発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」/拡張作戦/E4 その他情報提供2

Last-modified: 2019-06-16 (日) 12:16:00

発動！友軍救援「第二次ハワイ作戦」/拡張作戦

  • 攻略開始前に質問なんですが、「甲・乙では2種類の札を混ぜて出撃することはできない。」とあるのに、K・Sマスの解除のところに「ギミックを解除する際はゲージ割り編成で出撃予定の艦とすることが推奨される。」とあるのはどういう事でしょうか？乙で挑戦予定なので教えてください。 -- 2019-06-04 (火) 21:38:28
    • この海域の攻略には二種類の札をつけた二つの連合艦隊を使う必要がある。そのうち水上打撃艦隊（の札をつけた）艦隊の方で最終的に敵のボスを倒してクリアとなるわけだが、ＫＳギミック解除についても水上打撃艦隊で行うことになるんで同じ編成でやれると札の間違い防止になるということではなかろうか？ -- 2019-06-04 (火) 21:48:44
      • そういう事だったんですね。ギミックが複雑で読んでるうちに混乱してたようです、ありがとうございます。 -- 2019-06-04 (火) 22:26:00
  • Jは案外すんなり抜ける。JもOも完全Sで意気揚々とボスに挑んだら、全員中大破のD敗北･･･ -- 2019-06-04 (火) 22:00:21
  • 削りでJルート通ってますが、大破率はJよりOの方が圧倒的に高いです。中破ル級でも普通にワンパンして来ますし、駆逐の雷撃も非常に危険です。航空隊はJではなくOに投入した方安定すると思います。 -- 2019-06-04 (火) 22:52:22
  • E-4甲水上　クリアできない編成　どうすれば？ -- 2019-06-04 (火) 23:10:59
    • 大淀の夜偵を外して主主WG42WG42かなあ。もしくは主WG42WG42電探で対空CIさせる -- 2019-06-04 (火) 23:33:17
    • カミ車は連撃ではソフトスキン相手には弱いので、大潮のカミ車と霰の士魂隊を交換した方がいいと思います。戦艦は徹甲弾で良いと思います。第一の重巡は三式弾の単発攻撃より連撃させた方がいいと思います。理想は三式弾＋連撃ですが、電探との兼ね合いがありますので、そこはお好みで。 -- 2019-06-05 (水) 06:48:28
      • あと、特効のある霰は大潮と入れ替えて第二に入れた方が良いと思います。霰の士魂隊＋連撃はダイソン以外すべての敵に有効打が見込めます。 -- 2019-06-05 (水) 07:10:21
  • E-4丙ギミック削り中。削り中はもうこれ道中支援にガチ面子入れた方が安定する気がする。しばらく決戦支援は止めて道中安定で。 -- 2019-06-04 (火) 23:16:24
    • 都合5回でギミック解除。道中撤退無しだったのが大きかったか？さて、水上か…。 -- 2019-06-04 (火) 23:56:30
  • 甲クリアしたけどラスダン基地第二の【54戦隊・銀河・野中・銀河】が500ダメ2回ボスに刺さって開幕ゲージ破壊で終了「S勝利いけんじゃね？」→水鬼も飛行場もメガネも倒せない上に第二は丸々残るという悲惨な結果に。ボスと砲台しか倒せなかった -- 2019-06-04 (火) 23:20:59
  • E-4乙　ゲージ破壊で20週くらいしたが最後は熟練度MAXの基地航空隊2部隊で決着…いいんだけどなんか複雑だなこれ -- 2019-06-04 (火) 23:30:34
    • E-4乙、クリア後のVマスはギミック作動前の最初期編成となる模様。ドロップ率考えると乙でクリアして友軍待って周回がフレッチャー掘りには最適か。 -- 2019-06-05 (水) 11:56:46
  • 丙、機動部隊で削り中だけどSどころか旗艦一回も落ちてない。敵の総hpに対して予ダメが全く足りてない…装備が悪いのか -- 2019-06-04 (火) 23:43:28
    • いや、わりとそんなもん。D勝利でボスをチマチマ削っていく。 -- 2019-06-05 (水) 00:15:55
      • 俺は…俺達は何故こんな苦行を… -- 木? 2019-06-05 (水) 00:45:30
      • 何の罰ゲームなんでしょうね…… -- 2019-06-05 (水) 01:01:28
      • 16夏イベのE-4もこんな感じだったよなぁ -- 2019-06-05 (水) 01:42:04
    • 丙なら支援きっちり出せばSも可能だったよ、ダイソン狙い撃ちの空母をいれとくと安定するかも。 -- 2019-06-05 (水) 01:53:35
    • でーじょうぶだ、俺も丙で1回もS取れなかった -- 2019-06-05 (水) 14:25:30
  • E4丙だとゲージ半分くらい割ったら前進ギミックOKなのね。コメント見てる限り甲、乙とは天地の差があるみたいですな -- 2019-06-05 (水) 00:08:44
  • 決戦支援が全く刺さらない。助けて。長門武蔵Iowa（主砲ガン積）飛龍（艦爆）暁島風（電探のみ）何だけど、何かアドバイスをいただきたく。よろしくお願いいたします。 -- 2019-06-05 (水) 00:19:06
    • 支援艦隊にもキラ付けはしてますか？　ptは落としておきたいので、戦艦空母にも電探二つ乗せた方がよさげです。例えば46cm三連装砲×２、32号電探×２とか -- 2019-06-05 (水) 00:55:40
      • 電探ですか。ちょっと試してみます。現状、カスダメしか与えられてないということは、確かに命中率ですね。 -- 2019-06-05 (水) 01:03:26
  • 丙クリア。ほぼA勝利で削ってラスダンで初S取れた。丙S勝利のカギは中枢よりも戦艦水鬼対策だな。 -- 2019-06-05 (水) 01:09:14
  • 甲クリア、ラスト13回かかった。途中編成に迷い出て色々変えてこずった。結局最初の編成に戻したらクリアした。 -- 2019-06-05 (水) 01:35:01
  • 丙でクリアしたけど水上の編成が決まらないままなんとなくで割れてしまった、削りの機動の方が手応えあった。モヤモヤしながらもサミュエルお迎えできたので良し、フレッチャーはどうなることやら。 -- 2019-06-05 (水) 01:40:55
    • 100周は出ないから安心して良いぞ -- 2019-06-05 (水) 10:49:15
  • JのS勝利が一番難しいって嘘だろ？TのS勝利のほうが難しいわ。夜戦になっても第二艦隊が残ってると夜戦行ったってチャンス０なんだから -- 2019-06-05 (水) 02:10:42
    • Tマスは1回しか行ってないのと輸送編成引いてるからあれだけど、俺がやった時は道中支援送っただけで第一艦隊の2巡目が動く前に終わったよ。第一と第二両方に敵が残るのってよっぽど運が悪かったんでは。Jマスもそんなに大変ではないけどさ -- 2019-06-05 (水) 18:24:52
      • 2回ついて２回ともなんすよ。両方ヌ改がいたとはいえひどいと思う…　そのあとなんか１０回以上出てるけど、全部対潜マスで一発大破してたどり着けなくなったorz -- 2019-06-05 (水) 21:52:32
      • 今日一発目の出撃で久々にTに到着出来て、輸送艦隊引けました。丁字有利も併せて引いて昼だけで完全Sとかもうね　とりあえずこれでやっと削りに取り掛かれる・・・ -- 2019-06-05 (水) 22:11:02
  • アカン、丙ラスダン沼ってるわ。戦艦水姫仕事しすぎ。旗艦か戦艦二択になっても利根筑摩姉さんの攻撃をことごとくダイソンしおる。ちょっと休もう。 -- 2019-06-05 (水) 02:40:46
  • 丙だけどこれゲージ1/3はあるよね？ -- 2019-06-05 (水) 04:55:07
    • よくみたら上に半分以上でいけるってあったわ。すまん -- 2019-06-05 (水) 04:59:43
  • 甲機動削り中。バケツが電光石火で消えてゆく。2900個がどこまで減ることやら。 -- 2019-06-05 (水) 04:58:06
  • 甲突破。霧島が改二でないのは、改二(運50)をE5に投入する可能性を鑑みて。霞がいないのも同じです（E2でサミュ使っちゃったorz）。　回数こなせば行けるかなと思ってたらラスダン突入2回目で昼戦でボスHPが300を切って、夜戦で大淀の4択スナイプでゲージ割れました。　残り5隻の攻撃でも戦艦水鬼は中破どまりでしたけど・・・ -- 2019-06-05 (水) 05:47:29
  • E4乙ラスダン･･････ボスが柔らかくなった実感はあるけど、撃破できる気がしません･････友軍まで待つべきでしょうか？アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgZWGxhjY-TelvPX8K_ -- 2019-06-05 (水) 07:04:55
    • Polaの水偵と三式弾を水戦に変え、加賀さんの46スロに艦攻を載せ旗艦にする。陽炎と磯風のどちらかはWGよりも機銃にしてPT対策したほうがいいかも。あと比叡の水偵はもうちょっとマシなのにしたほうがいいです。 -- 2019-06-05 (水) 18:27:41
      • ありがとうございます。了解しました。試してみます。 -- 2019-06-05 (水) 19:58:51
      • ありがとうございます！言われた通りに修正したら、無事に突破できました。ただ、最後は摩耶大破で「今回もダメかなぁ」からの鳥海さんがスナイプ300ダメージと言う、ラッキー展開でした。 -- 2019-06-05 (水) 21:06:17
  • 友軍実装でヌルゲーになりそうで良かったよかった -- 2019-06-05 (水) 12:07:29
    • 逆に強い友軍に来てもらうために特効艦を出撃艦隊に編入出来ない…みたいなことになりそうでちょっと不安なんだよなあ -- 2019-06-05 (水) 12:29:31
      • E4で友軍が輝くのは、特効艦モリモリでボススナイプを狙うラスダンよりも、特効艦を入れにくい削り中（ギミック発動前）かもしれませんね。 -- 2019-06-05 (水) 21:02:56
  • 削りは無理に高速＋化するよりパーフェクト摩耶と長10マシマシで枯らしながら進んだほうが安定する場合もあるな。空母枯れたらJマスとか雑魚 -- 2019-06-05 (水) 12:30:06
  • 丁掘り、友軍来たらボスは負けなさそうだな。問題は最低保証がいるかどうか、そして道中か… -- 2019-06-05 (水) 12:36:58
    • 丁高速＋リセット堀の最悪の敵はPTさ…あいつのせいで何度Sを取り逃したことか…！　大抵は航空隊が始末してくれるが、残ったときが酷い -- 2019-06-05 (水) 20:30:15
  • 甲での高速+削り、ジェット入り拮抗編成でやってみた。結果、トータル12出撃、道中撤退1で無事ギミック解除。増設の買い増しはしなかったので装備がだいぶアレな感じになってるケドも・・・。しかしながら、どうせ高速+にするならばと日向を第二に置いてみたところ、道中・ボスともになかなかいい仕事してくれた。ジェットについても、噴式強襲がいきなり中枢に刺さって300オーバーのダメージ出したり、PTを一撃で沈めてくれたりしたことがあったから、手数増加と制空稼ぎを兼ねて使うのも悪くない選択肢だと思う。友軍が来ればもっと楽になるんじゃないかしら。高速+を検討中の方の参考になれば。 -- 2019-06-05 (水) 13:21:57
  • 友軍情報きたな。甲削り組は明日夕方まで筋トレだな -- 2019-06-05 (水) 13:39:23
    • 何言ってやがる！1年ぶりの葛城ちゃん掘りに決まっているだルォォォン！？ -- 2019-06-05 (水) 13:54:26
      • すまない。葛城なら通常と改の二人が俺の隣で寝てるよ -- 2019-06-05 (水) 17:17:14
      • E2で葛城拾うたびに解体してるからどうぞ貰ってやってくれ。なお石垣 -- 2019-06-05 (水) 17:50:57
  • 昨晩E3クリアしたから、とりあえずギミック解除でもと思ってたけど、明日の夜から友軍くるなら誰が来るのか確認できるまで待ったほうが得策っぽいですね…。特効艦マシマシだと友軍こなさそうだし -- 2019-06-05 (水) 13:50:48
    • 同じくこれが怖くてE4出撃できてない。比叡霧島が強友軍に含まれてて入れないことが正解になる気がするんだよねー… -- 2019-06-05 (水) 14:53:23
      • 過去イベでは友軍期待で本隊から特効艦抜くのは悪手とされてる。望みの友軍が来る保証もないし、本隊の方が攻撃機会が多いからね。 -- 2019-06-05 (水) 15:01:09
      • 問題は加古の友軍は本隊に含まれてても確定でやってくる編成があったけど、今回は本隊被りが許されてないようなので、特効艦ばかり突っ込んだら友軍が一切来ない可能性が考えられるとこ。別に友軍頼みにするわけじゃないけど、本隊被りで友軍来ませんは避けたい -- 2019-06-05 (水) 15:25:13
      • 今回は友軍に新たな仕様が追加された関係なのか、これまでとは少し挙動が違うみたいだしね。過去イベの実績をどこまでアテにしていいものかは正直なんとも言えない気がする。その辺が心配で時間的に余裕があるなら様子見するのもいいと思う。所詮あと1日かそこらなんだし。 -- 2019-06-05 (水) 15:34:55
    • 水上に特効艦集めて、機動は特効なしがおすすめかな。現状でもそれがベストなんだけど、友軍が来るとなるとなおのこと機動削りが楽になっておすすめできそう -- 2019-06-05 (水) 17:25:26
  • E4丙でギミック一通りやったけど終わらない。もしかして空襲は確保じゃダメなの？ -- 2019-06-05 (水) 14:12:30
    • J・T・SマスでS勝利、ゲージを半分まで削る、基地空襲で制空権優勢を取る。これらを再度一つずつ潰していくしかないね。基地空襲は制空権確保でも良かったはずだけど。 -- E-4丙提督? 2019-06-05 (水) 15:00:37
      • ごめんゲージ3割削ればいいのかと思ってた… -- 2019-06-05 (水) 21:27:25
      • 甲作戦なら７割削る（ゲージを残り３割にする）必要がある。丙作戦はそれが緩和されていて、半分削るとギミック解除のフラグが立つことになってる。まぁ頑張って。 -- E-4丙提督? 2019-06-05 (水) 22:31:37
  • 甲でのゲージ削りですが，1700から1468まで削ったところでフラグ解除されました。3割までいかなくて1/3 まで削ればいいのかも -- 2019-06-05 (水) 16:38:57
  • 設計図が残り３枚なのですが、まだ筑摩が重巡です。航巡にしておいたほうが良いでしょうか？利根は航巡になっていますがWGの数自体が少ないです。他の対地を削ってでもWG+三式にしたほうが良いでしょうか？ -- 2019-06-05 (水) 16:46:20
    • 筑摩航巡化を推奨（近代化改修忘れずに）。あと地味に水戦・水爆にも小対地効果あるから、対地兵器が少なければ（瑞雲系or水戦）+三式などもあり -- 2019-06-05 (水) 17:02:34
    • 丁なら三式＋水戦でも良いダメ出るよ -- 2019-06-05 (水) 17:11:23
    • アドバイスありがとうございます！なるべく高い難易度で頑張ろうと思っていますので、良い機会ということで航巡にしておきます。 -- 2019-06-05 (水) 18:58:21
      • 航巡は空母の制限される海域では必須と言ってもいいからね、遅かれ早かれと言うくらいなら航巡優先が一番いいと思う -- 2019-06-05 (水) 20:30:44
  • 今回中枢さんと初対面なんだけど陸上の分類としては離党棲姫（ハードスキン）とだいたい同じ（ただし大発系のエフェクトが出ない）ってことでいいのだろうか？ -- 2019-06-05 (水) 17:19:30
  • 甲クリア、削りもきつかったがラスダンも延々戦艦水鬼と付き合うことになりそうだったが・・・なんとか7回でクリアできた。本当に攻撃を吸い込むのやめてくれ -- 2019-06-05 (水) 18:42:21
  • なんとか丙クリア。ギミック解除や削りでえらい苦労したけどラスダン１回目で基地航空隊が中枢を一発で沈めてくれました。しかしボスせんでS勝利とれたのは１回だけやったからフレッチャー掘りえらい苦労しそうやな。まあ友軍が来てくれれば大分楽になるかもしれんが -- 2019-06-05 (水) 18:48:52
  • 丙ラスダン通過。都合23回（色々悪い状態で出撃の結果かと）。阿武隈を主主+カミ車にして先制雷撃用に日進を第二に追加。WG42が無いのでとねちくに主主+三式弾+水戦で連撃。GFCSが何としても欲しかったので丙にしたが、戦艦水姫がとにかくダイソンするので他の人は検討されたし。結局撃ち尽くしてS撃破。堀は友軍情報待ち。弾薬が残り10万切ったので掘れるまで資源つづくか不安だが進むしかない。 -- 2019-06-05 (水) 18:55:52
  • Sマスの水母水姫硬ってぇ・・・さてどうやって装甲抜くかな(￣ ￣) -- 2019-06-05 (水) 19:52:01
    • 制空優勢とって戦艦の弾着を叩きこむ、コレが正解だった。 -- 2019-06-05 (水) 22:09:54
  • 3割まで削り終わったけど高速+12隻揃えてOに航空1部隊送るのが安定するなコレ　Jは航空隊の練度剥げがめんどい -- 2019-06-05 (水) 19:55:21
  • 甲ラスダン　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgbKE9nBf-W3cD6NDKo 　編成はこれで頑張ってますが、どこか改善した方が良いでしょうか？ -- 2019-06-05 (水) 20:11:44
    • 夜戦は連撃が基本。ザラとポーラに電探のせて大淀と霞、霰は連撃させよう。 -- 2019-06-05 (水) 22:04:45
  • Tマス到達せずにギミック解除音鳴りました　難易度丙 -- 2019-06-05 (水) 21:21:12
  • 今回ギミックを1つ解除するごとに音鳴ると思ったんだけど、水上はKS連続解除しないと音鳴らないとかある？K航空優勢、SでS勝利したあと誤って大破進軍してしまったのでブラウザ閉じて強制帰投したんだけど、そのあと再出撃でKで航空優勢とっても音鳴らない。ちなSには道中大破で辿り着けてない。 -- 2019-06-05 (水) 21:27:01
    • それもう解除できているんじゃね? -- 2019-06-05 (水) 22:07:14
    • ほかのギミック先やればいいじゃん。解除できてたら前進するし、出来なかったらまた後でやればいい -- 2019-06-05 (水) 22:27:19
    • 機動削りがメンタル削りと聞いてたので、水上くらいはきちっとやらねばとか思ってたけど、そうだね、時間のこともあるし解除で来てたらラッキーくらいで、ひとまず機動やってくるわ。ありがとう！ -- 木? 2019-06-05 (水) 22:38:22
  • 開始前だけど、ややこしい。おまけに縛りがキツイな。 -- 2019-06-05 (水) 21:41:06
    • 案ずるより産むがやすしって言葉知ってる？軽巡ごときに装甲空母がワンパン大破させられるって事だよ、ぶっ殺すぞ（真顔） -- 2019-06-05 (水) 22:58:16
      • フラツはホントおかしい。お前みたいな軽巡が居てたまるか！ -- 2019-06-05 (水) 23:22:09
      • 大破させて安心してたら駆逐ワンパン大破させてきたで。 -- 2019-06-06 (木) 00:05:25
  • プレイヤー不利のルーチン酷いね。敵２艦残しの状態で味方の中破している艦がボスを狙い、ラストの無傷の艦が大破艦を狙う。ラスダンに入って今日３連続コレですよ。支援艦隊早く来てくれ -- 2019-06-05 (水) 22:05:04
  • 2日ほど前に甲堀り編成晒した者で無事フレッチャー掘り当てたので改良版をうｐ。筑摩→大井、制空調整を少し。道中の安定度をより高めた形に。友軍編成によっては司令部抜いて阿武隈を魚雷CIにするつもりだった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgND-JrZdVO5LvFxgsc -- 2019-06-05 (水) 22:16:11
    • 基地２隊集中でも砲台が残ることが間々あるので第一にカミ車戦車を入れておくとT不利+大破しててもいない限り砲台や集積地を焼き払ってくれる。これからラスダンやる人にも言えるけど第一に集積地や砲台燃やせる駆逐を一人は入れといたほうがいい。 -- 2019-06-05 (水) 22:20:21
      • ま、E3で同じような事して通ってきてるからな、言わずもがなやな -- 2019-06-05 (水) 23:24:04
  • 電探で枠つぶす、陸上で装備を狭める、そしてダイソン改（水上）を混ぜる。考えた奴出て来いよ -- 2019-06-05 (水) 22:29:17
  • あら、もう友軍来るのか・・・もっと先だと思って丁でクリアしちゃったけど丙で待つべきだったかな。失敗した。 -- 2019-06-05 (水) 22:33:30
    • 明日から本気出す！（けど残り資源が心もとないなぁ） -- 2019-06-05 (水) 22:41:53
  • 甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgbqdu_0iMTCmPfUSsu　削りでは、キラ付けなしで、支援艦隊なし、基地航空隊のみボスマス集中、JマスOマスは、第二ですり抜け、途中大破一隻までは司令部で対応、ボスは第四でギミック解除まで削れますた。その後もラス前までは同様にキラ付け無し、支援艦隊なしで、基地航空隊はボス集中、XマスOマスは第二ですり抜け、ボスは第四で行って、ラストのみ全員キラ付け支援なしで数回で何とかなりました。削り時のキラ付けはしてあっても、運次第でワンパン食らうので不要かなっと。あと支援を出すと敵の攻撃がきつくなるのし。。。ま、バケツは必要でしたが精神的には楽だったかも。 -- 2019-06-05 (水) 22:42:05
  • 丁でギミック解放条件のＪマスＳ勝利、ＳマスＳ勝利してもギミックが解放されなかった。他に満たしてない条件ってありましたっけ？ -- 2019-06-05 (水) 23:09:27
    • あとはボス削ればいいんじゃない？ -- 2019-06-05 (水) 23:33:30
  • 丁でギミック解除せずに機動部隊で突破した場合、突破後にギミックを解除できるのだろうか？突破後にFletcher掘りを考えているなら、ギミック解除の状態での掘りが有利だと思うので、突破後に解除できないとなると困るのだが。教えて、偉い人。 -- 2019-06-06 (木) 01:37:55
    • 過去イベは無理だった気がする。それで掘りで阿鼻叫喚になった提督さんが結構居たし。 -- 2019-06-06 (木) 07:55:31
    • 18初秋（ネルソンのとき。詳細は過去イベページ参照）でそういう事例みたなぁ。丁なら条件も大したことないし、リセ掘りするつもりでなければ素直にギミック解除しといた方がいいよ。 -- 2019-06-06 (木) 08:57:56
  • 丁堀で友軍艦隊くれば、１８冬イベみたいに艦数減らして道中に基地航空隊、ボスに友軍で周回できるようになるのかな？ -- 2019-06-06 (木) 02:08:31
    • 友軍の内容次第でしょうね。E2みたいに強力な友軍が来るのであれば、可能性はあるかと。 -- 2019-06-06 (木) 08:17:32
  • 油4万近く使ってやっと甲Ｓ勝利で割れたよ、なおフレッチャーは…ジョンが出た -- 2019-06-06 (木) 02:19:30
  • 第二艦隊全員が勝てる時には随伴狙って勝てない時には旗艦狙うのなんで。ずっと同じ事やってるわ。 -- 2019-06-06 (木) 06:11:06
    • イライラで書き込んだ次の出撃、基地で中枢に145、860当たって終わった･･･ -- 2019-06-06 (木) 06:17:06
  • 甲ラスダン、友軍を待ちきれなかったので、こんな編成で行ってみた。どうせ掘りするかもしれないと思い、キラも支援も無しで突撃してみたところ1発で撃破という僥倖。戦艦二人は三式弾と徹甲弾で迷ったけど、道中安定化と弾着パターン増加、砲台対策なども見込んで徹甲弾を選択。主戦力以外では、ここに来るまで重航巡系の子たちを使いすぎたため阿武隈ハイパーズのサブを投入。ほとんど補助に徹してもらう形になったが中々悪くなかった。 -- 2019-06-06 (木) 06:39:50
  • （乙攻略中）　うちの管理が甘かったせいか、早とちりしたせいか。重巡使いすぎた…。今は熊野と鈴谷に頼るぐらいだ…。とねちくはE5で取っておかねば…。 -- 2019-06-06 (木) 08:51:54
  • TマスってS勝利じゃないとダメ？ -- 2019-06-06 (木) 08:59:05
  • 甲が厳しそうだったので乙で上がり。ギミック含め11出撃 11到達（削りは司令部使用）。甲でも行けたのではという気がふつふつと。 -- 2019-06-06 (木) 09:09:35
  • 史実艦多いから友軍被ると思って無理やり甲第二突破。なかなか旗艦狙わず最後は五択スナイプだった。最初比叡霧島には徹甲弾にしていたが三式に変更。特効があるからルルルにダメージ出るし砲台や飛行場落とせた -- 2019-06-06 (木) 09:21:10
  • E-4甲クリア時編成。ボス戦開始時に霰中破、加賀小破。航空隊と支援で砲台とPT含む7隻撃破からの同航戦。夜戦開始時点で第2艦隊は不知火中破、他小破以下。敵は中枢と飛行場が大破、戦艦水鬼が小破。戦艦水鬼中破残りのA勝利。E-4総出撃数21回(機動削り終了までに15回、水上削り2回、ラスダン4回) -- 2019-06-06 (木) 09:57:55
  • 既出だったら申し訳ないんですが、Kマスって優勢以上で間違いないですかね？甲ですが、拮抗後Nマス大破撤退したらギミック解除音がしたんですが…… -- 2019-06-06 (木) 10:15:48
    • 防空優勢だけ達成したとかじゃない？ -- 2019-06-06 (木) 11:04:15
      • それだ！ありがとうございます、お陰ですっきりしました！ -- 2019-06-06 (木) 11:20:07
  • 削りは面白くなかった。なぜボッコボコにされること前提の戦いを続けさせるのか普通にストレス。ラスダンは余裕過ぎる。とねちくが控えてる前の大淀であっけなく終わったわ。 -- 2019-06-06 (木) 10:57:13
    • 丁だけど、とにかく削れませんなあ。「ラスダン余裕」を信じて出撃しますわ -- 2019-06-06 (木) 15:25:42
    • 自分もそんな感じでしたな。削り中は一回ボスに到達するたびに艦隊から5~8隻は中大破は当たり前で完全に消耗戦の様相だった。その分ラスダンでは「これでゲームオーバーだ、ど外道！」って毒づきましたが -- 2019-06-06 (木) 17:47:41
  • 丁でギミック解放条件のＳマスＳ勝利ですが、A勝利でも音が鳴りました。進軍中の基地空襲で航空確保での音かもしれませんが -- 2019-06-06 (木) 11:38:10
  • 乙ギミック　L・Tマス同時進行で行い、Lは制空確保したが、TはA勝利で終わった。母港でSE鳴ったけど、Lのみだと思い再度Tマスへ出撃、S勝利したけどSE鳴らなかった。乙の場合はTはA以上もしくは不要と思われ？ -- 2019-06-06 (木) 12:00:33
  • 質問ですが、E4甲の削りは高速＋か、空母水鬼を通るルートどちらがお勧めでしょうか？ -- 2019-06-06 (木) 12:29:07
    • 参考までに、俺は機動削り12回出撃(すべて最短ルート)でJ事故4回。これを多いと見るか少ないと見るかやね。迂回ルートだって絶対事故らないわけじゃないし、装備枠圧迫される分ボス火力も落ちる。 -- 2019-06-06 (木) 12:56:32
    • 甲の空母水鬼マスはガチ支援出してもよく大破させられる。補強増設してない艦で高速＋ルート通っても装備不足でOの大破率高いし、なかなかボス削れない -- 2019-06-06 (木) 13:06:59
    • 当たり障りのない回答になってしまうが、艦隊の戦力と装備次第だね。編成や突破率については過去ログにいくらでも報告があるからそれを参考にしてみよう。ちなみに、高速+の場合であっても増設が全員分なくてもなんとかなる（その分辛くなるが）もんで、【2019-06-02 (日) 15:29:45】、【2019-06-05 (水) 13:21:57】あたりに例が出てる（なお後者は私が実際にやったヤツ）。友軍来たら編成や航空隊の割り振り方なんかも変わってくるだろうから、それを待ってどうするか考えてみるのもといいよ。 -- 2019-06-06 (木) 13:10:46
    • 削りに関して火力差はあまり関係ないと思う。結局はボスをタゲるかどうかだから。到達が容易な高速+のほうがいい。だけど全艦を高速+にすること自体が難しい。 -- 2019-06-06 (木) 14:43:49
    • 友軍前提で昨日ためしに何回か突撃したけど第一空母２　対地装備軽巡２　重巡２　第二対潜装備艦４隻２駆逐艦２軽巡１重雷１と高速戦艦１重巡１でOマスに基地航空隊送ったけど３００くらいはダメージ与えれたから友軍もくるから突破率を上げる方がいいような感じはするね -- 2019-06-06 (木) 15:46:18
    • Jマスは敵航空戦力を枯らすつもりでいくと事故りません。1航空隊をE1～3報酬の烈風系などで集中させ、3正規空母艦戦多め、日進とイタ重巡に水戦を計5隊乗せ、第2艦隊の駆逐艦2～3艦を対空カットインという感じで弱編成なら完全無力化できました。ボスは航空隊や支援が当たるのを祈る感じになりますが割合ダメだけでもそこそこ削れます（倒そうとせず削りに徹する、対地装備なんて要らない）。道中大破撤退するよりも精神的に楽です。 -- 2019-06-06 (木) 16:34:06
      • こんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgfrZSfbKhQZYrSMviq 削り終わるまでにJマス撤退1回、退避しつつボス到達2、3回。出撃回数は忘れましたが十数回。 -- 2019-06-06 (木) 17:32:35
      • 十数回も行ってないですね。平均300くらい削れた感じなので十余回。なお道中・決戦支援は戦艦3+熊野鈴谷のエコ支援。 -- 2019-06-06 (木) 17:40:37
  • 友軍来たとしても甲S掘りが安定するビジョンが見えない -- 2019-06-06 (木) 13:32:09
    • フレッチャー？甲はまだいい、Ａ勝利でも望みがあるから。高をくくって丙にした俺は友軍とか希望持てないｗ -- 2019-06-06 (木) 14:25:52
      • 自分も掘りまで考えたら電探諦めて丁にすべきだったと思ってる。なまじ、割とあっさり割れちゃったのが罠だった -- 2019-06-06 (木) 16:21:25
      • それでもジョンストンやサミュエルの２倍も出やすいんだぞ -- 2019-06-06 (木) 17:11:27
  • 丙クリア。一番辛かったのがV到達という罠。編成教えてくれた方、ありがとうございます！ -- 2019-06-06 (木) 15:09:16
    • うわ間違えた！　E-5の話でした。すみません！ -- 木主? 2019-06-06 (木) 15:10:25
  • E-3甲に対してここの丙は天国かもしれない。（延長がどれほどかは分からない以上）イベントも残り少ないから・・・ -- 2019-06-06 (木) 17:08:27
  • 友軍来るのは確認できた。たまたまハズレだっただけだと思いたいが結構ショボかった･･･ -- 2019-06-06 (木) 17:22:34
    • E3と比べると有能友軍だぞ。あっちは強編成でも対地装備なし且つ雷装特化編成だから全然貢献しないから -- 2019-06-06 (木) 17:40:23
  • E-4で友軍到着を確認しました。Gambier Bay改、Samuel改、金剛改二丙、阿武隈改二、陽炎改二、不知火改二。 -- 2019-06-06 (木) 17:25:39
    • 強力友軍で　霧島改二、陽炎改二、不知火改二、Gambia bay改、Johnston改、Samuel B Roberts改。 -- 2019-06-06 (木) 17:29:25
      • 同じく強編成で確認 -- 2019-06-06 (木) 17:38:58
    • 金剛が探照灯、阿武隈が照明弾搭載。ガンビーは夜戦仕様、陽炎と不知火はCI仕様だった。高速建造材が消費されていたので、強編成の模様。 -- 木主? 2019-06-06 (木) 17:30:21
      • そして何故かサミュエルの耐久が５だけ減ってたw（22/27） -- 木主? 2019-06-06 (木) 17:35:16
    • アイオワ、サミュエル、霞、霰の4隻編成でした -- 2019-06-06 (木) 17:37:12
      • うちにもこの編成できました。甲機動削り司令120バーナーは減っていません -- 2019-06-06 (木) 22:28:03
    • 友軍確認。　サムとジョンストンだけでした。　 -- 2019-06-06 (木) 17:39:07
    • 丙　ガンビー ジョストン サム -- 2019-06-06 (木) 17:41:18
    • おそらく強編成　ガンビアベイ改、ジョンストン改、サミュエル改、阿武隈改二、陽炎改二、不知火改二 -- 2019-06-06 (木) 17:48:10
      • ガンビア夜襲CI、不知火魚雷CI、阿武隈は連撃内火艇？後は全員主魚電CIだからあまり削れない。これ強なのかな？数は多いけど陸上相手じゃ辛い。アテになるのは阿武隈ぐらい -- 2019-06-06 (木) 17:58:45
      • 強編成ですね。バーナー減りました -- 2019-06-06 (木) 18:01:16
      • こちらも確認した。ジョンストンは主魚CI、陽炎は主魚電CIだったけど。陽炎のCIは集積地に魚雷が突き刺さるシュールな画だった。そしてやっぱり？ジョンストンとサミュエルの耐久が５だけ減ってる謎仕様。 -- 木主? 2019-06-06 (木) 18:18:10
    • 友軍で曙、漣の二隻編成を確認。双方単発だったのでカットイン仕様？ 散々焦らして、これ引いたら泣けるよ -- 2019-06-06 (木) 17:51:30
      • 4,5回まわして、全部これだった・・・ -- 2019-06-06 (木) 18:29:33
      • ウチも初回トライでこれが来た。カスダメ×2で悲しみ。さて、誰を抜けば強友軍が来るのか -- 2019-06-06 (木) 18:33:34
    • 陽炎と不知火の2隻のみを確認 -- 2019-06-06 (木) 18:30:41
    • 強編成で比叡・霧島・阿武隈・アイオア・ガンビア・サム確認 -- 2019-06-06 (木) 19:08:54
      • ごめん他のとこに書いてあったね。重複失礼 -- 2019-06-06 (木) 19:11:44
  • 友軍情報 比叡、霧島、阿武隈、Iowa、ガンビー、Samuel B Roberts改 -- 2019-06-06 (木) 17:36:14
  • 甲ギミック解除に順番ありますか？ちょっと水上の編成が決まってないのでKSは機動削りが終わってからやりたいんですが -- 2019-06-06 (木) 17:50:46
    • ギミック解除の手順はゲージ破壊などの特殊な場合を除き特に決まっておりません。やりやすいのから順に手を付けていけばよろしいかと -- 2019-06-06 (木) 17:52:34
  • 友軍を観測。比叡改二、霧島改二（lv85）、Iowa改、阿武隈改二（lv84）、ガンビアベイ改、サミュエル・B・ロバーツ改。 -- 2019-06-06 (木) 18:17:47
    • （すぐ上に書いてあったね…）比叡、霧島、アイオワで専用ボイス。比叡は探照灯。霧島と阿武隈は連撃。アイオワは主砲*3カットイン。サムは魚雷カットイン。さっきから友軍サムは飛行場にカットインを刺している…。 -- 2019-06-06 (木) 18:20:17
  • 陸上相手に友軍なんて欠片も意味ないのになんで気付かなかったんだろうな　友軍待たずに掘ってて良かった -- 2019-06-06 (木) 18:18:15
    • いや割合で削ってくれたりするので無意味ではないよ。あとひと押し足りない位なら良い感じに助けてくれる。。 -- 2019-06-06 (木) 18:39:35
      • 戦艦はともかく対地特効の担当抜くのは拙い感じだな。割合で削って抜くにしても。霧島入ってなければ良かったのに -- 2019-06-06 (木) 18:47:49
  • 友軍、ガンビー・ジョン・サム。サムの主魚電CIが中枢に刺さった。2桁ダメだったけど -- 2019-06-06 (木) 18:36:30
    • あ、ちなみに機動部隊、ギミック削り中です -- 2019-06-06 (木) 19:02:58
  • 何かしらＳ勝利しやすくなると期待して待ってて損した。がっかりだわ。はっきりいって甲堀する人にとってゴミでしかない。編成縛りもくそだし、装備もなんも対策考えてない。 -- 2019-06-06 (木) 18:40:11
    • これB勝利になりそうだな、って時にダメ押しでAに押し上げてくれるかもしれない程度のもので、こんな友軍がきたところでS安定は到底無理 -- 2019-06-06 (木) 18:52:04
    • e3のナメクジに比べたら有能だわ -- 2019-06-06 (木) 21:01:31
  • もしかして不知火って全編成魚雷カットイン装備か？他は主魚電で陸上相手でもまだ多少は削るのに... -- 2019-06-06 (木) 18:47:55
  • 強友軍要請してるのに8連続バーナー減少せず。なんじゃこりゃｗ -- 2019-06-06 (木) 18:49:24
    • 丁なんだけど強設定でも、ガンビアベイ、サム、ジョンストンの編成しか来ない。バーナーが全く消費されないぞ。カンストしてるから遠慮なく使ってくれていいのに -- 2019-06-06 (木) 21:11:45
  • テストプレイしていない容疑がさらに高まったって認識でOK？ -- 2019-06-06 (木) 18:54:51
    • 思いのほか友軍なしでクリアした提督が多かったんじゃない？突破率を見て編成や投入日時を決めてると思う -- 2019-06-06 (木) 19:00:31
  • 金剛・比叡・霧島・陽炎・不知火を外して組めば良い感じ？駆逐は別の特攻艦で良いとして戦艦どうするかが問題か？ -- 2019-06-06 (木) 19:03:56
    • 阿武隈も外したほうがよさそうかな　頭数の多い友軍には大体含まれてる -- 2019-06-06 (木) 19:10:50
      • 戦艦がヌ級のパターンも確認しました -- 2019-06-06 (木) 19:26:17
    • 戦艦はRichelieuとかビスマルクや榛名が今回スタメン落ち筆頭だろうし、そのへんで良くない？阿武隈はE5で特効あるらしいから温存推奨 -- 2019-06-06 (木) 19:21:00
      • 阿武隈入れると弱編成ばっかりになるしな -- 2019-06-06 (木) 19:31:31
  • E-4友軍の対地装備少なすぎワロタｗｗｗ...わろた -- 2019-06-06 (木) 19:06:54
    • 友軍を活用するなら、陽炎・不知火は避けた方が良い？比叡・霧島は難しいし、阿武隈も悩み所だが。あまり当てにはしない方がいいかな？ -- 2019-06-06 (木) 19:27:09
      • 比叡霧島Iowa編成が最強友軍だけど...わざわざメインアタッカー抜くのどうなんだろう。取り敢えず頭数多い友軍に大体いる阿武隈・陽炎・不知火辺りは抜いた方が良さそう -- 2019-06-06 (木) 19:34:27
      • 自分はむしろ金剛と不知火だけ入れてIowa率を上げた。友軍のが無傷で行動できる確率高いし金剛も三式改で結構火力出せる。 -- 2019-06-06 (木) 19:42:56
      • Iowa率上げるの良いね -- 2019-06-06 (木) 20:00:16
  • 丙Xの戦艦と潜水艦eliteに変わった？ -- 2019-06-06 (木) 19:11:26
    • 同じく、eliteが出るパターンって友軍実装以前にいたっけ？ -- 2019-06-06 (木) 19:23:13
      • いたよ。少なくとも昨日の夜の時点で引いた。後、旗艦がエリヌのパターンもあったな -- 2019-06-06 (木) 19:32:41
    • 編成パターンに書かれてないだけで、出るっぽい -- 2019-06-06 (木) 19:32:24
  • 戦艦水鬼はこっちで攻撃するから対地は自分でなんとかしろってことか？確かに丙だとダイソンが懸案だが。 -- 2019-06-06 (木) 19:24:14
  • 甲強力友軍支援で、ジョンストンとサムが支援で来た。これって強力な部類なのか？ -- 2019-06-06 (木) 19:26:25
    • 出撃前にバーナーを確認、夜戦後母港に戻ってバーナーが減ってなければハズレ友軍 -- 2019-06-06 (木) 19:34:07
  • 強友軍の上3隻(比叡霧島阿武隈)の連撃でラスダン割ってしまった…もうこいつらだけでいいだろ -- 2019-06-06 (木) 19:32:02
    • おめ！一番の当たり編成だね。対地艦3特攻3主砲カットインもいるなんて強い...他編成は対地艦1とか魚雷カットインとか割と舐めた装備 -- 2019-06-06 (木) 19:37:45
  • もしかして、強編成引くには特攻艦の霧島や比叡、阿武隈抜く必要あるの？ガンビ、ジョンストン、サムだけしか来なくて絶望してた -- 2019-06-06 (木) 19:39:08
  • 甲掘りしてるけど、友軍来てもSはほぼ無理だわ -- 2019-06-06 (木) 19:43:47
  • 友軍陽炎が主魚CIで無傷砲台をワンパンしたんだけど、どういうダメージ計算になってるんだろう -- 2019-06-06 (木) 19:45:16
    • え？まずもって陸上に魚雷CI飛ばないはずじゃ。 -- 2019-06-06 (木) 19:55:15
      • サムとジョンストンも姫にCIを飛ばしてるよ -- 2019-06-06 (木) 20:06:03
      • いや、俺のところでもワンパンしなかったけど陸上に攻撃飛んだよ。 -- 2019-06-06 (木) 20:07:01
      • 主魚CIと主魚電CIは地上型も攻撃対象になってるね。魚雷CIは水上艦のみで、地上型が攻撃対象になると単発の砲撃が飛んでた。 -- 2019-06-06 (木) 20:20:23
    • この辺はWG乗せてるか乗せてないかによるんじゃない？あとは主魚電CIは陸上型に対しても発動するみたいだから、夜戦の補正に特効補正が積み増しされて火力の値だけで砲台の装甲を破ったと考えるべきか -- 2019-06-06 (木) 20:03:44
      • それと艦種補正もあったね、クリティカル出ればありえなくはないか -- 2019-06-06 (木) 20:07:45
  • 普通に決戦支援（エコ）にします。 -- 2019-06-06 (木) 19:50:18
  • アイオワ、サム、霞、霰の４隻が来たよ。普通の友軍です！ -- 2019-06-06 (木) 19:52:47
  • 運営に期待した私がバカでした。これじゃ丙掘りで安定的にSを取るのが無理な状態は何も変わりませんね。というか、これだけ焦らして実装してこのザマって何の嫌がらせ？？？ -- 2019-06-06 (木) 19:56:28
    • 友軍はあくまでも攻略の一助で掘りについては考慮しないという事。次からは丁でリセ掘りしてから割ろうな。 -- 2019-06-06 (木) 19:59:15
    • 勝手に期待して嫌がらせと感じる辺りお前さんがバカなだけであってるよ -- 2019-06-06 (木) 20:13:32
      • そうは言うけどかつてここまで微妙だった友軍そうおらんべ？　正直運営or信者の言い訳だとしてもその煽りは苦しすぎるよ（歴代微妙筆頭な前回の対潜艦隊から全力で目を逸らしながら -- 2019-06-06 (木) 20:35:20
      • 過去にも微妙編成いただろぉ（ｿｰﾌｨｯ!!） -- 2019-06-06 (木) 21:37:36
      • わざわざそんなこと書かなくても -- 2019-06-06 (木) 22:33:14
      • ほら定型文並べちゃって、煽り抜きにバカだったね。それともヘイト消費者かな？ -- 2019-06-07 (金) 00:32:18
    • 運営がゴミなのは毎回 -- 2019-06-06 (木) 20:53:45
  • 丙でフレッチャー堀するとなると、霧島、比叡、阿武隈、霞、霰を抜かないとS無理というのかね…友軍が戦艦水鬼落とすのが前提で -- 2019-06-06 (木) 20:00:07
    • むしろ丙だと友軍が戦艦水鬼限定リンチが一番S安定しそうな…基地航空隊やらで陸上にはこちらである程度カバーできるが、それを全部ダイソンするのが奴だから。友軍が全力で陸上回避してくれれば、というとても低そうな乱数引ける前提の話になるが…。 -- 2019-06-06 (木) 20:11:05
  • １０個データ貯めてと思ったけど５連続なので投稿します。丙堀司令Lv１２０水上；＃１ネル摩耶鳥海赤城筑摩最上、＃２阿武隈ジョン霰霞利根北上。強力友軍支援要請してもくるのは連撃・CI仕様の陽炎不知火。陸上にカスダメ与えて帰っていきます。本隊の編成替えれば友軍の編成も変わるんだろうけどめんどくさい。友軍などあてにしないで進めるしかなさそう。 -- 2019-06-06 (木) 20:08:03
    • このメンツなら阿武隈とジョンを抜いて4ｽﾛ対地仕様軽巡と対地駆逐とバーナーで当たり友軍確定じゃないの -- 2019-06-06 (木) 20:27:31
      • そのとおりです。まだ１回だけですけど、阿武隈を由良に変えたら、ガン・サミュ・金剛・阿武隈・陽炎・不知火の強編成引きました。ダイソン夜戦前に落としていたので、陸上にカスダメ与えて帰って行ったのは変わらなかったけどw -- 木? 2019-06-06 (木) 20:44:53
  • 本当に丙でゲージ割ったの後悔してる　Sが安定して取れないし、期待してた友軍はアレとかもう無理です -- 2019-06-06 (木) 20:48:25
  • 乙で攻略中。SマスはA勝利でギミック解除できました。 -- 46-5728? 2019-06-06 (木) 21:00:21
  • さすがに陸上型相手だと微妙だね。甲でクリアしたからA勝利狙いは相変わらず。 -- 2019-06-06 (木) 21:05:23
  • 友軍がガンビー、サム、ジョンしか来てくれない。雑魚すぎ。合わせても２桁ダメいくかどうか。 -- 2019-06-06 (木) 21:15:43
    • 五回連続で上記の雑魚編成なんだが、何なんだ？ -- 2019-06-06 (木) 21:42:10
  • さんざん待たせといてなんなのこの友軍 -- 2019-06-06 (木) 21:15:44
  • どなたかＥ-4でＳ勝利の取り方教えてください -- 2019-06-06 (木) 21:18:00
    • 丁で、どうぞ -- 2019-06-06 (木) 21:25:46
  • 友軍込みの夜戦ワンチャンに掛けるなら比叡霧島の代わりに金剛榛名入れて駆逐枠に陽炎か不知火入れるのがいいのかな？ -- 2019-06-06 (木) 21:22:09
  • 第一の霧島比叡を外しビス子・イタリアに変更。第二は夕立綾波時雨を投入、利根筑摩残した状態で二回出撃して二回とも強友軍来た。 -- 2019-06-06 (木) 21:29:09
  • 甲削り中、比叡霧島アイオワの強編成でボスにピクチリもダメージ与えられないの草ｗｗ -- 2019-06-06 (木) 21:30:55
  • 丙に関してはTマスA勝利でもギミック発動しました。 -- 2019-06-06 (木) 21:31:48
  • 金剛混じりの友軍来たら楽勝ね。道中用の50レベ大北入れてもS取れるぜ -- 2019-06-06 (木) 21:32:05
  • ガンビー、サム、金剛、阿武隈、陽炎、不知火の友軍が個人的に一番強力でした。特にガンビー、金剛、阿武隈は300over叩き出してくれます -- 2019-06-06 (木) 21:33:23
    • 同じく、掘り作業で初めてS勝利になった友軍。邪魔な戦艦水姫落とせた -- 2019-06-06 (木) 22:01:20
    • 同感。第１から無理に比叡霧島抜かずにこの編成狙いで本隊組んだ方が良いかも。 -- 2019-06-06 (木) 22:39:46
      • ちなみに編成は赤城、比叡、霧島、利根、筑摩、摩耶／大淀、磯風、浜風、谷風、霰、霞で掘り中 -- 2019-06-06 (木) 22:41:44
  • 甲クリア。前進ギミック終わらせ友軍を待って、本日満を持しての出撃。事前の情報からスタメン予定の不知火・陽炎・霞を交代、狙い通りの強編成を引き、飛行場姫、ダイソンを沈めいきなりのS。そのままラスダンにはいり再度強編成が来るも、今度は狙いが微妙で姫級３隻まんま残る。これはちとまずいと思ったが、昼戦でボスを残り77まで追い込んでたこともあり、筑摩が連撃で〆て終了。Sが取れるのは間違いないけど、狙いで結果に大きく差が出るので安定は難しいかな。でも強編成さえ引けばAは安定させられそう。 -- 2019-06-06 (木) 21:34:06
  • ダメコンありの堀りで比叡霧島を避けたいなら高速化ネルソンが結構強い。第1はネルソン対地駆逐2重巡2空母1で第2に対潜専属を1隻入れる（潜水混じりマスで第1陣形を選ぶため）。第2の戦艦はNG。欠点は索敵が低いと最短から逸れるのと道中Sが取れないこと。 -- 2019-06-06 (木) 21:44:08
    • ミス。第1陣形⇒第4陣形 -- 2019-06-06 (木) 22:14:23
  • 甲ゲージ割で、ボスに基地航空隊が1回300位ダメージ入れて、比叡・霧島が三式弾連撃で150～200位のダメージを集中砲火で4回入れて、昼戦でゲージが割れてしまいました。こんな事もあるという事でご報告。ただ戦艦水鬼改壊がほぼ無傷で残ったのでS勝利は無理でした。 -- 2019-06-06 (木) 21:46:59
  • つかぬ事ですが、クリア後のボス編成は前哨戦に戻るのでしょうか？ -- 2019-06-06 (木) 21:49:13
    • うん戻るよ -- 2019-06-06 (木) 21:54:37
    • 中枢棲姫に”壊”が付いてないので戻っていると思います。 -- 2019-06-06 (木) 22:01:39
    • お返事ありがとうございます。弱体化ギミックと友軍次第でSの可能性も僅かながら繋げられそうですね…まだ削り中ですが攻略後の堀も頑張ってみます。 -- 2019-06-06 (木) 22:14:09
      • そして、お礼にもならないですが…E4の備考欄にこの点を追記させて頂きました。 -- 2019-06-06 (木) 22:33:22
  • 戦艦水姫改を友軍のカットイン連発で落とせるのは大きいわ -- 2019-06-06 (木) 21:56:01
  • 甲をなんとかクリア。編成→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LggoNCUw6pzxN2sBaL4 　友軍編成は第3艦隊に記載　Oマスで霧島は大破、ザラも中破という諦め状態だったけど、比叡、日進、大潮が頑張って敵本隊をボス、ネオダイソン以外撃破というミラクルが発動して、友軍の阿武隈が何故か中枢に350～400ダメの連撃を叩き込み、大淀、ザラの連撃でボス撃破。友軍の阿武隈にも驚いたが、中破したザラが装甲を抜いて止めをさしたのが一番驚きました。自分の場合は友軍込みラスダンは3回目でしたが、弱編成は一度も着ませんでした。比叡、霧島は外さくても十分強い友軍で倒せると思います。ゲージ割りは結局ダメコン使わないで割れたので、機動で10個くらいダメコン消費したのはホントなんだったんだろうかと思います。 -- 2019-06-06 (木) 22:01:15
  • 通常の艦隊なら対地装備なんてオプションはまず積んで無いし -- 2019-06-06 (木) 22:01:28
  • 試しにE4甲水上打撃でちょっと回ってみたけど、友軍来たらA勝利ならわりと安定するようになるな。S勝利は相変わらず厳しいけど、A勝利狙いの掘りはやりやすくなった。 -- 2019-06-06 (木) 22:02:26
  • ↑の「１０個データ～」の木主です。阿武隈を由良に変えたらまだ5回ですけど全て強編成（ガン・サミュ・金剛・阿武隈・陽炎・不知火：4回。比叡・霧島・阿武隈・アイオワ・ガン・サミュ：1回）引きました。阿武隈いると強編成来ないんでしょかねぇ。強編成来ないとお嘆きの提督で、阿武隈が本隊にいるのならほかに替えてみることをお勧めします。 -- 2019-06-06 (木) 22:16:13
  • 音ミュートしてたんだが、スタート地点出たら、ギミック全解除できてるってこと？ -- 2019-06-06 (木) 22:17:05
  • 霧島、比叡、阿武隈外して丙堀してみたけどSは安定しない。というより堀ほぼ無理ゲーだわ…特効艦無いせいか昼間で撃ち漏らし多すぎて友軍来ても分散される。特効艦を利用してた方がまだ確率高いかもしれん。ま、諦めましたけどね。 -- 2019-06-06 (木) 22:22:51
    • 丙なら不知火、陽炎さえ抜けば来る強編成があるから丙ならまあまあＳ勝利とれますよ。霧島と比叡はさすがに抜かない方がいいと思う。 -- 2019-06-06 (木) 22:31:27
    • 比叡霧島抜きは厳しいと思う。第２は霰と霞だけにして、阿武隈、陽炎、不知火抜いとけば中々良い感じになるよ。流石に100%Ｓは無理だけど… -- 2019-06-06 (木) 22:45:18
    • 使ってた阿武隈に代えて由良にしたら、阿武隈の強編成来たからおすすめ。 -- 2019-06-07 (金) 02:47:23
  • 友軍は丙だと確実にＳ勝利の確率を上げてくれているから相当にありがたい。抜きやすい不知火、陽炎抜けばくる教編成があるのもよかった。ただ甲だとさすがにＳ勝利は力不足かな？今回は本当に甲が辛いですね。 -- 2019-06-06 (木) 22:28:31
  • ワイが強友軍狙うなら削り時は比叡、霧島、阿武隈、Iowa、Gambier Bay、Samuelで破壊時はGambier Bay、Samuel、金剛改二丙、阿武隈、陽炎、不知火になるのか。陽炎、不知火に活躍させたかったけど一応E５にとっとくか。 -- 2019-06-06 (木) 22:32:24
  • 丙でも友軍があれだからS勝利が難しい・・・フレッチャーのドロ率低い上ぶん、友軍テコ入れないと不満が爆発するかもしれませんね -- 2019-06-06 (木) 22:32:37
    • 友軍テコ入れも大事だけど(主にE3に)それと同時にフレッチャーのドロップ率を最初の一隻だけ大幅に上げるくらいも考えられるだろうね。友軍のおかげでC敗北することは少なくなりそうだがS取れないのは変わってないし -- 2019-06-07 (金) 00:31:13
  • これからE4だけど特攻艦は赤城加賀ひえー霧島霞霰以外は誰かいるん？利根筑摩はE4E5どっちで使えばいいんだ？ -- 2019-06-06 (木) 22:41:12
    • と思ったら概要の下の方に一応書いてあるのか。重巡、航巡の選択に悩む。 -- 2019-06-06 (木) 22:43:40
    • これまでに何を使ったかによって選択が変わりますが、基本的に利根と筑摩はＥ４で使っていいと思います。Ｅ５は鈴谷とか熊野でいいんじゃね。 -- 2019-06-06 (木) 22:49:22
  • ギミック解除ですが、丁の場合JマスはA勝利でもOKのようです。T字不利+第三で旗艦が残りましたが、戻ってきたらピロリーンとなりました。 -- 2019-06-06 (木) 22:41:15
  • Fletcherって、友軍にも編成されてないのかｗ 普通、ドロップ艦もネタバレで編成されること多いよねｗ -- 2019-06-06 (木) 22:47:44
  • スタート前進後はストレートで乙クリア。参考までに編成（第３、４艦隊は機動削り編成）基地航空隊（陸攻２、陸戦１、陸偵を２小隊）がボス390、砲台１個、メガネ、PTを消し飛ばした上、比叡霧島とも無傷で２巡してくれたのが決め手で昼ボス撃破。 -- 2019-06-06 (木) 22:47:44
    • 乙O→Vは電探２でOKみたい。乙では比叡霧島が徹甲弾でも地上型に大ダメージが出せるので両方第１艦隊に入れるのをオススメしたい -- 2019-06-06 (木) 22:57:11
  • 中枢より戦艦水鬼改がどうやっても倒れない。第２と砲台小鬼を瞬殺→集積地以外にバランス良くダメージ（出来れば飛行場姫は昼のうちに破壊）→第２全員で戦艦水鬼改に雷撃→第２旗艦北上様で魚雷ＣＩが戦艦水鬼改に炸裂→揚陸部隊で集積地抹殺→最後に重巡（第２の重巡は水偵外して電探）で中枢を破壊、くらいしかビジョンが見えないわ。ちな乙クリア後。 -- 2019-06-06 (木) 22:47:47
    • ま、サラトガでも掘りながらＥ５友軍を待ってた方が楽。 -- 2019-06-06 (木) 22:52:09
    • 甲だが第一に戦車セット２隻突っ込んで砲台と集積破壊　残り中枢水鬼飛行場にしてある程度削れてたら夜戦　ロケ淀→魚雷CI駆逐→雷巡→対潜駆逐挟んでとねちくの流れで狙い目よければSて感じ　…10回に1回てとこだが -- 2019-06-06 (木) 23:29:09
  • 友軍きたから少しは削り加速できるかと思ったのに微塵も役に立たなくて20出撃して1500も削れてない　10回そこらで削りきった人どうやったんだこれ -- 2019-06-06 (木) 22:54:45
    • 今回の友軍はどっちかというと機動削りのほうで輝く編成だと思うんだけどな。もし道中で撤退してるなら友軍のせいじゃないから、ボス到達しても友軍仕事してないんだよね。強編成ならけっこう仕事すると思うんだけどな。 -- 2019-06-06 (木) 23:03:52
    • （まず編成晒してみろというのは置いといて）甲なら3000削ればいいから、カスダメ3～4回当てるとだいたい300、それを10回繰り返すって感じだね。↑の方でも言われてるけど、中枢をどんだけタゲられるかが勝負だから、航空隊と支援で手数を増やしつつ他タゲを減らすことが大事。運よく中枢にヒットすれば儲けもん。ちなみに私は手数重視でジェットを使ってみたけど結構よかったよ。 -- 2019-06-06 (木) 23:23:48
  • ※甲TマスA勝利でも音鳴り報告あり　ってわざわざ赤字で書いてあるけどS勝利しないとギミック解放出来なかったのでこの表記消した方がよくない？ -- 2019-06-06 (木) 23:10:29
  • 友軍と北上様の大活躍で奇跡的に甲Sを取ったが、ドロップが妙高でふいたw -- 2019-06-06 (木) 23:14:52
    • 友軍霧島が400*2っていう本隊では見たこともないダメージ出してた -- 2019-06-06 (木) 23:18:33
  • 友軍艦隊のガンビー＆金剛の6隻艦隊の強さはどうですか？　ラスダンであと一歩のところまで行けてるのに中々終らなくて（艦隊に比叡、霧島混ぜてる攻略してるので強編成は諦めてます） -- 2019-06-06 (木) 23:25:27
    • 前哨編成だけど金剛が残り300くらいの中枢落とした。ガンビーも砲台は落とせそう。 -- 2019-06-06 (木) 23:35:49
  • 対地装備艦「水上艦狙います。」　対水上装備艦「じゃあ地上型狙いますね。」　・・・・・・こんなんばっかで悲しくなる。 -- 2019-06-06 (木) 23:35:47
    • 俺おま・・痛いほどわかる・・例えじゃなく本当に資源が痛い・・ -- 2019-06-07 (金) 00:25:52
  • こっちの攻撃はどんどん吸い込むのに友軍の攻撃は逸らすダイソン。本当仕事しすぎ。 -- 2019-06-07 (金) 00:01:42
  • ギミック解除でボスへダメージUPって書いてありますが、しっかり体感できるほど上がるんですかね？ -- 2019-06-07 (金) 00:05:47
  • 報酬のレーダー諦めて丁で割っちゃってE-5終わらせてから戻ってくる方が堅実かなぁ。もうリセット掘りにもウンザリしてきたし、時間かけ過ぎるとコロラドも取り損ねそう -- 2019-06-07 (金) 00:09:47
    • あればいいけど無くてもなんとかできる装備だからスパッと切り替える勇気も時には必要よ…うちは丁攻略後そのまま掘って出した -- 2019-06-07 (金) 00:20:08
    • 堀優先ならその方が良いよ。丁のギミック解除後なら昼戦Sガンガン取れるし、気楽…友軍来たけど、結局殆ど意味なかった（クリア後丁堀） -- 2019-06-07 (金) 01:07:38
  • 友軍艦隊(強友軍枠)で　旗艦霧島、陽炎、不知火、ガンビア・ベイ、ジョンストン、サム　のまだ友軍艦隊編成欄に記載の無い編成を確認。駆逐艦勢の装備は主魚電などの魚雷CI仕様 -- 2019-06-07 (金) 00:11:03
  • 別にバーナーが惜しい訳じゃないんだけど、友軍(強)要請にコストが導入された今回が一番戦力として当てにならないってのはどうなんだろう。 -- 2019-06-07 (金) 00:23:19
  • 利根筑摩霧島に、戦艦水鬼を狙うなと小一時間とくとくと説教したい。２人がボス狙えば終わるのにもう週末だ… -- 2019-06-07 (金) 00:37:12
    • まぁそうなるな・・・。夜戦まで生き残っても、攻撃前に先に大破にされてるし・・・。 -- 2019-06-07 (金) 02:17:01
  • ラスダンになって、友軍強を要請しても5連続でカス編成しか来ない。ラスダンは友軍強は来ない仕様ですか? -- 2019-06-07 (金) 00:46:39
    • 来る人数が足りてない、っていうなら編成かぶりの山になっている。５・６人来るけどダメージが少ない、っていうなら知らん。 -- 2019-06-07 (金) 01:06:34
    • 本隊に特攻艦がいると友軍強は来ない仕様。少し納得がいかない・・・。 -- 2019-06-07 (金) 02:09:54
      • ドッペルゲンガーもしくは生霊に会いたいのかね -- 2019-06-07 (金) 02:53:22
      • 第一と第二に同じの編成できるのに何をいまさら -- 2019-06-07 (金) 09:25:23
      • 鎮守府戻れば金剛型は１０人ずつ居るんだ　ドッペルでも生霊でもクローンでもレプリカでもいいから来いや　いや来て下さい土下座しますから -- 2019-06-07 (金) 12:35:03
  • 甲でゲージ以外のギミック解除完了したけど、既に十二分に面倒臭い(真顔)。とりあえずオーソドックスな機動編成でチマチマ削るとして、基地隊と支援はどういう形が望ましいか、アドバイス頂けると助かります。友軍が来た今はボス到達を優先すべきですかね？ -- 2019-06-07 (金) 00:47:27
    • 正直友軍来てギミック解除はだいぶ楽になったと思う。到達8回で解除できたよ。え、到達率…？ -- 2019-06-07 (金) 00:49:51
    • 陸戦1部隊Ｊ集中かつ防空マシマシで道中優先で良いと思う。自分も友軍まって削った。13出撃8到達で終わった。 -- 2019-06-07 (金) 02:03:46
  • 丁友軍　旗艦アイオワのパターン出現しました。アイオワ、サム、霞、霰でした。対地装備は霰しか持ってなかったので、あんまり強くないですが。 -- 2019-06-07 (金) 00:59:09
  • 甲機動削り中で友軍強来てくれたけどA勝利２回とCD敗北各1。友軍前にクリアした人すごいわ… -- 2019-06-07 (金) 01:15:10
  • 甲ラスダンでなかなか終わらず周回してますが、基地への空襲がドンドン強力になっているような・・・。なかなか決められないので半分は堀だと諦めて周回してるんだが、このままだと部隊の被害も出始めて練度が下がって航空支援が弱くなってしまう・・・。 -- 2019-06-07 (金) 01:21:41
  • ギミックって先にゲージ削ってからほかのマスやってもいいのかな -- 2019-06-07 (金) 01:47:12
    • 私はゲージ削りからやりましたが、だいじょぶでしたよ。ゲージ3000↑削ったとこで母港で音なりました -- 2019-06-07 (金) 14:00:43
  • 甲機動削り中だけどJ対策が取れない。陸攻は落ちてダメでないし、陸戦は枯らせない模様。やっぱ祈るぐらいか？ -- 2019-06-07 (金) 01:47:12
    • 陸戦集中、穴機銃防空マシマシ、全力支援、雷巡1隻投入、司令部使用とひたすら道中優先で比較的安定して通れた。友軍もあるからそこそこ削れるしね。 -- 2019-06-07 (金) 01:58:38
    • 敵航空力が強すぎて陸攻も仕事できない場合は、陸戦マシマシのエアカバーで棒立ちを狙った方が良いかもね。できればボス集中にしたいところだけど -- 2019-06-07 (金) 02:08:02
    • 条件は厳しいが、高速+にすると道中支援もいらないくらい楽ですよ -- 2019-06-07 (金) 02:51:57
    • 提供１に「甲機動削り　Ｊマス突撃ルート」を書いてくれた人がいるので参考に。まるコピーでいい感じに削れました。細かい所は編成作って添削お願いするしか -- 2019-06-07 (金) 06:25:15
    • JマスOマスは普通に支援で通ってた。Jマスは輪形だからそうそう当たらないしOマスのル級は支援で大体中破～撃沈させてた。（試製４１砲以上の命中、威力の砲２０本以上用意して反抗キャップ支援出してたからなんだろうけ） -- 2019-06-07 (金) 06:33:19
  • 甲掘り　ボス野戦にて、第一と友軍が頑張って中枢大破、ダイソン中破、第二全員無傷にてスタート。対地艦4隻が全員ダイソンを攻撃、対水上の雷巡が中枢を攻撃してA勝利で終わり。逆の意味で芸術的な戦闘だったよ。 -- 2019-06-07 (金) 02:17:36
  • 乙でギミック解除していたら、最後にSマスA勝利をして解除が完了したことから、乙におけるSマスS勝利は不要でA勝利だけでよいと思われます -- 2019-06-07 (金) 02:32:09
  • 今回の友軍、散々待たせたくせに想像を遥かに超えるゴミだったな。水上と対地の攻撃対象が噛み合わないのがデフォとか話にならん。そんなザマなのにバーナーとはいえコスト消費を強いるとかもうね。 -- 2019-06-07 (金) 02:47:03
    • 水上でラストをやっている人からしたら不満なのかな？愚痴っても仕方がないので、一度本体の方添削してもらった方がいいとおもいます。 -- 2019-06-07 (金) 04:35:12
  • 友軍来るようになってから、道中と基地空襲が強くなった？。支援出せば道中S難しくなかったのに、友軍実装後かろうじてA勝利しかできない。開幕で轟沈出来たXのヨ級が大破で残る。 -- 2019-06-07 (金) 02:49:01
  • 誤って水上打撃艦隊に機動部隊札貼ってしまったんだが、甲での攻略無理かね？比叡霧島やとねちくの打撃の要に札が付いたのが痛い・・・、サブもいないし　友軍頼みで機動部隊でのゲージ破壊ってワンチャンあるだろうか？　 -- 2019-06-07 (金) 02:55:04
    • 機動削り中に友軍の霧島比叡の攻撃が運よく集中して中枢を撃破したので全くないとは言えないかもしれませんが、機動編成次第じゃないですかね。 -- 2019-06-07 (金) 07:20:39
  • 甲でクリア　キラ付けと練度付けも重要でしたね　友軍の金剛が機関にダメージ与えていたのも大きいですが・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lg3dmvsTOKTvUIHXb5u -- 2019-06-07 (金) 02:55:27
  • 友軍のおかげで甲突破。編成こちら。最初比叡霧島抜き（イタ戦入り）を試したが道中が安定せず変更。友軍はガンビアベイ、ジョンストン他の六隻。対地は弱いものの手数の多さはあと一歩を埋めるに十分な戦力だった。 -- 2019-06-07 (金) 03:15:34
  • 丁作戦でB・C両マスにおいてヨ級elite・ヨ級・ヨ級の編成を確認 -- 2019-06-07 (金) 03:22:04
    • ごめんなさい　ヨ級じゃなくてソ級でした -- 2019-06-07 (金) 03:22:44
  • 丁で攻略中ですが一度もSマス行かずにギミック解除のピロリーン鳴りました…… -- 2019-06-07 (金) 04:04:17
    • それはギミック解除の条件のうち1つ以上（例えば一回の出撃でJマスでS勝利を取りつつボスゲージが3割以下に達したとか）が達成された時の音では？その母港帰投の直前にマップにスタート地点は追加されましたか？追加されていないなら、まだ達成していない条件があるということかと（丁ならSマスS勝利とか）。 -- 2019-06-07 (金) 07:58:24
    • ピロリーンの音は該当する項目の”どれか一つでも”達成されたら鳴ります、全解除完了の音ではありません -- 2019-06-07 (金) 08:13:10
  • 丙で攻略する予定ですが、友軍実装でＳ勝利率はどれぐらいになったのでしょうか？ -- 2019-06-07 (金) 07:13:34
    • 昨晩の10出撃と実装前を比べても、大差はない。決定打は与えてくれないし…。新艦コンプなら、丁がいいよ…、選択間違ったと思っている。（丙堀30週S率1/2周回中） -- 2019-06-07 (金) 07:53:09
      • マジっすか・・・レーダー2個持ってるし丁で行きます・・・ありがとうございました -- 2019-06-07 (金) 10:44:17
  • E-5を丙以下で攻略する場合で、赤城改二があれば、第一艦隊に赤城を入れた水上部隊がお勧め、それまでS率1/3だったのが、1/2まで引き上げ可能。もう流れてしまったけどこのデッキが役に立っています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lfu5umg_FmUpTmh1ZP4 -- 2019-06-07 (金) 08:02:55
  • 戦艦水鬼改自らキーパーになるんじゃ、もはや打つ手なしか・・・ -- 2019-06-07 (金) 08:09:01
  • 旗艦IowaにSamuel 霞改二 霰改二　の友軍を確認。 -- 2019-06-07 (金) 08:11:58
    • ごめん、もう判明してたわ -- 2019-06-07 (金) 08:13:41
  • E4丙が割れたので編成晒し。支援は一度も使わず、キチコと本隊のみ。一回目は道中撤退、2回目はT不利だったけどS勝利、3回目はキチコも友軍も結構仕事し、本隊夜戦開始時ボスのみでゴトでおしまいだった。ルートは常にXYOV(OV索敵エフェクトあり)だったので、もしかすると電探1でも索敵次第で直通できる？ -- 2019-06-07 (金) 08:47:31
  • 乙制覇…ガンビヤ友軍艦隊の活躍で戦艦水鬼改を大破させたのは大助かりだ…。しかも中破鈴谷（WG＋三式弾改）がボス撃破って…。鈴谷の力が計り知れん…。 -- 2019-06-07 (金) 09:39:16
    • そうなの、、、うちもとねちくより鈴谷のほうが与ダメ大きいんだけど。 -- 2019-06-07 (金) 16:21:12
  • 甲でやろうと思ったけど、ギミックくそめんどくて途中で乙に切り替えたらなんだこれ、すっごい楽…。黄色が赤色・無職になるだけでここまで天国になるとは(大破しないとは言ってない) -- 2019-06-07 (金) 10:10:57
  • 友軍ガシャのおかげで丙でもSは十分取れる…が、資源のブッ飛びと泥率のせいですでに心が死んだ -- 2019-06-07 (金) 10:16:58
  • 丙、機動削り、水上電探なしで最短経路でボス到達（３連続）、Ｏマス索敵エフェクトあり、索敵値３３式で３３．７１、３連続ボス撃破１８００削って（ＳＳＡ）前進ギミック達成。 -- 2019-06-07 (金) 10:46:15
  • 質問！甲ラスダンで、①利根筑摩って第一、第二どちらに入れた方が良い？②レーダー4個は誰に持たせるべき？ -- 2019-06-07 (金) 10:48:42
    • 利根筑摩は第二だと思う。ここに限らないけどラスダンは旗艦撃破しちゃえばこっちのもんだから、夜戦での決定力を重視するべき。レーダーは火力を期待しない艦に荷物持ちさせるか、水上部隊だと命中率の落ちる第一艦隊の艦の命中に期待するか、そのふたつの目的に絞ってバランスよく配備するのが合理的かと。 -- 2019-06-07 (金) 10:58:03
    • 素で対地キャップに届いて、それに特効でキャップ後補正の載る利根筑摩は第二。比叡霧島が出せないなら第一で三式昼連撃させる手もあるが。電探はスロット埋めても役割を持てる艦に載せる。大発駆逐軽巡に陸戦隊カミ車電探、先制対潜艦にソ投電、フィニッシャーにもなる主WGWG電＋増設副砲の大淀、4スロ高速の日進がいれば更に余裕が生まれる -- 2019-06-07 (金) 11:48:48
  • 最後丙で行くから戦力を集中で削りでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgjfU36Yxi-1z8cjQW_編成で8回出撃1撤退でギミック解除出来たのと友軍のお蔭もあり平均して400近く削れた感じでした道中支援なし決戦支援のみ最悪70とかありましたが・・・　長門は阿武隈が友軍で来るので急遽変えましたが駆逐艦で十分な感じですが、集積や砲台を一撃で吹き飛ばせるので神車装備出来る艦が多い方が夜戦までに敵減らせるのがメリットに感じましたね　ゲージ破壊時は他と特に変わりないですが、霧島と比叡は使わずに海外戦艦使いましたが友軍で来た霧島がボスに600ダメージ与えて瀕死にしたので一番のMVP霧島だったりしましたが(笑) -- 2019-06-07 (金) 11:19:05
    • 難易度洩れましたが甲です。あとルート解放後は第二ソナーと爆雷で先制出来るサブ北上いれて第二陣形で抜けましたが結構よかったです -- 2019-06-07 (金) 11:25:56
  • やっと甲クリア。燃料８万溶かした。出撃３７回。２１回目からラスダンでドはまり。大破するとねちく。生き残っても水鬼を狙う。友軍が来て、何とかなった。敢えて霧島を外して金剛改二丙を抜擢。第一艦隊に軽巡入れて集積地対策したのが良かった。ラストは朝潮が華麗にスナイプ。とねちく要らず。何だったんだ全くもう。なおフレッチャー出ず(泣 -- 2019-06-07 (金) 11:51:11
  • やっと甲クリア。燃料８万溶かした。出撃３７回。２１回目からラスダンでドはまり。大破するとねちく。生き残っても水鬼を狙う。友軍が来て、何とかなった。敢えて霧島を外して金剛改二丙を抜擢。第一艦隊に軽巡入れて集積地対策したのが良かった。ラストは朝潮が華麗にスナイプ。とねちく要らず。何だったんだ全くもう。なおフレッチャー出ず(泣 -- 2019-06-07 (金) 11:51:21
  • 同じく甲クリ。全艦キラ＋艦戦＆基地航空の熟練MAXで出撃。ボスT有利引けたのが最大の勝因か？なお友軍は忘れてて呼ばんかった。 -- 2019-06-07 (金) 13:11:49
    • e2みたいな友軍の大活躍マップじゃないから呼んでも金剛姉妹外した第二特効編成が最善になると思う。 -- 2019-06-07 (金) 14:20:35
  • ワイ丙提督、利根の夜戦スナイプで無事クリア。やだもうほんと好き愛してる -- 2019-06-07 (金) 13:22:55
  • 丁でも4連続道中撤退。一体スナイプ祭りで、資源無駄に飛ぶし腹立ちも収まらんから一旦撤退。期間伸びたけど掘れる気がしない。 -- 2019-06-07 (金) 13:56:53
    • それはさすがに編成が悪いとしか言いようがない…自分も丁掘りしてるけど道中撤退なんて10回に1回すらないよ。編成さらしてみては？ -- 2019-06-07 (金) 16:02:46
      • 空母水鬼のワンパン、潜水マスの閉幕雷撃、ル級の一体ボコリなんかの不運が立て続けに出たんで、普段は問題なく行けてます。 -- 2019-06-07 (金) 17:56:04
  • 甲クリアー。トドメは基地航空隊さんでした(白目) -- 2019-06-07 (金) 14:03:54
    • 丙クリアー、トドメは友軍阿武隈さんでした・・・ -- 2019-06-07 (金) 14:51:55
  • 高速＋編成の為のタービン開発に苦戦した・・・。意外と出ないから困った。今後はタービンは１２個はロックしておこう -- 2019-06-07 (金) 15:07:49
  • WG無しで突破した猛者は居るか？ -- 2019-06-07 (金) 15:26:49
    • 突破したというわけではないが、友軍実装前に甲クリアした時に第一にWG持ち無し、第二のWG持ちに手番回る前に中枢落としたから噛み合えばWGなしでも可能なんじゃないかな -- 2019-06-07 (金) 15:36:44
    • 三式弾の特効艦でボスは落ちるから、できるできないで言えば、問題なくできる。比叡霧島は三式弾だけでキャップいくし、とねちくは三式弾+水戦か瑞雲という手がある。駆逐艦は大発系やカミ車でいい。WGがないとどうしても困る艦は四スロ軽巡とタシュケントくらいだろう。 -- 2019-06-07 (金) 16:10:55
      • WG無しでもS取れた。最終編成は強友軍が来れば行けるかも？(ただし丁) -- 木? 2019-06-07 (金) 17:20:43
    • 無事突破した。重巡と高速戦艦に三式弾積んで空母に開発で出る烈風ガン積み。秋月型に対空させて先制対潜出来る駆逐一人。北上さんに対PT装備と甲標的。軽巡は特にする事が無いので夜偵。こんなのでもS勝利行ける。 -- 木? 2019-06-07 (金) 19:03:09
  • 甲周回、どんなにうまくいっても戦艦水鬼が90とか残って他全滅でもA勝利どまりなんだけどカットイン艦ひとり用意した方がいいのかねぇ。電探の数とか初手潜水艦対策とかするとギリ足りないんだよなぁ。ヨ級無視すると大破でるしみなさんどうしてます？ -- 2019-06-07 (金) 15:30:30
    • 第1に日進や大淀の4スロ艦で電探、第2に由良入れて電探と対潜(対空CIも)。雷巡(連撃)を戦艦対策にしてましたね。友軍前にS取れてたから今ならもっとチャンスあると思う。 -- 2019-06-07 (金) 16:03:04
    • 完全にSは諦めてます。決戦支援まで出すなら目も出てくるかもしれないですけど、基地の1隊をOに回して到達率に回してるんで -- 2019-06-07 (金) 16:40:28
  • 丙掘りしてるけどS勝利安定しない…　比叡友軍が来ないと特効艦外したリスクの方が大きい＋合体技が使えないから対地艦が集積狙わない確率が高い・・・運ゲーは嫌いだ -- 2019-06-07 (金) 16:10:24
  • Iowa友軍気になるけど条件はなんだろうか -- 2019-06-07 (金) 16:18:08
    • 陽炎と不知火を出撃させ、比叡、霧島、霞、霰を待機させれば確率は高くなるんじゃない？ただ、比叡、霧島を外すと火力不足に陥るって落とし穴もあるらしい。 -- 2019-06-07 (金) 16:34:07
  • Oマスですが、キチコの距離は７じゃなくて６で届きました。修正お願いします。m(__)m -- 2019-06-07 (金) 16:34:01
  • 乙挑戦中で先ほど全ギミックを解除したのですが、最初LとTを解除するときにJはAで素通りして２つを解除して母港で解除音確認。その後で改めてJでSを取って帰ったら音鳴らず。まぁ後でいいかと思ってボスを機動（ADGJOV）で７割削り切ったらルート解放と母港で解除音確認。削りに行くときに何回かJでS勝利はとったけどもしかしたら乙はA勝利でも大丈夫なのか？スクショとってないから確実とは言えんが・・・ -- 2019-06-07 (金) 16:48:00
  • 甲削り始めたんだけど…1回のボスアタックで耐久300ほど削ってC敗北。ボス到達最優先で、Jにエアカバー1部隊、対空マシマシ装備(対地装備1隻のみ)なので、これで上出来と思っていいですかね？ -- 2019-06-07 (金) 16:50:32
    • 上出来とは言えないけどそんなものかと。私も道中安定重視で対空寄りの装備にしていたので平均ダメは319。484が最高、最低は138なんてことも…。きっかり10回(A6・C3・D1)でギミック解除でした -- 2019-06-07 (金) 19:21:28
      • ありがとう。対地役が少なくて飛行場・集積地も残るのが厳しいですが、友軍が結構頑張ってくれるので希望が持てるのが救いですね。15回くらいで削り切れれば御の字のつもりで頑張ります。 -- 2019-06-07 (金) 19:38:59
  • 甲でゲージ破壊をやっていましてやっと半分くらい削りました。A勝利が稀にあるけれどほぼCかD敗北です。ボス級の敵（上から1.2.5.6）はいつも残り、ボスは半分削れれば良いほうです。こんな状況でギミック解除して水上艦隊でボスを倒すことできるのでしょうか？ -- 2019-06-07 (金) 16:58:25
    • 倒せるかどうかは編成見ないとなんとも言えないけど、機動削りはそんなもんやで… -- 2019-06-07 (金) 17:31:46
    • 削りはそんなものかと。水上でトドメは2,3択になるので運次第ですが、当たればなんとかなる感じ -- 2019-06-07 (金) 17:44:15
    • ありがとうございます。とにかくがんばってみます。 -- 2019-06-07 (金) 18:54:07
  • 丙クリア、ギミッククリア後も高速＋編成でのボス撃破。最後まで水姫が撃沈しなかった・・・ -- 2019-06-07 (金) 17:06:39
  • とりあえず丙で割ったが、なんとも達成感がないな。拍子抜けだわ -- 2019-06-07 (金) 17:08:04
    • 丙、昼で中枢と水鬼残して夜戦で中枢に刺されば終わるから、割るだけなら別にきつくないんだよな。S取ろうと思うと対陸上想定した装備じゃ水鬼に手も足も出ないから地獄だけど -- 2019-06-07 (金) 17:41:36
  • 甲S勝利は絶望的と聞いたけど友軍到着で改善されましたか？装備編成練度が完璧ならS勝利も現実的に狙えるかな -- 2019-06-07 (金) 17:15:51
    • ネオダイソン殺す気のない編成でネオダイソンだけ200以下で残るA勝利2回（尚友軍は何もしない）。S掘りする編成のイメージはできた -- 2019-06-07 (金) 17:47:24
    • 比叡・霧島・不知火・陽炎等のいわゆる特攻艦を本体の編成に組んでなければ、強力な友軍が来るみたいですが、うちは入れて攻略してるんで、８出撃してせいぜい、ガンビー、ジョンストン、サムの友軍しか今のところ来てない・・・ので、いまだSどころかゲージ破壊に至っていない・・・。 -- 2019-06-07 (金) 23:10:10
  • はて、甲起動削り、高速+でGFCSx2+FUMOｘ3でボス前逸れるんだが、単なる索敵不足かね？ -- 2019-06-07 (金) 17:16:07
    • GFCS1+FUMO1+32ｘ2（と水偵1）でボス行けたから、単なる索敵不足だね -- 2019-06-07 (金) 18:52:28
      • ありがとう、やっぱりか。電探一つ水偵にすればいけそうね。 -- 2019-06-07 (金) 19:01:19
  • 甲　J踏みギミック機動編成詳細はメモ参照。全7出撃（5ボス2撤退）、友軍なし。防空と先制雷撃でJ・Oマス撤退を減らす。弱編成なら空母水鬼の艦載機を枯らす事が可能。航空支援は均衡調整。中枢棲姫には40～240程度のダメージが入った。基地の練度は最低線1本はつけてから出撃。ここまでやればJ踏みでも割と安定していると思うが10出撃くらいは見ておいた方がよい。 -- 2019-06-07 (金) 17:24:14
    • 甲　水上ボス撃破編成詳細はメモ参照。全6出撃（削り1回、ラスダン5回）、ラスダンから友軍あり。防空をおろそかにするとYやOが案外撤退マスになる印象。機銃なり高角砲を増やすなり、キラで凌ぐなり対策を。友軍は随伴を割合で大破に追い込んでくれる可能性と比叡・霧島編成なら飛行場姫は倒してくれる可能性をどう考えるか。どちらにせよ最後は自力で喉元に食いつかねばならないので火力は手加減しない事。 -- 2019-06-07 (金) 17:24:41
  • これ特効艦って海域全体で特効かかってない？初戦からいきなりとねちく霰がいいダメージ出してたんだけど。 -- 2019-06-07 (金) 18:13:52
    • 海域全体かどうかはともかくとして、うちも機動削りのJマスで霞改二（対地３点セット）がほぼ無傷のヲ改に３００以上与えて！？ってなったｗ -- 2019-06-07 (金) 18:27:04
  • 丙作戦、Fletcher掘り完了。友軍が来る前はS勝率76.47％だったが、「強」編成を呼び寄せたらS勝率100％。 -- 2019-06-07 (金) 18:35:26
    • 編成は、第一：赤城、比叡、霧島、鈴谷、熊野、摩耶。第二：大淀、満潮、霰、霞、利根、筑摩。 -- 木主? 2019-06-07 (金) 18:37:52
    • 友軍はガンビー旗艦の「強」編成が100％来てくれた（ジョンストン混じりの編成のほうが若干多い）。これから掘りをする諸提督の参考になれば。 -- 木主? 2019-06-07 (金) 18:42:56
    • 基地航空隊を休ませたら、次は石垣掘りだ…（嘆息 -- 木主? 2019-06-07 (金) 18:45:36
    • おめでとうございます。参考にしたいのですが、掘れるまでに周回数と資源は大体どれくらいかかりました？ -- 2019-06-07 (金) 20:25:01
      • ギミック解除後のゲージ削りから勘定すると45周目（A敗北分も含む）。資源は（E-5攻略後のE-4掘りに特化した状態で）燃20k弾15k鋼10kボ8kくらい。ただ、遠征や任務消化による資源回復も含んだ状態なので、実際の消費はもう少し多いですね。 -- 木主? 2019-06-07 (金) 21:06:17
      • ありがとうございます！丙丁どちらで割るか悩んでましたが、報酬の電探は取っときたいので、丙でE5まで抜けたあとに、編成とか参考にしつつ、頑張って掘ろうと思います。 -- 4枝? 2019-06-07 (金) 21:32:50
  • E4の基地航空隊だけど、こんな場所に飛行場のある島なんてあったっけ？　攻略と関係ない話でスマソ -- 2019-06-07 (金) 19:06:32
    • 前回のハワイ作戦でジョンストン島に航空基地を設営してるから、そこから出撃してると思う。運営のTwitterでも「基地航空隊(北太平洋ジョンストン島方面)」て書かれてるし -- 2019-06-07 (金) 19:40:25
    • 前回のハワイ作戦・・・・・ウッ頭が -- 木主? 2019-06-08 (土) 01:45:00
    • ジョンストン島のアトール空港と思われる ハワイから5-600km西にあるよ -- 2019-06-08 (土) 04:04:22
  • 乙作戦、突破　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LglOMGuBLl3A94TrGai　この編成では制空権を奪えないと割り切り、WG＋三式弾の航空巡洋艦での単発打撃でのダメージ稼ぎを狙う編成　……ところが、支援艦隊＋基地航空隊（陸攻４全集中）で既に中枢棲姫が５００削れるという嬉しい誤算。夜になる前に鈴谷が殴り飛ばしゲージ破壊　その後来た友軍（ベイ＋ジョンストン）と力を合わせ、初めてのＳクリア。　そしてドロップしたのはぜかましでした…… -- 2019-06-07 (金) 19:13:38
  • そろそろ、「低速艦の高速化は無効」の一文無くしてもいいと思うんだ -- 2019-06-07 (金) 20:09:57
  • 強編成召喚の為に特攻艦外してネルソンタッチで行く様にしたら丙Sが取れる様になったわ。相変わらずガンビの夜戦駄目には泣かされるけどな。サムとジョンストンが頑張ってくれるから良いけど。 -- 2019-06-07 (金) 20:29:31
  • フレッチャー低い低い言われてたけど丁1.2％丙2.5%乙甲はAもSもまだ数少ないけど場所が悪いだけでドロ率は結局いつも通りに落ち着きそうだな -- 2019-06-07 (金) 20:40:59
    • S勝利が難しいからその分下がった様に感じてただけだろうね -- 2019-06-07 (金) 21:27:26
  • 甲でフレッチャー掘りするなら、比叡と霧島、陽炎と不知火抜くのもありだな。比叡と霧島の友軍はいうに及ばずだけど、ガンビーの連れてくる不知火の魚雷CIがダイソンに刺さるとS勝利の目も出てくる -- 2019-06-07 (金) 20:53:13
  • 丙ですらS勝利が一回も取れません。何かアドバイスください -- 2019-06-07 (金) 21:30:57
    • ネオダイソン居るんだから安定は難しいんじゃないかな？ 自分は最後までS取ったことないし -- 2019-06-07 (金) 22:08:18
    • 丙で割っちゃってからフレッチャー掘りしている人可哀想だな。おそらく既に持っているだろうレーダーをもう一個手に入れたかったせいでフレッチャー掘りに苦労させられてるんだろうな -- 2019-06-07 (金) 23:37:29
  • 甲S堀で安定ってFletcherのとこに書き込んでる人がいたけど、いったいどうやってるのやら。 -- 2019-06-07 (金) 21:38:01
    • W支援空母箱ネオダイソンノーケア（徹甲弾なし）でネオダイソンだけ残り200くらいまではいくから、第1の比叡霧島に徹甲弾もたせてとねちくを12の両方にダブルで入れればかなり安定するはず。今育成中 -- 2019-06-07 (金) 22:13:51
      • なるほど！Wとねちくは行けそう！と思ってA狙いで第1とねちく試したけど、やっぱ道中支援がないと微妙だった・・・調整って難しい・・・ -- 2019-06-07 (金) 23:57:19
      • ちなみにこんな感じ。w支援前提とはいえ機動削りもAAAAAACのストレート（最後達成したから昼でやめた）なんで、赤城を機動できってもいい・缶タービン穴艦12準備できるなら悪くないんじゃないかと思った。 -- 2019-06-08 (土) 04:37:41
    • 一部では、高速化ネルソン持ち込んで、ネルソンタッチって案も出てるみたい…個人的には、ここでネルソンを切れる余裕があるんだなぁと感心した -- 2019-06-07 (金) 22:41:37
      • なるほど、高速ネルソンやってみたかった・・・E5で使ちゃったんだよな～ -- 2019-06-08 (土) 00:00:11
  • フレッチャー掘りであ号が終わった。土日にはろ号が終わるな。来週はあ号とろ号は別の海域でやりたいな -- 2019-06-07 (金) 21:47:25
    • 私も明日丁でここに取り掛かる予定で、今月分のろ号も終わらす予定です。丁ならワ級が大量に出てくるのがありがたいですね。突破だけなら丙でも十分いけると思うのですがフレッチャー堀が…。 -- 2019-06-07 (金) 23:25:50
  • 甲堀りやっと終わった。これ比叡霧島の友軍がなんとかしてくれるから自軍は外した方が圧倒的に安定するね。結局ダイソン１残しとかリコリス44残しが一番惜しくてS勝利０だけど30周くらいA勝利23回目できたから泥りつあがってるかもしれんね。比叡霧島史実以前のイベ通り夜戦火力がしゃれにならんからこれを活かす方向で堀にしろ、低難易度にしろ作戦を考え直した方がいいかも。金剛型なら比叡霧島とそん色ないくらいのダメージ出してくれてたから特効艦に拘らず攻めたほうがいいかもしれないね。 -- 2019-06-07 (金) 21:58:39
    • 参考になる、ベイ友軍は強編成でも酷い有様なのよね… -- 2019-06-07 (金) 23:21:21
    • 比叡霧島アイオワ組が段違いに強いから、これを引く友軍ガチャと見なしてもいいくらいね -- 2019-06-08 (土) 00:39:55
      • 編成練って友軍が比叡艦隊とベイジョンサム艦隊の２択になるようにしてるんだけど比叡艦隊が来るのが５回中１回くらいなんだよね　友軍ガチャに期待するか自艦隊に比叡霧島戻すか考えてるわ　追加友軍でもうちょい楽になるといいんだけど -- 2019-06-08 (土) 00:48:03
  • 丙作戦、ギミック解除でSマスはA勝利でも解除できました。また、ボス削りですが、3連続ボス撃破でギミック解除されたので、1800以上ダメージ与えれば大丈夫です。 -- 2019-06-07 (金) 21:58:45
  • 何で速攻で特効艦狙ってくるの？ -- 2019-06-07 (金) 22:13:14
  • 甲ラスダン中……が、昼火力が足りぬ……つ編成第三、第四艦隊側。案１霞か霰と照月入れ替え　案２照月に変えて鬼怒投入　どうにかしてZaraを有力な火力にしたいが電探と制空の制約が…… -- 2019-06-07 (金) 22:33:48
    • 第一に大発積める艦0だと集積潰せなくないかな　霞と霰以外いれば別の駆逐艦や軽巡いれる感じのがいいかもかなロケラン神車電探とかでもかなりダメージでるのと大淀に穴開けれるなら10ｃｍ砲と電探でカットインあれば照月まではいらないかんじかも自分の時は後鬼怒の増設のカットインで凌ぎましたし後友軍くるから個人的には比叡と霧島入れるのは罠な気がするね　自分最後霧島の連撃でボスに600とかだして消し飛ばしましたし -- 2019-06-08 (土) 00:17:36
  • E4丙ラスダンこの編成でhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgm7mYOHRfUllIH1OVa出撃してダメやったら添削して決戦支援出そうかなと試しに行ってみたら基地航空隊が吹き飛ばしていったわ・・・ -- 2019-06-07 (金) 22:33:54
  • 甲でゲージ削り中なんだが、イジメられてる子がささやかな抵抗してる感じがして気分悪い。ほぼ敗北 -- 2019-06-07 (金) 22:36:11
  • 司令117 乙クリアしました。K,S解除、J,L,T解除、起動削り、突破編成。最後は航空隊で中枢棲姫が損害、昼のうちに姫だけになって夜戦に入る頃には損壊になって友軍艦隊（Gambier Bay、Johnston、Samuel、阿武隈、陽炎、不知火）のJohnston、Samuel、阿武隈が中枢棲姫狙って撃破。最終的にネオダイソンを残してA勝利でクリアｗ -- 2019-06-07 (金) 22:40:38
  • 削りがかなり難易度高いようですね。まだ攻略してないけどここは特効艦と先に当てるための射程がかなり重要なマップの様な気がする。空母、戦艦、重巡、駆逐と全員が一つ上の艦載機、射程砲、電探載せればかなり有利な気がする -- 2019-06-07 (金) 23:47:05
    • 私も射程調整は重要だと思いますが、闇雲に延長すればいいものではないと思います。例えば(E3-2もですが)第2にPTがいるので、秋月砲x2+GFCS(射程中)+穴機銃の駆逐艦で重巡より先にPTを潰して吸われるのを防ぐ、といった戦法が考えられます。逆に対集積用の3点セットを積んだ第1艦隊駆逐・軽巡は大破しても集積は潰せるので、射程短かつ5,6番艦に配置するのも手だと思います。大事なのはボス戦でどういう流れを作りたいかを、編成の時点でしっかり考えることだと思います(これはここに限らず艦これ全体で言えることですが)。 -- 2019-06-08 (土) 00:22:45
      • ？？？上手く伝わっていないようですね。全員が敵より先手取るというだけで艦隊内での攻撃順は変わりません。ｅ４はＰＴもそこまで順序を優先して組んでる人居ないでしょ -- 2019-06-08 (土) 00:38:33
    • 特効とかどうでもいいのでソナーで殴って割合で削ったほうが安定する。援軍来たんで高速＋いけるなら安定Aで10回以内に終わる -- 2019-06-08 (土) 05:51:52
  • 甲でゲージ削り終わった。飛龍改二・五航戦改二にFBAカットイン編成で運用していたけど、ボスから戻ると半数近くが全滅していた。28スロのネームド機でも耐えきれないのは厳しいな。（Jのツ級も痛いけど）優勢は取ってるので割合で全滅はしてないと思うんだけど、ボス艦隊の対空砲火(砲台)が相当ヤバいのかな。 -- 2019-06-08 (土) 00:02:38
    • 確か砲台の中には対空カットインを(内部的に)してくる奴がいたはずなので、E3甲を抜けた私としては村田友永の撃墜回避補正もほとんど無力だと感じました。むしろ次のE5の方が、砲台がいない分若干はマシなのでは、と考えています。あとツ級ばかり話題になりがちですが、空母棲姫や一部のヌ級が積んでる深海対空レーダーもやばかったはずです。 -- 2019-06-08 (土) 00:14:46
  • 甲ラスダンでボスとネオダイソンと飛行場のスナイプになるけどそんなもん？機動で比叡霧島の友軍来た時しかボス倒してねぇ -- 2019-06-08 (土) 00:13:49
    • つまり、機動でクリアも友軍強編成引けば可能ということ -- 2019-06-08 (土) 05:58:40
  • 徹底的に切り詰めて最適と思しき編成組んだら露骨に道中大破増えた、どうやら運営お墨付きの編成が組めたらしい、最適編成組むといつもこうだ。掘りS安定したら晒すね、あと何十回でボス行けるか知らんけど -- 2019-06-08 (土) 00:17:05
  • E4甲突破しました。編成はこちらです。削り（第一・第二）、ボス撃破（第三・第四）となってます。強友軍はあまり来ませんが、突破だけなら削りから数えて１２回ほどで終わりました。E5突破したら堀安定編成を考えねば。 -- 2019-06-08 (土) 00:39:43
  • 友軍も来たし週末で甲攻略頑張るぞ！とギミック解除始めたらNマスでフラソ事故２回、Kマス空襲事故1回と3回連続でSマスに到達すらできず…。キツイのは覚悟の上で挑んでるつもりだけど心折りに来るの早くないですか？！ -- 2019-06-08 (土) 00:45:30
  • 乙のギミック解除について、SマスS勝利とありますが、A勝利でも帰投時に音が鳴りました。その後SマスS勝利して帰投すると音は鳴らず。よって乙の場合はA勝利が条件だと思われます。 -- 2019-06-08 (土) 00:59:49
  • ドロップのログ見たら丙でもA勝利でFletcher落ちるんだよね？上の攻略情報みると乙以上なら・・みたいに書いてあるけど。 -- 2019-06-08 (土) 01:59:00
    • 恐らく出ないよ。poiでも確認されてないし。丙作戦はS勝利限定だと思われる。 -- 2019-06-08 (土) 02:24:37
    • 限りなく０に近い数値だと思われ。 -- 2019-06-08 (土) 03:18:33
  • ラスダン一発ツモで記念カキコ。WGや三式が足りないため数人はサポート役。友軍は普通がきた。加賀に特効あるけど艦載機あんまり残らなかったし烈風箱でよかったかもhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgmvfrhJ64elUeA9JDT -- 2019-06-08 (土) 02:40:26
  • 乙でゲージ削りしてる最中だけど、トータルで2616削って母港戻ったところでギミック解除SE鳴ったけど（乙だと）きっちり7割以上がラインじゃないってことかなぁ？とりあえず最後にしてあったSマスギミック行ってはみるが -- 2019-06-08 (土) 03:18:26
    • とりあえずSマスS勝利（と一応Kマス優勢）でスタート地点3出ました -- 2019-06-08 (土) 04:17:25
      • ボーっとメモ見ててふと気づいた。ゲージ削り残り３割じゃなく、ボス2回撃破分なんだろうなって。なら乙でゲージ残り1600以下になれば音鳴るよな（自己完結） -- 2019-06-08 (土) 05:09:52
  • 丁掘り、全然楽じゃないな。　毎度バケツ６個とか使うし、S勝も正直ギリギリだわ。　他の人もこんあもんか？ -- 2019-06-08 (土) 03:38:12
    • ギミック解除すると装甲下がるっぽい。貧弱な我が艦隊でもS勝利とれるようになった。 -- 2019-06-08 (土) 04:25:21
    • 多分、何か火力出てない要因がある。自分は高速＋機動のリセット堀でも、航空隊がPT始末するのに失敗しなければ、大体S取れてた（スロ的にPT対策する余裕がないんで、残られると厄介） -- 2019-06-08 (土) 07:04:32
    • ギミック無視高速+ルートだと昼で終わったり中大破出ずに終わるのも割とあったよ。出ても2人3人くらい、支援も友軍もいらなかった -- 2019-06-08 (土) 07:29:02
    • 先程丁機動削り1回目(J通過ルート、当然ギミック未解除)で、基地航空で中枢が倒れて完全S勝利しました…。流石にこれは極端な例でしょうが、正直丁S勝利の壁はボス前突破と、飛行場・PTの処理ができるかだと感じました。特に水上だと第1の2巡目が敵随伴艦隊(特にPT)に吸われやすいので。見張り員積んでる余裕は無いので、本隊だと駆逐の主砲x2+増設機銃が現実的なPT対策だと思います。 -- 2019-06-08 (土) 10:38:36
    • E5で朝風掘り終わって、こっち来たけど同じ状況だよ。E5の堀りは資源・バケツとも滅茶苦茶な減りかたはしなかったけどフレッチャー掘きた途端に一気に減り始めたわ。運営もここで資源減らせってことなんだろうねぇ。（ｗ -- 2019-06-08 (土) 11:13:58
  • 甲終わりました。編成はこんなでした。削りは防空が最重要で、ボスまで行けば何とでもなる感じでした。ラストも特効艦の超火力で片端から焼き払うだけの勝負でした。個人的には、削りの1戦目で潜水マス行く為に1回しか使わない対潜装備を積むより、何度も使う防空装備を固めて空襲マスに行った方が楽だと思います。 -- 2019-06-08 (土) 03:49:46
  • 甲でギミック解除に挑戦してるんだけど、Ｓたどりつけずに３回(Ｂマス２回Ｎマス１回)大破撤退して、疲労抜いてさあ行くぞと思ったら、出撃部隊を選ぶ画面で「作戦参加部隊を『機動部隊』で編成してください」って出てきて出撃開始がグレーアウトしていて選択できない…。さっきまで同じ編成で出撃してたのに。機動組めば出撃はできるけど、水上側のギミック終わってない…。 -- 2019-06-08 (土) 04:04:34
    • 水上連合組んだつもりが実は起動連合組んでた、起動札持ちの艦が混じってた、という可能性は？ バラさず放置してたなら分からんけど。 -- 2019-06-08 (土) 09:41:17
      • 編成はそのままでWiki見たりしつつ時間つぶしてたので、他の札が混じっていた可能性はない。何度も確認したし。今やってみたら出られるようになってたけど、再発するようなら運営に報告も視野にいれないとかねえ。 -- 木? 2019-06-08 (土) 12:14:32
      • ふむなるほど、疑って済まぬな。正直艦これのプログラム自体が肥大化し過ぎて怪しいとこがあるんで(加えて友軍実装などのオンメンテも重なる)、何か怪しいと思ったら再ログインやキャッシュ削除などをこまめにした方がいいかもしれぬな。 -- 枝? 2019-06-08 (土) 12:29:15
  • ボスマスにネルソンタッチ持ち込もうと思ったらXKNSRVの遠回りルート？これで丙S勝が安定するの？にわかに信じがたいんだけど -- 2019-06-08 (土) 04:56:57
    • ルート情報提供の方、確認してみてくださいな -- 2019-06-08 (土) 06:10:45
    • 高速統一されてます？ネルソンの高速化はもちろん、編成わかりませんが低速艦まじってませんか？あと、どこかで見たのですが、丙なら水上電探搭載艦が２隻必要です。ちなみに私は＃１：ネル・赤城・鳥海・摩耶・筑摩・最上、＃２：由良・ジョン・霰・霞・利根・北上でほぼ強友軍・S率８０％というところです。赤城は対ダイソンに特化（普通の艦爆積んで陸上攻撃しないように）ジョンは対潜プラス対PT装備（機銃＋見張員）、北上は対ダイソンのフィニッシャー、最上は水戦ガン積み。 -- 2019-06-08 (土) 06:24:39
      • ちなみに、残りの２０％はバケツ惜しんでカスダメ出撃艦が道中のアンラッキー・パンチ食らった途中撤退と対陸上装備の利根がダイソンを、北上が陸上を攻撃してその２艦が残ってしまうことです。まぁ、それが仕様のようですから諦めています。 -- 2019-06-08 (土) 06:31:05
      • たびたびすみません。あと戦艦１空母１の縛りもあるとどこかで見た記憶が。 -- 2019-06-08 (土) 06:37:35
      • 高速化した上で、戦・航2隻以内なら最短行ける。ネルソンと赤城で割と安定。ルルルで日進大破する事が結構あるけどね -- 2019-06-08 (土) 07:09:50
      • 戦1空1についてはややこしくて、高速化艦(素が低速)入りだと戦1空1(戦+空2?)までで、全員が素で高速だともう一人追加できる、という条件だと聞きました。間違っていたらすみません。 -- 2019-06-08 (土) 07:52:51
    • 上枝の人のでだいたいあってるが、水上電探は不要。今はなおってるけど、少し前まで攻略情報に2個ってあってその名残かな。ちなうちに編制は　Nel（高速）・赤城（AABF彩）・霞（対地3点）・鳥海（連撃3式）・霰（対地3点）・三隈（水戦4）、第2タシュ（WG)・由良（対潜）・涼月（対空）・利根（3式夜偵）・筑摩（3式夜偵）・大井（連撃）　こんな感じです -- 2019-06-08 (土) 11:07:14
      • 最初はネルソンと鳥海の代わりに、霧島比叡でやってました。こちらでも普通にS取れてたし、ネルソンに変えて劇的によくなったというわけでもないけど。比叡霧島が未婚で、ネル鳥海がケッコン済みだからこっちでやってます -- 2019-06-08 (土) 11:11:46
  • 甲乙は分からんけど、丙丁で特効艦組み込むのは罠の様な気が。比叡霧島は入れないようにして強友軍で来てもらった方がはるかに安定するような -- 2019-06-08 (土) 05:47:12
    • 丁はそもそも友軍いらんから関係ない。高速＋機動のリセット堀でもPT始末失敗しなきゃ大体S取れるし、ギミック解除後なら昼戦Sのケースがほとんどで、夜戦すらしない -- 2019-06-08 (土) 06:44:23
  • 丁ならSマスA勝利でもギミック解除 -- 2019-06-08 (土) 06:11:10
  • 甲ボス削りは空母機動でなくても、水上でもできますか？あまりにも大破がヒドイ。ちなみに高速缶が足りないので連合艦隊全体に賄えません。 -- 2019-06-08 (土) 08:01:19
    • 下ルートを大回りさせられてペナがキツいんで非現実的ですね。そもそもSマスの水母水鬼踏まされるんで大差ないかと。 -- 2019-06-08 (土) 09:15:44
  • 未だにフレッチャー邂逅率はイマイチ -- 2019-06-08 (土) 08:01:47
    • 誤操作失礼　未だにフレッチャー邂逅率はイマイチだろうか…？ -- 2019-06-08 (土) 08:02:40
    • 低難易度で攻略してる人が全員高速＋組めるわけじゃないでしょ。友軍を活かすことで十分陣容が揃ってない人にもチャンスが出てきてるてことじゃないのか。 -- なんか友軍来てから報告増えてきたようで某サイトでも甲Sで1%未満から4％まで上がってますね。A? 2019-06-08 (土) 08:28:24
      • なんか色々混じってしまった申し訳ない。前半は4つ上の枝についてです。失礼。 -- 2019-06-08 (土) 08:30:34
      • そもそも陣容足りなければ、高速＋じゃなく、ギミック解除で水上で行けばいいだけ。帝であれば、特効艦組み込むの罠っていって友軍ガチャなんて運要素増やす必要が無い。 -- 2019-06-08 (土) 10:43:30
  • 昨晩昼火力が足りないとうなってたものですが、アドバイスどおり照月に変えて大発装備の大潮を投入し無事クリア。まぁ、それでも夜戦突入段階で敵の第一で落ちてたの砲台1個だったが……昼の間に比叡霧島がBOSSを結構削っていたのが勝因か……最後は霞と霰の攻撃が運よくBOSSに飛んでという感じ。E-2、E-3もそうだけど、随伴処理しきってBOSSの装甲抜く勝負だった昨今のイベントに比べるとなんか辛い……装甲抜くか２~３択で当たり引けるかの勝負だからそんなに状況は変わらんとは思うのだけど…… -- 2019-06-08 (土) 08:50:23
  • 甲割った。最終的には削り13出撃8到達、割り5出撃で完了。友軍待ちしたおかげでそんなに苦労した感は無かった。やっぱり友軍ありきの難易度なんだろうなー、と言うのが正直な感想。無い時に攻略した先人には、ホント頭が下がるわ。 -- 2019-06-08 (土) 09:00:37
  • 友軍：比叡霧島Iowa狙い編成は外れですね。昼戦で敵は落とせないし、5回中４回が２隻編成という -- 2019-06-08 (土) 09:10:18
  • 友軍にガンビー幼稚園が来たときは絶望したが、霰がボススナイプで400ダメ、そのあと筑摩がスナイプで甲クリア。結局は友軍云々よりもいかにボスを狙ってくれるかだなぁ -- 2019-06-08 (土) 09:11:43
    • 今までの友軍の役割が敵の随伴処理＆BOSS削りだったのに対して、今回のE-3,E-4の友軍はそういう役割があまり期待できないですからねぇ…… -- 2019-06-08 (土) 09:55:09
  • 甲クリア後掘りについて、すいません、アドバイスを頂きたいです。現在この編成で行っていますが長期戦を見込んでもう少し到着率を上げたい（せめて7割5分）、または到着・勝率を変えず消費資源を抑えたいです。現状のボスマス到着約7割、到着後のA勝利9割弱。消費資源量はメモに記載しています。小さな工夫でもよいので知恵を貸していただきたいです。 -- 2019-06-08 (土) 09:53:42
    • 自分は道中支援入れて到達率が8割くらいでした。(消費資源よりも到達率…) あと全員動かすため空母はFBAで第1の航巡(+日進)は水戦電探WGとかにしてました。ボス前駆逐大破が多いのであればそこだけダメコン使えると良いのですが -- 2019-06-08 (土) 11:19:52
  • 乙でギミック解除のためTマス行く途中で大破出たので撤退しましたが、基地空襲で優勢とって母港旗艦してギミック解除音なりました。音が鳴ったということはギミックとして必要だったのかな？ギミック解除の欄が空白だったので一応ご報告です。 -- 2019-06-08 (土) 10:20:49
  • いや～、友軍のおかげで削りが捗る捗る。友軍なしで突破した提督もいるようだけど、負担が全然違うよ。 -- 2019-06-08 (土) 10:29:31
    • 昼終わってほぼC敗北かと思ったけど友軍が第２艦隊せん滅させてギリA勝利とかありましたね -- 2019-06-08 (土) 10:52:04
  • 漣を入れても、曙漣の友軍来るやん -- 2019-06-08 (土) 10:56:27
    • ハズレ編成ですおすし。ハズレ編成以外の友軍のメンバーを入れたら、それだけハズレ編成の出る確率が増えるよ。 -- 2019-06-08 (土) 11:26:22
  • 甲ラスダンで中破筑摩（ＷＧ三式積み）がボスに360×2とか出して一発クリア。正直完全諦めムード状態だったのに、特攻の力ってすげー。（ボスのＨＰ５００近く残ってて、中破状態で倒すとは全く思ってなかった） -- 2019-06-08 (土) 11:45:18
  • 甲クリアしました。基地航空隊だけでボスが倒せました。熟練度って大事なんだなと思いました。 -- 2019-06-08 (土) 12:11:33
  • 現在乙攻略中。O→Vへは水上電探2個で行けたことを確認。 -- 2019-06-08 (土) 12:20:37
  • 甲掘りで友軍艦隊が来てもS勝利を取れる気がしなく、結局は友軍に頼らないで比叡霧島使用のA勝利を狙う形になる。今回の掘りは渋すぎる。 -- 2019-06-08 (土) 12:23:17
    • 一応、うちはＳ取れてるよ。むしろ友軍居ないと削りが安定しなくなる。 -- 2019-06-08 (土) 12:42:09
    • 自分も色々試行錯誤したけど、比叡・霧島は本体の方が有効って結論でした。S勝利取れる確率上げるより、確実にA勝利取って試行数稼いだほうが良さそう。 -- 2019-06-08 (土) 13:33:50
  • 丙での掘りだけど、赤城改二を非対地仕様のFBA装備にすれば水鬼をスナイプしてくれるね。FBAカットインで350ダメ出して夜戦前に消してくれる。決戦支援を命中重視にして、敵の小型艦やPTを掃除しておけば尚良し。この赤城改二を旗艦にした編成でS率8割以上です。 -- 2019-06-08 (土) 13:05:06
    • 丙堀中だけど、20周ぐらい試行錯誤した末今のところ赤城旗艦、比叡霧島阿武隈無しで100%S取れてる。第二に対地装備突っ込むのが罠だと気付いたら嘘みたいに楽になったわ -- 2019-06-08 (土) 22:19:42
  • フレッチャーが着任したのでE4甲クリア後掘りの編成を貼っておく。支援の有無や基地航空についてはメモ欄に書いた。決戦支援出そうが夜戦しようが一度もS勝利出来なかったので（ネオダイソンが残る…）道中安定と昼A重視で。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgpCxtpHQC0_FUhpGy9 -- 2019-06-08 (土) 13:09:26
  • 戦艦水鬼改のタフさと硬さに驚異の火力…例えでいうなら…ゴジラかな…？ -- 2019-06-08 (土) 13:42:38
  • うがあああ面倒くせえええええええ俺は丙でクリアしてしまうぞおおおおおおお堀で沼りそうううううう -- 2019-06-08 (土) 13:51:06
  • 今回は丙で。天気良いのに、PCの前で何時間もなんか時間が勿体ない気がしてきた(－－； -- 2019-06-08 (土) 14:16:03
  • 基地航空隊が全中隊ズタボロにされたんだが、やっぱり劣勢だときついかな？ -- 2019-06-08 (土) 14:31:31
    • 砲台が対空CI打ってくるらしいんで、撃墜については割り切るしかないだろうな。下手に均衡狙うより、手数増やして砲台や集積地ワンパン期待した方が得策かと。 -- 2019-06-08 (土) 14:53:42
  • 機動削りの高速＋ルートだったが、支援の比叡霧島の連撃が刺さって中枢が落ちた…なんじゃそりゃぁ。夜戦開始時に敵第2と砲台全滅の4択からだったが、おかげでルート解放されて削りが少なく済んだ。とりあえず強支援にしとくのが吉ってことなのか…。（ -- 2019-06-08 (土) 15:03:42
    • （甲です） -- 2019-06-08 (土) 15:04:13
  • 丁で攻略中SマスでA勝利で母港に戻ったら音がなったけど、これもギミック解除になったのかな? -- 2019-06-08 (土) 15:09:39
  • E-4甲クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgpr_cALIMe7IFwuPXl　道中・決戦共に支援アリ。 3出撃2ボス到達でラスダン一発クリア　削りの沼り具合＆資材消費具合と比較すると、あまりにも拍子抜けだけど、戦艦水鬼改が鬼門でS勝利はこの編成だときついかも。 -- 2019-06-08 (土) 16:02:06
  • フレッチャー堀で彩雲ってみんな使ってる？ボスでＴ不利引いたら友軍来てもＡ勝利すら危ういんだけど -- 2019-06-08 (土) 16:07:29
    • 甲掘りで使ってる、その為に赤城改二を起用してる。 -- 2019-06-08 (土) 16:22:33
  • フレッチャー掘りが終わりこれから甲攻略に入ります。ギミック解除でお勧めの順番があれば教えてください。あと、燃料１８万、弾薬１９万鋼材２４万、ボーキ２１万ですがE5も甲でいけますか？ -- 2019-06-08 (土) 16:15:16
    • 編成や装備組み換えが面倒なら「機動削り→Jマス→L,Tマス→水上ギミック」の順になるかのぅ(防空は烈風改2部隊突っ込みゃ勝手に終わる)。E5はここでの消耗次第もあるから何とも。 -- 2019-06-08 (土) 16:58:37
      • ありがとうございます！ -- 2019-06-08 (土) 20:08:32
      • 今し方「ゲージ削り→各マス潰し」の順でも新スタート出現を確認。 -- 枝? 2019-06-09 (日) 00:46:38
  • 道中、攻撃終わった艦や中大破した空母を優先して攻撃するのいい加減やめてほしいわ。その一手遅れたせいで一発大破で撤退とか何度繰り返せば学習するんだよ -- 2019-06-08 (土) 16:19:15
  • ボス攻略まで苦労して、水上で出れるようになって支援の阿武隈と基地がボスをやっつけてしまった。あっけないのう… -- 2019-06-08 (土) 16:38:11
  • 丙リセット掘りする時ってリセットのたびにギミック解除必要でしょうか？ -- 2019-06-08 (土) 16:41:33
    • というか、わざわざギミック解除するくらいなら丙掘りやる意味が無い。ギミック無しでネオダイソン落とせないなら丁リセット掘りか甲乙クリア後掘りを推奨する。 -- 2019-06-08 (土) 17:04:51
    • この海域も通例通りならば難易度を下げる時は引き継ぐ。難易度を上げる時はリセットされる。だからギミック丙から乙にするとリセットされて、丁にすると引き継ぐはず。で、丁ならギミック解除無しでごり押しで行けるみたいなんで掘るなら丁が良いと攻略情報に書いてある。あなたの場合は丙でやっているので丁に下げたらもう一回ラスダン迄掘るチャンスがあるかと -- 2019-06-08 (土) 19:04:00
  • 甲と乙の難易度の差ってどれくらいなのでしょうか？どっちで行くか迷っています。 -- 2019-06-08 (土) 17:09:45
    • 実際にやってみて感触を試してみては？ -- 2019-06-08 (土) 19:27:45
    • 甲でやって駄目そうなら落とすことが可能、今はギミック引き継がれるから -- 2019-06-09 (日) 04:24:21
    • いま甲を攻略しているところだけど、これまで経験だと乙の場合、甲をクリアできる提督だと楽にクリアできると思う。資源にも優しい（甲の場合、メキメキと資源が減っていくよ。ちなみに甲の削り中だけど、今日だけで各資源２～３万ぶっ飛んでいます）と思う。 -- 2019-06-09 (日) 16:08:29
  • E-4甲　J→L→O踏むゴリ押し編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LfWZH5Ipa7mkg1zY4qb　基地航空隊はメモ欄に。高速+以外にこういう道もあったよと残したく。Lマスの空襲は弱いから踏んでもいいのでは？というコンセプトです -- 2019-06-08 (土) 17:32:23
    • 機動部隊のボス削り用編成です！ -- 2019-06-08 (土) 17:34:30
    • 一周ボーキ1000は飛びそう・・・ヒェ -- 2019-06-08 (土) 18:42:44
  • 甲掘り、100幾つの瀕死に追い込んでいるのは前提で水鬼も陸上型も潰せる火力となると、主主主or副に三式やWGを装備した砲撃CTぐらい？ -- 2019-06-08 (土) 18:10:52
    • 砲撃カットインは単発だから、案外ダメージでないと思う。　しかも陸上型にはただの単発だし。 -- 2019-06-08 (土) 21:26:58
  • 23回やって22回曙君！これは曙の時代ktkr！！！！ -- 2019-06-08 (土) 18:50:06
    • 曙「（運が）弱すぎよ！」 -- 2019-06-08 (土) 19:11:53
    • こちらは強力友軍申請をしてるせいか、曙ちゃんは見たことない。　一番弱いのは、ガンビー、サム、ジョンの３隻編成です。 -- 2019-06-08 (土) 19:45:49
    • 強友軍有で比叡霧島阿武隈抜いて霰霞とかげぬい入れてるとほぼガンビージョンサムしか来ないな。丙堀でS取れてるからいいけど -- 2019-06-08 (土) 20:37:01
  • 乙以下だとSマスはA勝利でもギミック解除できるみたい、最後のギミックだったが水母BBAが固くて大破までで仕留め損ねたのに直後、スタート地点（3）が追加された -- 2019-06-08 (土) 19:23:11
  • E4甲突破。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgqbvB09lPEdDQ2TbRh 削りは高速＋ルート、コンセプトは「他力本願」。 ボスマスに着きさえすれば基地と支援と友軍が削ってくれるので、道中のことだけ考えて編成・装備。 なるべく補強増設適用済みの艦を起用するようにしたのでちょっといびつかも。 出撃１１回、道中撤退は潜水マスで２回、空襲で１回。 割りは、当初霧島を第二の最後尾に入れていましたが、あまり働いている気がしなかったので 第一の霰と入れ替えたら一発で割ってくれました。 出撃１０回、道中撤退は全てボス前で５回。 ボスマスでの航空優勢は９回取れてました。 -- 2019-06-08 (土) 19:32:51
  • 乙攻略ラスダン、友軍きたしさてやるかーと行ってみたら頑張って昨日熟練度MAXまで上げた基地航空隊がまさかのゲージ破壊。熟練度ってやっぱり大事なのね -- 2019-06-08 (土) 20:20:52
  • めっちゃ固いウンコ(暗喩)だったE-3甲をクリアしてE-4に来た　　ちなみにE-2甲はただの固いウンコ　　ギミックJLT一気クリアは現実的ではない？→そうでもない(謙虚)　　なんか流れでイったらイケた。まぁ難易度乙なんだけどこれからE-4やる勢にはなんとなくオススメ　　被害は飛龍の中破と村田さんが一気禿げしたくらい……なんで？(殺意)　　さぁこれから宿便＝ボス耐久70％削りと対ケツだ -- 2019-06-08 (土) 21:15:43
    • 甲での機動削りはケツに穴が開きながらも進撃する痔瘻レベルでのヤバさだったよ。乙でも厳しいと思うから頑張ってね。 -- 2019-06-09 (日) 12:36:10
  • フレッチャー掘りで機動に霧島、利根筑摩を使っちゃいましたが、甲ラスダンはこの3人ないと無理ゲーですか？ -- 2019-06-08 (土) 21:21:50
    • 霞霰が残ってれば夜戦で主主カミ車で結構なダメージ出せる　残ってないなくてもロケヨドさんとか穴開き鈴熊あたりでなんとかなる　たまに基地空が割った人もいる　結論：なんとかなる -- 2019-06-08 (土) 23:55:01
  • 甲A堀中、とねちくがボススナイプしてるのに全然うれしくない -- 2019-06-08 (土) 21:32:08
    • なんていうか、バランスよくねらってくれないとS無理。いまんとこS3回、A41回 -- 2019-06-08 (土) 21:34:07
    • A特化編成のほうがいいんだろうけど、あきらめきれない。 -- 2019-06-08 (土) 21:35:14
      • わかる。微妙な昼Aでなんとかなるかもと思って夜戦突入してやっぱりA敗北の時のショックときたら…。とりあえず支援艦隊向けの戦艦のキラが全員剥がれて残燃料が15万になったから休憩。編制。せっかくここまで取っておいた日進の使い方に悩む。まだE-5-2をラスダン迄削って止めているから、早いところフレ子に来て欲しい。 -- 2019-06-08 (土) 21:45:06
      • うちはこんな感じ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgr4oZ6RLaGZjbCUy8p -- 2019-06-08 (土) 22:42:21
      • まちがった　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lgn3eqNPqsU0mvTcfHx -- 2019-06-08 (土) 22:43:11
      • わざわざ、空母にしてた熊野を戻して使ってる・・・ -- 2019-06-08 (土) 22:44:08
      • わざわざ、空母にしてた熊野を戻して使ってる・・・ -- 2019-06-08 (土) 22:44:08
  • 甲ラスダンで気合入れて熟練度Maxにしたら航空隊がゲージ割っちゃった…。その後Ｔ字不利引くわ友軍はタフィ３だわでグッダグダだったんでまぁいいんだけどさぁ。 -- 2019-06-08 (土) 21:53:42
  • 昨日からフレ掘りに入ったけど、Ｓはきっついなぁ・・・　一応ダイソン改をとねちくの連撃で抜けることは確認できたんだが・・・　それはさておき、基地隊をいろいろ考えていたら１つ気づいた。第１に対空３陸攻３機＋５４戦隊、第２に３４型２機＋対空３陸攻１機＋６４戦隊（陸戦以外すべて熟練度が剥げてるとする）だと第１は劣勢劣勢が確定、第２は劣勢均衡になる可能性が高いんだな。珍しく後ろの基地の制空を重視した方が成績が良くなるという。え？こんな細かいことどうでもいいレベル？　時々脇道に逸れないと掘ってられなそうなんだよ気分的に・・・ -- 2019-06-08 (土) 21:56:07
    • 機動削り中に制空値計算機弄ってて同じことに気づいたけど、上位陸攻が足りなくて実験できなかった。一応、陸攻足りなくても熟練陸偵使えば同じことができるけど、手数が減っちゃうのよね… -- 2019-06-09 (日) 01:12:14
  • E4甲突破しました→編成　友軍はGambierBayと日米水雷チーム。昼戦でボス損壊するも随伴全残り、夜戦でスナイプB勝利なのであまり参考にならないかもですが・・・ -- 2019-06-08 (土) 22:21:54
  • クリアもせずだらだら丁堀中、航空隊だけで第一が壊滅するとは思わなんだ -- 2019-06-08 (土) 22:22:40
  • E4甲ラスダンですが、ウイニングランのはずなのに沼ってます。。。対地当てたら勝ちだと勝手に考えていますが、何故か夜戦までに対地持ちの霰と霞が両方大破にされ…運が悪いだけですかね… -- 2019-06-08 (土) 22:35:59
    • 編成晒した方がガバが見る狩るかもよ -- 2019-06-08 (土) 22:45:25
    • 今回のE3やE4みたいな陸上ボスの場合、攻撃がかみ合った時とそうでない時の落差が激しいからね。E4の場合、ダイソンがいるせいでボススナイプもほぼ必須みたいになってるし。うちが割ったときも、基地航空隊がボスを大破まで持っていって、昼戦＋友軍でボス・ダイソン・飛行場の三択になって、最後に大淀がスナイプという流れだった。ちなみに割れなかったときは、「ひたすら第2艦隊だけ狙う航空隊（しかもPTを打ち漏らす）」「支援艦隊全ミス」「意地でもダイソンしか狙わない対地特効艦」「妖怪4足りない」など、酷いものだった。 -- 2019-06-09 (日) 01:05:03
  • 甲Ｅ－4、中枢に累計3015ダメで全身ギミック発動。7割じゃなくて -- 2019-06-08 (土) 22:50:44
  • 乙ラスダン突破結局3回目で運良くボスを潰せただけで一度もS勝利は取れなかったわ。微妙に火力不足なのかもな。 -- 2019-06-08 (土) 22:59:41
  • 先日ギミック解除中に誤って大破進軍してブラウザ強制終了→KSギミック解除条件満たしてたけど音がならなかった、と報告した者ですが、機動でのギミック解除条件満たして前進＆E4終了しましたので、同じようなことしてしまった方がいましたら、解除できてますよ、とお伝えしておきますね -- 2019-06-08 (土) 23:10:26
  • 難易度リセットしたら札も一旦消して欲しい。ほんとに……お願い石ます……霞・霰・利根・霧島・その他主力、全部機動で使ってしまったんです……出撃ボタン押した瞬間に気づいて今イベント一番の絶叫した -- 2019-06-08 (土) 23:22:45
  • 甲ギミック解除、K均衡、SA勝利でギミック音なりました。甲でもSはA勝利なのかも -- 2019-06-08 (土) 23:43:59
    • Ｋで優勢とったあとＮで大破撤退→ピロリーン確認→再出撃してＳでＡ勝利→母港に帰ってもピロリーンなし　だったから、ＳはＡ勝利じゃダメだと思う。となるとＫが均衡でもいいってことなのかな？ -- 2019-06-09 (日) 03:36:37
      • 基地空襲で航空優勢取れただけというオチは？ -- 2019-06-09 (日) 06:06:36
      • ああその可能性もあるね。というか木主はなぜＫを均衡で調整したんだろう…？ -- 枝? 2019-06-09 (日) 10:08:37
      • 多分それです＞防空優勢　お騒がせしました。　均衡にしてしまった理由はお察しください -- 2019-06-09 (日) 14:32:44
  • 難易度丙、追加マスが5割あたりで出現。今更かな？ -- 2019-06-09 (日) 00:09:47
  • SでS勝利して撤退押したら落ちたんだけど、これってギミック解除されてるの……？ -- 2019-06-09 (日) 00:16:12
  • 海域説明にある、勇気を持って難易度を下げようって表現好きだな。自分の力量を超えた試練に挑むのも勇気なら、欲望を抑えて無謀なことから引き下がるのも勇気か。 -- 2019-06-09 (日) 00:18:13
  • E-4甲クリアしました。ラスダン3回出撃（うち1回は撤退）。編成はこちら→ 機動削り　水上突破 -- 2019-06-09 (日) 00:53:58
    • 熟練度MAXの航空隊がボスに700近いダメージを与え、昼戦で霧島がスナイプしてゲージ突破、夜戦で霰が飛行場姫を、ほかの五隻がネオダイソンを叩いてS勝利でした。夜戦突入時に第二艦隊は利根のみ中破だったことも突破要因かも。友軍は、ジョンストンとサムの2隻でした。 -- 2019-06-09 (日) 00:54:45
  • 起動削り、対地三点装備の満潮が全然仕事しねぇ。ダイソン->敵第二の駆逐とか、集積地にmissとかそんなんばっか。おまえが1匹沈めるだけでも夜戦の戦果だいぶ違うはずだぞ分かってんのか？もう…。あぁ今日はもう寝よう。 -- 2019-06-09 (日) 01:05:09
    • 対地三点装備の攻撃ってつまり只の単発攻撃だよ？　威力はともかく命中精度はCIとか連撃と比較するなよ -- 2019-06-09 (日) 01:19:46
    • 別の艦に入れ替えたら済む話だろ、あとここは愚痴を書き込むところとは違うはずだぞ分かってんのか？ -- 2019-06-09 (日) 10:43:04
  • 乙でSマスS勝利したのに音が鳴らなかった。なんでだろバグ？それとも昼で終わらせないといけないのか、終わった後撤退したのがいけなかったのか・・・わからん。 -- 2019-06-09 (日) 01:29:50
  • 加賀に艦戦ガン積み+航巡に水戦1つで制空優勢どころか確保までいけたんで、水戦1つ抜いても優勢は大丈夫だろって思って抜いたら優勢すら取れなくなったんですがこれ何でなんですか？ -- 2019-06-09 (日) 02:18:28
    • 確保した時は、基地航空隊で飛行場姫とかを撃破してたとかではないでしょうか -- 2019-06-09 (日) 02:35:16
    • 道中の損耗も考えるとラスダンは優勢の割合が60%くらい。日進に熟練水戦積んだら90%くらいになるからラスダンは水戦は一個ないと制空が安定しないよ。 初戦でヌ改が出ると加賀さんだけだと大抵ラスダンで拮抗したなぁ。 -- 2019-06-09 (日) 12:44:59
  • 新艦優先で丁クリアー。３から水上で掘り始めたけど、思ったよりボスマスで消耗する。ほぼ毎回、戦艦が回避出来ずに一撃大破・・・本当に丁か、これ。 -- 2019-06-09 (日) 04:17:35
    • 削りで毎回10隻くらい中大破してた時の方が今回もイベントクリア出来ないんだって絶望感が強かった -- 2019-06-09 (日) 06:50:05
  • 指差し確認で全ギミック終了して、丙なのにダメージ半分以上削ってもギミック解除されないから、このままゲージ割ってしまいたい。でも今のところボス一度も落ちてないから、やっぱり最初からギミックやり直ししないとゲージ破壊できないんだろうな。堀考えるとなお更。辛い。 -- 2019-06-09 (日) 04:29:03
    • KSギミック解除条件満たしてたけど誤ってF5リロードで音がならなかったから、そこかなと思ってもう1回やったんだけどダメだった。丙で取りこぼしがちなギミックって後何があるだろうか。基地航空優勢？　無傷だとダメなんだっけか。 -- 2019-06-09 (日) 04:34:47
      • ギリギリまで削って、それでも出ないなら最初からもう一度総当りしてみては？　ギミックつっても難しくないし、札付いてる艦また使うだけだし。 -- 2019-06-09 (日) 07:05:11
      • 基地空襲で制空権優勢を取るのは必須だと思うよ。その上で被害無しが条件とされてるのかはよく分からないけど。 -- 2019-06-09 (日) 10:20:52
      • ありがとう、基地空襲で制空権優勢とってるのも確認してるんだけど、もう一度やり直してみます。 -- 木主? 2019-06-09 (日) 10:42:23
  • 今更ですが、E4ボスの閉幕魚雷戦でおかしな挙動を示すことありませんか?　E4ボス戦で敵水上艦残存時の閉幕魚雷時に自軍艦娘の一部が魚雷発射モーション(発射前ぶるぶる)および発射雷跡を出さないことがあります。キャプチャー画像が分かりにくくて恐縮ですが、この場合だと4～6番艦(いずれも小破未満)が発射していないです。自分が確認しているのはアンドロイド版の高速+丁掘りで敵水上艦残存1隻のみ時です。これは既出もしくは正常な仕様でしょうか？ -- 2019-06-09 (日) 07:18:48
    • 仕様です。連合の場合、敵の撃沈が確定した時のみ、そこまでの艦までしか雷跡が出ません。例えばＰＴ相手だと途中まで発射の場合はやったぜ、全弾発射された場合はほぼミスになります。ガッカリ……。 -- 2019-06-09 (日) 08:02:32
      • そういうことだったんですね。ありがとうございます。確かにPT相手の時は全艦発射していることが多かったもんなぁ… -- 2019-06-09 (日) 08:07:33
  • 丙掘り中だけど、運ゲーだねえ、これは。同航戦を引いても「航空隊がPTに4回吸われる」「次に攻撃する艦が狙われて大破する」「対地特化の霰が水鬼を狙う」「強援軍が来ない」「援軍が魚雷カットインで陸上型を狙う」これだけ重なると、相手が3隻残し、こちらが8隻中大破。大体S勝利できる編成なんだけどね。 -- 2019-06-09 (日) 08:00:21
  • フレッチャー掘りするのなら、丙丁S勝利掘りより乙A勝利掘りの方が実は周回しやすいのか？ -- 2019-06-09 (日) 09:27:27
    • 乙A=丁Sぐらいじゃないかなあ。丙は罠なのはとりあえず間違いないとして -- 2019-06-09 (日) 14:34:06
    • 始めから丁で攻略したので断言はできませんが、E3を甲で突破できる(もしくはあと一歩まで行く)実力があれば、丁Sの方が楽だと思います。額面の泥率は乙Aの方が高いのかもしれませんが、道中大破率やダイソン改に吸われるリスクを考えると実際の率は下がると思います。一方丁Sは到達してPTさえ処理できれば、充実した対地装備により安定して取れた印象です。 -- 2019-06-09 (日) 16:24:04
  • E-4甲、中枢への累計ダメージが2882から3004になった時点で新スタート解放されました。ちょうど3000っぽい？ -- 2019-06-09 (日) 10:05:54
    • トータルHPが4500なので「3割(1350)まで削る」ではなく「1/3(1500)まで削る」が正解っぽいね -- 2019-06-09 (日) 11:33:05
  • 掘りするなら丙攻略だけはおすすめしない　レーダーにつられて掘りとかどうにかなるだろうでいまだに苦しんでる -- 2019-06-09 (日) 10:22:28
    • 丁掘りして飽きたら丙にも挑戦してるけど、やっぱり丁でいいやってなるな -- 2019-06-09 (日) 10:36:22
    • レーダーだけならボスマスで掘れるジョンストンが同じようなレーダー持ってくるしなぁ・・・ -- 2019-06-09 (日) 15:34:26
  • 編成こんな感じでE4甲ラスダン中なのですが、昼戦終了時点で砲台2台以外が大体残り、夜戦で随伴艦ばかりに攻撃が行ってボスを落としきれません。。。何かまずい所ありますでしょうか？ちなみに支援は決戦のみ、基地は陸戦×1、陸攻×3と陸戦×1、陸攻×2、零銭21熟練MAXです。 -- 2019-06-09 (日) 10:22:39
    • 第一から羽黒愛宕抜いて対地艦二人（電探+内火艇+戦車がいいか）、第二に11連隊+連撃駆逐・あとなんか適当な対地装備+連撃、大淀は穴開いてるなら主副WGWG夜偵とか主武蔵副砲WG夜偵電探（電探要員と対空CI兼任）、場合によっては比叡霧島の片方を第二フィニッシャーに移動とか　まあそんな感じで模索（ -- 2019-06-09 (日) 12:01:28
    • 第二で対地単発攻撃は非推奨で、霞と霰は、連撃させないなら第一に置いた方がいいかな。 -- 2019-06-09 (日) 13:08:22
    • 第二の駆逐を主主×対地装備にすれば夜戦火力は問題ない。あと、どんなに改善点施しても昼戦終了時に中枢、戦艦水鬼、飛行場は健在なパターンが多いと思う。特に戦艦水鬼改を落とすのは友軍込でもキツイだろうから、基本スナイプ狙いになる。特効艦がボス狙ってくれることを祈ろう -- 2019-06-09 (日) 13:43:43
    • 御三名方、ご助言ありがとうございました！第一に鬼怒と満潮を投入、第二の霰と霞を主主11戦隊に変えて挑んだ所、T字有利を引いて昼戦終了時、夜戦で筑摩スナイプとこれまでに無い最良パターンを引いて突破できました！！ありがとうございました！！(大淀に主副WGWG夜偵積ませる方法が結局分からず仕舞でしたが…) -- 2019-06-09 (日) 13:57:24
      • あ、木主ですｗ -- 2019-06-09 (日) 13:58:56
      • 大淀の増設スロには10cmなんちゃら+増設機銃が入るんで”主夜偵WGWG+穴副砲”すればいいだけゾ。 -- 2019-06-09 (日) 14:43:43
  • E4甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgtzmFbh3G6SCE6trsF 。削りはA(5),C(4),撤退(1)と進み、沼も覚悟してたラスダンが運よく霰のボススナイプでまさかの１発クリア。編成・基地はよくあるテンプレですが阿武隈、陽炎、不知火外して削り含め10夜戦の友軍全て強編成[4-1(3),4-2(3),4-5(1),4-6(3)]だったのが地味に効いたのかも。 -- 2019-06-09 (日) 11:47:05
  • 甲ゲージ削り、高速+ルートで燃料一万かからずに終了。道中水上戦一回の為に支援出すのをケチり、どうせ地上系は砲台以外撃破出来ないと踏んで決戦支援もケチった為、だいぶ安上がりに。因みに編成は第１が噴式瑞鶴・大鳳・偵察機重巡2・対空駆逐・制空補助航巡、第２が戦艦・雷巡2・先制爆雷3。対地用兵装なしの、第２が道中安定全振り編成ｗ　おかげでＯはＴ不利以外は中破数隻で大体抜けられてたし、それでもボスでＡ勝利が何度かあった。いやぁ、友軍さまさまですわｗ -- 2019-06-09 (日) 12:29:57
  • ゴトランドも改造すれば4スロだったか。機動でゴトランド、水上で大淀使えばいいかなとか思ってたらゴトランドまだ改造できないことに気づいた(Lv49)。 -- 2019-06-09 (日) 13:15:49
  • 丁掘り。陸奥が３、長門が２、完全にフルハウスだよなぁ！　虹ホロって何なんだろうなぁ！ -- 2019-06-09 (日) 13:23:29
    • ふれっちゃあは語尾にふれっちゃあって付けると出るらしいよふれっちゃあ。ソースはなしふれっちゃあ。うちはこれで出た（らいいなあ）ふれっちゃあ -- 2019-06-09 (日) 13:40:34
      • なんかふなっしーみたいになってんぞ -- 2019-06-09 (日) 14:19:53
  • E4甲終了 ・起動(司令部有)　撤退6　到達8 ・水上 クラッシュ1　到達2(共にボス撃破A)　 期待した強友軍があまり活躍しなかったのが残念だった。具体的には行動前大破、PTorダイソンに吸われる、大破艦に割合ダメージを与えるのどれかだった。 3回来た金剛は1度も動かなかった。水上&陸上の組合せだと運が無いと厳しい。 -- 2019-06-09 (日) 13:24:36
  • 甲掘りしているが、マジでどうしようもないなこれは。せめて高速化が効けばネルソンタッチも使えたんだが。 -- 2019-06-09 (日) 13:34:29
    • 高速化ネルソンで空母１＋戦艦１（この場合ネルソン固定）ならボス行くのではなかったか -- 2019-06-09 (日) 13:46:53
      • いくね、丙掘りだけどネルソン高速化して最短通ってた。比叡霧島が抜けるから、強友軍来やすくなるのも〇 -- 2019-06-09 (日) 13:55:53
      • 分岐で素の速度って書いてから諦めたが戦艦減らせば行けるのか。ただOマスで大破要素は増すので一長一短だな。司令部積むとタッチの効能が落ちるし -- 2019-06-09 (日) 14:10:33
    • 決戦支援出さないとAすら確実とはいえないのが辛い。夜戦で第２と戦いたいと何度思ったか。 -- 2019-06-09 (日) 20:56:55
  • E4甲強友軍用に阿武隈陽炎不知火は外してたんだが連撃駆逐霞霰だけでネオダイソン残しのA勝利でゲージ割り成功　特効艦不足でもなんとかなるもんだな -- 2019-06-09 (日) 13:42:01
  • 削りで「特効艦は温存し」とあるけど、連撃対空ＣＩ装備で配備するのが良いと思います。特効のおかげで中破タ級沈めるとか結構頼りになる火力出るので。 -- 2019-06-09 (日) 13:53:45
  • 甲作戦。削りが終わって強友軍あてにして金剛・榛名・不知火・ジョンストン・霰を投入してゲージを２回のストレートで割った。 -- 2019-06-09 (日) 14:15:23
  • ラストで比叡・霧島を水上に入れるのってもしかして悪手なんだろうか・・・まぁ友軍頼らずにこれで倒せればいいのか -- 2019-06-09 (日) 14:17:07
    • 全然悪手じゃないよ。主主夜偵三式の霧島で連撃100+200とか出たから十分落とせる。友軍だろうと本体だろうと結局は旗艦スナイプ前提だから自分で装備決められる分本体のほうがいい位じゃないかな -- 2019-06-09 (日) 17:03:40
  • 甲掘り始めたけど、火力が足らなすぎてA勝利すら怪しい。少しでも資源回復したかったけど、決戦支援出すしかないのか…みんな両支援出して回ってるの？ -- 2019-06-09 (日) 14:17:50
    • 道中撤退して決戦支援が無駄になると毛根が死滅するので、削り中は道中支援だけ出してた（ボスはA勝利とC敗北が半々）。E4は友軍が結構頼りになるから、編成次第では結構削れるよ。 -- 2019-06-09 (日) 14:47:52
      • ごめん、堀の話だったか…。削りと勘違いしてた。 -- 2019-06-09 (日) 14:48:45
    • A勝利すら出来ないなら決戦は出すべき、そして決戦支援を無駄にしたくない＆司令部使う余裕がないなら道中支援も出すべき、なので自分は両方出してます。 -- 2019-06-09 (日) 14:52:57
    • うちは支援は出してない。少し上でコメしてるけどネルソンタッチで殴り始めた。初手で出てくれればそれなりにAは取れる、それなりに。ボロボロでの二順目や不発だと強友軍来てくれるのにでも頼るしかない。 -- 2019-06-09 (日) 15:18:29
    • 掘りでは決戦支援出してない。持ってるなら噴式×2積みいいよ、旗艦に瑞鶴甲or翔鶴甲。制空役は航巡かZaraに水戦×3積みで。たまーにS取れる。ちなまだ掘れてない…。 -- 2019-06-09 (日) 15:34:47
    • 10回ほどW支援付きで周回しましたが、今は支援なしです。資源の減り方とドロップ率考えると、イベント前で資源カンストしていても支援付きはきついと思います。支援出してSが増えるならいいですが、自分の編成では差はありませんでした。 -- 2019-06-09 (日) 15:52:13
    • みなさんコメントありがとう。順に試して、どうしようもなさそうだったら決戦支援出すことにします。 -- 木主? 2019-06-09 (日) 18:02:47
    • 決戦支援は第二にあたって数減らすくらいしか役目ないので抜いてもいいと言えばいいかも。まあPTが消滅することも多々あるからA勝利が危うい（第二が残りやすい）場合は入れるのも手ではあるが -- 2019-06-09 (日) 19:06:47
  • Lv113乙。ラスダンでどうしても敵第一艦隊の随伴が残り、夜戦で味方第2艦隊の攻撃がボスに当たらず沼化しかけていたら、基地航空隊の攻撃がボスに刺さって艦隊戦になる前にあっさりゲージが割れた。もちろん基地航空隊は練度Maxの陸攻3を2セットだったが、こういうこともあるんですね・・・。試行回数と運によるところが大きいと感じた。 -- ニューパパンツ? 2019-06-09 (日) 14:31:02
  • 丙でもほとんどS勝利できない。難易度変わらずS取りにくいのかね。 -- 2019-06-09 (日) 15:39:36
    • 丙でS勝利が難しいと言われていた理由と現在の戦力比較をしてみれば、自ずと答えは出ると思う。 -- 2019-06-09 (日) 16:08:34
    • 自分も丙掘り開始したけど友軍が来てからはけっこう楽だと思う、編成見直したほうがいいかもね。 -- 2019-06-09 (日) 16:52:41
    • 比叡と霧島ぬいた方が、援軍に来てくれるとか考えた方がいいのかね？ -- 2019-06-09 (日) 17:42:28
      • デッキビルダーで編成作ってアドバイスもらった方がいいとおもいますよ -- 2019-06-09 (日) 18:14:55
      • 友軍とかぶってるのはジョンストンと霞だけにしてあるけど外れが一回だけで概ね当たりが来てる、比叡、霧島、阿武隈は外しておいたほうが無難だと思う。 -- 2019-06-09 (日) 18:23:35
    • 木主です。比叡と霧島抜いたらS取れるようになりました。そんでさっきフレッチャー出ました。ありがとうございます。 -- 2019-06-09 (日) 19:31:34
  • E4甲クリアしました。ネルソン使用です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgusselkIgEBcuICXqU　機動削りは高速+ルートも試したけどイマイチだったので、J踏みながら削りました。友軍ありがとう。 -- 2019-06-09 (日) 15:40:10
  • 甲堀編成で高速化したを潜水艦をデコイとして第一艦隊に入れてみたけど、ボスまで連れて行くのが無理ゲーでした。一度だけ上手く行った時はボス戦での被害をかなり抑えられたので周回編成としては悪くはなかったんですけど、道中キツすぎ。 -- 2019-06-09 (日) 15:54:30
  • E4甲堀り中。45週してS22%、A60%。支援は両方、基地は劣勢ボス集中（熟練付け直しは無し）、1週で燃料1500弱消費。第1は特効3式連撃3+陸戦駆逐2+大鳳。第2は夜戦連撃メインに対潜朝潮丁。誰か陸戦駆逐に戦艦を狙うなと伝えてください・・・・。 -- 2019-06-09 (日) 17:15:05
  • 待ちに待った友軍艦隊が対地が主な攻撃方法のボス戦で対地まともにもってないとか嫌がらせかなんかか？（全部カス当たりしてるの見て） -- 2019-06-09 (日) 17:49:45
    • 大抵夜戦に残る陸上相手に主魚電ＣＩ叩き込む駆逐勢とかホントなんなんだろうな -- 2019-06-09 (日) 22:59:22
  • E4甲クリア。編成はテンプレ。やはり基地の熟練度を必ずMAXまで付け直すのが超大事、弾着と連撃は大正義というのが感想（うちの場合は対地3点セットや主電徹をメインにした時と全然結果が違った。連撃／弾着＋対地装備１個のほうが良かった）。強友軍にしていたが、目覚ましい活躍というよりは地味～にダメージを加える程度で決戦用というより削り用なのか？という印象。先行提督に感謝。 -- 2019-06-09 (日) 18:03:55
  • E4甲クリア。削り含めて丸二日かかった…が、ラスト割りA勝利のドロップがフレッチャーという奇跡。もうE5は乙でいいや… -- 2019-06-09 (日) 18:48:44
  • E4甲機動削り File not found: "deckbuilder.html?id=-LgvnSAV3GcIkqmrnl_a " at page " http://kancolle-calc.net"[添付]　JマスとOマスに阻まれボスにたどり着けません。支援は道中決戦、基地はJマスに陸戦、ボスに陸戦１陸攻3です。この編成なら乙に落とした方が良いでしょうか？ -- 2019-06-09 (日) 19:43:40
  • うまく貼れてなかったな... http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgvnSAV3GcIkqmrnl_a -- 2019-06-09 (日) 19:44:40
    • ↑の木の人です。大破要因が秋月型２隻が多い気がします。（ヌ改かツの砲撃、雷撃）ヲ改か空母水鬼は対空ciで黙るのですが...。何かアドバイスがあればお願いします。 -- 2019-06-09 (日) 19:49:10
    • 那珂ちゃん後ろでよくない？どうせボスで早く立たないし。置物空母みたいなものって考えて、どっちか旗艦にしたらどうだろう？ -- 2019-06-09 (日) 20:14:06
      • 秋月型のどっちかね -- 2019-06-09 (日) 20:15:10
    • これはCマス経由ってことかな。好みの話になるので参考程度に聞いてほしいんだけど対空装備マシマシにしてDマス経由にした方が結果的にJマスにも効果があると思う。自分も最初は陸戦一部隊Jマスに送ってたんだけど、優勢程度の制空値と対空装備マシマシなら結構通れたので最終的には航空隊は2隊ともボス集中だったよ -- 2019-06-09 (日) 22:50:28
      • 追記：当然ですがDマス経由なら対潜は必要ないので水上マスでの手数も増やせます。 -- 2019-06-09 (日) 22:53:11
  • 甲A堀中だけど、撤退要因はほとんど軽母ヌ級改だなー早めに（できれば開幕に）撃破しないと地味につらい -- 2019-06-09 (日) 20:11:46
  • 難易度落としたらまたギミック全部やり直しかよ…そこくらい勘弁してほしかった -- 2019-06-09 (日) 20:28:16
  • 丁ゲージ割り後フレッチャー掘り、攻略時から通算74週目でようやく上がり。事故6A1S67。【1】霧島比叡とねちく大淀赤城【2】阿武隈雷3駆2【基地】陸戦1陸攻3×2ボス集中。対地装備は大淀にWG2、とねちく三式弾、比叡霧島は徹甲弾で押し切れましたね。（道中対策としての用途を優先したわけです）第二対地装備は極端な話なくてもいい。夜戦にもつれ込んだケースは10回もなかった。友軍も無意味に近い。一応保険をかける意味で阿武隈に戦車+八九、駆逐にWGが載ってはいた。最終的にボス前でガンちゃんが出てしまい（ぐおっ）、運を使ってしまったと思ったその周でフレッチャーが来ました。 -- 2019-06-09 (日) 20:29:45
  • これ、丁リセット掘りする予定の場合は、あらかじめ甲で使う予定の一部の特攻艦を水上で出撃させて「攻略札」付けた後、特攻艦を機動に入れてリセット掘りするとかできますか？ -- 2019-06-09 (日) 20:41:49
    • できる、というか札管理のテンプレだと思う。 -- 2019-06-09 (日) 20:52:15
    • ついでにE3のタシュケントとか持ってきてなかなかカラフルな札になってるな -- 2019-06-09 (日) 22:31:27
    • 友軍来る前は、それやらないと丁でもS勝利安定が難しかった。今は友軍もいるからそこまで突き詰めなくても大丈夫だとは思うけど、やっておく方が確実だろうね。 -- 2019-06-09 (日) 23:00:05
  • リセット堀対策なら、クリア後は札無効とかにすればいいのになーE5だけでなく、E4も -- 2019-06-09 (日) 21:32:41
  • 甲突破しました。先人達に感謝です。編成1-2が機動削り時、編成3-4が水上決戦です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LguYuSOL_HwQSfqk-Nx 艦隊と支援のすべてを全キラ付け＆陸攻熟練MAXしたのはラスダンだけだったからかもしれませんがS勝利はラスダンの1回のみです。・・・というかBOSS到達率の低さと敗北率の高さでマジでフレッチャー掘れる自信が無いんだけど -- 2019-06-09 (日) 21:54:36
  • 虚無削りってなんだ？って思ったがやって納得。　まったく達成感も面白さもないわ。ひたすら資源を燃やす作業にしか思えないな。 -- 2019-06-09 (日) 22:02:10
    • 資材消費はドバドバと、HP削りはちまちまと・・・ほんとやってらんねぇ。終わったからいいけど -- 2019-06-09 (日) 22:39:16
      • ちまちま削ってくれるだけマシでボスノーダメも相当あるのがなぁ・・・ -- 2019-06-09 (日) 22:48:33
    • 友軍実装前ならわかるけど、今なら強友軍引けるように編成調整するとかやり様はあるはず -- 2019-06-09 (日) 22:58:37
      • 乙以上で札の縛りがあると簡単に入れ替えできないのが辛いんだよ。E4までで付く札が最低66枚、E5用の史実艦と特効艦の戦力抜いたら高戦も航巡も重巡もほんとカッツカツだよ -- 2019-06-09 (日) 23:06:12
      • クリアできなくて愚痴ってるワケじゃなくて、単純にツマラナイから言ってるんだよ。 -- 2019-06-09 (日) 23:38:22
    • うまくいかなくても無心になって何度でも削るってことなんだなーって思った。CD敗北でもボスHP少しでも多く削れたらOKの精神。 -- 2019-06-09 (日) 23:00:08
    • ちまちま削るのが13夏の潜水艦削りを思い出してちょっと楽しかったｗ -- 2019-06-10 (月) 06:18:39
  • 丁堀り一回目で！出た！秋津洲が！！！　いや、嬉しいけど。 -- 2019-06-09 (日) 22:06:00
    • うちはOマスでガンビー2、まるゆ1となかなか運を吸われている感じが心地よくなってきた -- 2019-06-09 (日) 22:38:37
  • ガチ対空とハイパー姉妹で道中ほぼ無傷A勝利SW -- 2019-06-09 (日) 22:11:44
    • ガチ対空とハイパー姉妹で道中ほぼ無傷A勝利でさくさく削れている。キラ付けめんどくさいけど撤退も大破中破もないのでストレスなし。ちな甲 -- 2019-06-09 (日) 22:16:50
  • E-4甲削り1回目の初ボスで第1艦隊5隻残しで夜戦にはいったら、さっそうとやってきた友軍艦隊が集中攻撃で中枢棲姫だけ撃破して帰っていった -- 2019-06-09 (日) 22:19:05
  • E-4乙フレッチャー堀り編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgwUZTTy2NtdmUQhNTT支援なし、基地航空隊は劣勢ボス集中。30周して撤退無し。S勝利4割、A勝利6割。意図的に特効艦を外すことで友軍操作をしてみた。バケツは平均６個ぐらい。A勝利でFletcherげっと。 -- 2019-06-09 (日) 23:02:52
    • 丙ですが、あなたの編成を参考に掘っていたらフレッチャー出ました。お礼を。 -- 2019-06-11 (火) 13:02:51
  • 苦行や・・・ -- 2019-06-09 (日) 23:14:46
  • だのむ全艦小破以下で帰還してくれ -- 2019-06-09 (日) 23:16:34
  • 甲機動削り中。全キラ付・フル支援・司令部なし・基地劣勢ボス集中、で臨んでますがOマスでル級がみんなして艦戦キャリア大鳳ばかり狙ってきて3連続撤退などもありこの2夜でボス1000くらいしか削れてないです（到達率2～3割くらい）。最終で沼ならワンチャンあるはずと希望を持てるけれど削りで沼ると精神的なキツさがやばい…。もうキラ付せずに試行回数でやった方が気が楽ですかね？とりあえず一息ついてからキラ付なし・司令部導入（艦戦キャリア大破ならどっちみち撤退がいいのかな？）・基地1隊Oマス、でやってみようと思ってますが、頭周らなくなってきてるので皆様の意見をもらえれば助かります。 -- 2019-06-09 (日) 23:18:38
    • まず蒼龍か大鳳旗艦にして司令部乗せましょう。機動削りはまず到達が最優先。基地Oマスはどうしても突破できないようなあり。可能ならボス集中。それ以外の案としては川内の電探を文月のwgと切り替え、代わりに主主偵で弾着。機動で第二から戦闘始まるのに道中全く役に立たってない。ボスは割合で削りましょう。あと磯風のGFも他の電探に変えたほうがいいと思う。射程が中に延びて衣笠より先に動く可能性があり、その場合よほど運がよくない限り実質攻撃をパスするようなもの。長文ですがパッと目についたのはこんな感じかと。甲頑張ってください。 -- 2019-06-10 (月) 00:04:37
    • ボスに全然たどり着けないのに、ボスマス対策で対地ガッチガチにしてもしょうがないよね。C経由なら制空ゆるめで空母3なら全員FBA可能だし道中はマシになるじゃろ（その分ボスマス火力下がるから一長一短だけど）　後は司令部持って電探6個装備して無心で削るだけゾ -- 2019-06-10 (月) 00:09:32
    • 第一文月外して空母3にして艦攻を乗せる。第二艦隊も重巡2にしてしまう。司令部使用。他の人も書いてるけど到達重視の連撃割合&友軍頼みの試行回数で削るのが正解。俺もそれで削り切った。油4万飛んだけど← -- 2019-06-10 (月) 00:22:02
    • お三方ともありがとうございます。確かにたどり着けないのにボス用の編成では本末転倒ですね…。時間の都合で今日は落ちますがアドバイスを参考にして明日以降に挑戦したいと思います。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 00:40:21
  • もう陣形がちゃやだ -- 2019-06-09 (日) 23:21:05
  • 乙攻略中なんだけど、ボス7割削り機動にはやっぱりタービン12個用意したほうがいい？6個しかないんだが乙なら不要というなら普通に行こうかなと -- 2019-06-09 (日) 23:26:28
    • Jは戦闘機4の基地と道中支援でどうにかなると思います。とりあえずやってみて。 -- 2019-06-10 (月) 00:24:35
  • 甲削りは対空砲や機銃のガチ対空と雷巡2隻、削り中はＪにも基地（戦闘機のみ）を１部隊出したので出撃８回うち大破撤退１Ａ勝利３Ｃ敗北４で割とすんなりでした。 -- 2019-06-09 (日) 23:43:38
  • 丙でのフレッチャー堀り19S　2A　3撤退で終わり。決戦支援は無し、道中支援は出したり出さなかったり、出してもさぼったり。 第二は夜戦まで暇なので甲標的持ちがいるといい感じ、対地装備はそんなに重要じゃない最終的には友軍が頑張ってくれるのでどうにでもなる。 伊400とガンビーがまだなんだけどしばらくは無理。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgXp6GEFmevj4wwgqk5 -- 2019-06-09 (日) 23:52:21
  • なんとか５月のうちに甲クリア。重量ルート１で、キチコはQ1Q2REに戦闘機各１回。道中支援なし、決戦砲撃支援あり。H&Tは戦艦を下３マスに配置の警戒陣で突破。友軍は雪風入り酒匂隊で、雪風がボスを食っていきましたw -- 2019-06-10 (月) 00:18:31
    • ↑予測変換で誤爆しましたわ...無視してくだされm(__)m -- 2019-06-10 (月) 00:19:24
  • 甲クリア。最後は友軍のアブゥがボスナイプで300ダメあまり叩き出して持って行きました。PTとネオダイソンが残ってAでしたが、割れればなんでもあり。アブゥ様様だww -- 2019-06-10 (月) 00:23:25
  • 弾薬が残り2万ちょいなんですけど、今からE4突入します。丙ならとりあえずクリアまでは行けますかね？？E3ではギリギリで甲突破したくらいの対地装備はありますが… -- 2019-06-10 (月) 00:23:45
    • 丙なら最初に機動で史実艦は使わずにいきなりボスに行ってみて戦えるか試してみるといいかと。どのみち機動部隊で削る訳だし。 -- 2019-06-10 (月) 00:40:16
    • 私もE3は甲で抜けて、同じようなボス編成だし余裕だろうと甲選んで削りまで来ましたが難易度落としておきゃ良かったと激しく後悔中。 -- 2019-06-10 (月) 00:46:29
    • 一見E3と同じようなボス編成に見えますが、ネオダイソンの存在が難易度（というより面倒くささ）を跳ね上げています。ネオダイソンは丁のみいなくなるので、丙以上と丁との難易度格差が激しい海域になっています。 -- 2019-06-10 (月) 14:17:25
  • やーっとS取れた、陽炎と霞入れて比叡友軍を引いて運よく中枢だけ殴らせて、その上でT字有利でやっとだな… -- なおドロップは古鷹? 2019-06-10 (月) 00:30:09
  • ただでさえボスマスS勝利安定しないのに、Oマスのル級さん本気出さないで； -- 2019-06-10 (月) 00:45:04
  • 当初は丁S掘りした後丙でクリアしようと思っていたけど、何か甲で前進ギミック出してA掘りした方がいいんじゃなかろかと思い結局甲でクリアしきってしまった。なおフレッチャー -- 2019-06-10 (月) 00:59:51
  • 甲クリア。基地航空隊がボス吹き飛ばして終わって釈然としない感じが・・・なんだこれ？ -- 2019-06-10 (月) 01:29:30
    • いいのよ、あまり悪い印象もなく抜けれただけめっけもんよ -- 2019-06-10 (月) 14:32:13
  • あくまでも丁での話ですが、水上で突破できないと悩んでいる方は思い切って空母機動でやってみるのも手かもしれません。私はラスダンが水上でクリアできなかったので、削り時の編成を少し変えたら1発で行けました。参考までに。 -- 2019-06-10 (月) 01:36:18
  • 甲堀中、道中での大破が結構多かったので道中支援を入れてみたらやはりボス到達率が上がった。撤退での資材の消費と比べるとほぼトントンかな。 -- 2019-06-10 (月) 01:47:16
  • 削りが全然進まなくて今日一日根性でタービンと缶を12個揃えたら全然楽やな。初めから工廠に籠ればよかった・・・。 -- 2019-06-10 (月) 01:47:28
    • ウチはタービンが全然出ず、チマチマ削ってたら１個も出ないうちに削りきっちまったよｗ狙って出せる印象だったのに -- 2019-06-10 (月) 02:34:05
  • おっしゃ、スナイプ終了！　最終になったと気付かず両支援なしで突っ込んだらあともうちょいで撃破まで行けたので、今度は両支援出したら道中もボスもＴ不利ばかりで悲惨な目に。4度目の挑戦で反航戦を引き、友軍カンビィと金剛が2択にしてくれて利根ねーさんが一発400出して決めてくれた。今更の情報だけど、とねちくＷＧ三式はハードスキン相手でも夜戦キャップ超えて補正もプラスされるから、えげつないダメ出る時がある。諦めずにワンチャン祈ろう。 -- 2019-06-10 (月) 02:13:55
  • 甲でも友軍がラスボス倒せる場合あるのね。比叡・霧島の友軍頼みで機動のままクリアした人もそこそこいるんだろうか？ -- 2019-06-10 (月) 02:40:53
  • 友軍見たけど機動の削り編成で不知火組めばバーナー消費で最強友軍に絞れるってことでいいの？ -- 2019-06-10 (月) 03:25:37
    • 強力友軍要請してても必ず来るとは限らないので不知火編成しても最強友軍の他に①(Johnston、Samuel)、②(Johnston、Samuel、Iowa、Samuel、霞、霰)、③(阿武隈、霞、霰)、④(曙、漣)が来る可能性があります。この編成が来た場合はバーナー消費無し。 -- 2019-06-10 (月) 04:20:47
    • そもそも強友軍が来なくなる。霞入りで20回ほどボス夜戦して、比叡艦隊来たの２回だけだった。 -- 2019-06-10 (月) 12:19:52
      • 霞じゃない。不知火だ。 -- 2019-06-10 (月) 12:20:44
  • ここのボス編成はちとやりすぎ感がデカいな、丁でも姫級が３隻、航空優勢には艦戦1に陸攻3を４回、さらには加賀に高い艦戦ほぼガン積みとは・・・さらに頼みの綱の友軍艦隊は一番厄介な陸上タイプにはほとんど効果が見込めない・・・大抵のライトユーザーはここで挫折しそうだな（俺は何とかクリアしたが） -- 2019-06-10 (月) 06:10:28
    • 丁は、姫級三隻といっても、一隻は集積だし、ダイソンおらんから対地装備特化で問題なく削れる分、そこまでは酷くないかと。対地装備とある程度の基地航空隊はいるから、初心者は厳しいかもしれんけど、その場合、ここより前にE3が壁に… -- 2019-06-10 (月) 07:57:31
  • 甲機動削り＆水上でのゲージ破砕が完了したので先達に感謝と編成と雑感。 -- 2019-06-10 (月) 06:33:11
    • 機動時はジェット機による制空補助とそれによるFBA成立が凄く有効と感じました（7出撃A勝利5(退避2回)、C削り2）。水上でのゲージ破壊は到着さえしてしまえば頑張れるかなと(Oマスコワイ) -- 2019-06-10 (月) 06:44:01
  • 司令120 丙クリア。そろそろ時間がなさそうだったので、これで一気に攻略。一度しかS勝利取れなかったので、フレッチャー未だ未入手。失敗したかなあ。 -- 2019-06-10 (月) 08:39:57
    • ちなみに強力友軍頼んでもひとつも来なかった。何だこれ(｀へ´ #）怒。 -- 2019-06-10 (月) 08:45:29
  • 甲機動削り７回で終了 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgyiBNa3v3V253UH-Kt　Ｊマスに基地１部隊を送っても最弱編成以外はほぼ沈黙しないため、ボス集中が吉。ジェットは意外に使えたが、道中含め中破しやすいの空母は全て装甲空母にするとより安定すると思う。余談だが、第２の榛名は７回の夜戦全てでボスに狙われたため、ほぼ大破していた。流石にスナイプ率がおかしいと思う･･･ -- 2019-06-10 (月) 09:28:40
    • 個人的な意見になるが･･･ フラツはいくらなんでもやりすぎだと思う。 言うなれば、対空をゲキ盛りしエリヨを超えた雷撃を行う「フラル改」で、さらには先制対潜まで持っている。こんなのを道中や敵連合の「第２艦隊」に並べられると、こちらの第２艦隊の主力である軽・重巡ではまったく歯が立たないわけだから、そこを補うための「特攻」が必須となる。結果、基地航空隊がボスを吹き飛ばしたりする光景が見られるようになるわけだが･･･ 今後、水雷マップの道中に出現したりしないことを切に願いたい -- 木主? 2019-06-10 (月) 10:23:46
  • ここに限ったことではないですが、距離７のボスマスのマップ多すぎません？上位陸戦がないので21熟練で固定されて、隼の出番なし……。 新人ですが、昔からそんなものでしたか？ -- 2019-06-10 (月) 09:45:58
    • こんなもんですよ。大艇ちゃんの出番が無いだけマシだと思います。 -- 2019-06-10 (月) 10:47:05
      • だって大艇ちゃん必須すると64戦隊最大の強みである１スロでそこそこの制空を遠距離に出せるってのが潰されるし・・・そしたら古参が悔しいから運絵が配慮してやらないだけかと。 -- 2019-06-10 (月) 12:50:33
    • 基本的にABと前線の距離は長いね（ABがボスの目の前なんて時も稀にはある）。隼三型甲★MAXが性能は優秀なのに若干敬遠されるのも大体距離6のせいだから… -- 2019-06-10 (月) 10:52:20
  • E4丙ギミックでJS勝利TS勝利（同時クリア）SS勝利（確認で再出撃するも2回とも音ならず）基地優勢、ゲージも機動で半分以上削ったのですがスタート地点3が出現しません。どなたか心当たりある方、ご指摘の方お願いします…。 -- 2019-06-10 (月) 11:12:29
    • 2019-06-09 (日) 04:29:03に同様のことでここに書いたんですが、結局残りゲージがボス1回分まで削ったら出ました。その後スタート地点３から1回出撃でゲージ破壊完了。とりあえずそのまま削ってみてもいいかと思います。 -- 2019-06-10 (月) 11:55:19
      • ありがとうございます。ラスダンまで削れってことですね。コメント見る限り人によってギミック解除のゲージ量がまちまちなのはなぜなのか…とりあえず白目向きながらちびちび削らせてもらいます。 -- 2019-06-10 (月) 12:17:16
      • 削り量が人によってまちまちになる理由：そもそも、「ゲージ３分の２削り」が解除条件と思われる。で、司令部レベルによって初期ゲージ量が違う。更に、狙ったぴったりの量を削るということができないので人によって削り余し（３０００＋αのα分）が異なる。よって報告数値がみんな違う。 -- 2019-06-10 (月) 12:33:42
      • なるほどそういうことだったんですね。司令部98lvゲージ三本ちょいで無事解除できました！ご指摘して下さった方ありがとうございました。 -- 2019-06-10 (月) 22:36:32
  • 水上で攻略部隊札つけてその娘らで機動部隊組んだら機動ルート行くのでしょうか?それとも出撃できない? -- 2019-06-10 (月) 11:13:38
    • それが許されるのは丙までゾ、乙以上だと警告が出て出撃不可 -- 2019-06-10 (月) 11:29:10
      • ありがとうございます。札混成だけじゃなくてそもそも分けられてるんですね。今日からE4開始予定なので編成考えつつ仕事します。 -- 2019-06-10 (月) 11:51:39
    • 丁リセット堀の場合、水上で使う予定の特効艦に攻略部隊札を付けてから機動部隊に組み込めば、少し楽ができますよ。 -- 2019-06-10 (月) 14:28:49
  • ダメだS勝利が安定しねぇ…もうフレッチャーは諦めるか… -- 2019-06-10 (月) 12:17:23
    • 私は丁リセット堀で10日間、ボスS約150回、出撃200回以上かかりました。諦めたらそこで試合終了ですよ。 -- 2019-06-10 (月) 14:32:17
  • フレッチャー掘りしているうちに、イベ開始前は1000個あったバケツが、枯渇した。みんな、どうやってバケツ稼ぎと掘り両立してる？？ -- 2019-06-10 (月) 13:15:53
    • 掘りは朝昼晩の3回のみに限定、バケツはキラ付＞済艦をローテで長距離練習と対潜哨戒を回し続けて1時間に平均3個獲得で凌いでる -- 2019-06-10 (月) 13:31:51
      • キラ付けした艦でもバケツ拾ってきてくれない。嫌われてんのかな（笑） -- 2019-06-10 (月) 13:59:04
      • 長距離と対潜哨戒でバケツを拾えるかはランダムだから、キラ付けしても意味ないよ。 -- 2019-06-10 (月) 14:43:07
      • え、マジで？今までずっと勘違いしてた…… -- 2019-06-10 (月) 21:59:55
    • 遠征でバケツ拾ってくるヤツ回す -- 2019-06-10 (月) 13:35:19
    • ？？「ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ」 -- 2019-06-10 (月) 13:40:11
    • 大成功時に確定でバケツを拾ってくる短時間遠征が2つあるから、それメインで回せばいいんじゃないかな。うちはバケツの前に燃弾が枯渇しそうだからそれどころじゃないけど。 -- 2019-06-10 (月) 14:38:19
    • 海峡警備行動と南西方面航空偵察作戦は大成功でバケツ確定だから+長距離ぶん回せばいいんじゃないかな -- 2019-06-10 (月) 21:01:21
  • 司令Lv.120E-4甲突破、 先発組の情報に感謝。史実艦が比叡、霧島、加賀、霰、陽炎のみの編成で、削り切ってからの４戦目のＡ勝利で破壊に成功。最終戦の昼戦終了時に特効艦がすべて大破状態、友軍も一番しょぼい2隻編成で「こりゃあかん」と思っていたら、羽黒改二と妙高改二の連続ボススナイプで撃破、思わず画面を見直したよ。 更新組の為に少し、1)S勝利は無理、A勝利狙いで　2)ボススナイプのフィニッシャーは複数用意　3)フィニッシャーの装備は主、主、三式、夜偵が良いかも　4）基地航空隊の練度は最高の状態で　最後に「妙高型、パナイ」いやマジで。 -- 2019-06-10 (月) 13:22:50
  • クリア後のボス編成って削り時編成にもどってます? -- 2019-06-10 (月) 14:17:15
    • クリア後はパターン１固定ですな、空襲マスではたまに壊混じってることあるけども -- 2019-06-10 (月) 14:26:00
    • もどってます。敵編成のとこじゃなくて、マップ説明の備考欄に「ゲージ破壊後ボス編成は前哨戦に戻る」です -- 2019-06-10 (月) 14:34:56
  • 中枢棲姫の対地特性わかる方いらっしゃいますか？ソフトスキン？ -- 2019-06-10 (月) 14:48:20
    • 中枢棲姫は特殊陸上型です。 -- 2019-06-10 (月) 15:54:18
    • ありがとうございます。つまり、まだ倍率とかはよく分かっていない感じですか？ -- 2019-06-10 (月) 17:08:47
      • 対地攻撃に関してはソフトスキン型と倍率等はほぼ一緒ですが2016年初登場痔は爆装に弱点がありましたが（艦爆、水爆、基地航空隊）、今回は艦爆、水爆には特効が無く、基地航空隊の爆装にだけ特効がある模様 -- 2019-06-11 (火) 03:24:18
  • 終わらないフレ堀で大破に気づかず、嫁を死なせてしましました。心折れ提督廃業します。皆様はこんなバカな奴の二の舞にならぬようご注意ください。今まで何とかやってこれたのはこのWikiのおかげでした。皆さんありがとうございまいた。 -- 2019-06-10 (月) 14:54:59
    • それは心が折れてもしょうがない・・・(´・ω・｀)ご愁傷さまです・・・ -- 2019-06-10 (月) 15:56:31
  • 終わらないフレ堀で大破に気づかず、嫁を死なせてしましました。心折れ提督廃業します。皆様はこんなバカな奴の二の舞にならぬようご注意ください。今まで何とかやってこれたのはこのWikiのおかげでした。皆さんありがとうございまいた。 -- 2019-06-10 (月) 14:55:17
  • 乙で水上ギミックやってたのだが、SマスA勝利で帰るとピロンと鳴った。攻略情報ではS勝利必要となってるけど・・ちなみにKマスでも優勢取ってる。このピロリンは何なんだ！？誰か知ってたらおしえて～ -- 2019-06-10 (月) 15:03:00
    • ギミック解除の条件は甲作戦を基準にしてるので、乙作戦以下では条件が緩むんだけど、上記の表ではそれが（確証を得るほどの情報が少ないからか）まだ反映されてない模様。母港で解除音が鳴ったなら記録しておいて、ゲージを半分～2/3まで削ってもスタート地点が現れないときは、２つ以上を同時クリアした条件の再度解除を試みればいいと思うよ。 -- 2019-06-10 (月) 16:05:08
      • なるほど。とりあえずゲージ削りに移行してみるよ。回答感謝です -- 2019-06-10 (月) 16:28:26
    • 先ほど、基地完全防空・Kマス優勢・SマスA勝利で帰投し解除音。同じ条件で再度Sマス到達、今度はS勝利で帰投しましたが解除音は鳴らなかった為、乙のギミックSマスの条件はA勝利で達成可能と思われます。 -- 2019-06-11 (火) 02:03:11
  • 水上電探1つにもかかわらずRからV（ボス）に行きました、難易度は乙です -- 2019-06-10 (月) 15:10:19
    • ギミック解除前ですか？後ですか？解除前は制限甘かった気がする。 -- 2019-06-10 (月) 15:46:50
      • あとです、水上電探は1つでしたが紫雲や観測機などは合計で7つぐらい積んでいました、1つでも索敵値が稼げていれば行けるのでしょうかね -- 2019-06-11 (火) 06:59:04
  • 司令Lv１２０丙堀中。水上のLv95、火力７６の三隈改（水戦ガン積み）が昼、砲台小鬼の１３１ダメージ叩き込んでワンパンさせたけど、こんなに弱かったっけ？ -- 2019-06-10 (月) 15:44:15
    • 水戦には砲台への特効が付いてるはず。 -- 2019-06-10 (月) 15:55:16
      • ほんとだ。ありがとうございます。 -- 木? 2019-06-10 (月) 18:53:08
  • 掘りをやってるはずが三重クルとカスクルやってる時間の方が長い気がする。ネルソンＥ３で使ったつけか -- 2019-06-10 (月) 15:59:40
  • 高速+ルートについて、増設は誰に空けたらよいとかいう推薦艦はありますすか？空母・雷巡は全員空けてますが、重巡、駆逐は摩耶や霞など一部の艦しか空いておりません。タービンや缶は12艦分あります。 -- 2019-06-10 (月) 17:17:13
    • 先ずは使いたい艦娘の候補を挙げた方がアドバイスが得やすいと思う。これだけだとアレだから「フィニッシャーを優先的に」したらどうかな。 -- 2019-06-10 (月) 17:41:35
    • E5を丙以下で攻略予定ならばゲージ割り用の水上打撃部隊に編制予定の艦と特効持ちの史実艦以外、あとまだ使ってないならネルソン以外なら何でもよいかと。 -- 2019-06-10 (月) 18:27:44
    • ボスマス到達率重視で高速化するならば穴開けなくても行けますよ？編成例晒しますんで少々お待ちを -- 2019-06-10 (月) 18:35:04
    • 非高速＋編成例１、編成例２ -- 2019-06-10 (月) 18:39:18
      • 編成例１上の方の木主の編成、先制雷撃で敵削る感じ、後者は私の編成。どうしてもJマスで中破→Oマスでスナイプされて大破が多かったので半ばヤケクソでJマスの空母勢の艦載機を枯らす＆Oマスも枯らせて道中支援と先制雷撃でルルルを吹っ飛ばす作戦。これに変えてからボス到達率は100%です。到達率だけは・・・（白目　ボスは割合削りと決戦支援と友軍頼み -- 2019-06-10 (月) 18:49:44
    • 空母が開いてるなら、優先順位は攻撃の要になる第１に入れる予定の重巡系と、道中で対潜する軽駆かな。高難度だとシナジーなしでは沈められないので。後は割とどうとでもなる。穴開いてないサブ雷巡使ってたし。 -- 2019-06-10 (月) 19:09:09
    • ありがとうございます。高速でやってみて詰みそうなら重巡と対潜用駆逐用に数隻空けるだけでよさそうですね。 -- 木主? 2019-06-10 (月) 23:27:33
  • 甲削り、電探4つないと空襲マスに逸れるけど、3つあれば空襲のあとボスに行けるんだね。電探1つ下ろして対地装備に変えちゃうか -- 2019-06-10 (月) 18:34:10
    • 対地装備一つ足しただけで情況が好転する相手ならそうしてもいいけど、削りなら大破要員を極力減らしてボス到着を優先させたほうがいいよ。辿り着けさえすれば、誰かしらが当ててくれるから。 -- 2019-06-10 (月) 18:54:49
      • 折角ペナ無しで殴れるのにわざわざそうする意味が分からない・・・ -- 2019-06-10 (月) 20:49:04
  • ここの甲って結構索敵値キツイね。退避して水上電探３でＲ抜けたけど逸れちゃった。2-5式で63.07と51.87もあったのに。 -- 2019-06-10 (月) 19:04:02
    • 護衛撤退で２隻抜けると抜けた艦の素の索敵値分が無くなるからね -- 2019-06-10 (月) 19:21:44
    • ごめんなさい。司令部レベル１１０を入れたら開始索敵23.65と11.59。退避したら19.02と3.67でした・・・司令部レベルの有無で値が全然違うわ。 -- 木? 2019-06-10 (月) 20:17:53
  • 甲突破、Ｓ勝利狙いで墳式、雷巡使用編成。反航戦でしたが運よく一発で突破したので、編成の有用性で確認できたのは墳式、開幕雷撃を敵第二に刺せたことのみ。墳式、開幕雷撃、基地、支援で敵第二をツ級のみに、瑞鶴の2巡目でツ級おとして、以降の攻撃が第一に集中できたのが勝因。一巡目で比叡、日進、最上が大破させられましたが、2巡目を第一に刺せたため役割を全うできました。夜戦2択から筑摩の攻撃が刺さりゲージ破壊、北上さんは戦艦水鬼に中破させられＳ勝利ならず、無傷ならＳ行けたかも。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh-oSKM3AB87WAhJE_I -- 2019-06-10 (月) 19:50:14
  • フレッチャー甲A堀やっと終わりました。105出撃（削り、攻略含む、攻略は76出撃）、63勝うちS4です。ご参考に編成とかさらします。 -- haruki? 2019-06-10 (月) 19:55:02
    • まず編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lguqv-zzJ8MfTBVen_p -- 2019-06-10 (月) 19:55:42
      • この編成、電探3つしかないんだが？何故わざわざボス前で逸れるような装備するかなぁ、だいたい12スロに爆戦何て意味分かんない -- 2019-06-10 (月) 23:44:33
    • 後半はかなり安定してきて、この編成では10出撃8ボス到達、8勝うちS1あるかないかです。 -- 2019-06-10 (月) 19:57:24
    • 支援は出していません。基地と強力友軍です。 -- 2019-06-10 (月) 19:57:58
    • 実は堀の最初のうち10回程度は両支援出してたのですが、Sが確実に取れるわけでもなし。Aなら何とかなりそうなのと、資源の消費量に蒼くなってやめました。 -- 2019-06-10 (月) 19:59:21
    • 支援がなくても修理込みで燃料は1400くらい飛びます。バケツは5-6個 -- 2019-06-10 (月) 20:00:22
    • メモに燃費書いときました。あと基地の熟練度も陸戦のが落ちた時以外は付け直しません。これも燃料がバカにならないのです -- 2019-06-10 (月) 20:01:37
    • 燃料は10万は飛んだと思います。堀だけで。 -- 2019-06-10 (月) 20:02:35
    • このドロップ率なら試行回数勝負なので、基地の熟練度とか気にしても仕方ないと思いました。夜戦すればAは固いし、うまくすればSも取れるので。 -- 2019-06-10 (月) 20:04:22
    • 橘花の熟練は最後まで剥げませんでした。友永や村田はローテしましたが、剥げました。これはデイリーとかで回復しました。 -- 2019-06-10 (月) 20:05:43
    • キラも旗艦ローテで3隻程度に付けてるだけです。キラ付けても、撤退するときは撤退するので。 -- 2019-06-10 (月) 20:07:38
    • 30分に一度のペースでしっかり疲労抜きながらなら、大丈夫でした。 -- 2019-06-10 (月) 20:08:35
    • 情報としてはこんなものでしょうか。ほかにご質問があれば、お答えします。これから堀をする方のご健闘を祈ります。 -- 2019-06-10 (月) 20:10:17
    • あ、攻略76じゃなくて、堀76です。すみません。 -- 2019-06-10 (月) 20:11:17
    • 　全部一つにまとめて書きこめ。以上 -- 2019-06-10 (月) 20:28:31
    • wikiwikiのコメントは改行可能です。 -- 2019-06-10 (月) 22:09:18
  • 甲作戦でのクリア後掘り周回用編成を晒す→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh04K3n35j2Uhh-WfOl 基地航空隊は陸戦1陸攻3で2部隊ともボス集中。大発艦は第1艦隊に置いた方が対地攻撃しやすいので霞を旗艦にして司令部と大地装備マシマシ。砲台小鬼と集積地棲期なら本当は大鳳に彩雲載せたいけどそうするとボスで航空優勢が取れない場合があったのでこんな形。護衛退避すると電探が3つになるのでO→R→Vになるけど今のところRでの撤退は無し。電探持ち同士で撤退することになったら大人しく帰りましょう。 -- 2019-06-10 (月) 20:17:46
    • 変な形に途中送信されてしまった。霞は中大破してても砲台小鬼と集積地棲姫をワンパンできる。この編成は最初からS勝利を眼中に入れていないので、昼の時点で8隻倒せていたら夜戦には行かずに被弾のリスクを減らしてる。 -- 2019-06-10 (月) 20:20:26
      • そして第2艦隊にも対地装備を積んでいるのは夜戦になった場合の保険。支援艦隊は道中もボスも出していないしキラ付けもしていないけど結構な確率でボスへ行けてボスでもA勝利が取れる。 -- 2019-06-10 (月) 20:25:03
  • E4甲のラスダン。沼を覚悟で挑んだら基地航空隊が旗艦に800超のダメージを叩き込み、次の攻撃で撃沈していった。本体も強友軍も空しく随伴艦を攻撃して終了... -- 2019-06-10 (月) 20:57:41
    • だから沼ってる提督は希望をもって攻略に挑んで欲しい。基地航空隊お祈り戦法でも突破可能！！ってことで期待を込めて送り出してやって -- 2019-06-10 (月) 21:02:48
      • 下の木みたいな人もいるからお祈りも大概よな -- 2019-06-10 (月) 21:28:19
  • 陸攻どものクソ野郎！貴様らが！陸上施設を！攻撃！しないと！絶対に！勝てないって！何度！言ったら！分かるんだあああああああa -- 2019-06-10 (月) 21:07:33
  • 陸攻どものクソ野郎！貴様らが！陸上施設を！攻撃！しないと！絶対に！勝てないって！何度！言ったら！分かるんだああああああああ！！！！！（大激怒）実際にこんな奴ら居たら脳みそに障害アリ確定じゃん… -- 2019-06-10 (月) 21:08:50
    • ここが何を書き込むところか分かってない時点であなたも脳みそに障害ありそう、そもそも空っぽだから何にも考えずに書き込んだ挙句重複させるのか。頭振ったらカラコロ良い音しそうだな -- 2019-06-10 (月) 21:33:22
      • 怒りのままに書きこんでenter連打してんだろうなって容易に想像がつく。ここはE4の攻略情報提供・相談のコメント欄です -- 2019-06-11 (火) 01:08:00
  • 機動部隊　丙で削ったVマスボス耐久２３４８　出撃４回　つまり２０００削ればおｋって事かな -- 2019-06-10 (月) 21:39:57
    • ギミック解除　Vボス耐久合計３０００の内２０００削れば良いって言いたかった。 -- 2019-06-10 (月) 21:42:41
    • 全難易度２/３削れって事やで -- 2019-06-10 (月) 21:44:00
  • 今機動ラスダン１回めで海域突破。とねちくは第２WG×２のほうが３式WGより高ダメ。第１にも航巡WG２。 -- 2019-06-10 (月) 22:14:35
    • 旗艦のみっちー対陸３点は仕事しなかった。（笑顔）あと装甲３席ジェット積み -- 2019-06-10 (月) 22:18:33
    • ちなみにガルたん指数はlevel３１霧比叡は留守番１５出撃４撤退でした。 -- 2019-06-10 (月) 22:25:51
    • またてきとーな事を・・・とねちく基本火力77、3号砲×２で97、三式＋WGが97×2.5×1.3＋75＝390。WG×2が99×1.83＋110＝291　OK? -- 2019-06-10 (月) 22:38:37
      • まあホラ、あれだ、集積を燃やしたのかもしれないし… -- 2019-06-10 (月) 22:51:39
    • 機動でラスダン？なんて鬼畜なことを -- 2019-06-10 (月) 23:24:25
  • 初めてネオダイソン殴ったけどクッソ硬いね。こら丙堀お勧めしないって人の言うことも一理ありますわ -- 2019-06-10 (月) 22:36:05
  • わざとやってんのかってくらい攻撃嚙み合わいままD敗北でギミック解除。入渠画面が真っ赤だぜ・・・まぁゆっくり休めや。 -- 2019-06-10 (月) 22:39:06
  • ようやく撃破　霞がボスをスナイプして終了　対地と言えど夜戦は連撃装備にする意味が良くわかりました　編成はテンプレなので省略します -- 2019-06-10 (月) 22:47:37
  • やっとこさE3が割れたんでこれから攻略なんですが、E4ゲージ割りまでのバケツ消費量ってどのくらいでした？E2甲とE3甲で思いの外沼って残り330なので、堀のことも考えて乙以下にするか悩んでます… 史実艦は全員温存していて、改二持ちは設計図の都合で改止まりの赤城を除き全員改二です。 -- 2019-06-10 (月) 23:09:23
    • 俺は乙乙甲甲と挑んでバケツ250程度消費したかな。ここまではそれほど沼ってなかったけど、ここの機動削りはエグかった……。ここだけでバケツ100以上、燃料弾薬5万くらい消費したと思う。 -- 2019-06-10 (月) 23:49:21
    • 友軍がないころにクリアしてるけど、５／２８に２８６６個からスタートして３０日に２７１８個残しでクリア（３日分のデイリーなどの収入込み：大体４０個）。ギミックを含めた総出撃回数は２５回。 -- 2019-06-10 (月) 23:57:02
    • 高速+編成が出来るなら自分時は削りのギミックとゲージ破壊で燃料2万くらいでしたね道中支援無しでボス支援のみ対潜艦4隻　航空隊はボス前に1部隊集中で司令部付ければほぼ撤退はなかったですね後電探４以下なっても空襲マス踏めばボスいけるのでたどり着くの重視しました　後バケツは100はいかないくらいかな　後高速+編成出来るなら友軍もいるからネルソンE-3とかで使ってたら丁リセット堀が楽でおススメかな -- 2019-06-11 (火) 00:03:30
    • 自分はまだゲージ割れてないけど甲甲甲乙で、E1出撃前2923、E3クリア時2787、E4ギミック解除後2732。E4ギミック解除に燃料弾薬消費は2万くらいだった。これからゲージ割までにバケツ100は使わないと思う。思いたい。 -- 2019-06-11 (火) 00:30:31
    • ボス到達で10、途中撤退で2～4の消費であとは到達率によると思う -- 2019-06-11 (火) 00:30:35
    • 機動削りがホントに地獄（真っ最中）まずC、D敗北当たり前のこっちボロボロにされるので一回の出撃でバケツ10個は使うし、燃料も修理、支援含めて一回1000は飛ぶ。一回で200～300削れたら多い方なので最低10回以上は出撃すると思う。 -- 2019-06-11 (火) 00:52:13
      • ウチはボスノーダメージですごすご帰還・・・ていうのが2回ほどあったよ -- 下枝? 2019-06-11 (火) 00:56:39
    • 甲で割ったけどここだけで250は超えてるなぁ、まぁ小破程度でもじゃぶじゃぶ使ったからっていうのもあるけど。消費自体は第3スタートが出てからの方が少ない。上の枝にもあるけどここの一番の問題はやっぱC敗けD敗け上等で突っ込まなきゃならない機動削りだよね -- 2019-06-11 (火) 00:54:29
    • 皆さんありがとうございます。コメントを見てると甲なら200前後は覚悟した方が良いみたいですね。
      とすると、こりゃ下手に甲で行くよりも端から諦めて乙かなぁ… -- 木主? 2019-06-11 (火) 01:04:23
  • 缶、タービン足りなくて燃料、弾薬２万くらい開発で消費してしまう・・・の巻。 -- 2019-06-10 (月) 23:32:31
    • その20ｋの燃弾があれば機動削り出来たかもねっていうのは結果論だからさ、先のイベの為の装備拡充出来たと思えばいいじゃない -- 2019-06-11 (火) 01:01:53
      • わざわざk表記にしといてケタ間違えてる奴ってダサいよな -- 2019-06-11 (火) 05:58:28
      • ２万＝20ｋ`定期 -- 2019-06-11 (火) 10:15:31
      • おいおい、最初200kって書いてたのをコッソリ修正してるじゃん。自分のコメでもコメ改ざんって違反じゃなかったっけ？ -- 2019-06-11 (火) 10:28:04
      • ↑ 自分のコメントの誤字脱字程度の編集はOKです。 -- 2019-06-11 (火) 16:22:03
      • 一々人の揚げ足取って指摘する奴って・・・ -- 2019-06-11 (火) 21:26:29
    • 私も缶タービン足りなくて開発したものの出撃しないで穴開けるのは勿体無いと思いとりあえず一回やってみてから高速＋するか決めようと出撃してみた結果、高速＋は罠だなと悟り使わずじまい。 -- 2019-06-11 (火) 01:04:50
  • 丁作戦、いきなり最初の空襲でレベル70のローマがワンパン大破･･･これが丁なのか？ -- 2019-06-10 (月) 23:58:58
    • 最初の空襲ってＤマスのこと？　空母水鬼のステータスそのものは全難易度共通みたいだから、そこでの大破も普通にあり得る。 -- 2019-06-11 (火) 00:15:56
    • 今回の丁って難しいよね。Ｏマスル級3体にヌ級単横陣とか馬鹿じゃねぇの？おかげでフレッチャー掘りの苦痛ポイントの一つ -- 2019-06-11 (火) 00:46:20
  • 丁なら特効艦なしでもいけるだろ→三式弾の連撃がボスにカスダメ･･････こ、こんなの丁じゃない･･････ -- 2019-06-11 (火) 00:27:42
    • 例えクリティカルで1000ダメ以上出る計算だとしても回避されたらカスダメになる -- 2019-06-11 (火) 00:44:25
  • 甲のラスダン、ネオダイソンと飛行場が残ってる状態で三式弾とロケラン積んだ筑摩がスナイプ。600以上残ってたボスを消し飛ばしてくれた・・・。しんどかった。 -- 2019-06-11 (火) 00:44:05
  • ずっと丙でやってるけど今回つらいね。ﾋｰﾝ -- 2019-06-11 (火) 00:59:35
    • バランス調整絶対してないよな、これ　もしくはフレッチャー掘りをさせたくないのか　自分も丙で進めてるけど機動削りが地獄だった　ボスに到達する目処が全然たたなくて、増設使わず高速+ルートの奇策で結局ギミック解除　あと友軍艦隊コワすぎ　無傷のボスを霧島とアイオワが粉砕して悠々と帰って行ったよ･･･ -- 2019-06-11 (火) 01:34:56
      • 丁はネオダイソンいないし、甲乙はAでも可能性があるから、堀は丙が一番きつい。 -- 2019-06-11 (火) 01:52:54
    • 丙S勝利厳しい・・・今回はフレッチャー諦めます。 -- 2019-06-11 (火) 03:15:23
    • 前のジョンが泥限定だったから、今回は入手しやすくなるかと踏んでいたら前よりひどくなった。フレもヘタしたらしばらく入手方法なくなる可能性が高いので、資材が許すなら今回掘っておいたほうがいいと思う -- 2019-06-11 (火) 07:56:14
  • 丁掘り、28出撃４撤退17S勝でやっとジョンget。なおフレは、、、、S勝が安定しない。 -- 2019-06-11 (火) 01:39:52
    • 34出撃目で400get。なおフレは、、、 -- 2019-06-11 (火) 05:21:04
    • 運いいじゃん。ウチはフレッチャー出るまで良くてぜかましかむっちゃんだったよ。でも、そういう話は下の雑談か泥報告でしようね。ここ、攻略情報の場所だから。 -- 2019-06-11 (火) 07:56:42
  • 曙入れてるのに最弱友軍来て草。 -- 2019-06-11 (火) 02:07:08
    • 最低保証枠は同じ艦娘が自艦隊に居ても弾けませんよ。ダブってようが来る。 -- 2019-06-11 (火) 02:39:58
    • 曙は２人いるししかたないね -- 2019-06-11 (火) 11:24:57
  • 丙で先ほどボス艦隊と初対峙しボコボコにされた、あれ相手するの？気が滅入る -- 2019-06-11 (火) 03:05:53
  • 丁掘りやってて一度も基地隊ボスワンパンを見てない。丁でこれなら、甲で臨むのは無謀だな。　何％位なんだろ？ -- 2019-06-11 (火) 03:56:45
    • 計算上だと銀河で装甲100（弱中枢と同じ装甲値）の敵艦にクリティカルで100程度なんだけどそれ以上に出てるから2016年の時と同じ陸攻特効は乗ってると思うんだが。2016年時はギミックで弱体もあったからなぁ -- 2019-06-11 (火) 04:28:12
      • 今回はギミック有りならワンチャンか？生憎リセット掘りだからギミック解除してないのよね。 -- 2019-06-11 (火) 05:19:27
    • 基地航空隊のボス撃破自体は２回くらい見た気がするけど、１部隊が一撃で決めたって言う意味なら一度もないな -- 2019-06-11 (火) 07:43:10
  • 苦行だった甲削り完了。高速＋化せず、Ｊマスを無効化する事で出撃13回、ボス到達11回道中撤退2回。ボス到達率重視の編成　道中支援と決戦支援は砲撃。グラーフを上位艦戦キャリア、翔鶴と瑞鶴に制空補助させて基地航空隊を制空均衡調整で２部隊集中。照月のカットインが出れば空母勢が棒立ちに出来ます。Ｓ勝利も容易い為ドロップも期待出来ます（削り中にコマちゃん拾いました）、霧島改、鈴谷、熊野、ハイパーズはサブ艦です（E5でハイパーズは大活躍するのでサブ艦が居ない場合は非推奨）。Oマスでは道中支援と開幕雷撃と航空戦で3～4隻轟沈出来るので被害は少ないです。照月カットインで運がよければヌ級も棒立ちに出来ます。高速＋出来ない方のご参考に -- 2019-06-11 (火) 04:11:01
  • やっちまった！丁掘りがあまりにも安定しないから利根筑に機動札付けちまった！！端なら掘り終わっても甲で行く気はなかったが、乙ですら希望が潰えたかなorz -- 札管理は大切? 2019-06-11 (火) 04:44:33
    • 掘りやってる感じだと、強友軍を充てにするとなると、比叡霧島陽炎不知火は抜くkべきかと思うのだが、実際のところ比叡霧島は本体から抜いて平気なのか？難易度は乙を想定してます。 -- 2019-06-11 (火) 05:17:54
      • 夜戦選択前に８隻撃破でA勝利だから、そこで終えるのも手だと思う。なお甲掘りの場合。 -- 2019-06-11 (火) 09:17:06
    • 上レスの機動で甲獲った者です。友軍いるからヘーキヘーキ。 -- 2019-06-11 (火) 06:57:06
    • クリア前掘りの際は先に必要な艦に札付けるの忘れないように。航巡とねちく居なくても重巡とねちくを火力だけ近代化改修しとけば火力的には変わらんよ。改二との火力差２だし。霧島か比叡を拾ってきて第一と第二に霧島比叡、霧島（比叡）と編成も出来る（Wマス踏むことになるが） -- 2019-06-11 (火) 16:28:35
  • 折角対象艦抜いたのに陽炎と不知火の友軍を引く衝撃・・・お前ら空気読めよ・・・ -- 2019-06-11 (火) 07:14:33
  • フレちゃん出なくて心折れそう…（丙掘り、S勝利率25％ほど） -- 2019-06-11 (火) 07:51:58
    • だから此処、泥報告の場所じゃないっつの。せめて堀してるけどＳ勝利難しいので何処か改良できますか?　って編成さらしなよ。 -- 2019-06-11 (火) 08:07:22
      • 本当これお願いします -- 2019-06-11 (火) 09:28:14
  • コメント見てると、フレッチャーズはやっぱり丁で掘る方がよさそうな感じかな？GFCS Mk.37は2個あるし、思い切って丁で突破してE5終わったら堀に来る方がいいのかなぁ -- 2019-06-11 (火) 08:02:16
    • 正直、丁掘りが一番楽チンだし、突破も楽だろうし、甲報酬もそこまで良くないけど、これだけは言っておく。Ｅ５の難易度選択で泣きを見ないようにしなよ。 -- 2019-06-11 (火) 08:16:38
      • E3で全然噛み合わなくてクソ沼ったから、クリア優先で丙でいく予定だから大丈夫。沼ってクリアできませんでしたなんてなったら目も当てられないから・・・ -- 2019-06-11 (火) 08:29:30
    • 下の方で丙が辛いって話が出てるけど、まさにその通り。丙だと水上艦がいるせいでS取るのが難しい。一方で丁は確率低いし、第二艦隊の雷撃や友軍の攻撃が腐りやすいしで一長一短。丁掘りで燃料10万費やした結果出ない上、丙でなかなかS取れなくて泣きそうな自分もいるし、Aでも出る乙も選択肢に入れていいかもね -- 2019-06-11 (火) 12:33:05
  • 最低保証の友軍は出現率が低い、もしくは何か条件アリ？　ボス戦40回程で一度も見かけず。編成は第一 鳥海 金剛 榛名 筑摩 瑞鶴 鈴谷、第二 大淀 不知火 大井 北上 利根 潮 -- 2019-06-11 (火) 08:33:46
    • ただ単に低いだけでしょ。丁堀で3日やったけど、こっちも一度も曙は見なかった。陽炎・不知火も一度だけ。寧ろホロ枠なのでは？　嬉しくないけどｗ -- 2019-06-11 (火) 08:58:02
      • 思い返すとジョンストン・サミュの編成はたぶん1度しか見てないわ。あんまりな編成は低確率なのかも。 -- 2019-06-11 (火) 10:05:45
  • クリアはすべて終わったけど、フレッチャーのＳ勝利が無理すぎる。安定してる人はどうしてるの？陸上方が邪魔すぎて、基地舞台だけじゃぜんぜん意味がない。ちなみに丙。丸こぴさせてくれ -- 2019-06-11 (火) 09:21:42
    • 自分も丙周回してるけどS勝利は無理ですねぇ。ほんとみんなどうやってるんだろ？決戦支援いれてるのかな？ -- 2019-06-11 (火) 09:48:29
      • ちょこっと見た限り、あえて比叡なんかを抜いて、友軍コミで殺すというのをきいたんだけどなぁ・・・。いけるの、これ -- 2019-06-11 (火) 09:53:28
      • 基地航空で陸上をスナイプして(上手く行けばこれだけで陸上はほぼ瀕死に出来る)三式等の対地装備でお祈り、夜戦では強友軍を引くこととクリティカル引くことを祈ればS取れるぜ!(ほぼ全部運要素だがな！) -- 2019-06-11 (火) 10:11:17
      • 霧島比叡阿武隈不知火陽炎抜いて強友軍狙いでやってみたけど、どうしても水鬼が残っちゃうな -- 一枝? 2019-06-11 (火) 10:18:03
      • 毎回水鬼が残る、って場合、第二を対地装備に振りすぎてるんじゃないかな。Fletcherのコメント欄にいくつか編成上げてる人がいるから過去ログ参考にするのもいいかも -- 2019-06-11 (火) 11:12:28
      • ↑ある、それ！マジでめんどーい（いつもの -- 2019-06-11 (火) 19:08:30
    • たまに取りこぼすけど、友軍も強編成要請しなくても丙で結構安定してきたなぁ（掘れるとは言ってない）。自分は検索→○コピ→調整みたいな感じだから人によっても微妙に違うんだろうけど…比叡霧島は抜かないけど霞、阿武隈は抜いてる。 -- 2019-06-11 (火) 10:18:44
      • あー、そこはいれてたなぁ。塚、甲でも阿武隈スルー編成はみるなぁ -- 2019-06-11 (火) 10:44:57
      • 一応貼っておきますねhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh3OUZV1wL4Ak81de3c　丙でだいたいS取れる感じ。基地は艦戦がガバかもしれない。基地航空隊が攻撃した時点で、相手第一の補給艦と砲台が死んでるのが個人的な理想。補給が沈んでれば赤城が水鬼にCI叩きこむので…（うまくいけば400オーバー、50くらいのこともある）。PTは基地でいなくなってることも多いし、装備の関係で摩耶か綾波が当てるのでそんなに気にしてない。綾波は趣味みたいな感じかもしれない…むしろ改善あれば募集したいところですが、参考になれば。 -- 枝? 2019-06-11 (火) 11:43:30
      • 比叡霧島の主砲は★6です、抜けてました。 -- 2019-06-11 (火) 11:48:04
      • 私も似た編成で掘ってたけど、筑摩の観測機は抜いて夜偵にするか、三式、WGの方が良くないですか？ -- 2019-06-11 (火) 20:12:29
    • 一応基地のほうの編成も聞きたいわー。みんなここは抜くんだもん -- 2019-06-11 (火) 10:46:17
      • 64戦54戦あるかどうかで違うんじゃないかね。あれば64戦+三四型 -- 2019-06-11 (火) 11:34:51
      • あれば64戦+三四型+三四型+陸攻一部隊、54戦+陸攻三部隊、とかだろうけど… -- 2019-06-11 (火) 12:20:47
    • 丸コピしてる時点でSなんか無理。自分で考える位しろと言いたいわ -- 2019-06-11 (火) 11:03:21
      • あとだしだが、むしろ聞いたほうが正解だったわ。そうしないと、阿武隈のほうを抜くとか言う例には気がつかないもん。人に聞くのもやっぱり意味あるわこれ -- 2019-06-11 (火) 19:10:20
      • ゲージ割るのにS必要ないから、その延長で掘ってると沼るんだよな。ある意味それが最大の罠 -- 2019-06-11 (火) 19:41:00
      • わかる（しりとぅなかった・・・。一番のネックが、ある意味陸上方じゃないというのが面倒というか -- 2019-06-11 (火) 20:53:50
    • 乙でやってるけどよっぽどのミラクルでも起きない限りS勝利は無理だねえ。第2艦隊に三式弾とWGを積んだ航巡と阿武隈の魚雷カットインが想定した敵を倒してくれるのを祈るくらいしか・・・そもそもS勝利安定してる人自体いないでしょ・・・ -- 2019-06-11 (火) 11:18:13
      • すまん…アブーんは入れちゃダメだわこれ…比叡＋霧島がこないとS無理気 -- 2019-06-11 (火) 11:22:18
      • 安定は無理だけど3分の1ぐらい（43戦中17S）はいけたし、ミラクル必須ってほどでは -- 2019-06-11 (火) 17:44:58
    • 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh4-HYQyKfZQ7QIV8DB　突込みどころ -- 2019-06-11 (火) 14:29:14
      • すまん、途中送信した。突っ込みどころ満載だろうけど…支援はどちらもなし。強友軍申請。基地空は両方とも21型熟練＋陸攻３。ルートはXYOVの最短。ネルソンタッチなので戦１空１の縛りがある。道中の突破を考えて鳥海を着弾＋三式。Oのフラルをワンパンしたりする。ネルソンも道中考えて水偵いれて着弾仕様。赤城は対ダイソン特化で陸上を攻撃しない艦爆を積む。第二のジョンは対潜（Xマス）とボスの対PT要員。霰改二はダイソンいるとほぼダイソンにいくので対陸上装備満載にしなくしたから少しは働くようになった。 -- 2019-06-11 (火) 14:40:45
      • ボス艦隊ってWGの特効乗るやつらは昼戦で壊滅して夜戦に残ってないｲﾒｰｼﾞ。なので第2のジョンアウト→三式とWG積んだ航巡イン…対潜は悩みどころだけど雷巡はどうせ陸上型に攻撃通らないし、ダイソンに連撃してくれる保証もないから大井っちに任せ、利根のWG1戸降ろして連撃仕様…でどうだろうか？ -- 2019-06-11 (火) 16:28:23
  • 丙ラスダン、強友軍阿武隈がボススナイプして勝ったｗ -- 2019-06-11 (火) 11:37:45
  • フレッチャー丙掘り26週で完了！友軍のおかげでほぼS勝利が取れるようになって、周回するのが苦じゃなかった。 -- 2019-06-11 (火) 12:09:12
    • 編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh3VZGxFZKZDnUBva0o ボス到達ほぼ10割、S勝利9割以上。支援は道中決戦ともになし。基地航空隊と友軍が結構仕事してくれるから丙掘りも罠ではないかも。 -- 2019-06-11 (火) 12:14:33
      • いや、ここまで装備揃えてないとＳ安定して取れない時点で丙掘りは罠だろ。 -- 2019-06-11 (火) 18:49:01
      • 丙でこれが最低ラインなわけないわな。ケッコン艦並べる必要ないし補強増設の機銃も砲改修もここまでいらないし水偵も零観で十分、制空値も過剰。 -- 2019-06-12 (水) 00:46:40
  • ここで高速化したネルソン入れて掘りしている人に質問なんだけど、主砲2で残る1スロに何積んでます？　紫雲？　徹甲弾？　勿論穴あけ済。 -- 2019-06-11 (火) 14:17:22
    • 追記　難易度甲　ギミックはすべて解除済みで水上です。 -- 2019-06-11 (火) 14:35:06
    • 何を積むっていうのは他の艦の装備や編成でも変わるので何とも言えないけど・・・索敵が足りないなら紫雲だけど他の艦で索敵値カバー出来るならそっちでカバーしたい。 -- 2019-06-11 (火) 17:43:31
      • 正規空母置物にしてて航空勇勢取れるならタッチの後、昼弾着が出来るから紫雲も選択肢に入るし、空母を攻撃に参加させてて劣勢ならまた話が変わってくるので編成晒してくれにゃ何とも言えんよ -- 2019-06-11 (火) 17:49:20
    • 失礼しました。こんな感じです。　道中の安定を重視して連撃にするか、ボス戦のネルソンタッチでダメ増し狙いでいくか、ですね。基地は64、34×３　54、野中、銀河です。 -- 木主? 2019-06-11 (火) 18:13:18
      • なんとかS勝利取りたいけど、友軍でガンビーの連れてくる金剛のいる編成の不知火が魚雷CIでネオダイソン落としてくれないとSが取れてないのが辛い -- 2019-06-11 (火) 18:21:24
      • この編成ならば日進の道中の先制雷撃を捨ててでも第一に日進持っていきたいですね。日進は主砲×２、水偵、特大発を載せてやると陸上型に限りますが昼火力キャップに到達した火力で昼連撃1.2倍×2が出来ます。これは日進にしか出来ない芸当です。日進と利根を交代すれば電探持たせる余裕が出来ますので霞や大淀の電探移して霞にWGとか大淀に主砲とか或いはそのまま利根にWGとか出来ます。あとは出費と手間が増えますが道中支援を対潜支援で出すとか。浜風の対潜が要らなくなるので更に火力増やせます。軽空母2駆逐2のエコ支援でもいいのですがキラ艦が４隻だと来る確率も下がるのだけ注意。このままで行くなら浜風の電探はGFCSにした方がいいですね。射程中にして行動順を早くすれば他の艦が潜水艦に吸われる事が少なくなるので -- 2019-06-11 (火) 19:59:22
      • 日進の第一艦隊編成は盲点でした。特効艦でもある利根なら第一で連撃すれば砲台潰せる＆三式弾で飛行場や眼鏡にも有効だったんで。ありがとうございます -- 2019-06-11 (火) 23:59:27
  • 丙で攻略中なんですけど、3回ボスのhpを0にしたらギミック解除されました。合計1800のはずなんで丙だったら3/5で大丈夫そう？ -- 2019-06-11 (火) 15:07:53
    • 同じく丙で３回だった、丁掘りの最中も３回で鳴った気がするから丁もそれでいいのかも -- 2019-06-11 (火) 20:45:18
  • 丁でボス削り入りましたが、友軍支援に比叡・霧島来ると、飛行場姫、集積姫 -- 2019-06-11 (火) 17:51:15
    • ↑残っていても、消し飛ばしてS勝利にしてくれる。オソロシイ。高速建材残っているなら利用進めます。 -- 2019-06-11 (火) 17:53:28
  • ギミック解除の削り中でも皆さんキラ付けしてる？JかOで大破撤退しまくるからキラづけしなきゃダメかと思い始めた。難易度は乙です。 -- 2019-06-11 (火) 18:10:19
    • JOとキツイ地点を二回通るなら、何かしら対策しておかないとキラ付けしても大破祭りよ。機銃盛り盛りで枯らすのを狙う、全力道中支援、航空隊を送る、第２に戦艦と雷巡２隻入れる……などを複数採用でやっと安定。キラは付け焼刃程度の効力。 -- 2019-06-11 (火) 18:49:54
    • まずボスマス到達を考え、JとOに基地航空隊出してます。Jは攻撃機で敵艦載を枯らす。Oは戦闘前に出来るだけ駆逐を減らして戦艦へ攻撃行く様にするため。その分ボスの削りは友軍支援の運頼みとなりますが。 -- 2019-06-11 (火) 18:50:34
    • 撤退が多いならキラ付けした方がいいと思うが -- 2019-06-11 (火) 18:52:30
    • 司令部置いて退避してもボス到達できる編成にすればいいんじゃない？ -- 2019-06-11 (火) 18:59:49
    • 甲でクリアしたけど、Jマスは基地航空隊1部隊戦闘機４送って空母の無力化を狙うといい。秋月姉妹の誰かをいるなら入れる＆秋月砲の改修がしてあるなら尚良い。上の枝でも言ってるけど、第2に戦艦１、先制雷撃可能なのをいれる＆道中支援は必須。　強力編成希望しておけば、ボスを削りやすくもなるし。 -- 2019-06-11 (火) 19:47:41
    • キラ付けは旗艦ローテだけで特にしなかったなぁ。軽巡・駆逐には対空値の高い主砲積んで増設には機銃積んで、あとは支援をエコでもいいから送っておくと道中は結構安定する。ボスマスで中々削れないのは同じだけど -- 2019-06-11 (火) 21:17:27
    • 色々ありがとう。編成や基地見直してやってみるよ。 -- 2019-06-11 (火) 21:33:12
  • 今回初めて知ったけど、重巡に主主魚三式って乗せると陸上には三式での連撃、ネオダイソンには主魚カットインga -- 2019-06-11 (火) 20:09:31
    • (続き)主魚カットインが出るんだな。乙だったから甲だとわかんないけど、特効のない鳥海さん(運49)でも中枢に計400オーバー、ネオダイソンにも250オーバーのダメージで吹っ飛ばしてくれてかなり助かったわ。 -- 2019-06-11 (火) 20:13:24
    • 対陸上(タイプは問わない)に対しては、基本的に攻撃時「魚雷は装備していないもの」として扱われます。従って木主さんのような挙動になります。陸上に魚雷カットインが出ず単発になるのも同様です。何故か主電魚カットインは特例みたいですが…。 -- 2019-06-11 (火) 20:44:48
    • 雷装が -- 2019-06-11 (火) 21:11:01
    • 雷装が0になるのは知ってるけど、「魚雷を装備していないもの」となるのは初めて知った。 -- 2019-06-11 (火) 21:12:38
    • いいこと聞いた、運改修して52の摩耶様で使ってみよう。 -- 2019-06-11 (火) 21:26:19
    • いつかのイベントで妙高さんにさせてたよ。なんか周りの受けは悪かったけど -- 2019-06-11 (火) 21:48:38
  • 北上様が無傷状態でダイソンに連撃を浴びせてもダメージが20前後であれって思ったら、装甲285もあったのか。そりゃ特効がなきゃ雷巡でも貫けないわ -- 2019-06-11 (火) 21:55:39
  • 基地隊の熟練　剥がされたら　付けなおししてます？（甲掘り -- 2019-06-11 (火) 21:59:02
    • 陸攻特効を活用しなくてもSが取れてるなら付けなおさなくてもいいんじゃない？ -- 2019-06-11 (火) 22:38:35
  • エラー猫が出ないタイプのフリーズもあるのね。まじやめてほしいわ -- 2019-06-11 (火) 21:59:50
  • 丁リセット掘り(J通過ルート支援なし弱友軍)キリのいいS50でフレッチャーでなかったから撤退。潜水艦入りで遊んでいたから編成でもあげておく。編成例1,2は基本確保狙いで3,4が優勢で妥協したもの。潜水艦は飛行場と集積の攻撃を吸うわけだが集積の方は攻撃を当ててくる。まあ2巡目は仕様上第2艦隊がタゲられることもあるから1巡のうちに黙らせることができれば水上艦に被害はいかなくて済む。元々所謂大発アタッカーが2隻以上入れても殆ど集積・砲台を狙わないから(10回に1回狙えばいい程)コスト減らすために潜水入れたんだけどね。自分の場合は制空補助も兼ねていたがWGも積ませれば対集積要員にできるだろう。 -- 2019-06-11 (火) 22:02:56
  • 甲高速+削り、開幕で敵第一艦隊誰も落とせなくて、案の定随伴4隻残ったまま夜戦突入で「こらあかんわ」と思ったら友軍比叡がボスぶん殴ってこれまでで最高の削り量を記録するっていう。分からんもんだな -- 2019-06-11 (火) 22:03:42
  • E-4丁S勝利150回突破してもFletcherが来ない・・・ -- タキ? 2019-06-11 (火) 22:32:30
  • 甲掘りしてる人　キラ付けしてる？ -- 2019-06-11 (火) 22:33:44
    • 上の基地航空隊の熟練度と一緒でそんなもん人によって違考え方も違うし、割ける時間、手間、残資源で変わるし、ましてキラ付けなんて個人の好み。自分に必要かどうかも判断出来ないの？ -- 2019-06-11 (火) 22:45:41
  • 全員キラ付けしてるんだから支援来てくれないですかねぇ・・・ -- 2019-06-11 (火) 22:37:53
    • まぁ道中は全キラでも100％ではないからね、仕方ない -- 2019-06-11 (火) 23:05:29
    • 全キラでも道中支援が来ない仕様は、いい加減に修正してほしいね。 -- 2019-06-12 (水) 02:44:31
  • 丙ですが、削り中ボスマスS勝利は一度もなく、ボス倒せたのは2度ほどで他はチビチビと削って何とかラスダンまで行けました。ここまでの戦況から諦めて丁に下げようか検討していたのですが、ダメもとでやってみたら基地航空隊や支援砲撃が上手いこと決まり、昼戦でまさかのゲージ破壊を成し、さらには友軍も強烈なのが来てくれたおかげで夜戦でこちらの攻撃が始まるころには瀕死の飛行場姫1体のみという状態。最後の最後で初S勝利できました。ちなみに私は対地装備は三式弾4個しかないというほぼ初心者提督です。情報を提供してくださった皆様に感謝です・・・。 -- 2019-06-11 (火) 23:05:53
    • おめでとうございます。削り終わればギミック解除補正が全艦について全員特効持ちと同じになるからね -- 2019-06-11 (火) 23:37:14
      • ありがとうございます！正直な話今回は運が良かっただけだと思ってますが、なるほど、それもあったんですね。どおりで「ラストは不思議とダメージが通るなあ。」と思ってました。 -- 2019-06-12 (水) 08:04:11
    • ちなみに丙だとどんな編成でした？これからE4始めるので参考にしたいです…。 -- 2019-06-12 (水) 00:03:58
  • ちょっと質問。堀で友軍艦隊で出てきて欲しくない奴を弾くための編成をしてるんだけど、みんなは友軍艦隊をどの程度まで弾いてる？　うちは霧島・比叡艦隊と曙・漣の2択までは落としてるんだけどやりすぎかなぁ？ -- 2019-06-11 (火) 23:34:49
  • 甲削り開始→一人缶積み忘れて高速+じゃない→空母3で逸れる→水母入ってて逸れる→Oで索敵不足　ふぅ… -- 2019-06-11 (火) 23:41:53
  • 丁難易度なら、Jの空母水姫抜いてくれないかな？　それと、Oのル級は1隻、ヌ改もなしでお願いします。 -- 2019-06-11 (火) 23:49:54
  • 明日の友軍追加を見て今日はクリア後甲掘りお休み。その間に少し助力いただきたく・・・　現状の掘り編成がこれ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lh5ttCxCU-usamk2NMf　　なんだが、４０出撃中Ｓ２回とさっぱりＳ勝利が取れない。戦況などは色々メモ欄に状況を書いたが、どう改善したらよいだろうか・・・ -- 2019-06-11 (火) 23:51:12
    • なお、主要艦の使用可否を追記。他に使用可能：高速戦艦では比叡・霧島・榛名、空母では大鳳・加賀、軽巡ではゴトランド・龍田・鬼怒。大発駆逐は一通り残っているしカットイン駆逐も夕立・島風・綾波がスタンバイ中。　　使用不可：五航戦・ネルソン・ハイパーズ（ここまでがすごーく痛い）、航巡（鈴谷以外）、大淀、不知火・陽炎。 -- 2019-06-11 (火) 23:53:04
    • 甲掘りで友軍頼みじゃそりゃ安定しないよ。強友軍枠引かなかったらどうすんのよこれ。友軍頼み前提で護衛撤退まで視野に入れてるし・・・ -- 2019-06-12 (水) 00:30:07
      • そりゃあ強友軍枠を引かなかったらＡ確定よ。困ってるのはどうしても４択（ボス・ダイソン・飛行場・メガネ）以上残ることなんで・・・　第１の地上敵せん滅力をどうしたらよいやらで。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 01:25:02
    • ハイパーズ使えないのは痛いな。ハイパーズはサブ艦も育てておくべきかと。 -- 2019-06-12 (水) 00:42:25
      • あ。木曽は？木曽も居ない？ -- 2019-06-12 (水) 00:43:02
      • 丁ならネオダイソンいないからハイパーズいらなくなるのにね。（そもそも札すら関係なくなる） -- 2019-06-12 (水) 00:48:04
      • 多分木曾はE-3特効だから･･･お察しします -- 2019-06-12 (水) 00:51:48
      • 予備役のハイパー北上様は在籍してる。けどあくまで予備役なので、海域攻略に必要にならない限り縛ってる。そこは経験値の無駄を極力減らしたいのも込めてるので申し訳ない。もちろん木曾はＥ３に入れて大活躍してもらった。なお大井っちはＥ４機動側、北上様はＥ５。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 01:32:03
    • メモ欄の「ただ夜戦が必要なことも多々。」ここがワカランのだが、夜戦してAって事です？それとも夜戦に行っても状況的にS勝利は無理って事で資源節約で夜戦してないって事？ -- 2019-06-12 (水) 00:52:10
      • 現状、大きいの４体に加えて、ＰＴ１または砲台１を含めた５択が残ることも多いのよ。Ａを取るために夜戦必須になる、と。こちら６人（浦風はお味噌だけど）残り＋敵は大きいの４体、でも夜戦はしてる。けど戦果は芳しくないね・・・ -- 木主? 2019-06-12 (水) 01:28:35
      • 第一の火力不足ですか。それならば日進を第一に持ってきて主砲２、水偵、11戦車がよろしいかと。弾着で陸上型にキャップオーバーの昼連撃叩き込めます。日進に先制雷撃させないならこっちの方が良いですよ -- 2019-06-12 (水) 01:52:34
      • 「ただ夜戦が必要なことも多々。」ここから「それとも夜戦に行っても状況的にS勝利は無理って事で資源節約で夜戦してないって事？」に解釈しちゃうならゆっくり休んだほうがいいぞ。 -- 2019-06-12 (水) 17:49:26
    • 同じく甲堀中で編成もかなり似てるけど、S狙うよりAで回数稼いで道中安定させた方が精神衛生上良いとだけ… -- 2019-06-12 (水) 01:19:02
      • やっぱり回数重視かねぇ・・・　基地をボス１道中１にして友軍に頼るか、Ｓを狙って道中を緩めるか、悩んだのよ・・・　で、今は到達７割Ａオンリーの中途半端状態、とｏｒｚ -- 木主? 2019-06-12 (水) 01:37:28
      • 半端が一番の悪手ってそれ一番(ry　うちはフレッチャーが出なくても「知ってた」で済ませられるけど全キラ支援にサボられて道中撤退させられるとクッソストレス溜まるから、支援来なくても確実に到達できる構成それのみに注力してるよ -- 2019-06-12 (水) 01:49:31
    • 皆さん回答ありがとうです。司令部は悩んでいて、その分を電探や三式弾、水戦などにして（そして色々組み替えて）艦隊全体の攻撃力を上げるべきかな、とは思ってる。外して到達率が下がってもその分Ｓが増えればペイできるのは分かってる。でも現状だとペイできる気がしないのよね・・・ｏｒｚ　とりあえず明日を待ちますわ。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 01:48:17
      • 火力手っ取り早く上げるなら高速戦艦を更に追加（合計３隻まで）もアリです。（私の艦隊がそれやってます）初手がWの潜水艦マスが増えるけど対潜支援だせば無傷で抜けますし、正規空母に艦攻積んで最小スロから順に艦戦埋めてOマス優勢取れるように調整すればWとXが対潜、Oマスが航空で支援来るように出来ます。 -- 2019-06-12 (水) 02:26:40
    • ウチも甲掘りしてるけど、S勝利は攻略中を含めても２回だけだった。おそらく出撃は100回以上、A勝利を重ねる編成で行ってる。夜戦前に８席撃破の時点で撤退もしてる。 -- 2019-06-12 (水) 07:59:00
  • 丁削り中、Oで運悪くフラルに大破。まあいいや護衛退避すれば･･･駆逐艦2隻とも小破してます（＾ω＾） -- 2019-06-12 (水) 01:13:03
  • 丁作戦、Jに基地の烈風軍団送って対空カットインも出た→鬼を棒立ちできません。Oに陸攻送った→残ったフラルにワンパン大破。要するに何をやっても無駄ってこと？ -- 2019-06-12 (水) 01:27:45
    • 丁ならJマスに試製烈風後期型×４を送ったら本隊の制空値が222あればカットインで枯れる。本体の制空値が足りてないんじゃない？ -- 2019-06-12 (水) 01:59:00
    • 枯らせるかどうかは運の要素も絡むから…。制空値が足りててカットインも出てなお枯らせないなら、運が悪かったとしか。Ｏマスについては、掘りか攻略かによっても変わるけど、機動部隊の場合、陸攻送らなくても開幕爆撃＋支援＋第2艦隊高速戦艦の弾着＋キラ付け回避で何とかなると思うよ。編成晒してみたら？ -- 2019-06-12 (水) 02:41:30
  • 明日の友軍追加もどうなるんだかなー…比叡友軍が現状で理想的かつそれでも設定ミス同然の水鬼改は運次第なわけで、それすらどうにかなる友軍だとじゃあ今までの友軍は何だったんだよってなるし水鬼改をどうにもできないなら追加した意味ある？ってなるし…水鬼消滅ギミック追加でもいいのよ？ -- 2019-06-12 (水) 01:43:20
    • 特効艦も使ってるし、装備で水鬼改対策って戦艦が徹甲弾くらいしかないから対地装備ガン積みした今の強友軍艦隊ってとこでしょうね。 -- 2019-06-12 (水) 02:02:31
    • 2隻まで絞ってくれるなら超有能じゃん。二択で倒せないなら、明らかに何か拙いか、運が悪いか、だよ。それ以上は高望みじゃない？ -- 2019-06-12 (水) 07:50:23
  • 先程無事E4甲突破。編成はこちら。編成は貼りましたが、ゲージ割ったのは基地隊。メモに書き忘れてるけど第一が64 22 34 34、第二が54野中銀河銀河で第二が中枢に939ダメのワンパンであっけなく。やはり熟練度は重要。なんか話題が掘りに行ってるなぁ。ガッキーもフレもまだやからそろそろ気にせんといかんなぁ。 -- 2019-06-12 (水) 01:52:16
  • 甲ゲージ削りの鬱憤を晴らすべく特効艦１０隻入り編成の理不尽火力でぶっ飛ばしてやりました。第一と第二に分ければ同じ艦娘入れられる事をフルに利用して第一に霧島改二、比叡改二、利根改二、筑摩改二、霞改二乙、加賀、第二にゴト、霞改二、霰改二、利根改二、筑摩改二、霧島改二。戦艦3空母1なのでWマス経由の為対潜支援。ボスマスは昼で３択、夜戦は霧島残しで全滅S勝利。ラスダン前の最後の削りはラスダンより余裕だったので掘りでも苦労せずにS勝利取れると思うのでお薦め。真似出来る提督が少ない点がネックです。 -- 2019-06-12 (水) 04:18:07
  • フレッチャー堀ですが、乙難度はAでもドロップすると言う事でいいんでしょうか？ -- 2019-06-12 (水) 07:15:34
    • 甲・乙はA勝利でもドロップします。乙A勝利でのドロップ率は1.5%程度と見積もられていますが、実際はもっと低いかもしれません（甲A勝利でのドロップ率が1%程度のため）。 -- 2019-06-12 (水) 07:46:26
      • ありがとうございます。とりあえず、A勝利でも泥はあると言う事なので、希望を捨てずに頑張ります。 -- 2019-06-12 (水) 18:20:27
  • 秋津洲乙でもドロップ確認、大艇ちゃん不足の方は堀りの参考にしてください -- 2019-06-12 (水) 09:52:28
  • 丙で支援出してもぜんぜんＳ安定しないとかどうなってるんだ・・・。航空支援のほうがいいのか？戦艦がしぶとく生き残ってるケースが多すぎる。つか、まっつっじで種別が違うやつ混じってるのたち悪い。 -- 2019-06-12 (水) 10:39:25
    • 丙が掘りに一番向かないらしいからね。航空支援はタゲがばらけるので護衛は落としやすくなるがカスダメも増える。尚且つ敵航空戦力が強力な為艦戦増やさないとボーキ消費が一回数百飛ぶ。艦戦増やすと手数減るので結局カスダメでお薦め出来ません。 -- 2019-06-12 (水) 12:05:59
    • 丙はとにかくダイソン改を落とせるかどうかで決まるようなもんだから陸上装備を減らして基地航空と友軍ガチャに頼るしかねえな -- 2019-06-12 (水) 12:58:44
    • 未だに丙堀安定しないとか文句言ってる奴はいい加減編成晒すか諦めるかした方がいいよ -- 2019-06-12 (水) 13:30:55
    • 丙の敵編成からして、普段全甲でやってる提督なら友軍込みでS勝利できそうだけど、実力的に丙丁選ばざるを得ない提督の場合、S勝利は極めて難しいんじゃないかな（攻略だけならいけるだろうけど）。E4の堀難易度は心折設計にも程があると思う。 -- 2019-06-12 (水) 16:13:19
      • 手持ちの戦力でS取れるかどうかも含めて、詰まったら周りを頼ってみるのも悪くないんじゃないかな。「その練度と装備じゃ無理」って引導渡される可能性もあるけど -- 2019-06-12 (水) 16:40:25
    • E3で使ったタシュケントとか使えばマシになるよ。対陸上装備とか揃ってないと難しいかもしれんけど。 -- 2019-06-12 (水) 21:35:38
  • 友軍操作して比叡艦隊のみ来るようにすると体感的に2回に１回はぼのなみコンビ来るわ -- 2019-06-12 (水) 11:56:51
    • うちもそれと同じ事したら３回連続で来て「こりゃダメだ」ってなったよ。 -- 2019-06-12 (水) 19:36:07
  • 丙挑戦中初心者ワイ、追加友軍が榛名と聞いて絶句。高速戦艦金剛型しかいないんや -- 2019-06-12 (水) 13:20:48
  • 機動削り中なのですが、Dマス空襲戦が終わった瞬間に頻繁に通信エラーを起こします。他のマスでは起こらないのですが、艦隊が疲労状態になるわ燃料弾薬は減らないもののボーキはしっかり持ってかれるわ支援の燃料弾薬にキラまで減らされるわでハラワタが煮えくり返るくらい腹が立ちます。パソコンの時計はキッチリ合っていますが、何か原因があるのでしょうか。 -- 2019-06-12 (水) 14:33:14
    • 同様の報告は見かけないので、通信環境が原因では？そちらの通信環境が分からないので断言はできませんが…。Dマス以外で同様の現象が起こっていないのであれば、Aの分岐でCを選んでみるのはいかがでしょうか。第2艦隊の駆逐を1隻先制対潜にしておけば滅多に被弾しないので、個人的におすすめです。 -- 2019-06-12 (水) 16:01:36
      • 早速アドバイスしていただきありがとうございます。C回りを試してみます。どうもDマス到達時に基地空襲が発生した時に通信エラーが起こるみたいなのです。 -- 2019-06-12 (水) 16:32:27
    • ブラウザはグーグル直を推奨。専ブラはいろいろデータ取得、展開する時にイベント対応出来ていなかったりして結構猫るのでお薦め出来ない。専ブラ使っているならバージョンが最新かどうかチェック。 -- 2019-06-12 (水) 16:48:40
      • ありがとうございます。ブラウザはグーグルを使っていますので問題無いと思います。 -- 2019-06-12 (水) 17:15:53
    • キャッシュクリアとかも試してみては -- 2019-06-12 (水) 18:06:25
      • ありがとうございます。困った時のキャッシュクリアで真っ先に試したのですがダメでした。 -- 2019-06-12 (水) 18:33:08
  • 友軍攻撃時の装備見てなかったですけどガンビー旗艦の阿武隈って対地ないんですね、critical100近く出して割ってくれたからあるものかと思いましたが -- 2019-06-12 (水) 15:12:38
    • いや、カンビィ・金剛なし編成はアブゥが何かしら対地装備積んでる。たぶん、内火艇。確かに上の友軍表には載ってないけど。 -- 2019-06-12 (水) 19:00:31
  • 丙掘り中。戦艦水鬼改どうにかしてくれ -- 2019-06-12 (水) 17:35:22
    • もうゲージは割っちゃった？　まだなら丁に落とした方がいい。強い電探は他にも入手方法がある。 -- 2019-06-12 (水) 21:27:07
  • 甲堀り　そこそこS取れてるので編成晒してみる。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgrhsnHMqS9vOZIoDfu -- 2019-06-12 (水) 18:16:17
    • 道中支援や決戦支援はあり？ちょっと参考にしてみたい。 -- 2019-06-12 (水) 20:07:51
      • 支援なしです -- 2019-06-12 (水) 20:12:17
      • 聞いた者だけどありがとう、うちでも同じような編成で試してみる。 -- 2019-06-12 (水) 20:13:27
    • ・・・よし、なんかすごくコピーしやすそうな部隊が来たぞ・・・　五航戦もネルソンも雷巡も使い切ってて困ってたんよ・・・　参考にさせてもらいます。 -- 2019-06-12 (水) 22:20:17
  • 追加された友軍の内容を見る限り金剛姉妹と霞、霰は編成から抜いた方が良い感じなのかな -- 2019-06-12 (水) 19:12:35
    • うちに来たのは金剛、榛名、阿武隈、ガンビー、ジョンストン、サミュだったかな。金剛姉妹はうちでも入れてないけど、霞と霰抜くのは火力が落ちそう。 -- 2019-06-12 (水) 19:29:02
      • とりあえず霰霞じゃなくても、三点セット装備できれば集積地をワンパンできる。ボスも特効なしでもロケランor三式弾の連撃でOK。 -- 2019-06-12 (水) 21:30:55
  • 友軍つええな、甲堀、反航戦でS取れるようになった。 -- 2019-06-12 (水) 19:29:49
    • 感想書き込むとこじゃねえんだからせめて友軍編成晒せよ -- 2019-06-12 (水) 19:54:48
  • ダメだ。水鬼がどうしようもない。かといって魚雷カット多くすると陸上系が残るし今回のてこ入れあんまり効果あるように思えんぞ。 -- 2019-06-12 (水) 19:49:07
    • 丙だと超楽になったからあくまでも低難易度を挑む提督用のテコ入れだろ -- 2019-06-12 (水) 19:56:55
  • 霧島の友軍、陽炎不知火が霞霰にかわってて、それぞれ内火艇持ってきてるな -- 2019-06-12 (水) 20:11:25
    • 榛名アイオワ霞霰の友軍確認。うーん -- 2019-06-12 (水) 20:34:53
  • さっき機動削りで空母と電探持ち駆逐が１人退避したのにＯからボスに向かったんだけど、これって電探数で必要索敵値が減るってことで、数足りなくても必要値を満たしていればいけるってことなのかな？ -- 2019-06-12 (水) 20:12:05
    • あ、難易度は甲です。 -- 木主? 2019-06-12 (水) 20:15:54
  • 新友軍、自艦隊に霞霰利根筑摩入り『甲』ボス掘り感。反航までなら基地と艦隊のご機嫌が良くて強友軍（金剛旗艦と金剛入り編成）来ればSとれるかな程度。S安定は無理。Aはボスに行けば友軍無しでも１００％とれてたから、夜戦Sいけそう感を漂わせる感じになった。 -- 2019-06-12 (水) 20:39:50
    • 比叡と霧島も入ってます。 -- 2019-06-12 (水) 20:42:24
  • 甲無事に撃破。E2に続き強友軍の榛名によるゲージ破壊（連撃500超え）で終了。編成はコチラ起動削りで多少苦労した分、ギミック解除後は目に見えてダメージが上がり楽に終わりました（地味にXの潜水艦が事故要因だったのでここは第二陣形）。ここの情報に感謝です。支援は道中＆決戦共にありです。 -- 2019-06-12 (水) 20:41:49
  • 道中支援入れて、第一に対地三点セット満載の輸送連合のほうがいいんじゃないかと思えてきた。カミ車少ないからやらないけど -- 2019-06-12 (水) 20:57:40
    • いや無理でしょ。ボスに行ける気がしないし行けても弾薬４．５戦目相当＝ダメージ３割ほどじゃないか？ -- 2019-06-13 (木) 00:47:03
  • なんとかクリアしたがやっぱダイソン仕事しすぎ。基地航空が仕事して強友軍引いても潰しきれず、結局スナイプお祈り。 -- 2019-06-12 (水) 21:07:35
  • 追加の友軍編成をざっと追記しました。情報元 -- 2019-06-12 (水) 21:08:04
  • ボスの中枢ってソフトスキン系？ -- 2019-06-12 (水) 21:16:38
    • 中枢は特殊みたいですね…。基本的にはハードスキン寄りだと把握していたのですが、前回は上陸用舟艇のエフェクトが出なかったみたいです(今回は丁ですぐ抜けたので覚えてません)。そもそも16春の頃は大発系特効の検証が進んでおらず(基地無し6-4の異常だった難易度のせい)、産廃扱いすらされていた節があったので…。 -- 2019-06-12 (水) 21:48:07
      • 余談ですが、16春がどういう時代かというと、今では基地と3点セットで一撃で消し飛ばすのがセオリーの集積地(+砲台)を、下手すると三式弾と徹甲弾だけで、水雷寄りの編成で相手しなければならないという状態でした。中枢への大発系特効も終盤でようやく明らかになったようで…。ひとまず今回については、集積地ほど劇的ではないにせよ陸戦隊、内火艇は有効みたいです。 -- 2019-06-12 (水) 21:57:44
      • 三式弾は効くの？　手元の装備だと内火艇が1個に無印大発が7個しかない……ＷＧなんてあるわけないしネジと素材も無いから改修も難しい……対地攻撃新参バイバイ以外の何者でもないわこれ。 -- 2019-06-13 (木) 06:41:00
  • 霞入れてるのに友軍で霞きた　陽炎、不知火、霞　編成で -- 2019-06-12 (水) 21:21:17
  • 削ればいいんだから、航空隊はOに送って道中安定せよと聞いてやってみたけど、戦艦1隻でも残ればそれなりに事故るし、削れたゲージも雀の涙。やはり航空隊はボスに送って、Oは道中支援を出そう。（他のマスもより安全になる）） -- 2019-06-12 (水) 21:25:13
  • Jとか何アレ。局戦+制空900月型10cmMAX突っ込んで輪形+CI発動でも駄目なんだが。削るどころか今日ボスのツラさえ拝んでねーぞ -- 2019-06-12 (水) 21:49:10
    • ギミック時に2回しかそのマス通過してないけど、やった感じだと優勢取って支援入れて物理で殴る方が安全だと思ったわ。削りはJのあとOとかナァニそれェ…って感じだったから高速+選んじゃったわ -- 2019-06-13 (木) 01:11:28
  • これはどうやってもダメだって時に強編成。上手くいけば勝てるって時に限って通常編成。そんなに勝たせたくないのか -- 2019-06-12 (水) 22:03:15
  • 今からフレッチャー掘ろうと思ってるんですが、ここってクリア後も基地空襲ありますか? -- 2019-06-12 (水) 22:13:23
    • ある。ただし必要距離が伸びているのか、水上最短の４マスだと来ないまま終わることも多い。どうせ２部隊しか出せないのだから３部隊目に防空させとけば？ -- 2019-06-12 (水) 22:18:16
    • 難易度で変わるかもしれないから何とも言えないけど、たまにあるよ。どの道２部隊しか出撃できないから１部隊は防空にして放置してる。 -- 2019-06-12 (水) 22:24:40
    • 上で二人ふれているけど、どうせ一部隊は防空になる。そして、局戦編成で基地に被害ないし、航空隊にも被害なしになる。まれにボーキ５を持っていかれるけど。 -- 2019-06-13 (木) 13:57:06
  • とりあえず金剛榛名が三式積んでる事が素晴らしいと思える程度には今までの遊軍に閉口していた -- 2019-06-12 (水) 22:32:23
    • 陸上系のボスは友軍がそこそこ除去してくれるけど、結局ダイソン改は本体でなんとかしないといけないんですよね。霞か霰を魚雷CI装備にでもするかな・・・。 -- 2019-06-12 (水) 22:42:20
      • ダイソンは対地攻撃しない艦爆を装備した空母（うちでは赤城）に攻撃させてる。反航戦でも500くらいは削ってくれるよ。 -- 2019-06-12 (水) 23:33:52
  • 甲ボス削り中だが資材とバケツが湯水のごとく減っていく… -- 2019-06-12 (水) 22:48:23
  • 丙だが強友軍のおかげで今のところS安定。しかし、思いっきり資材溶かしてS取って睦月や暁は毛根にガツンと来るな…。嬢ちゃんら、これ以上ワシの毛髪を枯らさないでおくれや…。 -- 2019-06-12 (水) 22:56:00
  • 甲ラスダン、中枢残りHP522,随伴は第二込み5隻で絶望してたら友軍の榛名様が沈めてくださった…。ありがとうありがとう…。 -- 2019-06-12 (水) 23:06:45
  • やっと削り終わったのにXマスが突破できない… -- 2019-06-12 (水) 23:23:47
  • 道中、ボスSがかなり安定したので。一度だけ昼Sもありました。丙堀編成。強援軍、支援なし、基地は劣勢調整でボス集中。 -- 2019-06-12 (水) 23:33:09
  • フレッチャー掘りは丁でやったほうがいいのかな…？ -- 2019-06-12 (水) 23:33:58
    • リセット堀なら丁、クリア後堀なら乙なんじゃないかと？ -- 2019-06-12 (水) 23:40:45
  • 空母にF4U積むために、第2の由良と利根にも強風積んで見た編成が、 -- 2019-06-12 (水) 23:42:21
  • 甲掘りで高速化伊勢って選択肢に入るだろうか 他の高速戦艦が全員札付いてて使えなくて -- 2019-06-12 (水) 23:44:08
    • 低速艦を高速化にするとルート条件が（戦＋空母２以下でY）厳しくなるぞ。伊勢型は火力的に足りないんじゃないかな。ょう。 -- 2019-06-13 (木) 00:16:48
  • 乙でギミック解除し終わったて、どんな感じかと進めてたら友軍大活躍でストレートで終わってしまった・・・1回目は金剛改二丙艦隊がボッコボコにして終わり、ラスダンはJohnston改 Samuel改、霰改二組でダメかと思ったら3人とも中枢棲姫集中攻撃であっけなく撃沈。削り中にフェレッチャーも落ちたし、すんなり行き過ぎて逆に怖いな・・・ -- 2019-06-13 (木) 00:42:35
  • 甲クリア!　金剛旗艦の友軍 -- 2019-06-13 (木) 00:45:08
    • 誤送信。友軍に感謝!初めてS勝利できました。利根が中破でも中枢棲姫に3桁ダメージ出してくれたのがよかった。削りの方が断然大変だったな… -- 2019-06-13 (木) 00:51:30
  • 乙でクリア。ギミック解除後は今までは何だったんだってくらい気持ちよく攻撃刺さるねぇ。昼終了時点で敵もうヨレヨレだったんで、あ～これは…と思ってたらやっぱり友軍(阿武隈)がゲージ割ってしまった。第二艦隊がバカスカやる姿を見たかったがクリアするのが最優先だしね。結果オーライ。 -- 2019-06-13 (木) 00:45:33
  • 甲削り中だけど、ボス前のフラル三人衆で八割くらい大破する（大体が中破から大破にされる） -- 2019-06-13 (木) 00:48:43
    • 無傷で到達しても、ずっと一人を集中攻撃してくるし・・・　道中支援も仕事しねえし　ファッック -- 2019-06-13 (木) 01:13:55
      • 昨夜から合計一〇回くらい出撃したけど、マジで一回しかボス行けてない。全部ボス前フラルにボコられて誰かが大破する。　 -- 2019-06-13 (木) 01:57:33
    • 高速＋ルートなら守備範囲外なので聞き流して。高速ルートだったら、削り中なら司令部使ったらどうよ？　今なら友軍もあるからだいぶ削り効率上がってるよ。電探は初期５個装備（空襲逸れを受け入れるなら４つもアリ）・退避予定の駆逐には電探なしで。 -- 2019-06-13 (木) 02:07:10
  • 甲ラスダン撃破！5日かかった地獄の機動削り後は削り1回、最終1回をSでストレート勝ち！最終は基地、支援、昼までで離島とネオダイソンの2体残し、金剛友軍で大破、夜戦でゴトが慢心せずに初撃で離島撃破、霞がネオダイソンを沈めて余裕をもって終了！苦しめられた分、最後にボッコボコにできて最高に爽快だった！情報いただいた先人たちに感謝！挑戦中、これからの方々にも幸運があらんことを！ -- 2019-06-13 (木) 01:18:29
  • 丙ですがこの編成で運よくラスト一発クリアできました。昼戦で予想以上に火力が出て、霧島友軍が随伴を減らしてくれたおかげで仕留められました。ちなみにE4丙で苦戦するならE5は大人しく丁にした方がいいんでしょうか。 -- 2019-06-13 (木) 01:22:43
    • 丙で苦労するのは第一ボスラストと輸送でのＶマスくらい。そこが何とかできるか？としか言えないかな。 -- 2019-06-13 (木) 02:02:15
    • ぶっちゃけE5とE4は求められるものが違うので、資材に余裕があるならだけど丙で挑戦してみて難しそうなら丁に落とせばいい。特に今回の丙報酬はかなり当たりの部類なので取っとくに越したことはない。 -- 2019-06-13 (木) 02:06:09
      • ありがとうございます、とりあえず丙で挑戦してみます。けど秋月型いないからE1堀とどちら優先するか悩みんでます。 -- 2019-06-13 (木) 11:23:48
    • 体感だけど、E4丙＞＞＞E5丙の難易度って感じ。E4が面倒だっただけに、E5が随分と楽に感じた。 -- 2019-06-13 (木) 14:21:53
  • 乙のJマス編成違わない？ヲ級なんて出てこないんだけど…途中で編成変わったりしたのかな？ -- 2019-06-13 (木) 02:38:43
    • ん？こちらのJはちゃんとヲ級いますね。FS水姫＋ヲ＋ヌはゲージ削り時点でずっと変わってないです、もしかしてギミック全解除時に編成変わるとかなのかなぁ？ -- 2019-06-13 (木) 06:16:05
    • 先述の乙のJマス編成詳細。削り段階だけどヲ級の確認なし。　空母水鬼、ヌ級エリ、タ級エリ、ツ級、ロ級後期×２。　　近い編成のDマスではヲ級確認したんだけど何か関連が…？？ -- 2019-06-13 (木) 11:35:06
  • 金剛改二丙(三式弾、探照灯)、榛名改二(三式弾、徹甲弾？)友軍強かった、攻略部隊に霧島と比叡入れても良さそうかも。。 -- 2019-06-13 (木) 02:42:32
  • 難易度丁、これから削りに向かう予定、対地装備が全然無い(三式弾5、内火艇１、大発６、ＷＧ０、戦車大発も作らないと無い)以上、友軍を頼りたいところだが……編成どうしよう。金剛型に阿武隈・霞は友軍はじくことを考えると使えないがそれ以外だと使える大発系対地要員は白露・村雨・由良ぐらいしかいない……一応満潮と(要改装設計図)大潮がいるけど、徹底的な近代化改修が必要で素材として戦艦・重巡を集めなきゃいけない。特効持ちのとねちくも改修したいし……。道中の対策に第2に戦艦は入れたいし…どうするべきか……アドバイスお願いします(編成はまだです、ごめんなさい)。しっかしまあ、新参バイバイなボス編成に加えてボスの前にボスを2個も３個も置くんじゃないよ、余計バイバイ物だよ！ -- 2019-06-13 (木) 07:38:03
    • いくら新参でも近代化改修ができないほどってなると普通にイベ完走自体が厳しいんじゃ それはさておき、陸攻があるかどうかとかでコメントが変わる -- 2019-06-13 (木) 10:07:04
      • コメントありがとうございます。陸攻は8つあります。 -- 2019-06-13 (木) 11:06:38
    • 編成みないことには大したアドバイスできんし、まだ一週間以上あるし、E5はむりでも、E4は決して不可能ではないとおもう。とりあえず演習や通常海域でレベリングと三式弾を開発しなさい。 -- 2019-06-13 (木) 10:34:55
      • まず誰を組み込もうか悩んでいて、編成するにもどうしようと悩んでいる状況です......。大発系で上げた三人は入れるべきかしら、でも無印大発じゃ大した威力ないし、三式弾は肝心の中枢本体には聞くのか不透明だし......という形で苦悩中です。 -- 2019-06-13 (木) 11:12:02
      • これから削りということであれば空母機動で行うのがいいと思われます。水上では弾薬ペナがあるそうなので自分は使用しておりません。ただしゲージ破壊は水上打撃（破壊し易い）。そこに比叡、霧島、霞をいれるべきかな、増設可能ならしてください。 -- 枝主? 2019-06-13 (木) 11:48:32
    • 海域全部突破する必要はないんやで。できるとこまででええんや。by 13秋が初イベだった提督 -- 2019-06-13 (木) 10:35:28
      • とりあえずE-3までは(つまり前段完走)ひとつの目標としていて、ドロップがわかって欲しかったE-1の秋月・春雨は来たので当面の目標は達成しています。後段は無理そうなら諦めるつもりだったので、装備充実度の面から引導を渡せてしまうならどうぞ引導を渡してください。 -- 2019-06-13 (木) 11:17:54
      • 参考までに木主(各1葉も)は2019年3月4日着任です。だからWG何てあるわけ無い。 -- 木? 2019-06-13 (木) 11:22:48
    • 新入りにありがちだけど、無理にやる必要はないよ、報酬も大したことないし、友軍もあまり過度な期待をしないほうがいい敵の第二艦隊が残っていると何故か集中的にそっちをねらうから。（以前は援護なんてなかったんだぜー） -- 2019-06-13 (木) 10:51:20
    • ネジと勲章いくつある？　(要改装設計図)大潮とあるが改二できる段階になっているということでOK? -- 2019-06-13 (木) 11:19:18
      • コメントありがとうございます、ネジは買わないと無いですorz (内火艇は頑張って+6まで改修した)　大潮についてはレベルは要求越えてますが設計図を使うのでためらってる状況です。その設計図は2枚ですが勲章が3つ、2-5が削った状態で放置されてるのでこれを割れば設計図にできるので実質設計図は三枚です。 -- 2019-06-13 (木) 11:29:02
      • 大発の改修については、まずドラム缶が東急2つ&北方鼠を同時に回せるギリギリしかないのでまず開発が必要ですね......そもそもネジも足りんし、戦車大発の工面は厳しいですね...... -- 木? 2019-06-13 (木) 11:34:16
      • 大発要員が3人いれば、大潮改二はしなくていい、とりあえず勲章はネジにばらしたほうがいいかなぁー、設計図は今後使う機会はあるけど、イベントに専念したいのであれば、今は無視した方がいいかも、内火艇+6があればmaxにするとか、三式を改修するとか、やり方は任せるよ、だだ戦車大発は作るにしてもネジが足らないから断念したほうがいい。 -- 枝主? 2019-06-13 (木) 12:32:16
    • とりあえずこの人はいれた方がいいとか大発要因は何人いれたらいいとか友軍弾きを覚悟の上でも金剛型を入れた方がいいのかとか制空値目標値とかフワッとしたところではありますが意見をお願いします。それを参照して編成を練り上げます。難しい注文で申し訳ない......... -- 木? 2019-06-13 (木) 11:41:04
      • 初丁作戦＝ギミック未解除で掘りできるレベルにない、と考えると普通の攻略と同じスタンスだな。削り中は特に特効艦を考えなくても何とかなるぞ。ギミック解除してからが本番だ。ボスには制空劣勢（９０程度の制空値＝おそらく零戦２１型＞＞２機＋９６陸攻２機）の基地を投げる。第２基地はＪまたはＯのどちらか辛い方に投げる。 -- 2019-06-13 (木) 12:01:26
      • 葉１の続き。まずは水上打撃でＳマスＡ勝利を取ってから、機動部隊で（１回ＪマスＡ勝利しつつ）削って水上打撃でとどめ。司令部施設を持っているなら使用した方が良い。本隊の必要制空値は大体、出撃時２８０。 -- 2019-06-13 (木) 12:07:17
      • 葉２の続き。メンバーは、金剛型から比叡・霧島、駆逐艦から満潮・霞は投入した方が良く、不知火と陽炎、阿武隈は外した方がいい。これでも金剛榛名の強い友軍は来る。内火艇・大発を両方持つ駆逐が第１に１人は欲しいから満潮が適任か。とねちくは可能な限り第２で投入。主主三式弾＋夜偵でも十分。足しになるかどうかは分からないが第２の軽巡枠は由良で先制雷撃。同じ考えで雷巡１も入れていい。 -- 2019-06-13 (木) 12:11:53
      • ありがとうございます。削る以外のギミックはすでに終わらせてるのであとはボスに挑むだけです。とりあえず改修餌を三人分(満潮ととねちく)集めないと.....。大淀はいないので必然的に司令部施設もないです。それと大発は無印品でもいいのでしょうか。霞は大発&夜戦連撃&増設機銃で第二へ、雷巡も削りの段階では投入しようと思います。比叡と霧島も投入しましょう、どっちにどう入れよう？道中安定を考えると空母は赤城・加賀・瑞鶴の三人で瑞鶴はFBAカットイン構成、赤城加賀は攻撃機2と考えています。 -- 木? 2019-06-13 (木) 12:35:02
    • とねちくのレベルは？例え、改二になっていなくても第二艦隊にいれるべき -- 2019-06-13 (木) 12:04:37
      • どっちも25で改造したばっかりの状態です。だから対空以外だけでも改修しないと...... -- 2019-06-13 (木) 12:16:41
    • 削りはボスに着けて削れればいいと考えよう。第２に由良大井北上戦艦１入れて道中安定化。秋月型をどちらかに入れて対空カットイン。決戦支援を電探大目で確実に当てに行く（ＰＴ潰し）。敵前衛（第２艦隊）さえいなくなれば友軍がダメージをガッツリ入れてくれるよ。 -- 2019-06-13 (木) 12:28:34
      • コメントありがとうございます。とりあえず第二は由良と駆逐のもう片方は秋月でとりあえず確定です。由良さんは対地させた方がいいです？ -- 2019-06-13 (木) 12:43:08
      • 穴開けて甲標的主砲大発＋穴副砲がベストかな -- 枝? 2019-06-13 (木) 21:51:17
    • 何だろう、純粋にイベ海域の攻略に挑む為に知恵を出し合ってるのがすごく楽しそうに見える… -- 2019-06-13 (木) 13:59:19
    • おれの個人的なやり方だけど、①まずは「道中安定」を一番に考えて編成と装備を組んでボスマスに向かう（ここ大事）、②ボスへのダメージの具合を見て、ボスを倒すために変えた方がよい装備をいくつか変える（三式弾を増やす。対空装備を減らす。カットインに変えるなど。いきなり変えすぎないのも大事）、③それで全然ダメージが通らない場合、編成を一人ずつ変える（ここは慣れれば一機に変えてもＯＫ）、④基地航空隊も最初は道中安定を重視して配備し、大丈夫そうならボスマス重視に少しずつ切り替えていく。こんな感じだけど、効率は悪くても、編成の何が悪いのかだんだん感触をつかめるよ。 -- 2019-06-13 (木) 19:07:31
      • ありがとうございます。まずはJとOに投げてみることにします。 -- 2019-06-13 (木) 20:14:30
  • 霧島比叡、霞不知火とかをあえて入れて金剛榛名＆アメリ艦の友軍に絞った方が良いのかな -- 2019-06-13 (木) 08:31:30
    • その方が自艦隊の火力が上がりそうなら採用で。そうでもなくて友軍のメンツ絞りたいだけなら、最低保証以外の可能性下げてるのと変わらんので止めたほうが無難 -- 2019-06-13 (木) 13:19:59
  • フレ掘りに戻ってきたんだけど強友軍来ても甲Sは全然取れないまま？　突破率あげてA勝利周回が正解ってことでいいのかな -- 2019-06-13 (木) 10:12:49
    • 金剛榛名友軍が来れば、大きいの４択から余裕で２択に絞ってくれるようになったな。そこから先？　まぁ、そうねぇ・・・（狙いが希望と逆目に入って一手足りない提督感 -- 2019-06-13 (木) 10:28:56
      • まあ結局、対地装備艦が水上艦を狙うって現象は変わらんからなぁ -- 2019-06-13 (木) 10:44:10
      • そして、あまりにダイソンを狙うから戦艦に徹甲弾積んだら今度は地上目標を狙いだすまでがセット。 -- 2019-06-13 (木) 13:21:18
  • 甲掘り編成、普通に高速統一の戦2空1他テンプレと、高速ネルソン空1他のどっちがいいんだろうな。 -- 2019-06-13 (木) 11:55:54
    • ネルソンを我慢しきれずＥ３で使った俺から言わせれば、ネルソン編成で手数が欲しいと思ったことが何度あることか・・・　即発動できれば３択～２択濃厚になるのがすごく大きいわ。卓を減らすついでに本隊への被弾も減るし。 -- 2019-06-13 (木) 12:15:18
  • 友軍艦隊編成＞それまで来ていた友軍は出現しなくなっている？について反証：本日朝Gambier Bay旗艦上から２番目の強友軍来訪しました。 -- 2019-06-13 (木) 12:36:53
    • うちも本日ラスダン3回中3回共、Gambier Bay、金剛改二丙の強友軍来ました。 -- 2019-06-13 (木) 14:16:26
    • 表現を変更から「追加」に書き換えておきました -- 2019-06-13 (木) 21:40:20
  • 難易度甲Ｘマスについてネルソン編成を試しているのですが、対潜艦の先制爆雷が異様に外れるようになりましたが同じ症状の方はいらっしゃいますか?「第４陣形」じゃ当たらないのかな・・・？ -- 2019-06-13 (木) 13:31:31
    • 第4って通常艦隊でいう単縦陣だぞ？ -- 2019-06-13 (木) 13:50:09
      • 承知してます。戦艦や軽空母もいるので潜水艦は中破して残り殲滅という狙いで選択してます。（今は対潜陣形にしてます） -- 2019-06-13 (木) 14:03:51
      • 承知してないだろ。陣形は命中にも補正掛かるんだから外れやすくなるのは当然じゃないか。 -- 2019-06-13 (木) 14:11:49
      • 成程、返答ありがとうございます。 -- 2019-06-13 (木) 14:28:30
  • やっとE5まで終わったのでフレッチャー掘りしようと思うんですけど、掘りされてる人って雷巡を編成に入れたりしてますか？ -- 2019-06-13 (木) 13:38:34
    • 難易度によるんじゃない？私は丙だけど、第二艦隊に北上様入れてるよ。道中の雑魚削りしてくれるし、たまにネオダイソンをフィニッシュしてくれるし。 -- 2019-06-13 (木) 14:28:05
      • すいません。難易度を行ってなかったです。甲での掘りだとちょっとリスクが高いでしょうか。 -- 2019-06-13 (木) 20:17:58
  • 甲でクリア。削りはA6/C2/撤退3。スタート移動後は削り1（S勝利、Fletcherドロップ）、ラスト撤退1/A1でした。最終形態で大淀にWGを持たせ忘れるミスがありましたが筑摩がやってくれたので助かりました。 -- 2019-06-13 (木) 13:40:59
  • あれ、対地装備の表なかったっけ -- 2019-06-13 (木) 13:59:50
  • 甲でギミック終わって機動削り始めたけど、７隻ケッコン５隻レベル９７の艦隊が道中大破の連続だよ・・とくにJマスが酷い。キチコー送ろうが２隻３隻大破させてきやがる。ケッコンして補強増設に墳進砲改２を積んだ瑞鶴ですらワンバン大破だ（キラキラで）ほんと、こんな糞難易度考えたタナカスはタヒねばいいと思います -- 2019-06-13 (木) 14:12:56
    • ３０万備蓄した資源がタシュ・フレッチャー堀で８万まで減って、挙句にＥ４で何万も浪費させられたらＥ５甲なんて、よっぽどの雪風提督でもないとムリゲーやろ！ -- 2019-06-13 (木) 14:15:43
      • 単純にお前の運が悪いだけだろ。それか装備の積み方や艦隊の組み方がおかしいって可能性もある。実際に意味不明な装備のさせ方なのに甲で挑んで案の定沼って切れ散らかしていた奴見ちゃったからな -- 2019-06-13 (木) 14:28:47
      • 今から５日くらい備蓄に回せば５万くらい補填できると思いますので諦めないで！ -- 2019-06-13 (木) 14:52:27
    • フレッチャーだけならともかくタシュまで狙ってJマス回避もしないでALL甲求める方がどうかしてる。 -- 2019-06-13 (木) 14:26:35
      • 万人がタービン１２個も持っていると思うな！ -- 2019-06-13 (木) 14:41:39
      • 攻略まだなのに20万以上溶かして掘りをやっている時点でお察しだわなｗ -- 2019-06-13 (木) 14:42:33
      • タービン12個とか言っちゃっている時点でエアプじゃねーか -- 2019-06-13 (木) 14:46:16
      • 現状でタービン９個・・タシュ改造すりゃあと１個ふえて１０個になるけど、タービン２個だすために浪費する燃料とボーキはいくらになりますか？ -- 2019-06-13 (木) 14:48:07
      • タシュ堀り＋JマスでE3のことだと思ったがこれE4のJマスのことか -- 2019-06-13 (木) 14:53:14
      • 2個ならそんなに資源使わん。俺は今回4個開発したが、それぐらいまでなら多分開発した方が早い。10個とかになると別だが、甲に挑むような提督なら4-5用の6個は確実に持ってるはずだから、開発してJ回避した方が精神的にも楽だよ多分。 -- 2019-06-13 (木) 14:55:31
      • 空母で１０回・・３式弾も出る戦艦でタービンレシピ９０回回したけど、タービン一個もでねーよ！　燃料１万とかしただけじゃ！　三式弾すら出ねーよ。徹甲弾や15.2ＣＭ単装砲が出るたびにタナカスぶっコ〇したくなったわ。 -- 2019-06-13 (木) 15:38:53
      • なんでわざわざ余計なもの入れてタービンの確率下げてるんですかね…素直に100/10/100/10でやろうよ -- 2019-06-13 (木) 15:55:28
      • タービン開発する前にまずはその計画性のない自分の脳を開発したらどうじゃ　そもそも掘りで8万まで減らしたのは完全に資源の限界値を設定しなかった自己責任だよね？ -- 2019-06-13 (木) 16:18:51
      • 結局、燃料１５０００溶かしてタービン２個・・・三式弾は一つも出なかったわ。三式弾は余計なものか？　三式弾の改修で必要やろ？　その程度の確率が下がるんで怒るなら、大型建造で香取をぶち込まれた方が腹が立つわ。あれでまるゆの確率をさげられたんだからな！ -- 2019-06-13 (木) 16:32:13
      • 三式弾は今どうしても必要なのか？E4攻略にタービンが必要で開発してるんだから今三式弾は余計なものでしょ？挙げ句E4攻略に関係ない所にまで当たり散らすし少し落ち着いたらどうだ？頭に血が上ったままじゃ碌な事にならんぞ -- 2019-06-13 (木) 16:53:06
      • タービンが目当てなのに色気出して他の物を狙うなよ。wikiに載ってる確率が正確かは分からんが100/10/200/10と三式複合でも1%差がある。それを「その程度の差」なんて1%のドロップ狙う事も珍しくない艦これでよく言えるよ。 -- 2019-06-13 (木) 16:59:05
      • タービン缶狙い撃ちするなら明石旗艦で100/10/200/10が一番出る -- 2019-06-13 (木) 17:48:26
      • タービン１２個持ってないレベルで甲挑戦しちゃダメだろ。そもそも甲は万人向けじゃねえよ。 -- 2019-06-13 (木) 18:28:58
      • ほんこれ、噴進砲改二12個無理！とかならまだわかるけどタービンなんて開発で出るしどんなに沼ったところで各資源1万も消費しないだろ、これで甲クリアできないふざけんな！とか身の丈に合った難易度選べよ。。としか言いようがない -- 2019-06-13 (木) 20:07:17
      • 資源管理も出来ない奴が甲狙いとか分不相応もいいところだ -- 2019-06-13 (木) 21:05:24
      • うちはギミックでJマス行って昼Sだったけど、こんなマス毎回削りで通過してたら禿げても髪足りんわと思って削りは高速+選んだで。その時点で4個タービン足りなかったけど開発ぶん回して調達して、結果撤退なしの9周で削り終わった。つーか30万まで備蓄できる程度のノウハウあるなら資源の危険ラインくらい自分の中で設定しときなさいよ… -- 2019-06-13 (木) 23:26:07
      • タービン6個しかなかったんで甲Jマス強行突破したよ。道中支援いれたら結果的には言うほどきついマスでもなかった。基地突っ込んだら一瞬で枯れたのには乾いた笑い出たけども -- 2019-06-13 (木) 23:48:47
    • 半分以上増設開けてない状態で無理矢理高速＋組んだけどかなり楽だったから今からでもタービン開発することを勧める。機動削りの主力は基地と支援と友軍だから本体は辿り着きさえすればいい。 -- 2019-06-13 (木) 15:37:05
      • 削り効率とは引き換えだけど雷巡阿武隈編成であのマスでは中破も出なかったけどな。対空重視で行くのも手といえば手だよ。タービン回すのとどっちって感じだけど -- 2019-06-13 (木) 17:29:43
    • だから高速＋は罠だってば俺の編成Jマスは半径４なんで基地航空隊は局戦使って航空均衡調整で２部隊集中。正規空母３の制空値なら確保まで行けるんで対空カットイン艦が居ればJマスの空母勢全員棒立ち確定。第二のハイパーズはサブ艦なので真似しない事（E5でハイパーズは必須レベル）この編成で削り終わるのに15回掛かってない -- 2019-06-13 (木) 17:43:50
      • 対空カットインが不発でも棒立ちにできる？ -- 2019-06-13 (木) 21:24:39
      • 高速+全9周、護衛待避からのR周り1回撤退なしで削り終わったから、高速+が罠だとは思わない。ボスの削り量は運にだいぶ左右されるが、ボス到達に関しては恐ろしくヌルいし、ボス大破くらいまでは運良ければいける。すべての事柄に対して万全とは到底いかないんで、何を重視して何を妥協するかの必要なもんの取捨選択の判断は相応に求められるとは思うけども -- 2019-06-13 (木) 23:06:23
    • もし冷静になったら見てほしい。Ｊマスは均衡にして敵側触接を防ぐといい。主戦力は強力な道中支援（火力180位）とサブ雷巡２隻＋サブ先制雷撃軽巡があればなおよし -- 2019-06-13 (木) 21:48:01
    • Jマスは、陸戦×4集中＋制空均衡＋対空カットインで開幕を凌いで、砲撃戦はキラ付け回避を狙えば、よほど運が悪くない限り頻繁に大破を食らうことはないはずですが…。友軍実装前はボスについてからも大変な虚無削りでしたが、今は決戦支援なしでもかなり削れるようになったので、毛根にも優しくなりましたよ。 -- 2019-06-14 (金) 08:48:38
  • E３突破、現所持数と海域のEO勲章集めて設計図3枚状態なんですが、金剛改二丙/赤城改二/陸奥改二のなかでしたら改造何がおすすめですか？必要レベル/カタパルトはあります。 -- 丙提督? 2019-06-13 (木) 15:10:44
    • その3人なら赤城。あえて陸奥って事は長門は改装済だよね、多分。その場合、現時点オンリーワン、という意味では5スロ空母の赤城が筆頭かと。ただ、3人ともいるといないとで戦術の幅が大きく変わる、というレベルではないので、イベント中に資源大量消費してまで改装するかどうかちょっと考えた方がいいと思う -- 2019-06-13 (木) 15:25:04
    • 即戦力として考えるならE5で適正高い陸奥かな。赤城はE5でやたら強い友軍として来るようになったし、金剛丙はそもそも使いどころが特にないので。 -- 2019-06-13 (木) 15:27:32
      • でもどれも別に無理して改二にしなくていいし、↑の言うとおり設計図温存してもいいと思うよ -- 2019-06-13 (木) 15:29:21
    • 丙ならどれもいらないんじゃないかな。戦艦枠で制空取れる伊勢・日向ほどの変化はないと思うよ。特殊攻撃のネルソンや長門がいないなら陸奥ってところかな。 -- 2019-06-13 (木) 15:41:12
  • 皆さん、甲の削りで高速＋ではない編成をした方は、CマスとDマスどちらを通りましたか？ -- 2019-06-13 (木) 15:33:00
    • D：対潜をしなくて済み、その分を装備に回せるから。大型艦を1隻増やせるから。なお、削りそのものは両編成とも使っていて、高速+統一の方が成績が良かった。 -- 2019-06-13 (木) 15:44:57
    • 機動削りはADGJQVやね。C対潜は装備必要だけど、空襲なら艦戦と秋月型で耐えられる。 -- 2019-06-13 (木) 15:49:20
    • Dマス経由。秋月型入れて行きました -- 2019-06-13 (木) 17:18:48
    • D一択。Jマスの空母枯らす戦法だったので制空670以上あったからDマス選んでも事故る事無かった。 -- 2019-06-13 (木) 17:52:44
    • なるほど。Dマスで制空優勢まで稼いでおくと安全ですね。試してみます！ -- 2019-06-13 (木) 20:44:17
    • たまに調子こいて優勢取りに行ったら空襲やＪで大破喰らったんで意図的に均衡にしたマンです -- 2019-06-13 (木) 21:54:43
    • 艦載機削られるのが嫌でC→Jを通ってたけど、少数派だったのか…。先制対潜1隻入れれば滅多に大破しなかったけどなあ。ちなみに、大型艦の配分は第1：戦1空2、第2：戦1だった。 -- 2019-06-14 (金) 11:40:09
      • 単純に大破率だけでいうなら、空襲マスよりも潜水マスの方が高くなるのが一つ。Ｊマス対策のために元々対空マシマシなのが二つ。あと個人的な理由としては、対潜マスは突破に時間が係るので、それを嫌ったというのが一番大きな理由かな？ -- 2019-06-14 (金) 15:10:12
  • とりあえずもらったアドバイスを参考に仮の編成を組み上げました。削りの編成です。突っ込みどころがあればどうぞ。なお以下は補足で、WGはあるはずがなく(3月4日着任)ネジの関係で戦車大発も作れません。強友軍は要請します。基地航空隊については錯誤しながら投げる場所を決めます。とりあえず道中とボスにバランスよく。艦載機については熟練度を付ける必要がありますが試製烈風がもうひとつあります。 -- 6月13日7時38分の木? 2019-06-13 (木) 18:02:36
    • 大丈夫だとは思うけどもしこれでJマスで躓くようならコレ試してみて。基地航空隊に持ってる艦戦、局戦（半径４以上、目安は熟練度が>>付いた試製烈風１に熟練度無しのゼロ戦21型が３機）を詰め込んで１部隊集中で送って対空カットインが出れば敵空母の艦載機を枯らす事が出来るので先制雷撃と合わせれば殆ど無傷で抜けられるはずです。 -- 2019-06-13 (木) 18:27:35
      • とりあえず突っ込みはなさそうなので満潮と利根の改修が終わり次第まずは支援なしで突入してみます。 -- 2019-06-13 (木) 20:06:14
      • セルフ突っ込み、戦艦が多すぎた......霧島(第二)と比叡(第一)どっち外そう...... -- 2019-06-13 (木) 20:12:19
  • 珍しく乱数が荒ぶって大破撤退で甲機動削りが進まないから気を紛らわせるために、このJ通過ルートと高速+編成ならどちらで行く気になるか意見をもらえないかな。リスク回避という視点で見ると高速+はシナジー対潜ができる艦が複数隻いないと2マス連続で平気でフラソに雷撃撃たれるからいい気がしない。かといって航空支援で対策しようものならボス前が脅威になるというね。この文面からお察しかもしれないが敢えて半ば無理やり高速+で試しているんだが状況が芳しくなくてね。 -- 2019-06-13 (木) 19:15:12
    • この編成なら４つ上木の枝の私の編成（2019-06-13 (木) 17:43:50）真似すりゃ道中撤退ほぼ無くなるよ。瑞鶴の桜花は対地艦爆に置き換えて、これで基地航空隊を艦戦、局戦積んで均衡調整で２部隊集中でカットイン出ればJマスの空母勢棒立ち。陣形は第4でOK。道中は初手D踏み。Oマスは雷巡が処理してくれるが怖いなら道中支援を砲撃。 -- 2019-06-13 (木) 20:34:32
      • 補足。Jマスで第三選ぶと空母以外の撃ち漏らしが出やすくなって魚雷食らうので非推奨 -- 2019-06-13 (木) 20:39:34
    • 高速＋なら対潜支援入れれば問題ないですよ。Oだけで複数大破はまず無いので護衛退避しとけばいいですし、心配なら航空隊一つOに送ればいい。どちらの編成もボス戦での戦力に大差ないように見えるので消費が軽い方がいいと思います。 -- 2019-06-13 (木) 21:20:31
  • 甲掘りしてる人 出撃あたりの勝率どんなぐらい？ 支援無しで6,7割くらいが普通かね？ -- 2019-06-13 (木) 20:21:10
    • 8～9割ぐらいかな？。友軍のおかげで司令部使って退避が出てもA勝利は堅い。ただS勝利は難しい。フレッチャー出るまで2回しかSは取れなかった。 -- 2019-06-13 (木) 20:34:46
      • なるほど　司令部は使ってなかったから導入しよう -- 2019-06-13 (木) 22:56:41
    • 負けるパターンが道中二隻大破とボスt字不利+pt撃ち漏らしだけだから、9割くらいはあると思う。あまりにも道中が厳しかったら第1の火力艦だけでもキラ付けした方がいい -- 2019-06-13 (木) 20:35:00
  • 友軍追加来たしラスダン頑張ろうと思っていたら、途端にボスにたどり着かなくなった。装備や編成は全然変えてないのに。 -- 2019-06-13 (木) 20:26:48
  • 甲堀で戦艦がRomaと金剛型しか残ってないんだけど、Romaは確定として金剛型は入れるべきかな？火力も耐久もあって道中の安定にはつながるけど、強友軍が半分減ってしまうのが不安 -- 2019-06-13 (木) 20:30:50
    • コロラド使っちゃった？ -- 2019-06-13 (木) 20:49:22
    • 編成晒せとまでは言わないが今編成に入れてる空母と戦艦位は情報として欲しいんだが。元々割った時に使った戦艦に＋αで投入する気なら分岐条件に目を通した方がいいぞ？ -- 2019-06-13 (木) 20:50:29
    • コロラドは低速艦だから高速 -- 2019-06-13 (木) 20:56:25
      • 高速化しても戦1空1で特殊砲撃できないんじゃ？ -- 2019-06-13 (木) 20:57:21
    • 割った時は第1Roma榛名加賀重巡2駆逐1、第2大淀とねちく秋月型1雷巡1先制対潜1。残りの高速空母は瑞鳳と龍驤のみ -- 2019-06-13 (木) 21:02:04
      • 榛名外して空母か重巡か対地駆逐入れようかなと悩んでるところ -- 2019-06-13 (木) 21:05:06
      • 第一の戦艦枠か・・・日進残ってるなら日進一択なんだけどね。甲掘り辛いの対地がネオダイソンに吸われる事だから対地を増やすのは良いと思う -- 2019-06-13 (木) 21:36:09
      • 日進は確かに名案だな、対地駆逐と攻撃力同じで一スロ多いから電探まかなえる -- 2019-06-13 (木) 21:49:43
      • むしろ日進はこのマップの有力艦の一人やと思う -- 2019-06-13 (木) 23:41:34
      • 日進は第一で主主水偵11戦車とするとだな・・・ -- 2019-06-14 (金) 01:20:24
      • 右はうまいから執拗に狙ってくるゾ -- 2019-06-14 (金) 19:33:06
  • E4乙ぬるっと突破したので置いていきます。甲に挑む時間はないけど、乙だと少し物足りないから難易度洗濯が難しいところ。ギミック削りギミック/攻略本隊 -- 2019-06-13 (木) 21:52:44
  • 遠征が帰ってくるのを待ちながらE-4甲攻略編成の精査をお願いしたく 水上 機動 よろしくおねがいします -- 2019-06-13 (木) 22:05:33
    • 単艦ですよね。もし大井北上の予備が要れば機動に使うと通過率が格段に上がるっす。水上はたぶん道中でずたぼろにされるっす。もしそうなら霧島の三式弾を止めるっす。ゴトランドを使うならWG２個積みにして第２っす。決戦支援の伊勢は電探１個抜いて彗星二二を入れて火力を上げるっす。逆に空母は電探を２つにするっす。ＰＴに当てないとくやしいっす。 -- 2019-06-13 (木) 22:28:33
    • とりあず枝氏の言うとおりに。 機動 水上 大北はサブはおらずE-5用温存なので出せませぬ、三式弾は霧島じゃなくて比叡でしたがこれを91テッコ★10に変更、水上の方はゴトと阿賀野を入れ替え、WGが5個しかないので鈴谷のWGと夜偵を、互いの場所を交換、彗星22は1個しかないので命中の付く99江草で代用、電探も足りないので22を使用、変更は以上です、他に来なければ掛かりたいと思います。 -- 木? 2019-06-14 (金) 01:28:29
  • E4甲ギミックについて、E4初出撃時、機動部隊でACGIとS勝利で進み、Jで制空確保A勝利で大破撤退、母港でチャイムが鳴った。Jマスの条件がS勝利でなくA勝利か、あるいは制空確保でOKか、もしくは確率は低いけれどACGIのいずれかにS勝利ギミックありの可能性。 -- 2019-06-13 (木) 22:06:36
    • 初出撃なら空襲の優勢じゃないかな。防空部隊が優勢にしてくれたことでギミック１つ解除。 -- 2019-06-13 (木) 22:34:33
      • 見落としてました、ありがとうございます。 -- 2019-06-14 (金) 00:40:26
  • 掘りに入ってから友軍がptに吸われて第二艦隊全弾ボス集中のB敗北が多発してワロタ -- 2019-06-13 (木) 22:42:22
  • 甲掘りのS勝利がとりあえず10回行って一回もとれない、というかまず初手Xマスの大破率がすごく高くて困ってるんだけどみなさんどうしてますか？ -- 2019-06-13 (木) 22:52:02
    • キラつけて祈る。先制対潜と先制雷撃で砲戦前に敵を減らす。 -- 2019-06-13 (木) 23:02:14
    • こちら編成です。よく使われる加賀や日進は別札が貼られてて出撃不可です…多いはサブ -- 2019-06-13 (木) 23:07:57
      • 途中送信　大井はサブ、北上は戦時急造艦。航巡は余りが誰もいませんでした -- 2019-06-13 (木) 23:08:57
      • １）筑摩に対陸上積んでないので、水戦キャリアをZaraではなく筑摩にした方が制空値稼げませんか？２）比叡の１スロは射程調整のため命中率低下に目をつむっているのですか？もし、比叡の攻撃が度々ミスるのであれば他にかえてみては？射程を超長にするメリットがありますか？３）ハイパーズの２スロ、15.2cmか15.5cmの方が命中率で有利になりません？確かそれでも夜戦キャップに到達しているはずですが。 -- 2019-06-13 (木) 23:48:14
      • 1）筑摩は三式弾改をもたせてあります　2)Zaraがもともと長射程なので、事故防止目的です。ぶっちゃけ比叡も霧島も外すのでパスタ砲のせいで外しているのかそもそも外すのかよくわからない　3)ハイパーズは連撃だとたとえ三隈砲2本でも夜戦キャップには到達しません。第２に昼砲撃で順番が回ってくることはそんなにないので装備自体はなんでもいいのですが、PT対策に15.2cmにするのはアリかなと考えております。いずれにせよ夜戦で水鬼を全く狙わない -- 木主? 2019-06-14 (金) 00:25:53
      • Zaraも三式弾改積めるので筑摩と同じ装備ができます。ならば改装次第ですが恐らく素の火力高いZaraを砲撃・搭載数多い筑摩を水戦キャリアにした方がいいかと。射程の問題も対陸上砲撃装備のZaraなら道中はともかく、ボス戦ならかえって真っ先に動いてくれてもかまわないかと思います。連合の第一なので砲撃担当艦は命中率重視の装備がいいのかなと思います。第二の対陸上装備がネオダイソンを、ダイソン担当艦がダイソン以外を狙うのは、もう仕様としか言いようが無いですねw -- 2019-06-14 (金) 09:34:13
      • 筑摩は特効艦なのでボスでは倍率込みでZaraより火力が出るのでは？ -- 2019-06-14 (金) 11:59:29
    • 陣形は第二で先制対潜。ボスは三割ぐらいS。参考までに -- 2019-06-13 (木) 23:31:01
      • 加賀さんと大淀が別札ついてるんですよね、とにかくそれが痛い　 -- 木主? 2019-06-14 (金) 00:40:37
  • 先週木曜日から甲堀初めて80出撃8撤退。 -- 甲堀沼? 2019-06-13 (木) 23:22:45
    • 途中で送ってしまった…。4S以外はすべてA。現在で編成で頑張ってるんですが、何か皆さんから見て改善点無いでしょうか。 -- 甲堀沼? 2019-06-13 (木) 23:25:56
      • ひとまずボス到着すれば勝利は確定。雷巡2入りや、ジェット使用瑞鶴、決戦支援投入なども試しましたが、どれもAどまりの気配はかわらず、友軍強化後もSの気配がなく流石に閉塞感が。なにか根本的な間違えをしているんじゃないかと疑っているのですが全くわからず。もし小さなことでもアドバイスいただけるとありがたいです。 -- 2019-06-13 (木) 23:30:20
      • 日進は士魂水偵で昼連撃の方が良いかなぁ？くらい、正直ユーザー側でどうこう出来る範疇超えてるから無理せず道中に振って確定到達でAでぶん回した方が… -- 2019-06-13 (木) 23:57:59
      • 支援など無しで、同じに見える艦隊でかなりの割合S取ってらっしゃる方もいらっしゃるようなので悶々としてましたが、まだ終了まで時間もありますし幸い資材もまだ何とかなりそうなので頑張ってみます。 -- 甲堀沼? 2019-06-14 (金) 02:10:08
    • 似た感じの編成からスタートしてS勝利率増やせないかと試行錯誤してたらA勝利でフレッチャー来てくれた。フレッチャー来た時の編成　対地連撃を想定したメンツばかりだとダイソンがS勝利への壁になることが多いからダイソン対策に魚雷CI入れて、そのうえで決戦支援を入れたらたまにSを取ることができてた。なお魚雷CIよりも同時に取り入れた空母の攻撃の方が効果は大きかった模様　リンク先のメモ欄にも書いたんだけど、せっかくの赤城改二なんだしどうにかして攻撃機を3機に増やすのも手だと思う -- 2019-06-14 (金) 03:50:54
  • 丁ギミック解除後に水上でボス向かったら、昼であっさり終わってしまった。航空隊は手前のル級に集中させて、ボスは陸戦部隊と友軍で十分いけそうだな -- 2019-06-14 (金) 00:03:52
  • 甲機動削りギミック。高速＋で始めるも5出撃1到達100削り、ダメだこりゃとラスダンに使わない主力を投入してJ道中を蹂躙しながら9出撃3撤退で終了。もともとE5は丙で行くことにしてるから気分的にはかなり楽。 -- 2019-06-14 (金) 00:04:18
  • Ｅ４甲削り、４隻に各１個計４個水上電探持たせてたのにＯ→Ｒ更にＲ→Ｕに流される。索敵不足ってことかな？ -- 2019-06-14 (金) 00:13:59
    • うちも高速＋で初めて行ったとき逸れたな。そのあと何個か水偵乗せたらボス行った -- 2019-06-14 (金) 00:37:55
      • ありがとうございます。水偵０だったんで、ちょっと電探配分考えて載せられるか試してみます -- 2019-06-14 (金) 00:44:33
    • 自分もなった。電探６もってて護衛退避で1個減ったところで逸れた。索敵不足に間違いないです。33式で34ぐらいあったら大丈夫だったけど、いくつで不足したかまでは覚えてない。だれか検証してない？ -- 2019-06-14 (金) 00:41:23
      • 電探５でＯ→Ｒ反れ確認、その後電探４水偵（紫雲相当）１でＯ→Ｖ確認しました。索敵値計算はしてませんが、電探６もしくは電探４＋水偵１くらいは欲しい感じですね -- 木主? 2019-06-14 (金) 01:53:54
  • 甲削り高速＋　第二の駆逐3人に先制対潜させてたらだいぶ安定。潜水マス２を鼻歌交じりで抜けたらOマスで祈るだけ。対地装備なんていらんかったんや -- 2019-06-14 (金) 00:30:47
    • 缶タービン電探対潜で装備圧迫されても、割合ダメージって結構でかい。いまなら友軍もいる。A5C4撤退2U逸れ1の12回出撃で終了。総ダメージ3020で、7割？3150に届かなかったけどギミック解除できました -- 2019-06-14 (金) 00:39:23
  • 甲掘り　支援有で強援軍引いてもS率低すぎる糞過ぎるわ -- 2019-06-14 (金) 00:58:09
    • 強友軍が引けてSが低いだけで皆無じゃないだけ運が良いだろ、14回連続弱友軍引き続けた俺を超えて出直してこい、当たり前だが強設定忘れでも編成被りでもないぞ -- 2019-06-14 (金) 01:42:59
  • 甲堀で日進入れたら大破率が急上昇したわ。lv88でも全く避けなくて、装甲低いからツ級や空襲にさえやられる。毎回護衛退避はできるけどそれじゃなんで入れたんだってなる -- 2019-06-14 (金) 02:42:03
    • どこに日進入れてんだ？ツ級に狙われるって第二の旗艦か主主水偵11戦車なら第一旗艦だぞ？ -- 2019-06-14 (金) 03:36:11
      • 第二は満員だから第一に入れてるけど、旗艦は司令部積まなきゃいけないし、道中で二巡目初手を譲るのは危険だと思った -- 2019-06-14 (金) 11:20:27
  • フレッチャーっぽい利根とフレッチャーっぽい筑摩とフレッチャーっぽい伊19は見飽きた... -- 2019-06-14 (金) 03:15:28
  • 甲堀り終わったので一応編成、これだけは言わせてくれ、強友軍狙いで特効艦抜くのは全く意味ないからやめとけ -- 2019-06-14 (金) 03:25:54
    • 追記…フレッチャーはAで、最後の友軍も弱友軍だったよ…結局最後まで強弱選択式の意義を感じなかった… -- 2019-06-14 (金) 03:31:53
    • いやぁ、それはたぶんＡでもいけるパターンだけだと思う。すべて破壊しないとだめな丙とかは、やっぱり手数が増えるという意味で有効だと思うわ -- 2019-06-14 (金) 06:26:24
      • 逆に丙だと強友軍の多面待ちの方がS安定する。 -- 2019-06-14 (金) 08:01:18
    • 掘りに限らず）友軍実装からわかっていることですが　友軍に頼るというやり方よりも、本隊の特効でぶっ叩くほうが効率もいいし、何より友軍にため息つくよりもはるかに心にダメを受けません　「甲」なら「A勝利」でいいので、なおさらですね -- 2019-06-14 (金) 11:15:42
      • 心的ダメージはわかるわねぇｗ -- 2019-06-14 (金) 11:56:27
      • 甲掘してるけど、友軍はA勝利のための保険程度と思ってる。夜戦前に８隻撃破したら夜戦しないから。 -- 2019-06-14 (金) 12:22:13
  • 利根、筑摩、霞、霰を機動と攻略に編成を分けてしまったので甲掘りでS勝利は難しいな。 -- 2019-06-14 (金) 08:05:36
  • 甲掘りで道中安定に雷巡2を第二艦隊に入れるのって有りかな -- 2019-06-14 (金) 08:35:25
    • それでもボス戦が安定するならありじゃね？ -- 2019-06-14 (金) 08:47:47
    • Aでぶん回すならなんら問題ない、雷巡なら先制対潜 -- 2019-06-14 (金) 09:18:14
      • (途中送信)先制対潜やらせてもいい、A狙いなら夜戦意識する必要ないからね -- 2019-06-14 (金) 09:21:40
    • 道中の安定は取れるでしょうが、資源の消費は結構かさむと思います　そこも考慮に入れたほうがいいでしょうね -- 2019-06-14 (金) 11:12:35
  • 丙　新スタート開放はゲージ残り４割(撃破３回のみ)で発生 -- 2019-06-14 (金) 09:23:31
  • 司令120　E5甲）「Boss削り」が一番きつかった　時間もかかりました　制空値を「900」以上に上げるも、でも「J」「O」で跳ね返される　二日かかっても全然Bossに到達できない（到達率3割未満）　心が折れた時、風呂に入って頭冷やせば「Bossにたどり着けば何とかなるなら、Bossにたどり着くようにすればいいじゃないか」ひらめきました　そして、航空隊の一つを「J」と「O」に振り分けて……　そこからは一気に進みました（ギミック解除後は3回の出撃で撃破）　「高速+なんてできない！」と、Bossにたどり着けないという方にはこのやり方がお勧めです -- 2019-06-14 (金) 10:25:30
    • 高速＋できない場合の機動削りでは道中に航空隊を振り分けろ、ってのは大分前から言われてるから、単に情報収集できてなかっただけじゃないの？それと、制空値を900以上にするのは明らかに過剰で、その分攻撃機を積めなくなってるわけだから、道中で返り討ちに合うのは自明でしょう。 -- 2019-06-14 (金) 11:52:21
      • まあ、そういうことですね（反省　そして、それで日が過ぎて、「E5」は甲への挑戦権を失いました　（自滅 -- 木主? 2019-06-14 (金) 13:58:36
  • 今、甲機動削りしてるんですが、鶴姉妹って憤死危載せて甲の機動削りで使うのがいいんですかね？e-5まで温存すべきか迷ってます。 -- 2019-06-14 (金) 10:29:13
    • 「憤死危」？　「噴式」をあえて言ってます？　というのは置いておいて　「E5」の難易度は問わず　サラトガ、インティ、二人いるならば、空母の残り枠はあと一人、ないし二人　そう考えれば編成しやすいのではないでしょうか -- 2019-06-14 (金) 10:52:46
      • ちなみに、自分は翔鶴、瑞鶴、飛龍と機動で使い（航巡の水戦で制空補助、かつ飛龍はキャリア、翔鶴、瑞鶴も第一スロットに「F4U」で他はすべて艦戦）、赤城さんを水上で使いました（こちらも日進で制空補助、赤城さんは第一スロに艦攻のみ）　攻撃機なんて、Boss戦で生き残ってくれればめっけもの　空母は制空値稼ぐだけ、あるいは道中の攻撃力　機動削り時の早い段階で気付きました -- 枝主? 2019-06-14 (金) 11:20:13
    • 飛龍と鶴姉妹で行ったけど、フレッチャー堀するなら鶴姉妹の片方水上に残しておいた方がいいと思う。両方機動で使って今加賀で掘ってるけど中破で動けないとき辛い。E5は赤城、サラ、イントレピッドを呼びたい友軍考えて編成すればいいよ -- 2019-06-14 (金) 11:30:25
    • E5で推奨される空母は赤城改二、装甲サラトガ、イントレで、実際に使用可能な大型空母は1ゲージ目（機動）が3隻、2ゲージ目（水上）が1隻（札共通）だから、この3人を残しておけば問題ないです。2ゲージ目も機動で行きたいという変わり者なら別ですが。 -- 2019-06-14 (金) 11:59:59
    • 自分が赤城さんをここで使ったのは、たんに加賀さんがヨメだからです（現在Lv173）　自艦隊のレベルも考えていいんじゃないでしょうか -- 一枝です? 2019-06-14 (金) 14:01:48
      • 木主です。ふんしきは変換適当になってただけです。様々ご意見ありがとうございます。飛龍蒼龍で削ったんですが、今日は三回連続追い返されたんで、制空上げて道中安定させようと思ったんです。参考にしますね。 -- 2019-06-14 (金) 15:07:16
    • 今回、E5では五航戦の出る幕がないため、E4が使いどころとなります。また、E4攻略後にフレッチャーを掘るつもりであれば、噴式持ちの五航戦がかなり役に立つため、少なくとも1人は水上用に残しておいた方がいいと思われます。 -- 2019-06-14 (金) 17:39:24
  • 集積ちゃん覚醒した？こっちの三点セットの攻撃５回連続でミスなんだが？Ｓに微妙に届かええ -- 2019-06-14 (金) 12:56:33
  • 強友軍以外来た事ないんだけど割った後は強友軍しか来ないのだろうか　ちなみにE5まで完走済みで甲掘り中 -- 2019-06-14 (金) 13:51:36
    • 友軍が来るようになってから「E4」攻略したものですが、自分も「強」しか来ていません　攻略の編成と「強友軍支援要請」かけているからだと思っていたのですが、これって特殊だったんですか -- 2019-06-14 (金) 15:04:31
    • 友軍の編成を見た感じだと霞・霰を入れて阿武隈を外すと強友軍の割合が増えるっぽい。　自分は比叡霧島も入れてたので増援前はガンビー旗艦の編成ばかり（タフィー3だけは1回だけだった）で、増援後は金剛と榛名の編成ばかりだった -- 2019-06-14 (金) 16:26:32
  • 甲機動削り、高速+の安定編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LgwBU1d_RKfZttf3Wm3　道中がとにかくヌルいんで、ちゃんと組めるなら高速+ルートはやっぱ楽だなと感じた。基地隊は陸戦1陸攻3の劣勢*4をボス集中、道中全力支援、ボスそこそこ支援。1回だけIで風雲待避させたの以外事故らしい事故はなく撤退ナシ、削り自体は9回で終わり。削り量は100ちょいしか削れない回もあれば700以上削れる回もあって振れ幅でかいけど、総合的に見りゃ割とどうにかなる感じだったわ -- 2019-06-14 (金) 13:56:18
    • 最初「ネームドなら18機スロでも大丈夫やろ（鼻ホジ）」って飛龍、蒼龍の第1スロに友永、村田入れたら見事1回で両方全滅したんで渋々36機スロに。これでもOマスのル級くらいはワンパンしてくれるんだからやっぱ飛龍ちゃんつええわ -- 2019-06-14 (金) 13:58:59
      • 削ったのは友軍強化前の話なんで新友軍呼べる今ならもっと削り量安定しそう -- 2019-06-14 (金) 14:03:12
  • フレッチャー甲堀。結局出たのはA勝利だった。たまにS取れるけど、あと一歩も多かったのでもう少し最適化できるのかな。決戦支援のみ、基地はボス集中 -- 2019-06-14 (金) 16:13:38
  • そういえば航空支援特効は今回ないってことでいいのよね？ -- 2019-06-14 (金) 16:58:25
    • 現時点の情報では、航空支援特効はないものと判断して良さそうです。ただ、①砲撃支援に比べると燃弾消費が軽め、②攻撃の手数自体は多いため、カスダメ削りが期待できる、という理由から、機動削り用の決戦支援として採用している人が結構いるみたいです。なお、今は友軍が強いので、削り中の決戦支援自体が不要かもしれません。 -- 2019-06-14 (金) 17:45:34
  • 水上甲Sマスめちゃくちゃ苦労したわ…最終的に戦艦4軽空2に雷巡2のガチ編成で殴り倒した。道中支援も重量編成に変えて基地も4部隊送って、それでもギリギリだった -- 2019-06-14 (金) 17:17:25
  • 日進の装備を主主偵戦車にしてる人多いけど、60回廻った感じとして射程中の艦が生き残って、ダイソンに吸われず、しかも連撃が出たなんて事例は数えるくらいしかなかったから、大破でも安定して砲台と集積をワンパンできる三点セットの方がいいと思った -- 2019-06-14 (金) 17:38:41
    • 航空優勢で弾着構成が連撃のみだと発動率がかなり低い気がする。耐久と回避の低さは言わずもがな -- 2019-06-14 (金) 17:40:23
    • 右側の人が艦これ滅茶苦茶うまくて、初戦で日進を何度も大破させるから、重巡にかえてしまったよ。どうせSはほとんどとれないし。 -- 2019-06-14 (金) 17:52:05
    • 飛行場と集積を両方綺麗に連撃で吹き飛ばすのを一度でも見ちゃうとね…あの快感はたまらんよ -- 2019-06-14 (金) 18:17:04
  • ギミック兼削りのときに第二旗艦を水上電探ガン積み艦にしておけば護衛退避しても逸れにくくなるか -- 2019-06-14 (金) 17:50:17
    • 1隻に複数電探積んでも意味ないよ。 -- 2019-06-14 (金) 19:39:03
  • 霰にWG内火艇電探を積んで中枢を殴ったらWGのエフェクトだけ出た　今更だけど、中枢って内火艇特効じゃなくて大発特効？ -- 2019-06-14 (金) 18:36:45
    • 内火艇・大発動艇(八九式中戦車＆陸戦隊)・WGでWGエフェクト。内火艇・特大発動艇＋戦車第11連隊・WGで特大発動艇＋戦車第11連隊エフェクトだった。どちらにしても、丁でもろくにダメージ与えられてなかったけど -- 2019-06-14 (金) 19:33:17
  • 甲の機動削り中ですがＪ、Oで大破することが多く、辿り着けてもボスを2ケタくらいしか削れず、第一の随伴もほとんど倒せません。編成航空隊は陸戦3銀河1の2部隊をＪマスに集中しています。航巡はとねちくを水上で、秋月型は残っているのが初月だけでE-5に温存、涼月はE-2、照月はE-3、秋月は水上で使いました。 -- 2019-06-14 (金) 18:46:31
    • 制空を盛り過ぎでは？最初の分岐でCを選べば自軍の制空を削られるのを防げるから、Jマスに均衡基地集中して艦戦×4スロ＋水戦箱で優勢が取れる。そうすれば艦攻ももっと積めるし、空母のうち1隻を戦艦に替えるという手も使える。少なくとも、艦戦箱2隻ではJ・Oの突破は厳しいよ。 -- 2019-06-14 (金) 19:34:56
    • 高速+しないなら到達率5割で合格点。少し大破が続いても悲観しなくていい。Jマスの基地は1隊銀が混ぜてもあまり意味がないから陸戦4でとにかく削る。第一の空母は艦攻を入れてとにかく動かす。制空が不安ならポーラとプリンの位置を入れ替えてポーラに水戦。全艦キラずけはまぁ当然。Jを中破2くらいで抜けてOマスで護衛退避発動。ボスマスは友軍期待。 -- 2019-06-14 (金) 20:19:29
    • E5を甲でクリアしたが、E5で対空駆逐は必要ないし、入れる隙間もない。攻略情報にある通りだった。 -- 2019-06-14 (金) 20:42:20
    • ここまで制空盛るなら一人をキャリアにして二人をFBA( -- 2019-06-14 (金) 21:04:49
      • 途中送信　FBA（対地艦爆で）にして基地航空隊を艦戦、局戦入りで均衡調整してJマスの航空機枯らした方が被害が無い。Oマスは開幕航空戦と雷巡２隻が蹴散らしてくれる。私の編成 -- 2019-06-14 (金) 21:10:48
      • 基地航空隊の銀河を抜いて局戦に変えれば枯れると思われ。 -- 2019-06-14 (金) 21:19:24
    • アドバイスありがとうございます。とりあえず第一をこう変えました。編成現在はD敗北ながら友軍が削ってくれています。5割まで削れました。航空隊は均衡調整の陸戦4の2部隊をJマスに集中していますが、磯風のカットインでは空母水鬼は枯れなかったのでE-5は秋月型を入れる余地がないそうなのでここで初月を使ってしまっても問題ないでしょうか？また、五航戦もE-5で使わないそうなので使っても大丈夫でしょうか？後、道中支援の戦艦3隻に装備が無かったのでそれも進めない原因だったようです。 -- 木? 2019-06-15 (土) 01:05:30
      • 彩雲を艦戦に替えれば、グラーフの1スロ目も艦攻にできませんか？機動ルートでは開幕でどれだけ蹴散らせるかが重要ですので、彩雲のように制空にも開幕爆撃にも寄与できないものは不要です。索敵が足りない場合は仕方ありませんが。秋月型については、E5では基本的に不要ですので、E4で使って構いません（E4水上では火力不足の原因となりやすいため、使うなら機動削り推奨）。空母については、E5で推奨されるのが赤城改二、サラトガ（装空）、イントレピッドのため、この3人以外はE4に投入してＯＫです。 -- 2019-06-15 (土) 03:00:05
    • コメントありがとうございます。また変更しました。編成サラトガはMk2なので装空ではありませんが乙予定なので瑞鶴を採用、磯風を初月と入れ替えました。これで大丈夫でしょうか？ -- 木? 2019-06-15 (土) 12:30:33
      • 大丈夫だと思います。頑張ってください。 -- 2019-06-15 (土) 15:50:08
  • 司令117、丙作戦、ボス撃破３回でギミックを解除できました。丙作戦まではゲージを４割まで削ればギミック解除だと思われます。 -- 2019-06-14 (金) 20:23:28
  • 良し、青い衣装来たか！……ジョンストンでした…orz フレッチャー来ないよママン -- 2019-06-14 (金) 20:24:32
    • うちもジョンストン来たよ。甲堀95周目で、ここの赤字の始めての泥艦。なんか、がぜんやる気がでてきたぜ。 -- 2019-06-14 (金) 21:03:10
  • 11人無傷なのに中破の一人に的確にスナイピング。このゲーム作ってる人は頭おかしいと思う。 -- 2019-06-14 (金) 21:47:51
  • 友軍が強い・・熟練提督へ・・・丙掘りはぬるすぎるのでよほどＪマスアレルギーがない限りは乙以上を狙うことを薦める・・特に一航戦を４隻持ちとか色々できる人は難度選択は後悔しないように。ああ、第二艦隊に補給するのだけは忘れちゃいかんぞ。自分は戦艦水鬼と聞いただけで甲は諦めてしまった・・・ -- 2019-06-14 (金) 21:49:29
    • ＰＳ．ストレスフリーなので英断は止めません。大事なことは二度言いますが第二艦隊の補給さえ忘れなければ間違いなくＳ取れると思います。 -- 2019-06-14 (金) 21:55:04
    • 正直自分もＡがＯＫの乙でやればよかったとおもってる・・・ある程度は安定してきたんだが、やっぱりばくち完がつよいのはストレス -- 2019-06-15 (土) 07:25:08
      • これ見て丙やめて乙掘りやってるLv120提督より感想。ＡがＯＫとは言っても勝率は６割程度に下がるし、結果として泥率差は0.5%～１％程度にしかならない。決戦支援も入れないといけないので消費も激しい。乙報酬は大したことないし今からクリア後堀するつもりなら乙掘りを勧めない。 -- 2019-06-15 (土) 20:29:39
  • ゲージ破壊後って道中含めて最終形態ってなくなるんでしたっけ？わすれたもので -- 2019-06-14 (金) 21:52:00
    • そのとおりです。前哨戦編成になります -- 2019-06-15 (土) 10:51:13
  • E4機動削り中のこと。翔鶴1スロ目に天山村田、2スロ目に景雲or橘花を載せてるんだけど、噴式機のほうがボスまでギリギリ数機残るのに、ネームド回避補正が効いてるはずの村田は全滅してていくら対空マシマシの敵艦隊が連続してるとはいえ回避補正弱くない？？と思った -- 2019-06-14 (金) 22:04:15
    • 単純に、対空砲火の標的にされただけだと思いますよ。いくら回避補正があっても、複数回ツカスに狙われたらさすがに枯れます。 -- 2019-06-15 (土) 00:29:08
  • 比叡霧島の強友軍呼ぶために編成から抜いたら弱編成しか来なくなった。編成は大鳳リシュ金剛霰日清最上大淀北上大井霞筑摩浦風。これなら霧島比叡アブドゥル＋米艦の友軍が来るはずだよな？ -- 2019-06-14 (金) 22:41:14
    • うちもガンビー旗艦のタフィ3ばっかりくる。正直強編成と弱編成の差がでかすぎると思う。連合じゃなくてもっと軽い編成で試行回数稼げるならともかく、この差はゲームとして歪だわ -- 2019-06-14 (金) 23:08:00
  • 友軍で来たサミュが小破してた。。来る途中何があったんだ？ -- 2019-06-14 (金) 23:57:17
    • サミュはドジっ子属性があるからなぁ…。恐らくどこかでコケタ -- 2019-06-15 (土) 14:02:08
  • Nelson編成で甲掘り終わったので、誰かの参考になればと上げとく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhGN1cwH7iBmGSo8-eU -- 2019-06-15 (土) 00:23:43
    • S狙いの道中・決戦支援有りで出撃は37回。内訳はS17・A11・撤退9のS率45%ってところ。 -- 2019-06-15 (土) 00:27:02
    • 掘りで支援、しかも道中決戦両方は、、、ちょっと。。うちには無理かなぁ。。 -- 2019-06-15 (土) 00:31:06
      • Nelson高速化で司令部積めないし、戦艦+空母の合計2隻の制限で道中安定が下がるから、到達率を考えると道中も支援を出さざるをえないって感じだった。 -- 木主? 2019-06-15 (土) 00:48:32
    • タッチが発動すればS率は上がるものの、第二の狙いがチグハグだとボスか水鬼が残る感じ。赤城と日進が札の都合で使えなかったので、もう少し調整できると思う。 -- 2019-06-15 (土) 00:33:15
  • 甲堀やっているのですがS勝利が10回中1回くらい。こうしたらいいというのがあれば教えてください。今の編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhLqEiEZo4_CM5PEfKk -- 2019-06-15 (土) 01:42:01
    • 第２の編成を見て、これでＳ取れたのかよ羨ましい、って感じなんだが・・・　第１に対メガネ・砲台が１人いないと苦しくないか？　いや、砲台とメガネくらいなら全員の力押しで何とかいけるか・・・？　あと、第２の日進に制空補助の役目をさせるなら、最初から第１のザラ辺りに水戦４つ積んでしまって道中にも生かせばいいのでは。赤城がＦＢＡ撃てるようになって道中も安定するよ。更に陽炎。何の変哲もない連撃で旗艦探照灯はちょっと・・・　妙高の四連装後期型を外してもキャップは超えてるから、それを照明弾にして陽炎は霰に代えて大発系連撃、あるいは陽炎はそのままにしてＷＧ連撃でどうか。 -- 2019-06-15 (土) 03:06:45
      • ありがとうございます！試してみます -- 2019-06-15 (土) 07:04:45
    • S勝利狙うのなら、陸上型と水鬼の両方に有効打出せる利根も第二にしたほうが良いですよ。あと第一の三式弾って昼戦キャップ超えられないのでかなり微妙な気がします。第一には集積をワンパンできるように陸戦隊＆内火艇の使える子がほしいです。第二の駆逐には士魂連撃できる子も欲しいですね。 -- 2019-06-15 (土) 10:27:42
  • 攻略情報、ボス攻略について、ギミック解除後の「ボス最短編成は空母1以下、戦艦+空母2以下かつ高速統一。 」はおかしくない？ -- 2019-06-15 (土) 02:02:15
    • 本当だ。「空母1以下、戦艦+空母3以下かつ高速統一」で最短通れるはずだから、多分記載ミスかな。あるいは、低速艦を高速化した時の最短条件（空母1以下かつ戦艦+空母2以下）と混同したのかも。 -- 2019-06-15 (土) 03:06:09
  • ボスに辿り着いた時に限って通信エラー(涙)今日はもう寝るか (T-T) -- 2019-06-15 (土) 02:42:04
  • やっとフレッチャー掘り終えたのでお礼晒し。五航戦も雷巡もネルソンもない編成を晒してくれた方、本当に助かりました。うちは結局こうなった→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LhLnTLbgDCzHm4mP9Dq　　　迷走の結果なのでこの編成になったのは今日だけで、７回で終わったけどＳ２Ａ５だった。でも手ごたえは結構あった。まぁ、８体撃破したけど夜戦前の形が悪い、ってんで追撃しなかったらひょっこり現れたんだけどね。無理だと思ってたから嬉しさよりも戸惑いの方が勝ったｗ -- 2019-06-15 (土) 03:11:41
  • 丙難度で削中に旗艦をまさかの友軍が撃破(しかも初めて)w 結局大破ダイソンだけが残った 過去最高の快戦 -- 2019-06-15 (土) 03:30:59
  • ここの情報とE5の駆逐を見て、友軍消えるけど水上で霞霰を突っ込んだ。ただ比叡霧島は入れずにビスマルクとローマを入れて最初のギミックをクリア。今から高速+最短ルート削りでタシュケントを第二艦にいれるとしたら　主主電缶(タービン)とかでいい？それとも魚雷とか積んだ方がいいかな -- 2019-06-15 (土) 08:52:25
    • 機動削りなら駆逐は対潜マシマシ以外仕事はない。 -- 2019-06-15 (土) 10:45:53
  • 堀編成で司令部入れてないところ多いけど、よくルルル+ヌカスで大破せずに通れるもんだな。退避4隻出てもA余裕なのに -- 2019-06-15 (土) 11:35:32
    • 一応2隻退避してもSは取れた -- 2019-06-15 (土) 11:36:57
      • どういう編制です？ -- 2019-06-16 (日) 01:23:31
    • 10回いって１回大破がでるかでないかだと思うけど。。ちな甲。支援なしでうちはそんな感じ。 -- 2019-06-15 (土) 11:37:48
    • 退避すると電探減るってところから、イコール退避は無いって考えてしまう人が多いんだと思う。退避後のことまで含めてちゃんと組めば窮屈なものの一応ちゃんと組み上がるし、到達率上がるんだけどね。 -- 2019-06-15 (土) 12:10:45
      • 無傷随伴艦の疲労抜き考えたら、出直してきた方が早いからなぁ -- 2019-06-15 (土) 12:46:22
    • S勝利狙いなら退避は論外なので司令部外している提督なら結構いる -- 2019-06-15 (土) 15:57:13
    • 司令部の必要性感じるほどやられないなぁ。第一に駆逐も水母も入れてないせいかも。 -- 2019-06-15 (土) 16:45:01
  • 甲堀中で昨日は23/25でボス行けてたのが今日0/12なのは何が原因と考えられますか？装備や並びは昨日のままでキラは全部付いてます。昨日はＸで1回Oで1回大破撤退で今日はXで5回Oで7回大破撤退です。 -- 2019-06-15 (土) 11:52:26
    • 艦隊「週末くらい仕事したくないでゴザル・・・」 -- 2019-06-15 (土) 12:11:11
      • そういうものですかね？追加10出撃でX4大破O6大破で0/22になりました。。まみいら代も馬鹿にならないのでお休みにしますかね。 -- 2019-06-15 (土) 13:36:44
  • 駆逐(陸戦＆内火艇)を第一に入れてみたけどボス到達16回中陸上型に攻撃したのは１回だけ、、、重巡とかを入れたほうがずっといいな -- 2019-06-15 (土) 12:56:27
  • 丁堀り完了後に丙攻略してるけど、ラクラクだからちょっともったいない気がするなあ。でもE5乙でいく予定だしな・・・ -- 2019-06-15 (土) 13:22:27
  • 丙　Bマス　ソ級elite×3　単横陣　exp -- 2019-06-16 (日) 12:15:57