦と空母以外が有り難い。相手に空母が居なければ、弾着観測射撃で低Lv艦でも命中させる事が容易に出来る。 -- 2014-09-12 (金) 23:27:08
  • 上のほうの木にに書いてあって気になったんだが、自分が挑まれた場合の勝敗ってわかるものなの? -- 2014-09-12 (金) 18:17:35
    • 母港画面下のログに結果は出るけど大概遠征帰還や修復完了ログで流れてしまうかも。1000位以内に入ると対戦に選ばれる機会が増えるからそれなりの数は確認できたりはします -- 2014-09-12 (金) 21:24:09
    • 新人さんかな?母港画面の下部中央の「表示」をクリックすると入渠や遠征のログが表示されるでしょ?此処に演習結果も報告されますよ。 -- 2014-09-12 (金) 21:24:54
      • なるほど 全然確認してませんでした、お二方ありがとうございます -- 2014-09-12 (金) 23:24:39
  • 3-5実装で、暫くは軽巡&駆逐艦隊と戦う事が多くなりそうだな。 ボス撃破後も谷風 浜風 天津風辺りを求めて回る提督が多そうなので -- 2014-09-13 (土) 00:16:08
    • むしろ明石狙いで上ルートってのもあるから、ガチ相手のが多くなりそうだが -- 2014-09-13 (土) 07:25:04
      • また105の壁とかあると泣けるなぁ -- 2014-09-13 (土) 19:21:54
      • 上ルート編成は組み込んでる中型艦によるね、雷×2相手とか5勝任務中は結構ヒヤヒヤする。頼みの潜水艦はお出かけ中。 -- 2014-09-15 (月) 09:57:05
    • 今見たら明石や大鯨も出るのか。 改二レベルの水雷戦隊なら道中の難易度も低めで資源にも優しいしウィークリー任務にも組み込めるから周回に便利そう。 情報確定すれば3-5攻略編成の相手が増えそうだ。 -- 2014-09-13 (土) 08:34:54
  • レべ1&1護衛4でもいいいんだけど、この場合は俺はキラ付けするが4つはキラ付けしたいので大和武蔵が護衛だと思うが(燃費?別に資材困ってない、キラ付けの方が面倒)。もちろん相手は嫌がらせクズ野郎だから相手の護衛に大和武蔵は居ない。加賀や大鳳でもいいがキラ付け4つ駆逐艦を連撃装備に変えるのも面倒。本当に面倒な時はあきつ丸を単艦でやる、負けてもキラ付くので。4つキラ付けでこういうバカの相手の一番いいのはなんだろ? -- 2014-09-13 (土) 11:27:11
    • 連撃装備軽巡と間違えた、夜戦する気はないので駆逐艦は魚雷装備 -- 2014-09-13 (土) 11:31:57
    • 4つキラの意味が分からない、4隻で演習するってことなのかな? 旗艦とMVP(旗艦以外)の2つキラと昼戦Sの全員キラ(普通は6隻)しかないと思うんだが。4人で演習出撃して昼S勝利して4つキラにしたいの?ますます意味が分からない -- 2014-09-13 (土) 12:36:07
    • 自分もあれこれ想像してみてもどうもよく判らなかったな。それと嫌がらせ編成に対して憤りを持つ気持ちは判らなくもないが、質問する際の内容にクズとかバカは不要だろう、というか別の印象を持たれて回答を得られにくくなる可能性も。その分本筋で判り易い記述に力を割くことを勧める -- 2014-09-13 (土) 12:45:10
    • 結論:遠まわしな大和型自慢 -- 2014-09-13 (土) 13:14:26
      • このコメ見てやっと意味が分かったかも。大和武蔵を固定にして残り4隻をキラつけたいメンバーにしたいって意味なのかな -- 2014-09-13 (土) 13:28:28
      • なるほど、大鳳も出て来てるし。資源はある、強いレア艦もある、装備付け替えは面倒、でもあきつを使うのも負けるのも別に構わない、と。楽にキラ付けする方法は?というより自慢半分と嫌がらせに対する罵詈ないまぜで妙になってるわけか -- 2014-09-13 (土) 13:54:04
    • 意訳するとこうかな?  「演習の1&1・護衛役×4はクズ、どうせ大和型は持って無い。 でもキラ付(駆逐等最低4隻)目的で挑みたい。残り2隻は大和型2隻か、大鳳or加賀を入れる。 昼S狙いの一番良い方法はないか?」 -- 2014-09-13 (土) 15:55:45
      • なるほど、なんとなく把握できた。大和型や空母が優秀でも確実に取るのは無理なんじゃない、かな。1.1が駆逐艦なら空母系で一撃あるけど、運だよね。素直に1-1行く方がいいんじゃない? -- 2014-09-13 (土) 19:20:56
  • 何て事のない話なんだがLv134の単艦北上相手にLv30~38の育成艦6隻(戦艦、軽空母、駆4隻ソナー爆雷積)で夜戦込みでC敗北しちゃった。決して舐めプしたわけではないが何が言いたいかというと相手単艦とはいえ装備くらい整えようぜってため息が出た昨日の出来事 -- 2014-09-13 (土) 13:27:36
    • それで舐めプじゃないなら貴官は慢心の塊であると言えよう -- 2014-09-13 (土) 14:11:24
    • レベル差50以上ある状態でほぼダメージソースにならないの4隻も入れてたら舐めプだと思うなぁ。駆逐4隻ちゃんとした装備でも夜戦で避けられまくる事もあるから。開幕雷撃で戦艦大破、砲雷撃戦で軽空母中破以上でお手上げの可能性考えてもちゃんとした装備の重巡以上をもう一隻は入れるべきだったかと -- 2014-09-13 (土) 16:48:42
    • 装備してたら勝てたと思ってるのかよw -- 2014-09-13 (土) 18:55:39
    • 高レベル艦といえど雷巡だから、案外サクッと勝てる、とは思うけど。高レベルは避けるときは鬼のように避けるからねw -- 2014-09-13 (土) 19:17:42
    • くっ、何て辛辣な… てのは置いといて2枝の人ほぼ正解だよ。開幕で戦艦潰されてお手上げでした。ハイ舐めプしてましたサーセン。普段なら重巡かもう1隻戦艦いれるんだけどね。まぁ見てて久々に「そっちじゃないって」「なんでー」って声に出して楽しい演習風景だったよ -- 木主? 2014-09-13 (土) 19:24:13
      • 演習に慣れ始めた頃にレベル上げたい艦の数と艦種余り考えないで中レベルの二隻艦隊に負けたりしたからねぇ、俺も。レベル差あるときは相手が駆逐のみ6隻とかでもレベル低い重巡6でも勝てるだろうと甘くみないで航戦入れて制空取りつつ昼連撃二巡目有り取るとかするようになった。S勝利取れないと経験値凄く損した気分になるんだよねぇ、レベリング艦だと特に -- 2014-09-13 (土) 19:48:20
      • 確保は厳しくても優勢があるとだいぶん違うもんね -- 2014-09-13 (土) 20:28:44
  • いつからか知らんけど、演習相手って15時の時更新されてなくね? 全く同じ相手で再演習が可能になってるだけなんだが・・・。 -- 2014-09-13 (土) 15:05:01
    • 元帥でそれならとんでもない確率になるけどそれ以下の階級なら自分と周りの提督の戦果上昇が横並びで自分の上位にいる人が同じなんじゃね?五人中一人はランダムで選ばれる筈だけど俺も何度か同じ人選ばれたことあったし -- 2014-09-13 (土) 16:31:47
  • 演習開始前までは水上艦の艦隊だったのに、いざ始まったら潜水艦隊に変わってる仕様やめろや -- 2014-09-13 (土) 15:19:56
  • 演習って、命中やダメージ判定が自軍(演習仕掛けた側)有利になってるように思えるんだけど気のせい? -- 2014-09-13 (土) 15:54:51
    • 気のせい -- 2014-09-13 (土) 16:26:23
    • 先手を取れるのと、陣形を任意で選べる分でかなり有利だけど、それだけじゃないかな -- 2014-09-13 (土) 19:15:50
  • 3-5攻略中と思しき軽巡2+駆逐4の編成ばかり。水母か航巡1隻入れれば制空権取れてしかも高レベルの艦が多いから経験値も美味しい美味しい。あざーっす! -- 2014-09-13 (土) 22:49:56
    • 他の提督の駆逐艦に対する思い入れが分かるのが楽しいよね。 改二組と天津雪島が多いけど、別コンセプトで駆逐隊育ててる提督もいるから。 -- 2014-09-14 (日) 00:25:30
    • まぁ難度の高い海域でもないし、そんなに続くような状況でもないだろうけどね。とっくにクリアして5-4に戻ってる人のが多いからあんまいつもと変わらんよ。 -- 2014-09-14 (日) 00:40:14
      • うちは取りあえず谷風が来るまでは3-5かな。下ルートでも2回チャンスがあるのと経済的なのが嬉しい。その後はウィークリーでアルフォンシーノの代わりにする程度か。まあ見かけたら経験値稼ぎに利用しておくれ。 -- 2014-09-14 (日) 00:58:36
      • 5-4のほうが圧倒的に事故率低くて楽だけど、空母や戦艦が大破したら20時間越えるからバケツが前提で、寝ている間に入渠ってほぼ出来ないのよね。3-5の南ルートなら寝る前に入渠ドック空いてたら一回挑戦して入渠させてお休みって出来る手軽さがある -- 2014-09-14 (日) 01:14:01
  • 周りの提督の司令部Lvが高いから艦娘のLvも高くて勝てないんだが・・・。俺は司令部Lv30で相手はだいたい50~60あるんだよ・・・。俺が遅れてるの?それとも進み過ぎなの? -- 2014-09-14 (日) 08:06:03
    • 選ばれる演習相手はランキング依存だから相手のレベルは鯖によっても違う ちなみに改造と近代化さえ終わってれば勝てないってことはないから構成しっかり考えてから行くといい -- 2014-09-14 (日) 08:52:37
    • 着任したサーバによっては1年位の差があったりするな。 同時着任した人とのプレイ時間の差があると古参提督とばっかりかち合うハメに遭うかもね。 -- 2014-09-14 (日) 08:52:59
    • 無理に演習しなくてもいいのよ?どうせ報酬はしょぼいし、資材減らして経験値も低いなんて効率悪いし。たかが演習とはいえ負けが嵩むのは気分悪いし。俺は司令部Lv70超えた頃(艦種もレベルも揃った頃)から演習積極的に始めて勝つようになったけど、それまでは「初めての演習!」以来全くと言っていいほど手を付けてなかったよ。 -- 2014-09-14 (日) 11:12:28
      • 100レベルくらいまでは演習はしてなかった提督です。経験値が多いのは分かっていたけど、ドロップないし。3-2-1でいいじゃんとずっと放置していました。今思うともったいなかったな。 -- 2014-09-15 (月) 01:30:15
    • 自軍の強化に励みつつ、相手編成がゆるい時だけ戦えばいい。あとは相手の旗艦2番艦がとても高いレベルなら負けを覚悟で戦うと経験値高いのでいいかも。クエスト報酬自体はしょぼいので達成にこだわる必要はないかな -- 2014-09-14 (日) 13:53:07
  • なんで輪形の相手がバシバシ当ててきて複縦のこっちがスカスカ外すんだよ、レベル差無いのに。最近そんなんばっか -- 2014-09-14 (日) 14:45:57
    • あるある。敵の単発で中破大破させられるのに連撃撃ったこっちはカスダメしか出ずぼこられるんだよ -- 2014-09-14 (日) 15:13:00
    • 相手3重キラじゃね~の? -- 2014-09-17 (水) 00:44:57
  • 単艦放置とガチ編成を短い時間の中で何十回も繰り返している奴がいるんだけど、これってbotだよな?利益のない嫌がらせの為に垢BANのリスクを背負うとかある意味すごいわ。 -- 2014-09-14 (日) 15:31:49
    • いやガチ編成に当る事を想定してこちらもガチで挑めば嫌がらせにもならんか。マジでなんでやってるんだろ? -- 木主? 2014-09-14 (日) 15:37:10
      • 同じ時間帯に演習挑戦している可能性はない?演習終えて、単艦に戻して、相手編成みてまた本気モードで戦っているとか -- 2014-09-14 (日) 23:53:47
  • 五航戦の子に大破させられる加賀さんが見られるのも演習ならでは。   「頭にきました。」 -- 2014-09-14 (日) 15:44:53
  • 上2隻Lv1他4隻95以上で放置してる基地外はなんで生きてんだろうな?見かけるたびにこういう輩はしねばいいって思う、経験値ほぼ0でS勝利の全滅させるのも一苦労…邪魔でしかないし不愉快にもほどがあるわ -- 2014-09-14 (日) 16:13:40
    • 大型建造終了して全海域もクリア、こうなってくると後のモチベは演習なんですわ。いかに勝ちにくいかとか考えている間にいかに勝ちにくくかつ経験値を与えないかに辿り着いた。改修済Lv1と入れ替えようのケッコン艦だけで母港3回ぐらい拡張しましたわ^w^ -- 2014-09-14 (日) 21:04:37
    • まあ、スルーするのが一番じゃないかな。上2隻レベリング中って可能性も、ゼロではないけど。限りなくゼロに近いしね~ -- 2014-09-14 (日) 23:44:21
      • これが一番だと思う。仮に悪意あってそういう構成にする根暗なら同じ土俵で腹をたてるのも勿体無い。よほど現実に疲れてるんだろなって認めるぐらいやさしさを持てた方が提督として株が上がるってもんよ -- 2014-09-15 (月) 15:38:04
      • 相手するだけ資源の無駄ですしねぇ・・・つーか、運営が演習の経験値算出方法を1・2隻目基準から、艦隊の平均Lvもしくは六隻中高Lv二隻基準にするだけでここに書かれる愚痴の半分は消えそうな気がする。 -- 2014-09-16 (火) 12:46:26
      • 後はせいぜいガチ艦隊くらいですけど、あれは嫌がらせとは違いますしね。高レベル単艦放置が当然じゃなく、それをしてくれている人はとても優しい人だと個人的には思います。みんなにそれを期待するのは酷かなと -- 2014-09-16 (火) 17:22:36
    • じゃあ挑まなきゃいいじゃん。演習任務なんてこなしたところでどうせ資源は全部赤字になるんだから -- 2014-09-15 (月) 00:33:30
    • 「基地外」及び「しねばいい」発言・・・世間では貴方の方が性質が悪いと見做す。 -- 2014-09-15 (月) 03:45:43
    • 自分は1枝氏みたいな人を別に否定しない、仕様内でルールで規制されている訳でも無くゲーム内での人の目的は様々だと思うし。勿論出来れば出会いたくないし擁護も推奨もしない、自分でもやらない。対処法も無い訳ではないし全くの不利益ということもない。それより、楽に勝てて美味しい演習相手以外には批判的なほうが嫌かな -- 2014-09-15 (月) 09:12:44
      • それと…自治気取るわけじゃないが攻略wikiのコメント欄に荒い言葉で愚痴や文句だけ書くのは出来れば謹んで欲しいかな。多少愚痴っぽくても質問や提案であるなら意味はあるけど、悪口だけ並べられているのを目にするのも不愉快なもの。書く方はそれで多少すっきりするのかも知れないがぶつける相手と場所を間違っていると思うな -- 2014-09-15 (月) 09:16:14
    • ぶっちゃければ上二隻はただの案山子だから、四隻と戦ってるようなもん。俺はキラ付けとしてフルボッコしてる。大和型結婚済み?そんなんしらん。 -- 2014-09-16 (火) 07:26:36
      • 俺もLv1 2隻+Lv150 4隻だろうがキラ付けのためにやってる。ガチ編成・装備で行けばたまにS取れる。 -- 2014-09-17 (水) 00:55:03
    • 単艦Lv.1 -- 2014-09-17 (水) 13:54:06
    • ミスした、単艦Lv.1ならまだキラ付けの意味あるけど1-2番艦Lv.1他Lv.90以上戦艦のみとかは嫌がらせだよなそれでも昼戦でS勝利取れる人いるんだろうけど経験値諦めてキラ付けのみしたいのって駆逐艦だから利用しにくい -- 2014-09-17 (水) 14:00:33
    • 今後くるかもしれない「友軍艦隊」システムが実装された時、そーいう奴を蹴るためのブラックリストを作成してる。役に立つ日が来るか謎だけどね。 -- 2014-09-17 (水) 18:28:52
      • 内部で会話システムがないんだから足並み合わせて協力プレイは無理だと思うけどな。ようするに友軍来ても演習と同じシステムかと。新たな嫌がらせがはかどるな -- 2014-09-17 (水) 19:35:34
  • 相手に大和がいてこりゃ難しいかなと思ったら、いきなりこちらの戦艦の攻撃がヒットして大破させて大丈夫だと思ってたのに、大破状態からこちらの戦艦を一発大破させられた……。大和さんパネェっす -- 2014-09-15 (月) 00:19:36
  • 今まで15分くらいの疲労抜きでも小まめに単艦にしていたけど、これくらいの時間だったら単艦にしないほうがいいのかな? 疲労抜き終わって出撃編成にした直後に勝利ログが付いてしまうことが結構あるし。 -- 2014-09-15 (月) 08:57:48
    • 毎回書いているような気もしますが、基本的に自分の好きなようにやればいいのです。相手のことを考えていちいち編成を考えていたら大変ですよ?自分は基本明石か、高レべ放置で艦隊数は色々です。 -- 2014-09-15 (月) 09:22:56
      • 一枝氏に同意。私としては長時間離席・ログアウトするときにとりあえず単艦にする程度ですね。そこまで気を使うことも無いかなと思います。 -- 2014-09-15 (月) 20:04:00
  • どうでもいいが、選択画面の艦と演習で実際に出てくる艦を変えるのはやめてほしい。通常鑑だと思って陣形選んでんのに潜水艦に変えられたら勝てないよ。 -- 2014-09-15 (月) 09:27:36
    • どうでもいいと思うなら書きまなければいいと思うの。それにそんなの今に始まった話じゃないから… -- 2014-09-15 (月) 13:21:01
  • 自編成戦艦あり、相手編成戦艦なしで演習挑んだら砲撃戦2巡しなくて困ってるんだけど同じ症状出てる人いない? -- 2014-09-15 (月) 15:57:59
  • 高レベ艦がいないのでレベ1駆逐艦単艦よくやってるけど役に立ってるんでしょうか -- 2014-09-15 (月) 18:54:23
    • キラ付け・取り敢えずの任務消化用には便利ちゃあ便利かな。でも経験値無いから、駆逐単艦なら保有駆逐で一番レベル高い娘の方が文句は言われないと思うかな。 -- 2014-09-15 (月) 18:59:33
    • レベル35から上行ってればまあ、S勝利で経験値600くらいになったと思うんで相手の事気にするようなら一枝の人言ってる通り保有艦の一番上レベル艦を単艦で置いとけばいいんじゃない?駆逐以外でも単艦ならそんなに気にならないし -- 2014-09-15 (月) 20:16:14
    • お二人ともあざっす。レベル40の若葉ちゃん置いとくことにします。 -- 2014-09-15 (月) 20:47:21
      • 少数派だろうけど、Lv99戦艦or空母単艦より個人的には狙い目。ローリスク・ハイリターンなトコが好き。 -- 2014-09-15 (月) 21:25:36
    • キラ付けで利用できるが、どうせなら自分の一番高Lv単艦or高Lv2隻の方が相手のためになる。 -- 2014-09-17 (水) 01:51:03
  • 単艦放置の提督さんにガチ艦隊で挑んだら、相手無傷でこっち大破と中破で敗北D…キラ付けしてるのにな~ -- 2014-09-15 (月) 20:34:35
    • 寧ろ誰単艦にどんな編成で挑んだかが気になる… -- 2014-09-15 (月) 21:30:51
    • Lv60駆逐+まるゆ+Lv1駆逐でキラ付けしてたら勝利ログ付いてて首ひねったが、ほんとどうやって負けているのかすごく気になる -- 2014-09-15 (月) 21:54:51
      • 全ての攻撃をまるゆが吸い取って、倒しきれなかったか。60駆逐艦が集中受けて華麗に全部避けたか?確かに、どんな戦闘したのかリプレイみたいねw -- 2014-09-15 (月) 22:21:54
      • ランキングが1000位以内とかじゃないです?始めたばかりの提督には1枠は単艦でも強敵ですから。 -- 2014-09-16 (火) 13:59:11
    • ガチ艦隊で挑んで全missすることがよくある提督ですが何か -- 2014-09-15 (月) 22:17:31
    • ↑↑潜水艦の仕様知らなかった頃、主砲装備の駆逐6隻・単縦陣で挑んで負けたことはあります。 -- 2014-09-15 (月) 22:31:13
    • 編成わからんから高Lv 3重キラVS中Lv 単キラでT不利等諸々で運も悪かったんじゃないか?としかアドバイスできん。 -- 2014-09-17 (水) 01:08:21
  • はじめたての頃、勝てそうもないからって演習やってなかったのが今更ちょっともったいない気持ち。 -- 2014-09-16 (火) 00:18:21
    • 俺もはじめての演習で仕様がイマイチ分かってないまま負けてずっとスルーしてたよ。まともにやるようになったのはアルペジオコラボイベの時の強制演習からだったな。 -- 2014-09-16 (火) 01:19:29
    • たぶん間もない頃は自分以上のガチ編成に囲まれてまともに勝てなかったと思うよ。俺も最初は演習やろうとしたが無理だと悟って一ヶ月はやらなかったし。 -- 2014-09-16 (火) 14:06:33
    • 改状態で近代化が最大値で、相手の適性に合った編成でないと、単艦でもスカスカスカ、相手の攻撃で一撃で大破―、とかばかりになりそうですよね -- 2014-09-16 (火) 17:19:48
    • 嫌がらせとか低レベ云々とかの話題があったから、始めてしばらくやってなかった…。負けても経験値は多いって知ってもいたけど -- 2014-09-17 (水) 00:39:51
    • 始めたばかりはLv1の駆逐艦(装備は12.7cm連装砲一基)一隻のみ。演習相手は大型艦の二桁Lvがずらり。こりゃかなわんと思った。駆逐艦が6隻揃ったので挑んでみたら一方的にボロクソに叩かれて大破大破の真っ赤に。大きなショックを受けてしばらく演習しなかった。でも鎮守府海域より経験値が美味しいことに気づいて負けても負けてもせっせと演習。なかなか勝てなくて負け数ばかり嵩んでいつになったら勝率が50%になるのかと心配したもんだったな。 -- 懐かし? 2014-09-18 (木) 09:39:50
  • 旗艦・山城lv1、2隻目・イムヤlv1、3隻目大和改lv142、以下6隻目まで・・・なにこれ?嫌がらせ? -- 2014-09-16 (火) 11:42:28
    • 嫌がらせだからスルーした方がいいよ -- 2014-09-16 (火) 13:47:43
    • 暇なときにのぞいてみましょう。キラづけとかオリョクルするタイミングがあるかもしれませんし。無かったら、まあスルーで。 -- 2014-09-16 (火) 17:18:00
    • ランキングが近いと、そんな同じ人が続くこともあったり…というのが昨日と今日。スル~ -- 2014-09-17 (水) 00:44:46
    • 不思議なことに自分のLvが100を超えて対戦相手もLv100オーバーばかりになったら嫌がらせ編成は見なくなった。Lv100とLv101では獲得経験値が大きく違うから「やりこんでるなあ。人間が出来てるなあ」と尊敬してしまう。自分も自然にハイレベル単艦放置をするようになった。ログで敗北が出ても「たくさん稼いでね」と思うようになった。 -- 2014-09-18 (木) 09:45:27
      • 面白いのが各種の艦娘を取り混ぜてS勝利が難しい編成があったりする。ひょっとしてどこか難しいステージの攻略中なのかもしれないが、こちらの編成と装備に工夫が必要で詰将棋に似た感覚になる。イベント中で草臥れていると「考えるの、めんどくさ~」となって適当にやってB勝利とかC敗北とか。これもまた一興かな、と思うようになった。 -- 2014-09-18 (木) 09:58:35
    • 毎日見飽きるほど見かける嫌がらせ。放置するも挑むもご自由に。 -- 2014-09-18 (木) 20:10:01
  • 提督がオンラインかオフラインか、ランプ等で分かってもいいかも。 -- 2014-09-16 (火) 21:06:51
    • 繋いだまま放置の人もオンラインなわけで…まぁ言わんとしてることは分かるけど -- 2014-09-16 (火) 21:53:01
    • 行動する度にネットワークの送受信が発生するから、最終接続からの時間で判断は可能。要望してみたらいいと思う(他人事)。 -- 2014-09-17 (水) 18:36:25
  • 上の木いくつか見てると相手にキラが~ってあるけど、自軍のキラ付けって演習相手になったときにも反映されるのか? -- 2014-09-17 (水) 02:09:05
    • キラ付けって、元から体感できるかギリギリのラインの補正ぽいから…どうなんだろね? -- 2014-09-17 (水) 02:43:04
    • どうだろな。同じLv・陣形でも当てやすい時もあれば外しやすい時もある。確率といえばそれまでだが。解析ヘマしたらBANなりそうだし下手したら不正アクセスや電子計算機損壊等業務妨害罪で人生終わる。 -- 2014-09-17 (水) 03:16:22
  • うわー、明石や大鯨いれたり舐めプしてたわけでもないのにこっちの攻撃はカスダメで、相手からの攻撃が全部クリティカルヒットで中破~大破食らった。夜戦でもカスダメ、被弾してない重巡の攻撃までってどういうことだよ。当然負けて敗北D、ナニコレ。メンテ明けてからこっちカスダメの割合確実に増えた、こんなんだったらまだMISS連発で負けた方がいい。 -- 2014-09-17 (水) 06:14:20
    • メンテ関係なくむしろいままでそういう状況にならなかったのが不思議。よくあること。 -- 2014-09-17 (水) 06:36:44
    • うち大和型居ないからダメージソース長門型と金剛型なんだけどレベル90以上でもヒット率50%、更に当たっても半分がカスダメとかザラだよ。特に長門が酷い。攻撃ミスった挙句重巡以上のワンパンでいつも中破以上になって即戦力から外れる。別に普段から起きることやで? -- 2014-09-17 (水) 08:47:36
    • よくあるミス・カスダメ祭りです。実際のところは不明だけどT字有利引いても不利並みにカスダメしか出ない、攻撃がHitしないなど自分にとって最悪乱数を引いたに過ぎない。体感でないのはご体験の通り。 -- 2014-09-17 (水) 22:11:33
  • 旗艦を含む4隻をHP1にしてC敗北、7回しかできないのに一日5回以上勝利の敗北は痛い。こちらに大破艦が2隻でたからか -- 2014-09-17 (水) 13:44:47
    • 轟沈状態じゃなくて、本当のHP1が混じってたと想像できるけど -- 2014-09-17 (水) 14:22:43
    • 演習任務達成の報酬なんてゴミみたいなもんだから、達成できなくてもいいやぐらいの気持ちでやったほうが気楽ですよ -- 2014-09-17 (水) 14:27:48
  • こっち駆駆駆戦軽空重6隻で相手航駆の2隻で夜戦までいって敗北とかマジでなんなの?こっちの砲撃は連撃だろうと弾着観測だろうと全てカスダメ、相手はクリティカルの連発とかマジでやってらんねーわ。 -- 2014-09-17 (水) 15:30:23
    • やらないと決めればそれはそれで気が楽になる事もあるから、そうすればいいね。確実に勝ちたければ、それなりに余裕を持った装備と編成にすべし、そんだけの話 -- 2014-09-17 (水) 18:47:42
      • というか愚痴りたいだけで書いてるなら過去ログなんて見ないんだろうけど、通常表示の分だけでもちょっとスクロールするだけでそういう話出てるんけどねー。その時の装備やLv差なども書いてあれば他にコメのしようもあるけど -- 2014-09-17 (水) 20:31:38
  • 旗艦Lv1放置、久々に出くわしたけどホントにむかつくな。演習相手にむざむざ経験値を献上してやる道理もないと言われればそりゃそうだが、やはりどうしても気持ちの良いもんじゃない -- 2014-09-17 (水) 22:43:54
    • そこはちゃんと随伴艦だけは高レベルでしたって言わないとキラ付け出来るじゃん派が噛み付いてくるよ -- 2014-09-17 (水) 22:51:24
    • 旗艦しかいないならウマいんだろうけど、書き方的にそうじゃないよね。大丈夫だよ毎日見てると耐性付いてくる。5人全員それでも驚かなくなった。 -- 2014-09-18 (木) 20:12:53
      • 最初の数日こそEXステージの開始タイミングでバラける事はあっても結局は同じペースで稼ぐ者同士で密集することになるから、毎日見るなんて悲惨な状況はそういう奴と一緒に移動してるってことなんだろうね。 -- 2014-09-18 (木) 21:03:20
      • おおむねその通り・・・といいたい所なんだけど、あまり戦果稼げなくて中将にいる自分が悪いんだけど、4000~6000位辺りはそんなんばっかだよ。実際そのランクまで落ちないと分かんない事もあるってこと。好きでそんなやつらと一緒に移動してるんじゃないんだよ。 -- 枝主? 2014-09-19 (金) 18:27:16
  • 修理費用や演習されたときと同じく、こちらから演習するときの燃料、弾薬、ボーキサイトの消費を0にすれば楽なのにな~。ガチ編成でもこちらも全力で挑戦できるので楽しいし -- 2014-09-18 (木) 17:41:55
  • 燃料はともかく「演習」何だからボーキ消費はマジ止めろって感じ。空母がいるとほぼ間違いなく烈風満載でウザいから。 -- 2014-09-18 (木) 18:36:56
    • 現状空母の一番の仕事は烈風積んで優勢以上とることだもんね・・・ -- 2014-09-18 (木) 21:08:44
    • 放置のときは、烈風もあれだしフル攻撃もあれだから…と爆戦にしてるんだけど -- 2014-09-18 (木) 21:48:28
      • 途中だった。意外とウザがられてたりするのかな?何も装備させないってのは微妙かなと思うんで… -- 2014-09-18 (木) 21:53:27
      • 爆戦くらいならいいと思いますけどね~ 艦爆艦攻ガン積みでも制空権の面から言ったらOKだと思いますよ? -- 2014-09-18 (木) 22:07:58
      • いいも悪いもないと思うけどなー。気を使うのもほどほどにしておかないと、と最近思い直しはじめてる。楽な構成や装備にしておかないとうざいとか愚痴る人が増えるのだとしたらそれはなんか違うかな、ってね -- 2014-09-18 (木) 22:49:34
      • 装備の保存や呼び出しができれば一番ですけど。毎回自分で装備を変えるの結構手間ですからね -- 2014-09-18 (木) 22:55:49
    • 演習でボーキ消費する編成持ってってる時点でお察し 空母のレベリングなら演習より効率いい方法あるし空母つれてかなきゃ勝てない編成なんてほっとけばいいのにね -- 2014-09-18 (木) 21:59:18
    • 実際の演習でも戦闘するからには燃料や弾薬消費はあって当然、ボーキについては実際に航空機打ち落としてるわけじゃないなら消費するのはおかしいとも考えられるけど、打ち落としたということにして消費という形でペナルティって理屈でいいかと。何より、頭使って消費を抑えて勝ちを取れってことでないと演習の意味がw。空母にどうしてもMVP取らせたいってのでなければ、機銃と二式や彩雲要員で立派に仕事するし。 -- 2014-09-18 (木) 23:16:08
    • 演習の任務達成の報酬分やレベリング時での消費分の差額を見合うかどうかよくよく考えて、任務分でいいのか(B)かAかS狙いか、もうひとつは、その人のその時点での演習に参加するか、などを、 ”しっかり決めてから” 演習したらいいと思うのぜ? -- 2014-09-19 (金) 10:50:22
      • 自分が頭良いと思い込んでる輩は始末が悪いな -- 2014-09-19 (金) 15:20:41
      • 締めが「のぜ?」だからな・・・ -- 2014-09-19 (金) 18:30:04
  • 基本的に放置時は高いLvを単艦で放置するようにしてるけど、そういうの面倒くさい人多いのかな?さすがにLv1で放置は嫌がらせと思うけど -- 2014-09-19 (金) 06:14:08
    • Lv1単艦放置は嫌がらせとは言い切れないでしょ。嫌がらせのつもりでもあんまり意味なしてないし遠征用艦隊用って考えてもいいし。高Lv単艦放置だって自分は別に面倒じゃない。ただここや明石のコメ等の愚痴ってるのは全体のほんの一部だろうけど見かける度に手間かける気がうせてくる。助け合いとして成り立つならいいんだけどね -- 2014-09-19 (金) 07:03:08
    • Lv1単艦は遠征艦隊に行かせるから私はありだね。 -- 2014-09-19 (金) 11:28:56
    • イベントとかで新しく来た娘を秘書艦にしてprprするのは許してほしいです -- 2014-09-19 (金) 11:53:10
    • Lv1放置をありがたがる人がいるように、嫌がらせだと感じない人もいるわけで。その辺は価値観の違いと認識するしかないかと。最近のコメに高レベル単艦でも勝てない云々があったのでうちはケッコン旗艦+Lv1駆逐にしてる。 -- 2014-09-19 (金) 12:12:08
      • そのケッコン旗艦が戦艦or重巡洋艦or正規空母だった場合、Lv1駆逐艦が潜水艦キラ付けに対する嫌がらせとして機能する件。 -- 2014-09-20 (土) 06:22:28
    • 自分だと高Lv少数艦「ありがたや~、育成艦出撃」、Lv1単艦「ありがたや~、遠征艦隊出撃」、ガチ編成「ほぅ修理費掛からんしな、やってやる、やってやんよ!」(返り討ちされるまでテンプレ)って感じで挑んでるのでほとんどの編成は嫌がらせと思ってないよ。同じ考えの人多いと思うし自身の放置艦についてそんなに神経質にならんでいいと思うよ -- 2014-09-19 (金) 17:11:52
      • とっても同じ^^。批判される覚悟で書くと、どこ攻略してるか不明な、ガチとも言えないけど微妙にこちらの編成に悩む艦隊に出くわすことがあるけど上のほうにもあったけど詰め将棋的な楽しみ方で攻略して達成感あったりするんで、自分もそういう謎かけ的編成することがある。ポイント押さえればSは取れて経験値もそれなり、でも適当だとだめよ?みたいな。で、自分のログ見てこっち敗北だとほっとしてるとかwガチはガチで楽しいよ、資材消費関係なくね -- 2014-09-20 (土) 00:35:29
    • lv1は別に嫌がらせでないよ、LV1&1で護衛付けるのが嫌がらせ。単艦レべ1なら普通に6隻キラ付けするだけ、キラ付けは高レべになるほど面倒、被弾した時の修理時間が長いからありがたいよ -- 2014-09-19 (金) 21:55:31
      • 遠征用の高レベル駆逐艦、軽巡のキラづけには便利ですよね。レベル上がると駆逐艦でもかすり傷が微妙な時間になるし -- 2014-09-19 (金) 23:31:53
      • 俺もキラ付けとして重宝するな。6隻分の編成→出撃→修理(2R)で諸々30分~1時間くらい浮いてるんじゃないか? -- 2014-09-20 (土) 01:25:43
      • 実際は1回キラ付けの約3分の1だから10~20分浮く程度だよ。まあ、それでも忙しい時には重宝するのか -- 2014-09-20 (土) 13:37:31
      • 艦これがメインの趣味じゃないから遠征艦隊にまでキラ付けする時間を取らないから、実質は僅かな時間稼ぎでもLv1単艦放置はかなりありがたい。 -- 2014-09-21 (日) 11:48:28
  • 元帥でも性根が捻くれてる奴はいる。一体どこの海域を攻略してんだって編成。空母は当然、烈風、烈風改満載、何故かいる潜水艦一隻、ジュウコン大和型とか。そんなにS勝利取られたくないのかねぇ?そんな編成、対潜艦と雷巡と三式弾装填戦艦のカモなんですがね -- 2014-09-19 (金) 15:19:59
    • 二つ上の木の5枝につけた自らの短コメがみごとにブーメラン -- 2014-09-19 (金) 16:07:03
    • 2-5.3-5.5-5辺りには潜水艦込みの攻略例がある、烈風満載空母大和型潜水艦なら3-5上ルートと想像できるが -- 2014-09-19 (金) 17:13:43
    • (自分の無知を自慢げに語る系提督か) -- 2014-09-19 (金) 17:50:37
    • 性根が捻くれてるって部分だけ同意。あとはどうでもいい -- 2014-09-19 (金) 18:31:52
    • 強がってカモとか言ってみても流れ次第で言うほど勝利取れないけどな、その編成。対潜要員居ないなら潜水艦隊で安く任務の勝利数と経験値だけ貰うけど大体一隻雷巡居てそれも微妙。自軍に大和型居るなら別だろうが。編成変わるタイミングなけりゃスルーだなぁ、ウチは -- 2014-09-19 (金) 18:52:03
    • いまだに三式弾戦艦とか言ってる人相手する必要もないだろ・・・ 陸上敵以外に大した効果のない装備にスロット割いてどうするんですかね -- 2014-09-19 (金) 19:30:53
      • いや、対空ボーナス自体は高いから運いいと一応空母一隻くらい案山子にできるけどな。電探最上級とかあるなら別だが -- 2014-09-19 (金) 20:19:16
      • 対空ボーナス高くても結局1か2撃墜が増えるだけだからなぁ そんなにぎりぎりで全滅させられるかどうかの状況がそんなに多くあるとは思えないしそれなら命中補正や火力装備付けたほうが確実に効果もあるだろうしな まだ缶でも積んでた方がマシだと思うわ -- 2014-09-19 (金) 20:23:41
      • まあ、そうなのかな。正直、どれ積んでも上手くいくときは絶大な効果発揮するときもあるし意味あるのかわからん時もあるからなぁ。32電探積んでミスorカスダメ祭りとか徹甲弾積んでカスダメ祭りとか缶積んでクリティカル大破とか。考え無しはイカンけど難しいよねぇ。もう木と関係ない話になっちゃてるけど -- 2014-09-19 (金) 22:58:01
      • 半々くらいなので信頼性は低いね。1回勝負で勝たないといけない演習の場合、頼り切るのはちょっと怖いし -- 2014-09-19 (金) 23:30:00
      • 演習で三式弾は有用だよ。2~3しか変わらないというが敵艦載機が1残るか0になるかで天と地の差があるのは知られてるだろうに -- 2014-09-20 (土) 19:21:09
      • その撃墜1か2で撃墜できるぎりぎりの状況がそんなに多発するんですかね・・・・ 対空がぎりぎり足りるかどうか計算してまで演習してるならともかく 発動率半々なうえ撃墜艦はランダムな上どんなに頑張っても加賀や大鳳の最大スロは落としきれない 逆に10とかのスロットなら対空ボーナスなんて考えなくても全滅可能 どんな状況でボーナスのおかげで撃墜できるような状況になるんだよ -- 2014-09-20 (土) 19:30:35
      • 計算すると分かるが重巡や戦艦に防空よりの装備すると30前後くらいになるから、ちょうど大体のスロットは潰せるようになる。加賀の46スロは無理だがここに烈風以外入ってることとか稀だろ -- 2014-09-20 (土) 19:33:39
      • 5-5攻略以外で加賀の46スロに艦戦積む選択肢がないんだが・・・ 制空余裕な上に当たりさえすれば雷巡の開幕並の攻撃ができるスロットを無駄にするとかそんな思考停止提督ばっかりじゃないよ 重巡や戦艦中心の艦隊ならそうなるかもしれないが駆逐や軽巡なんかを連れていくなら30には大体足りないしうまく重巡や戦艦が防空してくれるとも限らない -- 2014-09-20 (土) 19:44:48
      • 実際演習で加賀とか案山子になる時あるんだよね。烈風ガン済みで元から案山子だったのかもしれんけど。かなり稀なんで役に立つのかって言われれば疑問だけど実際は一スロの装備だけで大きく戦局変わる装備って特殊な例除いて無いから一概に馬鹿にできる事でも無い気はする -- 2014-09-20 (土) 19:51:19
      • 加賀は46スロさえ艦戦でつぶれてればしてればあとは対空値100さえあれば無力化できるからね 別に三式弾なくても届く数字だから珍しいことでもない -- 2014-09-20 (土) 19:55:20
    • あなたはここにいるどなたに言ってるんでしょうか -- 2014-09-19 (金) 20:23:02
  • 元帥なのに午前と午後に同じ相手と鉢合わせちまったよ。よりによって嫌がわせ放置とは…。運がないなぁ。 -- 2014-09-19 (金) 19:09:32
  • レべ1&1で護衛付けての嫌がらせの根性が気に入らないから前から文句言ってるが、それなら相手に勝たせないのを狙うのが普通だろ?大和武蔵長門陸奥大鳳加賀が最強の編成だと思うが、それだと潜水艦に負けるので陸奥を外して対潜艦を入れる。どちらの方がいい?自分が当たった時は全部戦艦で力づくか、単艦で負けてもMVPでキラ付くからカンストしてるのにキラ付けになるけど。 -- 2014-09-19 (金) 22:07:17
    • 経験値の無い嫌がらせ放置者の根性が気に入らない。どうせやるなら勝ち辛い最強対人放置するべきだ。 その場合は潜水艦対策もするべきかって事かな? スルースキルを磨くべきだと思う。 -- 2014-09-19 (金) 23:04:46
      • 高レベル単艦は、提督の義務じゃないし。どんな編成でもその人の自由だからな。でも、単艦してくれる人はとても優しいと思うので、自分も長く離れるときはそうしている。それでその人たちの役に立っているかはわからないけどね -- 2014-09-19 (金) 23:25:58
    • 結果ログみて、最強の大和武蔵長門陸奥大鳳加賀の方が勝ってる。やっぱり対潜要員入れると負けるね -- 2014-09-20 (土) 00:59:48
    • レべ1&1で護衛以外は気を使う必要がないけどね、明らかな嫌がらせで文句があっただけであとはどうでもいい。 -- 2014-09-20 (土) 01:07:08
    • 挑む側からしたら相手の装備は見えないから 大和武蔵扶桑伊勢大鳳加賀 に潜水艦で行って負けたことがあるわ…航戦に対潜ガン積みパターンか… -- 2014-09-20 (土) 10:07:46
      • 完全ガチに航戦航巡混じってる時は大体潜水艦対策だったりするからね。こっちが潜水艦旗艦+一隻潜水艦入れた時点で相手横陣確定だから一隻でも対潜攻撃可能だとほぼ大破でこっちは夜戦でもカットイン出ないと装甲抜けないから負け率激高。難しいねぇ -- 2014-09-20 (土) 13:04:25
      • 連投スマヌ。潜水艦対策だったりするなんて言ったけどまあ、本来の木の話みたく旗艦副旗艦レベル1の明らかな嫌がらせでも無ければ普通にどこかの海域の攻略中の可能性もあるけどね。消費資材ヤバイけど何やってるかまではこっちにゃ分からぬ -- 2014-09-20 (土) 13:12:04
      • 戦艦と航空母艦に加えて対潜特化装備を一隻の編成に勝ちたければ、旗艦を駆逐艦(育てたい駆逐艦)にして後は潜水艦(出来れば高レベル)にすれば、取り敢えずB勝利は行けると思うよ。 負けても駆逐艦の経験値は入るし、燃料弾薬消費もそれ程気にならない量だしね -- 2014-09-22 (月) 01:15:27
  • ↑脱字で修正、全部戦艦で「キラ付けのつもりで」で力づくか。 -- ? 2014-09-19 (金) 22:12:45
  • 敗北するのはまぁ確かに悔しいんだけど、勝ったら勝ったでなんだか申し訳ない気持ちになる。こっちには何のメリットも無いし。レベリング中でうっかり高レベルの子を1、2番目に持って行き忘れてた時とか特に -- 2014-09-19 (金) 22:19:49
    • レべリング中の編成は見ればわかる。第1艦隊やログアウト時にあえて嫌がらせ編成組んでないなら気にする必要はない。 -- 2014-09-20 (土) 02:00:21
      • そもそも「嫌がらせ」という発想が理解できないんだよね。俺はどんな変則的な構成でも「おお、そうきたかw」って面白く感じるけど。堅く考えすぎじゃない?肩の力ぬこうぜ -- 2014-09-20 (土) 22:18:21
      • ↑ 艦隊構成でなく、あくまで頭2隻をLv1にしなければいいってことだと思うが? -- 2014-09-20 (土) 23:57:09
  • 5-5ガチ編成相手に制空権確保出来た時は「?」と思ってしまった。どんな装備だったのか… なおその次の二航戦編成相手に(ry -- 2014-09-20 (土) 14:45:39
    • 装備切り替えるタイプの人が普段使ってない空母を編成したばかり、ってだけじゃないの -- 2014-09-20 (土) 17:08:48
  • 3時になったので演習に挑もうとして放置していた単艦から編成を変えている最中に挑んできた運の悪い人がいた。勝っちゃってゴメンね -- 2014-09-20 (土) 15:04:13
  • 駆逐艦や軽巡、軽空母で編成された相手に戦艦正規空母マシマシで挑んでなおボコボコにされる不甲斐なさよ -- 2014-09-20 (土) 17:05:35
  • 駆逐6で挑むのがギャンブル色が強くて好き。照明弾探照灯単横陣で結構やれるよね -- 2014-09-20 (土) 22:15:24
  • 昨日の深夜に初めて5-5クリアして、さっき起きて確認したらランクがいきなり700台に上がってた。 もちろん1000位以内は初体験。 ログ見たら演習結果で埋まってる。 上位の提督は毎日この光景を見てるのかとちょっと感動。 ここで放置編成の話題が出るのも納得。 どうせランク落ちるだろうけど上にいる間はLV88の夕立&時雨で放置しておくね。 -- 2014-09-21 (日) 11:55:40
  • 敵旗艦が空母系で5隻以上で輪形だがこの空母系に水母は含まれるのだろうか -- 2014-09-21 (日) 13:25:47
    • 下の陣形検証用の折り畳んでるトコ見ると空母系らしい -- 2014-09-21 (日) 14:08:41
  • 全員130越えの戦艦×4正規空母×2の超重量級編成とか見るとすげー燃える -- 2014-09-21 (日) 16:57:37
    • 本日そんな艦隊が7割でした。いろいろ吹っ飛んでいく……危うく負けかけたよ。旗艦潰してくれてよかった -- 2014-09-22 (月) 00:46:16
  • ノーダメで敵に2ダメージ与えたのに負けついたwww ・・・なんで? -- 2014-09-21 (日) 18:56:25
    • 勝敗条件のD敗北項の一行目を10回位読んで来ればいいんじゃないかな -- 2014-09-21 (日) 19:25:37
    • 与ダメ2なら間違いなく恐らく最低必要な勝敗ゲージ1%も削れてないだろうからねぇ -- 2014-09-21 (日) 21:19:56
  • Lv100前後が12隻も集まって航空拮抗とかだと、悪い意味で壮観だな。どっちもポカやんない限り当たらないから、えらい塩試合。砲撃一巡目、彼我とも全部完全回避だった -- 2014-09-21 (日) 19:51:41
  • 上2隻レベル1護衛高レベルの嫌がらせ編成は見慣れたが、それやってるやつのコメントが「レベリング中(笑)」とか明確に嘘ついててイラッとした。 -- 2014-09-21 (日) 20:18:29
    • 見えない相手と戦ってるんだよ -- 2014-09-21 (日) 22:20:47
    • わざわざ一艦隊使わないで嫌がらせ艦隊放置するような連中なんで結構な確率でコメントも喧嘩売ってる奴見かけるねぇ。気にしてても仕方ないとは思うよ?そういう連中は多分ずっとその調子だろうから -- 2014-09-21 (日) 22:40:17
    • どんなゲームにも残念な人は居るからスルーしかないでしょう。チーム戦じゃないから捨てゲーや茶テロが居ないだけマシだと考えてね(´д`) -- 2014-09-22 (月) 00:04:17
    • 人の多いMMOとか経験があるとこのくらいなら生ぬるいくらいには調教されてる -- 2014-09-22 (月) 13:56:06
    • 個人的には堂々としてるからアリかなって思う。 然し、放置用の「レベリング中を装った1・2番艦が低レベル(Lv10前後)&高コスト編成」が嫌い。 放置の度に何度も入れ替えてるのに、レベルが変わらないからバレバレだけどね。 -- 2014-09-22 (月) 18:40:14
  • 節目の100敗目(1773勝)、反航戦で万遍なく中途半端なダメージを与えて戦略的敗北をくらうというよくあるパターンの負け。 -- 2014-09-22 (月) 00:39:36
  • いっそ演習自体なくなりゃいいとすら思えてきた。そうなればここで騒いでる問題?丸く収まるだろ。 -- 2014-09-22 (月) 12:22:12
    • ここのコメ見ている限りでは極一部を除きほとんどがつきつめれば「自分の期待する通りにならないと嫌だ」的愚痴だしそれがユーザーの大多数であるという裏付けもここでは無いし、多少の不満はあれどやる意味を見出している人もいるようだし、ここで文句言う人が多いからと「無くしてしまえ」はちょっと…。いちいちカッカせずスルーする判断力磨けばさして問題のないことかと。 -- 2014-09-22 (月) 17:58:13
      • なんで好きでやってるゲームでいちいちカッカしなきゃいけない状況になってるのかを考えてみろよ。スルーする判断力磨けば問題ないかと、じゃなくて、そんなもの磨かなきゃいけないシステムは要らんって言ってるんだろ。 -- 2014-09-23 (火) 13:57:49
      • お前みたいな沸点低いやつらが騒いでるだけじゃないの?そんな喧嘩腰の文章で賛同得られと思ってるとかおめでたいねぇ -- 2014-09-23 (火) 15:04:43
      • カッカする人の気持ちも判らないわけではないけれど、ここに腹立ちまぎれのコメを書いたとして大概の反応は「そーだそーだ」というよりどっちかというと「おいおい…」って感じの方が多いところが現状なんじゃない?デメリットを意識ばかりするだけでなくメリットを見つけて楽しもうというか。そういう反応がある間は「嫌がらせをどうにもできないシステムなら要らない」というのは賛同をなかなか集めにくいのじゃないかな -- 2014-09-23 (火) 15:17:57
      • 別に賛同得たいから書いてる奴ばかりでもねーだろ -- 2014-09-23 (火) 15:49:40
      • なら学習帳にでも書いてればええやん -- 2014-09-23 (火) 17:37:16
      • ↑↑のように、別に賛同を得ようとして書いてるわけじゃないけど、賢者ぶって諭そうとしてくるのは何なんだっていう。沸点低いのは否定しないけど、おめでたいとか煽ってる↑×4のヤツとか十分に沸点低いだろ。俺が噛み付いてるのはあくまでもこの枝主の最後の一文だけなんだよ。それ以外は同意してるよ。 -- 木主? 2014-09-23 (火) 19:46:23
      • 枝主ですが、詰まるところ「別に強制でもないクエストで、相対すれば楽しいゲームでも不機嫌になってしまう部分があるなら、そこは別にやらなくてもいいじゃない」って話なんだけど、色んなところで「嫌ならやるなよ」的な言い回しで角が立つことが多いので違う言い回しを試みただけで、特に意識せずに自然にそうしてる人も多いようだし、諭す気なんてさらさらないです。自分の表現が御意に沿わなくて残念とだけ… -- 2014-09-23 (火) 21:00:07
      • 無意識なんだろうけど人を見下したいい方してるって分かってますか枝主さん?最後の一文、丁寧に書いてるつもりだろうけど、要約すると「スルースキル磨けよ。俺はその程度のスキルは楽勝で持ってるよ」とほぼ同文だよ? -- 2014-09-23 (火) 22:01:51
      • ↑は木主。 -- 木主? 2014-09-23 (火) 22:06:13
      • 人格攻撃になってて笑える。というかこいつ構ってちゃんか・・・お友達いないのか? -- 2014-09-24 (水) 08:55:08
      • 煽るだけの馬鹿しかいないんだな -- 木主? 2014-09-24 (水) 09:15:14
      • いざ、開戦!!!! (^^) -- 2014-09-24 (水) 18:54:48
      • 木主はお子ちゃまってはっきりわかんだね -- 2014-09-25 (木) 21:10:08
    • 1、2番艦が1レベルの嫌がらせ編成以外は、大体戦3雷3で揉み潰せるので問題なし -- 2014-09-22 (月) 19:13:05
    • 演習を廃止するなんて全く以ってとんでもない話だ。未着任の艦娘の絵(特に中破姿)を観賞できる貴重な機会なんだぞ?そういう意味ではイベント後の自慢編成だって、妬む所か有り難いくらいだ。 -- 2014-09-23 (火) 04:49:50
    • 先週の土曜辺りのコメで「自分は嫁旗艦+Lv1駆逐にしてる」ってのがあってこれは過去にもやりとりがあったけど力不足で嫁艦を完全に処理できなくても随伴のほうをどうにかすれば勝利はとれる、もちろん完全勝利で経験値たっぷりも無理ではないよく考えられた気遣い編成だと思うんだけど、それに対して「ケッコン旗艦が戦艦or重巡洋艦or正規空母だった場合、Lv1駆逐艦が潜水艦キラ付けに対する嫌がらせとして機能する件」というコメがついた。Lv1旗艦と二番艦残り高LV編成はともかく、単艦であれ明石編成であれ一見ガチであれ、よかれと思って編成したつもりでもニーズに合わないと「嫌がらせ」と受け止められたり表現されたり。その辺りの感覚のほうが余程問題なようが気がする(続けて長文失礼 -- 2014-09-23 (火) 15:46:01
      • 低レベルの空母にたまに烈風・紫電改を満載してる輩がいるがこれこそ完全嫌がらせ。ボーキ喰い&制空権取らせない狡い浅知恵。そこまでしてSを取られたくないのか、という -- 2014-09-23 (火) 15:51:56
      • ホロ艦戦ガン積みは確かに相手にとっては不都合になりうる装備ではあるけど、嫌がらせと言い切れる根拠はなんだろう(過去ログにそうなってしまう場合についてのやりとりがあったけど)。相手に都合のいい(しかも要求は様々)装備や編成でないと嫌がらせと思われてしまうなんて、なんと窮屈な…。まあ、あなたなら三式弾戦艦でカモにできるんだからいいじゃない -- 2014-09-23 (火) 17:21:53
      • ↑何だ構ってちゃんか?一々絡んでくんなよ、お前の意見なんか聞いてないんだから -- 2014-09-23 (火) 21:18:56
      • 気遣い編成とか嫌がらせ編成とか、結局どんな編成組んでもそれに対して文句言う人いるんだから、やっぱ要らないだろ提督同士の演習。あと木主関係ないところで盛り上がるとか楽しんでるな。 -- 木主? 2014-09-23 (火) 22:11:51
    • 演習なんて鼻ホジしながらやるぐらいの気構えで良いんじゃないかなぁ -- 2014-09-25 (木) 00:44:00
  • いつもやってるのは低レベル潜水艦の単艦放置なんですけど失礼ではないですよね? -- 2014-09-22 (月) 15:00:14
    • 気にする必要はないです。放置、攻略時等に関わらずどんな編成にしようと自由なはずですので。潜水艦単艦は概ね喜ばれるほうかと思います、潜水艦の特性をよく理解してなかったり対潜装備無しの初期の方やなにがなんでも経験値稼げないと嫌という人でなければ。 -- 2014-09-22 (月) 17:45:41
      • ちなみに自分は相手が放置かどうかはほとんど気にしない、実際に相手が稼働中で演習に突っ込んだ時に編成が変わってしまうのを出来るだけ避けたい時だけです。戦い難かったりその時の自分のニーズに合わなければ更新するまでにまた見に行けばいいだけだし、時間が無ければ必勝体制でいくかスルーするだけなので。 -- 2014-09-22 (月) 19:09:48
    • 高レベルの単艦配置なら失礼でもなんでもないです -- 2014-09-22 (月) 19:11:06
    • 1~2番艦低レベ+高レベ護衛付きじゃなきゃ単艦でもガチでも気にすることは無いと思いますよ。単艦放置はありがたいってだけだし。 -- 2014-09-22 (月) 19:53:19
    • どんな編成でも文句を言う人はいると思うので、気にしないことです。私的には歓迎ですよ。 -- 2014-09-23 (火) 20:03:57
  • しかし…案の定、明石放置がらみの文句(随伴5隻がどーのこーの)はさっぱり無くなりましたな。本家明石や改のページでもちょっとだけ見かける程度。そんなもんだねー -- 2014-09-22 (月) 19:25:18
    • 仮に嫌がらせ目的で6隻目に高レベル潜水艦や大和型配置しても、当人以外は確認しようが無いからね。 文句言うだけ無駄ってものだね。 -- 2014-09-22 (月) 20:21:12
    • 夏イベや3-5で明石のドロップゲット可能になったから6隻目に居る艦も修理中かもしれなくなったからねぇ。それまでは6隻目に潜水艦や大和型は嫌がらせの可能性大だったけどもうどっちか判断できないからね -- 2014-09-23 (火) 10:17:30
  • 潜水3隻相手に軽巡旗艦でMVP取らせようとするとほぼ毎回旗艦狙ってくるのはなんなんだよ・・・中大破でMVPとれねえんだよ -- 2014-09-22 (月) 19:42:11
    • 大破は微妙だろうけど、中破になってもMVPとれるように調整してみては? 例えば旗艦だけソナー爆雷セットにするとか、対潜要員を少なくして戦艦を入れ旗艦が2回攻撃できるようにするとか、輪形陣でかばってくれる?のを期待するとか。 -- 2014-09-23 (火) 00:41:39
      • 言われて初めて気づいた、輪形があるじゃないか!! -- 2014-09-23 (火) 22:25:41
  • T字不利来ると泥仕合確定の上、勝てるはずの編成でもこちらはカスダメ祭り、相手はクリティカル出してきてC敗北になることがわりとあるのがかなりのストレス・・・空母出して彩雲積めばいいんだろうけどまともに使えばボーキ消費が痛いし、置物にすれば相手がガチ編成の時に押し負けかねないしで実に悩ましい・・・ -- 2014-09-22 (月) 23:39:59
    • 難しいよね~。勝ち数にこだわると空母連れて行った方がいいがボーキが痛い、ボーキの方大事にすると結局負ける。 -- 2014-09-23 (火) 00:10:39
    • 演習でも実戦でもボーキの消費を気にした事が一度もない、丼勘定な提督が此処に居ます。悩むのは勝敗か経理どちらか一方に絞るとストレスフリー。 -- 2014-09-23 (火) 05:04:34
    • 絶対確実な方法というわけではないけど、相手は比較的装甲や耐久の低い艦を狙いやすいというのを逆手にとって、拾った軽空や牧場するかも?な蒼龍あたりの未改造&改修少な目に対空機銃、二式&彩雲あたり載せて夜偵載せた戦や重あたり3と雷巡2と合わせて夜戦込みのつもりで処理することが多いけど重婚済み大和武蔵や大鳳がいる場合でも敗北になることは凄く稀。開幕で大破しても艦載機の効果はあるし結構囮として痛い攻撃まとめて引き受けてくれたりしますよ -- 2014-09-23 (火) 07:21:52
    • オリョクル編成相手に駆逐艦6隻で丁字不利を引いた時の絶望感はヤバい。 -- 2014-09-27 (土) 22:01:40
  • よし、一番強そうな艦隊とガチンコだ → 装備変更中に明石修理に → 気を取り直して、二番目に強そうな艦隊とガチンコだ! → 陣形選択の5秒間で艦隊解散されてて単艦に → 不完全燃焼orz -- 2014-09-23 (火) 11:00:17
    • そんなアナタにお送りします、石川智晶さんで不完全燃焼ぉ~、どうぞ御清聴ください! -- 2014-09-23 (火) 11:17:35
  • 放置の時に時間を書いてくれるのはありがたい。「○○時まで放置」ってやつね。 -- 2014-09-23 (火) 14:21:58
    • 待てあわてるなこれは孔明の罠だ -- 2014-09-23 (火) 20:39:50
    • たまに嘘書いてる奴居るけどね。装備解除中とか書いてガチ装備ガン積みとか放置時間書いてある割にやたら入れ替えてる人とか。コメントに「放置時装備解除してます」って書いてあって航空戦艦と正規空母4隻放置してあって、実際は主砲とか艦戦とかいいの積んでて艦隊名が「というのは嘘だ」って書いてある人見たことある -- 2014-09-23 (火) 23:22:17
      • 戦艦六隻フル装備連撃仕様で行けばフルボッコ&ボーキの無駄使いにならなくてすむ。一隻くらいならレベリングもできよう。燃料と弾薬は知らん。 -- 2014-09-24 (水) 03:29:47
      • あ、書き方が悪かった、航戦2と空母2の4隻編成。どっか出撃中とかも考えにくくて結構な時間編成変わらないから放置だと思わせる編成だったって意味です。ただまあ、コメントは書いたまま忘れてる人(私です)とかもいるので全然信用してなくて編成だけ見てこっちも挑んだんで普通にS勝利でしたよ。コメントは信用できないどころかたまにわざわざ嘘書いてる人も居ますよって話でした -- 2014-09-24 (水) 09:44:46
  • 100超え潜水艦単艦放置なんだけど、装備の付け外しがめんどいから、装備したままなんだけどさ。それってどうなんだろ・・・・。※因みに53艦首積んでる -- 2014-09-24 (水) 03:45:26
    • 昼戦じゃ魚雷を何装備してるかわからんし気にしたこともないよ。 -- 2014-09-24 (水) 06:00:55
    • 俺も気にしたことはないな。こっちも単艦編成でもやらん限り、まず負けないのでわざわざ手間かけて外してくれなくても充分ありがたいですわ。 -- 2014-09-24 (水) 06:58:22
    • 正直、装備まで気にしてる必要はないと思う。普通はそもそも攻略中の海域に合わせたまま放置でいいわけだしウチも空母は烈風とか積みっぱなしで明石に修理とかしてもらってるし逆にドラム缶ガン積み航巡も混じってる。単艦放置はありがたいけどそこまで全力で良い人やる必要も無いからねぇ。嫌がられるのは悪意を持って編成して放置してる人だけでまっとうな編成ならこっちも何が効果的か考えて挑むから問題ないと思う。演習としてはそっちのが正しい在り方だと思う。なお、ウチはlv航戦二隻放置やlv40付近の駆逐単艦(キラ付け中)やるけどその後に経験値欲しいのか5-4周回編成(lv90以上)にした途端演習ログ二三個付く事が結構ある。考え方は人それぞれかなぁ。長文すいません -- 2014-09-24 (水) 10:08:39
      • 航戦のlv抜けてた、lv80付近の航戦二隻放置です -- 2014-09-24 (水) 10:12:19
  • 30代の摩耶の昼連撃でノーダメから大破までもってかれる77のビスツヴァイ改修MAX・・・ -- 2014-09-24 (水) 12:33:00
    • 改修MAX長門型改や金剛型改二でもよくあるから別にビスマルクに限った話でもない。さすがに大和型改はそうそう無いと思うけど -- 2014-09-24 (水) 14:05:45
  • 朝一で演習行ったら、58単艦、榛名単艦、響旗艦の6隻編成を体感で1分強で繰り返すの元帥で居たけど、嫌がらせ用Botなのかな?5時間たった今確認してもまだやってたから、Botの疑い有りで人生初の通報ってやつをやってみた。 -- 2014-09-24 (水) 14:18:01
    • GJ! -- 2014-09-25 (木) 11:18:25
  • あー、コロコロ編成変わるクズにしてやられてばかりで頭に来るけど、通報すればいいのか。なるほどな。 -- 2014-09-25 (木) 01:35:15
  • 大和改Lv147、武蔵改Lv136、長門改Lv138、榛名改二Lv124、BismarkLv89、三隈Lv20、どう並べようと本人の好きずきと言われてしまうとそれまでですが、何処で使う並びなのか・・・私なら三隈は絶対旗艦にするが。  ところで「イベお疲れ様でした」って、いつのお話し・・・まだ書き替えないのかい -- 2014-09-25 (木) 16:00:03
    • ネタとしても面白くないのでやり直しでお願いします -- 2014-09-25 (木) 17:15:49
      • ネタじゃ無いですよ。単に疑問。何故この組み合わせにしたのか、何処で使うかを考えると・・・ヒントになることもある。北上改Lv35、名取改Lv79、鳳翔改Lv95、阿武隈改Lv79、熊野改v88、川内改二Lv81、や足柄Lv65、伊勢改Lv92、日向改Lv93、伊401改Lv76、加賀改Lv139、武蔵改Lv132、など見ると、何となく判るでしょ。特に後の組み合わせなど、足柄を好きなんだろうなって感じませんか?? -- 2014-09-25 (木) 23:17:22
      • 演習挑む用の編成そのまま放置なんじゃない?ボーキ節約編成だし。三隈はただの牧場で30にすればいいだけだから旗艦にして急いで稼ぐ必要もないんでしょ、ケッコン艦の必要経験値のほうが膨大だから -- 2014-09-26 (金) 02:27:18
    • その編成、対演習用の遊びじゃないかな~。高Lvを前から並べ最後に穴と勝てば経験値高いけど、勝てるかな?でも穴と弾着は出来ない様にしてるって感じ。枝違いだけど①北上レベリング鳳翔好き ②足柄改二準備って俺は感じる。他があのLvで使い易い重巡がそのLvではね。両方その並びでは何処行ってるかは「?」感じ方は人それぞれだね~ -- 2014-09-26 (金) 04:40:00
    • 他の人も言ってるけど、普通に演習用でしょ。ケッコン艦育てながら三隈砲狙ってる。レベル高い順なのはその間に他の人から演習挑まれても経験値高くなるように。俺も演習でレベル低い艦育てる時は二隻目は高レベル艦おいたりする。そのまま落ちちゃう事もあるし。武蔵が二番目なのはあわよくば昼戦二巡目で早く終わらせたいからかもしれん。 -- 2014-09-27 (土) 04:10:54
    • 何が言いたいか分からんが?放置でなく自分が戦う時は相手に合わせば?相手に加賀が居て負けてもいいやならボーキ使いたくないから戦艦編成で戦うけど? -- 2014-09-27 (土) 12:54:35
    • 本当に自分だけ大和武蔵持ってると思ってるガキは消えてくれよ -- 2014-09-27 (土) 13:06:02
  • 早起きは三文の得ってことわざあるけど早起きすると高確率で明石ビンゴになっててゲロマズ -- 2014-09-25 (木) 19:31:16
    • S勝利しにくいガチだったり、かと思えば潜水対策の駆逐混じってたりで結構面倒でマズいんだよなこれ。出社前だから仕方なく3戦はするけどさ… -- 2014-09-30 (火) 01:07:56
  • 勝敗判定が明らかにおかしい階級による負け判定もおかしい。特に戦艦と空母 -- 2014-09-25 (木) 20:12:15
  • 戦艦2隻と抗空母2隻と戦艦1隻の大破なら戦艦2隻の負けなんだぜw -- 2014-09-25 (木) 20:17:09
    • とりあえず言語を修復しようぜ! -- 2014-09-25 (木) 21:42:04
  • 俺もよく嘘つくぜ。装備外したRJと大鳳と暁型四人で「駆逐艦オンリー」とか -- 2014-09-25 (木) 22:31:21
    • 大鳳の巻き込まれ感と、瑞鳳の免れ感が笑える。 -- 2014-09-26 (金) 01:46:14
      • 大鳳6人いるけど瑞鳳いないのよ・・・ -- 2014-09-26 (金) 20:15:59
    • それだけだと嘘になっちゃうんで、駆逐艦オンリー(仮)なんてどうでしょう -- 2014-09-26 (金) 04:00:35
    • その逆はやる。潮や浜風、天龍達で「戦艦級(胸だけ)」艦隊で -- 2014-09-27 (土) 23:48:07
      • 小型艦による巨乳艦隊は面白そうだけど、艦隊名を入れた上で演習相手が見てくれなきゃ意図が通じないよね~ -- 2014-09-28 (日) 12:33:14
    • 長門入れても怒らないよ(小声) -- 2014-09-28 (日) 12:41:08
  • さっき演習相手が高レベルの駆逐艦1隻だったから、ついレベル上げづらい特殊艦2隻とレベリング中だった戦1重1空2連れて演習開始。しかしいざ戦闘になったらまる輸に切り替わってた、途中までは駆逐艦だったのに。 噂には聞いてたけど本当にあったとは・・・まるゆ一隻に負けたせいか思わず爆笑したよ。しかしこのいきなりの演習編成変更はどうにかして欲しいね。 -- 2014-09-26 (金) 10:49:42
    • 演習開始前と編成変わったらエラー扱いで一回キャンセルにして欲しいわ -- 2014-09-26 (金) 18:20:41
    • 演習する前に編成や装備を変えたら編成が変わってるはよくある、実際に演習する前に変わってないか?確認するしかない。 -- 2014-09-27 (土) 12:34:32
    • あるあるだね。戦艦単艦やったーで戦闘開始、偵察成功、敵船団が潜水艦とはあるある過ぎてw -- 2014-09-30 (火) 08:13:53
  • 演習相手から一度も照明弾エフェクトないけど、そういうもの? -- 2014-09-27 (土) 12:27:42
    • 普通に相手からもされるよ、見たことないなら運がいいだけかと -- 2014-09-27 (土) 17:54:06
  • なんかいつ見ても挑まれた形跡が無いんだが… -- 2014-09-27 (土) 18:09:44
    • 放置している艦がレベル的においしくないか、倒すのがめんどくさい編成か、比較的新しい鯖で木主が結構強い方で挑みたくないか、戦果稼がなくて非アクティブ層に迷い込んだかのどれかじゃない?俺も嫁艦一隻放置だとガンガン履歴付くけど、大和型とかいたり、戦艦だらけにして落ちてしまうと全然付かない。 -- 2014-09-28 (日) 03:42:50
    • 高レベル単艦、キラ付け中、空母なしの見た目で分かる制空値0編成、潜水艦隊、このあたりにするとすごいいっぱいログ付くよ。ただし1000位以内の話。それ未満の順位だったらそもそも挑んでくれる相手が4人しか選ばれないからね -- 2014-09-28 (日) 04:00:44
    • 遠征と入渠でログが流れた可能性もある。 -- 2014-09-28 (日) 05:51:16
    • 表示順が演習→入渠→遠征みたいな感じだから風呂と遠征設定してなかったらたぶん見れる -- 2014-09-28 (日) 08:23:42
    • ブルネイで川内改二Lv80台単艦か+比叡Lv120台の二艦放置なんだが… たかが少将だし確かに遠征や入渠で流れたのかもしれん…すまんね、こんなしょうもない質問に答えてもらっちゃってm(__)m -- 2014-09-28 (日) 11:34:49
      • ブルネイなら毎日プレイする頻度の人ならほぼ中将以上(最近入った人を除く)だろうから単純にランキング付近の人がやってないだけだね -- 2014-09-28 (日) 17:07:14
      • 俺パラオなんだが、大佐か中佐くらいまでは演習挑まれるぞ。俺もそうだけど、粗方海域攻略と育成済ませて毎日の演習と遠征が日課で戦果 -- 2014-09-28 (日) 17:33:58
      • 途中送信失礼。戦果稼いでない人結構いるっぽい。ブルネイならパラオに実装時期近いから同じプレイ頻度かなと思うがどうなんだろう? -- 2014-09-28 (日) 17:35:30
  • わざわざ嫌がらせ編制なんかしなくても運営ちゃんが存分に嫌がらせしてくれるんだからいらんだろ -- 2014-09-28 (日) 09:31:36
  • 演習でこっちの砲撃がまったく当たらないときほど腹が立つことはない -- 2014-09-28 (日) 12:23:10
    • そのせいで敗北は正直すっきりしないよなー -- 2014-09-28 (日) 13:33:24
      • あれはD敗北させるための調整かかってるとしか思えん -- 2014-09-28 (日) 14:53:21
      • ↑に激しく同意 -- 2014-09-30 (火) 18:06:30
  • 演習で遭遇する羽黒ちゃんちょうつよい。重巡最強格なのは知識として持ってるし、実際に活躍もしてるが、敵に回すとこんなヤバいのか。なかなか当たんねえし、昼のノーマルヒットで正規空母沈黙させるし -- 2014-09-28 (日) 23:07:10
    • 艦載機整備要員積んだ利根筑もつおいぞ。あいつら重巡の枠超えてやがるw -- 2014-09-28 (日) 23:46:36
    • 羽黒改二の素の火力は航空戦艦のそれを上回るからね。重巡だから当然の如く夜戦も強いし回避も高い。 -- 2014-10-02 (木) 11:26:20
  • 印象としてランキング下位になる程イヤガラセガーって叫んでる率高し(コメとかで -- 2014-09-30 (火) 00:13:40
    • 印象と言うかまさしく、上位ほど頻繁に出撃して編成変わるからね、ずっと嫌がらせ放置なんてしてるから下位なんだよ -- 2014-09-30 (火) 03:00:58
    • 上位勢でもたまにいるけど上位はそんな嫌がらせの為に艦隊枠1つ無駄にするのが勿体ないからほとんどしないという -- 2014-09-30 (火) 13:37:01
  • いやはやー。いつ見ても旗艦Lv.1 2隻目Lv.1 その他平均70編成ですか。清々しいまでのkzっぷりについ泊地レベル提督名を晒し上げたくなる -- 2014-09-30 (火) 01:21:31
    • さらにひどいの見た。lv1駆逐艦2隻に続くのが指輪付きの大和型と一航戦…。 -- 2014-09-30 (火) 02:03:26
      • 木主のも枝主のもよく見かけるわ。笑うぜ~見飽きすぎて -- 2014-09-30 (火) 12:18:43
      • めんどくささで言ったら旗艦副旗艦潜水艦 -- 2014-09-30 (火) 15:39:52
      • ミスった、旗艦副旗艦潜水艦lv1に指輪付き大和型二隻と大鳳加賀だけどね。まあこの編成は潜水艦だけで組めば勝つだけなら楽勝だけど -- 2014-09-30 (火) 15:45:11
    • どんな編成で放置しようと、他提督を晒す屑(過去ログ参照)には遠く及ばない。 -- 2014-09-30 (火) 22:33:35
      • 嫌がらせを擁護するのはこういう層だわな。ありとあらゆる晒しスレで同じ事言ってきたら? -- 2014-09-30 (火) 23:23:23
      • 嫌がらせを擁護してるのはそういないと思うけど…そんなことよりこのwikiのコメント欄と晒しスレを同じに扱ってはいかんと思うのよ -- 2014-10-01 (水) 13:17:50
      • 嫌がらせ(最たる例:他提督を晒す)を擁護した覚えはないぞ?(笑) -- 2014-10-01 (水) 13:39:18
  • さっき彩雲つんで演習したんだが、反抗戦だった。んで、反抗戦なら・・・と思ったらT字不利もびっくりのカスダメ(弾着やカットイン計4回すべてカスダメ)で負けた。おのれディk・・・違ったおのれ乱数ーーー!!! -- 2014-09-30 (火) 15:20:37
    • 通りすがりの仮面ライダーだ、覚えておけ! -- 2014-09-30 (火) 22:41:54
  • すげー、自慢なのか何なのか知らんけど、上から、あきつまるゆ明石天津風清霜三隈全員レベル1で放置してる人いたわ。ちな元帥で鯖は幌筵。ある種堂々としててワロタ。コメントの「ワンパンマップは要らない」は同意したいが -- 2014-09-30 (火) 18:03:37
    • むしろこの程度で?って感じだな。LV100行ってない俺ですら清霜以外いるから別段すげーと思わん。 -- 2014-09-30 (火) 19:35:50
      • ああうん、すげーってそういう意味じゃないんだ。「自慢げにしてるのがすげー」って意味ね。そりゃ俺だって全員いるから編成自体がすごいとは思わんよ。 -- 2014-09-30 (火) 20:21:20
    • 単に手に入れた艦を並べて鑑賞してただけじゃないの?ていうか自分が並べてやっと揃ったワーイってすることあるけど、演習相手に自慢とか考えたことなかったわ。自意識過剰なんだな… -- 2014-10-01 (水) 18:22:42
      • あるあるw第十六駆逐隊の四隻とかやってる人いたなぁ -- 2014-10-03 (金) 04:06:23
      • 大淀と龍鳳が実装される前の事ですが、自分は榛名,利根,青葉,伊勢,日向,北上と並べて放置していた。 -- 2014-10-03 (金) 09:26:24
  • ALL空母って何処行くつもりなんだ?少将にもなって空母オンリー編成で海域出るとか言わないよな?まともに付き合う気は無いから潜水艦の餌食だけどな。 -- 2014-09-30 (火) 19:34:17
    • 3ー2ー1でALL空母でレベリングしてた。 -- 2014-09-30 (火) 21:11:28
    • 放置する時に編成で遊ぶ事はあるね。航巡6隻とか。 -- 2014-09-30 (火) 21:21:16
    • 彩雲のページに「やっと彩雲が24機揃ったこれでガン積み艦隊で放置できるぞ!!」こんな剛毅にして奇特な発言があったが? -- 2014-09-30 (火) 22:10:38
    • 元帥だけど、ロケラン等積んで正規空母6で艦載機0って奴ならヤッた事ある。でも勝ちログあってアレってなったな -- 2014-09-30 (火) 22:41:40
      • 補足 放置用のネタ編成の1つね -- 2014-09-30 (火) 22:42:35
    • 俺は遊びで使う程度。爽快だぞ、ただしお遊びなのでボーキはお察しでも思ったよりそんなに消費しない。海域に出るなら2-2か3-2-1限定。敵にいても放置編成としか受け取らないわ。 -- 2014-10-01 (水) 02:08:34
    • 史実の真珠湾の再現で、たまに遊びで3-2でやるよwもちろん3-2-1で止まらずに鉄もゲットするけど。 -- 2014-10-02 (木) 11:10:12
    • これって好きな編成で各々が楽しむゲームだよな?他人の編成に難癖つけるとか野暮ってレベルじゃねーぞ。 -- 2014-10-03 (金) 03:47:04
  • 今頃になってLV60台ビスマルク旗艦のレベリング編成を見かけるようになったぞ。 zweiにしたまま放置してた連中が一斉に上げだしたのか? -- 2014-09-30 (火) 19:46:56
    • むしろ告知来てから建造で出した人達がレベリングしてるだけじゃないか。出ない人は全然出ないから入手時期がとことん違う -- 2014-10-01 (水) 00:25:27
    • 実装されるものに対して先にレベル上げを済ませておくのがマナーだとでも思ってるのか -- 2014-10-01 (水) 00:27:43
  • ほんとここの身勝手な連中見ると嫌がらせしたくなってくるな -- 2014-10-01 (水) 02:18:56
    • 勝手にやればいいじゃん。友軍艦隊実装された時にお前みたいなクズは泣きを見ることになるだろうがな。 -- 2014-10-02 (木) 09:14:43
      • 友軍はいつ実装されるんだろ。個人的には改二追加の方を希望。 -- 2014-10-02 (木) 18:30:53
    • 気持ちは分からないでもないが関係のない第三者が被害を受けるだけだから止めて差し上げろ。コメント欄は掃き溜めと思っておけば、書かれたコメントに一々イライラすることが馬鹿らしくなるからオススメ -- 2014-10-02 (木) 20:12:49
    • わけがわからないよ -- 2014-10-04 (土) 05:31:14
  • どこかにかいてあるかもしれないが、敵触説で彩雲表示されてもT不利発生のご様子? -- 2014-10-01 (水) 02:57:29
    • 艦これのシステム上T字有利は -- 2014-10-04 (土) 08:42:12
    • ↑ミスシステム上T字有利、不利は敵味方両方に補正がかかるけど、本来はこちらがT字戦法を取って有利になっているということは相手にしてみればT字戦法を敢行されて不利になっているということ。つまりその状態だと彩雲を積んでる相手がT字有利を取っているということなんだから何もおかしいところは無い。 -- 2014-10-04 (土) 08:46:52
  • ランキングがリセットされた途端lv1×2の下にガチ4つの王道嫌がらせ編成引いた。2ヶ月くらい前に同一人物が同じ事してて名前覚えてたけど日課なんだろうなぁ。月初めは多少無理してでも戦果稼がないかんね。 -- 2014-10-01 (水) 06:47:19
    • 月末0時になったら1-5クリアオススメこれだけでだいぶ違う、これぐらいなら無理でも何でもないやろ。0時以降に一回再起動しないとクリアマーク更新されないから注意 -- 2014-10-01 (水) 11:01:16
      • あーそうか、EO自体は0時リセットだから初日の戦果集計前に一時的に順位上げ可能なのか。戦果稼ぎしなかった次の月は最初だけ微妙な演習する確率激高なもんだと思ってた -- 2014-10-01 (水) 12:02:01