大型艦建造/コメント20

大型艦建造

• 今のところ大型やる気はないから資源のリミット外して欲しい。別に開発したい装備も、もうないし -- 2014-07-08 (火) 15:41:50
  • あれは鯖容量対策なんじゃないの?　300k以上ためたい人はかわいそうだけど、リミットは必要なんじゃないかな。 -- 2014-07-08 (火) 16:06:07
    • 桁が変わらんのに容量対策ってあるのかな？ただ単に新規との差を広げすぎないようゲームバランス的な処置だと思ってた -- 2014-07-08 (火) 17:08:01
    • ↑　内部的にどうなってるかは全然わかんないけどアカウント200万もあるとバカにならないんじゃないかなっていうのが一つと、母港枠が190になるときに容量の関係で難しいですが頑張りますみたいなアナウンスがあって、その直後に母港枠拡大が来て資源保管量に制限ができたからそういうもんなのかなって程度です。 -- 2014-07-08 (火) 17:16:01
    • デジタルの容量はアナログと違って資源など数値の大きさ自体はほぼ無関係。仮に32ビットで管理されてるとしたら４Gまで拡張してもデータは一切増えない（”資材置き場”は確保済みのため）。対して保有枠拡張はリアルで港を拡張するのと同じ。課金の有無にかかわらず”予定地”はすべてのユーザーに割り当てられているため（課金はアンロックするだけ）、保有枠拡張はｘユーザー数でダイレクトに鯖の負担が増える。 -- 2014-07-09 (水) 19:02:39
  • 艦これのユーザー数が多いことを差し引いても、司令部の資源や資材の桁を一つ、二つ増やすのは大した容量ではないです。どちらかというと、BOTを使って延々と資源や資材を溜めてアカウントを売却する人がいるので、その対策ではないでしょうか。そういう不正目的でアカウントを大量に取得する人がいるので、正規のプレイヤーがなかなか着任できないという問題が艦これではまま起きていました。 -- 2014-07-08 (火) 16:39:05
    • BOTじゃなく手動で資源が溜まるのを楽しむ人種もいるんだけどね -- 2014-07-08 (火) 17:27:43
    • そういう人種がBOT野郎のせいで楽しみを奪われてしまったというわけだ -- 2014-07-08 (火) 17:37:17
    • その辺はBOT対策も並行してされてるみたいですし、落ち着くんじゃないかな?　　まずは着任制限がなくなる程度までには安定させるのが先だろうけど -- 2014-07-08 (火) 17:43:34
• 個人的な意見なんだけど大型の資源上限は３０００程度、それで新艦娘をどんどん投入とかならバランスよかったんじゃないかと思います、鳴り物入りで追加されたコンテンツなのに実装から半年たって追加された艦は２隻(内先行配信艦が一隻)なのも寂しいですし -- 2014-07-08 (火) 17:34:56
  • 大和レシピが今の半分になってそんなに違うかな?　それに開発資材はどうするの?　どうも資材が足りなくて困ってる人が多いみたいですが…　自分は今みたいに、数か月間じっくり一つの艦狙い続けてもいいんじゃないかって思いますけどね。　 -- 2014-07-08 (火) 17:41:40
    • 今でも開発資材1で大和も大鳳も出ます。 -- 2014-07-08 (火) 18:59:55
    • ALLキラの観艦式をずっと回せば貯まる -- 2014-07-09 (水) 00:11:27
    • 開発資材だけが余りまくるのですが -- 2014-07-09 (水) 11:35:05
    • 木主に同意。資材20で回す人が主流なのは大量の投入資源で外したくないからでしょう？　資源上限が3000なら開発資材投入量は適当に調整して、もっと気軽に回せる。時間も手間もかかる艦これで大建はストレス要素が大きすぎると思う。 -- 2014-07-09 (水) 18:28:13
  • もう大型建造に見合う程の艦が残り少ないという台所事情もあります。当然そういう艦はイベント報酬にもまわされるので。 -- 2014-07-08 (火) 17:56:14
    • やりこみ要素でいえば、新規ボイスを任務報酬にするとか、やり方あったと思うんだよね・・・・何でキャラゲーでもあるのに艦そのものを出し渋るって割と最悪に近い延命やってんだろって常々疑問に思ってる -- 2014-07-08 (火) 19:01:33
• 夏イベに向けて大和武蔵狙うか資材貯めるかですげぇ悩む・・・長門陸奥霧島比叡じゃ薄い気がしてならない -- 2014-07-08 (火) 17:58:57
  • どう考えても貯蓄と装備開発・今いる艦、特に空母や戦艦みたいにすぐには育てられない艦種のレべリングのほうがいい。ミッドウェーだとするとどちらにしろ空母が重要になると考えられるし、大和型がいるからってイベント海域が劇的に楽になるわけでもない。 -- 2014-07-08 (火) 18:13:59
    • 「戦艦・空母以外の、すぐには育てることができない艦種」だ、間違えた… -- 2014-07-08 (火) 18:31:19
  • 気持ちはわかるけどいつでもやれる大型建造より取り逃すと数ヶ月待たされるイベントの先行実装艦の方を優先した方がいいんじゃないかな -- 2014-07-08 (火) 18:15:59
  • 俺と同じタイプのプレイヤーかな、もうこの時期に建造に賭けるとどっちも中途半端な結果になりそうだし悩むくらいなら資材貯めるほう優先した方がいいと思うよ。それでイベント用の予定資材貯まったら余剰分まわすくらいとかどう -- 2014-07-08 (火) 18:17:00
  • 大和、武蔵が大破した場合の修理費用は鉄1300ぐらいだかんね！ -- 2014-07-08 (火) 18:19:40
  • 資材確保とレベリングの方が良い、どうしてもやりたいなら三日に一度とか -- 2014-07-08 (火) 18:23:37
  • 自分も武蔵が欲しい所だけど資材貯めとレベリングの日々を送ってる。回すとしても比較的安い3000/4500/4500/2000/かな -- 2014-07-08 (火) 19:42:48
  • ぶっちゃけ、主力のレベルが９０で重巡や軽空母や駆逐艦のレベル８０以上があり、４６砲６本と烈風９機あるなら備蓄上限付近で回すのはアリ。そこまで到達していないならレベリング（装備開発は不足の烈風や三式弾のみ）だと思うぜ？ -- 2014-07-08 (火) 19:46:40
    • その程度ですむかなあ -- 2014-07-08 (火) 20:46:42
  • 5-5やイベントでも、自分は大和型は使ってない。完全に演習専用。後、レベル50台空母でも5-5は突破できてる。装備は充実してるけど。やっぱイベントに向けては資源じゃないかなあ。春イベは開始日のアナウンス後に貯め始めて資材余ったけど、難易度上がったりドロップ艦が出なかったりするかもだし。 -- 2014-07-09 (水) 00:22:00
• いつかは出る！出ない時期は出たときの喜びを大きくする期間なだけなんだよ！・・・ﾎｹﾞｪ・・・ -- 2014-07-08 (火) 18:16:02
  • 捕鯨は実装から1週間で出たけど、大和は半年経っても出ないぞ、ビスは出たけど -- 2014-07-08 (火) 18:27:58
  • ここまでのアプデで重要そうなのは川内、綾波の夜戦セットと飛龍の熟練シリーズのような -- 2014-07-08 (火) 19:01:39
• おおよそ20回程度、ようやく初の8時間が来た・・・。さて、どっちだろうか・・・。 -- 2014-07-08 (火) 19:06:53
  • MNB発射 -- 2014-07-08 (火) 19:13:27
    • やめてくれよぉ・・・俺にとっての大型建造は大和が出れば終わるんだ・・・。やっと終わるんだ・・・このむなしい作業が・・・。怖くて高速建造ができない・・・。 -- 2014-07-08 (火) 19:28:11
    • とっとと結果見ろ、先に言っておくぞおめでとう -- 2014-07-08 (火) 19:37:49
  • 俺提督、半年かけた大和建造、初８時間で得たものは、ダブリの武蔵だったんだぜ……矢矧の件といい、武蔵に非はないのだが…… -- 2014-07-08 (火) 19:41:19
    • このコメント見てから下の新規コメント見たら泣けてくるな -- 2014-07-08 (火) 19:46:23
    • 榛名提督なら、レイプ目で 『大丈夫です…』 と答えるだろうな -- 2014-07-08 (火) 19:50:20
  • 大和だったよ！皆ありがとう！YNB万歳！YNB万歳！ -- 2014-07-08 (火) 19:56:12
    • ちなみに出してくれたのは唯一カッコカリした川内改二Lv113だよ！今日パソコンがいきなりフリーズして再起動したから、もしかして出るんじゃね？的なノリでやったら本当に出たよ！ -- 2014-07-08 (火) 19:59:10
    • おめでと～ -- 2014-07-08 (火) 20:00:23
• 着任三ヶ月なのに大和と大鳳が二日連続で来た！！やったぜ！！ -- 2014-07-08 (火) 19:41:39
  • どうしようかなあ -- 2014-07-08 (火) 19:50:48
  • shine(´･_･`) -- 2014-07-09 (水) 03:15:17
• 公式Twetterに「大型建造でビスマルクと武蔵を出やすくしろよ」とか、どれだけ周囲に構って欲しいんだか -- 2014-07-08 (火) 20:20:54
  • 似たような事言う奴身近にいたけど、誰からも相手にされてなかったからtwitterとかで言ってるんじゃないの(適当) -- 2014-07-08 (火) 21:30:36
  • そういうのがブロックされて逆切れするんだからマジ迷惑、消えてほしい。 -- 2014-07-09 (水) 08:57:34
• 大型建造実装当初からやってるの(100回はゆうに超えてる)に大和型一度も出ない、ゴミとクズとカスしか出ない、長門型すら出ない死にたい -- 2014-07-08 (火) 22:08:55
  • ３００回やってからお越しください -- 2014-07-08 (火) 22:32:18
  • 長門系は出るけど、大和型は俺も出てないね。ただ、大和型が必須ってわけでもないから無理にやることもないと思いますが。 -- 2014-07-08 (火) 22:45:56
    • 日本海軍ゲーで大和や武蔵使えないってありえないわな。だからみんな困ってるわけで -- 2014-07-09 (水) 06:03:35
    • 5-3か5-5の低確率ボスドロ設定されたら、大型やめて本気で周回する提督も増えそうなんだけどな…もし実装されて大和のために5-5常時周回する提督現れたら本物の大和提督かもしれん… -- 2014-07-09 (水) 15:35:50
  • 性格も悪い上に運も悪いとか悲惨だな -- 2014-07-08 (火) 23:56:01
  • そりゃ当たり出なけりゃハズレ艦にヘイトが向けられるのは無理もない。大型建造は性格に歪みをもたらす、はっきり分かんだね。 -- 2014-07-09 (水) 03:25:10
    • そんなの何の理由にもなってないんですけど…　そんな理屈が通る世界で今まで生きてきたのか? -- 2014-07-09 (水) 11:06:19
    • 性格が悪いんだからそういう思考になるのはしょうがないじゃん。おまけに運も悪いというね。かわいそうだな。 -- 2014-07-09 (水) 17:42:19
  • １０回分溜めてから一気に回すやり方に変えてみてはどうだろう？　こちらも１度に３回まで回すやり方で連敗していたが、１０回連続で回すやり方に切り替えたら、１０回目で大和が来たとかそんなんだった -- 2014-07-10 (木) 09:51:02
• 4/6/6/2/20の大和レシピであきつ丸出たんだけど気のせいなのかな -- 2014-07-08 (火) 22:10:45
  • 普通に出るよ -- 2014-07-08 (火) 22:33:15
    • そか、ありがと -- 2014-07-09 (水) 11:51:03
• もう航空戦艦(笑)の -- 2014-07-08 (火) 22:30:29
• もういくら回しても産業廃棄物しか出ないってことはわかってるんだしさっさと夏イベに向けて備蓄しようぜ　伊勢扶桑型ほんと見飽きたわ -- 2014-07-08 (火) 22:32:23
  • 禿同 -- 2014-07-08 (火) 22:55:24
  • 産廃とか言ってるから出ないんだよｗ -- 2014-07-08 (火) 23:52:26
• 大和と山城じゃあ、一字違いで気分が全然違うよな、たった一字で -- 2014-07-08 (火) 22:47:33
• 扶桑型の存在意義って何？ -- 2014-07-08 (火) 22:54:00
  • 北号作戦参加、38cm砲の誤廃棄防止 -- 2014-07-08 (火) 23:18:27
  • 服がかわいい、あと扶桑姉さまが美人 -- 2014-07-08 (火) 23:18:39
  • 尻 -- 2014-07-08 (火) 23:27:54
  • 使わないけどレアだから保存しておきたい装備を、誤廃棄から守る大事な仕事があるじゃん。 -- 2014-07-09 (水) 01:46:02
  • うちではもっぱら -- 2014-07-09 (水) 03:42:37
    • ↑対潜要員に使ってる(途中送信失礼) -- 2014-07-09 (水) 03:43:17
  • 瑞雲ガン積みだぁ！ -- 2014-07-09 (水) 11:46:09
  • レべリングの随伴、潜水艦がでるマップの戦術的勝利要因、周回ローテーション用戦艦、装備の誤廃棄防ぎ、大体の提督にとっての金剛型以上の戦艦までのつなぎ。あとは提督の好みに分かれるかな -- 2014-07-09 (水) 15:33:58
    • それ伊勢型で良くないか？ -- 2014-07-09 (水) 22:46:45
    • 「伊勢型で良くないか」を言っちまったら全部台無しだろーがよｗ -- 2014-07-09 (水) 23:29:49
    • 可愛さでは伊勢型より扶桑の方が圧倒的に上！　山城？　さー？扶桑攻略のネタ要因でしかないなｗ -- 2014-07-09 (水) 23:50:02
    • 可愛くなかったら即廃棄以外ないな。今後改二が出る可能性もあるので2艦ともLv70程度で放置してるが。航空戦艦が必要なとこで2隻以上いらないから伊勢型で事足りる。 -- 2014-07-10 (木) 15:14:53
  • うち鎮守府では戦艦では２人目、３人目だったし、2-4突破組でもあるので、常にレベル１ページ目上半分にいますが何か？ -- 2014-07-10 (木) 06:00:26
  • 「美人自虐芸人姉妹」と藤田さんの、味と云うか技を堪能する為に存在するのでは？ -- 2014-07-10 (木) 18:38:22
• 6/6/7/2/20で大和・武蔵・ビスマルク三面待ちで、ひと月ほどかけてとりあえず１０回ほど回してみた。偶然かもしれないが扶桑型は出なかったので、資源を大目に投入したら銀背景を除けるのかもしれない。……確立の偏りと言われたらそれまでですが。長文失礼。 -- 未だ出ず? 2014-07-08 (火) 23:10:26
  • それ、昔から言われてるような4/6/6/2と比べると・・・鋼材多目の7000の方が扶桑、金剛そこそこ弾くから出易いとかも -- 2014-07-09 (水) 01:23:24
• 今まで空母レシピ一回で大鳳。戦艦レシピ二回で大和、伊勢。最低資源二回でまるゆ、三隈な俺は運がいいんだな… -- 2014-07-09 (水) 00:12:59
  • shine(ヘボン式) -- 2014-07-09 (水) 03:14:15
• 書きためてた4/6/6/2の結果を少し放出してきた　もう120連敗なんですが・・・ -- 2014-07-09 (水) 00:51:09
  • それは気の毒な -- 2014-07-10 (木) 19:13:14
• 鉄がカンストしかけてボーキも15万くらいあったので減らすために大鳳レシピ回してみたけど出ず。試行少ないって言われるけど20回以上は回してる。大和、武蔵よりは出やすいとは聞いてたけど出る気しない -- 2014-07-09 (水) 01:10:36
  • 大鳳の建造率は6%程度なので計算上100人のうち15人は30連敗、4人は50連敗、1人は70連敗します。まぁ50連敗するぐらいの覚悟をもってやるべきでしょう。 -- 2014-07-09 (水) 03:09:49
• ビスマルクについては、このサイトには掲載がないけど他のソースだと、4/6/7/2/20で確率が結構上がってるんだよね。サンプル数の問題もあるから、値が収束してない可能性もあるし(検定してないけど)、運営のいうバランスとかなのかもしれないし。ログから調べようと思ったら、すごい武蔵率になったので断念。 -- 2014-07-09 (水) 02:17:54
  • 武蔵もちょくちょくその報告で見るような・・ただし4/6/6/2/20と同じように複数報告よりも単発建造成功報告が多い印象 -- 2014-07-09 (水) 03:20:16
    • 単発建造成功が必ずしも一発ツモやそれに近い成功だとは限らないが、喜びの余り単発で報告しちゃったデータは、正直ほとんど価値ないよね -- 2014-07-09 (水) 06:05:05
    • データ集計としては不要かもしれんが、出たもん勝ちだしねぇ・・・ -- 2014-07-09 (水) 06:59:37
  • 鉄7000は戦艦系では結構良い影響があるとは言われてるが、なかなかしっかりした検証がね・・・。個人で調べるには無理がありすぎるしな。 -- 2014-07-09 (水) 11:51:08
  • そのソースって統計データベースのか？あれって旗艦情報までは集計してないんじゃないか？だったら確率が偏るかもしれんぞ。データ送るツール使ってる提督は多くないだろうからビス狙いで回すレシピが偏っている可能性が否定できないからなぁ・・・ -- 2014-07-10 (木) 18:32:26
• 回復上限でチビチビ回してないで各10万~15万貯めてイベや5-5やって余ったら回せよ、６時間以上長距離にキラで海上と北方回せるなら回復分より多くなる -- 2014-07-09 (水) 05:00:07
  • 回復上限でチビチビ回す→自然回復分で週２回以上回せる、失敗した場合に一気回しに比べて精神的ダメージが少ない、なんだけど、自然回復分捨てて残り資源一気に溶かす方が優れている合理的な理由はなんですか？ -- 2014-07-09 (水) 06:13:14
    • 自然回復無しよりは資源調達スピードに劣るけど自然回復無しでも任務報酬、ｷﾗ遠征で十分黒字になる。んで備蓄を一気に溶かさなくても貯蓄の端数分をボーダーラインを決められ自滅も防げる(１XXｋなら100ｋ、150ｋまでとか)、イベント告知もあるし連続出撃の備えとしても有効 -- 2014-07-09 (水) 06:54:47
    • 自然回復分は10080/3360だから戦艦空母レシピなら2回も回せんね。積み上げて崩して積み上げて崩しての繰り返しじゃ誰でも嫌になる。単に余った分でやろうよってことでしょ。 -- 2014-07-09 (水) 07:07:14
    • >自然回復無しよりは資源調達スピードに劣る　上限以上にためてから回さない理由としてはこれだけで十分なんだよな… -- 2014-07-09 (水) 12:37:54
    • 資源効率は同じなのに上限付近じゃなくて各資源3ケタくらいまで減らす人は問題があると思うけどね。いざ貯蓄したいときに間に合わんぞってな意味で。 -- 2014-07-09 (水) 13:07:44
  • あんまり自慢げにオカルト語られても困る。　自然回復を無視してでもまとめて回したほうが確率が上がる根拠を示せないなら、意味不明なこと言わないでほしい。 -- 2014-07-09 (水) 08:55:40
  • ただ単に資源余ってたほうがイベにも対応できて精神的にも楽って意味じゃないんかね。まとめて回して確率上がる根拠なんぞあったら大型建造の検証が根底からひっくり返るだろ。 -- 2014-07-09 (水) 11:58:53
• いつの間にか武蔵建造落ちしてたのね。当時ダブりが怖かったから大鳳放置で真っ先に大和狙ったな。まあその結果大和は手に入れた。しかし、今になっても大鳳はおろかまるゆすらいない。 -- 2014-07-09 (水) 07:34:08
• 艦これ始めて2週間、初めての大型艦建造で大和ゲット。ここのレシピまんまでいけました!　ありがとうございます!! -- 2014-07-09 (水) 08:12:28
  • おめでとう！！俺も昨日出たばっかりだから一緒にレべリング頑張ろうぜ！ -- 2014-07-09 (水) 11:02:11
  • 2週間じゃ（大和運用するには）兵站厳しいとは思うが、まーがんばれ。 -- 2014-07-10 (木) 15:22:04
    • 兵站の意味違うってTSUKKOMIは無しで。 -- 2014-07-10 (木) 15:22:57
• 『コメント内での議論や、他者を煽る書き込みが増えています。 誹謗中傷・煽り・公序良俗に反するコメント等は控えるようにお願いします。』ワイ「へぇー…大変なんやなぁ……でもわざわざそんな大文字使わんでもええやろ」展開ﾎﾟﾁｰ→ワイ「」　これは大文字じゃ足りませんねぇ…… -- 2014-07-09 (水) 09:21:10
  • 自分が居たw 何と言うか魔女の鍋かなんかを開けちゃったような気分になった -- 2014-07-09 (水) 19:13:53
  • ただの個人の愚痴が大規模の議論を呼ぶからしゃーない -- 2014-07-09 (水) 19:59:19
  • 被害担当艦と化してますね・・・史実再現 -- 2014-07-10 (木) 11:14:58
  • 今だって無意味な割に目障りなだけなので消してほしいのに、これ以上付け足すなら提案板言って差し戻しを要求します。 -- 2014-07-10 (木) 13:20:11
• AL/MI確定で８月上旬から開始ってことはもう備蓄しないとやばいな、・・・結局大型は成果０かむなしい -- 2014-07-09 (水) 12:13:52
  • 備蓄なんて1週間もあれば余裕だからまだまだ回せるという考え方もある -- 2014-07-09 (水) 12:23:50
    • MIだからなぁ、秋の再来若しくはそれ以上でもまったくおかしくないしイベ前新装備実装なんて可能性も考えると今からの備蓄位しておかないと不安なんすよ -- 2014-07-09 (水) 12:32:58
    • 貼り付けさえすれば一日で数千溜まるんだろうけどね。休日にそれやりつつなら、メンテ開けからで10万行く気はする。 -- 2014-07-09 (水) 13:51:42
    • 大型建造連敗提督は資源資材の集め方だけはある意味プロだからなｗ　俺も春イベは各資源15ｋ程度で迎えたが、資源で不自由は全くせず、むしろ大型回さないせいでイベ期間中なのに資源がモリモリたまってビビったわ。まあ開発やレベリングがとっくに終わってるってのもあるけど -- 2014-07-10 (木) 06:12:13
  • ボーキのみを備蓄しながらそれ以外は上限付近で武蔵レシピ回して、次のメンテ明けから大型やめて備蓄と全駆逐艦の3重キラ付けを開始して、10万近くまでためる計画だな。5-5程度の難度ならこれで余裕だろうけど、深部海域に新艦娘のドロップが設定されてたりすると焦るかも。とはいえ大型はいつでも回せるし素直に備蓄するのが正解かもね。 -- 2014-07-09 (水) 13:03:12
    • ただバケツの数が足りないと資材あっても仕方ないから、バケツと資材の兼ね合いなんかも基準にはなると思う。10万＋それに見合ったバケツ数くらいを想定はしてるんだけど。 -- 2014-07-09 (水) 13:48:25
    • ↑　自分は春E-5　空母3隻艦隊で道中、決戦支援マシマシ(戦艦4)でゴリゴリやったらバケツは100くらいだけど弾と燃料と鉄は25kくらい消えたからバケツは1000以上あってもしょうがないって考えになりました。 -- 2014-07-09 (水) 13:53:52
    • 1000もあればそれはもうｗ　ただバケツって日々の任務と遠征でしか溜まらないから、備蓄数を考えると足りない人は資材より足りないことってあると思うんだよなあ。俺も備蓄モードだけど、八月上旬なら自然回復があるぶん、今から貯めるならやっぱ気が楽かも。今一万五千～二万くらいだから十万はまぁ、上限超えたあとは東京急行連発になりそうだけど（出てる間は長距離）。 -- 2014-07-09 (水) 13:57:31
    • ↑1000貯めろっていうつもりはありませんよ。　50kから100k程度の資源でのぞむのであれば500もあっても使いきれないでしょうねってことです。 -- 2014-07-09 (水) 14:47:41
    • バケツ一個に対して各資源200位がちょうどいいよ。まあバケツも資源もあればあるだけいいけど。おもに毛根的な意味で -- 2014-07-09 (水) 18:24:22
    • 前回は初イベントでバケツ1,000個ためて200個消費した 今回は既に1,800個貯まってるから1900個目指すわ -- 2014-07-09 (水) 19:50:02
    • 修復は１０００個あるけど、資源は各２万しかないｗ　俺もボーキだけ備蓄しようかと考えてる。 -- 2014-07-09 (水) 23:57:01
  • もう、回すな。今度の作戦は地獄確定の厳しいイベントだろ・・引き際が肝心です。 -- 2014-07-09 (水) 13:52:47
  • 大和型で言えばイベントまでに資源溶かしてアタリ引いて、更に資源溶かして育成して、そのうえ資源溶かしてイベント最深部等で出撃し続けられるだけの備蓄に余裕がある提督だけにしといたほうがいいね冗談抜きで。更に大和型大破では鋼材1,000・燃料500以上が軽く飛ぶのを維持し続けられるかも計算しておかないと、せっかく建造できたのに出撃する機会はない、資源も少なくてレア掘りも出来ないなんてことになりかねない。 -- 2014-07-09 (水) 14:32:21
    • まだ泥沼にはまってない人、これから大型建造にチャレンジする人にはいいアドバイスだね。でも１００連敗とかしてる人の場合、仮に出れば資源備蓄のやり方など心得てるしモチベーションも急上昇するから問題ないかも。でなかったら無駄にはなるが、大型回さず備蓄することによる自然回復分無駄にしてるってストレスもあるしな。イベント期間中に大型休んでいつもの通り遠征フル回転してるが問題なく突破も掘りもできてるし、人によるかもね -- 2014-07-09 (水) 15:31:35
    • それなんだよね、自然回復を無駄にしてるというストレスな・・・　春イベント前着任した提督だけど、３日備蓄するだけでも相当イライラしたｗ　ちなみに開始時各２３０００でＥ－５はクリアできた。谷風は取れなかったけど・・・ -- 2014-07-10 (木) 00:01:45
    • ↑そうそう。鋼材が余るのは仕方ないとして、その他の資源が回復上限超えてるともったいない病がでちゃう。あとアルペや春のイベント見る限り、それ以前と同じ、もしくはそれ以上の極端に高難易度のマップが来るようには思えないんだよね、良くも悪くも。あと戦闘用の資源レベルなら課金でだって賄えるしね、いざとなったら -- 2014-07-10 (木) 06:37:28
    • ↑　50k超えればどうでもよくなるし、100k超えればそれを下回るのがストレスになるよ。　もちろん大型挑戦中なら回復上限内の運用は間違ってないけれど -- 2014-07-10 (木) 10:29:07
• 開発回す時間帯と泊地である程度の出る子が決まっているような気がするのだが、どう思うかな？１〜２時間くらいで順繰りゲットできる子が変わっていっているよな・・ -- 2014-07-09 (水) 12:42:18
  • ↑×開発　○建造　ごめんよ　一時期通常建造だけど狂ったように短時間で回したことがあるのだが（空母レシピ）、出ない子はでないし、出る子は短時間で被る被るので、なんか時間帯関係あるのかなと -- 2014-07-09 (水) 12:46:02
    • ↑さらに　友人と同じ泊地でプレイしてるのだが、友人が大型を２回まわして飛龍→大鳳　だったので、あやかってすぐ同じ資材上限で回して飛龍→大鳳　と偶然かもしれないけど、やっぱり出る時間帯とサーバーは関係あるのかなと　なので、結果報告に泊地、鎮守府の記載もしてみて検証してみるのはどうだろうか？ -- 2014-07-09 (水) 12:51:33
    • 乱数が時間帯とある程度関係あるんじゃないか?みたいな噂は昔からありますよね。　通常建造での長門狙い撃ちみたいな方法も割と真面目に検証してたとこがあった気がする。 -- 2014-07-09 (水) 13:05:13
    • ですよね、体感としてもそう感じるんですが、建造報告ログとかみてもやんわり偏りがあるように感じるんですよね　あとは鎮守府の記載があれば・・もう少し見えてきそうな・・報告のテンプレって変更の要望ってここでだよね　勝手に変更もまずいだろうし・・　検証に成功したらある程度の狙い撃ちが可能になるし資材とストレスの消耗の防止になるかなって -- 2014-07-09 (水) 13:24:00
    • 建造で２連続雪風とか、ドロップで２連続瑞鶴とかもあったし、普通に偏るわな。コモン艦なら４連続したこともあるｗ -- 2014-07-09 (水) 15:24:33
    • 瑞鶴2連ドロップいままで3回あるわ。確率絶対均等じゃねえ。まあ、どーやって偏りが発生するかがわからんのでは意味が無い話だがな・・・。 -- 2014-07-10 (木) 08:52:05
• しかしなんで武蔵はビスマルクと同じ方式にしなかったのだろうな。大和旗艦で8h→武蔵。それ以外旗艦8ｈ→大和　これならだれからも文句出なかったと思うんだ -- 2014-07-09 (水) 14:31:19
  • Z1やZ3が旗艦でも大和建造出来るんだが。だからビスマルクと同じ方式なら大和旗艦8hで大和or武蔵、それ以外8hで大和って事になるわけで、大和持ってないと武蔵は手に入りませんって事になるし、武蔵狙うならどっちにしろ大和が被る可能性は出てくる。 -- 2014-07-09 (水) 14:42:17
  • 今のところはずれが武蔵に置き換わってるっぽいしなんか問題ある?　武蔵狙いであれば、金剛や扶桑が出るべきところで大和になっただけだよ。得しかしてないと思うんだけど… -- 2014-07-09 (水) 14:46:08
  • ビスマルクが海外艦っていう特別なカテゴリだからだろＺ1を入手した人向けって意味合いが強い　あと上の人が言ってるように結局は大和が弾けないんなら旗艦制御は邪魔 -- 2014-07-09 (水) 14:52:17
  • 大和も武蔵も持ってないが武蔵がほしい私にとっては文句しかでないんですがそれは -- 2014-07-09 (水) 15:44:50
    • 文句として正当化はともかく、そういう人もいるでしょうしね。今のはずれを武蔵で置き換えっていう対応はベストだと思いますよ。　損か得かじゃなくてダブったっていう事実が嫌だとか寝言言う人は無視でいいですし。 -- 2014-07-09 (水) 15:50:18
  • 普通に大和旗艦→武蔵　武蔵→大和　それ以外→どちらかで良かった気がする -- 2014-07-09 (水) 18:39:50
    • ほんとこれだわ　 -- 2014-07-09 (水) 19:38:18
    • 意図的にダブらせたい提督からは「何でそんなことした！」と言われそうだが、そんな奴は超マイナーだろうしな。確か実際にこの案を運営に要請した提督がいたはずだが、結局聞き入れられなかったのは残念だ。 -- 2014-07-09 (水) 19:58:02
    • そうしたところで文句は変わらず出るからやっても意味ない -- 2014-07-09 (水) 21:59:50
    • 旗艦制御は海外艦っていう特殊な場合だからってことじゃないのかな。　結果的に大和の枠が削られてわけじゃないのであれば全く損はしてないんだから問題ないと思うけどね。 -- 2014-07-10 (木) 08:56:46
• 初の8時間で武蔵かよ、イラネェよもうカンストしたのあんだよ、何で大和でねぇんだよ -- 2014-07-09 (水) 14:59:40
  • 今回の武蔵追加が大和の枠を削って追加されたのでない以上、金剛型が出るよりはましなので装備剥いで解体しましょうじゃダメですか?　 -- 2014-07-09 (水) 15:02:24
    • まだハズレが武蔵に変わったと断定する事はできないと思うぞ。一般的にはまるゆとあきつも当たりに含まれるからな。断定するにはもっと多くのデータが必要だ。まあ大和型の確率が上がった事は間違いないだろうけど。 -- 2014-07-09 (水) 20:04:09
  • よう俺。マジで8時間出たときにダブると殺意沸くよな・・・ -- 2014-07-09 (水) 19:33:23
  • 最強の支援艦隊として育成するんだ -- 2014-07-09 (水) 22:53:10
• 某ブロマガに載ってたレシピで３回回してようやく大和お迎えしたぜ。ただ4/6/6/2レシピ８回回した後だったから資材全部飛んだがな。夏イベ怖すぎ・・・ -- 2014-07-09 (水) 15:12:06
  • 3回でようやくとか暴動が起きるぞ -- 2014-07-09 (水) 15:20:44
    • いつもの広告君ですよ。　ほっといたほうがいい。 -- 2014-07-09 (水) 15:22:41
    • レシピ変えてから３回目って意味で、その前に別レシピで失敗繰り返してるんですがそれは。 -- 2014-07-09 (水) 15:22:58
    • こういう確率を理解するだけの頭がないやつがいるのが一番検証するのに邪魔なんだよなあ・・・ -- 2014-07-09 (水) 18:19:04
  • 喧嘩はさておき追跡させてもらったけど4000/5170/7000/2540/1か…鋼材7000のおかげなのかな、とにかく大和建造おめでとう -- 2014-07-10 (木) 02:19:27
    • ありがとうございます。連敗の続いている提督もいるのに、自分がたまたま上手くいったからと少し浮かれすぎた事に今更反省しました。今後はもう少し考えたうえでコメントします。。 -- 2014-07-10 (木) 23:26:54
    • 気にするな。俺は合計10回で大和武蔵両方を出した。 -- 2014-07-11 (金) 20:35:36
• 武蔵は弾きで開発材は１でやったほうがいいかな？ -- 2014-07-09 (水) 15:29:11
  • 自分は開発１で武蔵建造した報告を聞いたことがないから、１にすれば弾けるのかな。開発１の報告数が少ないからデータが足りない気もする。 -- 2014-07-09 (水) 15:35:57
    • 上のログをざっと見た感じ1件報告はあるね。1で回す人は少ないからなんとも言えないんだけども -- 2014-07-09 (水) 15:41:21
    • そうだな。一番回されてる２０で回す人が多いから１はデータ不足。確率に変化あるのかもわからんし -- 2014-07-09 (水) 15:53:16
    • 開発資材1で今まで15回回してるけど今のところ武蔵出てないな。回数が圧倒的に足りないから何とも言えないけど開発資材1では出ない可能性が微レ存・・・？ -- 2014-07-09 (水) 18:21:54
• 57回めの大和型建造失敗・・・だがMIまでは期間あるしまだ余裕だな。 -- 2014-07-09 (水) 16:16:57
  • 鋼材、燃料はゴリゴリ増えるからまだ行けるだろうけど良い遠征が無いボーキと、案外弾薬は貯まりにくいから注意しといたほうがいいぞ。イベントで支援艦隊を重い編成にして連続出撃してると一番減るのは意外と弾薬だし。 -- 2014-07-09 (水) 18:31:58
    • 弾薬と同様に無慈悲に減るのがボーキだしのう・・・ -- 2014-07-09 (水) 19:56:39
    • 弾薬って結構減るの速いんだよな……特に戦艦レシピ(4/6/6/2)回してるとガンガン減ってくし。弾薬が危ないなら4/4/6/2とかで回すのも手だよ。 -- 2014-07-09 (水) 20:12:09
    • 4/6/6/2と6/4/6/2を交互に回してみるとか、私は後者で大和を出しました、大鳳？さあ、鶴姉妹すら未だ出てないのですから、武蔵に至ってはいつになるやら -- 2014-07-09 (水) 21:28:23
  • ↑俺もビス子出した時は燃料と弾薬が均等に減るようにしてやったら出たな。 -- 2014-07-09 (水) 21:56:27
  • 武蔵建造で同じく弾薬確保中だが東京急行、北方鼠、海上護衛で全キラで回してるがどうだろう？長距離練習はキラ維持と張り付きがキツすぎるので却下。そう考えるとこんなもんなんだが弾薬に重点的な遠征回しだれか教えてほしいわ -- 2014-07-09 (水) 21:56:42
    • さすがにそれ以外はもうどうしようもないだろ -- 2014-07-09 (水) 22:33:41
    • 弾薬ならそれでいいんじゃないの 俺は東京急行と北方鼠はキラつけないけど -- 2014-07-09 (水) 22:34:28
    • 自分もほぼ同じ。武蔵は大和時と(個人的だが)同様に4/5/6/2/20や4/6/7/2/20の、弾薬<鋼材レシピで回して、遠征は海上護衛のみキラ(軽巡1水母2駆逐2駆逐or潜水1)。駆逐や軽巡のキラ艦は演習で量産。a -- 2014-07-09 (水) 23:32:43
    • 後、張り付く必要あるが、ドロップ艦での1-2回しとかもかな。イベ前ってのもあるし、3/4.5/4.5/2とかの節約レシピ試してるけど。節約レシピで確率がどうなのかを示す確定的データは無いと思うけど、開発資材はまだ相当あるから多少落ちるぐらいならいいかと思って。 -- 2014-07-09 (水) 23:39:18
    • 最後の「a」が個人的に超気になる -- 2014-07-09 (水) 23:41:00
    • atoだろ -- 2014-07-10 (木) 00:09:43
    • 「阿斗」か、なるほど。 -- 2014-07-10 (木) 00:16:16
    • 東京急行、北方鼠、海上護衛で全キラは良いとして長距離練習は流石にキラはいらんような、連続遠征でキラ状態をドブに捨てるようなものだし・・(バケツが欲しいなら有りっちゃ有りだけど) -- 2014-07-10 (木) 02:13:57
    • バケツは確率のみだからキラ関係ないぞ -- 2014-07-10 (木) 03:49:06
    • うちは装備開発病で資材集めずっとやってたので、そのクセが抜けずに北鼠のかわりに観艦式やってるわ。大型建造で資材100を40回くらいややったと思うが何一つ出ないから、今は１と20で使い分け。資材1200とかあるし、そろそろ切り替えるかな・・・ -- 2014-07-10 (木) 05:39:47
    • 睦月型３艦隊分＆ポケットwifi+タブレットPCあれば平日だろうが長距離キラがん回しできますぞ -- 2014-07-10 (木) 09:16:13
    • 仕事しろよｗ -- 2014-07-10 (木) 14:09:53
    • タバコ・トイレ・コーヒー・・・タブレットを持っていけばあら不思議！いつでも遠征に貼り付けます！ -- 2014-07-10 (木) 16:56:15
• また公式Ｔｗｉｔｔｅｒに文句垂れてる奴がいると思ったら、一昨日の奴と同じだわ。 -- 2014-07-10 (木) 00:42:51
  • 暇な奴もいるもんだなぁｗｗｗ -- 2014-07-10 (木) 00:46:42
  • 直訴するならもうちょい言葉選んでやってもらいたいもんだよ・・・これじゃぁ大型に負けた乞食そのものじゃないか… -- 2014-07-10 (木) 02:07:03
  • それっぽい奴のつぶやき見てきたけど、「ビスマルクとか武蔵引いてる人って何か不正ツール使ってんじゃね～の？」だの、「無課金で楽しめるって言うなら、もうちょっとレア艦出やすくするべきなんですよね～」だの、どんだけワガママぶっこいてるんだろうな。ここまで必死なお前こそ「ドン引き」だわｗ -- 2014-07-10 (木) 03:02:42
  • 大多数が出てないならまだしも自分に運が回ってこなかったからって本丸に突っかかるのはナンセンス、ならネットゲーでなく自分が最強に必ずなれる家庭用ゲームしてたらいいと思うの -- 2014-07-10 (木) 03:47:26
    • 大多数が出てないならここまで批判されなかったような。大型をそれなりに回した人の過半数が出てるのに一部だけが出てないから怒りも湧くのだと思われ。普通のゲームはごく少数の幸運者を生むのに、艦これは少数の不運者を生んでるもんな。しかもゲームのシンボルになるような重要なキャラで -- 2014-07-10 (木) 06:02:49
    • 大型自体リスクの高いくじ引きだし慎重に付き合っていかんとね・・・修正、改善を望むのは誰もが思うことだけど -- 2014-07-10 (木) 06:49:49
  • そしてこういう奴らが引いたら手のひらクルーするんですね分かります -- 2014-07-10 (木) 07:19:30
    • 明らかに出れば引っ込むような不満にわざわざ対処する必要ないんですよね。 -- 2014-07-10 (木) 08:52:45
• 艦これwiki内でここほど空気の悪い板もないな 木見るごとに煽ってる人いるし こわいこわい -- 2014-07-10 (木) 00:57:08
  • そんなお前も煽りだぞｗ -- 2014-07-10 (木) 03:49:56
    • これこれ 何か言った人に対して何かしら下げて難癖付ける それ言われた人が反応して言い返す この繰り返し これに何の意味があるんだろう ここの人間はただの煽りあいしたいわけ？分かりやすく注意書きもしてあるのに露骨に煽ってる人いるしなんだかなぁ あと俺が煽ってないとは言ってないぞ 煽ってない人に対して難癖付けてるっていいたいわけ -- 2014-07-10 (木) 07:38:19
    • 長文煽りだ＾＾；民度低すぎワロタｗｗ -- 2014-07-10 (木) 16:51:38
    • 2chじゃないんだから句読点つけてくれ…見づらい… -- 2014-07-10 (木) 16:54:24
  • 特定絵師の人格攻撃に終始してるような板に比べると、システムが、ああだこうだいってるここはまだまともに見えるけどなｗ -- 2014-07-10 (木) 06:05:12
    • よくあるのが艦これスレで雑談がメインだが愚痴スレで現実的、建設的な話をするやつやね住み分け住み分け -- 2014-07-10 (木) 06:47:06
    • ～よりマシだからいいだろ みたいな事言うの嫌いだな なんか低いとこと比較して自己正当化してるみたいで -- 2014-07-10 (木) 07:42:11
    • まあPSO2とかゲームと呼べないものと比べるのはちょっとアレだけど同じようなソシャゲとならいいんでない？ -- 2014-07-10 (木) 09:27:01
    • 比較もしないで話すれば、完全に個人の主観になりますからね。　結局は相対的に判断するしかない。 -- 2014-07-10 (木) 09:37:04
  • 「連敗中だったけどやっと出た！」みたいな書き込みを見てちょっとほっこりする自分は異端かね。 -- 2014-07-10 (木) 08:47:25
    • 素直にめでたいと思うよ。　それ自体にかみつく人もそんなにいないし、正直最近はそもそもの人が減ったのか武蔵追加で盛り上がったこと考慮に入れなくてもかなり落ち着いてると思うんだよね。 -- 2014-07-10 (木) 09:22:39
    • 連敗中の仲間や苦労した人が出ると他人でも嬉しくなるよね、逆にたった数回で○○でるのに苦労したわーとか俺って運良かったんだな系は大型に嵌れと思う(肉染み) -- 2014-07-10 (木) 17:43:11
    • ↑全く同感。自分も苦戦してるけど、同じように苦戦してる知人がいるから何とかなってる。周りに比較的楽に出した人が多いと萎えるよね。リア友・ネ友問わず。もうやめてしまった人も少なくないけど、いい加減出てほしいよ、誰か一人だけでいいから・・・ -- 2014-07-12 (土) 18:01:37
• 大型まわすぐらいなら開発回せ -- 2014-07-10 (木) 00:58:46
  • 烈風、46ｃｍ砲、三式これぐらいは流石に揃えてるのでは -- 2014-07-10 (木) 02:10:49
  • 烈風や46cmなら大型建造でも出るから -- 2014-07-10 (木) 03:41:51
    • ｗ「当たり」に付いてくる「おまけ」目当てに大建して、延々「はずれ」を引いて装備も手に入らなくなるけど。ｗｗｗ -- 2014-07-10 (木) 16:51:32
• 阿賀野の建造ではまって30連敗する頃には「軽巡1体にこんなに資材投入しちゃって今さら出ても嬉しくねえわ！」と思ってたけど、いざ48回目にして阿賀野が出たときはやっぱり嬉しかった。一発で引いてる人がいようが、自分が何連敗しようが出て嬉しいことに変わりはないね。出た後に失った資材のことなんて微塵も考えないわ。 -- 2014-07-10 (木) 06:27:25
  • そうなんだよな、自分も外しまくった挙句矢矧を引いた時は本気で嬉しかった。なんというかまあ、人間の習性と弱点を見事に突いたシステムとでも言おうか・・・。射幸性を煽るひっでえ仕組みだけど、パチや課金ガチャと違って課金せんでもいいからまだまし、なのかね。 -- 2014-07-10 (木) 08:44:43
  • 資源は10万程度なら気にならないね。でも大和で53連敗した時は出てもあまり喜べなかった。ハズレの質をもっと良くすれば多少の連敗も笑って許せるようになる気がするね。 -- 2014-07-10 (木) 10:59:30
    • まあ１０連敗程度で怒る人はあんまりいないし、かといって１００連敗ともなるとハズレが多少よい装備品持ってきてくれたとしても結局余るよね。さすがに烈風や46砲や大型電探、３号砲をばらまくわけにはいかんだろうし、それはやるべきじゃないし。とどのつまり、せいぜい５０回程度を限度に誰でも手に入る新ルール導入がいいと思うんだけど、運営はヤル気あるのかな。 -- 2014-07-12 (土) 18:35:17
  • 自分は大鳳出すのに半年掛かったが、出た時は喜ぶとか嬉しいってよりホッとした。それ以来大型に対するムカつきがかなり鎮まったことを鑑みると、アレはもうこれからは大型にそこまで目くじら立てなくていいっていう自分に対する安堵だったのだろうか… -- 2014-07-10 (木) 11:13:37
    • ギャンブルと同じで射幸心をあおるものであることは否定できませんね。　でねければ出ないほど意地になっちゃうものですし、行き過ぎると喜びよりも安心の気持ちが勝っちゃうものです。 -- 2014-07-10 (木) 11:24:50
  • 最小レシピで能代矢矧を狙っても、「まるゆ」1回、阿賀野ダブリ2回、あとは扶桑型伊勢型長門陸奥ばかり、近代化改修素材かわずかの資材として返還されると思うしかないですわ -- 2014-07-10 (木) 17:52:32
    • 実際のとこ、能代の確率は阿賀野と比べて相当低いらしいしな・・・。頑張れよ。（矢矧は大差ないみたいだが） -- 2014-07-10 (木) 18:03:10
    • 能代は半分くらいだそうですね、しかし、鈴谷を3隻出してますから、このゲームの確率はアテにならんのですよ -- 2014-07-10 (木) 18:46:27
    • 阿賀野５連続のあとで、やっと能代を建造・・・。なんか軽巡を旗艦にしたほうが阿賀野型の建造時間になりやすい気がしたけど、きっと気のせい。 -- 2014-07-12 (土) 23:18:14
• 大型のシステムも難ありだけど、資材アイテムの金額が高すぎなのも問題だな　大型がある今、燃料200で100円、開発資材７個で500円とかぼったくりにもほどがある　ドラム缶任務がある以上、数を１桁増やして燃料2000で100円、開発資材70個で500円とかにしないと誰も買わないんじゃないか？　バケツも50個で300円なら課金する人も出てくると思うけどな　運営はこのあたりの調整が下手だなと思うわ -- 2014-07-10 (木) 10:09:41
  • だから資源課金なんて考えるなよって何度も注意喚起してるんでしょ。　値下げして課金しやすくした方が一時的に儲かるけどそういうバランスにしたくないからこそだと思いますよ(もちろん結果的に課金ゲームになって人が離れるのを嫌がってる側面はあるでしょうが)。　大型はあくまでも余剰資源の使い道の一つそういう考え方でいいはずです。 -- 2014-07-10 (木) 10:27:01
  • 高すぎなのは、完全に「売りたくない」からだと思うよ。これ値下げしたら結局大金注ぎ込んで大型回しまくる奴が絶対出てくるからね。そうしたら一時的な収益と引き換えに客離れ起こるからねぇ。あの資源販売はあくまで「イベントラストだけど出撃すらできん！」て人用だと思うな。 -- 2014-07-10 (木) 10:47:27
  • 運営が課金を期待しているのは入渠ドックや母港拡張、後は家具職人だけじゃないかね。資源資材は取り敢えず買えるようにしてあるって程度で、つまりはオマケ。思うに、課金の有る無しによる提督間の格差を大きくしないための設定なのでは？　資源資材は基本的にゲーム内で賄って下さいね的な。大型建造の資源投入テーブルの設定も「資源課金なんてするな、絶対するなよ！」ということかもしれん。まあそれにしたって些かハイリスクに過ぎる消費量なのだが。 -- 2014-07-10 (木) 10:53:27
    • 今は指輪だろう。レベルキャップ開放に1キャラ700円って結構すごいと思う -- 2014-07-10 (木) 11:31:07
    • ↑　ただその課金がしたくてもできないんですけどね。もう11か月毎日朝晩コツコツやってきたけどまだレベル100超えは5人しかいないよ。 -- 2014-07-10 (木) 12:54:08
• ７、８回に一回は矢矧だったりあきつ丸だったり当たりらしい艦が出る感じがする。なので一回ずつやるより、７、８回やってやっと抽選券得ると思った方がいいかも。 -- 2014-07-10 (木) 10:58:09
  • 結果として7回回せば確率は同じですよ。　自然回復上限いないで回したほうが回数が増やせるから有効だと思います。 -- 2014-07-10 (木) 11:20:41
    • 人間、確率と数字通りにはなかなか心が動かんのよ。効率良いやり方と気分よく艦これやるやり方ってのはイコールじゃないからねぇ。確率効率論考えた方法が一番ストレス溜まらない人はそれでやりゃいいわけだしな、ひとそれぞれよ。 -- 2014-07-10 (木) 11:30:03
    • ↑　それはもっともで個人の自由だと思いますがオカルトを吹聴して回られるのも困りますのでね。 -- 2014-07-10 (木) 13:14:28
    • 赤くなんなよ＾＾ -- 2014-07-10 (木) 16:46:53
    • 逆に聞くけどお前はよくこんなんでファビョれるな… -- 2014-07-12 (土) 09:29:13
  • 俺も大和、大鳳、ビス子のアタリ引いた時は３～５回連続で回した時だったな。でねえ・・・畜生！こうなりゃやけだ！って感じだったな。いつもは自然回復が使えるように無理もせず１回しか回さないんだが・・・ -- 2014-07-10 (木) 11:37:38
  • 俺提督も大和と武蔵はそんな感じで実装初日にガーッと回して出した　でも大鳳とビスマル子（あと矢矧）は一回ずつで出したからこれもうわかんねぇな -- 2014-07-10 (木) 12:19:54
  • 正直関係ないな。大和、大鳳、ビス、武蔵、どれも連続じゃyなく一日一回で回し続けて出たし。まとめてやるより上の方で言ってるように自然回復使いながらちょこちょこやった方が効率は良い。 -- 2014-07-11 (金) 05:33:28
    • そうですか。勘違いだったようですね。例えば戦艦レシピの当たり枠テーブルみたいなのがあると思ってやってました。その中のハズレが公言されたまるゆかと思ったり。 -- 2014-07-11 (金) 08:37:21
    • 装備開発とかドロップ周回なんかもそうですね。やみくもに回数回してもだめで、ただ「これは流れ来てるかも？」ってタイミングは確かにある。それが確率の肩よりなのかはともかく、通常は１回ずつ、しょっぱなにホロがでたらもう１回とかが現実的じゃないでしょうかね。出ないときは仮に連続で１００回やったって全く出ませんし -- 2014-07-11 (金) 11:10:35
• 大型艦建造で十数万つかったキチ○イが某動画にあったね、ファナティックに大建ディスってる人はそれの類友だと思う、課金無しで最高峰の艦が狙えるなんて凡百のソシャゲなら有り得ない、重課金専用艦になってただろうね。 -- 2014-07-10 (木) 11:05:19
  • 自分は課金してでも欲しい人を貶める必要はないと思う。　ただ批判の根拠に課金を上げてる人は論点がずれてると思う。 -- 2014-07-10 (木) 11:21:45
    • まさにそんな感じだな -- 2014-07-10 (木) 11:32:05
    • 課金もしたくない、時間も手間も掛けたくないって人には、最早つける薬は無いので退役をお勧めしますけどね。 -- 2014-07-10 (木) 11:35:16
    • ↑↑そうですね、ただその人は小中高の友人から軒並み借金して踏み倒している方だったんですよ、そこまでして大型艦建造するかな～と＾＾；自分の金で自己責任で回す分にはいいかと思います、ただ後で艦これは重課金クソゲだ、とか言って欲しくはないですね。 -- 2014-07-10 (木) 11:50:35
    • それはただのその人の性格が悪いだけじゃないのか。他の批判してる人もそんな人と一緒にされては困ると思うよ。 -- 2014-07-10 (木) 12:05:04
    • ネットを通してだと「性格の悪さ」なんてそうはわからないからね。難しいやね。 -- 2014-07-10 (木) 12:06:32
    • 不毛に大建クソ艦これクソを連呼してる人の性格が悪いことは分かる。 -- 2014-07-10 (木) 12:16:02
    • 性格だけじゃなくて頭も悪そうではあるけどな。特にtwitter見てるとかわいそうになる -- 2014-07-10 (木) 12:33:45
    • やっぱり幼少期からの教育って大事やね(確信) -- 2014-07-10 (木) 14:49:14
• 大和＆武蔵が奇跡の連続建造（１発目で）出来て就寝し、起動すると・・・資源が４桁なのをみて、「連続怖っ！失敗してたらもっと怖かった！！」と気づいた＾＾； -- 2014-07-10 (木) 12:44:49
  • 作っても育てても資源が吹っ飛ぶ大和型マジパネェっす。 -- 2014-07-10 (木) 12:54:27
  • 大和に建造成功したときの弾薬残は１２・・・。建造成功で喜び勇んで演習行って、補給ができなくて初めて気付いたぜ。 -- 2014-07-10 (木) 13:07:40
  • どれか一つでも資源が15000切った気失いそうになるからそんな無謀なことようやらん。 -- 2014-07-10 (木) 13:12:36
    • 演習5回分の3000まで下限を引き下げた俺は大分病んでるのかな -- 2014-07-12 (土) 09:20:31
• 6572と重めのレシピだがまたも金剛型ｗ　いっそ資源空になるまで回すかと思っちゃうなｗ -- 2014-07-10 (木) 13:55:52
  • レシピ報告なら上でどうぞ、毎回そんな一言こめ残すつもりですか? -- 2014-07-10 (木) 13:58:57
    • 後半部分が言いたかったことだけどそれだけじゃ意味不明だからこうコメしたんだろうな。まあ他のコメントも大差ないレベルだしいいんじゃねえの。 -- 2014-07-10 (木) 14:02:50
    • それも含めてそれっぽい木に枝つけてくれればいいのになって意味も込めてたんです。　まあ別に流れて困る話もしてないからいいんですけどね。 -- 2014-07-10 (木) 14:05:59
    • そういや最新30件表示って増えた？ページスクロールした割に、枝や葉がいつもより少ない気がしてきづいた。 -- 2014-07-10 (木) 15:29:04
    • お前はほんと一言多いよな -- 2014-07-10 (木) 17:09:01
    • 頭が悪い、性格が悪い、教育が大事だなんだの醜い流れはスルー、「また金剛型か」程度の愚痴には「いちいち木立てんな」　さすがです -- 2014-07-10 (木) 22:23:03
    • ↑それすらしない奴がなんで正論に文句つけてるの？ -- 2014-07-12 (土) 09:24:16
  • 書かなきゃやってられないよなあ。 -- 2014-07-10 (木) 16:00:09
    • ホントにな。　クソゲーにはクソシステムがお似合いなのかもしれんがｗ -- 2014-07-10 (木) 16:33:30
    • 艦これをdisるふりをして他の重課金ゲーを貶めるのはﾔﾒﾙﾝﾀﾞ! -- 2014-07-10 (木) 16:52:28
    • 何気に、このゲーム「基本無料」と艦娘以外は何一つ無い、と思いますが。 -- 2014-07-10 (木) 17:05:15
    • おっ、そうだな -- 2014-07-10 (木) 17:09:40
    • そういえばPCの基本無料ゲーって一時期より減ってきたよな。やっぱりスマホで展開したほうが儲かるのかねえ・・・ -- 2014-07-10 (木) 17:13:43
    • 大した内容じゃないもんばっかりだからな。一部のゲーマー向けより多面展開可能なスマホ版のほうがそりゃ儲かるわ。 -- 2014-07-10 (木) 17:29:45
    • 五葉さん、それってPCよりスマフォの方が使用者数が多い上に、遊ぶチャンス（小さいから）も多いからなんじゃないの？ -- 2014-07-10 (木) 17:47:05
    • スマホゲーの方がシステムが洗練されてるよな。　スマホゲーで大型建造なんてやったらフルボッコにされちゃうよ。　艦これは甘やかされすぎだよ。 -- 2014-07-10 (木) 17:55:37
    • ただ、正直もう課金ガチャのみのアイテムがあるゲームはやる気せん。 -- 2014-07-10 (木) 18:00:43
    • あー、別に特に考えがあって言ったわけじゃなくて単純にPCゲー全般が減ってきたなあと思ってさ。この手のソシャゲだけじゃなくMMOもFPSも減ってきてるように感じるし、スマホ以外で出てもPS4とか箱の家庭用機のみでの展開だったりでPCゲーマーとしてはちょっとさみしく感じてな。無料ゲーはなんだかんだ言ってゲーム性やらバランスは基本的にクソだけど新しいゲームジャンルに触れるってことに関しては一定の役割を果たしてくれてたと思うし。 -- 2014-07-10 (木) 18:03:49
    • 一応マジレスすると、もうMMO全体の収益率がガタ落ちなのよ。その手の会社の経営とか軒並み落っこちてるしね。スマホ媒体はいまんとこ好調なのでそっちに流れてる感じ。まあ長続きするとは思えんがな・・・基本焼畑農業なんだよね。 -- 2014-07-10 (木) 18:08:21
    • スマホゲーの収益が会社全体の1割にも満たないネクソンのこともたまには思い出してあげて下さい。 -- 2014-07-10 (木) 18:22:32
    • 3つ上の葉っぱ氏へ、パソコンゲームなんて長期低落傾向だし、シミュレーションに至っては80年代半ばが最盛期だったんだから -- 2014-07-10 (木) 18:49:45
• どうせ調べればわかる程度のことなんだから大型艦の建造率をゲーム内で明示してしまえばよいのに。10回、20回で出ると思って手を出すからガッカリカリブ海なんでしょ。大和の建造率はおよそ2.5%、これは100人のうち8人が100連敗する確率です。 -- 2014-07-10 (木) 16:32:14
  • その計算だと平均は何回ぐらいなのかな -- 2014-07-10 (木) 16:34:59
    • 平均は計算するまでもなく40回です。2.5%なので。 -- 2014-07-10 (木) 16:39:51
  • ｗ「ガッカリカリブ海」使わせて頂きまする。 -- 2014-07-10 (木) 17:12:32
    • そして、むっちゃんを見て「あらあらアラル海」って出て来たのであった。 -- 2014-07-10 (木) 18:43:56
  • 確率を明示しない理由としては資材配分によって確率が多少変わるから、それを模索するのも楽しみのひとつだと運営は考えているからなのかな？資材配分だけで900万通り以上あるし、開発資源100入れる人は少ないから、もしかしたらまだ見ぬ黄金のレシピが眠ってるのかもしれない。 -- 2014-07-10 (木) 17:29:55
  • 今、報告見てたら4000/6340/6340/2000/20で大和建造報告あってワロタｗ秘書艦は当然大和改。ご愁傷様・・・。 -- 2014-07-10 (木) 17:42:21
    • グラディウス3でコナミコマンド入れると自爆する的な。那珂ちゃんとか洒落がきいてるし、ここの運営ならやりそう。 -- 2014-07-10 (木) 17:52:18
    • いっそのこと6340/6340/6340/6340/20で（笑）　レシピ崩れるなｗ -- 2014-07-10 (木) 17:53:36
    • ↑ものすごくﾋｬｯﾊｰが出そうなんですが大丈夫なんですかね？ｗ -- 2014-07-10 (木) 22:53:48
    • なら、6340/6340/6340/3340/20でｗ -- 2014-07-11 (金) 15:51:27
    • とうとう今朝all6340レシピで武蔵建造報告が・・・！ -- 2014-07-12 (土) 10:13:20
    • どこのどいつだその勇者はｗ -- 2014-07-12 (土) 22:26:19
  • ホントだよな。可能なら建造率は明示してほしい。そうすればウッカリカリブ海で大型建造に夢見て散っていく提督も多少は減るだろう。少なくとも期待して回す提督は減るんじゃないかな。 -- 2014-07-10 (木) 18:30:03
  • 大和の建造率はおよそ2.5%これな、定番レシピの確立なんだがな -- 2014-07-10 (木) 18:44:24
  • 『ガッカリカリブ海』て……千歳が赤城と伊勢の絡みを妄想して鼻血出してる状況しか思い浮かばないじゃないですか（＾＾；； -- 2014-07-12 (土) 01:28:37
  • えっ・・・25％強ぐらいじゃ無かったのか。知らなかった。 -- 2014-07-12 (土) 12:44:47
• イベントに向けて早めに資材貯めようと思ってたけど「航空母艦を旗艦とした艦隊の充実」ってことは大鳳呼んどいたほうがいいのかな？ -- 2014-07-10 (木) 19:17:31
  • ミッドウェーってことだし俺だったら二航戦、特に改二が来るであろう蒼龍をとりあえず77まで育てとくかな。後烈風を正規空母に3積み出来るくらい作っとく -- 2014-07-10 (木) 19:21:29
  • 今更出しても育成がきついし、出なかったらそれこそ悲惨だぞ。それよりも随伴の巡洋艦系がしっかり育ってないときついんじゃないかね。最終海域は違うかもしれんが。 -- 2014-07-10 (木) 19:23:14
  • パーティーに連れて行く人数を増やすより、今居る子達を着飾らせる（装備）とか洗練（練成）させてあげた方が恥（攻略失敗）をかかせずに済むんじゃない？ -- 2014-07-10 (木) 19:50:15
    • 練成…？ -- 2014-07-10 (木) 19:57:54
    • まあパーティーに行くにも訓練は必要だろ。ダンスの練習とかな。しかし「いく」の変換候補が「逝く」「伊19」なのは我ながら悲しくなった。 -- 2014-07-10 (木) 20:03:17
    • あ、レベルを上げてあげると云う事、なのね。 -- 2014-07-10 (木) 20:03:53
  • イベントで大鳳が居ないと地獄を見るね。間違いないよ。 -- 2014-07-10 (木) 22:54:41
    • ここにいる人たちは、イベント前は「大型建造を無理に回す必要はない」と言って置きながら、イベント中は「大鳳も用意してない準備不足のバカは攻略出来なくて当たり前」とか言いだすよ。皆注意しようね。 -- 2014-07-10 (木) 22:55:19
    • まーこういう事言って煽る人もいるけど大鳳狙うより、同じようにボーキを溶かすなら烈風を数揃えておいた方がいいよ。資源が30万近くあってボーキを10万溶かしても特に問題ない、みたいな状況じゃない限りお勧めしない。 -- 2014-07-10 (木) 23:05:11
    • そんなことないですよ！(迫真) -- 2014-07-10 (木) 23:29:16
    • 正直、制空力が必要なら烈風と爆戦積むしかないから中破攻撃できる大鳳のアドバンテージはあんまないんだよね。加賀さんの制空力とか五航戦の回避のほうが強かったりもする。 -- 2014-07-11 (金) 00:07:27
    • 地獄を見るかどうかは知らんが、春イベントＥ－５では大鳳バリバリ使えたけどね。　中破しても護衛艦つぶす任務を確実にしてくれた。 -- 2014-07-11 (金) 14:12:33
    • 「烈風があれば」使えたけど烈風も紫電改もなかったら正直大鳳だろうが加賀さんだろうがどうしようもないからさっさと上位艦載機をそろえてそれから余った資源で大型するのが賢いと思う -- 2014-07-11 (金) 17:29:11
    • 「大鳳も用意してない準備不足のバカは攻略出来なくて当たり前」よりも目先の人参に釣られてイベント攻略用資源を使い果たした提督は冬、春には見たような・・・ -- 2014-07-11 (金) 18:45:32
    • ^p^…違うんや…春イベはE-4まで余裕だったから小イベントみたいなもんかな？と思ってビス子狙いで回しまくってしまったんや…そしたら意外とE-5がきつくて…酒匂は取れたけどビス子はでませんでした^p^ -- 2014-07-11 (金) 19:48:11
    • 実際大鳳使ってみると大破率が高いんだよなぁ 加賀、飛龍改二、蒼龍（改二予定）、赤城あたりが揃ってればいけるんじゃないかな -- 2014-07-12 (土) 10:19:48
    • 大鳳は、空母が攻撃に回る必要があるマップでは圧倒的に強い。敵制空が強力で無理やり制空取りに行く時は他と大差ない。 -- 2014-07-12 (土) 22:29:23
    • 攻撃機が爆戦1だけだと中破で攻撃できるといっても火力不足しそうな感じはする。他の補正もかかること多いし。まあ護衛要塞くらいはいけるのかな？ -- 2014-07-13 (日) 12:17:44
  • 大鳳のお尻とちっぱいがあれば毛根と胃に厳しいイベントを諦めても何ともない（それで谷風とぴゃんを諦めた） -- 2014-07-12 (土) 00:34:03
• 大型建造は宝くじみたいなものだ 出たらラッキーだと思って回すもの -- 2014-07-10 (木) 20:28:55
  • だけど、値段がね高いよ -- 2014-07-10 (木) 20:32:39
  • 最初から宝くじの当選金を当てにして買う人間は殆どいないが、大型艦は戦力強化のために必要にせまられて仕方なく廻してる、全然違うぞ -- 2014-07-10 (木) 22:07:59
    • 戦力強化なら大型やってないでレベル上げと改修と開発やれよ -- 2014-07-10 (木) 23:15:41
    • そんなもんやり尽くした上で言ってるんだが、大丈夫か？ -- 2014-07-11 (金) 00:17:15
    • さすがに大型回す状態で46砲まだ全然持ってないとか言う奴はいないだろ。 -- 2014-07-11 (金) 00:20:43
    • (開発改修レベル上げしないで文句言うやつと一緒にして)すまんな -- 2014-07-11 (金) 03:03:41
    • 当選金は当たればうれしいと思って買うでしょ?　曲解して反論したいだけにしか思えんな。 -- 2014-07-11 (金) 09:52:07
  • 大型建造艦の大和とかに「欲しい」と思わせる魅力が無いって言ってるの？ キャラゲーのキャラに魅力が無いとは、正に艦これは末期症状だね。 -- 2014-07-10 (木) 22:44:00
    • どう曲解すればそういう意見になるのか分からんが、ようは絶対当てると思って回すのと、宝くじを買うようにもともと当たらないものだと思って回せば、気持ち的に楽だということだよ -- 2014-07-10 (木) 23:30:27
    • 大型建造艦を有っても無くてもどうでもいいもの(魅力を感じてない)と思っているなら「宝くじみたいなもの」でいいんじゃない？ -- 11? 2014-07-11 (金) 20:17:05
    • でも「大型建造艦を手に入れる事を目的に回してる人」は、もしも大型建造が「もともと当たらないもの」だったら、そもそも大型建造を回したりしないんだよね。「欲しい」と思ってるんだから「当てる事」を目的に回してるんだよ。 -- 11? 2014-07-11 (金) 20:17:49
  • 宝くじと違って、大型建造は外れても現金は減らないが、資材稼ぎの任務や、資源稼ぎの遠征に出す作業で時間は確実に取られる。結局、両者の違いは金を失うか、時間を失うかの違いでしかない。 -- 2014-07-11 (金) 03:20:05
    • 結構大きな違いのような気もするが・・・・・・ -- 2014-07-11 (金) 14:27:59
    • 釣られてあげるけど、その宝くじにかかるお金って時間をかけずに沸いてくるものなんですかねえ…？そういう人ならごめんなさい。 -- 2014-07-11 (金) 16:26:45
  • 宝くじというよりもカジノだな。運営側は客の溜め込んだリソースを奪いつくしたい。客側はどうにかして魅力的な商品を手に入れたい -- 2014-07-11 (金) 19:38:16
• 大和狙って戦艦レシピ回したら大鳳が出た、ちょっと複雑 -- 2014-07-10 (木) 21:01:03
• 確率を確立に誤変換しいてる人結構いるじゃん？別にそんなことに突っ込もうとは思わないんだけど、そもそも変換で先に出るほど「確立」って使う？艦これほかネトゲやってたら大抵「確率」を使う機会の方が圧倒的に多いと思うんだけれど。 -- 2014-07-10 (木) 21:56:52
  • 昔からだよ、ダビスタ全国版のアスキー公式攻略本でも確立を使いまくっていた記憶があるけど -- 2014-07-10 (木) 22:07:29
    • よくそんな昔のこと覚えてるなｗ -- 2014-07-10 (木) 22:34:47
    • 例えでワロタ -- 2014-07-10 (木) 23:36:26
  • なぜそれをわざわざここに書こうとしたのか -- 2014-07-11 (金) 05:36:57
    • 自己顕示欲って素敵やん？ -- 2014-07-11 (金) 08:30:10
  • ～する手段として確立、なんて具合に使う機会は結構あると思うよ。ゲームでは確率の方が使う機会は多いだろうけど。 -- 2014-07-11 (金) 09:43:41
• 「ドック開放による建造確率微増がまるで効果がない」という現状に対して一案。
  「始めから開放されている上2つで建造するよりも、課金で開放される下2つで建造するほうが良い艦が建造されやすい」という可能性は検討されましたでしょうか。
  単に木主が82連敗後、気まぐれで第3ドックで建造したら大和型引いた、というただのオカルトが元ですが・・・ -- 2014-07-10 (木) 23:05:07
  • 考えはするだろうが、元々の確率も下２つの確率も解らない以上、オカルトの域でしかないだろ。検証しないとなんとでも言えるし。 -- 2014-07-10 (木) 23:41:37
  • 有難う。イベント終了後に試してみますね。 -- 2014-07-10 (木) 23:47:43
  • 建造ドッグ開放前・4/2/5/7/20で10回であきつ2隻、ドッグ２庫開放後、同レシピで40回中あきつ4隻まるゆ4隻。旗艦は赤城80-85。目当ての大鳳がこない分、体感的には確率が上がった気がしないのですが大型建造のみで得られる艦は取れているので、なんとも…。細かいデータを残してないのでこれ以上のデータは提供できませんが、必ずしもレア度の高い艦が取れるわけでもないし全く取れないわけでもないものと考えてます。(ちなみにこの50回で翔鶴型は翔鶴1隻のみでした。) -- 2014-07-11 (金) 02:47:40
  • 最初のまるゆ抽選を抜けやすくなるっていう検証が出てますよ。　逆にまるゆ狙いならドック埋めてからどうぞ -- 2014-07-11 (金) 08:52:22
• ドック開放MAXですが戦艦レシピ21回で大和×1　大鳳レシピ12回で大鳳×0あきつ×2　こんなもんかな？ -- 2014-07-10 (木) 23:47:40
• そういや唯一の当たりの大和は一番下のドックでしたね -- 2014-07-10 (木) 23:50:03
• ってか計35回全部下で回してます　大鳳レシピ15回回してました -- 2014-07-10 (木) 23:55:15
• 計３６回だｗ -- 2014-07-10 (木) 23:55:53
• 計３６回だｗ -- 2014-07-10 (木) 23:55:55
  • これ上のいくつかの木は新参装った荒らしなのかな?　最近は荒らしもひねったことしてきますね。　違うなら半年とは言わんから1週間くらいはROMって欲しい。 -- 2014-07-11 (金) 11:27:07
    • 被害妄想かな？ -- 2014-07-11 (金) 14:07:02
    • 5個も木たてられて実害出てるのに妄想とはこれは一体?　悪意がなかったならROMってねって言ってるでしょ。 -- 2014-07-11 (金) 14:13:29
    • 流れた木に何か未練でも？ -- 2014-07-11 (金) 18:42:18
    • ぶっちゃけwikiの構造知らん初心者じゃねえの。 -- 2014-07-11 (金) 20:53:40
    • でも注意喚起のために指摘するのはいいと思う。誤りに気付かず、こんなレスつけをそこら中でされたら大迷惑だもん -- 2014-07-12 (土) 12:39:14
• まるゆ狙い撃ちって不可能なのかな・・？最低値レシピで望んでも金剛型と陸奥・大和が出てまるゆ出ねぇ・・・幸運合成が全く進まず資源なくなってくんだがｗ -- 2014-07-11 (金) 08:08:52
  • ここで注目すべきは最低値レシピで大和なんだけどさてはて… -- 2014-07-11 (金) 09:01:50
    • タイプミスで長門が大和になるのは考えられないしなw -- 2014-07-11 (金) 09:50:40
    • 先週のメンテナンスで出るようになったんでしょう(確信) -- 2014-07-11 (金) 11:08:04
• ここで喚いてる馬鹿って友達いないぼっちばっかやんな、リアルな友達いるならハズレてもネタになるし他に趣味や仕事や恋人がいればわざわざウィキで愚痴って妬んだりしないだろーに -- 2014-07-11 (金) 09:37:38
  • 良くも悪くも純粋で単純なだけでしょ -- 2014-07-11 (金) 09:59:39
    • ここまでなっちゃうと　悪くも悪くもかな　 -- 2014-07-11 (金) 10:21:37
  • こんな負のオーラが出てる場所に近寄ってくる奴なんて訳ありの人達に決まってるやん -- 2014-07-11 (金) 10:55:41
    • スタンド使いはひかれあうっていうしまぁしゃーない -- 2014-07-11 (金) 11:49:26
    • ここには底辺がいっぱいるから覗いて見下して安心するために来てる -- 2014-07-11 (金) 16:44:12
  • まあネトゲだし一人でストレス溜めてる人は多そうだな。俺の周りも批判はないとは言え、通常建造を改悪しただけの手抜きでは擁護は出来ないという認識。俺も周りとの繋がりがなければ不満が爆発していたかもしれん。 -- 2014-07-11 (金) 11:18:37
    • 学生にしろ社会人にしろ、それなりにやろうと思うと朝、早起きしてデイリー消化や遠征出しはするじゃないですか。で、大型建造をデイリー建造でやったりすると、朝っぱらから気分がどんよりするんですよね。一度でいいから目当ての艦がでて高揚して出勤したり、バーナー使わず帰宅まで建造終了にわくわくしながら仕事とか、してみたいですよホント -- 2014-07-12 (土) 18:41:44
  • あらす気マンマンの性格クズの人間にまともな友達がいるとは思えないなぁｗｗｗ -- 2014-07-11 (金) 20:41:45
• 着任2ヶ月なので大型建造が総計2回。まるゆ狙いでまるゆ、大鳳狙いで大鳳…。なにこれ怖い(･ω･`) -- 2014-07-11 (金) 09:59:14
  • ぶっちゃけ大鳳率もまるゆ率もそこまで低くないから珍しいことじゃない。多分年末ジャンボとかで10万以上を当てる方が難しいｗｗ俺当たったことないし・・・ -- 2014-07-11 (金) 10:02:16
    • 高校時代に担任が数百万当てて、クラス全員の昼飯を奢ってくれた記憶が蘇えったｗ -- 2014-07-11 (金) 10:13:47
    • ぼくの宝くじの最高当選額は一万円です＾ｐ＾ -- 2014-07-11 (金) 10:18:48
    • まぁたしかに低くはないな。大鳳は3％くらいだしね。 -- 2014-07-11 (金) 20:40:40
    • と、いうことはウチは大和、武蔵で泣くんですね(･ω･`) -- 2014-07-12 (土) 06:13:09
    • 木主は自慢しに来てるんだから珍しいよすごいよ！とか言ってやれよｗ -- 2014-07-12 (土) 07:17:28
    • スゴイヨー、メズラシイヨー（棒読み -- 2014-07-13 (日) 03:10:34
• 大和さん二隻目ー・・・武蔵は何処… -- 2014-07-11 (金) 10:21:47
  • ガッカリですか？ -- 2014-07-11 (金) 11:05:47
    • そういうときこそ『ガッカリカリブ海』（by赤城さん）ですよ（爆） -- 2014-07-12 (土) 01:25:00
• 少し前にビスマルク建造を、最低資材、開発２０で７％、という表があったと思うのですが、消されたのはデマだったから、と受け取っていいのでしょうか？コツコツ回してたんですけど… -- 2014-07-11 (金) 14:57:23
  • 申し訳ない、過去ログで解決しました。ツリー汚し失礼しました。 -- 2014-07-11 (金) 15:02:33
  • あれ、長い間放置されてたからな…初期アプデなら出たかもしれないがガセ報告以降報告は無い -- 2014-07-11 (金) 18:52:55
• 直近の報告で4663/20で鈴谷と能代が出てるけど、資源量的にやっぱりおかしすぎるわ　　もうちっとなんとかならんかったのか -- 2014-07-11 (金) 16:25:01
  • おかしくはないかな。　 -- 2014-07-11 (金) 16:35:23
  • 能代はともかく鈴谷とか普通にドロップするしな、でもそれいったら戦艦も長門以外はドロップしまくりか・・・近代化改修も終わってるし、空母も戦艦も目当て以外はいらないわ・・・いっそペンギンにでもしてくれんかな・・・建造即解体って精神的にくるものがあるわ・・・好きな艦ばかりなのにな -- 2014-07-11 (金) 17:43:04
• 大和型狙いで回してあきつ丸出たら当たりと見なすかはずれと見なすか -- 2014-07-11 (金) 19:28:42
  • ４隻までなら残念賞それ以降ははずれって感じかな自分的に -- 2014-07-11 (金) 19:39:29
  • 我が鎮守府にはカ号が12個ある・・・この意味が分かるかね？ -- 2014-07-11 (金) 19:49:43
    • あきつ一隻に10～15そこそこの試行回数と見積もっても・・・うわあああああ(AA略) -- 2014-07-11 (金) 20:11:05
  • でも正直┌( 'ㅂ')┐ｶｺﾞｫは何機あってもいいけどね。 -- 2014-07-11 (金) 20:55:56
    • 何だその顔文字は？ -- 2014-07-11 (金) 21:00:42
    • カ号観測機のページ行ってみ。あと図鑑のカ号の画像も見てみ。 -- 2014-07-11 (金) 21:08:49
    • 三機もっていながら初めて図鑑見たわ。そしてカ号のページだが、なんか虫がいっぱい湧いてるみたいで気持ち悪いｗ -- 2014-07-11 (金) 21:16:47
    • ｶｺﾞｫのページ行ってみたら吹いたｗ　あそこ楽しいわ。 -- 2014-07-11 (金) 22:13:35
    • 元々牧場しない主義なのもあるけど、余ったあきつが辛いわ（６人いる）。一人目は育てたけど・・・そんなにカ号いるかね？ボスに潜水艦がでてＳ勝利がどうしても必要なマップって、いまのところないしなあ（人によるだろうけど -- 2014-07-12 (土) 12:36:48
    • イオナ神みたいな潜水姫がイベントで実装されたらと考えると出来るだけ欲しいかな・・・ -- 2014-07-12 (土) 14:39:17
    • お好みの航戦とか航巡にカ号搭載しておけば、潜水艦隊に演習で当たった時楽ちん。今日も山城さんは喜び勇んで演習に出撃していったぜ！ -- 2014-07-12 (土) 22:36:26
• 「ぴゃん」(酒匂)も１時間になるのかな？12月頃に？もっと後かな -- 2014-07-12 (土) 03:21:16
  • 秋イベ前か冬イベ前に追加じゃないかな -- 2014-07-12 (土) 04:01:04
  • 1時間だろうね。春イベ組は明石と天津風が最終海域報酬の酒匂より後にきそうな予感がするわｗ -- 2014-07-12 (土) 13:04:17
  • 他の阿賀野型と差別化の必要ないと思うしね。でも、酒匂より伊401の実装が先に来てほしいな。 -- 2014-07-12 (土) 13:31:28
• お前ら、ＭＩに向けた備蓄は平気か？ＭＩだけにボキ特盛り必要かもしれんぞ？烈風流星改彗星１２は足りてるか？各１０機以上あっても足りないかもしれんぞ。４６砲は十分か？４６砲は２０門くらいあってもいいんだぞ。　俺は・・・ちょっと４６が足りんのでちょっと武蔵作って剥いでくる！ -- 2014-07-12 (土) 16:37:31
  • あと必要になるかもしれないのは三式弾・夜戦装備・観測機or偵察機・三式ソナー爆雷セット・上位電探とかかね。電探は必ずしもつけるのがベターってわけじゃなくなったから重要度低いけど三式弾とソナー・爆雷、夜戦装備、観測機or偵察機はあったほうがかなり楽にはなりそう。 -- 2014-07-12 (土) 17:18:00
  • 備蓄だけは自然回復量ギリギリですね・・・（提督レベル的に28.5k）。装備や主力艦のレベルは十分なんで、いい加減大型艦出てほしいものです。大型艦連敗中でいくら資源ためてもむなしいんですよね・・・ -- 2014-07-12 (土) 18:04:10
  • 正直、１０機とかイランと思う（慢心）　１０機積もうと思ったら空母４隻かよってなるし。　それより提督Ｌｖ１００だけど、駆逐艦で改２が誰一人としていないけど大丈夫かなっていう不安があるｗ（雪風も島風もＬｖ２５）　そして突っ込むべきは４６ｃｍ砲の作り方だろ、なかなか男前だなｗ -- 2014-07-12 (土) 19:09:46
  • 一航戦と二航戦はあるけど全てLv60、戦艦は大和武蔵ビスマルク -- 2014-07-12 (土) 19:19:47
  • ↑が持っていない。装備は烈風４、流星６、彗星１０、４６ｃｍ砲１０、三式弾４。駆逐艦、軽巡洋艦のレベル上げないと詰んでしまいそう。 -- 2014-07-12 (土) 19:24:09
  • 少なくとも支援艦隊用に彗星一二型甲12（代用は効くけど）あるといいけどなかなかでないよな あと空母４隻固定は十分ありえるよ 史実で加賀赤城蒼龍飛龍が出撃してるし -- 2014-07-12 (土) 20:43:54
  • 三式爆雷が絶対的に足りない。持って来てくれる娘が五十鈴改二だけだもんなあ。開発やっても出るのは九四式ばっか -- 2014-07-12 (土) 22:17:02
  • 烈風は相当数ないとキツイと俺は読んでる。5-5の制空値を超える編成が来るかもしれんな。あとは軽巡縛りがくるかどうかだな・・・。最高レベルが矢矧さんの81なので若干不安だ。 -- 2014-07-12 (土) 22:42:35
    • 高レベルを一艦隊分準備するよりもそこそこのレベルを2～3艦隊分そろえる方がイベントでは有利だよ。今から矢矧を90ににして、数隻レベル85にするよりも他の艦全体を75位にしてレベルの底上げをしたほうがローテーションで疲労抜き出来るし便利だと思う。 -- 2014-07-13 (日) 00:49:23
    • まあ70台の軽巡なら結構いるからな。そこまで心配するほどでもないか・・・。 -- 2014-07-13 (日) 01:03:27
    • 軽巡よりも水母・・・まあさすがにもうないか・・・春イベで懲りてレベル40にしてからずっと遠征行ってもらってるからどこかで活躍してもらいたい所ではあるが・・・ -- 2014-07-13 (日) 01:29:38
    • 春イベ最深部で制空優勢を取るために烈風が6～7必要になったことを考えると、その可能性も大いにありますね。ただ艦戦ガン積みだと空母が置物になってしまうので、あまり面白いイベントとは言えませんね。 -- 2014-07-13 (日) 03:32:11
    • それな、ガン積みが絶対必要なら、航空戦ってなに？ってなるからＭＩでそうなるのは無いかなーと思ってる。 -- 2014-07-13 (日) 09:50:33
    • 軽巡はLv97の五十鈴さんの下は70台にがくっと下がるから不安だな。70台も2種類くらいしかいないし、最近改二艦と長良は全部90位まで上げておこうとレベリングしてる。 -- 2014-07-16 (水) 00:30:16
• MIイベント報酬が気になる。 -- 2014-07-12 (土) 19:04:43
  • 海外リーク（）が出てるよ -- 2014-07-12 (土) 19:13:34
• ま、なにがしんどいって他でどれだけ頑張って積み上げても　大型運が無いただそれだけでひっくり返ってしまうところだろうなｗ　他人と競う要素の無いゲームとは言え -- 2014-07-12 (土) 23:12:30
  • 大和を一発で引いて武蔵で100連敗することもありえますし、その逆もありえるわけです。運でひっくり返ったものは、また運でひっくり返るわけで、同じことではないでしょうか。 -- 2014-07-13 (日) 04:37:48
    • ひっくり返らないこともあるんだぜ？まあ、商業的には7～８割の人が満足すれば足りるんだけどな -- 2014-07-13 (日) 08:04:06
    • ひっくり返らない可能性にケチを付けられても、運営が -- 2014-07-13 (日) 08:42:41
• wiki初心者です、お手柔らかに＾＾；　ビス狙うなら旗艦はZ1orZ3というのはわかりましたが…これは単艦という事でしょうか？ どちらも所持しているなら一緒に組むのがいいですか？ -- 2014-07-13 (日) 00:30:02
  • Z1orZ3どちらかが旗艦ならあとは何がいても関係ないです ただ、オカルトレベルの話というか願掛けでZ1Z3をキラ付して両並びにして建造したりね -- 2014-07-13 (日) 00:38:10
  • 旗艦がZ1かZ3なら後は恐らく関係ないと思うぞ。単艦だろーが編成だろーがお好きな様に。 -- 2014-07-13 (日) 00:39:01
    • まあ二隻並べたらより出そうな気はしないでもないけどなｗｗｗうちでも出たときは二隻並べてたし、モチベーションを保つためにたまにはオカルトにすがってみるのも悪くない -- 2014-07-13 (日) 00:53:43
  • ようやくどちらも改二にできたので、オカルトに乗っかってみようとｗキラ付けて並べて、さらにオカルトチックにヴェールヌイと伊号潜水艦3隻（アルファベットと数字だらけの艦隊）で埋めて…いざ、回してみましたら、出ました、51回目でビスマルク＼(＾o＾)／　ありがとうございました！今後も行き詰まったら相談にきます！！ -- 2014-07-15 (火) 01:57:51
• 以下の改善案を運営に出してきた。皆さんのご意見も伺いたい -- 2014-07-13 (日) 09:36:19
  • 1　通常艦建造で造れる艦娘を大型艦建造のテーブルから外す。 2　1を実施することにより空く分にはまるゆを以って充当する。 3　大和型戦艦、大鳳、ビスマルクなどの大型艦建造の目玉と目される艦の建造にあたっては アイテムの勲章を複数個使用することにより、建造できる率を向上させられるようにする。 4　現在、Z１あるいはZ3を旗艦にすることによりビスマルクを建造できるようになるシステムが 実装されているが、これに倣い、建造したい艦娘の姉妹艦を旗艦にすることにより、 その艦の建造できる率を向上させられるようにする。 （例：大和を旗艦にすることにより武蔵の建造できる率が数パーセント向上する） -- 2014-07-13 (日) 09:36:51
    • 以下はそれぞれの項目の理由 -- 2014-07-13 (日) 09:37:45
    • 1　大型艦建造では通常艦建造の数倍から10倍以上の資源を必要としているにもかかわらず、 出現する艦娘の大多数が共通しているのは不自然であること。また、通常艦建造で出現する 艦娘が大型艦建造でも出てくることは、大型艦建造のハズレを水増やしている。 2　公式twitterからのアナウンスによれば、まるゆは大型艦建造の「ハズレ枠」であったはずのものが、 1でも説明した事情、つまり通常艦建造でも出現する艦娘が大型艦建造でも出現してしまうことにより、 「ハズレ枠」とは言えないものになっている。 3　大和型戦艦、大鳳、ビスマルクを出したいがために、何十回、人によっては100回以上、 大型艦建造をやる羽目になっているプレイヤーへの救済策。 現状、建造で欲しい艦が出るかどうかは純粋に運で左右されてしまう一方、 このゲームに費やした努力は反映されていない。これを改善するための案。 4　3に同じ。また、既に大和を持っている人が武蔵を出したいにもかかわらず大和が出てしまう、 といった重複を避けるためのものでもある。 -- 2014-07-13 (日) 09:38:10
    • ビスマルクのヘイトって勲章も一役買ってなかったか？　というか、純粋に運で左右されるんならどれだけ確率挙げても運は運だろ -- 2014-07-13 (日) 09:41:59
    • 文のところどころにある空白は、本来、そこで改行していたもの。そのままをコピペしたためにこうなった。読み辛いと思うが、何卒、ご容赦を。 -- 2014-07-13 (日) 09:42:32
    • 早速の返信、有難う。そういう意見もあるかとは思うが、私はそういった意見には首肯しかねる。確率を上げられる手段があるのとないのとでは事情は異なってくるからだ。勲章については、私にはこれと旗艦による確率操作以外に妥当な案が思いつかなかったため。私自身、勲章による確率上昇が正解とは思っていない。 -- 2014-07-13 (日) 09:47:03
    • 改善案と言うけれど、確率が上がるからと言ってヘイトが減るわけじゃない。むしろ意地の悪いヘイトが凝縮されて更にたちが悪くなると思うぞ。 -- 2014-07-13 (日) 10:04:54
    • 1・2は少しやりすぎに感じますね。最低地のまるゆ量産が横行しそうです。私としては開発資材の投入量1～100の間を20刻みにして投入量で通常艦の出現率を明確に下げる（もしくは除外できる）みたいな感じがいいんじゃないかなと思います。開発資材を100入れるとホロ背景と大型限定艦しかでなくなる、みたいな。結局は運だけれども、それ以外のところでハズレ率を下げることが出来れば今よりだいぶマシかな、と。長文失礼。 -- 2014-07-13 (日) 10:16:50
    • ↑↑アタリの確率があがれば、全体的な傾向として試行回数は減り、結果、現在の大型艦建造でヘイトを集めやすくなってしまっている扶桑や日向といった艦へのそれは減少すると思う。私の案ではまるゆへのヘイトは避けられそうにないし、ここは私の案の最大のアキレス腱ではあるけれども、公式のアナウンスに添うならば、これは致し方ないかとも思う。（運が改装で上げられるから、無用にはなりにくいのでヘイトもそこまでは集めないかもしれないが） -- 2014-07-13 (日) 10:35:51
    • 『日向や扶桑にヘイトが集まるのは問題だけど、まるゆにヘイトが集まるのは問題ないから、まるゆを被害担当艦にしてしまおう。運営もそういっているから。』　反吐が出る。 -- 2014-07-13 (日) 10:40:08
    • ↑↑貴方の案は私の案よりも、妥当なものだと思う。現状、開発資材を100投入することに大きなメリットはないものと思うが、貴方の案ならばそれが生まれる。また、私の案のアキレス腱であったまるゆの扱いという点においても貴方の案のが優れていると思う。 -- 2014-07-13 (日) 10:40:14
    • 木主は案の前にまずその目的を述べた方が良い。目的を明確にしないと大型の何を改善したいのかが伝わらないからな。例えば、レアの価値を落とさずに大型が荒れる原因を取り除きたいだけなら1のような案だけで充分だろう。ハズレを何か有用な物に変えればリスクが下がり、不満は完全とは言わずとも減るはずだ。有用な物はまるゆ以外に全く新しい何かでも良いだろう。 -- 2014-07-13 (日) 10:43:35
    • ↑↑まるゆにヘイトが集まるのは問題ない、とは私は言っていない。改装で運が上げられるのでやりこんだ提督にとっても無用とはならないであろう点に言及した上で、私の案のアキレス腱であることもみとめている。 -- 2014-07-13 (日) 10:44:18
    • 綺麗な言葉で見繕ってるだけ。お前が言いたいのはそういう事だろ。「ハズレ」なんだからそういう扱いを受けてもいい。だからこそそういう提案が出来るんだよ。 -- 2014-07-13 (日) 10:46:14
    • ↑↑申し訳ない。目的は自明であろうと思い、言及していなかった。この改善案の目的は主に大型艦建造のバランスの悪さ（投資にリターンが全く見合わないこと）を改善することにある。 -- 2014-07-13 (日) 10:46:43
    • ↑↑10:40:14に私がしたコメントを見て欲しい。繰り返すが貴方が言うようなことは私は全く考えていない。 -- 2014-07-13 (日) 10:48:01
    • 「ハズレはまるゆにすればいい」と提案した貴方に言っているんだけど？　別の人の提案はそれでいいんじゃないの、問題点も払拭されてるしね。で、あなたの提案と何の関係があるのかな。 -- 2014-07-13 (日) 10:52:55
    • 私は既に、まるゆの扱いに問題があったことに（貴方に反応する前に）言及している。その上で、10:16:50になされたご意見に賛同もしている。また、まるゆはそもそも大型艦建造の「ハズレ」として用意されたものであることは公式が言っていることであって、私の元々の案では「ハズレとして機能していない」と言っているに過ぎない。繰り返すが、「まるゆにヘイトが集まるのは問題ない」とは私は全く思っていない。 -- 2014-07-13 (日) 11:09:42
    • 「まるゆにヘイトが集まるのは問題ないとは思ってない」なら「まるゆにヘイトが集まることが予想される」提案ができるのは何故？ -- 2014-07-13 (日) 11:15:43
    • １＆２は論外だろｗ大抵のレシピで８割以上まるゆとかありえんｗ　勲章絡めるのは難しいんじゃね？今、月３個だっけ？それを大型建造に投入は、大抵の提督は二の足踏むんじゃね？　旗艦制御は欲しい所。ただし、旗艦と同じ艦娘は出ない位でいい。　というか、投入資源最大値半減と、少し↑の枝葉の方のアイデアの、開発資材でのレア率（通常建造可の艦娘率）制御で十分だろ。 -- 2014-07-13 (日) 11:27:46
    • まぁこんな改善案通るはずないけどね -- 2014-07-13 (日) 13:06:04
    • 『まぁこんな改善案通るはずないけどね』←自分では何もせずに文句だけ言うクズの見本ですね。 -- 2014-07-13 (日) 15:12:41
    • まぁごねるのはタダなので、黙ってるよりはとりあえずごねてみた方がいいかもですね。 -- 2014-07-13 (日) 17:13:53
    • やだ・・・この人達の釣り針露骨すぎ・・・ -- 2014-07-13 (日) 17:34:31
    • 言葉を繕っても目当ての艦もしくはまるゆしか出ない優しいガチャに近づけさせようとする案にしか見えない。４くらいしか賛同できないわ -- 2014-07-13 (日) 17:59:55
    • 俺は3に賛成。ただ、現状では勲章の入手数が1-5でも1個、5-5でも1個というように難易度に見合っていないので、イベント時と同様に高難易度海域のほうが勲章を多く貰えるような調整も合わせて行う必要があると感じる。難易度の高い海域をコンスタントに攻略している人のほうが、過去イベントの攻略報酬の入手に関して有利になる仕組みは有っていいと思う。「早く入手したければ毎月5-5まで全部クリアしろ」ってことになるんで、入手難度をただ下げるだけってことにはならないと思うし。ただ、この案は改装設計図という存在がネックかな。 -- 2014-07-13 (日) 22:13:08
    • 勲章一個ごとに１％上がります！…てか勲章使って出なかったらそれこそ今以上に荒れるだけだろ -- 2014-07-14 (月) 06:09:32
    • 全部反対です。　結局難易度下げろってだけじゃん。　はずれの無いガチャガチャとか何が楽しいの。　チートでゲーム遊んでも一瞬楽しくてすぐむなしくなるのといっしょだよ。 -- 2014-07-14 (月) 09:28:08
    • ↑それはちょっとの苦労で手に入れてるから言える言葉じゃないの、１００連敗、２００連敗以上した上での発言なんだよね？ -- 2014-07-14 (月) 09:48:26
    • 少なくとも大型実装時から週2，3回回し続けてるよ。　もちろん最低値じゃなくて戦艦レシピをね。　それでも開発資材は1000個あるし、イベント用に貯蓄始めたので各資源は70k以上、鉄は100kある、別に今の難易度で十分楽しく遊べてるよ。 -- 2014-07-14 (月) 11:25:09
  • 商店街とかにあるくじ引きからポケットティッシュ（5等）を全部2等3等の景品にかえろって言ってるだけだよね。損益計算したことある？ -- 2014-07-13 (日) 10:21:21
    • 貴方が言っている商店街にあるくじ引きは、何らかの商品を購入することによってくじ引き券がもらえるシステムをとっている。つまり、商品の販促の手段であり、商店街側からすれば身銭をきってアタリを用意している以上、ポケットティッシュのような価値の著しく低いハズレを用意することには十分な正当性がある。 -- 2014-07-13 (日) 10:26:23
    • 対して、このゲームにおける大型艦建造にはそういった側面は存在しない。つまり、商店街のくじ引きは例として妥当ではないし、価値の著しく低いハズレを用意していることにメリットは無い。艦隊これくしょんがキャラクターの魅力を前面に押し出しているゲームである以上、本来ハズレとして用意されていなかったであろうキャラクターにヘイトが集まりやすくなることはそれこそ損を生み出しかねない。 -- 2014-07-13 (日) 10:30:50
    • そもそも。おまけのくじ引きでお店の一番良い商品が当たるって時点で例としては不適当だわな（笑） -- 2014-07-13 (日) 10:49:12
    • 資源回復が自動なのに要求がでかいという意味では一緒。 -- 2014-07-13 (日) 12:36:19
    • 大型のレシピ程度で、身銭切ってるなんて心境にはとてもなれませんがね。まずは練度高める方が先なんじゃない? -- 2014-07-14 (月) 11:27:41
  • 話にならん。長門型と翔鶴型を大型建造から外したら不利益被るプレイヤーのほうが多いだろ。重量級レシピ（鋼材7000とか）では大和型の確率上げて金剛・扶桑・伊勢型の確率下げろくらいならまだしも妥当だが。 -- 2014-07-13 (日) 10:51:03
    • その点は考えないでもなかったが、大型艦建造がエンドコンテンツとして位置づけられている以上、長門型と翔鶴型を大型建造から外すことには正当性があると考えるに至った。ただ、改めて言われてみると、やはり貴方のおっしゃるように不利益が大きいように思うので、10:16:50になされたご意見の主旨にあるようにこの点は自案を変えたいと思っている。 -- 2014-07-13 (日) 10:57:10
    • 大和とビスマルクが出たのにいつまでも長門がでなくて大型建造しまくてったわ -- 2014-07-13 (日) 11:19:04
  • 大型艦建造実装初日から粘着してる俺提督もせっかくだから意見具申　＞１＆２　ハズレを全てまるゆにするってのは反対。　理由はいわゆる「大ハズレ」をくじから無くすのは相対的に当たりの価値を落とすから…　それなら「まるゆ＆あきつ丸」の確率を増やしたり、大型艦建造のハズレ枠でしか出ないような「出るとちょっと嬉しいような艦娘」を実装して貰った方が良いと思う　＞３　反対　仮にこれで外れれば今よりひどいヘイトを誘発するのは確実　また木主さんの意見ではないものの、たまに言われる「～回試行すれば確実に建造」ってのにも賛同しかねる。　それだと「～回試行を目指して回す」だけになってしまう　言わせて頂くと「100回試行して出ない」のも「１回で出る」のも必然であって、俺は「失敗回数の多い人を救済するにはハズレを無くすのではなく減らすべき」と考える（＞１＆２で述べてる通り）　…それでもさらに失敗する人は出るかと思うがそれは仕方ない　＞４　賛成　秘書艦で建造をコントロール出来るのは然るべきと思うから -- 長文失礼? 2014-07-13 (日) 11:21:28
    • 姉妹艦秘書で姉妹艦の建造率UP・・・どちらか持っている人には良いかも知れないが、そもそもどっちも持ってない人は・・・ -- 2014-07-13 (日) 11:33:24
    • 秘書艦であって、姉妹艦限定じゃない件ｗ　まぁ、なんらかの縁のある艦娘を秘書艦にした時に若干邂逅率うｐされる位は、正直欲しいな。 -- 2014-07-13 (日) 11:43:40
    • 姉妹艦や縁のある艦での建造率UPとかあればそれを探す（すぐ特定されるだろうけど）楽しみとかあるんだけどね。どっちも持っていないときは縁も縁もない艦で両面待ちだよぅ -- 2014-07-13 (日) 11:44:20
    • 大和欲しいのに武蔵とかその逆をケアするって意味が大きい。　８時間自体滅多に出ないのにそれがダブりだったら相当ショックだと思うし…　（おそらく）ビスマル子の妹であるティルピッツ実装されるであろう際には是非導入して欲しいと個人的には思う。　もちろん姉妹艦だけに留まらず縁のある艦娘、例えば大和なら矢矧/初霜/霞/浜風/雪風/まるゆ(？)とか、武蔵だったら摩耶/利根/島風/浜風とかでも建造確率が上がってもいいかも -- 枝主? 2014-07-13 (日) 12:06:18
    • 御意見、感謝。貴方の各項目への反対、賛成の理由は、筋が通っていると私は思う。私の改善案のうち、特に1と2には反対意見が多く、また、そういった反対意見の理由には私にも肯ける点があったので、この点は撤回した上で、また改めて運営に要望を出したいと考えている。 -- 2014-07-13 (日) 12:59:28
  • 勲章を使って建造できる率を向上させられるようにするっていうけどどのくらいの確率上昇を想定しています？また「勲章を建造に使ってしまい改二に出来ない」といった声が出てくると思うのですが… -- 2014-07-13 (日) 11:37:25
    • 数パーセント程度の上昇を想定していた。例えば、5%の上昇でも試行回数はかなり減らせる。仮に所謂アタリの確率を5％としたとき、最低一回以上当たる確率が99.9%を超えるには135回の試行回数が必要だが、これを5%上昇させて10％ととしたときは44回ですむ。勲章を建造で使ってしまうと言う懸念に関してはこれからEXステージが増えるだろうからある程度は緩和できるのではないか、と思ってもいる。 -- 2014-07-13 (日) 12:54:03
    • あれ、毎回建造する毎に勲章つかうんじゃねーの？一回使ったら出るまで永久的に？無茶苦茶だな -- 2014-07-14 (月) 06:12:32
  • 御意見を下さった方に感謝。ここまでのご意見のうち、特に1と2には反対意見が多く、また、その理由も私にも肯けるものだった。よって1と2を撤回し、『開発資材の投入量1～100の間を20刻みにして投入量で通常艦の出現率を明確に下げる（もしくは除外できる）』という案に代えたいと思う。勲章についても一端保留し、この点に関してさらに御意見を伺いたい。 -- 2014-07-13 (日) 13:06:10
    • 上枝が出ていたのに、気づかず申し訳ない。通常艦の確率が下がるとのことですが、確率は所詮確率でしかないので確率を下げたところで100連敗とかする人はどうしても出てしまうと思う。200万ものユーザーがいれば、尚更。私個人としては、目に見にくい出現率減少より投入資材で出てくる艦の最低限のレアリティが決まっているというものの方が精神的に優しいと思うがいかがだろうか。文が分かりにくくなってしまって申し訳ない。 -- 下枝? 2014-07-13 (日) 15:16:09
  • １と４には賛成。ただ、2と3には、賛同しかねるので修正案。まず、大型建造でしかでない艦の絶対数を増やす。これにより、出る艦の偏りとヘイトが減らせる。仮に、それで文句が出たとしても回数が回せる為あまり問題にはならないはず。次に、大型建造に内包でも外装でもよいが確定建造の実装。これは、通常の大型建造の数倍の資材と勲章により大和型等を狙い撃ち出来るようにするというもの。ここで、4の旗艦補正により被りを回避することが出来る。また、通常建造を残しておくことで資材を出したくないとか言う連中には通常の大型建造をやってもらうことで対応。こうすると勲章がない……ホントクソゲーとか言うやつがで出てくるだろうが、消費に使う資材や勲章は普通に回収が可能であることと、大型建造自体がエンドコンテンツ扱いなので勲章が回収できないような初心者に対応する必要はないと考える。第一、海域突破すら怪しい連中には、大和型は運用出来るはずもなく持たせる必要もない。 -- 2014-07-13 (日) 13:49:50
  • ここで話して改善されるわけでもないのに必死すぎｗｗ -- 2014-07-13 (日) 15:24:47
    • 希望がないと人間生きていけないからね仕方がないね -- 2014-07-13 (日) 16:00:32
    • まあ、無能運営様に改善を実行する能力が無いのは分かり切ってるからな・・・ -- 2014-07-13 (日) 16:02:58
    • ゲーム付きデータ破壊・課金ソフトを大々的にばらまくとこよりは圧倒的にマシかな・・・ -- 2014-07-13 (日) 21:04:06
    • ～よりマシである。「艦これは道端のゲロと同じ存在だけど、それよりもっと酷いゲロがある。」と言われても、艦これが汚いゲロである事実は何も変わりませんが...... -- 2014-07-13 (日) 21:47:08
    • そもそも艦これが流行ったのが運営が神だからじゃなくて、この手のソシャゲは基本札束で殴りあうゲームなのに課金で差が付く部分が少なくて無課金でも十分遊べるからであって・・・夏以降に着任した一部のバカ共が艦これの運営は神！とか持ち上げてただけで昔からのユーザーは一度も艦これが良ゲーだなんて言ってないぜ。数あるソシャゲの中では課金要素が薄いから流行っただけってのを分かってない新参がお前も含めて多すぎる。 -- 2014-07-13 (日) 22:23:31
    • ↑つまり君は、「一部のバカ共が艦これの運営は神！とか持ち上げてた」←実際には艦これの運営は無能なクズ。「昔からのユーザーは一度も艦これが良ゲーだなんて言ってない」←今も昔も変わらず艦これはクソゲー。って事を言いたいの？ まあいいんじゃないの？ 艦これはクソゲー、運営は無能なクズ、で。 -- 2014-07-13 (日) 23:24:39
    • いやー自称古参様の考えは一味違いますわー憧れますわー -- 2014-07-14 (月) 06:56:35
  • 普通に勲章何個かで「希望の艦が建造出来る設計図」で解決。今の設計図は無意味は引き伸ばしってだけで有用ではない -- 2014-07-15 (火) 19:00:25
  • 2はさ、ハズレはハズレでいいんだよ。何か建造できなきゃいけないって思いこみがそもそもの間違い。ハズレはペンギンでいい。で、ペンギンのときは開発と同じで開発資材が戻ってこればいい。ただ全部戻ってくるとおかしなことになるんで、使った何%かが戻ってこればいいんじゃないかな(最低値なら戻ってこない)。そうすれば100つっこむ人ももう少し出てくるだろうし。 -- 2014-07-16 (水) 01:00:12
• 1を実施したらゆとりでしかなくなるわｗ　ほとんどまるゆになるやんｗ -- 2014-07-13 (日) 10:01:56
  • 私はそれで良いと思っている。先述したようにまるゆは運営が大型艦建造の「ハズレ」として用意したもの。だが、現状ではそのように機能していない。まるゆを近代化改装に使用した場合の運の上昇が用意になることを貴方は問題視したいのだろうが、ならば、それを抑えるようにすれば良い。例えば、近代化改装でまるゆを5隻使わないと運があがらない、とか。 -- 2014-07-13 (日) 10:15:28
    • 別に問題点はそこだけじゃないと思う。当たり以外がまるゆだったらまるゆはどういう扱いを受けると思う？ -- 2014-07-13 (日) 10:17:31
    • 大型艦建造におけるハズレとしての扱いを受ける。そしてそれは本来、運営がアナウンスしていた内容に添う。 -- 2014-07-13 (日) 10:22:14
    • 「大和型本命、長門でもうれしい」「大鳳お迎えしたい。敵わなくてもせめて瑞鶴を」。提督によってはなかなか入手できていないレア艦を手にいれるチャンスでもある。 -- 2014-07-13 (日) 10:24:41
    • ↑↑わざわざ貴方の言うハズレ枠に「まるゆ」というキャラクターを当てた理由を考えてみるべきだと思うよ。 -- 2014-07-13 (日) 10:33:22
    • わたしは既に自分の考えを述べている。貴方が「ハズレに「まるゆ」というキャラクターを当てた理由」に妥当な解釈が存在すると考えるのであれば、それは貴方自身が述べるべきだ。 -- 2014-07-13 (日) 10:51:46
    • 思考停止してんならもういいよ。「俺はこう思う。だからこれ以外の解釈は考えられない」なんて言われたら閉口もんだわ。 -- 2014-07-13 (日) 10:55:09
    • 失礼だが、私には貴方の解釈を推論する義務はない。私はここでクイズをやりたいわけではない。また、貴方の解釈が正当なものであるとの確証も私にはない。貴方の解釈は貴方自身が述べない限りは私には解りようがないし、貴方の解釈の正当性はあなた自身の言論に拠ってこそ証明されるべきものだ。 -- 2014-07-13 (日) 11:00:22
    • はぁ・・・、俺の解釈に執着しなくとも、「自分で」考えるぐらいできるだろ。 -- 2014-07-13 (日) 11:05:45
    • なんだこの枝　何も成り立ってねーじゃんｗｗ　まるゆが大型のハズレ枠なのは「唯一の運が上がる艦」ってことでしょ。ただし「カットイン攻撃が微妙すぎる」「運の上限値の設定が適当」などの他のシステムの関係でまるゆが微妙になっているだけで。まるゆなら「まるゆは皆さんに運を運びますっ！」っていう位置づけでも成り立つと思うし。 -- 2014-07-13 (日) 11:16:05
    • 私は既に自分の意見は述べている。自分で考えた結果をこうしてここに書き込んで、その上で皆さんのご意見を伺いたい、と言っている。もう一度言うが、貴方に貴方なりの解釈があるならばそれは貴方が己の手で説明すべきものだ。これも繰り返しになるが私には貴方の（全く説明されていない）解釈など推論する必要は無い。また、私は貴方の解釈に執着しているわけでもない。思わせぶりに言うだけの考えなどにそんな価値はかけらも存在しないからだ。 -- 2014-07-13 (日) 11:16:26
    • ↑↑他の枝で私はそういったことを既に言及している。「「まるゆ」というキャラクターを当てた理由を考えてみるべき」と主張した方にはおそらく他の解釈があるのだろうが、私がそれを推論しなければならない必要性は無い。 -- 2014-07-13 (日) 11:19:43
    • 自らの解釈を断定的に述べたうえで「他の解釈はできない」と言っている事に対して指摘を繰り返しているわけですが、お分かりですかね。 -- 2014-07-13 (日) 11:20:10
    • 大型艦建造で通常艦建造で造れる艦こそが本当のハズレ枠であってまるゆは運営が通常艦建造で造れる艦に対するヘイト回避のためにハズレ枠と言ってるだけだと思うからハズレ枠でも何でもないんだよなぁ。現状運の上昇にはまるゆしか選択肢がない以上まるゆってハズレ枠とは全然感じない。 -- 2014-07-13 (日) 11:24:54
    • いい加減揚げ足取るような真似はやめよう。上の木主は改善案について議論したいんだろう。「わかるだろ？」では議論にならないし、もっと良い案があるならそれを提示すれば良い。まあ、ハズレを全てまるゆにするのは俺も反対ではある。ハズレを開発不可の装備や勲章などと交換できる券のような物に変えられるようにすれば良いのでは、と思う。 -- 2014-07-13 (日) 11:26:06
    • 「解釈」って、「まるゆは公式のハズレ扱いだからハズレはまるゆだけにしても問題無いし、問題にもされない」って事でok？そういうことならばそれはちょっと間違ってる。全部まるゆにしても八つ当たりの対象がまるゆになるだけ。その理由は上にも書いたように「夜戦連撃が強すぎて運の意味が薄い」から。もし、違っているなら「解釈」とは何かを書いてくれ。上に書いてあるののどれなのかわからん。 -- 2014-07-13 (日) 11:29:33
  • むしろ5-3や5-5のS勝利ドロップに追加して欲しいと思う。不満に対しては、難易度を下げるよりも選択肢を増やすことで対応して欲しいなと。 -- 2014-07-13 (日) 10:41:31
    • ドロップ追加はありですね。個人的には第二期の第６海域以降に追加される可能性の方が高いんじゃないかとは思いますが。 -- 2014-07-13 (日) 10:54:37
    • ドロップへの追加には私も賛成する。選択肢が増えれば、大型艦建造に問題があってもゲーム全体としては問題が緩和されると思う。 -- 2014-07-13 (日) 11:02:43
    • S勝利ドロップ・・・高難易度海域に設定されるとしても矢矧の悲劇が繰り返すだけのような・・・ -- 2014-07-13 (日) 11:11:46
    • 所がどっこい　5-5は期間限定ではありません（ゲス顔 -- 2014-07-13 (日) 11:17:01
    • 大型建造だとただただ資源が減るだけで気が滅入るし、5-5で大破撤退はあれど経験値もあがる5-5Sドロップはありなんじゃない？勲章も貰えるし -- 2014-07-13 (日) 11:26:27
    • 期間限定じゃないっていうのは精神的にいいよな～。ただ現状でドロップさせるとして大型消費資材に見合うような難解マップないのが困りどころ。落とし所としては季節ごとの期間限定イベント最深部ドロップとかかねぇ -- 2014-07-13 (日) 11:26:51
    • まあ5-5Sだと下手すりゃ大型1回分くらいの資源飛ぶからな。 -- 2014-07-13 (日) 11:49:22
    • そして今度は、なんでこんな海域のボスS勝利でしか出ないんだよクソ運営とほざく輩が出没するんですね分かりますん -- 2014-07-13 (日) 12:00:33
    • 5-5Sドロ案が最も現実的だと思いますけど、結局大量に資材を使うことも、ドロップ運に左右されることも同じなので、今大型建造に不満を述べてる人は結局不満なんじゃないでしょうか。 -- 2014-07-13 (日) 15:49:48
    • 5-5クラスの難易度ドロだと新規、中堅辺りが上級者、廃人優遇と不満を漏らすのでは -- 2014-07-13 (日) 17:50:22
    • 一度でも5-5行けば何も優遇されてないのがわかるので問題ないかと -- 2014-07-13 (日) 18:05:54
    • どのあたりから上級・廃人と呼ばれるのか分からないが漢字鯖の古参あたりを上級・廃人と呼ぶならたいていの人は大和も武蔵も持ってるだろうしあんまり関係なくないか？どちらかと言えば初期カタカナ鯖あたりの人が有利だって言われそうな気がする -- 2014-07-13 (日) 18:32:15
  • レシピ報告の殆どがまるゆになるのか・・・ -- 2014-07-13 (日) 11:38:41
    • まるゆは運が上がるからまだいいんだけどね。とはいえ昼連撃実装で夜戦カットインの装備を積むことはないから1を実装されても微妙だな。むしろ東京系遠征の充実（6時間以上の遠征とか）とイベントの難易度を春イベぐらいをキープしていてくれたら十分だな。 -- 2014-07-13 (日) 21:42:37
• 35回目の建造で武蔵が来て大建からまた -- 2014-07-13 (日) 10:23:38
  • 途中送信しちゃったぜorz　また大建から仮釈放されたけど新規艦が大建に追加されたらまた延々不毛な建造を繰り返すのかと思うと大建は改善して欲しいなぁと思う -- 木主? 2014-07-13 (日) 10:25:23
    • 上の木のようにハズレ艦が全てまるゆになるとか？ -- 2014-07-13 (日) 11:15:14
• 空母はじきレシピでボーキ2000が主流だけど、空母テーブルと戦艦テーブルの境界はボーキどれくらいなんだろう？　今大和型狙いで大目レシピ試しているんだがボーキも少し盛ってみたいんだ。 -- 2014-07-13 (日) 11:30:32
  • 4/6/6/3で赤城加賀連あったし2500前後かねぇと予想してみる -- 2014-07-13 (日) 11:39:51
  • 2900とかだと、大鳳の率は落ちるが空母は出るみたいな悲しい統計があるからやめといたほうがいいんじゃねーかな。 -- 2014-07-13 (日) 11:47:01
  • 過去ログあさってみたけど、ボーキ2000以上3000未満のサンプルが殆ど無いんですよね。あるのは2500前後が少数。現状の試行回数は10回程度ですが、6/6/7/2/20の総資源21000レシピで扶桑型が弾けている（気がする）ので、次からは65/65/70/25/20辺りで試してみます。夏イベ前なら後一回ぐらいかな… -- 木主? 2014-07-13 (日) 12:23:17
    • やや盛りすぎな気はするがな…4/6/6/2ベースに燃、鉄いずれに1000足したレシピの方が良いような -- 2014-07-13 (日) 12:32:06
    • まあ、検証も兼ねてますし。ただ過去ログを見るに総資源2万だと扶桑型がちらほら見えるんですよ。盛ることで出る艦を絞れるのなら盛った方が試行回数も減るのではないかなぁ…と、4/6/6/2で連敗続きだった私は思うのですよ。 -- 木主? 2014-07-13 (日) 13:06:27
    • 例え出る艦種が増えようが減ろうが目的の艦の確率が大幅に上がる訳じゃないから -- 2014-07-13 (日) 13:13:28
    • ↑それはそうでしょう。私の気分的な問題ですよ。盛ったら出そうな気がする→どうせだから検証も兼ねてみよう。そんなところです。要するに自己満足ですね。 -- 木主? 2014-07-13 (日) 13:34:14
    • 母数は少ないですが、4/6/6/2よりは4/6/6/3の方が大和建造率が高いんですよね。理論的に言えば空母が出るようになるので確率は下がるはずなんですが。 -- 2014-07-13 (日) 16:46:59
    • ↑大和型の適正なボーキの量が2000より上、ということなのかな。ただサンプル数が少なすぎて判断に困りますね… -- 木主? 2014-07-14 (月) 00:20:28
• ここを見ると、今の大型艦建造の設定に満足してる人は少ないのかな。自分は満足というか、現状で問題ないと言った方が正しいかな。今現在、大型艦建造限定艦が必須の海域なんてないし、それを考えると大型艦建造で資源溶かしてイベントまともにできないっていうのはプレイヤーの資源の運用スキルがないだけのような気がする。 -- 2014-07-13 (日) 13:33:53
  • 100連敗程度しても同じことがいえるかどうかってことだよなー。俺はまだ50数連敗とかで出てるからまだマシなほうだが連敗に連敗に重ねてる不幸な提督にならなくて良かったとともにほんとにお気の毒というかご愁傷さまって感じだな。 -- 2014-07-13 (日) 15:23:49
    • 私は木主と概ね同意見（現状でもさほど問題は無い）だが、瑞鶴さんで60連敗ほどしてるぞ。しかも『5-2は五航戦と祥鳳で攻略する』なんて縛りを設けてたおかげで5-1抜いてから5-2攻略にかかるまで三ヶ月費やしたけど（＾＾；；　ただ、真っ当な改善案としてならレシピによる確率変動をもう少し大きくしたり、旗艦制御を設けるのはありだと思う（実際、瑞鶴チャレンジ中に翔鶴姉にクローン５人ほど作られたし、大和型がダブるのはさすがに勘弁して欲しい）。 -- 2014-07-13 (日) 23:48:50
  • 現状に満足している人が、わざわざこんなところに主張しに来るとは思わないで -- 2014-07-13 (日) 15:28:48
    • ここで色々主張しに来るのは荒らしか、極々一部の真正だから・・・こんなところでぐちぐち言うより運営にメールでも送ったほうがいいのはだれでも分かってるはずだし。まあ運営はこのwikiを見てるはずだし、俺の意見を拾ってくれるはずと思ってる真正もいるけど -- 2014-07-13 (日) 18:02:54
    • 批判的意見に対して言い返す事が出来ないので「ここに書いても意味は無い」とか「ここに書かずにクズ運営にメールしろ」とか言い出す”真正”は毎回湧くけどな。 -- 2014-07-13 (日) 19:37:42
    • 資源の運用スキルなんて１００敗以上してる人のほうが上手いはずなんだけどなぁ、そもそも資源の運用スキルがいくら上手くても出ない艦は出ないからなぁ -- 2014-07-13 (日) 20:01:26
    • 批判意見に対してここでも変わらないんだから運営に直接改善要求しろとしか言えんがな -- 2014-07-13 (日) 20:43:30
    • 批判的な意見をここで言うな、運営に言えってのはちょっと違うと思う。ここが「総合コメント（ただし批判はNG）」とか「大型建造称賛コメント」という場所ならそれでいいと思うけどね。 -- 2014-07-13 (日) 21:47:23
    • 要望、改善案を運営に直接言うのが正しいけど、ここも情報交換所だし自分の提案を他ユーザー、プレイヤーに暗示して反応を聞くのも正しいのよ、上の木主みたいに -- 2014-07-13 (日) 22:23:05
    • 俺は～だと考えるけど皆はどうだ？みたいな聞き方するなら良いと思うけど、金剛型が出たら轟沈させるだの航空戦艦はごみだの言ってる奴が結構いて、そいつらがわけのわからない事言い出すから議論にならないんだよ -- 2014-07-13 (日) 22:31:46
    • そもそも目当てじゃない艦が出たときに、その艦に八つ当たりするのが当然みたいな前提ができているのが驚き。で、その艦が可哀想だから大型を変えろって何か根本から間違っている気がしてならない。 -- 2014-07-14 (月) 07:50:07
    • こんな仕様だといいなー→ここで書くな運営に直接言え　(運営に)要望メール出してきた→運営の手を煩わせるなクレーマーか　どうしろと(´･ω･｀) -- 2014-07-14 (月) 17:08:48
    • ↑別に書いてもいいんやで？余程な(妄想的な)改善案じゃない限り叩かれやせんよ -- 2014-07-14 (月) 19:25:56
    • ↑2　要望メール送る人にクレーマーだなんていう人見たことないよ。　 -- 2014-07-14 (月) 20:11:40
  • 資源調達は大型やる以前の問題だね・・自然回復の力を借りて数で当たるまで回すか、余った貯蔵から切り出して回すか・・両方とも資材増え方こそ違うが結果的に損するのは・・・ -- 2014-07-13 (日) 17:44:31
  • 「大型艦建造限定艦が必須の海域なんてない」正にその通りなんだけど惚れた艦が大型建造でしか出ないなら回すしかない現状が拍車をかけているね。イベント備蓄やレベリングに支障を来すほど回すのは論外だけど100敗200敗が平気ででてしまうのも問題がないと片づけてしまうのはちょっと・・・自分は仮釈放の身だけど大建が実装されてからもう半年以上経っているし少しはプレイヤーの声に耳を傾け微調整してもいいんじゃないかなと思う。例えば旗艦制御とかね -- 2014-07-13 (日) 18:54:08
    • 旗艦制御に関しては武蔵導入で必要性をすごく感じたなぁ、もしかしたら発見されてないだけかもしれないけど…やっぱり大和、武蔵、ビスマルク、大鳳、などの目玉艦ははある程度制御できるようにしてもらえたほうがありがたい -- 2014-07-13 (日) 20:09:39
    • 今判明してるレシピじゃない全く新しいレシピがある可能性が捨てきれないからなあ。他ゲーだと海外の解析勢が色々頑張ってくれることが多いけど艦これはそうもいかないし地道に探すしかないのかね -- 2014-07-13 (日) 21:00:29
    • どっちかつーと考えるのを放棄してるのでは・・武蔵の資材バランスが未だ判明してない中で既存レシピで挑戦している現状では・・・ -- 2014-07-13 (日) 21:12:59
    • 新レシピを開拓しようにも、一回の消費が重過ぎるのが…　投入量が今の半分だったらもっと活発に検証されていたのではないかな。現状では完全新規レシピはリスクが高すぎる… -- 2014-07-13 (日) 21:45:56
    • 全ての艦娘は通常建造で出て大型建造（？）で能力解放とかだとどうだろ？大和も武蔵も通常で出るが能力値は長門や陸奥と同じで、大型建造で改修用の設計図を手に入れて今の大和と武蔵の能力になるとか。とにかく大和型の超火力がほしいというより鎮守府に迎えて育成したという思いが強いから何とかしてほしいよ。それこそ攻略に関しては現状大和・武蔵がいなくても長門・陸奥、大鳳なら加賀で十分間に合うからね。 -- 2014-07-13 (日) 21:53:27
    • 再三の注意書きをわかった上で回した以上、外れてから文句言っても子供のダダでしかないんだよね。 -- 2014-07-14 (月) 11:43:23
• 扶桑、山城を1体解体するごとに、地球上から不幸がひとつ無くなるという体で大型建造やったらどうでしょう？これなら連敗しても大丈夫です。 -- 2014-07-13 (日) 19:00:06
  • ためらいもなく残酷なこと、平気で書き込みしちゃうのな。 -- 2014-07-13 (日) 20:53:39
  • いや、設定上解体しても生きてるから沈めないと　ストレス発散にもなるし -- 2014-07-13 (日) 20:59:18
    • 旗艦と同じ艦は出ないようにすればいいと思う -- 2014-07-13 (日) 21:06:33
    • 水上機基地建設遠征終わるな -- 2014-07-13 (日) 21:10:50
    • ・・・って何書いてんだよ俺 -- ２枝? 2014-07-13 (日) 22:18:52
  • 解体することで女の子を戦いから開放できて地球上の不幸を取り除けて大型連敗しても平気なんてすばらしい、次から採用しますね -- 2014-07-14 (月) 17:14:58
• どうでもいいから大和武蔵大鳳の確立上げてほしい（本音） -- 2014-07-13 (日) 20:18:10
  • ここで批判的な意見（）を長々と書いてる人のほとんどの主張がそれに集約されるから言っちゃダメだろ・・・通常建造で出る艦を大型で出すのやめてくれとか、勲章をいくつか使ったら確定で出るようにしてくれとか確率上げろとかいろいろ言ってるけど、つまりは「俺は大型艦がでないから大型建造はクソ」ってwikiのコメント欄でわめいてるだけだし。何らかの梃子入れは必要かもしれないが少なくとも単純に確率を上げるだけだとか、勲章を使うと確定で出るようにするべきではないと思うな。 -- 2014-07-13 (日) 20:47:08
    • まるでほとんど人が確率上昇を希望しているかのように語るなよ。上の方のコメでも意見が出てるが、ハズレの質を上げて高すぎるリスクを軽減する案も多くある。不満はあるがレアの価値は落ちてほしくないと考える人は単純な確率上昇には納得してない。 -- 2014-07-14 (月) 02:16:35
    • ハズレをまるゆだけにして欲しいというような案をたびたび見かけますが、これでは幸運艦が量産されてしまいゲームバランスに著しく影響が出ます。この案は単に確率を上げろというよりも非現実的だと思います。 -- 2014-07-14 (月) 02:59:22
    • 敵の装甲値が上がるほど連撃よりカットインが有利になりますからね。もし古参提督がカットイン艦隊みたいの作り出したらイベントの攻略難度に結構な違いが出ちゃうと思います。今までのように古参提督でもやり応えがあり、新任提督でもなんとかクリアできるというようなバランスのイベントは難しくなるのではないでしょうか。 -- 2014-07-14 (月) 07:52:18
    • 要は難易度下げろって不満を自慢げに言割れても困るな。　主砲3でカットインゲーとか今以上に糞げーの加速だよね。 -- 2014-07-14 (月) 09:24:28
    • ハズレが全てまるゆである必要はないだろ。上の改善案の議論でも散々反対意見が出てるし、現実的にバランスを取る方法など考えればいくらでもあるし、重要なのは手段じゃなく目的だ。もちろん全員が納得するバランスなどないし、結果的にゲーム難易度を下げてしまうかもしれないが、この問題を最小限にして不満を払拭するための案は数多く出ている。それらを見て喚いているだけと思うなら俺からは何も言うことはない。 -- 2014-07-14 (月) 10:42:58
    • ↑そのたいそうな案が便所の落書きなんだから、喚いてるって言われてもしょうがないでしょ。　こうやればもっとよくなるのになんでやらないんだーって言われても、だから要望あげなよってなるでしょ。 -- 2014-07-14 (月) 11:31:30
    • 確かに要望をおくることすらせず愚痴を漏らすだけの人もいるな。だが長々と改善案を書き込んでいる人がそうだとは思わんな。 -- 2014-07-14 (月) 14:18:58
    • 大型限定は全艦揃えたが大型は酷いシステムだと思っている人がいる時点で、その感想文は破綻しているな -- 2014-07-14 (月) 16:26:11
    • 今後新たな艦は追加されない事が確定すればそうなるな。現状は違うようだが。 -- 2014-07-14 (月) 17:29:30
    • その逆を思ってる人もいる時点で、その意見も破綻しているな -- 2014-07-14 (月) 17:30:57
    • もう新造艦は来ない事が確定したと思ってる人がいるのか。それはそれで幸せかもな。 -- 2014-07-14 (月) 18:29:30
    • お前の頭も幸せそうやな -- 2014-07-14 (月) 18:56:55
    • ↑3 ？誰かが逆を思っていて何が破綻しているんだ？ -- 2014-07-14 (月) 21:20:28
    • そんなのも分からないかー・・・哀れだなぁ -- 2014-07-14 (月) 23:02:36
    • 新造艦が大型に来る前にイベントで残らず回収。　いきなり大型に来た場合は・・・　ｗ -- 2014-07-15 (火) 14:47:49
    • 自分の言葉で説明せず「そんなこともわからないのか」と言って煙に巻いて逃げる奴なんか相手にするだけ無駄だよ -- 2014-07-15 (火) 17:16:39
    • いいから説明はよ -- 2014-07-15 (火) 19:16:40
  • 65連敗中の俺としてはホントに確立上げて欲しいわ -- 2014-07-14 (月) 07:55:52
    • 俺は72連敗で止まった。雨は、いつか止むさ。 -- 2014-07-14 (月) 10:19:21
    • 100連敗したら艦これ引退するわって公言してて91連敗で止まった。武蔵、大鳳、ビスでもこれを繰り返すと思うと気分が塞ぐな。誰ひとりいなかったときに比べたらちょっとは気が楽になったけど -- 2014-07-14 (月) 14:03:23
• ↑修正途中で送信してしまった。「ここで何書いても変わらない」ですね -- 2014-07-13 (日) 20:45:27
  • 飲み屋で会社や上司の悪口を言っているサラリーマンと同じで、それで何が変わらなくとも、少なくとも本人達の溜飲が下がるので、全く無意味というわけではないのです。 -- 2014-07-13 (日) 21:41:34
    • ここって飲み屋だったんだーへー -- 2014-07-13 (日) 22:07:44
    • 聞いてくれる相手がいる前提の話ですよね・・失敗の愚痴吐き -- 2014-07-13 (日) 22:20:17
    • 本人は散々愚痴を聞いてもらって周りに同意してもらってスッキリして帰っていくけど周りの人は「とりあえず相槌は打っといたけどあいつ面倒だしもう呼ばないようにしようぜ・・・」って思ってる感じだな。 -- 2014-07-13 (日) 22:27:28
    • 出もただの迷惑行為ですね。　許容できる範囲を逸脱するものは荒らし行為とみなされてもしょうがないですね。 -- 2014-07-14 (月) 09:17:15
    • ↑暴言やハズレ艦叩きなんかは迷惑ですよね。また「許容できる範囲」というのを自分に都合がいいように解釈して、結局は自分の価値観と合わない発言を叩きまくってるだけ、みたいな人も、大型建造に限らずさまざまな場所で荒れる原因になってますし。困ったものです。 -- 2014-07-14 (月) 10:59:52
    • おまえも迷惑だな＾＾ -- 2014-07-14 (月) 20:22:56
    • 結局のところプレイヤー同士の価値観の違いで喧嘩も起きるけど何も変わらないんだよね・・ -- 2014-07-14 (月) 23:49:15
• 板汚しスマソ。 自分も反対・擁護どちらでもなく、現状を受け入れるしかない派ではあり、 いろいろ考えさえられるが、ふと運営側はどっちなんだろうと。 「いつかはGETしてほしい」のか、「現状のままレアリティは維持したい」なのか。 いつかが、叶わぬ夢のまま飽きて引退するのか、賽の河原ごとく頑張り続けるのか。 極端な案で申し訳ないが、提督着任半年経過後かつ大型実装期間がある程度(例えば半年)経つと、 ディスカウントレシピに落ちるとかってどうなのか考えてみた(最低値は除く)。 ディスカウントしても5％程度じゃ出ない人は出ないが、今より回数は回せると思う。 投入資源の割りにこれかよっていうのにヘイトが溜まっているのが現状だろうし。 今が旬の武蔵など、早く欲しい人は今のレシピを回せばいいし、 先に大和や大鳳、ビス子を揃えたいって人は、ディスカウントを回すみたいな感じになるのかと。 ゆとりと仰られる方もおられると思いますが、あくまでもこういうのはどうだろうと思い書き込みさせていただきました。 長文失礼しました。 -- 2014-07-14 (月) 03:23:11
  • 艦これのキャラクターは史実を元に考案されています。戦艦としては大和型が最後であり、これ以降を出すとしたら計画のみあったifに頼らざるを得ません。他の多くのソシャゲのようにどんどん強いキャラを追加していき、強さをインフレさせればよいわけではないのです。そういう事情からすれば運営はレアリティを維持したいと考えているでしょう。 -- 2014-07-14 (月) 04:20:54
    • このゲームって史実あまり関係無いでしょ・・・田中Ｐの妄想を元に考案されたキャラクター群　武蔵そのまま実装した時点で、大型は据え置きなんじゃね？最重要の告知や着任の形式すら未だに改善されないし -- 2014-07-14 (月) 07:00:00
    • ↑この手のゲームにしては割と史実を重んじてると思いますよ。戦争で活躍した艦がレア艦だったり、改ニになったりしますし、キャラの性格や会話にも当時のことが反映されています。とはいえ、プレイヤーすべてがバックボーンを理解しているわけではなく、単なるキャラゲーとしてやっている人もいるわけですから、レアキャラが手に入らなくて不満が出るのもわかりますけどね。 -- 2014-07-14 (月) 07:45:47
    • ハイパーズ・・・ -- 2014-07-14 (月) 09:38:06
    • レ級は史実で言うと何になるのかな＾＾； -- 2014-07-14 (月) 12:02:29
    • 史実を重視≠史実を再現 -- 2014-07-14 (月) 12:04:07
    • レ級は圧倒的物量で攻めてきたアメリカ -- 2014-07-14 (月) 16:35:04
    • 木主です。みなさんレスありがとうございます。せっかく実装されたのに、その性能も魅力も体験できぬまま引退とかは 果たして運営側が望んだ方向なのだろうかと考え書かせていただきました。50連敗ぐらいは普通で、今なお100連敗の方も おられる中で少しでもヘイトが軽減できるものはないかと考えておりました。 貴重なご意見ありがとうございました。みなさんにご武運を。 -- 2014-07-14 (月) 18:32:44
    • ↑個人的には『何時までもこんなクソゲーで時間を無駄にしてないで、もっと他の有意義な事を見つけろ』としか言えないな。艦これ運営は落ちるだけで今後上がってくる事は無いから、艦これはさっさと見捨てた方がいいよ。 -- 2014-07-14 (月) 19:10:05
    • わざわざdisるコメントを残していくなんてさすがアンチ様やで～ -- 2014-07-14 (月) 19:18:16
    • 木主へ、↑↑の意見はもう既に艦これを止めてるんだったら余計なお世話でした。失礼。 -- 2014-07-14 (月) 19:27:49
    • わざわざ擁護するコメントを残していくなんてさすが信者様やで～ -- 2014-07-14 (月) 20:21:13
    • おっオウムかな？ -- 2014-07-14 (月) 23:04:50
    • サリンかな？ -- 2014-07-14 (月) 23:06:51
    • 松本かな？ -- 2014-07-14 (月) 23:14:14
  • 今のバランスが理不尽に難易度高いとは思えない。　出ちゃえばレべリングしてイベント待ちくらいしかすることなくなるのにな二をそんなに焦ってるの? -- 2014-07-14 (月) 09:15:04
    • 艦娘コンプしたい人から見たらこの調子で新艦を今の大型に実装され続けるとサービス終了まで揃えれなくなることを恐れているんじゃないんですかね多分 -- 2014-07-14 (月) 16:56:18
    • 新艦追加されなくなれば≒サービス終了ですからその心配は杞憂ではないかと思いますよ。 -- 2014-07-14 (月) 18:00:16
    • ネトゲ末期になったら普通に大型建造専用艦確率10倍イベントみたいなの乱発するだろうから、終了までには揃うでしょ。そんなので貰っても嬉しくないだろうし、そんなゲーム終焉を感じさせるイベントは遥か先になってほしいけど -- 2014-07-14 (月) 18:03:38
  • 1枝に対する意見だけど、艦これに”史実”なんて無いよ。艦これはデタラメな設定の艦を何の脈絡もなく実装してるだけだよ。 -- 2014-07-14 (月) 19:15:00
    • 「レ級は圧倒的物量で攻めてきたアメリカ」←これを史実と言うなら、「本土決戦態勢の日本」という事で”艦爆200機・50cm砲・甲標的”を同時装備する”超大和”があったとしても史実だから問題ないよね。 -- 2014-07-14 (月) 19:15:36
• 大型艦建造は今のままでもいいが、大型艦建造でしか手に入らないのでは無く、ドロップも見込めると違うんだろうなと思う。ドロップ狙いで攻略しながら資材が余ったらたまに回す、くらいならそれほどヘイト貯まらないと思うんだが。大型でしか手に入らないって言うのが悪だと思うわ -- 2014-07-14 (月) 06:18:42
  • 資材が余ったらたまに回す・・・自分で答えだしてるじゃん・・・ -- 2014-07-14 (月) 19:28:30
• 建造報告にあったまるゆレシピ1回やってみたらまるゆだったよ。 -- 2014-07-14 (月) 07:51:05
  • ２回目は阿賀野でした。 -- 2014-07-14 (月) 07:59:42
    • ↑２回目は、ボーキサイトの量間違えてました。何度も書き込んですみません。3回目、2000でやったらまるゆ出ました。すごいね。 -- 2014-07-14 (月) 08:02:55
    • 報告は上でよろしく　 -- 2014-07-14 (月) 09:50:18
• 大型艦建造限定艦で、大和・武蔵・ビスマルク・大鳳、よりによって一番キッツいのが残ってしまった。あと三隈も出てないが、戦艦、空母レシピに内包されてるからそのうち出る（だろう）けど。どうすんだよ… -- 2014-07-14 (月) 10:41:15
  • そもそも大型実装時に全部そろえてたから最初から目玉艦以外全部はずれだった自分みたいな人もいるのにぜいたくな悩みですよ。 -- 2014-07-14 (月) 11:22:08
    • どっちがぜいたくだ！といいたくなったが、大型をコンテンツとして楽しみたかったということかな？残念長良これは楽しめるものじゃないよ。全部持ってたあなたが正解 -- 2014-07-14 (月) 12:14:50
    • 通常建造なら10回は回せる資源を消費して建造できたのが通常建造・ドロップ可能な艦、となれば、イベント報酬かドロップがまだ建設的。艦娘の育成も出来るし。特に大和型戦艦は戦力として欲しいから回さざるを得ない。艦娘育成、資源貯蓄、大型艦建造の同時進行ができているだけ枝主さんからすれば幸せなのかも知れない…。 -- 木主? 2014-07-14 (月) 13:30:42
    • 枝主ですが、別に大型に不満はないよ。　もともとドロップと同じであたり以外は全部はずれだと思ってるから、軽巡出るよりは戦艦の方が解体の資源多いからましかなってくらい。　イベント以外では毎週回してるけど、レべリングや、海域攻略に支障が出たことないし、開発資材も使い道無いからたまに100使ってるけど1000個余ってるし、大和も大鳳4か月かかったけど、ストレスに感じたことないね。 -- 2014-07-14 (月) 13:49:56
• Z3建造を最後に通常建造がデイリー用のALL30回すだけの場になっている自分からすると、大型建造が残ってるのは良いモチベーションになる、どうせ他で資材や資源使うこともないしね。　開発資源やバーナーなんて大型なかったらどうやって使えばいいの?マジで -- 2014-07-14 (月) 11:47:03
  • 「むっちゃんと大鳳さんが何かを欲しそうにこちらを見ている！」 -- 2014-07-14 (月) 12:21:38
• イベント海域でのドロップ率みたいに司令部レベルに応じてアタリ艦の確立上昇とかしてくれないかなぁ -- 2014-07-14 (月) 13:15:24
  • 激しく同意。 -- 2014-07-14 (月) 13:37:56
  • 確率の突込みは野暮なのか?どっちが誤変換かわかんないくらい沢山あるんだけど… -- 2014-07-14 (月) 13:45:06
  • 訂正：イベント海域でのドロップ率みたいに司令部レベルに応じてアタリ艦の確率上昇とかしてくれないかなぁ -- 2014-07-14 (月) 14:42:22
  • 運営的にはまるゆ以外は全部当たり -- 2014-07-14 (月) 15:34:48
  • 何されようがハズレがなくなる訳ないんだから自分に都合悪い結果が出たキチガイが騒いで終了な、おまいらみたく運がなくリアルだけじゃなくてゲームの中ですら不運な雑魚がピーピー騒いでる内は問題ないなｗｗ -- 2014-07-14 (月) 15:52:50
  • 司令部レベル110で＋1%、以降10ごとに1%、このぐらいならまぁ -- 2014-07-14 (月) 16:27:27
    • そのくらいまで司令部Lvが上がっていたら、だいたい出揃ってない？（私の偏見？） -- 2014-07-14 (月) 17:05:16
    • LV113元帥で大鳳ビスコいない人なら知ってる -- 2014-07-14 (月) 17:10:02
    • ↑２演習相手のLvががその辺りだけど半分くらい「大和はよ」とか「まるゆしか出ねぇ」って嘆いてるよ　４人全部揃ってる人は思ったより少ないんじゃない？ -- 2014-07-14 (月) 17:42:11
    • 鯖によるよな。初期カタカナ鯖くらいまでは、大和・武蔵はイベで取った人が多いだろうから、実質大鳳・ビスの２隻だけだから４人揃ってる人はかなり多いと思う。逆にそれ以降の鯖だと武蔵は現時点で持ってる人あまりいないだろうし、大和も確率が低いからどうかってとこ。大鳳はかなり多くの人が持ってる感じがする。演習相手みるとね -- 2014-07-14 (月) 17:55:06
    • ↑なるほど　パラオ所属だけど大和は開設時すでに入手不可、武蔵を取れた人はランカーとかごく一部だったね…　たしかに大鳳は比較的見る気がするな　もしかすると大型艦限定で一番初めに狙うのかもね -- ３葉主? 2014-07-14 (月) 18:13:28
    • ボーキの関係で回しにくいのにそこそこ見るのは確率が高いんだろうね、やっぱ。うちはいまだにでてないけど・・・ -- 2014-07-14 (月) 20:06:30
• 半年間基本2日に一回回して成果はあきつのみで126連敗まで来るとね、このゲームの日本海軍には大和型と大鳳ビスマルクｙはいないって思えてきますね、諦めが肝心とはよく言ったものです、ゲームが嫌いになる前にあきらめることにしましょう -- 2014-07-14 (月) 16:53:43
  • ナイスフィッシング -- 2014-07-14 (月) 17:14:25
  • ナイス判断！提督ぅ。 -- 2014-07-14 (月) 18:15:58
  • 半年間に2日に一回回して・・・レシピどんなの回してんだよ -- 2014-07-14 (月) 19:31:43
    • 大鳳レシピは頑張らなきゃ厳しいけど、大和レシピならそんな無茶な数値ではないかと思いますよ。 -- 2014-07-14 (月) 19:35:57
    • 朝5時起きで0時就寝でも40分ごとにキラ防空＆就寝時ボーキ輸送だせば一日ボーキ約3700稼げる、平日でもポケットwifi＆タブPCで十分回せるから2日に一回ボーキ6000回しでもおつりが出ますよ -- 木主? 2014-07-14 (月) 19:49:14
    • 起きてる間常にゲームの事考えてるんやな。楽しそうやん -- 2014-07-14 (月) 19:58:29
    • ガッツあるやん -- 2014-07-14 (月) 22:18:41
    • 大鳳狙ってるときは大型空母レシピで週5回回してた。一日1，2時間くらいのプレイ時間提督ですがこれくらいやろうと思えばできる。 -- 2014-07-14 (月) 23:59:27
  • すげぇな。まあ艦これ以外に運が向いてるのかもしれないから定期的に回すの一旦やめよ。備蓄ながら別ゲーやろう -- 2014-07-15 (火) 23:17:24
• 大型艦建造って運営的には聖域みたいなものだからいくら要望だしても現状のままでいくんだろうなぁ。モバゲーにガチャやめろっていうのと同じだからなぁ。公取が動けばワンチャンあるかもしれんから大型艦建造に大規模な課金制導入して一悶着あれば改善されるかも。 -- 2014-07-14 (月) 16:59:51
  • 無料で回せるのに公取とかｗ学が無い提督はこれだから困る。 -- 2014-07-14 (月) 17:30:57
    • 「大型艦建造に大規模な課金制導入して」一悶着あったら、って木主は言ってんでしょ。まあ運営もそれはまずやらんだろうけどね。 -- 2014-07-14 (月) 17:42:24
    • 下手な釣りだか相手にしないほうがいい、「大型艦建造に大規模な課金制導入して」とかもはや妄想だから。 -- 2014-07-14 (月) 17:44:39
• 個人的に建造は運任せではなく、「一定の資源消費or特定の艦娘を材料」という制度でもいいのよ -- 2014-07-14 (月) 17:40:04
  • もっともなんだけど、だいたいのことを運任せで進めていくゲームですからね。　そういうのが良ければ硬派なシュミレーションゲームやるべきだと思うよ。 -- 2014-07-14 (月) 17:58:59
    • 結局そこなんだよな。本質的に運任せなのがこのゲームの根幹だからなぁ。 -- 2014-07-14 (月) 18:37:44
    • 逆に言えば運の要素がなければ、定石知ってて当たり前の初心者お断りゲームとなってしまって、ここまで人集まらなかっただろうからなぁ… -- 2014-07-17 (木) 16:41:43
  • ああ「特定の艦娘を材料」で確率アップはいいかもね。母港拡張したがる人も増えるし、今よりは皆が幸せになれる気がする。レシピ研究が大変だろうけど -- 2014-07-14 (月) 18:00:13
  • 那珂ちゃん48人を生贄にして、ちょっといい那珂ちゃんを召喚！みたいな感じですか。カードバトル的に言うと。 -- 2014-07-14 (月) 18:09:15
  • 特定艦娘を材料っていうと今ない仕様の追加になるのでなかなか厳しそうだけど、せめて過去ログにでてた姉妹艦を旗艦で1％でも確率あげてくれるとかはやってほしいなぁ -- 2014-07-14 (月) 18:32:42
  • 武蔵の資材バランスの内役さえ分ればな・・・ -- 2014-07-14 (月) 19:29:59
  • 仮に一定資源投入で確実に手に入るというシステムになったら、バランス考えると各資源最低50万100万必要になってもおかしくないかもしれんなぁ。大げさやけども -- 2014-07-14 (月) 20:16:36
  • おりこうさんPCに頼めば楽チンだよ -- 2014-07-14 (月) 20:24:03
    • よく分からんが自動資材集め、自動レベリング、自動戦果集め・・プレイヤーいらなくね？ -- 2014-07-15 (火) 18:49:49
    • つ嫁bot　難点として休日の主導権を握られる・・・ -- 2014-07-15 (火) 19:03:52
    • 握られているのかw -- 2014-07-15 (火) 23:05:39
• 100回200回回して出た人は -- 2014-07-14 (月) 20:27:31
  • やっちまった・・・改善さてたら10回20回で出たかもしれないとかなるよね？そこで使った資源資材は戻ってくるのかってなるだろ？改善なんてありえない話だろ。 -- 2014-07-14 (月) 20:30:01
  • 思いっきり最初の頃に出てた話に戻るけどさ、やっぱハズレか大型回数任務で家具職人でも出ればよかったのにね。 -- 2014-07-14 (月) 20:45:25
• 旗艦と同じ艦は出ないようにすればいいと思う -- 2014-07-14 (月) 22:14:30
• 大型建造３回回して大和と武蔵が１人づつ。　今日が命日になるのかな・・・ -- 2014-07-14 (月) 23:28:25
  • 4000/6000/6000/3000の人かな？ -- 2014-07-14 (月) 23:40:16
• 資材がカンストしたので、「大型祭りだー」といきこんだら武蔵、大鳳、三隈と三連続で欲しいやつが来た。もう欲しいのがいないので、イベント用に資材 -- 2014-07-14 (月) 23:34:42
  • 残しておこう -- 2014-07-14 (月) 23:35:56
    • でも木主はカンストしてるしねぇ・・・ -- 2014-07-14 (月) 23:43:56
    • なかなか香ばしい釣り針じゃないの -- 2014-07-15 (火) 00:05:20
    • 釣りどうこうは２ちゃんのしすぎじゃないっすかねえ・・・ -- 2014-07-15 (火) 18:57:19
• 60回目の大和建造チャレンジ・・・見事に金剛型・・・orz　10回以内に出てる人とナニが違うのだろうか・・・・負の感情が溜まる一方だ -- 2014-07-15 (火) 02:08:31
  • 大和で60連敗する確率はおよそ22%なので同じ境遇の人が結構いるもんですよ -- 2014-07-15 (火) 04:48:41
    • 22％もあるのか。　でも1/5と考えると微妙な気分だ・・・ -- 2014-07-15 (火) 07:52:43
    • 少数のラッキー提督が生まれるだけなら、ここまで荒れなかったろうな　少数のアンラッキー提督を作ってるから疎外感もあって荒れてる　そりゃ演習で毎日大型建造専用艦見せられたら萎えるよな、自分だけダメみたいに感じてさ -- 2014-07-15 (火) 08:53:40
    • そら全員拾おうと思えば全員プレゼントにするしかないけど、それの何がレア艦なのって話だからね。　アイマスの最上級レアは1回300円で0.04%だから　それに比べれば100倍簡単だよね。 -- 2014-07-15 (火) 09:02:56
    • 大和レシピで５０連敗以上したから思い切ってアカウント作り直したら４回目の大型建造で大和出たと言う。今までの苦労はなんだったんだ・・・・ -- 2014-07-15 (火) 14:30:30
    • ↑　たまたまだとしか言えませんけど? -- 2014-07-15 (火) 14:34:06
    • ↑そして複アカは禁止です -- 2014-07-15 (火) 14:52:31
    • よしひさパパのdisはやめてください -- 2014-07-15 (火) 14:59:20
    • ↑2　作り直したってくらいだから前の垢は消したんじゃね？まぁ消してないと断言もできないがｗ -- 2014-07-16 (水) 09:56:41
  • 最初は検証がてらで盛ったレシピ、高コストレシピで挑戦するが出る気配がない→失敗が怖いから仕方なく報告の多い定番レシピ(建造率２％)に逃げてズルズルと負けを重ねるパターンになる -- 2014-07-15 (火) 18:48:14
    • 高コストも2%くらいだと思うよ。4662　から1000や2000足したくらいで確率上がることはないでしょうね。 -- 2014-07-15 (火) 19:11:47
    • かと言って正しいかどうか分らない定番レシピから抜け出さないとなると・・・うん、確かに悩ましい -- 2014-07-15 (火) 19:25:46
    • 負けが続くと重いレシピ回せなくなって軽いのばかり回してたら、かえって回数が増えてしまった -- 2014-07-16 (水) 01:56:22
• 銀背景なしぐらいにならないかの・・・ -- 2014-07-15 (火) 03:11:48
  • ならないでしょうね。　なって欲しいとも思いませんし -- 2014-07-15 (火) 09:00:49
  • 扶桑、山城はセットで出るようにすれば、大型建造の不満も解消されるのではないだろうか。 -- 2014-07-15 (火) 16:49:51
    • なにその抱き合わせ商法 -- 2014-07-15 (火) 18:54:41
    • 姉妹がでる場合、空きドックに(はずれ)艦が埋まるのも面白いが高速建造財が・・・ -- 2014-07-15 (火) 19:28:53
    • ゴミが二つになったってゴミにしかなんねぇよ -- 2014-07-15 (火) 23:35:41
    • いやーゴミみたいな存在にそんなこと言われたくはないわー -- 2014-07-15 (火) 23:42:09
    • ゴミ提督ならぬ糞提督だなｗそんなんだから出ないんだよｗ -- 2014-07-17 (木) 01:42:08
  • 鋼材多めだと扶桑型、金剛型は弾くが伊勢型の壁が立ちふさがるな…空母なら加賀さんと蒼龍が・・・ -- 2014-07-15 (火) 18:51:35
    • はじけてることと大和型の確率が上がることがイコールっていう保証もありませんしね。　悩ましいのは間違いない。 -- 2014-07-15 (火) 18:57:25
    • 扶桑型はともかく4種類抱えている金剛型(不要艦)を弾けると考えたら有用な気はするけど・・・ -- 2014-07-15 (火) 19:23:45
  • 開発資材1だと銀以上、20だと金以上、100だとホロ以上が確定なら開発資材を大量投入する意味が生まれてよかったかもね -- 2014-07-15 (火) 19:01:02
    • 発想としては良いとですね。でも100で金以上くらいでいいかなって思います。難易度下がりすぎでしょう。 -- 2014-07-15 (火) 19:10:35
    • まあたとえばってことで・・・ -- 2014-07-15 (火) 19:14:40
    • 運しかないものに難易度もヘッタクレもあるか -- 2014-07-17 (木) 00:17:53
    • 運が関係するしないと、難易度が高い低いは両立できますよ。　1-1の2戦目だったすでに運が絡むことを知らないの？ -- 2014-07-18 (金) 11:11:48
• 4662/20で大和30連敗して、気晴らしにZ3旗艦で4672/20回したら大和→陸奥 -- 2014-07-15 (火) 19:14:43
  • 初めてだから誤送信してしまった・・・大和→陸奥→武蔵→陸奥。物欲センサーって本当にあるんですね・・・ -- 2014-07-15 (火) 19:17:22
  • 4672/2の成功報告は割りと聞く・・・ともあれコンプオメ -- 2014-07-15 (火) 19:21:48
• 煽るとか噛み付く気は一切無いけど思うことがあるんだ、大型は現状の難易度で十分などの声があるがほとんど運で決まるのに”難易度”という言葉は不適切なんじゃないだろうか、正しくは敷居が高いパチンコだと思うんだ -- 2014-07-15 (火) 21:25:55
  • 運がから無から平均値をとって大体の難易度って話になるんだと思いますよ。　少なくとも一般的なこの手のゲームで、無料でできるガチャを回して最上級レア艦が数%出るっていうのは破格だと思います。　某アイドルゲームのガチャは1回300円で目玉カードの確率は0.04%程度らしいですよ。 -- 2014-07-15 (火) 21:40:10
    • 別のとこで書いたつもりだったけど確率の話はすぐ上にも同じこと書いてたね。　言いたいのは運が絡むけれど、その運は一部の強運しゃのみを対象とするようなものでは無いってことです。 -- 2014-07-15 (火) 21:42:55
    • 重課金前提のゲームと比較するのはナンセンスじゃないかね 無課金でも遊べるってスタイルなんだし -- 2014-07-16 (水) 00:27:41
    • ↑　難易度の話をしたつもりです。　少なくとも大型建造で目玉艦が出る確率は桁が2つは違うってことです。 -- 2014-07-16 (水) 09:04:19
    • 実際にプレイしたことがあるからわかるけど、課金前提のゲームは課金による恩恵が大きい。そういう意味でも難易度の比較対象にはなりません。 -- 2014-07-16 (水) 10:48:54
    • 現在プレイしている艦これ以外のブラゲーで、無課金で回せるガチャからそのゲームでの最上級レアが出る確率を調べたら、大体 1～10％くらいだった。 -- 2014-07-16 (水) 20:43:10
    • 【結論】 他のブラウザゲームと比べて、大型建造で最上級レア艦が出る確率は全然良くない。寧ろ悪い部類。 -- 2014-07-16 (水) 20:44:13
    • お、そうだな（緑色の悪魔から目をそらしながら） -- 2014-07-18 (金) 01:18:13
    • そら、最上級のレアをうん万かけて出すのと時間さえかければいつかは出る大和を比べるのは酷やわ -- 2014-07-19 (土) 09:04:56
  • 大型建造に”難易度”なんて存在しないよ。目押しの出来ないスロットを延々と回しているだけ。当たり(大型建造艦)の確率がいくつに設定されているかが問題で、”難易度”という要素は大型建造には無いよ。 -- 2014-07-16 (水) 20:45:21
    • スロットって目押しできれば勝てると思ってる人?　あれもレバーで当たり引かないと一生そろわないの知らないの? -- 2014-07-18 (金) 10:30:24
    • ここでいうスロットってカジノや昔のゲーセンメダルコーナーにあるレバー引いてスタートさせたら勝手に止まるスロットマシンのことでパチスロのことじゃないんじゃないの？ -- 2014-07-18 (金) 12:53:10
• なけなしの金かけてドック開放してんのに無課金の人の方が大和やら大鳳やら引き当ててる。。これって。。 -- 2014-07-15 (火) 21:45:00
  • 根拠のない噂を鵜呑みにした奴の負け。根拠のない噂を信じず、ドック開放せず引き当てた奴の勝ち。それだけのことだろ？藁にもすがりたくなる気持ちはわからないでも無いけどさ -- 2014-07-15 (火) 22:13:52
  • 0.１％くらい上昇してるかもよ？一万回くらい回せば体感できるんじゃない？ -- 2014-07-15 (火) 22:59:09
  • ドック開放するくらいなら家具職人とって、課金家具でガラッと気分転換するほうが有意義だと思われ -- 2014-07-15 (火) 22:59:38
    • ドック開放2つ分で家具職人6～7つ分。俺もそれがいいと思うわ。 -- 2014-07-16 (水) 01:22:44
    • ↑補足。今だから言えることだけどね。 -- 2014-07-16 (水) 01:23:37
  • 別に大和が出やすくなるなんて運営も言ってないし、勘違いした人が過剰にドッグ開放を煽ったのが悪い -- 2014-07-15 (火) 23:21:48
  • なんでドック開放が大和や大砲引き当てる可能性をあげると思ったのかそこがわからん・・・建造ドックの開放は手っ取り早くデイリー建造終わらせるためのものだと思ってた -- 2014-07-15 (火) 23:37:53
    • 建造に良い影響＝良い艦が出る・・・これが広まったの何でだろうな -- 2014-07-16 (水) 01:10:12
  • 「ドック開放数が多い方が良いの出やすい」みたいな事言ったのは運営だが -- 2014-07-15 (火) 23:54:18
    • 運営ツイートで言ってるよね。ここのページの上の方にもちゃんと書いてあるし。ただ、対象艦の固有名称や上昇効果は数値で出さず、「ほんの少し」と曖昧に表現を濁しているから、どうとでも取れる。俺提督に限って言えば、その辺りから艦これで課金する際はよく吟味するようになったわ。他の阿漕な課金ソシャゲの場合は逆に「この課金アイテムは何％で何が手に入る」って明示されていたりするけど、艦これは敢えてそういう部分を隠す傾向にある。外部サイトのwikiとかで情報収集するのを推奨している面からも、「良く考えて」「選ばないと」損をするゲームだということが分かる。ドック解放に関しては、もうちょっと告知方法なんとかならんかったかとは思うけど。 -- 2014-07-16 (水) 01:04:40
  • すごい勢いの擁護コメでワロタ -- 2014-07-16 (水) 00:01:40
    • だがそれがいい -- 2014-07-16 (水) 00:08:48
    • なんでも批判したいだけ人ばかりだと思うなよ。 -- 2014-07-16 (水) 09:01:14
  • まるゆが減って他の艦が増えてるだけだから仕方ないかもね -- 2014-07-16 (水) 00:26:32
    • 建造に良い影響、今のところ判明してるのはまるゆ弾きだっけ・・・一応、レシピ報告ログで空きドック２、３で空きドック１と比べれば目的艦を比較的出してるけど・・・どうなんだろうな -- 2014-07-16 (水) 01:00:23
    • いわゆる建造テーブルを参照する前にまるゆ抽選というものがされている可能性がある。仮にそうであればまるゆが出にくいっていうのは相対的に狙い艦が出やすくなるってことだと思うんだけどね。 -- 2014-07-16 (水) 09:02:36
    • そうなると後は扶桑、金剛、伊勢さえ弾けたら目的艦に近づけるけど・・・現実は難しい -- 2014-07-16 (水) 18:42:18
  • 確率はどうでもいいけど商品なんだから効果を明記しろとは思うね。今時効果すら不明の課金要素とかありえないよ -- 2014-07-16 (水) 00:52:41
    • 運営の匂わせてたちょっと良い事って、まるゆが出にくくなるだけというね・・・完全にトラップだよね -- 2014-07-16 (水) 01:05:36
    • 金が絡む以上はどのような効果があるか明記するべきだよね。ただ、運営的には「大型建造を有利にするアイテム」としてじゃなく、あくまで「ドック開放キー」として売っていることと、「まるゆはハズレ」と明言して、実際にまるゆ率を少し下げていることの2つを逃げ道にしているんじゃないかな。運営的にはまるゆ以外は全部当たりという体裁をとってるんでしょう。 -- 2014-07-16 (水) 01:30:46
  • ドック解放してなくて連敗してるが報告見ると解放してる人が多いので解放しようかと悩みはじめてきたわ -- 2014-07-16 (水) 02:02:09
    • ちょうどおんなじこと考えて解放したが、それから３０連敗ぐらいしてるからお前はやめとけ兄弟 -- 2014-07-16 (水) 02:54:25
    • そうか・・・・連敗提督に救いはないのか・・・ -- 2014-07-16 (水) 08:13:47
  • 俺は解放してから、大和も大鳳も出したし、いまでもデイリー任務が楽になるから開放してよかったと思ってるよ。 -- 2014-07-16 (水) 09:00:36
  • 大型建造実装前から建造ドッグ４つ開放してたから、『よい影響』云々は正直わからないけど、デイリー建造が圧倒的に楽になるのは確かだね。個人的にはそれだけで十分2000円の価値はあると思うけど（異論は認める）。まあどっちかしか開放しないなら絶対修理ドッグだとは思うけど。 -- 2014-07-16 (水) 18:17:17
    • そういう意味で言えば建造ドッグ解放はゲームはじめたばかりの頃に課金がいいね。後半になるとバーナー余りまくり&そもそも通常建造するべき未入手艦がいなくなるし。大型建造のための課金は無駄っぽい -- 2014-07-19 (土) 14:27:55
• 陸奥長門翔鶴瑞鶴は通常建造でも出るはずなのに大型艦建造でガンバっている人を時に見かけるが、資源量に見合うくらい確率が上がるのか？ -- 2014-07-16 (水) 09:17:59
  • 最低値でもでる陸奥・長門は悪くない選択肢だと思う。五航戦姉妹は大鳳のついでに回している人が多いのでは？　私は鶴姉妹は通常建造やドロップで狙ったほうが資源に優しいと思いますが。 -- 2014-07-16 (水) 09:40:40
  • さあ？　長門はともかく陸奥と五航戦は掘った方が楽だと思うけどな。掘れる場所に行けないって新規の人は知らん。というか、そんな状態で大型回す暇あったら海域突破しなさいとしか -- 2014-07-16 (水) 09:51:07
    • 5-2を史実通り五航戦と祥鳳で攻略しようとか考えるなら（4-4攻略時に運良く瑞鶴引かない限り）大型一択だと思うけどね。4-4はドロップ狙いに突入するにはきついし、通常建造の空母レシピは正規空母狙うもんじゃない（７～８割コモン駆逐艦が出るんじゃやってられん（＾＾；；）。 -- 2014-07-16 (水) 18:23:38
    • 長門型の火力はイベントで真価発揮するからなぁ・・ -- 2014-07-16 (水) 18:44:45
  • 上でも言ってるけどついでで出ますからね。　大型実装前に必死で通常レシピを百単位で回してた方からするといい時代になりましたね。 -- 2014-07-16 (水) 09:54:56
  • そこは気持ちの問題駆逐なんかが出てもいいなら通常、多少リスクは増えるけど戦艦正規空母が出ることがほぼ確定な大型とすみ分ければいい -- 2014-07-16 (水) 17:13:12
  • 大和→ビスマルク→まるゆ→あきつ丸→大鳳→新型軽巡のあとに最低値レシピ20回くらい回してやっと長門が出ましたよ -- 2014-07-16 (水) 19:44:41
  • 大型最低値で3%,通常建造の戦艦レシピで1.5%程度だから長門率は約2倍になるな。大型の最低値は普通の建造での戦艦レシピの燃料鋼材が約4倍,弾薬50倍,ボーキ30倍。割に合ってるかどうかの判断はみんなに任せる。 -- 2014-07-17 (木) 00:04:20
  • 現状、長門くらいしかメリット内容な気がするな。むっちゃん・鶴姉妹は５－４回ってれば余るくらい泥するし。まあ泥運が壊滅的で建造運そこそこな提督ならともかく -- 2014-07-17 (木) 19:31:36
• 扶桑型伊勢型金剛型の確率を減らしてその分ペンギンにして欲しい。憎悪の対象になるのが忍びないです。 -- 2014-07-16 (水) 13:41:00
  • 憎悪の対象にしちゃう幼稚な人に責任があるのでは?　必要ないと考えます。 -- 2014-07-16 (水) 13:45:37
    • 女の腐ったような奴等の声がやたらでかいだけだよな -- 2014-07-17 (木) 01:48:03
  • いやあの大量の資源投入して結果が何も残らない消滅とか大荒れの未来しか見えないんだが・・・ -- 2014-07-16 (水) 13:47:04
    • 結局回数を制限しようにまとまる気がするな。１００回やってるような人は近代化改修なんかとっくに終わってるわけで、ハズレ艦はいらないだろうけど、まだ数回の人は、通常建造枠の艦が揃ってなかったり、近代化改修まだ途中の人が多そうだしね -- 2014-07-16 (水) 14:54:32
  • 開発資材を消費しないから試行回数が増えますね。 -- 2014-07-16 (水) 14:25:55
  • ペンギンになって開発資材が減らないなら木主の主張もアリだわ　 -- 2014-07-16 (水) 14:58:00
  • ペンギンになればいいなんてただはずれ枠増やしてるだけじゃん。そもそも建造失敗なんて枠増やしたら当たり確率下がるようなもんでしょ -- 2014-07-16 (水) 17:08:27
    • 相応の資材、開発資材を投資したはずが開発資材のみ返ってきて・・・それはそれで荒れるような -- 2014-07-16 (水) 19:16:49
    • 扶桑型伊勢型金剛型の確率を減らしてです。 -- 2014-07-16 (水) 19:28:14
  • 木主です。烈風狙ってコモンとペンギンどっちが良いかなって事です。開発資材100にもチャレンジしやすくなるかと。ただ大型建造に成功されている方は緩くなると納得いかないだろうしみんなか納得するのは難しいですね。ありがとうございました。 -- 2014-07-16 (水) 19:42:27
    • ビス以外は全員集めましたし、現状のバランスに不満があるわけではないですが、大型に追加される艦がこれで終わるとは思えないので、もっともっと緩くしてくれていいです。 -- 2014-07-17 (木) 07:29:51
• 個人的な考えだけど50連敗で建造率＋50％、100連敗で確定建造だと大分不満も抑えられた気がする、ゴールがあるだけでも人間って頑張れるし -- 2014-07-16 (水) 21:50:19
  • 50連敗以降が＋50%されるのだとしたら100連敗する確率は1/2の50乗になるので、100連敗を設定する意味はないのでは。それとも50連敗したときだけスパーリーチのようになって1回だけ確率が上がるんですか？あと勝ちなのか負けなのかの判定は大型艦のどれか一つでも出れば勝ちという判定になるのでしょうか？それとも狙った艦が出なければ負けという判定ですか？ -- 2014-07-16 (水) 22:12:51
    • どーせ「なったらいいなぁ♪」レベルの考えなんだからそこまで真剣になってどーすんのよ。 -- 2014-07-17 (木) 00:10:55
  • ゴールなければあきらめる人はあきらめたらいいんじゃないかな？　全員が持ってなきゃいけないもんじゃないんですよ? -- 2014-07-18 (金) 11:14:26
• 4/6/7/2/20だと重巡・軽巡が出ない？(4/6/6/2/20や4/6/7/2/1だと出る。他サイトで4/6/6/2/20より4/6/7/2/20の方がビスがかなり確率高いのは、軽巡・重巡分がビスにのってくるから？単なるデータ不足？)。ボーキ3000から空母系 -- 2014-07-16 (水) 22:42:55
  • が出だす。ビスを引く時は秘書艦変更後(開発や明石のように)母港画面を経由すべきか？ってな辺りを考慮して回したが、実際どうなんだろうか。各サイトとも、信頼性に難があったり、秘書艦が考慮されてなかったりで確定的なことは言えないが。 -- 2014-07-16 (水) 22:44:51
  • 6/5/7/2や4/5/7/2では軽巡出るから、完全な戦艦レシピではないっぽい。弾薬≧6+鋼材≧7+資材≧20とかで弾けるのかな？弾いたとしても、ビスはともかく大和型の率がアップするかはどうにもデータ不足だけど。 -- 2014-07-17 (木) 01:49:44
  • ビスマルクを4/6/6/2や4/6/6/3で回してる人は、もしかしたら分の悪い勝負を自ら挑んでるのかも？もっと鋼材7000のデータが集まるとよいのですけどね。 -- 2014-07-17 (木) 03:49:41
  • これマジやん！なお、弾鉄はこれ以上減らせない模様。 -- 2014-07-20 (日) 11:47:14
• ドック開放の意味がないまるゆを考えたら開放しない方が良かったです -- 2014-07-16 (水) 23:10:07
  • デイリー建造がすぐ終わるぞ！やったね！！ -- 2014-07-17 (木) 00:03:19
  • あれはうっかり開放してしまった人への最低限の救済みたいなもの。わざわざ開放した人のことなんか知りません。でも、開放の意味があまりにもなさすぎるし、開放はやらないほうがいいという点は同意。 -- 2014-07-17 (木) 09:29:43
  • 通常建造のデフォレシピで埋めておけばいいやん。どうせデイリーで回すんだし。 -- 2014-07-17 (木) 11:14:54
• データベースの大和と武蔵の建造率が減ってきてるような気がするな。誤差の範囲か？ -- 2014-07-17 (木) 00:09:51
  • 最初の率が高すぎたんだって。 -- 2014-07-17 (木) 00:11:32
  • まずレシピが出る→多数の挑戦者がその出るレシピに食いつく→相対的に建造失敗が積み重なって建造率が下がる、いつものこと -- 2014-07-17 (木) 00:58:38
• ようやくまるゆ来た・・・！（嬉し涙）　ハハッ☆残りボーキ１０７（白目） -- 2014-07-17 (木) 01:53:09
• 奮発して鋼材7000ぶっこんだのに出来たのは山城だったよ・・・涙が止まらないよ　　　なにこのクソシステムは・・理不尽すぎるよ -- 2014-07-17 (木) 01:54:38
  • だがこいつはギャンブルなんだ、気持ちは分かるがな・・・俺は１つ上の木主だがまるゆでるまで５３連敗したし空母、戦艦で鋼材、ボーキ、燃料、弾薬全部無くした事うえ出なかった方が多いが大型建造は仕方ない、とりあえず今日はもう寝て落ち着きなよ -- 2014-07-17 (木) 02:09:35
  • 東京急行でいつの間にか勝手に増える鋼材でよかったなｗｗこれがボーキだったら結構かかるぜ・・・ -- 2014-07-17 (木) 08:59:52
  • m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　オマエには向いてない。もう引退しろよwww -- 2014-07-17 (木) 20:56:50
    • 消えろ　ぶっとばされんうちにな！ -- 2014-07-18 (金) 02:51:31
    • あまりにもストレートすぎて、漫才でもしてるのかと思ったw -- 2014-07-18 (金) 13:05:51
  • たかが7000が奮発って思っちゃう人は手を出しちゃいけないよ。　半年早い。 -- 2014-07-18 (金) 10:31:15
    • エアプ乙ｗ　7000は大型建造の上限だぞ -- 2014-07-18 (金) 10:43:08
    • うちの司令部には120000の鋼材がありますけど、たかが7000だと思うとエアプなの? -- 2014-07-18 (金) 11:10:39
    • これまでの使用量ではなく、1回の使用量で奮発と言っているのだろう。普段6000で回しているものを、確率上げるために上限にしたという意味なら7000で奮発は間違ってない。 -- 2014-07-18 (金) 13:19:23
    • 煽りが下手くそ、やり直し -- 2014-07-18 (金) 19:23:24
• いつか来るとは思っていたが、あきつ狙いで2隻目の大和が来たわ。まぁ零観と大和砲が手に入ったと思えば無駄ではないからいいか。 -- 2014-07-17 (木) 06:51:44
• 雲龍型とかヤダーーーーーーーーーーーーーー。大鳳40連敗したからイベントで絶対入手してやる！ -- 2014-07-17 (木) 07:07:11
  • それな、イベントで取逃すと大変なことになるからな・・・　でも一週間前から備蓄し始めたのは早すぎたんじゃないだろうかと思ってるｗ -- 2014-07-17 (木) 08:50:50
  • 先行実装という甘い言葉を言っておきながら現状このざまだしな。まだ回そうと思っている人は備蓄モードに切り替えた方が良いよ -- 2014-07-17 (木) 12:18:50
  • いつから雲龍型や信濃がイベント報酬だと誤解してた？ｗイヤ実際、これまでの流れ見たら、もう大型艦は大型建造専用でしょ。去年の秋以来、追加された大型艦は全部そうだよ -- 2014-07-17 (木) 12:55:24
    • これまでの流れも何も大型建造が実装されたのが冬だし。大型建造と同時実装の大鳳、あきつ丸と海外艦のビスマルク以外に入手手段が大型のみの艦は居ない。伊401とか酒匂も大型の可能性があるし信濃も雲龍型もイベント報酬から大型行きが妥当だろう。流石に雲龍型全部がイベント報酬にはならないだろうけどね -- 2014-07-17 (木) 13:05:52
    • 大型卒業した身だが、大型のみでしか出ない新艦がくる可能性はじゅうぶんにあるよなあ。また大型をやらねばならないかと思うと憂鬱だ。 -- 2014-07-17 (木) 13:42:29
    • 大鳳を冬イベの報酬にするって選択肢もあったんだよね、しかも登録者数１００万人突破記念艦だし。でも大型専用艦だった。春も大型艦のイベ報酬はなしで、少し前倒しでビスが専用艦。夏はどうかな -- 2014-07-19 (土) 15:22:33
  • いや、わからんぞ、雲龍型を１隻ずつＥ５に小出しにしてくる可能性もあると思うね。（残りの大型が少ないから・・・ｗ） -- 2014-07-17 (木) 14:09:17
• 各資材の最低投入量が4桁だから中途半端なんだと思います。ゲームバランスを重視し、ヘイトを溜めないようにする方法として、最低資材投入量を5桁に設定しハズレ枠を『まるゆ』もしくは『まるゆ・ホロ艦（Sホロ除く）』のみにするという案はどうでしょう？さらに、開発資材を20刻みで投入することで、『まるゆ』もしくは『まるゆ・ホロ艦』の建造率を徐々に下げ、相対的に『Sホロ艦』の確率を上げるというのはどうでしょうか？枝に続きます。 -- 2014-07-17 (木) 09:46:04
  • このようなシステムを採ると『ホロ艦』の価値が下がり、逆に『レア艦』価値が上がってしまいます。その理由は、述べるまでも無いでしょう。その対策として、通常の建造でも開発資材を複数投入できるようにし、『レア艦』はその開発資材の量に見合う確率で建造できるようにすればいいのではないでしょうか？ 正直、最低資材投入量5桁はやり過ぎだと思います。ですが、その大量の資材をつぎ込んで確実に『ホロ・Sホロ艦』が手に入るのであれば、安いものだと思います。意見、お待ちしています。 -- 木主? 2014-07-17 (木) 09:46:19
    • ホロだろうがＳホロだろうがダブればハズレ、というのは今と一緒。結局ヘイトの対象が変わるだけで「ヘイトを溜めないように」はならない。まるゆが溢れてもかつての十二鈴や那珂ちゃんみたいな扱いになるだけなのが目に浮かぶ -- 2014-07-17 (木) 10:53:21
    • 貴重な意見、ありがとうございます。確かに、ヘイトの対象が変わるだけかもしれませんが、回数を重ねることに希望を持つことができる案であると自負しています。貴方がおっしゃるように、まるゆが溢れるという事態も想定できますが、”木”で述べたように「開発資材を費やすことで『まるゆ・ホロ艦』の建造確率を低下させる」がその問題を抑止するのではないでしょうか？ただ、ダブるという問題について考え直す必要がありそうですね。ありがとうございました！ -- 木主? 2014-07-17 (木) 11:13:25
    • まあレア艦の価値が上がるのはドロップの観点からどうかなとは思うが、いままで議論されてることをまとめた上での提案であり妥協案って感じですね。悪くはないとはおもうけどやはり運営の立場となって考えると、ある程度大雑把な運要素は残して宝くじ的な物としての認識でこれからもいきたいと考えるんだよね。そうした場合やはり5桁資材、開発資材20刻みは確率が収束されすぎて先の要素が薄れちゃうんだよね。現状の大型は決して適当に設定されてるんじゃなく計算された大雑把さだと俺は思うんですがどうなのさ、日向？ -- 2014-07-17 (木) 13:06:03
    • まず大前提として大当たりとのバランスを考えるとハズレを「まるゆ・赤城・飛龍・瑞鶴・瑞鳳・矢矧」だけにするって言うのはあまりに絞りすぎ　さらに5桁の資源をつぎ込んで望みじゃない艦娘出て来た日には今まで以上のヘイトが表れるのは明らかなんじゃないかな…　ちな初日からなんだかんだで80回↑大型回してひと通り出したけど、正直「最低値でまるゆとか長門型とか三隈とかが出る(可能性がある)＆各数千の資源で一発大当たりを引ける(可能性がある)」現況と比べて魅力を感じないな　一発で引ける人も100回以上で引けない人が（それこそ運だけで）出て来るのは仕方ない事だと思ってるよ -- 2014-07-17 (木) 14:21:50
• 一気にインフレして日々の収入とのバランスが良くないのだと思います。最大投入量を3000＆資材30程度にしてもらえれば試行回数が増えてストレスもたまらないのですが、社会人提督で二ヶ月大和レシピ毎日回し続けてたらそろそろ疲れました。 -- 2014-07-17 (木) 13:22:58
• 結局大型艦建造に文句言ってる方って「もっと入手し易くしろ」なんですよね。 -- 2014-07-17 (木) 13:49:09
  • 正確に言えば「もっと入手しやすくしろ。しないとバッシングを続けるぞ」だな -- 2014-07-17 (木) 14:31:59
    • そして長文眺めて（読む価値ないから読まない）メシウマですよね。 -- 2014-07-17 (木) 14:56:21
  • 他人が持ってるのに自分は持ってない、ぼくはアイツよりこんなにがんばってるのにぃぃぃーってやつだな、スレで大型外れて楽しんでる連中のがよっぽど可愛いわ -- 2014-07-17 (木) 16:19:08
    • したらばのAA建造の場合割とマジで外れることを前提にAA集めるからいざ当たると成功AAがなくて困るんだよなｗｗ -- 2014-07-18 (金) 01:16:56
  • 艦これ大型版「俺有利にしろ」ですな。突き詰めると愚痴の99％はこれと言われていたり。 -- 2014-07-17 (木) 16:48:55
    • というかわざわざ自分を不利にする提案をする奴はドMくらいだろうから当然だけれども… -- 2014-07-17 (木) 16:51:29
    • 対人ゲーだとガキの多いゲーム以外は無双したいっていうよりいい勝負をしたいって人が多いからnerfやらbuffは結構多いよ -- 2014-07-17 (木) 21:52:44
  • よくある資材投資少なめにとかペンギンとかもうちょっと楽になりたいとか具体性のあるやつならまだ分らん事もないような -- 2014-07-17 (木) 18:57:44
    • 簡単にしろって言ってるだけでしょ。　開発資材なんて余ってしょうがないのが普通、そこまで来れてないなら気長にプレイしろとしか言えないね。 -- 2014-07-18 (金) 10:28:42
• 大和６０連敗中だけどここくると、また頑張ろうって気になるわ～デイリーでコツコツ回すのと資材貯めて一気に回すのどっちが良いかな？オカルトにもすがりたい＿|￣|○ -- 2014-07-17 (木) 15:15:06
  • 乱数偏りを見極めるのと気持ち的な問題で貯めてからのがいい、ただ回復厨からしたら自然回復は割るなってなるんだろうな、開発と5-5とかやる事終わってるなら貯めていいんでない？張り付けるならだけど -- 2014-07-17 (木) 16:16:49
    • 開発は終わってますが、5ー5は大和を建造してからと思って手を出していません。気分転換にやってみます。ありがとうございます。 -- 木主? 2014-07-17 (木) 19:34:37
• 3000/4200/4200/2000/1空きドック1を102回目で大和出た。内訳は軽巡が阿賀野9/能代3/矢矧1の計13隻。重巡は三隈2/熊野3/鈴谷3/筑摩1の計9隻。大和型以外の戦艦は金剛10/比叡13/榛名4/霧島6/伊勢5/日向9/扶桑8/山城6/長門3/陸奥5の計69隻。あきつ丸は3隻。まるゆは7隻。大和は1隻。低コストレシピは軽いから社会人でも1日1回は回せるから助かる。まぁ大和率はかなり低いみたいだからあきつ丸狙いの人以外には需要低そうだけど・・・ -- 2014-07-17 (木) 16:17:03
  • 燃360ｋ/弾428ｋ/鋼材428ｋ/ボ200.4ｋ/　か、あとは武蔵がんばれ！ -- 2014-07-17 (木) 16:22:42
    • 低コストだから余裕とか思ってたけど、合計の消費資源だされると結構多いｗやっぱ定番レシピ回す方が効率よさそうですね・・・まぁ検証を兼ねてもう100回くらい回し続けてみます。応援あざっす！ -- 木主? 2014-07-17 (木) 16:41:00
    • 軽巡、重巡弾きなしいつもの戦艦91隻、まるゆ含む当たり艦があきつ丸3隻、まるゆ7隻、大和は1隻の11隻・・・結果的にはちょっと効率が悪めだが建造も成功したし低コスト(？)レシピも捨てたものじゃないですねー・・・ -- 2014-07-18 (金) 00:43:23
  • いっこ上の者です。なんか元気でます。ありがとうございます。 -- 2014-07-17 (木) 19:37:20
  • げげ・・低コストレシピってやっぱりそんなに低確率なんだ　1%ぐらいか、定番とどちらにするか迷うわ -- 2014-07-18 (金) 02:55:19
• まあ大型はもってない子が同レシピで複数狙えるパターン以外は図鑑埋めでもおすすめはできんな、大和型なら戦力になるけど大鳳はそこまで変わらないしあきつやまるゆも他でカバーでいる範囲、それでも回すなら文句とか愚痴はカッコ悪いわ -- 2014-07-17 (木) 16:27:06
  • やることなくなった人向けだし・・・戦力補強目的ならリスクが高すぎる -- 2014-07-17 (木) 18:55:49
  • 司令部レベル二桁とか、長門とか翔鶴とかが居ないとか、烈風流星改保有数一桁とかって人が、大型艦建造に憎悪を抱くのは間違いだと思うわ。他に優先することいっぱいあるだろうと -- 2014-07-17 (木) 22:44:29
    • コスト高すぎて使えないよな、そのレベルの提督だと。 -- 2014-07-17 (木) 23:59:15
    • 運用できない事は無いだろうけどどう考えても大型に回した資材で開発ぶん回したほうがイベントで有利になったであろうことは間違いないな。 -- 2014-07-18 (金) 01:24:28
  • やることなくなったら回そうと思ってるけど、後から始めた友人に「大和でた！」「大鳳きたわー」とか言われると心が揺らぐかな。建造できるまでのコスト計算して正気に戻る日々。 -- 2014-07-17 (木) 23:25:47
    • 大和・大鳳がいれば格段に楽になるかっていうとそうでもないからなあ・・・雷巡がいると超楽になるけどｗｗ -- 2014-07-18 (金) 01:26:56
    • 弾着実装で大和がかなり使えるようになってだいぶ流れが変わったからなぁ。雷巡は開幕あるからまだまだ十分使えるけど、索敵に貢献できなくて複数入れづらくなったのが辛い。演習なら一発狙いで複数入れるのはかなり面白いね。 -- 2014-07-18 (金) 12:25:24
• イベントクリアに必要な資源の下手したら倍以上回しても出ないとかまじクソシステムですわ。あーよかったイベントクリアできないへぼ提督じゃなくて。 -- 2014-07-17 (木) 17:50:00
  • 出せなくてクソシステムとか言ってるのはへぼじゃあないんですかねぇ。 -- 2014-07-17 (木) 19:38:35
  • えｗｗｗｗ？まだまるゆ狙い以外で回してたんすかｗｗｗｗｗ？びっくりだわｗｗｗｗほら構ってやったぞ。喜べよ -- 2014-07-17 (木) 21:56:42
  • へぼ提督の自覚の無いのがアイタタタ・・・＾＾；たぶんMIは無理だなこの人。 -- 2014-07-17 (木) 22:26:58
  • うわ、つまんね。 -- 2014-07-18 (金) 00:02:41
  • イベントに参加するつもりで資源必要なら大型止めなきゃ…大型をクソシステムと思っているのなら（無論否定はしない）なおさらさ。イベント終わってからでも回せるものは後回しだよ。そりゃ大型でしか出ない艦娘もいるけど、もしかしたらイベントマップでドロップするかもしれないんだぜ？先行実装艦も考えたら、大型忘れてイベントに集中しようぜ！ -- 2014-07-18 (金) 12:32:38
  • 新規着任枠の提督に対して同じこと言えるか？ -- 2014-07-19 (土) 16:46:44
    • 今頃着任する己の愚かさの呪え -- 2014-07-20 (日) 22:43:05
• 大鳳を早く出さないと、夏以降には雲龍型地獄が待っているぞ。焦っているそこのキミ。さぁ、ボーキサイトを貯めて溶鉱炉の蓋を開けよう！ -- 2014-07-17 (木) 19:47:09
  • 逆だろ。すぐ雲竜型が大型に追加されるなら追加されてから大鳳も狙って回した方がどちらかが出るまでは精神的に楽ってヤツの方が多いだろ。 -- 2014-07-17 (木) 23:28:38
• 大和ダブったから轟沈させて轟沈ボイスと燃料弾薬回収したったわ。いやーＺ１，Ｚ３でビスマルクは制御したのにダブらせるとかマジ神システムだわー、そうでもなきゃ大和の轟沈台詞とか普通聞けないもんなー。 -- 2014-07-17 (木) 21:28:33
  • ダメコン・・・ -- 2014-07-17 (木) 21:51:04
    • あっそれがあったか失念してたわ -- 2014-07-17 (木) 22:00:46
    • 安っぽい釣りだから相手しないほうがいいよ -- 2014-07-17 (木) 22:02:26
    • どうせダメコンなんてクエスト報酬のが余りまくるんだし轟沈セリフ聞きたいんだったらダメコンで復活させて装備はがして解体したほうが得だったなｗｗ -- 2014-07-17 (木) 22:02:50
    • そう考えると木主は実はかなり損な選択をしてしまっているような。 -- 2014-07-18 (金) 12:35:12
  • いい釣り竿だ・・・もらっていくぞ -- 2014-07-17 (木) 22:03:16
    • 旦那、多分↑の釣り師、大和持って無いんですぜ（ヒソヒソ） -- 2014-07-17 (木) 22:25:00
    • 戦艦大和で釣りとか釣り上げるときに腕パンパンになるわ！ -- 2014-07-17 (木) 23:14:00
    • 速攻バレて皆に馬鹿にされてるけどね、無能提督は釣りすら出来んようだな。 -- 2014-07-17 (木) 23:23:46
  • 釣りのレベル低すぎんよー。ホモが湧き出した時期の釣りって相当洗練されてたよな。 -- 2014-07-17 (木) 23:51:46
    • メンテ、アプデ近い日、当日は変なのよく沸くから仕方ないね -- 2014-07-18 (金) 00:09:57
• ようやくビスマルクが当たりましたよ…。3～4ヶ月…長かった… -- 2014-07-18 (金) 00:18:49
  • おめでとう！そして、おめでとう！ -- 2014-07-18 (金) 00:54:30
    • 開発資材が全部消えましたけどね…(´；ω；｀) -- 2014-07-18 (金) 01:27:13
  • おめでとう！さあ次は46cm砲と32号電探を支援艦隊の分まで開発しようか（ゲス顔） -- 2014-07-18 (金) 01:20:21
    • イベントと改二が控えるこの時期に主砲レシピ回させるとかwwwまあでも実際46cm砲は揃えておきたいし回すなら今しかないわな。 -- 2014-07-18 (金) 07:12:56
• さすがにクソ仕様すぎるので、この夏には改善されると思う　　じゃないと艦これに未来はないよ・・・プレイ人口も激減してるし -- 2014-07-18 (金) 11:00:03
  • せやな -- 2014-07-18 (金) 11:05:57
    • せやろか？ -- 2014-07-18 (金) 12:49:41
  • 引退するのにいちいち宣言要らんし、やめるやつが、未来気にせんでいいよマジで。　運営を脅迫したいならこんなとこに書き込んでも無駄やで。 -- 2014-07-18 (金) 11:08:35
    • 引退する奴は何も言わずに引退するし、引退する引退する喚き散らす奴は未練たらたらだからすぐに復帰するんだよなｗｗｗtwitterで引退しましたとか言ってたやつが数日後、5-3潜水艦だとボス外れすぎてハゲそうとか言ってるのみてさすがに笑ったわ -- 2014-07-18 (金) 11:12:12
    • 引退する（復帰しないとは言っていない） -- 2014-07-18 (金) 12:15:19
    • 本当に引退する奴は、興味が徐々になくなって書き込みが少なくなり、艦これ辞めたら書き込むこともなくなって自然にいなくなるからね。 -- 2014-07-18 (金) 12:40:29
  • 武蔵が大型据え置きで実装されている時点で・・・あとアニメが控えてるから大規模な仕様変更は当分ないと思う　角川はＶＩＴＡ版発売まで格好だけつけば良いと考えてこちらにはリソース割かないかもしれんし・・・あまり期待しない方が良いと思う -- 2014-07-18 (金) 19:19:23
  • 改善よりも危険なシステム、ギャンブルを自分自身で付き合っていく道を模索したほうが楽なような -- 2014-07-18 (金) 20:43:40
• ２９回目で武蔵が遂にきた！まぁ、それでも回数的には恵まれた方だけど日数でいえば過去最高の資材集中投入だったから胃が痛くなったｗ　ネットで拾った4000/5170/7000/2540ってレシピに切り替えて４回目だったけど、たぶんたまたまであんまり関係ないんだろうなぁ（＾＾； -- 2014-07-18 (金) 12:13:59
  • 司令部100の人か。　俺もおなじLVだが何度やってもダメだわ・・・そろそろ全艦解体して引退かな・・・ -- 2014-07-18 (金) 13:57:15
    • そう、司令100提督。まぁ、イベントで新艦娘が入手できたらまた気分も変わるし頑張ろうぜ。ウチも大鳳は来る気配無くて萎えるけどそういうときは既存の艦娘への愛情を思い出して耐えるんだ。 -- 2014-07-19 (土) 00:14:51
  • 武蔵の資材バランス・・・ビス子と同じ鋼材7000が鍵なのかな・・・？ -- 2014-07-18 (金) 20:29:46
    • イメージ的には鋼材ＭＡＸの方が可能性高そうだけど、関係あっても誤差範囲なんだろうねえ（＾＾； -- 2014-07-19 (土) 06:25:59
• 2回目で大和…　ついてるのかな　ちょっと資材余ったしやってみようと思ったらｗ　ちなみに大和はもってませんでした -- 2014-07-18 (金) 17:25:06
  • 殴りてーｗ　俺なんて62連敗中なのによ　　ホントにキングオブクソゲーだわ　ソダンを越えたな -- 2014-07-19 (土) 02:33:56
    • king of クソゲはPSO2だろ。アプデするとハードディスクのデータが飛ぶんだぜ？ｗｗｗそしてその保障はたった5000円というなめてるとしか思えない値段ｗｗｗ金は要らないからデータ復旧しろよっていうとPCごともってこいって言われる始末 -- 2014-07-19 (土) 09:13:18
    • 大型建造だけが艦これじゃないんだけどな -- 2014-07-19 (土) 13:06:19
    • そうそうクソゲーなんだからさっさとPC窓から投げ捨てたほうがいいぞ -- 2014-07-19 (土) 13:08:27
    • なら大型建造やめればいいじゃん、クソゲーと思うゲームをやるとかＭかよｗｗｗ -- 2014-07-19 (土) 16:36:24
• もう1隻まるゆが出たら武蔵を回そうと思ってるのに、ここに来てまるゆが21連敗・・・ああ早く武蔵レシピ回してよおおおおお！ -- 2014-07-18 (金) 18:54:40
  • 戦艦レシピで武蔵出るまでに多分まるゆ出るからもう回しちゃいなよ。 -- 2014-07-18 (金) 20:12:16
  • まるゆ集めは少し待った方がいい前回のE1でドロップの可能性もあるし -- 2014-07-18 (金) 20:45:27
  • というか大型建造自体そろそろ控えたほうが良くね？もうすぐMI作戦だぞ。 -- 2014-07-18 (金) 21:25:37
  • 俺はもう1隻まるゆ出たらちょうど改修に間に合うので最低値やってるのに連敗中。もう少しだけ粘ってでなければ備蓄に入る。レア艦掘りの資源貯めないと -- 2014-07-19 (土) 00:19:18
    • 自己レスであれですが、本日のデイリーで無事に着任。これでまるゆレベリングと備蓄に専念できます。大和運用する資源を貯めとかないと出せない状況になりかねない -- 枝主? 2014-07-19 (土) 09:18:41
  • だから、イベントは各資材2万でいいのよ -- 2014-07-19 (土) 02:13:28
    • 新艦娘掘らずにドツボにも嵌らなければね。秋E-4クラスのクソマップが来なきゃ2万でも行けるんじゃね？あれは削りきってから7時間ボス行かなくて禿げたわ・・・ -- 2014-07-19 (土) 09:17:15
    • 今回は１０万あってもきついぞ　２万ぐらいじゃすぐはげる -- 2014-07-19 (土) 09:50:37
    • レア艦掘りは想定していないの？初風はともかく、まるゆ、三隈量産は普通にお得と思うんだが？違うのかな？ -- 2014-07-19 (土) 10:21:54
    • 赤城さんのイベ前限定専用ボイスが追加されるくらいだから。たぶん。相当に。食うよ。 -- 2014-07-19 (土) 14:43:38
    • 秋は低コスト艦隊(雷、駆、重、金)の活躍、冬は燃費悪いけど強力なアルペジ組の支援、春は施設系ボスで三式弾・・・今までは抜け道みたいなものがあったけど今回は何が起こるかなんて・・・ -- 2014-07-19 (土) 17:39:55
    • いや、あの、確かにセリフの細部間違えた俺も悪いんだけど、普通に「うそやん」で流してくれていいのよ… -- 枝? 2014-07-19 (土) 18:46:00
    • ネタならいいが本気で思っているプレイヤーもいてなぁ・・・ -- 2014-07-19 (土) 21:28:15
    • ここ空気読めない人も多そうだからなぁ -- 2014-07-19 (土) 21:57:57
    • 各資源2万で済むように大型艦揃えてLV99越えするまでレベリングしましょうね＾＾　（ﾆｯｺﾘ） -- 2014-07-20 (日) 20:24:38
    • 資源が無くなって泣くのは自分 -- 2014-07-20 (日) 20:55:53
• 60/50/70/20/100で伊勢…まーた航空戦艦か　まぁ沈めてやったけど -- 2014-07-18 (金) 21:44:51
  • 大型艦建造レシピ報告でよろ -- 2014-07-18 (金) 22:10:33
  • 解体すれば資源になったのにバカだなーｗｗｗｗ -- 2014-07-19 (土) 00:37:36
  • 沈めてやったとか得意がっててワロス　わざわざ沈めるために編成して沈むまで出撃繰り返すとかマジで時間と資源の無駄　ってかこういう木が一番の無駄だし見てて気分悪くなる -- 2014-07-19 (土) 01:02:25
  • お前絶対にホモ。イアン・ソープもカミングアウト前からホモだと分かっていた。絶対にお前ホモだよ。分かるんだよ。 -- 2014-07-19 (土) 03:45:17
• たまにあるという時間がでたらめの建築時間　　2:30→あかつき丸だウキウキ　開いたらまな板娘。大型は時間狂いの勘違いはダメージでかすぎ　と愚痴書き込み -- 2014-07-19 (土) 12:31:45
  • あきつ丸「あかつき丸は出んわ、だってそんなかん娘居ないもん」　体験した事ないから知らんが表示バグなんかあるんかい？ -- 2014-07-19 (土) 16:29:59
  • そんなんあるのかぁ。　でも、"あきつ"ですぜ旦那。きっと間違えたから交代したんだよ。 -- 2014-07-19 (土) 16:30:33
  • 瑞鳳であったなー・・・3人目ＧＥＴと喜んだら彼女だった -- 2014-07-19 (土) 17:36:33
  • あかつき丸ってフェリーだったっけ。ところでそろそろまな板娘が大鳳でしたってオチくると思ってたんだけどのぅ -- 2014-07-20 (日) 10:47:10
• だれか、、、だれかモチベを保つ方法を～、、、ビス子６０連敗超えちまったぜ、、、 -- 2014-07-19 (土) 15:07:42
  • 俺も60連敗越えたぜ・・・モチベなんて既にゼロだぞｗ　　超クソゲーに望みを持ってはいかんよ -- 2014-07-19 (土) 15:47:58
  • 諦めてレベリングと資源貯めしよう -- 2014-07-19 (土) 16:35:49
  • フヒヒ・・・ナカーマ（' ；∀；）人（；∀； `） -- 2014-07-19 (土) 16:39:25
  • ジョギングしようぜ -- 2014-07-19 (土) 16:39:54
    • 長門さんなら外周いくらでも付き合ってくれそうだな -- 2014-07-22 (火) 17:22:27
  • ついてないよね・・この手の大連敗だけど、自然回復上限から一気に枯渇させるの？それとも1回分貯まった程度で小出しで負け続けるの？ -- 2014-07-19 (土) 17:33:11
    • 自分は上限まで貯まったら残り１万くらいまで回す -- 2014-07-19 (土) 17:51:37
    • 流石に枯渇させると当分ナニもできなくなるので、それは避けてるわｗ　ただ小出しだと長期間ストレスが溜まり続ける罠ｗ -- 2014-07-19 (土) 18:02:21
    • 上限突破したら大型建造１回のほうがストレス貯まらん 一気にまわして出ないほうが喪失感がやばい -- 2014-07-19 (土) 18:36:42
    • いろいろ聞けて良かった、こっちは貯蓄から小出し建造だったから・・・ -- 枝? 2014-07-19 (土) 21:30:28
  • ヵゝんT=ﾚヽ⊇яё＜Ｕょん -- 2014-07-19 (土) 21:01:48
• 大型建造は自分の天運を知ることが出来る、初心者でも即大型をコンプすれば嵌ってる古参より強くなれるチャンスがある、糞すぎて引退者続出で鯖も軽くなる、やる気が失せて引退すれば別なことに時間を使える。以上より神ゲーだと思うんだがどうだろう？ -- 2014-07-19 (土) 17:25:06
  • 大型をやらなくてもいいで答え出てるような -- 2014-07-19 (土) 17:34:50
  • こんなところで語ってないでクリケットしようぜ！ -- 2014-07-19 (土) 17:39:18
    • もう夕方じゃん！！ -- 2014-07-19 (土) 17:40:35
    • クリケットは下手すりゃ一試合に数日かかるらしいから問題ない -- 2014-07-19 (土) 17:49:01
  • じゃあそもそも最初期以外やろうとも思われなかったFF14とかCoD:Gは神ゲーの中の神ゲーじゃん。スクエ二とIW始まったな。 -- 2014-07-19 (土) 17:53:28
    • お前天才かよｗｗｗ　実際COD：Ｇは遊び方やプレイヤーの楽しみ方ではかなり神ゲーになる（まあこれはゲームとして成り立ってるゲーム全てに言える事だが） -- 2014-07-19 (土) 23:12:56
• 大型が出てきてから艦これのイメージが悪くなってる気がするな。結局存在してるから回すのをやめられない人が多いんだろうけど。黒歴史ということで、大型自体を廃止。通常建造２～３％くらいの確率で大和型と大鳳を出るようにした方が喜ぶ人も多いんじゃないか？招待機能もいきなり廃止にしたわけだしさ。司令部レベルによる難易度変更などというアホな救済やってる暇があるなら、大型自体を廃止するべきだな。 -- 2014-07-19 (土) 19:04:26
  • わかったわかった、どの娘が出ないんだい？お兄さんに話してみぃ？ -- 2014-07-19 (土) 19:38:42
  • 招待機能はもともと中止してたから廃止されても誰にも影響がないんだよなあ -- 2014-07-19 (土) 20:50:42
  • ネガキャン乙ｗｗｗ -- 2014-07-19 (土) 21:02:39
  • 大型がなんかしらの悪影響を出したのは、確かかもしれない。難易度別なのもクソかもしれない。だが、自分に関係ない難易度何て今さらどうでもいい -- 2014-07-20 (日) 13:08:21
• 相変わらず心に余裕無い人多いね。反応する価値もない釣り煽りツリーが凄く伸びてる。みんな疲れてない？しばらく艦これから離れて休んだらどう台 -- 2014-07-19 (土) 21:38:09
  • どうだい -- 2014-07-19 (土) 21:38:33
  • 自分で自分を追い込んで、直ぐに飽きがきてしまうようなプレイスタイルはしなきゃいいのにね。もっと長く楽しもうよ -- 2014-07-19 (土) 21:54:27
    • ある意味では艦これから解放されるのもありだろうけどね。艦これに使う時間を勉強に使うとか。つっても艦これは勉強の合間とかにもできるけどな。 -- 2014-07-23 (水) 10:06:43
• 夏イベでは何かしら大型艦やらが実装されるだろうし、夏イベントクリアできなかった場合また大型建造に投入されるまでおあずけだからな そこのところよく考えて大型建造しないと、数カ月後に後悔すると思うぞ -- 2014-07-19 (土) 22:47:59
  • でも夏イベで来るのは雲龍型正規空母って話だし、通常建造の方に追加になるんじゃないかな？他の正規空母は唯一の装甲空母、大鳳を除いたら全員通常建造で出せるんだし。401は兎も角。 -- 2014-07-20 (日) 00:46:37
    • 仮に通常建造でもいつ実装されるか、阿賀野型みたいに軽巡なのに大型オンリーもあるから雲龍型が通常艦建造の見通しは甘いと思うけど。 -- 2014-07-20 (日) 00:58:13
    • 発表されてるのが雲龍型ってだけだからね 大淀やほかの艦の実装の可能性もあるわけで。大型潜水艦の伊400、伊402もいつくるか分からんし -- 2014-07-20 (日) 01:06:52
    • あとは勲章も４つくらい貰えるだろうし、改装設計図のためにもイベントクリア必須やで -- 2014-07-20 (日) 09:41:42
• 決して煽る気ではないが、もう大型建造がどうのこうとかじゃなくて純粋にゲーム楽しんだら?　艦これが楽しめないとか相性が合わないなら相性の合う楽しめる別のゲームやればいいんじゃないか？ -- 2014-07-19 (土) 23:18:29
  • 正直ゲームとしてもどうよ？最近は駆逐艦とか軽巡を確率絞ってボスマスに配置とか、ムチャなレベルの改２実装とか延命と言われてもしょうがない実装ばかり・・・あまり余命が長い -- 2014-07-20 (日) 00:37:44
    • ↑ごめん続き　あまりこのゲームの余命が長いとは思えないんだよね -- 2014-07-20 (日) 00:39:18
    • じゃあ辞めたら？別に君がやめても誰も気にしないし引き止めもしないよ。 -- 2014-07-20 (日) 00:41:50
    • そもそも短期的にやるゲームじゃないし、１ヶ月、半年と長いスパンでドロップを狙ったり攻略していくもんだと思うけどなぁ イベントも数ヶ月に一度で準備期間も長いから、それに合わせて開発を進めたりレベリングしていくのが楽しいと思う -- 2014-07-20 (日) 00:48:58
    • 3-2-1とか司令80未満なら1-5-1とかあるんだから狙ってあげれば全然無茶なレベルじゃなくね？3月鹿屋提督でマイペース故に全然改二は追いついてないが、演習相手で司令80代前半で飛龍改二とか龍驤改二とか結構見るぜ？ -- 2014-07-20 (日) 00:50:27
    • 新規着任制限が行われてるようなバブル状態で余命の心配はいらなくない？更にこれからアニメもやるわけだしね。有名声優や絵師を揃えて半年持たずにサービス終了するようなゲームが珍しくないなかで長期的な視野でプレイできるのは良いことだと思う。 -- 2014-07-20 (日) 04:15:53
    • ここでよく「どう見ても延命にしか見えない」みたいなネガキャン見るけど、コンテンツが延命図るのは当たり前だしそのおかげで遊び続けられるって事をわかってて言ってるんだろうか？ -- 擁護（ってか容認）派ですかなにか? 2014-07-20 (日) 10:41:58
    • 結局大型艦建造に完全敗北した奴のイチャモンだから、簡単に言えば負け惜しみですね -- 2014-07-20 (日) 13:12:29
    • サービス開始直後から「ゲームとしてはｳﾌﾟﾌﾟ」って言われてたんだから今更だよ。真面目に向き合うとアホらしいから -- 2014-07-20 (日) 19:05:05
    • 信者さんたちは焦げたパンでもタダなら喜ぶんだね・・・大体さ大型回すくらいの時点でコンシューマーゲーム１本分位は金払ってるでしょ、基本無料って運営の逃げだと思うけどね -- 2014-07-20 (日) 19:05:15
    • PC版ダクソ2買うついでについてきた1500円分のポイントとクレカ登録の500円でドックだけ開けたわ。steamのセールで2000円あれば相当買えるけどある程度長くやってるゲームだし別に2000円ならいいかなって感じかな -- 2014-07-20 (日) 19:21:14
    • 基本無料なんてどこのゲームでもやってる謳い文句だから気にするほどのことじゃないがな 俺はすでに1万課金してるけど -- 2014-07-20 (日) 19:23:18
    • まあね。基本無料じゃｂないゲームは現状ほとんどないわけだし、重課金者続出のゲームだって、割合からいえば無課金でプレイしてる人の方が多いわけだしね -- 2014-07-21 (月) 09:15:28
    • ゲームとして面白くないと思ってるなら、黙って去るべき他の人にも迷惑だし本人のためでもある -- 2014-07-21 (月) 09:30:17
    • 実際に延命はかってるんだからそりゃそうでしょｗ何を今更 -- 2014-07-22 (火) 01:57:48
  • 艦これには楽しめる様なゲーム内容がありません(真理) -- 2014-07-21 (月) 12:01:36
    • 大型艦建造で失敗したからでしょ、負け惜しみ言うより他のゲーム探したら？ -- 2014-07-21 (月) 12:27:16
• イベント先行配信ということではなく純粋な大型限定艦として雲竜型三隻が大型に追加される夢を見てわきゃー！！ってなった。 -- 2014-07-20 (日) 08:54:22
  • その可能性はなくはない。また仮に１隻だけイベ報酬になったとて、残り２隻が大型建造専用になれば大した違いはない -- 2014-07-21 (月) 21:10:43
• 武蔵やっとお迎え！嬉しい。イベントに間に合った・・・のか？これからレベリングだ・・・。 -- 2014-07-20 (日) 18:23:00
  • 戸愚呂提督「ご自慢の武蔵は元気か？」 -- 2014-07-20 (日) 20:29:29
    • てめぇ～～～～！！ -- 2014-07-20 (日) 20:51:29
• 伊401は次のメンテあたりで来るよね？大型建造か通常建造かどっちになるか。 -- 2014-07-20 (日) 19:33:20
  • 401自体潜水艦としてはでかいし晴嵐持ってくるし大型入りじゃないかな。最低値で通常建造の潜水艦位の建造確率だったらまあいいかな… -- 2014-07-20 (日) 19:39:08
  • いつかは実装される。その気になれば5年後でも10年後でも（ry　晴嵐牧場されても困るから通常建造は有り得ないよ。大型建造における低コストレシピで、通常建造での潜水艦確率程度の当たり確率さ。 -- 2014-07-20 (日) 20:28:43
    • まさかの空母レシピだったりしてね。いや、性能的にまさかでもないか… -- 2014-07-21 (月) 10:11:47
• やっと大鳳が来てくれた間に合ったこれで勝つる -- 2014-07-20 (日) 20:41:22
  • 大鳳が真価を発揮するのはケッコン後。ガンバレ。 -- 2014-07-23 (水) 15:14:50
• 毎回秘書艦変えてみたが70連敗・・・どうも秘書艦は関係ないようだな・・・ -- 2014-07-20 (日) 20:48:35
  • 嫁を秘書艦に～とかは個人的にしない。出たことないから。それよか攻略でお世話になってる高レベル艦に事務的にお任せしてるわ。それはそれ、これはこれって考えでいくと良く出る・・・気がする -- 2014-07-23 (水) 12:41:18
• ビスマルク出なさ過ぎだろ、3ケタ突入しちまったよ畜生…これもしかしてツヴァイだと出ないとか、そういうのないよね -- 2014-07-20 (日) 21:09:39
  • 改でもzweiでも来ないから心配しなくていい。存在すら忘れた頃にノッソリと現れる。　春イベントのようにイベント中は出現確率がupするとか！？ -- 2014-07-20 (日) 22:53:46
    • 何、改造前じゃないと出ないってことなのか？そんなばかな… -- 2014-07-21 (月) 00:31:44
    • 改前でも改でも改二でも出てる。確率変動があるかどうかは不明（たぶんないだろとは思うが -- 2014-07-21 (月) 11:03:46
    • 春イベント産Z1（2隻目）で来たよ。　なおZ1、Z3はzweiでカンスト。150連敗。 -- 2014-07-23 (水) 14:57:08
• 少し聞きたいんだけど大型建造修正して欲しいと思っている人はどんな感じの修正望んでるん？ -- 2014-07-20 (日) 22:05:33
  • 上でもいるけどここじゃ何書いても「結局出せてないやつの負け犬の遠吠えでしょ」ってなっちゃうからなぁ。大鳳やビス出してても大型建造に不満ある奴もいるっての。まあ本題に戻ると基本はこのままでいいとしても極端に運悪い人用には何かしらの救済じゃないけどあればいいんじゃない？ -- 2014-07-20 (日) 22:29:27
    • 前に似た話題出したけど結構いろんな意見出てたよ 意外と反響というか、大なり小なり不満はあるだろうからね -- 2014-07-21 (月) 00:21:20
  • 箱に100艦入っていてその内1艦が当たり艦 -- 2014-07-20 (日) 22:35:30
  • よくある、ダブリ艦の排除ぐらいじゃなかろうか、はずれがまるゆとかペンギンとかじゃなくて -- 2014-07-21 (月) 00:06:40
    • 秘書艦以外の艦が出るってのは、簡単に実装可能だしプレイする側からしたら効果絶大だし、ぜひやってほしいけどね。こういう弾く以外の制御は回す人が何が欲しいか判定する仕組みがない以上、難しいだろうけど。秘書艦と同型艦が出るとかいう仕様はまだ１隻も持ってない人が不利になりすぎるし -- 2014-07-21 (月) 09:12:44
  • もっと消費が少なくても良かったんじゃね。どうせ殆どの人は資源には課金しないんだし。貯めた資源が一回でがっぽりなくなるのが虚しい -- 2014-07-21 (月) 11:04:05
  • 【大型建造システムへの要望】 艦これ運営のスタッフ(特にtnks)を懲戒免職処分にする事 【理由】 現在の運営にシステム修正をする能力が無いから -- 2014-07-21 (月) 12:00:06
    • 根性無しの雑魚提督なんか眼中に無いからでしょ（真理） -- 2014-07-21 (月) 12:29:42
    • 罵倒してくるやつの言うこと聞いてくれる人なんてそうそういないと思います(確信) -- 2014-07-21 (月) 13:27:47
    • 情弱がとかげのしっぽ、身代わりを叩く当たり機能してるから降板が難しいような・・・ -- 2014-07-21 (月) 14:06:25
    • やっぱり18歳以下が増えてるのかねえ…こんな知性のかけらも感じさせない書き込みを愚痴スレならともかく、wikiのコメント欄にドヤ顔で書き込むなんて小学生ですら恥ずかしくて無理だろ -- 2014-07-21 (月) 14:08:55
    • 大型建造の話なのに、どうして運営の話が出てくるん？運営を擁護する気はないが、筋が違うだうだろw こんなクソコメするのは18歳未満のクソガキだろ？どうせ。 -- 2014-07-23 (水) 08:38:46
    • ↑今の無能なクズ運営じゃ大型建造の修正は到底無理だから、まともな仕事が出来る人に運営の人員を交代しろ、って言ってるだけだろ。こんな簡単な文章の内容も理解できないのか？ -- 2014-07-23 (水) 20:28:59
  • 単純に司令部レベルアップで成功確率上昇でいいと思う。 -- 2014-07-22 (火) 04:58:59
  • 個人的には、確立はいじんなくてもいいから大型建造に何かしらの「楽しさ」がほしいな -- 2014-07-22 (火) 10:29:24
  • 大型に限らず建造やドロップ完全廃止。最初から全艦プレイヤーに引き渡せ。「ゆるいソーシャルゲー」を自認するなら、ガチャ要素を完全排除せよ。運要素の塊であるドロップや建造なんて論外。 -- 2014-07-23 (水) 15:10:36
    • その代わり戦艦・空母にレア艦は育成に時間が掛るようにすれば、ここまでヘイトは広がらない。カネは有るが時間掛けられない勢には育成をスムーズにするアイテム課金でいいだろ。 -- 2014-07-23 (水) 15:11:55
    • 敵戦力はハイパーインフレ中なのに、なんでこちらが旧式艦や弱い水雷戦隊での戦闘を強制されんだよ。おかしいだろ。これで史実（）とか言われても草しか生えねぇや -- 2014-07-23 (水) 15:13:28
• 大鳳93連敗のままイベントのため備蓄入って大型一時中断。ボーキを極力削ったレシピとかあるけど、俺の体感だとボーキ投入数が小さいほど軽空母率が高いんだよね。やっぱ大鳳の確立も変動してんのかな -- 2014-07-20 (日) 22:33:42
  • 問題は蒼龍、加賀の壁が厚すぎるんだよね・・・超えたとしても鶴姉妹っと・・・ -- 2014-07-21 (月) 00:04:31
    • いつもは１回だけしか回さないけど、５－４で陸奥ドロ、その後の大型建造で赤城がきて、「これは流れ来てるでー」で次回したら加賀、瑞鶴、翔鶴でボーキがなくなったわ　流れなんかないなｗ -- 2014-07-21 (月) 09:02:47
  • 改修で対空値が稼げると思えばいい！と言いたいが全部改修MAXnara -- 2014-07-21 (月) 01:22:03
    • (↑ミスった)MAXなら解体するしかないからボーキはケチらん方がいいんじゃないかな -- 2014-07-21 (月) 01:24:00
    • どの艦が狙いにせよ、１００連敗レベルになると改修MAXで改修任務に苦労する提督ばっかりだろうし、もう何が来てもハズレはハズレなんだよなあ -- 2014-07-21 (月) 09:08:20
• 直近の報告でやたら大和、武蔵、大鳳率が高いな　　まぁ単に休日の夜で報告大井だけかな・・ -- 2014-07-20 (日) 22:50:19
• 春ev終わった時は、せめて夏ev迄には大和をって思ってたのに、結局は大和も武蔵も大鳳も長門も居ないままevのための貯蓄に入ったわぁ春と全く同じ状況だわぁ -- 2014-07-21 (月) 09:47:43
  • 終わった後に全資源ぶち込むんだ。普段はやれないがイベント2連発が数日後に来るわけないから出来る芸当だぜ -- 2014-07-21 (月) 11:11:59
  • 取り組み方や鎮守府情勢は人それぞれだから何ともいえないけど、大型建造がモチベーション喪失の原因で、無理に習慣化させてやっと継続させてるから、うちではイベントのために自然回復ギリギリキープ&大型建造休止って選択肢はないなあ。回さなくなると緊張の糸切れてフェードアウトしそう。イベント始まればモチベは回復するし、それなりに戦力揃ってればイベは何とかなるって計算してる。大型建造と違って１出撃あたりで使う資源など大きくないし、だからいざとなれば課金も有効だし、そもそも羅針盤がどれほど荒ぶっても大型建造みたいに120連敗とかないだろうしｗ -- 2014-07-21 (月) 11:52:10
    • そういうのも良いと思う。自分はここ最近はデイリーラストのドック埋め最低値1回で大和の運上げに専念してた。流石に数日前からは備蓄。大鳳レシピはもちろん、大和レシピですら回すと1日の回復量が下回るからイベント後までは我慢してるなぁ -- 2014-07-21 (月) 11:57:07
    • ↑下回るってのはまぁ5-4出撃してるからってのもあります。なければギリギリ回せるのかも。戦果犠牲になりますけどね -- 2014-07-21 (月) 11:58:44
  • 俺もこのままだと大和武蔵ビス大鳳居ないままイベント突入ぽいな・・・ -- 2014-07-21 (月) 11:55:39
• 最低値レシピでやたらと陸奥・長門が出る(現在12/80)んだがまるゆ１人も来ない。一定確率ってどれくらいで出るんだこれ・・ -- 2014-07-21 (月) 12:14:01
  • ドック埋め最低値で3連続で来る時もあれば、10連続失敗も。(連続つっても連続建造ではなくデイリー4回の内1日1回です)オカルトですがZ1、Z3旗艦で持ってきてもらってます -- 2014-07-21 (月) 12:17:21
  • 最低値でまるゆ集めるなら10倍ぐらい用意しなきゃならないとか何とか -- 2014-07-21 (月) 12:19:00
• 大型艦建造で口汚く文句いってる人見ると、自分の鎮守府に彼女たちが居て本当に有り難く思う。彼女達の希少性を教えてくれる為に彼らは口から糞を吐いている。 -- 2014-07-21 (月) 12:36:05
• 資源が溢れかけるたびに4/6/6/2/20で回してるがさっぱり大和が出てこないなー。いつか出てくるならいいんだが、レシピや秘書艦が間違ってて絶対に出ない状態になってないかが少し怖い -- 2014-07-21 (月) 12:57:24
  • 俺も同じだ。　そろそろ70連敗だけど何かが間違ってるのかと不安になる -- 2014-07-21 (月) 13:44:44
  • 仮にだけど4/6/6/2/20に疑問を持たないのかと -- 2014-07-21 (月) 14:08:01
  • 同じ気分で大和126連敗したけど127回目に来たよ。武蔵出さない為に資材1にしてからは資材20を消費し続けるストレスからだけは開放された。因みに出たときは4/5/6/2/1だったよ。 -- 2014-07-21 (月) 15:57:02
  • 2%だから１００回もまわせば運が悪くない限りそのうちでるんじゃね？ -- 2014-07-21 (月) 20:25:17
  • Bis狙いで30回に迫った程度でも、「Z1,Z3で建造フラグ」立ってないのでは？と思ったりしたよ。部分点（テーブルごとに、特定の装備を一定投入量で出す）つけて、フラグの有無ぐらいは投入者に返した方が良いのだが。 -- 2014-07-22 (火) 00:20:36
• 元々の確率が低いだけで、どのレシピでも大して変わらないと思うけど、うちは大和型ビス子共に鉄7ｋのレシピで来てくれたよ。度々出てる意見だけど、これだけ確率絞るなら投入資源、資材は半分程度に抑えてほしい。ゲームなんだからもっと気楽にやりたいよね。 -- 2014-07-21 (月) 13:53:00
  • 上限3000ぐらいだったら随分マシだったと思うんだが・・・。　鉄は7k入れてるけどはずればかりで鬱 -- 2014-07-21 (月) 13:57:59
    • 鉄は東京急行二種でゴリゴリ増えるからいいけど大鳳出すためにボーキ増やすのは大変だったなあ… -- 2014-07-21 (月) 14:11:20
  • 要望・意見送ったところで、経験則的にまともに反映されることはないと思うんで、せめてここで気晴らししていただけたら・・・と思う所存 -- 2014-07-21 (月) 16:40:18
    • そうですね。半年経過して武蔵をそのまま入れてきたし、いじる気がないのはお察しなんですよね。・・・この木は↑の木の枝にするつもりだったのだけど・・・。 -- 木主? 2014-07-21 (月) 17:11:23
• あきつ狙いで大型回してる人に聞きたいんだけど、開発資材はいくつで回してる？1で十分だとは思ってるんだけど。 -- 2014-07-21 (月) 16:32:05
  • ６回引いたけど全部開発資材は20だった　まぁ大和狙いで×１、ビスマル子狙いで×４、武蔵狙いで×１の「戦艦レシピ」でだったけど　むしろ開発資材１でも出るのか…　フレ提に「あきつ丸だけ出ない」人がいるから教えてあげるか -- 2014-07-21 (月) 17:51:38
  • 全部で12回引いてるけど、4回は大鳳レシピ、8回は戦艦レシピだった。共に開発資材は20で回してた。回した回数は大鳳レシピと戦艦レシピが大体同数位だから戦艦レシピのほうが出やすい可能性がワンチャン…今は戦艦レシピから削ってあきつ丸レシピ作ろうとしてるけど今のところうまくいってない -- 2014-07-21 (月) 18:20:27
  • ５回引いてますが全部２０ですね。ていうか、大鳳レシピはあきつ弾きのつもりもあって１で回してますよ、うち -- 2014-07-21 (月) 20:26:53
    • もし1であきつ丸出ないなら弾きという手もありますね。大和狙いならビス子、あきつ丸両方弾けるレシピになると -- 2014-07-21 (月) 20:32:15
  • ↑の報告に資材1　あきつ丸発見。2014-07-21 (月) 17:49:29参照 -- 2014-07-21 (月) 20:38:49
  • みなさん情報ありがとうございます。自分は開発資材1の時に3回,20の時に4回だったと思います。イベントが終わったら装備目的であきつ狙ってみようと思っていたので質問させていただきました。 -- 木主? 2014-07-21 (月) 22:54:49
• ビスマルク狙いで大和5回・・・運がいいんだか悪いんだか　んでふと気づいたんだけどドイツ艦改二にすると確率変わるとかあるのかな -- 2014-07-21 (月) 17:30:07
  • 自虐風自慢乙 -- 2014-07-21 (月) 17:56:23
    • いや5隻はもはや自慢できんだろ。あんたそんなに貰ってうれしいか？ -- 2014-07-22 (火) 16:50:45
  • 大和連敗中の俺に1隻でいいから分けてくれｗ -- 2014-07-21 (月) 18:00:40
  • 俺もビスマルクレシピで何度か大和引いたから疑問に思ったことあるけど乱数の偏りで説明が付いちゃうくらいの誤差だと思うよ。 -- 2014-07-21 (月) 20:40:24
  • 改・ノーマル・支援１・支援２・もしもの時用の５つで完璧ですねｗ -- 2014-07-23 (水) 14:22:48
• もっと要検証レシピを流行らせよう -- 2014-07-21 (月) 18:16:22
  • 検証してくれる有志がいれば・・・ -- 2014-07-21 (月) 20:57:15
  • 言いだしっぺの法則を発動しよう -- 2014-07-21 (月) 21:24:06
    • 俺は要検証レシピで回してるよ、なお目当ての武蔵は出ていない模様 -- 2014-07-23 (水) 19:43:00
  • レシピ検証は止まってしまったな -- 2014-07-21 (月) 21:31:11
  • 資材1の方は動画の人がよく検証してくれるから安心だけど、レシピに関しては・・・ね -- 2014-07-21 (月) 21:37:00
• 大和が1回で来た僕ってついてる？　雪風100回回してこなかったのに5-2で泥った提督だけど -- 2014-07-21 (月) 19:27:40
  • 自分の股間確認すればいいと思うよｂ -- 2014-07-21 (月) 22:49:39
    • 笑わすなｗ -- 2014-07-21 (月) 22:55:51
  • 大和・大鳳を各１回で引いた俺ほどではないけど、そこそこいいんじゃない？　問題は他のやつもすぐ出るかだな。 -- 2014-07-21 (月) 22:49:49
    • 大和1回で来た後1回ハズレもう一回で武蔵が参りました -- 2014-07-23 (水) 06:20:11
  • 試行回数一桁台で3種、もしくは全大型艦コンプに試行回数20回以内なら運がかなりいいってラインじゃないかな？ -- 2014-07-22 (火) 16:30:07
  • 大鳳なら一回で引いたが大和は２０回ぐらい回したな。 -- 2014-07-22 (火) 20:11:28
  • ついてる方だと思います。 -- 2014-07-23 (水) 03:35:43
• 節約レシピって要らないような気がする　結局大量の資材投入して早くでればそっちの方が　得て思う燃費がry -- 2014-07-21 (月) 20:21:51
  • 3000/4500/4500/2000で大和出した自分としては節約レシピ自体は否定したくないんだよなぁ。ぶっちゃけ6/5/7/2とか大量に投入しても100回以上出てない人も居るんでしょ？ -- 2014-07-21 (月) 20:36:25
    • 逆にこっちは定番レシピから5000/6000/6000/2000、5000/6000/7000/2000で大和、あきつ丸出したから資材やや多目レシピの方を信用している・・・結局は運と鎮守府の資材状況によるが -- 2014-07-21 (月) 20:56:02
  • 節約・大目ともに比較できるだけのサンプル数が無いんですよね…現状では大目のほうが大和率が少し高く、重・軽巡が出にくいみたいですが…その差は0.5～1％程度。どちらを使用するかは好みの問題な気がしますね。私は多目派です。 -- 2014-07-21 (月) 21:25:06
• 矢矧狙いでやる時はずっと最低値で回してるんだが、矢矧どころか一度も軽巡系が出たことがない。大体は戦艦が多いな。軽巡枠がすごいレアに感じてきたよ・・ｗ -- 2014-07-22 (火) 00:57:38
  • 17分枠12% 60分枠5% 90分枠14% 240分枠19% 260分枠27% 270分枠12% 300分枠11% 81試行 実際軽巡枠はレアっぽい -- 2014-07-22 (火) 01:39:14
  • 矢矧狙いで最低値を200回近く回したけど1時間引けるのは15回に1回くらいだったな -- 2014-07-22 (火) 06:10:54
    • 自分は2ヶ月ほど1日1回大型最低値回して軽巡は揃ったから、人によってムラがかなりあるのは仕方ないみたいね。あとダブらなかったのも大きかった -- 2014-07-22 (火) 16:46:58
  • 戦艦レシピで２回引いたな。盛ったレシピで軽巡が出ると微妙な気分。 -- 2014-07-22 (火) 21:11:27
• ええい、大和3隻も要らん、武蔵ももうある、だからビスマルクを連れてきてくれえぇぇ(大和一発、武蔵10回以内、ビス子42連敗)尚阿賀野型ここまで無し -- 2014-07-22 (火) 08:30:30
  • 貴方ンとこのＺ１、Ｚ３はよほど日本贔屓と見えるな -- 2014-07-22 (火) 10:18:39
  • Z1入手直後のデイリーでZ3と共にであっけなく出ましたが何か？代わりに武蔵が出ません(33連敗中 -- 2014-07-22 (火) 15:36:11
  • 心の中で物欲センサーが反応しちゃってるな。あえて大和型をここで祈る(表面的ではなく心から)ことで勘違いしたセンサーがむっちゃんへと・・・ -- 2014-07-22 (火) 16:41:12
  • とりあえずビス子121連敗の私よりマシだから… -- 2014-07-22 (火) 23:56:13
  • まーた自虐風自慢か　失せろ -- 2014-07-23 (水) 12:50:19
    • 何でスルーできない？悔しいの？ -- 2014-07-23 (水) 19:02:20
• 大和狙いで一発で引いた人は出現率１００％であり、百回目で引いた人は出現率１％となる訳だが、そこで狙い艦が全く出ない時に大型建造を楽しむにはどうしたら良いか考えたんだ。　確率は狙い艦１回出現／狙い艦が出るまでにかかった回数で求められる訳だが、どれほど分母の数を増やせられるかって遊びだすと楽しくなってくる。むしろ負け続ける事が目的になって悲しみを感じなくなった。連敗続きで悩んでる他提督は目的と違う部分に楽しみを見出してみては? -- 2014-07-22 (火) 16:14:31
  • それ、SAN値0になって永久狂気状態になってませんかね…？　そうでも思わないとやってられないのも確かですが。 -- 2014-07-22 (火) 23:46:02
    • SAN値0になってはない、逆にストレス値０で面白いんだがｗｗｗ -- 木主? 2014-07-23 (水) 01:46:45
  • 大型建造を楽しむよか付き合い方を考えんとだな・・・たまに回す程度でいいような -- 2014-07-23 (水) 00:55:23
    • 基本３日に一回で大型回してるが、毎日回したり連続で回すより楽しい -- 木主? 2014-07-23 (水) 01:44:33
• イベント攻略にむけた編成や準備の話題で空母の話になると大鳳所持が当たり前みたいなのをみると心がへし折れそう、いつになったら開放されるんだこのストレスから -- 2014-07-22 (火) 21:51:21
  • 大鳳欠乏症ですね、大鳳を出すしか治療法はありません。 -- 2014-07-22 (火) 22:02:31
  • 大鳳いなくても大丈夫だから加賀赤城（瑞鶴・翔鶴）蒼龍飛龍を早くレベリングしてこい -- 2014-07-23 (水) 00:17:44
  • 大鳳ちゃんはかなりの｢バケツ使い」だぞ・・・。そんなのでも良いのか？ -- 2014-07-23 (水) 01:06:12
  • 演習でも攻略中と思しき正規空母がいるガチ編成って、だいたい大鳳いますよね・・・別に元帥や大将じゃなくても -- 2014-07-23 (水) 07:00:03
  • 大和、武蔵は長門、金剛。大鳳は加賀とか でほぼ代用出来るんだから無理して入手する必要ないだろ？明石とか大鯨なら話は別だが -- 2014-07-23 (水) 08:43:26
• 資材投入の最低値が返ってくる大型建造のデイリー任務はよ -- 2014-07-23 (水) 01:11:24
• 元々かなりのクソゲーだったのに、大型建造がクソゲー率を1兆倍押し上げてるよね。　　今日にでも廃止しないと艦これの未来はないよ！ -- 2014-07-23 (水) 01:49:20
  • そうだね、ヨッシーは可愛いよね -- 2014-07-23 (水) 01:54:17
  • 俺もせめてもう少し当たりの確率上げられなかったのかなとは思う。当たる人とハズレる人の立場が極端すぎるしね。まあ嫌なら辞めちまうのが一番なのさ･･･。 -- 2014-07-23 (水) 02:33:24
  • 君が溶鉱炉の火を落とせばいいんじゃないの？レア艦？そんなもの最初から君の鎮守府には実装されてなかったんだよ。 -- 2014-07-23 (水) 06:02:15
  • やらなきゃ良いで解決できるやん・・・ -- 2014-07-23 (水) 06:43:33
  • 大建がクソなのは否定せんけど「自分とこに目当ての艦が来ない」不満を「このままでは艦これに未来はない！」とか置き換えて言ってる奴を見ると笑ってしまうわ。未来なんて憂えてないくせに -- 2014-07-23 (水) 07:57:12
    • お前・・・ゲームが人生だってやつもいるんだぞ！？なんて血も涙もないことを言うんだ！ -- 2014-07-23 (水) 11:38:57
    • ↑さすがに艦これには人生かけられんだろ・・・ -- 2014-07-23 (水) 13:27:28
    • 垢が出荷できないと生活に困るんだよっていう職業提督がいるんだよ -- 2014-07-23 (水) 14:47:36
    • そういうのこそ容赦なくBANでいい -- 2014-07-23 (水) 18:37:37
    • 艦これはなくなってもしゃーないもんだがコンシューマゲーム無くなったら俺なら生きていける自信ないぞ！ -- 2014-07-24 (木) 00:19:05
  • 元々クソゲーというのはちょっと意味がわからない。可能なら、どこがクソなのかも言ってくれ。大建に関しては 、もう少しどうにかならなかったのかという気はする。だか、だからといってすぐに廃止しろというのはあまりにも幼稚な意見である。ましてや、未来はないよとかw どこの業者ですかwwww -- 2014-07-23 (水) 14:40:56
    • 戦闘は戦略性皆無のゴリ押し運ゲー。艦のレベルはほぼ無意味。司令レベルはただイベントマップなどの難易度を上昇させるだけ。艦の入手は全部運。度重なるマップ難化（電探戦艦、レベリングスポットにフラ軽、フラ重追加、連撃する5-3フラ戦、5-4中、下ルートが露骨に難化）。いつまでも実装しない震電改。ランカー報酬でさえ産廃なのに敵の装備が超性能。露骨な潜水艦潰し。散々嘘を付く運営（秋イベント延長、新艦5隻と言いながら6隻目として登場する矢矧、矢矧が結局通常マップでドロップしない、建造ドックの効果）。そして批判されまくる大型建造。 -- 2014-07-24 (木) 00:52:25
    • てか情報古くね？ -- 2014-07-24 (木) 01:53:16
    • ×情報古い　○アプデしょぼすぎて古い情報しかない　　　最近改二以外何かあった？新水母や補給艦はどうしたの？ -- 2014-07-24 (木) 14:50:59
    • この手の叩く材料が古くて何とも言えない様な・・・ -- 2014-07-24 (木) 19:13:45
    • ↑そんな古い問題点が未だに何一つ改善されてないのだが？ -- 2014-07-24 (木) 19:41:46
    • 戦闘有利は制空値を絡む。艦のレベルは改二改造の登竜門。司令レベル難易度変更は元々高難易度イベントマップの初心者救済。戦果荒稼ぎで戦果インフレ状態の5-4難易度調整。イベントの潜水艦削り、捨て艦防止。過去に散々嘘を付く運営…今も？。目的艦出ないから批判しよう大型建造・・・問題点を運ゲ要素、ドロ開発未実装、仕様排除すりゃこんなところじゃね？ -- 2014-07-24 (木) 21:16:57
    • 制空値は戦略ではなく前提。艦のレベルアップによる能力上昇はほほゼロ（命中回避は機能せず、対潜は言わずもがな）。初心者が古参より圧倒的に有利なのは正しのですか？（←も言ったが艦のレベルはほぼ無意味、司令レベルによる戦力差は実際存在しない）パズドラの初級ダンジョンに地獄級の報酬が出るような話ですよ。潜水艦戦績稼ぎは未だに楽だが？その代わりに水雷戦隊は息をしていない。わざわざ特定のキャラを封じるのはキャラゲーとして大問題だが？捨て艦も戦術の一つ。矢矧通常マップ落ちまだですか？　別に喧嘩腰で穴を探したいわけじゃない。これほどにこのゲームに問題点が多すぎ -- 2014-07-24 (木) 21:56:06
    • 1葉の問題指摘よりも7葉問題指摘の方がわかりやすいね -- 2014-07-24 (木) 22:34:06
  • 未来はないって言い方キムチっぽくてなんかいや -- 2014-07-26 (土) 11:25:57
• 雪風提督達は全艦コンプリート、各資源はカンスト（というか30万制限前までに30万以上を溜め込んでいる）、艦は重婚艦隊で豊富な資源を元手にレベリングし放題。イベントではレア艦掘り放題。 -- 2014-07-23 (水) 04:55:17
  • 一方で不幸鎮守府は大型艦が揃わず戦力底上げ出来ず。大型建造繰り返すので常に資源枯渇。レベリングも追い付かず。イベントすら参加できない。この格差は永遠に縮まらない。なんだこのクソゲーは？ -- 2014-07-23 (水) 04:58:16
    • はいはいｗ -- 2014-07-23 (水) 06:00:03
    • 言っちゃ悪いが自称不幸鎮守府っていうよりもただのクソ提督じゃね？ -- 2014-07-23 (水) 06:39:32
    • これだと大型建造と遠征以外、なんもしてない様にしか見えないんだが？ -- 2014-07-23 (水) 06:51:47
    • これってレベリングせずイベントに向け備蓄しないのに大建だけ回すって時点でクソゲーというよりクソプレイだろ。それに演習以外対人要素がないのに雪風提督と差が出たところでなんのデメリットがあるんだよ -- 2014-07-23 (水) 08:04:31
    • 所詮、運営の用意した溶鉱炉なんだからやんなきゃいいんだよ。上葉、デメリットと言うのは大和型のあるなしで難易度が多少変わる海域があるんだがそれを理解した上で言っているのかね？ -- 2014-07-23 (水) 08:34:49
    • 優先順位を決めないからそうなる。ゲームだからそれでもいいけどリアルでそれだと結構困るで。 -- 2014-07-23 (水) 10:14:40
    • ↑↑もちろん理解しているよ。大和型があれば楽になる海域はあるがそれはあくまでも個人的な難易度だろう。木主が愚痴ってるような「他者に対するデメリット」にはならない。せいぜい演習に現れてちょっと落としにくいくらいだ -- 2014-07-23 (水) 10:53:48
    • 自分が考えなしに資源突っ込んだだけなのに、なに、この逆恨みｗメシウマどころか、哀れすぎて草不可避。 -- 2014-07-23 (水) 11:54:59
    • ↑↑確かに、個人的な難易度やな。噛みつくつもりはなかったんだが、なんかすまんな -- 2014-07-23 (水) 14:35:47
    • ホントこれだわ。　100連敗も見えてきたウチだが、何の意味もなく消えた膨大な資源資材が不憫すぎる・・・どんだけクソゲーなんだよ -- 2014-07-23 (水) 17:55:06
    • 過去ログ盛れば定番レシピ、自然回復上限で回すのが地雷ってのがわかってただろうに… -- 2014-07-23 (水) 18:57:09
    • 30万貯めて10万まで一気に回すのが精神衛生上一番いいかもと忍耐で貯蓄中。まだまだ先は遠いが。 -- 2014-07-23 (水) 19:08:32
    • 木主のいう雪風提督なんて全体の１％もいないだろ そんな天の上の人間と比較しようとすること自体おかしい。 -- 2014-07-23 (水) 20:03:50
  • ニート要素追加で更に倍！ -- 2014-07-23 (水) 06:32:21
    • ニート＆マクロ推奨じゃ廃れるのは残当 -- 2014-07-23 (水) 14:49:37
    • マクロなんてつかったらいつBANされても文句言えないよ、現に何人か粛清されてるんだよなあ。 -- 2014-07-23 (水) 15:13:51
    • つ嫁マクロor親マクロ　デメリットとして嫁マクロの場合休日の予定が勝手に決まります。 -- 2014-07-23 (水) 17:17:57
    • ランキング上位がBOTが横行してるのに何人か粛清されてる（）って...笑わせないでくれる？運営にこんな知識と能力がないからいつもツイッターで口だけのハッタリだけをしてるんだよ -- 2014-07-24 (木) 00:35:44
    • 艦これ運営をディスるふりをしながら他のゲーム運営を叩くのは止めて差し上げろ。某国ゲーの、チート対策してます。（運営に不利益が出たら刑事告発するけどそうじゃなかったら何してもスルーします）みたいな運営ばっかりの中で一応banしてるわけだし仕事してるじゃん -- 2014-07-24 (木) 01:45:44
    • ↑↑そう思うんなら君もマクロ使ったら？ランキング上位には入れるかもよ、BANなんか怖くない勇者さんｗ -- 2014-07-24 (木) 09:15:25
    • ↑運営が無能なのは否定しないだね。使う使うまい以前にBOTが放置されてる事実を直視したらどうだ？ -- 2014-07-24 (木) 10:03:47
    • 言葉狩り兄貴おっすおっす！ -- 2014-07-24 (木) 17:59:01
• 大和旗艦で建造して大和が来ました。　せめて被りがなければいいんですけどね -- 2014-07-23 (水) 07:31:11
  • 格下の外れ戦艦引くよりは被ったほうが大分ましと思いますが・・・。 -- 2014-07-23 (水) 12:56:38
    • 旗艦制御だけでなく確率も変えてくれれば別ですけどね。 -- 2014-07-23 (水) 13:16:25
    • 確率は変えちゃ駄目でしょJK、旗艦制御は欲しいけど運営さんが考慮してくれるかな・・・ -- 2014-07-23 (水) 15:00:13
    • だから確率変えずに旗艦分の枠に外れを入れるだけの旗艦制御なら良い事無いと言っているのだが・・・。 -- 2014-07-23 (水) 20:24:39
    • 確率上げたら後からやる人が圧倒的に得すぎるでしょ、文句言う暇があったら回すべし -- 2014-07-24 (木) 09:10:47
    • 確率上げろという話ではないんだけど、後からの人が得するのは許せん！というのは普通の感覚なのか、二種類の人間がいるということか？ -- 2014-07-24 (木) 12:53:22
    • 二倍とかはやりすぎでしょ -- 2014-07-24 (木) 16:12:11
    • 後から簡単に建造できるようになったら誰だって「なんだかな～」って気分になると思うよ -- 2014-07-24 (木) 16:15:31
• 旗艦を飛龍から雪風に変えた途端にヒャッハー三連続から翔鶴瑞鶴翔鶴の三連星…やっぱり異能生命体の運は格が違うのか…さすがに大鳳は来てくれないが -- 2014-07-23 (水) 17:19:18
  • 後一歩さえ届けたら大鳳なのにね、軽空母はじきレシピ重点で気長に回すべし -- 2014-07-23 (水) 18:59:53
• キャラゲーなのにキャラに憎しみを覚えさせるようなあまりにもお粗末なシステム -- 2014-07-23 (水) 18:15:39
  • キャラには憎しみは感じないが実装したスタッフは殴りたいわｗ -- 2014-07-23 (水) 18:23:40
  • さすがにここまでお粗末な頭の持ち主がいるなんてことは考えなかったんじゃないっすか？ｗｗｗｗほら構ってやったんだからもう来るなよ -- 2014-07-23 (水) 18:26:08
  • 今のは・・・アンチのフタエノキワミ！？ -- 2014-07-23 (水) 18:27:39
  • また日向かよ！ -- 2014-07-25 (金) 05:00:23
• いいんだ・・・大鳳が出なくても僕にはレディ親衛隊や川内＝サン、忠犬時雨がいるから・・・ -- 2014-07-24 (木) 00:21:15
• 上限近くまで持ったレシピでまた失敗・・・・いつまで続くのかこの地獄は・・・涙が止まらないよ -- 2014-07-24 (木) 00:52:28
  • 報告覧にそんなレシピ見当たらないようだが・・・ -- 2014-07-24 (木) 01:50:08
• ケッコン艦とか姉妹艦とかでホロ率アップとか -- 2014-07-24 (木) 09:53:08
• 資材100で大型限定艦かつホロ艦限定にした方がいいんでね？100で通常にも出る金レアとかマジ勘弁 -- 2014-07-24 (木) 09:54:53
  • 100はぬるいな。1000だ！ -- 2014-07-24 (木) 12:42:36
    • ・・・もう一声っ！ -- 2014-07-24 (木) 16:47:32
    • 1000なら大型艦限定ホロ艦ならいいんじゃね？ -- 2014-07-24 (木) 18:27:12
• 武蔵建造がしたくって、ニコチン切らした土方状態です・・・。 -- 2014-07-24 (木) 13:05:07
  • 今手を出してイベント前に「I'll be back」はキツいもんな。 -- 2014-07-24 (木) 20:28:19
    • アメならぬ、浜風の姿で思いとどまっています・・・。正直、思い入れの分キツイ。 -- 2014-07-24 (木) 21:03:03
• 大和と大鵬だすのに計100回位かかった。武蔵を狙って20 -- 2014-07-24 (木) 13:07:10
  • 回目位でやっと８ｈ＝大和がだぶった。もうしんどいな。ほとほと疲れる。これ楽しませるゲームとして造ったのか -- 2014-07-24 (木) 13:09:11
    • 楽しませるなんて思ってないだろ。大型建造自体はもともと資源あり余ってやることなくなった提督を繋ぎ止めるためにやったようなもんでしょ。 -- 2014-07-24 (木) 13:38:02
    • 普通に考えて楽しんでもらうためならシステム使い回してリスク大幅増とかするわけない。要望も相当送られてるはずなのに放置だし。どうにかストレス溜めずに付き合うしかないさ。 -- 2014-07-24 (木) 13:47:36
• 毎日沢山の垢がヤフオクで高額取引されてる事実こそが難易度の証だ。それらの金額見て驚いたわ。しかしこれが現実かもしれんな。どこがヌルゲーなんだよ。 -- 2014-07-24 (木) 14:34:00
  • 自慢じゃないけど、一応大和と大鳳、合わせても２０回いくかいかないかぐらいの回数だった。完全に運と、受け手の問題じゃないでしょうか？ -- 2014-07-24 (木) 14:40:05
  • こういうのを買ってる間抜けな奴らってどんな奴なんだろうな・・・。 -- 2014-07-24 (木) 14:42:10
    • まあ新規がまだ人数制限しつつ増えてる現状からすると、「アカ買ってでも兎に角今すぐやってみたい！」みたいな思考の持ち主が湧いてもおかしくは無いんじゃないかねぇ。 -- 2014-07-24 (木) 14:52:04
    • 提督名が付けられないのは気にならないのかな？と思うのであった。 -- 2014-07-24 (木) 14:54:30
    • 世の中には「オカネで解決」という至極当然な思考に至る人が多いということですよ。一生夏休みなニート君には理解できないでしょうけど。 -- 2014-07-24 (木) 17:29:04
    • 中古マンションと同じで優良物件なら飽きて放出してもまた買い手がつきますし。 -- 2014-07-24 (木) 17:30:51
    • 別に金を出さなくても、ほぼ同じ状況に出来るのに、って話でしょ。別に本人が如何こうは関係なく。寧ろ「お金で何でも解決｣の方が不健全なきが。 -- 2014-07-24 (木) 17:40:29
    • ↑大型艦が揃っているアカウントだったら今の糞システムで同じ状況にするのにいくら時間が掛かると思っているんだか -- 2014-07-24 (木) 17:47:54
    • 追記　結局は時間を取るか、お金を取るかの違いだよ -- 2014-07-24 (木) 17:48:56
    • お金か、時間・・・。まぁ極論するとそうなんですが、現役の立場から言わせてもらうと、やっぱりストレートにもったいないなぁと思うわけです。こういう失敗なんか込みで、ゲームって面白いとか感じるものと思うので。 -- 2014-07-24 (木) 17:55:08
    • 多少の失敗はゲームを面白くする。このことは同意できるけど大型はそのバランスが悪すぎ。自分は運良く解放されたけど今でも大型回していたとしたら正直モチベーション切れてた。だから金でさっさとクリアしたい気持ちもわからなくはない -- 2014-07-24 (木) 18:09:00
    • 高難易度海域やイベント海域に出かけると即戦力な大型建造艦の有無がモノを言うわけで。弱い旧式艦や掠っただけで置物と化す空母じゃダメなのよね。職業提督じゃないから旧式艦を呑気にLV上げとかやってられん。 -- 2014-07-24 (木) 18:17:50
    • う～ん、大型建造艦で左右されるってのはあんまり感じなかったんですが・・・。強いて言えば大鳳が唯一、空母の中で中破まで艦載機を飛ばせるくらいじゃないでしょうか？一応５－５以外は全て終わりました。 -- 2014-07-24 (木) 18:23:58
    • 三式特攻効く場所だと航戦や重巡でも大ダメージ出ますからね。5-5では4戦目で火力落ちてる上に高装甲なので中破はもちろん無傷の状態ですら夜戦連撃で落とせない事態がありますからね。ぶっちゃけ攻略に非常に有効なのは5-5くらいか -- 2014-07-24 (木) 18:37:51
    • 春イベントや5-5のクリア報告が9割大和型使用なのにまだそんなことを言うのか -- 2014-07-24 (木) 19:53:40
    • ５－５は手付かずなので言及しませんが、春イベントは普通に金剛姉妹と長門姉妹で大丈夫でしたよ？寧ろ、足を引っ張ったのは資材の残量でしたね。 -- 2014-07-24 (木) 19:56:31
    • 春イベ長門型すらなく金剛・伊勢型や一航戦二航戦でクリアした俺ってそんなに凄かったのか・・・5-5も高速統一でクリアできたんですが。 -- 2014-07-24 (木) 20:08:40
    • 春イベントは戦艦棲姫と離島の火力がオーバーキルしすぎてそもそも装甲が意味を成さなかった。そして三式弾の効果によって離島撃破は金剛型でも余裕（中破しても対空値は変わらない）、つまり春イベントにて大和型に優勢がなかったは確か。しかし5-5になるとレ級の攻撃を（金剛型長門型より）高確率で耐え抜き、中破しても夜戦連撃でヲ級改を撃破できる大和型の火力と装甲は代え難い。それに敵のインフレが止まったわけでもない。次のイベントやEOにエリレ級以上の敵が出現したらどうだ？我方の戦力が既に頭打ちにも関わらず？ -- 2014-07-24 (木) 20:15:21
    • 5-5のことをしたり顔で語るエアプがいるのが草。 -- 2014-07-24 (木) 20:23:05
    • そこらへんはまだ分からないですねぇ。単純に考えて、敵だけが強化され続けることは無いでしょうけど、大型艦艇の有無で１００パーセント結果が決まるのも無いとは思うのですが・・・。改２というシステムだってあるわけですし -- 2014-07-24 (木) 20:25:30
    • 出たなエアプ認定。そんな魔法な言葉を使う前に反論してみたらどうだ？　 -- 2014-07-24 (木) 20:37:09
    • そこは弾着観測みたいな新システムや編成・装備によってルート分岐させて対応するんじゃないかね。弾着実装されてから5-5高速ルートが楽になって5-5攻略での大和型の必要性は低下した。大鳳はちょっと上がったけど。 -- 2014-07-24 (木) 20:40:37
    • 大和型がいると難関海域ではＭＡＰで断然有利！と信じる人には言いにくいけど、5-5を潜水艦入りでクリアした俺からすると大和がいる・いないでは突破率が大きく変わる…と思いきやLv90↑でち公もLv120↑大和も一発で大破するよ(白目)　ちな春のE-5でも同じだった模様…　もちろんまるで他の戦艦と同じって訳じゃないけど、（敵の火力がバカ高い難関海域では）過信出来る程じゃないって感じだね　でも夏イベは武蔵もいるから絶対・だいじょうぶ！(白目ﾌﾗｸﾞ) -- 2014-07-24 (木) 20:52:04
    • 確かに火力面は改善したけど装甲と中破後の火力が依然不安だけどね。態度が悪かった、すまん。 -- 2014-07-24 (木) 20:55:18
  • 大型に関しては運いい奴、悪い奴、「差」が開きすぎる。単に運として割り切るには大き過ぎる問題だ。 -- 2014-07-24 (木) 15:04:00
    • ここまでユーザーが多いと、正確な確率は算出できないのでは？と思うのでした。資材の投入量、回数、千差万別だと思いますし。 -- 2014-07-24 (木) 15:08:18
    • ホントに差があるよね。　100連敗も見えてきた俺だがすぐに出た人を見ると凄く辛いよ・・・・どうしてこんなクソ仕様にしたんだろうか -- 2014-07-24 (木) 17:29:36
    • 悪い奴なりの戦い方でカバーすればいいんじゃね？6桁貯蓄、改二艦艇の充実とかさー -- 2014-07-24 (木) 19:27:02
  • 秘書艦ひとりの状態から艦娘少しずつ増やし、育てながら海域とかイベントを突破するのが楽しいのに…　何が楽しくてその楽しみを放棄してあまつさえ金を出せるのか正直理解に苦しむ -- 2014-07-24 (木) 15:24:51
    • 海域突破やイベントクリアしながら入手できればいいけど、後から始めた人は大型建造しかないからでしょ。ひたすらキラ付け遠征ばかりやって回数を稼いでも半年以上無駄になることだってあるんだから、手っ取り早く金で解決しようって人が出てきても不思議じゃないと思う -- 2014-07-24 (木) 18:13:48
    • 俺提督はパラオ所属なんでその通り大型しかなかった　なんだかんだ大型も80回↑やってあと改二何人かで図鑑コンプまで漕ぎ着けたから運に恵まれてたってのはわかってるけど、もし何百回トライして大和や大鳳出てなくても「人のプレイしてたアカウントを買ってまで大和とか欲しくはない」って思うって事だけ　そこを金で解決しようと考えるのを否定はしないよ？まぁそれで楽しいならいいんじゃない？ -- 木主? 2014-07-24 (木) 18:52:52
    • 所詮ゲームなんて暇つぶしなんだから、真面目にやろうよって認識だな。例えば友達とマージャンするとして、金払うから俺に勝たせてくれで面白い暇つぶしになるのかって話。まあともあれ、今は大型建造と夜鳥子は２大ゲームでいらない子扱いだな -- 2014-07-24 (木) 19:12:28
    • 「調達と育成に時間は掛けたくない」というイージーモードから楽しみたいというニーズは少なくないということ。全ての人がゲームに時間を費やせる訳ではないので。艦これの問題点として所要時間を解決する手段が限定されている事。 -- 2014-07-24 (木) 19:21:19
    • すぐ終わるゲームなんて、ゲームとしてどうなんだろうかと思うが、艦これも過程を楽しむゲームなのに -- 2014-07-24 (木) 19:32:35
    • ああ別に俺は金で解決しようと思ってるわけじゃないよ。そういう奴が出てくることは理解できるってだけね -- 1葉? 2014-07-24 (木) 19:48:09
    • 調達はともかく育成の方はかなり融通聞かしてくれてると思う。その気になればケッコンカッコカリも20時間だし。で、これはネトゲでありさらにソシャゲだ。コンシューマーでいうドラクエやFFのゲームクリアみたいに手っ取り早くという考えの人はむしろ来ないでくださいのゲームですよ。 -- 2014-07-24 (木) 19:52:33
    • 全艦コンプ・資源合計ン十万・バケツ2000↑・ケッコン済み10人↑とか　たしかにこの先楽にプレイ出来るかもね＝出品アカウント　でもそれ自分でそこまで到達したんなら楽しいし誇らしいだろうけど、所詮は人のふんどしで相撲とってるだけなんだよね…　大和はすげぇ苦労したけど大鳳はすぐだった！とか、初風は天然物に限る(ﾄﾞﾔｧ)とか、くじら二人目速攻キタワロスとか　そう言った思い出（ちょっとクサイ）も無い訳じゃない？　レア艦娘も「もうすでにいますよ」ってより、「どんな過程で手にしたか」とか大きいと思うんだけどな　あと俺葉２で木主さん名乗っちゃったけど枝主の間違いだわ　木主さんごめんね -- 枝主? 2014-07-24 (木) 20:34:10
  • お金で解決する考えは別にどうでもいいけどゲームで規約違反を平然とする行為とか皆抵抗ないみたいだけど自分は理解できないっすわ -- 2014-07-24 (木) 19:31:44
    • 業者・・・まっさかねー -- 2014-07-24 (木) 20:37:15
    • こういうＲＭＴで利益を出す業者というか、事例なら聞いたことがありますね -- 2014-07-24 (木) 20:44:37
    • いきなり業者認定受けた枝主っす。ゲーム内課金や（他ゲームになるけど）クジやガチャ、箱でいくらでもお金で解決してもどうでもいいけど規約違反犯してまでゲームすることが理解できない。←どこに業者の要素があるのか教えて欲しい -- 2014-07-24 (木) 21:13:20
    • え？認定した趣旨のコメントじゃないですよ？？自分も規約違反を整然と行える人を疑問視する派です。 -- 2014-07-24 (木) 21:22:55
    • まぎわらしくてすみません、ゲームで規約違反を平然とする行為を示唆する人間に言ったつもりでした・・・すみません -- 1葉? 2014-07-24 (木) 21:47:53
    • いや、勘違いした自分が悪かったですわ…すまなかった -- 枝主? 2014-07-24 (木) 22:00:56
    • よしお前ら、仲直りしたところで大型建造一発まわそうか？ -- 2014-07-25 (金) 01:18:39
    • それ以上いけない。 -- 2014-07-25 (金) 01:35:26
• 艦娘自体は入手難易度（レア度）下げて改や改二、装備等（いわゆる＋α）の部分で格差を付けれるようにすればいいとおもう。＋αは個人の自由だ。 -- 2014-07-24 (木) 15:50:17
  • 多少攻略が楽になります程度の装備ならいいが、震電改のように開発不可装備が頻発すると、装備偏重になっても結局レア装備を多数保有する垢のRMTを招くだけ。 -- 2014-07-24 (木) 17:45:59
  • 重課金ガチャ以上に悪質で運任せなドロップや建造による入手手段が問題。戦闘さえも運ゲー。コレではねー -- 2014-07-24 (木) 18:12:19
    • 重課金ガチャよりかは悪質じゃなくね？時間「さえ」かければタダで回せるんだし。その時間があるかどうかはとにかく。入手手段が問題なのは同意だけど。高難易度MAP（例として5-5とか）で構わないからせめてどこかでドロップが可能ならばかなり救われるんだけどね。 -- 2014-07-24 (木) 18:21:57
    • 同じＤＭＭのエッチなワルキューレのあれを考えれば、やさしいものかと思いますよ。あっちは運に加えて、男のサガも利用してますから・・・。 -- 2014-07-24 (木) 18:33:45
  • キャラゲーとして見た場合、追加ボイスとかでも十分やりこみ要素になったのに、バランスが変だよな。例えば時報ボイス１つ追加ごとに１任務とかでも不平はでなかったと思う。むしろ喜んでやれると思うわ。楽しみながらやれない無理な仕組み作るから、延命とか言われちゃうんだよな -- 2014-07-24 (木) 19:16:02
    • いやそれ普通に不満だが。一々ボイスなんぞに任務追加スンナボケと俺は思う -- 2014-07-24 (木) 19:22:14
    • 暇つぶし程度なら良いかもしれんがアプデの度にそんな任務が来ると辟易しそうな -- 2014-07-24 (木) 19:28:41
• ヤフオクでの高値取引多々の事実はりゲームバランスの悪さだよ。大建しかり。他人の垢買いたい奴なんて本当はいないだろ。仕方ないだろうなこの仕組みじゃ -- 2014-07-24 (木) 20:07:38
  • バランスが悪いだけで、規約違反でもあるアカウント売買に加担するのかな？正直１００パーセントとは言わないけど、大多数でもないと思う。普通は辞めるか、意見陳情なんじゃないでしょうか？ -- 2014-07-24 (木) 20:21:22
    • そんなことを言ったらまたイチソが泣くぞ。運営がプレイヤーの声を無視してるからこんな阿鼻叫喚になるんでしょう。大型建造に対する批判が山ほどあるのにこの七ヶ月間何か改善はあったか？ -- 2014-07-24 (木) 20:31:56
    • あまり不満（いや、皆無じゃないけども）が無いので分からないのですが、大型含めてそんなに不満が多いんですか・・？できれば、他の不満事項もご存知なら教えて欲しいです。自分が知っている限りでは某軽空母のビジュアルくらいしか思いつかないのですが・・・。 -- 2014-07-24 (木) 20:42:19
    • ここのコメだけ見てれば「大型建造に対してユーザーの怨嗟の叫びで溢れている」とか感じるのかもしれんけど、実際全ユーザーに対してどれだけの批判があるのかね。まとめとか見てても（半分ヤケなのかもしれんが）割と楽しんでる人も結構いるし。楽しくはないが特に不満もないって人たちも合わせるとそんなに批判は多くないんじゃないか。 -- 2014-07-24 (木) 20:50:46
    • まとめのコメ欄についてか？それともまとめ記事について？ -- 2014-07-24 (木) 20:56:26
    • 別の某ＤＭｍゲームも無課金でしてるんですが、こっちは装備を強くするだけでも運が絡むから、正直やり方次第でどうにでも対処が出来てしまう艦これが楽に思えてしまいますね・・・。 -- 2014-07-24 (木) 20:59:30
    • ↑まとめ記事のコメントは祭りを楽しんでる感じかな。出る出ないに関係なく。3桁まで溶かしきったSSアップしたり、MNB撃ったりしてな。 -- 2014-07-24 (木) 21:01:39
    • 途中送信ミス。まとめ記事のコメント欄についてもネタに乗っかってる感じであまりネガティブな意見は見ない。運営罵倒するコメもないではないけど。そういうコメにはマイナス評価ついてることが多い気がする。 -- 2014-07-24 (木) 21:04:14
    • コメ欄にSS貼っているまとめなんかあったっけ？ -- 2014-07-24 (木) 21:05:29
    • ↑書き方悪くてすまん。SSやらMNBやらはまとめ記事そのものの方ね。武蔵実装されてから大型祭りでYNBまで飛び交ってて楽しそうには見えるよ。そのうち参加する側になってみたいとは思う。 -- 2014-07-24 (木) 21:11:32
    • ヘイト溜め込むくらいならさっさと現金化ってことだ。今なら痛かったりダサい提督名でない限りは値段も付く。 -- 2014-07-24 (木) 21:12:58
    • 売る側の心理のひとつは分かりましたねぇ。とはいえ、褒められた行為でもないわけなんですが。 -- 2014-07-24 (木) 21:17:55
    • ↑↑さんがどこのまとめサイト見ているかは分からないけどまとめ記事は管理人が簡単に印象操作できるし住み分け（極端な信者、アンチの集まりの所）しているところから引っ張ってくる場合もあるからあんまり信用しないほうが良いよ。 -- 2014-07-24 (木) 21:20:02
    • ↑のは　↑↑×　↑↑↑○ -- 2014-07-24 (木) 21:22:16
    • まあ確かに艦これに限らずまとめってそういうものだしね。ただ同じ回すならああいう祭りに参加した気分で回したほうが楽しいと思うわ。さすがにこの時期に3桁まで溶かすとかは真似できんけどｗ -- 2014-07-24 (木) 21:41:33
    • イタタな提督ネームってどんなんかしら？　厨二ネームよりなおひどい伝説の適当ネーム「ああああ」よりひどげなのも散見されるのだが。 -- 2014-07-25 (金) 01:38:34
    • 明らかに狙ってつけたであろう「漆黒の堕天使」ってのは今見つけたわ。他にも「蒼の喫水線」「草薙ノ命」とかかゆくなる名前はいくつかあったな -- 2014-07-25 (金) 05:56:55
    • 俺は一度キンテキという男なら股間が痛くなる名前をつけかけたがやめたわ。 -- 2014-07-25 (金) 09:53:31
  • steamだろうがoriginだろうが垢買いたいっていうやつはいるんだぜ -- 2014-07-24 (木) 20:26:33
    • すいません、ｓｔｅａｍってなんですか？？ -- 2014-07-24 (木) 20:43:30
    • 蒸気って意味だぜ（すっとぼけ -- 2014-07-24 (木) 21:27:29
  • 売買なんてこのゲームに限ったことじゃないがな。そもそも艦これはトレードがないから、アカウントを売り買いするしか手段がないんだよね。トレードが実装されていたら、RMTももっと悲惨なことになっていただろう -- 2014-07-24 (木) 21:40:20
  • そんなわけないでしょ、ゲームバランスが良くても高レベルアカ販売はどこでもある。取引は着任制限も原因の一端としてある。　そもそもまず規約違反を前提に理論を組むのがダメだね。 -- 2014-07-25 (金) 00:27:14
• いつまでも改善せずに放置してれば当然botterが増えますわ。ここ数日でかなりの数がBANされたみたいだけど -- 2014-07-24 (木) 20:36:44
  • ぷら○ま「簡単にbanされるようなのを組むヤツが悪いのです」 -- 2014-07-24 (木) 20:50:04
  • ブラウザゲームとかだとなかなかbot対策って難しいんじゃないかね モバマスやバハムートもヤフオクでbotツールが売られてるしなぁ -- 2014-07-24 (木) 22:10:51
    • ブラゲだけじゃなくwarframeみたいなアクションゲーですらマクロ放置いるしなあマクロやbotがいないゲームなんてないんじゃないか？ -- 2014-07-24 (木) 22:15:05
    • 赤信号はみんなで渡れば渡れてしまうが、それは悪いことなんですよ。 -- 2014-07-25 (金) 00:30:59
    • そして轢かれたらなぜか喚き散らすまでがテンプレ -- 2014-07-25 (金) 10:32:21
• 垢売買は絶対ダメだ。でも言うだけじゃなく自ら運営管理ゲーの仕組みも考えて改正していくべきだと思うだけだよ -- 2014-07-24 (木) 21:01:54
• 蒼龍飛龍もう一人ずつ育てて装備確保したいなーと思って大鳳レシピ2回回したら両方きて、嬉しくなって回し続けたらボーキ2桁。開発もそうだが、いつも目当てのものが出るか資材がなくなるまで回してしまう。大鳳もう持ってるのに… -- 2014-07-24 (木) 23:01:42
  • 先輩イベ前ですよ・・・ -- 2014-07-24 (木) 23:05:21
  • ワロタ。嬉しくなると回しちゃうとか可愛すぎるだろ(やってることは凶悪) -- 2014-07-25 (金) 01:25:15
  • 資源は買うのもの（ｷﾘｯ） -- 2014-07-25 (金) 02:17:04
    • ５月に着任した小生は、６月に勲章２つで資源を買ってしまい、７月に絶賛後悔中であります -- 2014-07-26 (土) 23:14:32
  • もう気は済んだだろ・・・もうイベ用に貯蓄しないとヤヴァイぜ旦那　え？購入予定？そ、それならいいんだ・・ -- 2014-07-25 (金) 15:46:52
• イベント艦が手に入らなかったらまた大型で回す必要があるから今資材を切らすのは悪手だよね -- 2014-07-24 (木) 23:33:36
  • その通りだよね、イベント完全攻略したらいくらでも建造すればいいんだよね（武蔵後回し） -- 2014-07-25 (金) 00:18:40
  • １回くらい回しても問題ないんやで！大型建造ポチィッ！！ほげえ！！ -- 2014-07-25 (金) 01:11:06
  • 武蔵のサラシ褐色おっぱい誘惑に耐え続けようやく資源7万。まだだ、まだ足りない…きっついわあ。 -- 2014-07-25 (金) 01:48:01
• 恐らく大型建造の特等は長門瑞鶴あきつ丸で1等がまるゆ翔鶴陸奥その下に金や銀レアが続くのであろう、なんか大和型や大鳳ビスマルクが入手できるとか言う噂があるがこのゲームにそんな艦は未実装なので与太話の類であろう、目撃談があるがこれは恐らく集団催眠か電子の海を通じて平行世界の艦これが見えてるんだろう、つまり大和型も大鳳もビスコもこの世界の艦これには存在しない -- 2014-07-25 (金) 01:10:15
  • もういい・・・ もう・・・ 休めっ・・・ 休めっ・・・ -- 2014-07-25 (金) 01:32:11
• 建造結果報告のところにやたらと大和や武蔵が多いけど、お前らまさか成功したときだけ報告してるんじゃねーだろうなｗ -- 2014-07-25 (金) 15:19:35
  • それあると思います。 -- 2014-07-25 (金) 15:52:59
  • 成功は言いふらしたいけど失敗は黙っていたいからね -- 2014-07-25 (金) 16:04:09
  • 何百万人もいるソシャゲの人間が全員律儀な人間ってわけがないんだから記念に書き込んでるだけの奴もそりゃいるだろ -- 2014-07-25 (金) 16:07:47
  • 70連敗してるが、とても報告できないよｗ -- 2014-07-25 (金) 17:59:58
  • 運営が集計して全員分晒せばええんや！（暴論） -- 2014-07-25 (金) 18:50:08
  • 俺みたく「うっかりレシピ間違えたとこまで律儀に報告してる」提督もいるって事、忘れて欲しくはないんだぜ？ -- 2014-07-25 (金) 20:45:41
• 10%なんて数字出ている時点で意味ないしね -- 2014-07-25 (金) 16:07:30
• まあ、艦これは史実艦しか使えないだろうから大和・武蔵は最終目標としてのんびり待つわ。演習でもそこまで見かけるほどでもないし。資材もうひとふんばり貯めよ。 -- 2014-07-25 (金) 16:48:45
• 大型艦狙いは大和一発、大鳳は6回でその途中にあきつ、ビスは3回目で勿論他はコンプ済み。雪風ほどじゃないから自分では時雨改二提督だと思う。負け組ってゲームにもいるんだと思った(コナミスポーツ -- 2014-07-25 (金) 17:07:18
  • 空気読んでください。さすがに駄目 -- 2014-07-25 (金) 17:16:30
  • そんなわけないだろが。子供みたいな嘘つかんと仕事しろよ -- 2014-07-25 (金) 17:24:55
  • キヌシ、武蔵は・・・？ -- 2014-07-25 (金) 17:32:21
  • 時雨改二提督ですか（）。最後の一文余計なんだよｗ負け組とかくっそ哀れな煽りやめてから名乗ろうね。 -- 2014-07-25 (金) 17:53:26
  • 君は人間としての負け組みだ＾＾早く成熟しないと親が悲しむぞ。 -- 2014-07-25 (金) 18:05:01
    • え？イベントで大和取ってないの？大型が実装される頃にはレベル99にしておくのが普通じゃないの？え？着任してなかった？おっそーいｗｗｗｗｗそうそう、そういえば震電改だけど烈風改と合わせてレベル150の加賀さんに積むのとレベル150の大鳳と加賀さん二隻に分けて積むのどっちがいいかな？←煽るならこれくらいおちょくらないと -- 2014-07-25 (金) 18:44:49
    • ↑それだと、あからさまにうそ臭くなるんじゃないか？ -- 2014-07-25 (金) 18:54:00
  • お前ら見え見えの釣り針に釣られ過ぎだろ。これ以上はスルーしようぜ！ -- 2014-07-25 (金) 18:06:11
  • ・・・この「仕掛け」って実はキヌシの妄想なんじゃないのか？ -- 2014-07-26 (土) 00:30:48
• 大和レシピでも最低値でも出てくんな、日向！　航空「火力」艦の時代なんて一生来ない -- 2014-07-25 (金) 18:19:52
  • そういえばアメリカの原子力空母が電力が余ってしょうがないからレールガン積むわｗｗｗっていう計画ってどうなったの？ -- 2014-07-25 (金) 18:37:41
  • 奇遇だな・・・俺もさっき試したら4：30だったｗ -- 2014-07-25 (金) 19:13:41
  • アイオワ改＆アドミラル・クズネツォフ級「せやな」 -- 2014-07-25 (金) 19:22:34
  • あのドヤ顔ヘイトどころかトラウマになりかかってる -- 2014-07-25 (金) 19:33:46
  • 1-5では大活躍だろ！ -- 2014-07-25 (金) 19:48:56
  • おいヒューガなんだそれは！？＜俺の大建レシピ日向強制ギプス -- 2014-07-25 (金) 20:36:33
  • 木の葉にて最強なんだよ(錯乱) -- 2014-07-26 (土) 08:54:03
  • バリアジャンパーで活躍してんじゃん（錯乱） -- 2014-07-26 (土) 11:17:15
  • 結論：ジャンプキャラって日向って苗字多いのね -- 2014-07-26 (土) 22:13:28
• イベント直前、もしくわイベント中は大型艦の当たりが増えると予想してるのだが、さてどうでてくるかしら・・・ -- 2014-07-25 (金) 18:23:01
  • 来るとしたら大型建造実装一年に合わせてじゃねーかな。多分何も来ないだろうけど -- 2014-07-25 (金) 19:03:37
  • 春イベのとき制覇して過剰貯蓄がかなりあったからクリアしてから、もしくはイベント終了後アプデで回したら良いんじゃないかな -- 2014-07-25 (金) 21:32:50
  • 長門「大型艦・・・ふ、私の出番か」 -- 2014-07-28 (月) 09:04:45
• これ以上キャラヘイト貯めたくないし、でも大和は欲しいしどうすっかな～俺もな～ -- 2014-07-25 (金) 19:28:35
  • 大和欲しいのに66連敗したよ・・・こんなに出ないものなの？！ -- 2014-07-25 (金) 21:16:09
  • ここにも大和なし提督がいるぜ（無論、武蔵もいない）。大和なしでお互いに頑張ってイベント乗り切ろうぜ！ -- 2014-07-25 (金) 22:09:51
    • まぁそうなるな・・・ -- 2014-07-25 (金) 22:25:18
    • やっぱりイベントで獲った方が確実だよねぇ…日向は絶対に許さない -- 2014-07-25 (金) 22:32:41
    • イベントなんて天上人達が資源を投げ付けあう戯れ。不幸提督にとっては関係ないハナシ。これからも演習だけやって終わり。 -- 2014-07-25 (金) 23:49:47
    • そら春E5レベル以上は厳しい提督がそこそこいるかもしれんが・・・そこをカバーするのが資源とバケツだぞ？資源も各50k以上（レベリングが足りなければ70k以上）、バケツも200（できれば300）以上あればなんとかなるだろうし、もし足りなくてもイベント中の遠征で稼げば追いつくはず。年に数回しかないチャンスなんだから、参加したほうが絶対良いと思うけど。 -- 2014-07-26 (土) 00:21:50
    • 大和も武蔵も大鳳もいない俺は、各資源100ｋ・バケツ1000が最低ラインだと思ってる。まだまだ貯蓄が足りないが。 -- 2014-07-26 (土) 10:30:15
  • ここにも大和なし提督がいるぜ（無論、武蔵・大鳳・ビスマルク全ていない）。……。 -- 2014-07-26 (土) 04:19:57
    • 俺も1人も居ない・・・・なのでせめて一隻だけでも欲しいが出ないんだよなぁ -- 2014-07-26 (土) 09:56:16
    • 一人もいない段階が一番きつい罠。俺も大和狙いでずーっと回してて１００連敗くらいして、その間は暗澹たる気持ちだった。やっと大和は出たが、その後大鳳も武蔵もビスコも出ずにまた３ケタ連敗になりそうな雲行きだけど、とりあえず１人でた、同じところをずーーーっと足踏みじゃなく１歩前に出たって点でかなり気が楽になった。同じ１００連敗でも、イベ報酬や少ない回数で大和や武蔵をすでにもってる人の１００連敗と、誰もいない段階のしょっぱなから１００連敗ではモチベーションが大きく変わると思う。頑張ってくださいとエールを送るとともに、もう少しユーザーのモチベを奪わない形での大型建造改良を望みますわ、まじで -- 2014-07-27 (日) 06:37:46
    • ↑まさに俺と同じ心境だわ。　最初の一隻がとにかく欲しいんだ -- 2014-07-28 (月) 05:00:14
• ここまできてまだ備蓄してないやつなんていないよな？ -- 2014-07-25 (金) 23:13:49
  • 使うとしてもまだ成果が残るレベリングとか、大型に比べて成果が残りやすい開発に回した方がいいよなぁ？ -- 2014-07-25 (金) 23:21:03
    • それ、大型実装時っからずっっっと言われてる事のような、ﾊｲﾘｽｸﾉｰﾘﾀｰﾝで・・・ -- 2014-07-26 (土) 00:29:08
    • ノーリターンってなんだ？情弱でレシピや秘書艦間違えてたのかな。 -- 2014-07-26 (土) 12:34:17
    • エガちゃん・・・ -- 2014-07-26 (土) 23:20:09
  • 俺は自然回復上限値で挑むので直前まで大型やるよｗ　どうせデータ出るまでは挑まないしね -- 2014-07-26 (土) 09:58:31
• おれ・・・イベントが終わったら、大和レシピまわすんだ・・・・・・ -- 2014-07-26 (土) 00:10:51
  • 一見、死亡フラグだが、実は極々常識的な判断なのであった。 -- 2014-07-26 (土) 00:23:52
  • うちは夏イベ終わったら武蔵建造だな。イベント後に残った資源を全て大型建造に回して、武蔵が出なかったら、艦これ引退する。　旗艦で排他制御できずに大和がダブると聞いて、既存枠に、武蔵を突っ込んだだけという、大型建造の進歩の無さに、ほとほと呆れたから。 -- 2014-07-26 (土) 02:20:18
    • 今のうちに言っておくけど退役おめでとうございます＾＾ -- 2014-07-26 (土) 08:24:00
    • 大型建造だけが艦これじゃないのに、引退かけてまでやるなんて馬鹿らしい -- 2014-07-26 (土) 09:18:12
    • それだけ大型が馬鹿らしいと枝主が感じているってことでしょ -- 2014-07-26 (土) 09:23:47
    • 思い道理に成らないから癇癪起こしてるだけでしょ -- 2014-07-26 (土) 09:34:06
    • 馬鹿らしいなら回さなきゃいいだけ なぜそれが分からない？ギャンブル脳だから？ -- 2014-07-26 (土) 09:38:34
    • 癇癪とかお前発作マンかよぉ！(歓喜) -- 2014-07-26 (土) 09:46:22
    • お前の語録ガバガバじゃねーか！ -- 2014-07-26 (土) 09:55:55
    • ネガアンチはホモ（真理） -- 2014-07-26 (土) 09:57:33
    • そういってまた戻ってくるんですよね。分かるなぁ～ -- 2014-07-26 (土) 15:24:03
    • そもそも引退前提でやるぐらいならイベントで無駄消費せず貯蓄全部今吐き出したほうが建設的では・・・ -- 2014-07-26 (土) 22:55:00
    • もしそうなら、引退するのに大型建造するとか、未練がましいいかつ、女々しいな。 -- 2014-07-26 (土) 23:18:11
    • 大型に進歩が無いというよりは、タイミング的に手を打てないんだと思うよ・・・一旦開発予算も大幅に減るらしいし、コンシューマーとアニメ控えてるからあまり大規模な変更は出来ないんじゃないかね？ -- 2014-07-29 (火) 00:17:45
• 遠征これくしょんしながら月一の運試し程度に大型やらんと心が折れるなぁ -- 2014-07-26 (土) 09:35:37
  • 月一ペースだと多分揃う前にサービス終了だと思う -- 2014-07-26 (土) 09:50:12
    • ファビョるぐらいなら見苦しいからさっさと退役すればいいのにね -- 2014-07-26 (土) 09:52:14
    • ↑たかが愚痴にそう煽るなよ。一度落ち着いて上の注意書き読んどけ。 -- 2014-07-26 (土) 10:22:01
    • 別に煽ってるわけじゃなくて本当にそう思うよ、ゲームでストレス溜めるぐらいならやらない方がいいよ。 -- 2014-07-26 (土) 10:32:25
    • ファビョるだの見苦しいだの書いといて煽ってないっていうのは面白い -- 2014-07-26 (土) 11:38:15
    • ↑図星を突かれて煽られてるのも面白い -- 2014-07-26 (土) 12:26:13
    • えっ俺木主じゃないんで図星も何もないんですが・・・ｗ -- 2014-07-26 (土) 15:06:21
    • はいはいｗ -- 2014-07-26 (土) 15:39:04
  • 電探も46cm砲も烈風も流星改も十分数がそろって主力の平均レベルが80～90超えるとまじでやることないから、そうなってから大型回すといいよ。そうすればそこまでストレスにはならん。というかエンドコンテンツが大型位しかないっていう事なんだけどね… -- 2014-07-26 (土) 09:54:26
    • 全部終わってまるゆとあきつ丸しかないのが逆に辛い、通常艦建造でもまるゆ極低確率で出て欲しい、狙うもの０でデイリー回すのが不毛なんだよね～。 -- 2014-07-26 (土) 10:00:44
    • 運営自身が外れ艦って言っているんだからもう少しまるゆの確率上げて欲しいよな -- 2014-07-26 (土) 10:04:10
    • 俺はあきつ丸３隻目狙いで30/42/42/20回すついでにまるゆ出るしそれでまわせばいいかな、と -- 2014-07-26 (土) 10:10:19
    • そのとおり、中途半端なレベルでやるから文句でるんだよ。　だから運営もいじらないんです。 -- 2014-07-26 (土) 14:27:26
• 大和や武蔵が今より簡単に出ればあっという間に皆が持って逆に人気低迷するんだろな（勘違いするな俺は持ってないから）でも正直そう思う。 -- 2014-07-26 (土) 14:49:15
  • キヌシの話って運営がそういう風に感じてそうだね。 -- 2014-07-26 (土) 18:08:44
  • 逆だよ逆。天龍や龍驤は多くの提督が持ってるけど大人気だろ？実際は皆が持ってる艦娘ほど話題も共有しやすくて人気になりやすいんだよ -- 2014-07-26 (土) 18:09:53
    • それは艦に対する人気では？ -- 2014-07-26 (土) 18:33:18
    • 上の木主さんと枝主さんが言ってるのは経営学的に見れば両方とも正解なのです　人気を保つために大型の確率を絞るのか？ある程度出して話題にしてもらって反響を受けるのか？　難しいとこですよね・・・ -- 2014-07-26 (土) 18:41:13
    • 誰でも簡単にもてるようになったら有り難味も薄れますしね、ただ大和型なんかは他のゲームでいえば「最強の武器」なんですよね、手に入らないからサービス終了とか引退とかはあまりにも幼稚な気がします。 -- 2014-07-26 (土) 19:32:55
• 飛龍さんで３０連敗の後に雪風で４回やったら翔鶴瑞鶴翔鶴ののちに大鳳…異能生命体ちゃん愛してるぅぅ -- 2014-07-26 (土) 17:53:13
  • 水曜の続報なのか・・・？ -- 2014-07-26 (土) 18:02:43
    • はい、前回のコメに引っ付けたほうが良かったですかね、嬉しさのあまり何も考えずに書き込んでしまった…申し訳ない。でもこれでようやく資材貯蓄に移ることが出来る…（残りボーキ７０００） -- 2014-07-26 (土) 18:06:43
    • 着任はめでたいけど、ボーキサイトはマジで大丈夫ですか・・・ -- 2014-07-26 (土) 18:25:08
    • こ、これから頑張れば…大丈夫…かな…？ﾊﾊﾊ… -- 2014-07-26 (土) 19:34:00
  • 大鳳着任おめでとうございます、本当に嬉しいですよね、MIでの御武運をお祈りいたします。 -- 2014-07-26 (土) 18:16:18
  • おめでとうございますボーキサイトご購入ありがとうございます -- [[運営一同（赤城加賀）]] 2014-07-26 (土) 19:00:14
    • 課金なんか誰がしたって言ったのかな、嫉妬妄想？ -- 2014-07-26 (土) 21:56:48
    • ネタに対して煽りレスとか木主の気に障ったかと思ったら違っててワロタｗ -- 2014-07-26 (土) 23:04:03
  • 以前コメントさせてもらったけどいい意味であんたのプレイング憧れるよ。てか動画とかでおいしい画が撮れる才能持ってるんじゃね？ -- 2014-07-26 (土) 22:02:30
• この程度で文句言う奴らはどうなんだ？アイマスとかラブライブと比べると課金しなくてもレア物が手に入るのに．．． -- 2014-07-26 (土) 18:38:33
  • 糞課金のやつと比べられている時点でダメでしょ。 -- 2014-07-26 (土) 18:41:19
    • じゃあ何と比べたらいいの？ -- 2014-07-26 (土) 19:40:30
    • なんで比べたいの？ -- 2014-07-28 (月) 10:04:46
    • 比較もせずに主観でこれは悪いって意見には賛成しようがないです。 -- 2014-07-28 (月) 10:45:24
  • それは完全とまでは行かなくても、同意・・・。 -- 2014-07-26 (土) 18:46:58
  • 無課金でレア物が手に入る他のゲームと比べると、大型建造がクソみたいにレア排出の確率を絞っているのがよく分かる。他のゲームと比べると艦これがスバ抜けて酷いんだよね。 -- 2014-07-26 (土) 20:38:55
    • どのゲームと比べて？ちょっと列挙してみて -- 2014-07-26 (土) 21:00:41
    • ログボで回すガチャ(プレイヤーの手間はログインするだけ)での最上級レア排出率は「アイギス 3％」「てんたく 5％」「ダンジョン＆プリンセス 8％」。　艦これは手間暇かけて遠征をし、やっと溜めた資源での大和建造の確率が実質2％未満だっけか？ -- 2014-07-26 (土) 21:31:34
    • じゃあそのゲームやればいいんじゃない？あと2％ってどこのソースだ、俺はどの艦も10回前後で出たけれど。 -- 2014-07-26 (土) 21:48:24
    • Google先生に聞いたら「大和建造確率は実質2％にも満たない」と書いてある記事があったよ。それと「じゃあそのゲームやればいいんじゃない？」という全面敗北宣言、ありがとうございます。 -- 2014-07-26 (土) 22:10:18
    • 客観的に見て完全敗北してるのは↑だけどね、Googleの記事の受け売りとか哀れ、大型建造で頭おかしくなったのかね。 -- 2014-07-26 (土) 22:18:10
    • ログインボーナスで貰える最上級ねらえるアイテムって1日～3日周期で貰えるものなの？違うなら比較対象として%持ち出すのは不適切なのでは…　ちなみに自分は大型はガチャと思ってないのでそこで食い違う部分あるかもしれないけどどうなのさ日向 -- 2014-07-26 (土) 22:30:20
    • ↑↑君は大和建造の確率の正誤をどうやって判断してるんだ？ 個人で回した数十回という少ない試行回数からか？ それとも「建造失敗の報告が少ない可能性が高く、信憑性は疑わしい」と思われるこのwikiの建造報告からか？ Googleの記事が絶対正しいとは言わないが、君の建造確率の判断基準がGoogleの記事より優れてるとは思えんね。 -- 2014-07-26 (土) 22:39:18
    • まあ2％は無いわな常考ｗ -- 2014-07-26 (土) 22:53:59
    • 大型艦建造の当たりは５～６％ほどじゃないかね　ただ大鳳に比べると戦艦たちはもうちっと低い気もする -- 2014-07-26 (土) 23:07:53
    • 2％ってあの定番レシピか・・・失敗の積み重ねで本来の確立と統計がおかしいことになっているとか・・・ -- 2014-07-26 (土) 23:08:53
  • よく課金要素が強いゲームを引き合いに出して艦これは擁護されるけど、理由が分からない。課金が絶対悪でない以上、どっちがマシかなんてひとそれぞれだろう。ラブライブを楽しんでやっている自分としては不快だし、大型の問題は課金どうこうよりも杜撰なシステム面にあるのでは？ -- 2014-07-26 (土) 20:41:18
    • ラブライバーがシステムが杜撰とかｗ -- 2014-07-26 (土) 20:59:45
    • 「～と比べて艦これはマシ」は杜撰な大型建造のシステムから目を逸らさせるために言ってるんでしょう。しかし、無課金で艦これより容易にレアキャラをGet出来るゲームが幾らでもあると言う悲しい現実・・・・ -- 2014-07-26 (土) 22:01:38
    • 全然悲しくないけれどｗなんでそのゲームに移住しないの？あっ（察し） -- 2014-07-26 (土) 22:09:07
    • どれでもいいからレア度が高いものを簡単に手に入れたいなら、そりゃいっぱいあるよね。 -- 2014-07-26 (土) 22:09:17
    • 大型建造を引き合いに出されて課金ゲームのほうが断然いいよなんて言われたら俺も不快だよ そんなのどっちもどっちやろ -- 2014-07-26 (土) 22:25:59
    • 例えば、パズドラのガチャで神フェスでしかでないのを単騎狙いした場合、10万掛けてもでない可能性があるわけだけど・・・大型建造がもしそんなシステムだったらそれこそ誰もやらんがな -- 2014-07-26 (土) 22:31:59
    • 俺は別のゲームには興味ないし、艦これのビスマルクがほしいし、まるゆやあきつはいくら出ても困らないから大型は実装時から回し続けてる。　欲しいならやればいいし、投資に見合わない杜撰なシステムだと思うなら無視すりゃいい。結局でないからダダこねてる以外のなんなの? -- 2014-07-28 (月) 10:48:31
  • そもそも比べる事が間違ってると気付けよ。お前が言ってるのはアフリカの飢えた子供よりマシだって言ってるだけ。程度の違いで飢えてるのはどっちも同じだっての -- 2014-07-28 (月) 03:28:10
    • 極端すぎて笑い通り越して、心配になるよ。 -- 2014-07-29 (火) 09:18:17
• 昨日で大和狙い大型200回失敗。本日で引退します。一度は8h見るまでは頑張ってもし武蔵が被ったら止めようと思っていたけど、もうモチベが無理。 -- 2014-07-26 (土) 19:11:22
  • イベント前にそんなに大型建造する思考が分からん -- 2014-07-26 (土) 19:20:18
  • 自業自得です、引退するなら全艦解体して下さいね。 -- 2014-07-26 (土) 19:28:26
    • ヒドイな(；´Д｀)　主、はやまるなよ。 -- 2014-07-26 (土) 20:14:40
  • 200回は辛かっただろな。本当に欲しいんだろな。でも垢あｈそのまま置いといたらまたいい意味で気楽に楽しめる日がくるさ。 -- 2014-07-26 (土) 21:13:12
    • ですね。厄年ってこともあるし、リアル結婚するなり(女性提督に限る)養子になるなりして姓を変えたりすれば運勢好転することだってあるだろ。 -- 2014-07-26 (土) 21:52:59
    • 完全にオカルトじゃないか（呆れ）、本人が引退するって言うんだから好きにさせたほうがいい。 -- 2014-07-26 (土) 21:58:34
  • はぁ・・・はぁ・・・伝説の・・・スーパーフィッシャーマン・・・！？ -- 2014-07-26 (土) 21:57:10
  • お疲れ様。こんなゴミみたいなシステムなのによく頑張ったな。あなたは悪くないよ。 -- 2014-07-26 (土) 22:20:26
    • 建造できなかった負け惜しみありがとうございます＾＾またよろしくお願いしますね。 -- 2014-07-26 (土) 22:23:35
    • ほんと負け惜しみ。２００回もやってりゃ完全な自業自得。引退ついでにココにも来ないことをお勧めする -- 2014-07-26 (土) 22:46:43
    • ちょっとまってくれ。木主が降臨しないとわからんのでここで建造報告が多くテーブルに乗ってるレシピを回したと仮定していうけどそれで当たらず200回到達したのが自業自得って暴論過ぎない？そりゃわざわざここに引退宣言するのもなんだけど喜々として叩くのも控えた方がいいんじゃね -- 2014-07-26 (土) 22:56:00
    • 煽りたいだけのただの馬鹿が集まってるからしゃーない -- 2014-07-26 (土) 23:00:18
    • ２００回は嘘説浮上 -- 2014-07-26 (土) 23:04:08
    • 大鳳２回で出たから大型なめてたけど、大和武蔵ビスは１００回突破・・・２００って言われても違和感無いわ。 -- 2014-07-27 (日) 10:39:35
  • ちっちゃ -- 2014-07-26 (土) 22:28:23
  • 怖いわ。　俺も連敗中だが何回目で出るの検討もつかない状況だし。　200回に到達しないとも限らないし。　でもよく200まで我慢したな、俺なら100回あたりで止めそうｗ -- 2014-07-26 (土) 22:36:05
  • そういう引退宣言いらん、勝手にやめてくれ　別に引き留めてもこっちには何にも得がないので -- 2014-07-28 (月) 10:53:11
  • 気持ちはわかるが少し頭冷やしたらどうだ？こう言っちゃ身も蓋もないが｢たかがゲーム」なんだ、艦これだけが人生じゃない。他に自分が熱中できることや資格の勉強とか頑張って、一時離れてみるといいよ。それでも辞めたいなら、堂々と垢消して卒業すればいい。こんなところで引退宣言したって誰も慰めてはくれないんだし -- 2014-07-29 (火) 02:39:16
• 大型に運の要素を丸々排除したら建造に必要な資源がやばいことになるやろなぁ（遠い目） -- 2014-07-26 (土) 20:35:42
  • 勲章引き換えも安すぎるし、各資材30万も正直資材オンライン化になるのが目に見えるで・・・ -- 2014-07-26 (土) 23:04:20
• 出てくるキャラが悪いんじゃない　建造した妖精さんサイドに問題がある -- 2014-07-26 (土) 20:44:31
  • 建造に限らず普段から妖精さんの扱いをないがしろにしている鎮守府は、大型当てられないのも当然ということなのかもな。某周辺国の工場みたいなずさんな管理体制なんだな。 -- 2014-07-26 (土) 21:57:05
    • 何回も欲しい物と違うもん作ってる時点でないがしろにされて当然だろ 何そんなに擁護してんのさ？ｗｗ -- 2014-07-26 (土) 22:04:53
    • 我がままいっぱいで育てられてきたんだろうな・・・いいよ君じゃなくて君のご両親が悪いんだから。 -- 2014-07-26 (土) 22:22:07
    • だったら君は飯屋で注文したものと違うものを出されて何も言わない聖人なんだね。まるで仏みたいだぁ…（直喩）） -- 2014-07-26 (土) 22:25:25
    • そもそも我が儘関係ねぇだろ　タダで寄越せなら我が儘だけどちゃんと資源出してる訳だし -- 2014-07-26 (土) 22:37:02
    • そして目当ての艦出なかったら暴れるんですね分かりますん -- 2014-07-26 (土) 22:42:17
    • 何十回やって出なくてもキレないのか、やっぱり仏じゃないか…たまげたなぁ -- 2014-07-26 (土) 22:57:14
    • ホモは帰って、どうぞ -- 2014-07-26 (土) 22:59:22
    • 怒ってんの？ -- 2014-07-26 (土) 23:01:31
    • しゃぶってよ（棒読み） -- 2014-07-26 (土) 23:02:32
    • キレてないですよ。俺をキレさせたら大したもんですよ -- 2014-07-26 (土) 23:04:46
    • 嘘つけ絶対顔真っ赤にして返信してるゾ -- 2014-07-26 (土) 23:14:20
    • 何十回も外れたらキレていいとか完全にクレーマーの理論じゃんかｗ -- 2014-07-29 (火) 14:50:58
  • どっちかと、資材投入後の抽選発注が悪いような、妖精はただ造るだけ -- 2014-07-26 (土) 23:01:20
  • 当たりが出ないのは良いけどさ、解体するしかないものを寄越すなと。せめてハズレがもっとまともなら笑って許せただろうに -- 2014-07-27 (日) 00:00:26
  • 妖精のやろう、最近建造後の逃げ足が早くなったよな -- 2014-07-27 (日) 18:21:51
    • ｗｗｗロッベンのダッシュ並みだわなｗｗｗ -- 2014-07-28 (月) 19:22:05
    • その見方は考えなかったwやろう造り逃げしやがってwでも可愛いから許す！ -- 2014-07-30 (水) 07:44:18
• 大型の成否って運だけなんかね？　鯖ランクとか関係ないんかね？　俺が大和作ったnoはアルペ直後、ビス子作ったのは春イベ直後。双方ともレア掘りとかで戦果上げて、鯖ランク500～800あたりだったと思う。殆ど遠征しかやってない今、ランクは4000あたりまで落ちて、大鳳武蔵連敗更新中。 -- 2014-07-26 (土) 21:41:16
  • いや、たぶんそれは無いと思う。 -- 2014-07-26 (土) 22:10:28
    • そうか。ありがとう。安心して暫くは遠征続けるよ。夏イベも近いしね。 -- 2014-07-26 (土) 22:27:32
    • 自分はランクはそれこそ５桁台ですが、比較的早い段階で建造に成功しましたよ。 -- 2014-07-26 (土) 22:42:44
    • 一応4000～7000台をうろうろしてても出たからあんまり関係ないような -- 2014-07-26 (土) 22:51:18
  • 身も蓋もないけど一発で引く人も100回↑回しても出ない人がいる「運だけ」の仕様だと思うよ -- 2014-07-26 (土) 23:12:17
    • そっか。そうだよね。何かしら建設的な要素が欲しいところだけれど、戦果やランクが建造率に影響すると社会人提督は不利になっちゃうしなぁ。 -- 2014-07-26 (土) 23:37:38
    • 木主さんの疑問もだけど秘書官からはじまり第一艦隊の構成から回す時間帯、果ては開発でいいもの作った後とかいろいろ言われてるけどね（勿論それらに懸けるのを否定とかはしない）　成否の頼みは運だけってところに不満募らせてる人多いだろうとは思うけど、誰にでもチャンスが有るってのは大きいと思うんだ…　それこそふと思い立って回したら出ることもある訳だしね -- 枝主? 2014-07-27 (日) 00:13:47
• 大型の愚痴は許せないけどZ3の性能には愚痴をもらしちゃう可愛い子 -- 2014-07-26 (土) 23:18:41
• 武蔵を求めて計47回大和型レシピを回すも轟沈…そろそろ大和で大和出来るのやめて… -- 2014-07-26 (土) 23:36:02
• 粘着荒らし君が湧いているようなのでスルー推奨です -- 2014-07-26 (土) 23:39:52
  • 何回もコメント無断削除してるみたいだし通報でいいんじゃない -- 2014-07-26 (土) 23:42:53
  • 一方は晒し上げ、一方は削除・・・その辺でやめときなよ -- 2014-07-26 (土) 23:52:35
• 大和・武蔵・大鳳をどれも数回でだした雪風提督の家で大和狙いの大型をやってみるも失敗し、こんなもんかと思ってたらもう一人の友人提督が目の前で大和をだして俺提督涙目。 -- 2014-07-27 (日) 01:17:16
  • 運というより個人のプレイスタイルでの条件があるような気がするんだよなぁ -- 2014-07-27 (日) 01:37:35
    • 自分のまわりだと、ライトユーザーの人が建造できてるのでそんな気がしちゃいますね。 実際は運がないだけなんでしょうけど・・・。 -- 木主? 2014-07-27 (日) 02:02:30
• 大和・武蔵もビス子みたいに、武蔵旗艦で武蔵確率低下とかしてくれたらなー・・・。 大和狙い武蔵旗艦で武蔵が建造されるときつい。 まぁ「おいで、遊んでほしいのかい」が聞けたからいいけどさ。 -- 2014-07-27 (日) 01:42:08
  • 開発資材１で武蔵弾くとか・・ -- 2014-07-27 (日) 11:26:11
• ちょっと待って！大和が入ってないやん！大和が欲しいから大型建造回したの！ -- 2014-07-27 (日) 01:48:25
• 大和の建造確率は3%以下ぐらいで5%以上はないだろうなーと思ってます。 仮に5%だとして83連敗中の自分に当てはめると、83回連続で大和がでない確率は 0.95^83*100≒1.41(%)となり、ちょっと疑わしい感じになります。 とはいえ、これならまだ納得できるのですが、何気に見かける100連敗の場合は0.59%となるのでこれはどうなのかなーと思います。 長々と失礼しました。 そもそも計算式が間違っていたら罵ってください。 -- 2014-07-27 (日) 02:52:36
  • 30回以内に武蔵以外の大型艦揃えたけど、3%だと現実味がないんだよなあ だから100連敗する人がいるって聞いてもなんで？って感じ そこまで確率隔たるのかな？ -- 2014-07-27 (日) 07:26:45
    • 連敗している人は何故か2%のあの定番レシピが好きらしいなんで・・ -- 2014-07-27 (日) 11:38:38
    • 4/6/6/2/20のZ1旗艦で大和もビスマルクも出たんだよなあ・・・旗艦制御で確率下がってるって話なのによう分からんな -- 2014-07-27 (日) 13:03:48
    • ↑実は旗艦制御の話ってビス子実装されて１週間以内に出た話なんだよな。だから実は間違ってるんじゃないかと俺は思ってる。旗艦制御の根拠って何？ここのwikiの情報が根拠なら信用できなくね？ -- 2014-07-27 (日) 18:35:18
    • Z1,Z3以外の旗艦でビスマルクが出た報告が皆無て時点で疑問をはさむ余地はないと思いますよ。 -- 2014-07-28 (月) 14:42:59
    • ↑「旗艦制御で大和型が出にくくなる」という点においての疑問だぞ？ -- 2014-07-29 (火) 18:49:17
• イベントに向けた備蓄は十分か？バケツと髪の毛は足りてるか？建造より練度を上げたり、装備作ったほうがいいぞ。イベントの艦娘を後から作るほうが大変だぞ。 -- 2014-07-27 (日) 04:40:46
  • 資源とバケツの備蓄は済ませたか？羅針盤の神様にお祈りは？ 部屋のスミでガタガタふるえてネコに命乞いをする心の準備はOK？ -- 2014-07-27 (日) 06:44:56
  • 深海棲艦に、我々の授業料がいかに高額か教育してやりましょう -- 2014-07-27 (日) 11:11:33
  • 覚悟はいいか 俺はできてる（作品違い） -- 2014-07-27 (日) 11:35:32
• 通常建造ならまだいいけど大量の資材使ってかぶった時のあの感情は… -- 2014-07-27 (日) 06:28:08
  • 大和がかぶれば46砲と観測機と副砲レシピ回したと思えばなんともない -- 2014-07-27 (日) 07:28:57
• オカルトの類でよいから、引く秘訣ないかな -- 2014-07-27 (日) 11:00:43
  • ドッグを明けて、嫁艦を秘書艦にしましょう。 -- 2014-07-27 (日) 11:03:00
  • 同じレシピで連続で回さない事 -- 2014-07-27 (日) 11:11:00
    • およ？間隔は開けてますが、自分は同じレシピで大和と大鳳の建造をして成功しましたよ -- 2014-07-27 (日) 11:15:18
  • 今は、ドック全開放、婚約 -- 2014-07-27 (日) 11:18:20
    • 誤送信です・・・　９４長門　一日１回デイリー時に回す感じです。もちろん有名なレシピで。 -- 2014-07-27 (日) 11:19:56
    • 期間を空けて、同じガチャテーブルで被りドロを防ぐ・・・結局は運とオカルトですけど -- 2014-07-27 (日) 11:29:37
  • ある時間帯に異様に多く成功報告があった時にそのレシピで建造する。根拠ないのはわかってるんだよ…でもね… -- 2014-07-27 (日) 11:24:38
    • 各所で時々やってる建造祭りに参加すりゃ、気が軽いよ -- 2014-07-27 (日) 11:27:37
• 備蓄して大分溜まってきた来た資源を見ると大型廻したくてうずうずするのねぇ！ -- 2014-07-27 (日) 13:52:22
  • 溜まってくると来るとウズウズする・・・なるほど・・・ -- 2014-07-27 (日) 14:09:27
    • 憲兵「・・・・何か弁解することはあるか？無いよな？ご同行願おうか」 -- 2014-07-27 (日) 14:44:30
    • ↑憲兵さん、一枝さんはまだ、未遂ですよ・・・。 -- 2014-07-27 (日) 14:53:05
  • 資源使いたくて使いたくてしょうがないよねぇ・・・溜まった資源どぴどぴしたい -- 2014-07-27 (日) 22:32:46
• イベに信濃がくるのなら絶対備蓄だと思う。わからないけど信濃はとっとかないとまた後々やっかいだろうね。秋に武蔵とれなかった提督のように半年位後悔待ちするかも知れないよ。イベのほうが確実だよ。 -- 2014-07-27 (日) 18:27:31
  • 先行実装です（ただし早く実装されるとは限らない、簡単に取れるとも限らない、装備に至っては実装すらされない）だからな。 -- 2014-07-27 (日) 18:44:47
  • 信濃は秋イベという噂だけどね 就役、沈没が11月、進水10月 -- 2014-07-27 (日) 19:24:53
  • 大和・武蔵が進水８月・１１月どうりだったからね。信濃は１０月ごろ濃厚かもしれない。 -- 2014-07-27 (日) 19:35:16
  • 今回のイベは雲龍がメインだと思うが、チャンスを逸したらどうなるかは木主の言う通りだと思う。間違いなく大型行きだろうしね。 -- 2014-07-27 (日) 19:44:33
  • そして秋イベは秋月型あたりが目玉で、信濃は大型建造専用艦になるのであった（-人-） -- 2014-07-27 (日) 19:48:26
    • 秋月って、「いつか静かな海で」の２巻が出るまでには来るんじゃないですか？ -- 2014-07-27 (日) 20:01:09
• 勲章使って未クリアイベできるようにしたら、大型以外に選択肢できるからいいのにな。震電改欲しいし。 -- 2014-07-27 (日) 23:35:38
  • 修正後の難易度であれば今見れば簡単だが当時は中破轟沈が信じられてた時代だったからな…今の情報を持ってすると簡単そうに見えるけど当時は轟沈条件も制空権の計算も夜戦装備をどうすればいいかも完全な手さぐり状態だったから全然簡単じゃあなかったんだぜ…今より圧倒的に人いなかったから検証も進まなかったしね -- 2014-07-27 (日) 23:53:16
    • 去年の春イベントの鬼畜部分はうずしおと水母だよなぁ。情報が全然出そろってない上に猫もあったんだろ？そりゃ難易度くっそ高いわｗ -- 2014-07-28 (月) 08:58:30
    • 艦これにチュートリアルらしいチュートリアルは一切ないしなぁ。そりゃ難しくもなる。今は轟沈条件が画面下の作戦要網や初着任時の説明に書かれてるけど昔はどうだったんだろうか。 -- 2014-07-28 (月) 09:35:40
    • いまは轟沈条件書いてあるのかよ…昔は運営のtwitterで言ってたことしか情報がなかったからほとんどの人が少なくとも春イベの段階だと中破轟沈するかも？って思ってたよ。中破進撃どころか中破夜戦もやばくね？みたいな感じだったし。あとイベントでヤバかったのは水母と渦潮もあるけどゲージの回復速度がイカレてて、全力出撃しても削る速度より早く回復してたんだよｗｗｗ母港もどって補給して入渠させて編成いじってオレンジ疲労抜いて（cond40で疲労マーク消えるのも分かってなかった）出撃するとゲージが増えてるというね -- 2014-07-28 (月) 17:13:14
  • 難易度云々じゃなくて -- 2014-07-28 (月) 07:40:16
    • 選択肢ということで -- 2014-07-28 (月) 07:41:23
    • そもそもあとから来て古参と同じにしろっていうのは通らないでしょ。 -- 2014-07-28 (月) 10:51:09
    • まあ安易ではあるのは認めます。大型建造の改善が期待できないので、それ以外の選択肢ということで思いついたものです。 -- 2014-07-28 (月) 22:21:27
  • ズルいぞ古参！僕にも震電改をよこせ！　こうですね　＾＾ -- 2014-07-28 (月) 11:14:52
    • あくまで大型以外の選択肢があったらなというのが主題。震電改はおまけ。古参がずるいとは全く思っていないが。 -- 2014-07-28 (月) 21:53:32
  • 前あったと思うけど、震電改はＭＩでレンタル→図鑑埋まる→終わったら回収でいいんじゃないですかね・・・ -- 2014-07-28 (月) 22:20:40
• このさき大和型がないと攻略がしんどいマップがイベント含めて出てくるかもしれんので、連敗中の人のイライラももっともだと思う。貧乳ブスなんかいらない！ウヮァァァン -- 2014-07-27 (日) 23:59:50
  • 100パーセント不可能なら、同情できる。 -- 2014-07-28 (月) 00:02:21
    • バカって100%とか0%とかって言葉が好きだよね -- 2014-07-28 (月) 00:36:36
    • うん、願望がかなわないからって駄々こねたり、人をバカ呼ばわりするのはやめようね -- 2014-07-28 (月) 00:45:28
    • 俺に大和が来たからといって君がバカでなくなるわけではないのだが -- 2014-07-28 (月) 02:45:28
    • 横からすまんがバカじゃないと大型なんていうリスクの大きすぎる事やらないと思うんですけど（名推理 -- 2014-07-28 (月) 02:55:16
    • お、じゃあこっちは成功例が３回だからトリプルバカだ。 -- 2014-07-28 (月) 03:13:44
    • ↑2　さらに横からすまんが、リスクが大きいかどうかは個人差あるよ。俺はなくなっても困らない範囲の資源で大型やってるからリスクは皆無ですし -- 2014-07-28 (月) 10:50:12
    • ゲームなんだものバカになったっていいと思うよ -- 2014-07-28 (月) 19:14:02
• 古参提督やマクロ提督が溜め込んだ資源放出と後発組へのレア艦供与による戦力均衡化を意図したはずだった大型建造。しかし、実態は大鳳を早々に出して後はまるゆ牧場に。大和や大鳳を保有していない後発ほど深みにハマり資源浪費大会に陥ったのであった。 -- 2014-07-28 (月) 03:13:25
  • 深みにはまるのは本人次第だけどね。やってない人、節度を守る人色々いるわけで。 -- 2014-07-28 (月) 03:15:37
  • くじ引きっていうのは試行回数を重ねれば収束していくんですよ。 -- 2014-07-28 (月) 14:40:26
• 酷く荒れてるな・・・これでイベント来たら更に荒れるだろう。　　不幸しか呼ばない大型建造、実装するべきではなかった！（確信） -- 2014-07-28 (月) 05:12:58
  • そうか？このページはいつもこんなもんでしょ。二行目の文には同意するけど。 -- 2014-07-28 (月) 06:17:03
  • むしろ例の人がいない分いつもより平和に見える -- 2014-07-28 (月) 06:23:04
  • うちには大和も、大鳳もいますから、幸せですよ?　ビスマルクは連敗中だし、Z1旗艦で大和ダブりも経験したけど、イベント以外でいい目標になってるよ。 -- 2014-07-28 (月) 11:28:09
  • 所詮一部の人が欲しいものが手に入らないと駄々をこねてるだけだからねえ -- 2014-07-28 (月) 11:48:54
    • 欲しいだけってよりもリスク下げて気軽に回させろって事だと思うけどな。リスク軽減ですぐ思い付く要望が確率上昇や積み立て式だったりというだけで。要望の根源にあるのは「ストレス溜まらないようにしてくれ」であって「欲しいからくれ」ではないと思う。 -- 2014-07-28 (月) 13:14:38
    • ↑　それは　＝　もっと簡単にしろってだけでしょ。　自分は何十連敗しようとストレスなんてたまる気がしなかったですよ。 -- 2014-07-28 (月) 14:41:42
    • ガチャに毒されているソシャゲ脳には理解できないだろうが、真っ当なゲームならユニットの入手手段が運任せとか有り得ないから。 -- 2014-07-28 (月) 17:32:30
    • じゃあその「真っ当なゲーム」をやればいいじゃないか、課金必須でもないのにソシャゲ脳とか子供っぽいぞ -- 2014-07-28 (月) 18:11:22
    • ポケモンという入手手段がランダムの癖に世界中で流行ってるゲームがあってだな… -- 2014-07-28 (月) 19:36:34
    • ブラウザゲーにまっとうなゲーム求めてる時点で残念な人でしたね。　ファミレスに高級レストランの味求めちゃいかんよ。 -- 2014-07-29 (火) 09:56:41
    • レア掘りゲームのほとんどが運任せじゃん・・・あり得ないとかどこ見て言ってんだ -- 2014-07-29 (火) 14:21:23
    • 課金で最強装備が即手に入る、というか課金しないとまともにプレイできないけど課金すれば俺TUEEEEEEE!チョンゲをゲームの基準にしている可能性。 -- 2014-07-29 (火) 15:24:51