Swordfish Mk.III(熟練)/コメント1

Swordfish Mk.III(熟練)

• 作成　対潜・・・10・・・は？ -- 2017-08-13 (日) 10:42:05
• この性能マジ？ -- 2017-08-13 (日) 10:43:10
• マジよ、甲クリア者が画像載せてたから -- 2017-08-13 (日) 10:51:04
• これはマジなのか？対潜も凄いけど命中＋4って初めてだから触接での補正がどうなるかわからんのだが -- 2017-08-13 (日) 10:57:57
• だが雷装8だ……いや砲撃戦火力では雷装12相当になるから十分強いんだが -- 2017-08-13 (日) 11:01:36
• レーダー乗っけて対潜掃討で大活躍してるからこれは妥当。　それはともかくバラクーダは今回来ないのかorz -- 2017-08-13 (日) 11:03:37
• 火力４ってすごいな -- 2017-08-13 (日) 11:05:47
• 散々空気読まない提督達に馬鹿にされた結果、穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の英国面的なアレ -- 2017-08-13 (日) 11:10:00
• なんだこの対潜は・・・ -- 2017-08-13 (日) 11:26:59
• ついにソードフィッシュさんが本気出しちゃったか。まあソードフィッシュ以外の雷撃機がどいつもこいつも面妖な代物ばかりだからな。 -- 2017-08-13 (日) 11:31:20
• 対潜10よりも火力と命中がすごく感じる。欲しいけど今の情報だけじゃE7甲クリアとか不可能・・・・・ -- 2017-08-13 (日) 11:40:53
• 画像ネタがツッコミづらい -- 2017-08-13 (日) 11:52:18
• けもふれで草 -- 2017-08-13 (日) 11:53:52
• 雷装以外が完璧だな　雷装もどうにかなるレベルだし -- 2017-08-13 (日) 11:54:41
• こいつ時速40kmか… 飛べるのか？(惚け) -- 2017-08-13 (日) 12:10:05
• まさかの松方弘樹世界を釣る妖精www -- 2017-08-13 (日) 12:26:48
• 大鷹専用太刀魚 -- 2017-08-13 (日) 12:27:57
• ちょっとまて、この索敵値と命中ならサラトガや加賀の最大スロに積めば触接20％確定じゃないのか？ -- 2017-08-13 (日) 13:02:41
• 大鷹妖精さんとアークロイヤル妖精さんが仲良さそうで何より。ただ今回の甲はきつい… -- 2017-08-13 (日) 13:22:35
• 甲限定？ -- 2017-08-13 (日) 13:24:15
• 小ネタの追加 -- 2017-08-13 (日) 13:27:53
• 釣り上げてるのは若魚なのだろう -- 2017-08-13 (日) 13:42:35
• 命中+4ってことは今までの触接補正上限20%を突破するかな？ -- 2017-08-13 (日) 13:42:39
• 小ネタメカジキの説明以外に書くことなかったのか・・・ -- 2017-08-13 (日) 13:43:24
• 謎のメカジキに対する充実した記述 -- 2017-08-13 (日) 13:44:13
• なんてメガジキの事が書かれているんだよ。 -- 2017-08-13 (日) 13:46:22
• なんでメカジキの詳細な情報を載せたし -- 2017-08-13 (日) 14:36:26
• まぁしかし雷撃機のニックネームに付けるのに相応しい魚ということはよく判る小ネタ欄だねw -- 2017-08-13 (日) 14:38:44
• ここまで来ると流石に文句なしに強い…。砲戦能力や触接能力は97友永以上か。 -- 2017-08-13 (日) 14:59:44
  • 対潜も天山（九三一空）超えと、シナジー発動しないの除けば三式ソナー相当って、結構ぶっ壊れてるなあ…甲で頑張ろうという気になる装備 -- 2017-08-13 (日) 19:19:42
• メカジキしか載ってねぇぞこれｗｗｗ -- 2017-08-13 (日) 15:01:16
• 小ネタ欄作成者のメカジキに対する熱いこだわりを感じる… -- 2017-08-13 (日) 15:12:39
• メカジキのガッツリとした内容、これはこれで。後はこいつの運用と史実で完璧ですね。 -- 2017-08-13 (日) 15:49:23
  • このイベント攻略で忙しい盆の最中になぜかメカジキについて充実した記事を書いた小ネタニキには拍手を送りたい -- 2017-08-13 (日) 16:02:09
    • わかる -- 2017-08-13 (日) 18:39:01
    • swordfish(機体)じゃなくてメカジキの解説が目を引く…　レッドリストだったのねメカジキって -- 2017-08-13 (日) 20:50:14
• 充実したメカジキ情報クソワロタ -- 2017-08-13 (日) 16:08:44
• さんまが不漁らしいし今秋はメカジキ祭りにしよう -- 2017-08-13 (日) 16:58:27
• これ乙でも貰えるんかね -- 2017-08-13 (日) 17:37:45
  • 貰えません -- 2017-08-13 (日) 22:14:36
• Swordfish(艦載機)の情報を調べに来たらSwordfish(メカジキ)の情報に篤くなったでござる -- 2017-08-13 (日) 17:40:19
• スペックを反映して弱い素のソードフィッシュ、逸話やらなんやらを反映して強いこれ　うまく実装したな -- 2017-08-13 (日) 17:41:01
• メカジキの大きさと比較すると、この妖精さん達……いや、考えるのはよそう -- 2017-08-13 (日) 17:45:18
  • 遠近法だから・・・ -- 2017-08-13 (日) 19:43:48
• メカジキのことがよくわかる小ネタだ -- 2017-08-13 (日) 17:56:07
• 尾翼にトイレ -- 2017-08-13 (日) 17:58:59
• どうでもいいけど、マカジキ -- 2017-08-13 (日) 17:59:00
  • って腹ビレなかったのね。知らんかったわ -- 2017-08-13 (日) 18:00:11
• Mk.IIIのIIIが機種依存文字になってるため、記事をIIIで作り直します。 -- 2017-08-13 (日) 18:24:13
  • 記事の作り直しとコメント移植完了しました。 -- 2017-08-13 (日) 18:25:52
• メカジキ専用レシピサイトにはいつもお世話になってます。こいつの入手はまあ…そのうち改修か機種転換に降りてくるじゃろ。 -- 2017-08-13 (日) 19:42:04
• メカジキって、そんな怖い魚だったのか。鮫やエイだけじゃなくて、危険な魚ってたくさんいるのね -- 2017-08-13 (日) 19:53:13
  • 人間は所詮陸の生き物だってはっきりわかんだね（確信） -- 2017-08-13 (日) 20:46:14
• 強そうだし欲しいけどちょっと今回ばかりは頑張っても無理そうですわ… -- 2017-08-13 (日) 20:42:41
  • まだ慌てるような時間じゃないaa -- 2017-08-14 (月) 01:44:51
• これは秋のメカジキ祭りのフラグですね -- 2017-08-13 (日) 20:45:17
• 変愚のスレかと思った -- 2017-08-13 (日) 20:49:02
• アークロイヤルさんの隣にいる妖精さんがどうも大鷹に見える、対潜高いから大鷹に乗せろって暗示か？ -- 2017-08-13 (日) 21:33:40
• 欲しいなあ。大鷹最強装備として大活躍出来そうだが今回の最終甲は敷居が高すぎる -- 2017-08-13 (日) 22:13:57
• 最終面甲限定装備は運営やめろと…またメール送ろうかな -- 2017-08-13 (日) 22:15:33
  • 一定の難易度で強力な装備全員貰えて当然なんてのはお前がその程度の戦力しか用意出来ないだけだろ。自分の無能さ棚に上げんな、取った人はちゃんと相応なことやってるから取れるんだよ。ランカー報酬も同じだ -- 2017-08-14 (月) 10:46:01
    • そこまで言わんで良いとは思うけど別に運営に文句言うほどでもないのは同意。甲限定艦娘とか出してきたら別だけどね -- 2017-08-14 (月) 10:53:28
• なんだこの対潜性能と火力命中補正…軽空母用に欲しくなっちゃうじゃないか！丙か乙で妥協しようと思ってたのに！加減しろ莫迦っ！ -- 2017-08-13 (日) 22:16:26
• 釣り竿が危険ならダイナマイトか爆雷投げつけて捕獲すればいいじゃない -- 2017-08-13 (日) 22:23:13
• この複葉機強すぎだろ… -- 2017-08-13 (日) 22:51:44
• メカジキの小ネタ豊富すぎて草 -- 2017-08-13 (日) 23:18:07
• 欲しいが甲クリはなぁ…、Ⅱ（熟練）からの改修に期待するか -- 2017-08-13 (日) 23:22:00
• ダツみてえな魚だな -- 2017-08-13 (日) 23:36:01
• 欲しいけど取れるかなあ -- 2017-08-13 (日) 23:36:44
• ほとんどメカジキの事しか書かれてなくて草 -- 2017-08-14 (月) 00:06:29
• メカジキほしい -- 2017-08-14 (月) 00:17:06
• 丙掘で大体収穫出来たから切り替えてメカジキ取りに行くか -- 2017-08-14 (月) 04:00:00
• この性能・・・「また多摩みかんか」と思ったら、そうじゃなかった！ -- 2017-08-14 (月) 04:04:15
• 今回の報酬について調べに来たのになぜかメカジキに詳しくなれた -- 2017-08-14 (月) 07:17:44
• 大規模の甲限装備ってどっか突出した性能してるけどこの装備☆4なのか珍しい -- 2017-08-14 (月) 08:10:05
  • 53ｃｍ艦首魚雷君もあの性能で☆2だしレア度は飾りだってはっきりわかんだね -- 2017-08-14 (月) 08:21:58
• 対潜特化（雷撃機として弱いとは言っていない） -- 2017-08-14 (月) 10:11:46
• 甲作戦報酬にも関わらず星４礼装ということは夏イベの新アイテム使って機種転換ありそうだね -- 2017-08-14 (月) 11:19:01
• メカジキの記載が詳しくて笑ったｗｗ -- 2017-08-14 (月) 13:43:57
• 提督の決断力が試される装備だわ -- 2017-08-14 (月) 13:52:24
• >ごく微量だが水銀が含まれてる　この一節を見て真っ先に「あなたに恋をした」「あなたに跪かせていただきたい、花よ」と浮かんでしまった……。 -- 2017-08-14 (月) 14:27:35
• ポンポン砲に引き続きまた謎強化してんな -- 2017-08-14 (月) 14:29:25
• これステータスだけ見たら村田よりも載せる優先度高いな、間違いなく現時点でダントツに最強の艦攻だわ -- 2017-08-14 (月) 15:04:45
  • 航空戦でも砲撃戦でも威力完敗してるのにか？ -- 2017-08-14 (月) 15:09:13
    • 触接率 -- 2017-08-14 (月) 15:18:37
    • 枝じゃねえが、読みかじった程度の知識で言うと命中3と4の間に補正倍率の違いはないらしい。だとしても触接用途なら索敵値も天山友永と同じだし優れてるけど単体で考えると微妙やな　艦攻たくさん積むならアリ -- 2017-08-14 (月) 15:22:47
    • 「ステータスだけで見ると」な。火力と命中の上昇は載せた機体全体の強化になるからな -- 2017-08-14 (月) 15:29:57
    • 命中はともかく火力は他機体に影響しない。砲撃戦の威力がって意味なら村田の方が上だからその理屈はおかしい。触接においては確かに索敵と命中で上回る分優位だが、航空戦最強砲撃戦2位の火力で対空1まで付いてる村田より優先するってのは流石に過大評価が過ぎる。総じて対潜を加味しない場合においては天山じゃない友永と互角レベルってところだろう。言うまでも無く対潜特化においては最優先だし、砲撃と対潜をハイレベルで両立したい(大鷹で1マス目の潜水艦抑えつつ水上ボスを倒したい状況とか？)なら村田より優先するかもしれないって所かと。 -- 2017-08-14 (月) 17:09:54
    • 書いてて思ったが火力と命中～って触接の話か？そうだとしても3%の上昇あっても村田はおろか流星改すら抜けない時点でご察し。「触接補正を上げるために全体火力下げんのは本末転倒」ってのは友永艦攻の方で既に散々語られてる話だ。 -- 2017-08-14 (月) 17:15:12
    • 4枝>火力上昇についてはFw109tの記述と同じく艦自身の火力上昇で間違いないだろう。他の機体と関係ないって話のソースはどこから？火力＋の艦戦や艦偵もあるのにか？ -- 2017-08-14 (月) 17:50:27
    • だから他の機体の「航空戦威力」には一切影響しないって事だよ。逆に影響があるってソースの方があるんならそっちが欲しいわ。 -- 2017-08-14 (月) 18:32:46
    • ↑は「航空機の火力は航空戦に一切寄与しない」って話な。砲撃戦火力が上がるって意味なら機体云々言い出すのは意味不明だし。wikiのページのどこ見ても書かれてる内容だからそこ否定するならそっちがソース出してほしいレベルの話。恐らくとっくに検証は済んでいる。 -- 2017-08-14 (月) 18:35:15
  • オイオイオイ取らなきゃこれから詰むわ俺 -- 2017-08-14 (月) 15:24:59
    • 雷電「まぁ艦これには取らないと詰む状況なんてそうそうないから」アイオワ「せやせや」 -- 2017-08-14 (月) 15:31:00
    • ほう…開発可能武器縛りですか、たいしたものですね -- 2017-08-14 (月) 16:49:33
    • 53岩本隊とか烈風601の任務組は許されますか!? -- 2017-08-15 (火) 14:03:04
  • どれだけサブパラが充実してても、艦攻は雷装が流星改以上はないと正直厳しい -- 2017-08-14 (月) 19:32:11
    • 97友永なら30機以上の大スロットに積むのにはいいんだけどね -- 2017-08-15 (火) 15:48:24
• 命中＋４だし支援艦隊に乗せてもいい感じ？ -- 2017-08-14 (月) 15:24:59
  • 江草ノーマルでも火力19.5、こいつは18なので残念ながら…。江草量産してないならありだろうけど、今回の甲突破できるレベルの提督で牧場してないとはちょっと考えにくいかな… -- 2017-08-14 (月) 17:12:48
• 前回の隼64戦隊は、集めた情報と自軍戦力つき合わせて検討したら、充分イケると踏んで実際沼る事無く取れたが、事前情報聞くだけでも今回のこいつはまるで取れる目途が無い……（マグロ目）。 -- 2017-08-14 (月) 15:28:18
• メカジキの話いらないだろ -- 2017-08-14 (月) 15:46:31
  • ※機体詳細についてはMkIを参照下さい -- 2017-08-14 (月) 16:10:14
  • 折りたたんだ方がいいよね -- 2017-08-14 (月) 17:28:04
    • 該当箇所を折りたたんでみました。 -- 2017-08-14 (月) 22:12:37
• 火力やら命中やらは充実してるけど、対潜する時しか使わないよな。空母の夜戦攻撃も今の仕様じゃ産廃だし、水上艦しか出てこないなら流星改の枠を奪えない。 -- 2017-08-14 (月) 21:13:50
• 便利ではあるけどどの方向も上位互換があるから、器用貧乏な感じになってるのか。E7丙でいくかな・・・ -- 2017-08-15 (火) 00:25:27
  • どの方向も上位互換がある？ 対潜10が目に入らぬか！？ -- 2017-08-15 (火) 01:31:20
  • 命中+4を稼ぎつつ「雷撃」が可能なのはメカジキだけ！ -- 2017-08-15 (火) 09:45:14
• (，┌( 'ㅂ')┐<... -- 2017-08-15 (火) 02:37:27
  • なかないで -- 2017-08-15 (火) 13:38:03
  • ｶｺﾞｫは巡洋艦や戦艦にも積めるんやで！ -- 2017-08-15 (火) 20:04:54
• こいつ取るか(E7甲でやるか落とすか)悩んで性能見に来たはずなのに、なんでメカジキについて詳しくなってしまうのかｗｗｗ -- 2017-08-15 (火) 03:49:37
  • 折り畳んでたら小ネタとしては良いと思うｗ　つか誰だよこんなに詳しくメカジキの解説書き始めた奴はｗ -- 2017-08-15 (火) 03:53:04
  • イラストにもいるし、とても素敵な解説だと思いました -- 2017-08-15 (火) 03:58:12
  • 昔の釣りキチ三平のカジキ釣る回は面白かったなぁ。久しぶりに読みたくなりましたよｗ -- 2017-08-15 (火) 08:52:08
    • ハワイのブルーマーリンね、作中でも屈指の良いエピソードだった -- 2017-08-15 (火) 19:23:21
• 普通に震電並に持ってて誇れる装備だと思う -- 2017-08-15 (火) 04:41:26
  • あのE7甲を突破した証になるもんな -- 2017-08-15 (火) 10:00:10
    • 勲章代わりってことか、 -- 2017-08-15 (火) 11:48:18
    • あるいは一時期までの磯風のように -- 2017-08-15 (火) 13:04:25
• 97友永たくさん持ってるから触接要因としてもいらんなあ -- 2017-08-15 (火) 08:35:39
• まぁ個人の自由だけど持っていなかったらあ、この人甲から逃げたんだ…って思う -- 2017-08-15 (火) 11:22:09
  • 装備の有無なんてそれこそ確認しようなんて無いけどね -- 2017-08-15 (火) 12:25:47
    • おまけにネームド艦攻のように、編成晒す時に装備中になってなくても何ら不思議のない、ちと微妙な装備だし -- 2017-08-15 (火) 12:26:43
    • 大和・長門型が入ってるのに51センチ砲装備してないってそれだけでエアプレベルの冒涜だから、そこらへんは直ぐ分かるぞ -- 2017-08-16 (水) 03:13:17
  • わー、かっけー -- 2017-08-15 (火) 14:11:19
  • 逃げるは恥だが役に立つ(ｷﾘｯ -- 2017-08-15 (火) 16:36:22
  • 甲勲章に拘ってE7到達しながらアークロイヤル取り逃す奴が一番の無能だと思うが -- 2017-08-15 (火) 20:06:18
  • ↑イベのたびに毎回湧く風物詩だよ　(そして己の無能を棚に上げて運営を罵るお約束も) -- 2017-08-15 (火) 20:44:02
  • へーそうなんですねー -- 2017-08-16 (水) 00:44:56
• これ、頑張ってとってもそのあとアークロイヤル改二の任務報酬とか、改修で取得可能とかになりそうな気もする。まぁネジとか馬鹿にならんだろうが -- 2017-08-15 (火) 11:49:32
  • 改修で更新の可能性は否定できないが、アークロイヤル改二が来てもMkⅢ(熟練)を持って来るor任務報酬でもらえるぐらいだと思う -- 2017-08-15 (火) 16:35:25
• 甲乙の違いは甲種勲章だけだったのになあ（甲が高難易度の場合）。この装備は次いつ貰えるか分からないのが不満よね -- 2017-08-15 (火) 14:44:39
  • 「序盤の甲で良装備配って後半の甲は自己満足で」だったのが「外国装備全種類欲しければALL甲以外認めん」になったよな。 -- 2017-08-15 (火) 23:26:02
• 友永、江草量産してる提督からすると実用はちょっとって感じかねえ。対潜値生かせそうなの大鷹ぐらいだしその大鷹でも普通に村田か友永積んだ方がいいし。 -- 2017-08-15 (火) 15:42:06
  • んだねぇ……ちょっと器用貧乏過ぎる感じが。贅沢っちゃ贅沢な悩みなんだろうけどさ。 -- 2017-08-16 (水) 01:34:55
    • いや -- 2017-08-16 (水) 03:13:50
• 対潜値最高だし、夜戦攻撃出来るギミックもあるし、使い所と意味はある装備だけど、決してすごく強いわけではない。って、今回の高難度甲の報酬としては絶妙なバランスよな。 -- 2017-08-15 (火) 16:51:27
  • ただし、これを所持してない様なら今後プレイする資格無し。 -- 2017-08-16 (水) 02:01:58
    • 釣れますか？ -- 2017-08-16 (水) 02:21:30
    • 誰が認定する資格なんだか。そういうの"中華思想"っていうのよ（釣られてみた） -- 2017-08-16 (水) 03:48:15
    • そりゃあ運営だよ。アカウントBANの権限持ってるのは運営だけ -- 2017-08-16 (水) 04:45:03
    • こういうの書くやつって大抵ピザデブヒキニートかクソガキの二択なんやろ？（偏見） -- 2017-08-16 (水) 11:56:08
• メカジキの説明畳まれてて草 -- 2017-08-15 (火) 18:55:13
• 最大級のはともかくメカジキってスポーツフィッシングの対象として人気じゃなかったっけ？ -- 2017-08-15 (火) 19:34:57
• このメカジキを釣り上げている絵が良いので欲しくなるなあ。イベント参加者全員にプレゼントして欲しかった。もう少し情報待ちしてみようと思うけど。 -- 2017-08-15 (火) 19:37:38
• 天山９３１空の死亡を確認。 -- 2017-08-15 (火) 21:17:35
  • 併用するものじゃないの？ -- [[　]] 2017-08-16 (水) 10:07:40
    • ノーマル軽空母の場合、これみたいな艦攻を4個乗せて練度クリティカル補正が乗った150%状態が一番強いが、大鷹の場合スロットのうち3つが四ソ＋三式＋二式で埋めて1スロット目をコレにした172.5%が一番火力が出るので、残念ながら1個の時点で931は死亡 -- 2017-08-16 (水) 10:40:55
  • でも結局天山でもなんとかなるんだよなあ -- 2017-08-16 (水) 15:06:02
• 魚雷を持てる妖精さんならメカジキなんて楽勝だろう -- 2017-08-15 (火) 22:38:31
• ハジョウカジキは100km/h超えるらしいがメカジキは64km/h程度らしいぞ -- 2017-08-15 (火) 22:49:39
• 照り焼きかムニエルか煮つけも捨てがたい。腹減った・・ -- 2017-08-15 (火) 22:59:28
  • 今日の飯、魚に決定だな -- 2017-08-16 (水) 10:05:10
• メカジキの説明が詳細で書いた人は偉いと思います。 -- 2017-08-15 (火) 23:36:12
  • 魚雷の変わりにメカジキ発射すればイ級くらい撃沈できそうな気がしてくる -- 2017-08-16 (水) 00:51:42
  • 肉食で体躯が大きくなる魚だけに水銀が蓄積か。やはり日本をGDPで追い抜いた国などが海に垂れ流しているせいだろうね。ちなみに水銀は英語でMercury（マーキュリー）、Quicksilverとも言い、動く銀という意味もある。なんかカジキや飛行機とも相通じるな。 -- 2017-08-16 (水) 06:29:41
    • そもそも水銀量は40年ぐらい前から変わってないから先進国が垂れ流した分も一緒やぞ -- 2017-08-16 (水) 07:29:36
    • 水俣病ってどこの国の病気だか忘れたのか -- 2017-08-16 (水) 16:00:10
    • 人間の活動じゃなくて鉱脈由来、或いは火山活動由来の溶出。狭い湾内等ならともかく大洋性魚類を汚染しようとすると世界中で生産されてる水銀をそのまま全て海洋投棄しても無理です。気持ち悪い差別視する前に少しは勉強しましょうね。 -- 2017-08-17 (木) 01:55:20
• 少し考えれば分かるだろうけど、地上型と水上型が混在する場合これ以上の装備はない以上。今後これを持ってないと絶対に後悔するし攻略も不可能になるだろうって予言しとく -- 2017-08-16 (水) 02:47:08
  • (ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ -- 2017-08-16 (水) 05:36:25
  • サービス終了まで同じ事言ってそう -- 2017-08-16 (水) 12:05:19
  • 少しwww考えればwwwwww分かるだろうけどwwwwwwwwww -- 2017-08-16 (水) 14:50:12
  • たくさん釣れてよかったね＾＾ -- 2017-08-16 (水) 16:27:35
  • 烈風改からずっと同じ事言ってるなアンタら。次は何の※欄で同じ事書き込むんだ? -- 2017-08-17 (木) 03:01:34
• 装備としてはただの対潜特化が実態で有能な装備だけど、上の方少し見るだけで嫌になるほど煽りの材料にされてるのが可哀想な装備だと思いました（KONAMI 高難易度の甲報酬はどうしてもこうなるんだなぁ。他人と関わる要素が少なめなゲームだから、こういう機会に此所ぞとばかりにマウント取ろうとする人が大量発生為るんですかね... -- 2017-08-16 (水) 03:18:03
  • 運営Twitterで後に機種転換で入手可能ですとでも書いておいてくれるとここまで荒れなくて済むんですけどねぇ… -- 2017-08-16 (水) 05:20:34
    • 後で手に入ると言えば価値のない報酬と煽るだけだから荒らし屋さんに何も期待するな -- 2017-08-16 (水) 10:05:52
• デビルソードのことだなや -- 2017-08-16 (水) 03:34:50
  • あれはブルーマーリン、クロカジキだね -- 2017-08-16 (水) 06:58:30
  • ビルフィッシュ（マカジキ）が一番うめえ。 -- 2017-08-16 (水) 12:22:19
• 触接補正はどうなるんだろうか。いままで命中4の偵察機や艦攻ってなかったよね -- 2017-08-16 (水) 08:56:09
  • 敵側に既に＋4は実装されてるけどあっちも20％で頭打ちだから、キャップの更新が来ない限り3と差がない。これ取得したプレイヤー以外は一方的に敵が強くなるだけだけどな -- 2017-08-16 (水) 09:04:12
• Mk.Ⅲto -- 2017-08-16 (水) 09:02:47
  • 誤投。Mk.Ⅲと聞いてビッグコアMk.Ⅲを思い出してしまった。 -- 2017-08-16 (水) 09:04:19
• 対潜10が一番の特徴だと思うけど、この性能を活用できる場面ってあるのかな？ -- 2017-08-16 (水) 10:40:31
  • 命中＋４と対潜＋１０は5-5長門クエストみたいに潜水艦が１隻混じってるけど駆逐艦持ち込むのは辛い場合に最高レベルの接触補助しつつ潜水艦へのダメージが期待出来るから最上。しかも道中の砲撃火力も流星改並 -- 2017-08-16 (水) 11:05:46
  • ソナー爆雷のようにシナジーもない装備対潜値が他の艦攻とどれくらいの差になるのか、それが開幕攻撃力を大幅に捨てるのと釣り合うかどうかは結構微妙な所。 -- 2017-08-16 (水) 13:46:14
    • ソナーと爆雷投射機と爆雷以外の対潜装備は素の対潜値に加算されるだけでソナーや爆雷のような特殊な加算がされることがないのが一番いけないよな。あと対潜攻撃行う艦種にはきっちり対潜値設定しろよと思う -- 2017-08-16 (水) 15:10:01
    • 適当言うな、艦攻艦爆水爆対潜哨戒機オートジャイロは装備対潜値計算だよ -- 2017-08-16 (水) 23:17:30
    • すまぬ、思い違いをしていた…。 -- 葉１? 2017-08-17 (木) 13:16:25
  • ズバリコレが大活躍という場面はほとんど無いと思う。だから無くて困る事もなく、今後配られることもなく、2017夏を甲クリアした証みたいになるんじゃないかと予想してる -- 2017-08-16 (水) 22:47:56
    • 困りはしないものの4-2周回では便利そうだなとは思っている大鷹改二に天山とこれつけておけばここでの対潜では問題ないだろうからね。砲撃戦もきちんと役割は果たせるでしょう -- 2017-08-17 (木) 03:15:37
• イロハニ級駆逐艦に噴いたｗｗｗ -- 2017-08-16 (水) 14:13:06
  • とある同人誌ではイロハニーズ扱いされてるぞ。しかもカワイイ。 -- 2017-08-16 (水) 16:40:22
• 旧式の複葉機だからとナメてたが、ステめっちゃ高くないか...？対潜値はもちろん、命中と火力の補正が魅力的。雷装値もそんな低くない上に火力補正もあるから砲撃戦でも活躍できそう -- 2017-08-16 (水) 14:26:18
  • ブリカスは旧式機に対水上レーダーを積んじゃう畜生共だからな。航空機用レーダー作るのでヒィヒィ言ってたどっかの国とは格差がね… -- 2017-08-16 (水) 15:56:22
• これめっちゃ欲しいけどランカー並に物資が充実してないと取れないっていう…資源10万あって足りないってなんだよそれぇ -- 2017-08-16 (水) 14:28:46
  • 30万あっても取れる気がしないぞ -- 2017-08-16 (水) 15:43:41
    • 勝てるビジョンが見えなくてずっとE7の難易度選択で足踏みしてるわ -- 2017-08-16 (水) 17:04:29
• 大鷹好きとしては是非とも欲しい。しかし、何かしら革新的なギミックでも発見されないとE-7甲はつらい… -- 2017-08-16 (水) 16:00:27
• なぜ甲報酬だけにした・・・ -- 2017-08-16 (水) 16:33:31
  • 天山931だけでもなんとかなるだろうからね… -- 2017-08-17 (木) 03:00:24
  • ソードフィッシュMk2から更新で入手できそうな希望があるだけマシなんじゃないか？去年のサジタリオとか冬イベの東カロリン彩雲とか春の士魂隊とか今後どうやって入手するのさ -- 2017-08-17 (木) 13:14:46
    • サジタリオはアクィラの改二じゃないかな。　他のネームド装備は任務報酬で来るっしょ -- 2017-08-17 (木) 14:22:50
    • 入手させなくていいじゃん…乙以下は本来の難易度じゃクリアできてない（＝E３辺りで詰まって無報酬）プレイヤーだぞ。それにカロリン彩雲なんて乙で日和った雑魚ですら手に入れてるんだし。 -- 2017-08-17 (木) 20:23:59
    • そんなんだからゲーマーは心が狭いとか言われんだよ -- 2017-08-17 (木) 23:23:05
• 雷装が８しかないのがネックだな。１１ある97友永でも30機以上の大スロットでもないとあんま積まんし。 -- 2017-08-16 (水) 22:07:25
• これを持ってるということが自信になる -- 2017-08-16 (水) 23:31:23
• Uボートに業を煮やして潜水艦絶対ぶっ殺すマンと化した英国の本気だな..どうせならリー・ライトも実装しようぜ！ -- 2017-08-17 (木) 00:25:24
  • 調べてみたら、浮上している潜水艦を照らすための強力な電燈だった。なるほど、これなら電子機器とかより安価に付けられるなあ。良く考えたもんだ -- 2017-08-17 (木) 23:48:50
• 前回の64戦隊みたいに分かりやすく強くはなく、でも今後役に立つのかもしれないって無理して取るかは悩む装備だなこれ -- 2017-08-17 (木) 03:04:11
• これアークロイヤルが装備したら夜戦攻撃可能で夜戦は雷装＋１２扱いで殴り合いでもクソ強と思うんですが -- 2017-08-17 (木) 04:03:07
  • 空母の夜戦攻撃はせいぜいカスダメ狙いだし、正規空母の昼火力は攻撃機２つ積めばたいていキャプ付近までいくからねえ -- 2017-08-17 (木) 05:07:50
• 1‐5戦果のお供で甲勲章よりもこの装備のために頑張ったわ。まぁ、そのうち今イベで配布された艦載機系の更新アイテムっぽいので、入手出来そうだけど。　 -- 2017-08-17 (木) 06:30:24
  • 新型航空兵装資材とやらを使ってMk2から改修更新ありそう。まぁ必要ネジは多そうだけど、今イベは女神使ってる人多いから金額的には大差ないかもなぁ -- 2017-08-17 (木) 23:16:43
• メカジキの詳細無駄に充実してて笑った　ありがとう -- 2017-08-17 (木) 11:25:48
  • ダイビングやってる人からすると、大型のサメより怖いらしいぞ＞カジキ -- 2017-08-17 (木) 13:45:37
  • 松方弘樹が死闘を続けて釣り上げていたな -- 2017-08-17 (木) 23:45:12
• この機体は、ある意味で2017夏イベ甲クリアの特別な勲章みたいなものだろうね。　今後、上位ランカー報酬はともかく、一般には配布されないか、されるとしても相当先になるんじゃないかな。 -- 2017-08-17 (木) 12:51:55
• Ｅ７の何がつらいって道中なんだよな… -- 2017-08-17 (木) 13:00:56
• 今後一切再配布無し、かつこの装備のみの特効のあるE7ボスが出る海域が実装されることを願う。それぐらい熟達プレイヤーへ配慮してもいいとおもう -- 2017-08-17 (木) 16:43:03
  • おっきな釣竿、大嫌いでち -- 2017-08-17 (木) 23:19:48
• 不覚にもメカジキの説明が詳細で笑ったｗ -- 2017-08-17 (木) 21:58:48
  • メカジキの折り畳みでいやな予感はしたんだけど予想以上だった -- 2017-08-18 (金) 02:06:43
• 甲で頑張ってみてたけど自分には無理だったよ…グッバイメカジキ -- 2017-08-17 (木) 23:21:37
• 故郷の資料館にメカジキの剥製があったっけ・・・あんなのが突っ込んでくるとか怖い -- 2017-08-17 (木) 23:50:58
• サンマ漁が捗るな -- 2017-08-18 (金) 00:00:41
  • サンマで1-5回るなら、今はコマちゃんが大探照灯と熟練見張り積めるからこっちは使わないかな -- 2017-08-18 (金) 00:15:57
• 江草の代わりに砲撃支援に使えそう。なおこれを手に入れられる提督層 -- 2017-08-18 (金) 00:23:52
  • 手に入れられる人は支援分の江草位は確保してそうよね　うちもこれ貰ったけど既に江草15あるから、これを支援って選択はないかなぁ -- 2017-08-18 (金) 06:44:30
  • 二航戦牧場やるような暇でアホなくるくるパーはそうそういないから十分選択肢に入ると思うよ。大鷹と取り合いになる気はするが。 -- 2017-08-18 (金) 09:45:07
    • これ取る方がよっぽと暇がまとまって必要だが -- 2017-08-18 (金) 09:52:16
    • そう言う嫉妬全開の恥ずかしいコメはチラシの裏にでも書いてどうぞ -- 2017-08-18 (金) 13:44:06
    • ”アホなくるくるパー”が激しいブーメランで草しか生えない -- 2017-08-18 (金) 17:56:32
    • ちっすちっすwアホなくるくるぱーでーすww -- 2017-08-18 (金) 20:20:20
    • そうそういないぜｗ　こんなアホなくるくるパーｗｗｗ -- 2017-08-18 (金) 20:38:17
    • そういうことは匿名掲示板で書こう、な？　ウィキを匿名掲示板と同じように使う人多すぎじゃろ。 -- 2017-08-18 (金) 21:26:48
• 索敵が友永隊と並んで艦攻最高だから、索敵マップで彩雲積めない場合は優先装備だな -- 2017-08-18 (金) 01:11:13
• そのうちⅡ熟練からⅢ、ⅢからⅢ熟練の流れが来るよな・・会える日を楽しみにしてるぜ（白目 -- 2017-08-18 (金) 04:45:13
  • もし来るとしたら普通にII熟練→III熟練だと思うよ -- 2017-08-18 (金) 06:47:25
• 強いけどこれのために甲作戦はキツイものがあるな・・・ -- 2017-08-18 (金) 09:09:19
• なんとか取れたけど甲の報酬なんてこのくらい使い方の渋い玄人向け装備でいいと思うのも事実 -- 2017-08-18 (金) 10:10:24
  • 甲と乙の差はニヤリとできる程度の自己満足ものであって欲しいね。 -- 2017-08-18 (金) 11:53:31
    • それなら普通に甲勲章だけで良いじゃん。17冬とかのカロリン彩雲はそうだったんだし -- 2017-08-19 (土) 10:53:27
• 新しい艦載機用の素材を配ったからそれ使ってmk2から改修するんだろうなぁ -- 2017-08-18 (金) 10:46:35
• 思いの外メカジキで笑った。嫌いじゃない。 -- 2017-08-18 (金) 12:47:38
• 前回の64戦隊はむっちゃ有能だったから、多少無理してでも甲を獲ったけど、これはそこまですさまじく強力じゃない？これの有る無しでかなり差が出るわけじゃ無ければ、クリア優先で丙にしようとも考えてるけど・・・ -- 2017-08-18 (金) 13:14:22
  • これは大した差は出ない装備だね。嫌でも必ず使う装備ではなく、提督の好みで使っていく装備にしかならないと思う。 -- 2017-08-18 (金) 13:32:03
  • 対潜水艦というと大体E1とかのイベント序盤海域だけど、札を考えるとE1じゃ大鷹はまだ使えないし、他の軽空母じゃたぶん対潜火力は誤差の範囲になりそう。そもそも対潜マップの軽空母って道中の安全性や随伴排除の方が主目的になるから、あれば使うだろうけど無くても全然困らないとは思う -- 2017-08-18 (金) 16:12:32
  • 装備は取れる時にとっとけ。また仕様が変わるかもしれないしな。 -- 2017-08-18 (金) 20:23:07
    • 取れる時に取っとけってのは、道すがら拾えるものをあえて無視するようなことは止めた方が良いって感じだと思う。今回の難易度は…ねぇ -- 2017-08-18 (金) 23:26:56
• マジで夜戦できるやん… -- 2017-08-18 (金) 14:07:58
• これ実装されても、そうとうネジ使いそうでこわいな・・・ -- 2017-08-18 (金) 15:31:04
• 触接時の威力加算上限は20%が限度なので・・・ってのはマジ？えらい数値出たからここに来たんだけど -- 2017-08-18 (金) 17:21:26
  • 是非検証してくれ.もし17→20→23% -- 2017-08-18 (金) 20:38:02
  • みたいなアップデートがサイレントで入ってたら（もしくは敵側キャップが20%なのか）それは割りと新システムだ -- 2017-08-18 (金) 20:38:48
  • それE-7でのお話？だったらあそこは制空確保で火力補正があるから別よ -- 2017-08-18 (金) 21:42:39
    • そんなものはない。（ギミック解除によるキャップ後補正がそう見えてただけよ） -- 2017-08-19 (土) 23:09:00
• 欲しいがグラーフ堀もあるんで悩ましい -- 2017-08-18 (金) 17:30:25
• 熱いメカジキ押し -- 2017-08-18 (金) 21:38:30
• どうせMk.II熟練を新型航空兵装素材で改修すれば手に入るようになるんだろうし丙クリアでええやろ（慢心） -- 2017-08-18 (金) 21:55:54
  • ネジ消費がこわいなｗ -- 2017-08-19 (土) 00:08:01
    • ～★6：6/7 、流星2 ★6～：8/10、流星改2 更新：10/12、32号水上電探3 -- 2017-08-19 (土) 08:39:20
    • ↑無い無い。そんなアホ消費するほどの物かよアホか -- 2017-08-19 (土) 10:54:24
    • 潜水電探「せやな」　新缶「せやせや」 -- 2017-08-19 (土) 12:49:32
    • これならまだ軽い。そもそもこれ熟練だから九七熟練食いに来る可能性の方が高い -- 2017-08-19 (土) 18:05:13
    • 「改修には97熟練を1個、★6からは2個使います、なお97熟練は97★MAXから熟練搭乗員消費で作成出来ます」 -- 2017-08-20 (日) 05:45:46
• あくしずでじじニキが描いてたメカジキを思い出す -- 2017-08-19 (土) 00:06:13
  • しゃげー -- 2017-08-19 (土) 23:11:42
• メカジキの詳細って何かと思ったら想像以上に詳しくメカジキの情報が載ってた・・・ -- 2017-08-19 (土) 08:31:56
  • テラフォーマーズでメカジキ型じょうじが出そうな凶悪っぷり、ダツのクソデカ版やん -- 2017-08-19 (土) 12:44:00
  • 妖精さんバケツで受けようとしてるけど無理やろ -- 2017-08-20 (日) 10:07:23
    • 妖精さんのブラック技術をなめてはいけない -- 2017-08-20 (日) 11:19:15
• これって大鷹の先制対潜武装に当てはまる？ -- 2017-08-19 (土) 11:03:11
• メカジキと聞いて、なぜか松方弘樹が脳裏に浮かんでしまった。 -- 2017-08-19 (土) 18:08:18
• 実装されたらアルバコア（ビンナガマグロ）の情報も詳しく頼むぞ -- 2017-08-19 (土) 18:15:56
  • え？何？まぐろ物産？（難聴） -- 2017-08-20 (日) 21:26:04
• これ、大鷹の先制対潜トリガーにはならんのよね。それならソナーでええやん -- 2017-08-19 (土) 18:59:50
  • 勘違いしてねそれ？普通に1個前のMkⅢの方では先制対潜するし、これも対潜値上がるからするだろ。何言ってんだ？？ -- 2017-08-20 (日) 01:41:38
  • 大鷹改と改二なら先制できるんだっけ？　大鷹は931天山だか97式がいるとかなんとか -- 2017-08-20 (日) 04:04:44
• へんないきものでミノアンコウのページなのに毛目玉の事しか書かれていない解説思い出した -- 2017-08-19 (土) 22:22:32
• E7甲は正直、頑張ればクリアできる問題ではないと思うから、これは取れなくてもいいかな…？丙でも獲得できるアークロイヤルが優先だろうしアイオワみたいに今現在、一切実装されない可能性も高そう。今の艦これは上位の艦戦、陸戦、陸攻があれば割と何とかなるしね。 -- 2017-08-19 (土) 22:39:39
  • アイオワとアークロイヤルじゃ価値も違うしな アークロイヤルは正直E-7(特に甲)の難易度を考えると吊り合わないし、まぁ艦これは過去もそういうパターン珍しくなかったけどさ -- 2017-08-20 (日) 20:07:37
    • 懐古廚で申し訳ないが、俺が最初に全海域制覇できたイベントの報酬、酒匂だった。。。釣り合わないってレベルじゃねーぞ！まぁ烈風改がE1で手に入ったのが今となっちゃ逆の意味で釣り合わないからトントンだがなｗ -- 2017-08-20 (日) 20:38:36
• これの真価を引き出せるのは大鷹かな？対潜できないArk Royalに装備してもあまり面白くなさそう。 -- 2017-08-20 (日) 02:07:29
  • 「砲撃も対潜も強いが、雷装が低い」のうち、搭載自体が少ないから雷装が低いのマイナス面が気にならない意味では完全にあってる -- 2017-08-20 (日) 05:47:04
• ダライアス懐かしいな！3面ブラウン管は夏場暑くてたまらんかった。 -- 2017-08-20 (日) 06:14:35
  • キーンベイオネットか、あいつは下のヒレを破壊して上のヒレを破壊してから本体を撃破すると、スコアも稼げた。ただレーザーと小型ミサイルの雨あられに苦戦したが -- 2017-08-20 (日) 13:37:27
  • エキストラバージョンのレーザーならファッティーグラトンも結構なんとかなった気が -- 2017-08-21 (月) 01:50:47
• 艦これ速報からきたけどまじで半分くらいメカジキの説明だ -- 2017-08-20 (日) 15:25:43
• 触接威力上昇しないとかもったいねえな。命中４が泣いてる -- 2017-08-20 (日) 15:57:32
  • 深海艦攻「全くです」 -- 2017-08-20 (日) 18:34:19
    • お前ら索敵10の命中8まで居るじゃねぇか。彩雲内蔵どころじゃないぞ（深海勢はレベル１だから装備で盛ってる以上仕方無いが） -- 2017-08-22 (火) 11:48:24
• メカジキは煮て食べるのが好き。 -- 2017-08-20 (日) 21:11:48
• う～む。無理して難易度甲にしなくてもいいような気がする。E6突破時で燃料弾薬10万つかってるし、新規艦の堀も出来てないから。 -- 2017-08-20 (日) 22:21:40
  • それでいいんじゃないかな。他が残ってるのに無理する必要はまったくない装備だと思うよ。 -- 2017-08-20 (日) 23:07:07
  • わざわざ負け宣言をこんなところでするなよ -- 2017-08-21 (月) 02:03:22
  • 草 -- 2017-08-21 (月) 03:22:20
  • 諦めんなよ！諦めんなよ、お前！！どうしてそこでやめるんだ、そこで！もう少し頑張ってみろよ！ダメダメダメ！諦めたら！剣魚のこと思えよ、応援してる人たちのこと思ってみろって！あともうちょっとのところなんだから！ -- 2017-08-21 (月) 06:08:26
  • コメント投稿したものです。不快な気分にさせてしまい、申し訳ありません。攻略情報と情報提供欄のコメント見たら弱気になってしまって -- 2017-08-21 (月) 21:01:17
    • けど、まだ２週間ありますでコツコツと甲でやっていきたいと思います。 -- 2017-08-21 (月) 21:02:42
    • 黙って丙にして、どうぞ -- 2017-08-21 (月) 22:06:33
• 甲勲章は別に要らないけど…この -- 2017-08-21 (月) 07:42:56
• 甲勲章は別に大して要らないけど…この装備は欲しいなぁ。烈風改も艦首魚雷も瑞雲１２６３４も無い我が鎮守府には、こういう一点もの装備はある意味限定艦娘以上の価値がある。…でも甲は厳しい、厳しすぎる。改修で後々更新出来るなら、乙で行って熟練メカジキ釣ってくるべきだろうか。 -- 2017-08-21 (月) 07:48:18
  • 今回の甲は見ているだけでも本当に過酷だな。改修更新が実装される見込みがある装備で本当に良かった。それでもダメなら、アークロイヤル持参のMk１を後生大事に改修していくかだな。たらればだが… -- 2017-08-21 (月) 08:15:45
    • 無印からは熟練搭乗員、そしてⅢからⅢにするには恐らく大量のネジ。量産は防ぎたいだろうし、新アイテムの航空兵装資材だかはここに使うのかもなぁ。ほんとたられば話になるけど、乙で行けそうなら行くとするよ。…まだE6甲輸送中だけどね！！　燃料ェ… -- 木主? 2017-08-21 (月) 13:02:10
• これが、軽空母に装備すれば全艦先制対潜可能になるという、隠し要素があれば文句無しに取る意味あるんだけどなぁ... -- 2017-08-21 (月) 09:34:44
  • ※補足：全艦は装備できる軽空母全艦の事。 -- 2017-08-21 (月) 09:35:32
  • 艦載機これくしょん略して艦これ -- 2017-08-22 (火) 05:25:41
• なんとか甲じゃなくても大丈夫なんだっていう自己肯定をしようとしてる人のページはこちら -- 2017-08-21 (月) 10:50:48
• 煽ってる奴もウザさでは大差ない。 -- 2017-08-21 (月) 18:58:22
• 艦攻はもともと激戦区だから取らなくても大丈夫だろう、改修とか機種転換もないだろう（慢心 -- 2017-08-21 (月) 20:22:55
• この機体の対潜ロケットを参考にして、鎮守府でもヘッジホッグを……無理か -- 2017-08-21 (月) 21:02:46
• こいつが触接するとびっくりする、窓に張り付いたヤママユガ(閲覧注意)を思い出す。 -- 2017-08-21 (月) 22:10:27
  • その名前はエーミールしか思い浮かばない -- 2017-08-22 (火) 00:03:50
  • 蛾みたいな飛行機と言えばファルコやギガント思い出す -- 2017-08-22 (火) 02:10:45
• 唯一無二の対潜値は置いといて、比較するなら97友永か。開幕か砲撃かの選択だな。 -- 2017-08-22 (火) 01:22:32
• 手に入れた方に聞きたいんですがこれを載せてもArk Royalは夜戦参加しますか？それとも無印のソードフィッシュのみですか？解説に記述もないので何となく後者かなと思ってるんですが確信が欲しいです。 -- 2017-08-22 (火) 12:52:13
  • ソードフィッシュMk.II・Mk.IIIどちらも夜戦参加します（1-1夜戦でそれぞれ単体積みで確認済み）。ただこれをアークロイヤルに積んでも対潜10が死ぬだけだと思う。 -- 2017-08-22 (火) 13:31:44
    • 木主です。ありがとうございます。参考にします。 -- 2017-08-22 (火) 14:09:35
• せめて乙で取れれば良かったんだがな。今年の冬みたいに、甲乙の差は田中勲章だけであってほしかった。そうでないと、乙を選ぶ人はほとんどいないのでは？ -- 2017-08-22 (火) 21:05:56
  • 難易度が高いのに乙と報酬が変わらないんじゃ甲を選ぶ意味がなくなるし、明確に報酬で差をつけるのはいいのでは？ 普通に、ゲームなら高難易度だとそれに相応しい報酬が来るものだし 艦これはそれを嫌がって甲は名誉さえあれば～って、甲提督になれない一部の人達が主張しているけれども -- 2017-08-24 (木) 03:38:39
  • よくあるこういった基本無料の課金制のゲームでの「イベント」っていうと絶対に全プレイヤーからの総合ランキング上位〇位までにしかこういったものは配布されない。その制度が毎月のランキングに使用されてる代わりに艦これではイベの甲がそれに値する立ち位置なんじゃないかな。某アイドルをモチーフにしたあれやこれやよりは万倍良心的に感じてる。 -- 2017-08-24 (木) 05:56:31
  • まあ田中勲章とか言ってるあたりお察し -- 2017-08-24 (木) 08:14:10
    • お里を隠す気がないあたりに豚の窮状を感じさせる -- 2017-08-24 (木) 15:04:01
    • クレクレ乞食キッズ提督でしょ。 -- 2017-08-24 (木) 16:41:20
• メカジキの情報が機体解説より充実していて草 -- 2017-08-22 (火) 21:56:17
  • 余談のダライアスからの注釈まで詳しすぎで駄目だった -- 2017-08-25 (金) 01:10:58
• Mk.II(熟練)は妖精さんが金色のオーラ纏ってるのにこっちにはないんだね。 -- 2017-08-22 (火) 23:38:37
• 負け宣言でも自己正当化でもいいのだが、一番避けなくてはならない事態はE7に手を出しながら時間切れや資源切れで完走できなかったり、焦りや疲れから大破進軍して轟沈を出すことだからさ。身の丈に合った難易度で挑むしかないんだよ。 -- 2017-08-23 (水) 00:05:43
  • 古参と新参の差が開いてきて実装され、なるべく両者過不足なく楽しめるようにという制度が本来の難易度選択制度の目的だからね。運にも時間による備蓄度にも左右されたくなかったら完全pay to winなスマホゲーでもやればいいわけで。難易度選択も遊ぶゲームも身の丈や自分の性格に合ったものを選ばないとね。 -- 2017-08-24 (木) 06:00:47
• １か月後、この装備に隠された真の力があることが判明し、阿鼻叫喚を極める提督達の姿が…… -- 2017-08-23 (水) 01:42:50
  • まあイベ後に改修なりで獲得できるようになるだろうさ。そして俺は2機目をつくる…。 -- 2017-08-23 (水) 04:36:58
• 同じカジキでもセイルフィッシュ（バショウカジキ）だったら手持ち釣り竿でも行けるんだけどなぁ…そのうち秋刀魚じゃなくてカジキ釣り任務とか来ないかしら -- 2017-08-23 (水) 02:05:48
• まるでカジキ博士だな… -- 2017-08-23 (水) 07:56:40
• ヒュッケバインMkⅢ・・・ -- 2017-08-23 (水) 08:11:53
  • 初代が「V」で使用できた時は、感動したなあ。ブラックホールキャノンは、相変わらず凶悪だった -- 2017-08-24 (木) 08:23:03
  • 第三の凶鳥……ってコイツドイツじゃねーか！ｗ -- 2017-08-24 (木) 09:29:12
• まだＥ６だけどこの装備は欲しい。オーパーツレベルだろ。 -- 2017-08-23 (水) 11:05:23
  • どのあたりが？対潜、命中は確かにそうだが、誰かがこの装備なしに先制対潜できないとかじゃないしいらないや、とか思ってる俺を止めてください -- 2017-08-24 (木) 09:05:24
    • 軽空母に対潜させるにしても有用なのは確かだがなくてもいい程度だし、命中（触接）についても友永殿がいれば事足りる。この装備の優先度が最も高くなりうるシチュエーションは空母に陸上型を殴らせたい時じゃなかろうか。しかしぶっちゃけこの装備自体の評価はあまり重要でない。報酬装備が欲しいかどうかでE7甲にするかどうか迷う程度であれば今回はやめておいた方がいいだろう。 -- 2017-08-24 (木) 10:10:43
    • アークに乗せると夜戦で飛ばせる→対潜値が無意味に→他の軽空母に対潜値目的で乗せる→夜戦で飛ぶギミックが無意味に割とかみ合ってない部分があるかな -- 2017-08-26 (土) 02:09:46
• 当初は散々な評価だったWGや大艇が今じゃ必須レベルなんだから取っておくべきだと思うわ -- 2017-08-23 (水) 20:51:57
  • ？？？「当初は散々な評価だったあたしも必須レベルになるかも！」 -- 2017-08-23 (水) 21:33:22
    • 貴女は二式大艇ちゃんのオマケだから・・・ -- 2017-08-24 (木) 03:34:26
    • 6-4では仕事してくれるから… -- 2017-08-24 (木) 07:44:16
    • 俺は6-4秋津洲ルートも罠だと思ってるが -- 2017-08-25 (金) 09:18:31
    • 6-4は基地航空隊とアイオワが来て卒業かな秋津洲 -- 2017-08-25 (金) 09:49:26
  • でもこれは艦攻だから替えはある。 -- 2017-08-24 (木) 07:47:15
    • 英国製艦攻以外使用禁止マップや、ソードフィッシュ系じゃないとダメージを与えられない潜水艦や戦艦が実装される可能性もある。取らないと絶対に攻略出来無くなるマップが来る -- 2017-08-24 (木) 09:57:23
    • それは無いだろうけれどとった方が今後ともいいのは間違いないだろうね。 -- 2017-08-24 (木) 11:04:02
    • ソードフィッシュ系じゃ無いとダメージ与えられない可能成考慮はさすがに無理ありすぎて草 -- 2017-08-24 (木) 11:19:30
    • 英国製艦攻以外禁止とかも謎だな。これ1つないだけで「”絶対に”攻略できなくなるMAP」とかも謎だし。装備差を課金で完全解決できない艦これでそんな敵や海域後出し実装したところで運営側に利益出ないだろ。金儲けのために会社が経営してるゲームって前提ちゃんと入れて頭回せよ。 -- 2017-08-24 (木) 14:45:07
    • 取らないと絶対に攻略出来無くなるマップが来るのなら、心配せずともその前にまず任務で一人一機は手に入るよ -- 2017-08-24 (木) 14:49:20
    • まあ普通にMkⅡからの改修更新か任務で入手できそうだよなぁ。ネジ消費はともかくとして。 -- 2017-08-24 (木) 21:04:41
    • 仮に何らかの事があっても、Mk.IIでも何とかなるレベルでしょ（鼻ほじ）。何のためにソードフィッシュだけで3種もあるのか！ -- 2017-08-25 (金) 10:18:49
  • ギンガマンの波動を感じる -- 2017-08-25 (金) 22:32:06
• 今後も甲の最終海域は有用な装備出して欲しいな震電改とか、出たら皆死ぬ気で甲目指しそうだ。 -- 2017-08-24 (木) 10:03:02
  • それで荒れた事あるんだからやるわけないんだよなぁ・・・ -- 2017-08-24 (木) 16:23:11
    • それは荒れる方が悪いと思いますよ、震電改かはともかくとして甲限定装備は今後も出ると思う。 -- 2017-08-25 (金) 09:02:15
    • クソユーザーがもうちょっと減らないと難しいねぇ -- 2017-08-26 (土) 04:58:46
  • 甲勲章で十分。せいぜい今回のような趣味寄りの装備。戦力アップのために甲推奨って形にするとかえって甲の価値が薄れる。 -- 2017-08-25 (金) 16:22:46
    • わかるわ。あえて甲を選ぶことに意味があったのに -- 2017-08-25 (金) 16:50:11
  • 運営からすれば、これまでの甲報酬と同じような、なくても困らない趣味装備という認識だったのではないか。軽空母の対潜は足りてる（サポート役であれば）し、砲撃戦火力や触接性能が既存のネームドより秀でてるわけでもない。しかし実際はプレイヤーが勲章やネジと同列に考えるわけがないのだが。艦船や兵装をコレクションするゲームなのだから。 -- 2017-08-26 (土) 08:43:36
  • そうなると一度「甲」クリアから外れた提督は、それ以降のイベントで甲を目指すのはすごく難しくなる・・・ライト化→引退ルートが増えそうだ -- 2017-08-26 (土) 17:25:39
    • 今までも限定装備あったしそんなんで引退する人はやめても問題ないね -- 2017-08-26 (土) 19:33:31
• ↑5 あーはいはい可能性は0じゃないですねーはいはい -- 2017-08-24 (木) 16:37:16
  • 消そうか？　何の可能性を０にしたいのかは知らないが君が枝葉打ちミスしたミスは０にしてあげれるよ？ -- 2017-08-25 (金) 18:24:16
• 天山(九三一空)のほぼ上位互換？砲戦(雷装-1火力+3)と対潜では上。開幕で劣るだけか。大鷹（二）ちゃんの手乗り931？を取り上げるフリで、愉悦（紳士面の日英条約）。（これがE7のご褒美なら）パーフェクトだ、運営。 -- 2017-08-24 (木) 21:59:32
• 性能比較表を置くなら、特性が近い天山(九三一空)も載せてみては？ -- 2017-08-25 (金) 00:00:52
  • 載せてくれた人おつかれさま！ -- 木主? 2017-08-25 (金) 08:13:51
• これE７の潜水戦で特効無いの？ -- 2017-08-25 (金) 06:41:09
• しかし考えてみると、他の高命中勢はネームドだと言うのに、｀も無き熟練レベルで命中+4ってすごいな。レア度によるブーストがかかっているんだろうけど。史実ではそういった必中の逸話があるわけではないよね？ -- 2017-08-25 (金) 08:23:04
  • スピード遅いから狙いやすいんじゃね？(適当 -- 2017-08-25 (金) 09:16:57
    • 空対空じゃスピード遅いから狙いを付けようにも追いつけないんだけどねｗ　対艦だと射程に入る前に撃墜されるし -- 2017-08-25 (金) 10:08:06
    • VT信管は作動しないし、遅すぎて時限信管も外れるんじゃないかな？空対空で墜落したのはFw190orMe109だったけ？ -- 2017-08-25 (金) 20:46:33
    • 命中＋は対艦攻撃のパラなのに、空対空に何の関係が？＞1葉 -- 2017-08-25 (金) 22:50:27
    • たぶんゲームの話じゃないと思う・・・。 -- 2017-08-25 (金) 22:56:07
    • ゲームの話じゃないとしてもスピードが遅いから狙いやすいってのは対艦攻撃の話なんだから空対空の、しかもソードフィッシュが相手を追いかける側の想像は関係無くない？って意味じゃろ。ソードフィッシュってマニューバキル以外で戦闘機落としてたっけ？ -- 2017-08-26 (土) 07:08:05
• あんまりこういう事言いたくないけど…今回のE-7甲って女神に補強増設に洋上補給と課金アイテムがほぼ必須だから…これまで最終海域甲報酬は甲勲章だけだったのに運営がこういう餌をぶら下げて「課金締め上げ」を始めたんじゃないかと邪推したくなる -- 2017-08-25 (金) 22:16:20
  • 言いたくないならわざわざアイテムに直接関係ないこと言わないでもらっていいっすか。荒れる元なんで。ついでにいうと艦これで自尊心満たしてる方以外の大多数は、そう思うならわざわざ甲クリアしないし、するなら割り切ってるんで。 -- 2017-08-25 (金) 22:28:04
  • つ　一式戦 隼II型(64戦隊)。エアプかな -- 2017-08-25 (金) 22:33:38
    • ついでにもってけF4F -- 2017-08-25 (金) 22:36:13
  • 運営憎しのあまり、女神洋上なしのクリア報告がいくつも上がってるのが見えない病気になったんだろうな。そもそもこの程度の報酬が餌とか、どんだけ安いんだよお前ば -- 2017-08-25 (金) 22:47:37
    • 主力艦攻が天山なんだろう。完全上位互換だし -- 2017-08-25 (金) 22:59:02
    • まあ、いつもどおり脳みそ無い人が知恵絞って考えた批判ですわな -- 2017-08-26 (土) 05:00:49
  • そういう下らないこと考えるのはどこにでもいくらでもいる。ちょっと恥ずかしいけどまあ我ら凡人の浅ましさよ -- 2017-08-25 (金) 22:50:27
  • 課金に対抗する唯一の手段は「プレイ時間」だけ。無課金でも甲クリアしてきた提督は相当数居る。 -- 2017-08-26 (土) 01:37:39
    • いや時間より運でしょ。ちょっと消費が大きすぎて試行回数稼げないもの -- 2017-08-26 (土) 07:34:07
    • いや試行数だけでなく、平時の備蓄から始まって甲攻略には「要時間」。 -- 2017-08-28 (月) 09:20:07
  • 賛否あるかは知らんが補強増設は横並びに成りがちな性能の差別化に繋がるから運営にはもっとこの要素は伸ばし強めてほしいとは思っている。運営はむしろ思い切りが足りない。そうすれば女神使うかスロット生かすかは選択肢分かれる。そもそも女神使ってもクリアを保証するような効果はないし、無駄遣いになる可能性も十分ある。洋上補給なんぞ最近めっちゃ配ってたからいっぱい余っているし、今回使ったところでどこ名で効果があるか理解している上で言っているのかねえ -- 2017-08-26 (土) 04:26:41
  • 木主の主張は、解かるんだけど、正直、考え方の前提が間違っている。無課金で楽しめるのが普通みたいな考え方は、本来、異常（キャラを売って、グッズで儲ける手法だから、一概にはできないが・・・）。それでも、艦これの運営は、その建前をよく守っていると思うよ。（今回の甲報酬は、現状、性能的にはスルーできる） -- 2017-08-26 (土) 17:34:04
  • この装備につられて（無理に）甲やる提督さんって居ないような… -- 2017-08-26 (土) 19:50:34
    • ここに一人居るんだよなぁ・・・（ソードフィッシュ大好き） -- 2017-08-27 (日) 01:23:31
    • 0人とは言わないけど、数人いたところでアクティブ数から考えたら居ないと表現してしまっていいだろうね。 -- 2017-08-27 (日) 11:29:39
    • 乙でも別のソードフィッシュ貰えるからまぁいいかなって。 -- 2017-08-28 (月) 00:41:06
• まあ、高難易度最終海域報酬にしては丁度いいんじゃないの。一応ピカイチだけど、別に64みたいに今後相当楽になる訳じゃないから、無理して取らなくても大丈夫だし。今回に関しては「甲は名誉+すこしいいもの」に出来てると思う。 -- 2017-08-26 (土) 01:15:30
  • それな。乙はまあ「丙の報酬なしよりは…」って感じだし -- 2017-08-26 (土) 07:05:11
• 今回ソードフィッシュがやたらと多いし兵装資材とやらで上位更新出来たりすんのかね。 -- 2017-08-26 (土) 01:46:01
  • ただ、ソードフィッシュが「新型」ってのもおかしな話なんだよねぇ機種転換ならわかるけども -- 2017-08-26 (土) 02:03:04
    • ある型の正規空母用カタパルトが大鷹に使われるご時世ですので -- 2017-08-26 (土) 04:20:34
    • Mk.iiiまでくると最新鋭のレーダーつみまくったりRATOやロケット弾対応し始めるから十分新型かと -- 2017-08-26 (土) 19:00:59
• 報酬欲しいけどこれから甲を攻略するに資材10万しかないから厳しいわ・・・　 -- 2017-08-26 (土) 13:42:30
  • 情報も出揃ってるし、消費3万程度での突破報告もザラにあるし余裕でしょ -- 2017-08-26 (土) 13:58:01
    • 消費三万とか雪風提督じゃねーか！こっちは艦娘の練度も十分で装備もあったのに１４万あった燃料が２００になったゾ…所詮運よ運。しいて言えば最初から旗艦以外の全艦娘に女神（か普通のダメコン）詰んで強引に突破みたいな課金提督だろうけど -- 2017-08-26 (土) 19:25:50
    • ↑意訳すると「僕は無能提督です」になるが宜しいか？ -- 2017-08-26 (土) 19:45:51
    • ↑↑直訳すると「僕は無能提督です」になるが宜しいか？ -- 2017-08-26 (土) 22:12:52
    • 攻略だけなら各３万でもおｋだな。俺はプリンツ掘りがあったんで、もうちょいかかったが -- 2017-08-27 (日) 11:31:59
  • 俺も削りから突破まで３万掛からなかったよ、１０万はっきり言って余裕、最初に過去最高難易度とかビビらせてたみたいだけれど15夏とかの方がはるかに大変だったぞ。 -- 2017-08-26 (土) 15:06:51
  • 運も絡むだろうけど資源使い果たすつもりでやってもいいんじゃない？ダメだったら丙。まだ日数あるし遠征と自然回復分で十分丙行けると思う。時間ある人向けの話ではあるが。 -- 2017-08-26 (土) 17:38:17
  • 重婚や穴女神無し艦隊でも10万と十分な装備や練度があれば勝負は出来るはず　後は覚悟よ -- 2017-08-26 (土) 22:13:28
  • 資源3.5万程度からE7スタートしたけど使い切って回復してを繰り返してたらクリアできたぞ -- 2017-08-27 (日) 08:19:16
• テキトーなカタパルト置くだけで商船からでもブッ放せる(流石に回収できるのはパイロットのみ -- 2017-08-26 (土) 14:56:10
  • 商船に適当に平らな甲板つくっとけばソードフィッシュだけなら運用できる(RATO必須) -- 2017-08-26 (土) 19:02:28
  • 荒波や降雪中でも発艦出来るイカれた性能だがパイロットが・・・ -- 2017-08-27 (日) 02:13:21
• 計算してみたんだが、大鷹にこれと4式ソナー☆4と -- 2017-08-26 (土) 18:32:20
• 途中で送っちまった。計算してみたんだが、大鷹にこれと4式ソナー☆4と三式爆雷のせれば、彩雲のせつつ1-5ボス確定で落とせるな。今までは4式ソナー☆9とか必要だったと思うから、それだけでもうれしいわ -- 2017-08-26 (土) 18:34:22
• これと装備枠争う候補って97友永だと思うけど雷装３の差が大きいよ。開幕攻撃力基本値で20～30違うからCR,触接補正込だとそれ以上。 -- 2017-08-26 (土) 18:34:57
  • 候補は931じゃないか。 -- 2017-08-26 (土) 18:40:31
    • だね、着眼点がズレている、甲でクリアできなかったからかな？ -- 2017-08-26 (土) 18:44:58
    • いやそもそも931自体たいして使わんし。対潜マップに大鷹起用するにしても強い艦攻×３の方が道中、ボスマスの雑魚チラシ安定だし。 -- 2017-08-26 (土) 18:52:37
    • ここで言う対潜マップてのは毎回のE1みたいな道中水上艦と戦う海域ね。1-5は余った二枠にソナー爆雷積んどけばOK. -- 2017-08-26 (土) 19:08:49
    • むしろ対潜マップで開幕3スロ狙いで砲撃対潜とかならsf熟レベルの開幕で足りたり、1スロ友永隊で後は931とsf熟で埋めれば良くね。どうせ大鷹なら対空の辛いマップでは2スロ以下の開幕と対潜の維持は辛いし。今回のe7で空母棲姫と潜水新棲姫のマスを逆にしたような場所での運用だろうけど、2スロ以下がそれより前に磨り減るなら素直にシナジーソナー使うから、普通に彩雲を載せた大鷹を対潜マップで使う時のメイン艦攻という位置付けでいい。 -- 2017-08-26 (土) 19:08:51
    • 道中、フラリやフラチみたいなわりと硬い艦もよく出るから開幕攻撃力上げるにこしたことはない。僚艦が対潜ガン積みで攻撃力落ちてることも考えればなおさら。 -- 2017-08-26 (土) 19:12:42
    • まあE1で大鷹使うこともそうないと思うけどね。俺は今回瑞鳳つかったし。E6の輸送では使ったけど友永村田岩本カロリンだった。 -- 2017-08-26 (土) 19:16:47
    • フラチやフラリが大量に出るマップなら同感だけど、そんな対潜マップとは呼べない場所なら最初から他の軽空母に任せて殴るな。そこ抜けてボスが対潜みたいな場所で活かす装備だろうし。選択肢が増えるのはなんも悪い事でないから。 -- 2017-08-26 (土) 19:22:14
    • うん。だからE1じゃ大鷹使わんかった。それ以外で使う局面っていうと輸送連合だけどあれだと対潜しないし。 -- 2017-08-26 (土) 19:30:33
    • 連合なら第二に入れとけばいいんじゃね。対潜マップならどうせ敵連合で敵制空辛いってこともないだろうし制空持ちならそれこそ道中補助で艦戦とこれを積んどけば良いだろうし。運用上の対立候補で友永というのは全部の状況に対してじゃないんだから競合装備はと言われたら普通は931かと思う。 -- 2017-08-26 (土) 19:45:33
    • いや輸送連合は第二には護衛空母いれられないんだってば。輸送以外だったらあえて大鷹使うこともないし。 -- 2017-08-26 (土) 20:35:29
    • 931は現状、大鷹しか使わんしその大鷹の使い道も上記の通りかなり限定されてるので汎用的な意味じゃ競合相手は友永か流星601だと思うがな。 -- 2017-08-26 (土) 20:37:29
    • ああ、ほんとだ。今回は輸送護衛部隊を使うメリットがなくて最後まで温存してたから試さなかった。だとまあ対潜マップで反抗以上維持のシナジー対潜or制空用の装備でいいかな。 -- 2017-08-26 (土) 21:36:48
  • 砲撃戦火力や命中率は97友永を超えているから、97友永と比較する場面は起こりえると思う -- 2017-08-26 (土) 22:05:59
• 折角ソードフィッシュ出すのなら、チャールズ・ラム機を出して欲しかった（笑） -- 2017-08-26 (土) 21:59:16
• 実際に使ってみると、普段よく触接する機とは見た目が全然違う異質な機体が映っててびっくりする -- 2017-08-27 (日) 00:34:07
• これ甲攻略して入手した提督方は後からMk.Ⅱからの更新とかで普通に入手できるようになるのは許せんもんなの？ -- 2017-08-27 (日) 01:51:29
  • そうなったら（甲報酬とあわせて）２個持てるね、としか思わんですなあ -- 2017-08-27 (日) 08:05:44
    • 二つもいるような装備なんですかね… -- 2017-08-27 (日) 22:27:03
    • 資材の節約にはなるんじゃね。航空兵装を使うかはともかく。どっちみち甲勲章を狙う理由はこれでなし。 -- 2017-08-28 (月) 01:39:02
  • 装備のために攻略した人ならそういう人もいるのかもしれないけど、いつも甲やってる人は報酬内容関係なく最初から甲しか見てないと思うんで、後々装備が手に入る、手に入らないとかってのは注目ポイントじゃないと思う。 -- 2017-08-28 (月) 03:12:54
  • Mk.Ⅱからの改修更新が来たら馬鹿みたいにネジ持っていきそう -- 2017-08-28 (月) 18:35:54
• 高性能なのは間違いないけどじゃあどういう場面で有効に使えるかって真剣に考えてもなかなか難しいな…そもそも軽空母に対艦と対潜を両立させなきゃいけない状況っていうのがなかなか想像し難い 1-5とかなら対潜だけでいいからカ号や三式連絡機でも十分なわけで -- 2017-08-27 (日) 02:22:34
  • ウィークリーで行く4-4とか5-2とかで使えそう？ -- 2017-08-27 (日) 06:01:31
    • 5-5でS勝利とかには使えるかもだけど、そもそもあそこは大鷹を入れることがリスクになってるし、1-6クォータリーで速吸に積む？ -- 2017-08-27 (日) 06:27:19
    • 速吸に積む！そういうのもあるのか -- 2017-08-27 (日) 14:39:01
    • 4-2,5-2では有効でしたよ -- 2017-08-30 (水) 20:28:17
  • 現状、大鷹ぐらいしか使い手いないだろうし大鷹にしたって普通に村田や友永積んだ方がい状況の方が多いから天山931より多少マシ程度の使い道しかない。97友永対比で命中１砲戦攻撃力1.5のために開幕攻撃力20以上も落とすのは割に合わんし。 -- 2017-08-27 (日) 07:50:08
• ひそかに艦攻で命中＋４は初 -- 2017-08-27 (日) 06:18:21
  • 華やかさがないけど、いぶし銀でしぶい特性を見せるあたりが、いかにも英国らしい。まあブラックユーモアのきついところでもあるけど -- 2017-08-27 (日) 07:55:01
  • 火力+4・命中+4だから、翔鶴改二とかに載せて支援艦隊に出しても活躍できそう -- 2017-08-27 (日) 12:19:58
    • 前々から言われてたと思うが江草も同じ命中4で砲火力はあっちの方が1.5高い -- 2017-08-29 (火) 13:03:26
    • 追記、これ取れるような提督は大体江草放牧するレベルなわけで結局支援で出番はない。使い所と言ったらどうしても空母で対潜させなきゃ行けないとこで空母に総数艦攻4つ以上(空母2隻以上)積めて多少雷装低くても随伴を散らせるという極端な海域に限る。 -- 2017-08-29 (火) 13:13:32
    • 失礼、砲火力は1.5ではなく1の差でした -- 2017-08-29 (火) 13:27:10
• 新型航空兵装資材を出したからには、イベ終了直後に改修更新で入手できそうなんだよな・・・16秋イベ最終海域甲報酬のF4F-4もイベ終了直後に更新で入手できたし。 -- 2017-08-27 (日) 10:03:13
  • おう だからF6F-5への更新あくしろよ -- 2017-08-27 (日) 11:16:40
  • F4F-4は16秋甲報酬であると同時にそのイベント全クリア報酬のサラトガの改の初期装備だったんだよな これもアークロイヤルを改にしたら持ってくる装備だったりすれば良かったけど…なんだあのフルマーだかブルマーだか知らんがいかにも英国面な艦載機は -- 2017-08-27 (日) 14:22:40
    • なにしろMk.Ⅲ登場時点ではアークロイヤルは沈んじゃっているからねえ。そこは仕方ないさ -- 2017-08-28 (月) 01:55:46
    • その理論だと艦上爆撃機としての彗星や零戦５２型が配備される前に沈んでる日本空母の改のやつらや配備されてない流星や初飛行すらしてない烈風が完成する前に沈んだ大鳳改は一体・・・ -- 2017-08-29 (火) 14:50:57
  • 新型なのか？ -- 2017-08-28 (月) 13:53:58
    • どんな旧式機だって登場時は新型だったのさ。いまパリで一番古い橋の名前がPont Neuf(新しい橋)だなんて話もあるしね。　まあ真面目な話、夜間戦闘機も先行実装されたし、新型[中略]資材はレーダー載っける更新に使うんじゃないの、って感じはする。 -- 2017-08-30 (水) 05:44:25
• 甲でクリアできるぐらいやりこんでる提督じゃないと使いこなせない癖の強さという点じゃ上手い報酬だと思う -- 2017-08-27 (日) 19:43:20
  • 一理ある -- 2017-08-28 (月) 04:01:34
  • 使いこなすというか使える海域が少ない。現状使える海域ってのが1-5、4-2、丙作戦でのE-1(潜水ボス海域)しかない(E-7甲やるような提督がE-1丙選択する事は無さそうだが)それ以外の海域だと道中の敵が低雷装のせいで開幕で潰せなかったりという欠点が出てくる -- 2017-08-29 (火) 13:23:24
    • そもそも「潜水艦が出てくる」「軽空母が必要あるいは軽空母で十分」を満たさないといけない時点で活用できる海域は限られる。付け加えるなら大鷹に積んでウィークリー5-2か。個人的には4-5で敗北回避＆航空戦はそこまで期待してないが砲撃で期待する鈴谷航改二に積むなど選択肢はある。 -- 2017-08-29 (火) 15:18:05
    • 多くの敵潜はそれほど硬いわけでもないから、通常の艦攻の対潜値5前後でも大鷹なら問題なかったりするのもあるから、硬い敵潜が相手の時ってのも条件かも -- 2017-08-30 (水) 05:02:54
• 面白い装備だし特性とがってるとはいえ大鷹装備としては優秀 -- 2017-08-28 (月) 10:31:31
• まあ持っていれば普通に優秀で実用性のある機体。だが乙掘りで勢い余ってクリアしてしまった俺にはもうどうにも・・。 -- 2017-08-28 (月) 13:08:17
• E7で使いたかった。凄く。 -- 2017-08-28 (月) 13:34:54
• ぶっちゃけ、すぐに手に入るじゃろ。もう少しで秋刀魚祭りだし、ついでにカジキ狩りして報酬とかで貰えそう。 -- 2017-08-29 (火) 16:06:04
  • 震電改って知ってる、烈風改って聞いたことある？ -- 2017-09-01 (金) 22:27:56
• これ対艦と対潜が両立できるっていうどうにも使いどころが難しい特性だけど、もしかしてこれ当のE-7で第二艦隊に大鷹置いて天山931なんかと一緒に装備したらかなり使えたんじゃ…？ -- 2017-08-29 (火) 21:24:26
  • 使えたと思う。あの場面で大鷹に欲しい能力が全て詰まっている。 -- 2017-08-29 (火) 22:36:11
  • 第2の駆逐以外の火力艦枠に入れるのはリスクが高い気がする。ギミック解除時なら便利に使えたと思うけど、ボスマス進攻用としては厳しそう -- 2017-08-30 (水) 11:55:51
    • 実際、削りであれば道中安定には有力よ。対潜砲戦どちらも中々強いし、BBAとボス相手にはささやかながら艦攻と制空値を追加してくれる。夜戦でも生き残っていればカスダメ1発入れてくれる。艦戦を積んで本隊の艦攻を増やす編成も見たことあった。ラストだと使いづらいかね。 -- 2017-08-30 (水) 19:42:30
• E5甲松輪堀に大鷹に乗せて絶賛活躍中。これ一つでフラ潜中破にできうるから、大鷹が制空・PT対策にもなり道中の安定度に貢献してくれてる。もちろんボス火力とのトレードオフだけど、今後のイベントでも削りや堀に活躍する場面はあると思う。 -- 2017-08-29 (火) 22:30:24
• これ誰かが持ってくるか改修で作れることを期待して丙でクリアしようかな -- 2017-08-29 (火) 23:18:03
  • 煽りでも何でもなく二度と手に入らないのが濃厚。 -- 2017-08-30 (水) 10:49:38
    • 現状甲勲章には所持数しか価値観がない中でこれは「2017夏の甲勲章」だからね。今後大規模イベでこういうのが増えていくんだろうか -- 2017-08-30 (水) 19:58:09
    • （熟練）てついてるし、改修で段階踏んで手に入るんちゃう？ -- 2017-09-02 (土) 01:51:19
• 触接もでかいなあ、いぶし銀の玄人装備とはよく言ったものだ、確かに使いこなすには知識と経験が必要だろうね。 -- 2017-08-30 (水) 11:49:21
  • 使い道がないと豪語してる連中には正しく『使い道がない』装備だよな　素晴らしい -- 2017-08-30 (水) 12:30:12
    • 正しくは使い方がわからない、または手に入らなかったので使い道がないと思い込みたい装備かな、ちょっと可哀想な気もするが仕方がない。 -- 2017-08-30 (水) 14:44:08
    • いくら甲制覇したからって嫌味はほどほどにしたほうがいいぞ。 -- 2017-08-30 (水) 20:08:39
    • 嫉妬もほどほどにね。 -- 2017-08-31 (木) 09:49:09
    • 嫌味も嫉妬もあるんだよ -- 2017-08-31 (木) 11:25:56
    • 装備でも艦娘でもいるからな「僕が持っていないものはイラナイ、ツカエナイ」君、仕方ないね。 -- 2017-08-31 (木) 12:14:58
    • 砲撃火力が12あって対潜10あって命中が+4も付く装備が弱い訳がないし使い所しか無いんだよなぁ　これに接触20に夜戦攻撃ならなおさら。　Ⅱの方はわからんでもない -- 2017-09-01 (金) 21:49:12
  • 艦攻だから雷装を意識するのは分かるのだが、ならば艦戦で言えば熟練21が★ＭＡＸでも烈風と制空同じだから微妙と言ったらどういう返答が来るのだろうかね。艦戦では話や状況が異なるからいい例えではないし隼の登場で熟練21は少々影を潜めつつあるけど -- 2017-08-30 (水) 16:14:30
    • 艦戦は艦隊の合計制空値を満たすのが第一。艦攻は自身の雷装と機数で火力上げるのが第一。自身でも言ってるように良い例えではないよ。この装備の場合はそこで勝負をしたら駄目だしね。 -- 2017-08-30 (水) 17:50:50
    • 艦攻の売りである開幕攻撃力を20も30も落とすのに見合うだけ有用な使い道のある状況に巡り合うか否かってとこだね。現状、大鷹ぐらいしか使い手はいない。 -- 2017-09-02 (土) 21:07:22
• まあ、この機体が難関海域の状況を変えるかは分からないけど、少なくとも1-5で毎日使うわ -- 2017-08-30 (水) 14:59:07
  • 先制と大鷹のおかげで、1-5程度だと艦攻の性能なんかどうでもいいのが現状だけどな -- 2017-08-30 (水) 17:28:24
    • 彩雲載せた状態ではフラヨ確殺取れない以上、艦攻の対潜はあるに越したことはないけどな -- 2017-09-02 (土) 00:50:22
• この装備が最大に有効なのは、空母の少スロットが自由枠となるような余裕がある場合の配備かな。いわば整備員と同じような使い方。他の艦攻の代わりにおいた場合のような航空火力低下もなく純粋に恩恵が受けられる。砲撃戦火力・対潜・触接のどれも機数に左右されないから少スロットで十分。全滅の可能性はあるけど、まぁそのぐらいの働きを期待できれば良いってことで。 -- 2017-08-30 (水) 17:19:44
• 今月ランカー報酬で配られたのが夜間戦闘機っていう新カテゴリーの装備だったから今後空母の夜戦に関する新システムが実装される可能性が高い そこでレーダー装備してるこの機体が化ける可能性が否定できない… -- 2017-08-30 (水) 18:02:21
  • 化けるならそれこそ大化けして欲しいな･･･その方が改修で作れる可能性高くなりそうだし（乙提督感） -- 2017-08-30 (水) 18:57:02
    • 確かに…まあソードフィッシュMk.Ⅲから改修するにしてもいくつネジが要るのか想像するだに恐ろしい… -- 2017-08-30 (水) 20:24:32
    • そこに勲章と菱餅とプレゼント箱があるじゃろ？ -- 2017-08-30 (水) 23:12:31
• 16春ラスダンのように低速おｋ連合ロングマップで速吸に積んだりする機会もあるかもなあ -- 2017-08-31 (木) 01:37:21
• 甲で資源10万溶かして勝てず敗北したのでここに煽られに来たら以外と普通でホッとした -- 2017-08-31 (木) 01:50:09
• うがああ！E6まで甲で来たが、バケツ48に燃料582では、もはやこれまでか！ -- 2017-09-01 (金) 00:17:03
  • 一週間全力で貯めに貯めていけばまだ機会はある。11日の鯖閉鎖までの時間すべてが資源だよ。 -- 2017-09-01 (金) 00:30:55
    • ありがとう。やってみるよ！ -- 2017-09-01 (金) 00:44:35
  • E7甲だけで燃料弾薬7万ぶっ飛んだで(ﾎﾞｿｯ -- 2017-09-01 (金) 15:33:02
  • 甲でクリアするって話か？E-1~6で20万とか30万溶かしてその資材になったなら練度不足だから諦めろ。燃料3万からチャレンジしてそれなら備蓄して削ればワンチャンあるが可能性は低い。増設女神ガン積みでもしないなら大人しく丙か乙に落とすことをお勧めする -- 2017-09-01 (金) 15:40:14
    • そこまで資材もバケツも枯渇してるなら、クリアできずにアークロイヤルを取り逃がす可能性が高すぎるし、痛手だよね -- 2017-09-01 (金) 22:53:01
    • 掘りではまる場合もあるから、練度どうこうはちょっと言いすぎ -- 2017-09-02 (土) 20:58:37
  • 木主ですが、燃料12万、バケツ640からのスタートだから、やはり厳しいかな。ラストだけは丙で掘るべきか・・・ぐぬぬ。 -- 2017-09-02 (土) 00:39:24
    • 自分は各資源３万、バケツ２００位でE7甲は出来ました、道中撤退しても熱くならずキラと熟練度付け直して挑めば余裕で行けると思います。 -- 2017-09-03 (日) 09:27:46
    • 甲はやめた方がよさそうだな。その消費ペースだと燃料はともかくバケツが全然足らなそうだ。 -- 2017-09-03 (日) 12:42:33
    • バケツなんて買えばいいじゃん。1万あれば150個以上になるで。 -- 2017-09-03 (日) 18:13:28
    • 私見ですがバケツは思ったより使いませんでした、道中撤退は大体１～２隻大破ですし（潜水姫マス）ボスまで行ければ結構削れます、それでも約200は使いましたが、ただ無理に甲は勧めません難易度を落としてもクリアする事こそが大切だと思います、ご健闘と幸運をお祈り申し上げます。 -- 2017-09-03 (日) 18:25:39
    • 今さっきE7甲突破してきたけど、E7だけで油5万/弾5万/バケツ300個くらいだね -- 2017-09-03 (日) 18:58:59
    • 資材もだけど、時間も喰うので　その辺も考えての決断を -- 2017-09-03 (日) 19:09:36
    • 甲が行けずに丙に変更しても、そこから順調に行っても１万の資源、半日の時間ぐらいは食うからそこも見越して判断を。 -- 2017-09-03 (日) 22:20:38
    • 木主がE6までの攻略に燃料12万とバケツ640個も消費していることを考慮するべきだ。はっきり言って悪いが攻略の効率はかなり劣悪で、情報収集や自分の手札に合わせた情報の選別、実践からの効率的なフィードバック等十中八九うまくできてない。他の人が木主の現状から甲クリアまで持っていけるとしても木主には厳しすぎると言わざるを得ない。本当に言っちゃ悪いけど、すまないが。 -- 2017-09-03 (日) 23:22:39
    • ども、木主っす。迷ったけど丙で完走して、あとは各海域限界まで掘って終わりにする事にしました。明日から始めます。 -- 2017-09-04 (月) 00:56:24
• 大鷹(未改造)lv61にこれと流星改×2を載せた状態(対潜値65)で先制対潜を行いました。この装備も先制対潜のトリガーに当てはまるようです。 -- 2017-09-01 (金) 02:19:11
• ３－２－１キス島で熟練付けしてるんだけど艦攻の接触２％よりかなり多く右上の接触のとこに表示されるんだけど彩雲までは行かなくても％高めなのかな -- 2017-09-01 (金) 03:37:17
  • 零観１を抜いてMkⅢのみでやった結果、触接しなくなりました。偏りだったのかな -- 2017-09-01 (金) 05:51:29
    • 触接開始する機体(偵察機)が無ければ触接はできないよ。触接を発動させたいならば偵察機を最低でも1機は積むように。意外とこれを知らない提督も多いので一応 -- 2017-09-01 (金) 21:58:25
  • 航空戦ページの触接判定について一読するとを勧めます。索敵が高いので艦攻として最高位の触接選択率（35%）を持っていますし、命中が高いため優先して触接選択判定の順番が回ってきます。また、触接開始率と選択率は別物であり、「零観１を抜いて～」以降については偏りもあるでしょうが触接開始率不足の可能性も考えられます。 -- 2017-09-01 (金) 07:46:12
• 細けえことはいいんだよ、アークロイヤルをある程度まともな性能のイギリス艦載機で埋めようと思ったら取るしかねえんだよ。というわけで取ってきてアークロイヤルに載せてるけど、触接で出てくるとなんか面白いな。 -- 2017-09-01 (金) 08:42:24
• なんとか甲じゃなくても大丈夫なんだっていう自己肯定をしようとしてる人と、甲を突破したから必要以上にいい装備なんだよアピールして煽りたい人のページ -- 2017-09-02 (土) 10:55:06
  • 木主は煽りたい人だという事だけは理解した -- 2017-09-02 (土) 11:16:24
  • 履き違えているな、天秤に乗っているのは難易度ではなく装備の性能なんだよ -- 2017-09-02 (土) 12:38:50
  • 甲突破したけど別に天山931でいいと思っている自分はどこのページへ行けばいい -- 2017-09-02 (土) 13:33:27
    • 天山931のページに行けばいいんじゃないかな。現状これを大鷹に載せてもオーバースペックだね。 -- 2017-09-02 (土) 15:18:23
    • 1－5だけしか行かないのならオーバースペックかもしれないけれどもな -- 2017-09-02 (土) 15:21:47
    • 1-5以外なら普通に友永や村田乗せるからなあ。 -- 2017-09-02 (土) 21:08:37
    • 天山いっぱい持ってる人はそうかもね。そうでなければ併用できるってだけで十分価値あると思うけど -- 2017-09-02 (土) 21:45:27
    • ありゃああったで困らん装備だとは感じてるな。E4L掘りで軽空母に載せてるけど、友永隊との併用ないし天山931との併用でクリ出なくても中破以上にできる可能性がそこそこあるし、これが制空必要ないマップなら対潜値の高い艦攻を3機も織り交ぜれば大鷹でない軽空母でも一撃で中破に持って行けたり、クリなら下限で落とせる（E4基準で言えばフラヨを下限クリで落とすのは友永隊3機だと無理だし、この構成ならフラソの反航ですら下限で大破以上を狙える）。1-5以外なら普通に友永ってのはあるかなとは思ってたんだけど、早い話、ボスが潜水系だとか特定のマスで掘りがしたくて道中が強くない水上部隊なら友永隊との併用とか、更に言えば天山931との併用で十分に露払いして対潜もできるんじゃねってのはあるかな。 -- 2017-09-02 (土) 23:32:33
    • まあ要は「友永隊フルで代用すればいいんじゃね」ってのはある程度の敵が出て来る場所ならそうだろうけど、潜水連中が幅を利かせてる場所で水上艦までごっつい場所ばかりとは限らない訳で、そういう場所では命中の高さも相まって普通に使えるよって感じではないかと思う。E7であったらラクだったかと言われると大鷹を使う選択肢が他を上回ってたならそうだろうけど、ボス撃破の際にはキツかったかもね。それでも削りでは十分に有用だったと思う。 -- 2017-09-02 (土) 23:34:05
• 少なくともそれほど練度が高くない提督が命かけてまで狙うほどの装備でもない気がするんだよな…甲勲章とか普通に取れるような提督だけ存分に性能を満喫できるって類の -- 2017-09-03 (日) 00:33:14
  • まあ、アク子に乗せてニヤニヤできるっていう使い方もあるが -- 2017-09-03 (日) 09:16:53
    • 俺的には実はそれがメイン、ボイスでもSwordfish良く言うし１スロットだけでも載せてあげたいじゃん、出来れば一番良い奴を。 -- 2017-09-03 (日) 09:24:08
    • ↑ぐうわかる -- 2017-09-03 (日) 11:34:46
  • 甲勲章とか普通に取れるような提督は江草も友永もいっぱい持ってるから余計に使いどころ微妙かと思うんだが -- 2017-09-03 (日) 19:04:57
    • 甲11提督ですけど二航戦牧場していないから友永江草1つずつしかありませんがなにか？ -- 2017-09-05 (火) 21:06:28
  • 命、燃やすぜ！ -- 2017-09-03 (日) 23:32:41
• 正直欲しかったが、やってみて甲は歯が立たなかったのと未所持のグラーフを掘るために丙を選んだ。無事グラーフをゲットできたので諦めはついたがこれだけは言わせてくれ。今回甲でクリアしてこれを手に入れた提督達は本当にすごいと思う。おめでとうございます -- 2017-09-03 (日) 00:48:54
  • グラーフGetおめでとうございます、目的に沿った戦略的な判断は間違っても貶められるものではないと思います、この装備はイベントの記念品的な面も大きいと思いますので無くて苦労する局面は極めて限定的かと、あれば嬉しいのは勿論ですが今後更新入手できる可能性も高いのでクリアや掘りを優先させる判断は正しいと思います。 -- 2017-09-03 (日) 08:37:45
    • ありがとうございます -- 木主? 2017-09-03 (日) 11:19:28
• 2-5でバリバリ触接してくれるからゲージ破壊が一層楽になった -- 2017-09-03 (日) 13:19:33
  • うちの編成だと112%触接が1.5%、117%触接が10%減って、120%が約12%増える代わりに雷装が5減るって感じで微妙に感じたけどなあ。全体の触接成功率はほぼ変わらんし、メリットデメリット考えてもどっちにしろ誤差レベル -- 2017-09-03 (日) 14:48:26
    • 九七友永のページでも語られてるけど、触接20％ってそれほど凄いものじゃないからねぇ。今や大抵の編成で触接17％は当たり前だから。何のデメリットもなく20％触接確率を0→35％に増せる天山友永もあることだし。 -- 2017-09-03 (日) 16:09:44
    • 彩雲いれてりゃほぼ17％は確実だからねえ。 -- 2017-09-03 (日) 19:06:36
• 補強増設のストックぼんぼん吐き出して甲クリア、本装備をゲットしてきたけど、1度つけた補強増設はずっと使えるとはいえ金額にして何千円ぶんもの価値がある航空機かなって考えるとやっぱりもやもやする -- 2017-09-03 (日) 17:26:46
  • 通常海域はもとより今後のイベントでも補強増設は有用だから、早めにつけて長く活用した方がお得って考え方もある、ポジティブにいこう、ガチャゲーは平気でイベントごとに諭吉さん複数徴収されるぞ。 -- 2017-09-03 (日) 18:18:12
  • つーかその投資は甲勲章の為ってのが理由という人のが多いと思う。記念装備にはなるけど。性能はシステム追加次第では上に行くかどうかかな。 -- 2017-09-03 (日) 18:30:23
    • 甲勲章に拘りのある人って一定数居るみたいだけど割合としてはどうなんだろうね。自分は完全にこれ目当てで勲章とかネジの差だけだったら躊躇なく下げてたけど -- 2017-09-04 (月) 00:43:22
• 俺はこれをあきらめて、資源と時間を掘りに回した・・・新艦娘全艦入手できたので後悔はしてない -- 2017-09-03 (日) 23:30:07
• 着任してから11ヵ月、資源はずっと自然回復までしか集めてません、バケツ開始1500から現在1280で、イベントを甲甲乙乙甲乙と来たんですけど最終海域乙と甲で迷っています。やっぱり(リズム感的に※冗談です)甲甲乙乙甲乙乙ですかね？前回春イベントで初めて甲で最終海域突破出来たくらいのレベルで、先制爆雷艦が3艦しか居ないのがネックです。それでもこの機体を取りに行けるなら行きたいのです。取りに行けないなら速攻で乙にします。優しい提督さんに助言を頂けたら... -- 2017-09-04 (月) 00:10:22
  • 資源的にもE3E4E6を乙にした戦力的にもE7甲は難しいんじゃないかな…あそこはマジで次元が違うから。攻略組を全員増設女神で突撃するくらいの覚悟がないときついと思う… -- 2017-09-04 (月) 00:19:07
    • そうですよね。資源が一番つらいっす。乙にしたのも、戦力が無いというより資源が無いというのが大きいです。e6を甲でやってたら輸送で力尽きそうで...よし。乙にします。それで掘りした方が有用そうですね。欧州艦が2隻しか居なかったんだ...くそっ俺には夏イベは早すぎたんだ... -- 2017-09-04 (月) 00:35:01
  • 洋上補給と応急修理女神を削り段階から惜しまずかつ効率よく投入できるなら十分可能に見える -- 2017-09-04 (月) 00:22:44
    • 削りで洋上補給は罠だと思うし、削りなら女神無しで司令部装備して護衛退避で十分 -- 2017-09-04 (月) 00:35:48
    • 例えば補給なしでボス削れる量が精々半分かそこらで、補給ありなら撃破できると仮定したら攻略効率倍だよ。ギリギリな資源と時間の状況下で甲攻略するなら洋上補給は最も効果的なアイテムだと思うね。 -- 2017-09-04 (月) 00:49:45
    • 補給艦がいなくて補給出来ない&指令部施設の任務クリアしてません。甲はまだまだ先だなぁ... -- 2017-09-04 (月) 00:50:24
    • 削りで重要な道中の安定という観点が抜けてるから罠だと言ってるんだよ。削りなら補給艦を高戦にした方が初手駆逐凄姫の撃ち漏らし防止や潜水マスでの事故率減少で結果的に資源消費が安くなる。まあ補給艦の居ない木主には関係のない話ではあるけど･･･ -- 2017-09-04 (月) 01:51:57
    • 第二艦隊に補給艦も高戦二隻も両方入れるという発想は無かったようだね -- 2017-09-04 (月) 22:51:29
    • 道中安定させたいんだから補給艦じゃなくて雷巡なり高速軽空母なり入れるでしょ -- 2017-09-04 (月) 23:29:36
    • そこから先はボスに到達できた場合のリターンの大きさを天秤にかけてどれだけ評価するかという話だな -- 2017-09-05 (火) 18:48:42
  • 今回比較的すんなり終わったつもりだった甲11鎮守府ですが、E7だけで各資源30-40kほど使ってました。戦力状況も不明ですし、どうしてもという事であれば海域別コメ欄で相談されては…？ -- 2017-09-04 (月) 00:29:10
    • 戦力は平均lv90で出撃出来るくらいです。 -- 2017-09-04 (月) 00:56:55
    • テンプレ編成を平均Lv90で組めるなら大きな問題にはならなさそうだし、補給も必須ではないですが、甲だとやっぱり自然回復とは別に何らか資源調達が要りそうですね… -- 2017-09-04 (月) 01:12:37
  • E4甲を余裕でほぼストレートクリアできるような提督でも悲鳴を上げるレベルなのがE7甲なので余程の強運か経済力の持ち主でないならば乙か丙に留めて未入手艦を一人でも集めて次に繋げる方が良いかもですね……よりによってここに甲限定装備を配置されてしまった心中はお察し致します -- 2017-09-04 (月) 00:29:53
  • 指標としては補強増設、女神や洋上補給の有無、それらに課金する気があるかあたり。これらがなくても攻略可能ではあるがその場合10万↑の資源消費と日単位のプレイを覚悟する必要がある。この辺見て無理そうなら乙や丙をオススメする -- 2017-09-04 (月) 00:32:44
    • 洋上補給は7個あるっすけど、補給艦が居ませぬ。神威欲しかったっっっ！！乙でクリアして、掘りで欧州艦の戦力増強を図ることにします。 -- 2017-09-04 (月) 00:39:04
    • 補給艦不在なら始めから甲の選択肢はなかったね… -- 2017-09-04 (月) 00:42:09
    • なんと！！補給艦ってそんなに大事だったんすか...艦娘のみんな、イベ突破を優先した提督を許してくれ...良い装備を載せられなくてごめんよ... -- 2017-09-04 (月) 00:46:34
    • 着任11ヶ月なら居ない艦で掘れるのも居るだろうし、そっちに労力使った方が賢明だろうね。貴官の健闘を祈る(ちなみに補給艦無しも火力要員を増やせる事からそこまで分の悪い賭けではないらしい) -- 2017-09-04 (月) 00:49:30
    • 丁度いい、E7で速吸を掘って次に備えよう（提案） -- 2017-09-04 (月) 00:53:03
    • 速吸ドロップするんですか！速吸ちゃんを目標に頑張ります！皆さん夜遅くありがとうございました。それと装備のコメ欄を荒らしてしまい、済みませんでした。気を付けます。 -- 2017-09-04 (月) 01:02:53
    • 記入欄も間違えました。済みません... -- 2017-09-04 (月) 01:05:32
    • 接ぎ木しときます。どの難易度で行くにしてもドロップ運と攻略運があらんことを。 -- 2017-09-04 (月) 01:21:47
    • 速吸入れたら戦闘要員減らさなきゃいけないから補給艦必須ってわけではないがな・・・。　むしろ速吸込でクリアはマイナーな気がする -- 2017-09-05 (火) 00:52:14
    • E-7は昼戦のウェイト大きいから速吸で燃弾回復させて空母勢に期待するのは悪くなかったよ 自分は甲でそれで夜戦時はボスと瀕死のダイソンのみでクリア出来たし -- 2017-09-05 (火) 07:21:49
    • もう見てないかもしれませんがE7攻略ページのコメント欄に補給艦なし編成晒してます。よければ参考にしてください。 -- 2017-09-06 (水) 03:14:30
• 先程E-7甲クリアして何とかお迎え出来た 自分は女神は使わずに済んだけど、増設枠や女神にそれなりに課金してまで取る価値があるかは難しいところだなと思った 甲クリアはどちらかというと呪いや意地や名誉がメインでこれの為に頑張った人は多分少数派だとは思うけれども・・・ -- 2017-09-04 (月) 02:47:29
  • この装備自体は甲提督が玩具として楽しめそうだし、誰もが欲しがる優良装備を課金アイテム推奨ステージの報酬にしなかったのは良い判断だと思うよ。 -- 2017-09-04 (月) 03:49:04
    • ランカー装備みたいなもんだよな。ランカーは必死で使い方を探るが、他のプレーヤーはそんなに羨ましくないという（試製46cm連装砲を横目に -- 2017-09-05 (火) 00:50:16
    • まぁこれで震電改とか隼64クラスの装備ならキレる奴続出だわな。この程度の装備なら諦める奴も痛くはない -- 2017-09-05 (火) 01:49:36
    • うちは嫁艦のビス子が(試製46cm2積み)E-7甲夜戦でボスに良いダメ出してクリアに貢献してくれたぞ -- 2017-09-05 (火) 07:26:19
• Cowboy Bebop好きなので、シリーズそろえたかったんだけど。あと休みが2日しかないからなぁ。がっくり。 -- 2017-09-04 (月) 03:33:11
• 欲しかったけど、資源が尽いて泣く泣く難易度を落として入手を諦めた。甲種勲章も欲しかったけど、そこにこだわってアークロイヤルにも会えないって言うのは、あまりに辛いので。というか今回、２０万いじょう貯めていた資源が１０００以下まで減ってしまった。欧州遠征の大変さを舐めてました…… -- 2017-09-04 (月) 07:13:05
  • うちはALL甲でも全資源280kちょいスタートでE-7クリア時まだ一番少ない弾でも210kはあったな 女神も使わず済んだし噂されている程きつくはなかった、個人的にはだが -- 2017-09-05 (火) 07:17:33
• 釣りしててかわいい -- 2017-09-04 (月) 08:52:52
  • この装備が”釣り”であるという自覚があるのでしょう。実際、見事に釣られたので、釣り返してやりましたよw　甲クリアです。 -- 2017-09-05 (火) 13:11:32
• 諦める勇気を挫くための装備 -- 2017-09-04 (月) 09:35:14
  • ほんそれ。恒常実装する気が一切無い装備を先行実装という名目でよりによって理不尽難易度の甲報酬でつけんのいい加減やめて欲しい -- 2017-09-04 (月) 10:49:19
    • 理不尽難易度の甲報酬で再入手困難な装備ってあったっけ？FuMoレーダーも一式戦 隼II型(64戦隊)も理不尽というほどでもないし、乙でも入手可能とか報酬艦が持ってくるとかばっかりな気がするが。 -- 2017-09-04 (月) 22:34:04
    • 15夏以降しばらく蔓延した「最近のイベは雷巡弾きばっか（15夏以外あるとは言ってない）」の亜種でしょ。「いい加減やめてほしい（今回以外あるとは言ってない）」 -- 2017-09-04 (月) 23:22:32
    • 難易度は置いといて最終海域の甲限定装備止めて欲しいのは同意。ラスト甲は勲章欲しい人だけ挑むトロフィー的な存在にしといた方がどの層の人も幸せだと思うがな -- 2017-09-04 (月) 23:35:24
    • とは言えこの装備の性能は言う程高くないと言うか。正規空母に乗せる機会はまずないし -- 2017-09-05 (火) 01:30:34
    • 普通、難易度が高いとそれ相応の見返りもあるのがゲームだけど艦これはそういうのが極めて薄いライト層寄りのゲームだと思うんだが･･･悪平等って言う人もいるくらいランカー報酬含めて高難易度に報いる報酬がないソシャゲなんじゃないかな -- 2017-09-05 (火) 07:11:32
    • 13秋は報酬武蔵だったしそうだろうな。でも14夏とか15夏の激烈な難易度で報酬駆逐艦だしやっぱその辺は良心的に見える。今回のこれもFuMOや64よりショボめだし -- 2017-09-05 (火) 08:19:54
    • 甲提督にとっては豪華報酬がある方が幸せに決まってるだろ＞3葉 -- 2017-09-05 (火) 09:19:18
    • 難易度が高いんだからそれ相応の報酬があるのってゲーム的には当たり前だけど、なぜか艦これは主にライト層がそういうのに難癖をつけてくる節があるよね 甲は名誉なんだから報酬ショボくてもいいじゃんとか勝手に希望しないで欲しいよ -- 2017-09-05 (火) 11:53:21
    • それ相応の報酬は甲勲章なんだが・・・。自己への挑戦と記録でやってる行為を、単に報酬が良いからでしょみたいな即物的な物にされたくないんだが。 -- 2017-09-05 (火) 16:16:16
    • ゲームに本気出して遊ぶ人と本気出さないで遊ぶ人は絶対に分かり合えない。絶対にだ。 -- 2017-09-05 (火) 18:52:51
    • 後々響く64をヌル難易度に置いただけ温情かな。64クラスなら甲チャレンジしてたろうし。Mk.3は欲しかったけど諦め -- 2017-09-05 (火) 21:01:04
    • 自己への挑戦と記録、名言だな -- 2017-09-05 (火) 21:09:32
    • 理不尽難易度の甲報酬のわりにこれそんなに良いもんでもないと思うけどなー。実質正空に乗せる意味ないし、かといって対潜目的で軽空に乗せれば良いかというと悩ましいところだしね。しいて言うなら大鷹以外に乗っけるくらいだけど、特筆するほど高い効果が得られるかというとそうでもないしな。頑張って甲クリアして貰っては見たものの使いどころが結構困る機体だと思う。あくまで個人的意見なのであしからず。 -- 2017-09-06 (水) 13:51:14
  • ランキング装備の大半は明らかに本実装する気ないからライト層にコンプはどのみち無理やで -- 2017-09-06 (水) 15:20:30
    • 震電改や艦首魚雷の時点で後発組みにゃコンプなんて無理にゃ。 -- 2017-09-06 (水) 22:50:46
• 後発装備とは言え、当時世界でも最高峰に高い練度だっとされる江草隊と同じ命中ってのは無理があるんじゃないかと思ったり -- 2017-09-04 (月) 18:18:57
  • 熟練＋レーダー補正じゃないかな命中が高いのは -- 2017-09-04 (月) 22:54:17
    • そレーダー！ -- 2017-09-04 (月) 23:59:55
  • 江草隊、そこまで突出してたのか -- 2017-09-05 (火) 01:02:16
    • 江草隊は命中率80%とかいうキチの集団 -- 2017-09-05 (火) 02:05:42
    • でも、珊瑚海海戦の祥鳳も同じくらいの命中率で被弾しているので、結局は対空装備やエアカバーの有無が大事という -- 2017-09-06 (水) 03:19:01
    • 現代のミサイルとかを基準に考えると違うけど、当時のシステムの爆弾投下で80パーとかやばいな -- 2017-09-07 (木) 00:40:35
    • お約束の単縦列突入による命中率なんで、それ言い出したら「じゃあ被撃墜率倍増な」って話になりかねんけどね -- 2017-09-07 (木) 09:46:31
  • よくアメリカだと思われてるけどWW2当時最高のレーダーシステムを作っていたのは英国だからそんな不当でもないと思う。そのせいでUボートは潜望鏡を出すこともおちおちできなくなった。 -- 2017-09-07 (木) 16:38:39
    • イギリスのレーダー提供を受けて一気に開発が加速したからな -- 2017-09-07 (木) 20:58:52
• 甲ラスダン中、ずっと夢みていたことがある。終わったら、立ち食い寿司で、”板さんメカ握って”でメカジキ喰って、一杯飲んでやると。やっとクリアできたので、喰いに行ったら、無かった。旬じゃないらしい。（秋から冬なのでちょっと早すぎ）しかたないので、代わりに鉄火で一杯。 -- 2017-09-05 (火) 13:27:19
• 丙で全海域突破できる位になるとイベントの目的が艦娘から突破報酬装備になるのよね。特に今回一隻限定艦が多いから海外艦コンプ提督はあまりモチベーションも上がらないし、甲装備が唯一モチベーションを保ってくれる -- 2017-09-05 (火) 18:18:01
  • 艦これは甲でも丙提督達に配慮しているのか、一般的なゲームに比べて難易度に見合う装備類は貰えないからね なぜか甲クリア出来ない人達が甲は名誉が報酬だって言い出すくらいだし・・・ -- 2017-09-05 (火) 21:08:08
• 空飛ぶ三式ソナー -- 2017-09-06 (水) 00:13:23
• 開幕航空戦弱いだけで艦攻複数積むなら火力と命中で砲撃だいぶ強いのでは -- 2017-09-06 (水) 04:39:43
• うちの大鷹の艦載機がオートジャイロと複葉機だけになっちまった -- 2017-09-06 (水) 10:35:43
• 現在E-6甲。この機体は惜しいけど、ここまで切羽詰ってくるとアークロイヤルを最優先すべきだよな… -- 2017-09-07 (木) 00:28:45
  • 甲で編成組み上げた状態から丙に落として23時間かかった。寝たりなんだりで正味は約150分だが、インターバルは含まない。伊良子にお布施しても3時間はかかる。編成は対潜→揚陸→艦隊決戦で3回変えるからテンプレ当てても時間食う…。Mk2改修はよ。 -- 2017-09-07 (木) 01:14:08
• やーやっぱ摂っとくべき装備だと思うよ。 -- 2017-09-07 (木) 01:15:50
  • 1週間かけてゲージ150しか削れなかったり、アイオワ沈めて絶句する奴とか見たら、どんだけ欲しくても諦めもするさ…。チクショーメ！ -- 2017-09-07 (木) 01:26:47
    • 自分は自分、他人は他人。アイオワ沈めるのはつまるところ慢心としか言えないし、1週間かけてどれだけ削ったかはそもそも出撃数いくつよ？って話。報酬関係なくクリアできる計算ができているから挑むだけで装備練度、資源やリアルラックリアルマネーの関係で諦めるかどうかだけでしょ。 -- 2017-09-07 (木) 03:10:33
    • さすがに一週間かけて150は嘘でしょ。本当だったら自分の艦隊の実力を把握できていないただの無能。 -- 2017-09-07 (木) 05:23:36
    • E7が難しいのはボスに無傷でたどり着くことと最後の一撃を決めることで対潜重視・護衛退避・ダメコン使えば削り自体は簡単だもんな -- 2017-09-07 (木) 08:17:17
  • 大鷹に三つ積んで4ソなら化ける。計算上朝潮改二の2スロ/3スロ対潜の中間。空母夏姫に、開幕捨ての後手から中破もあり得る(ただし朝潮は改修重ね掛け+シナジー/流星改3+4ソは対艦微増だが、対潜が朝潮1スロ強)。でも、一つじゃね。 -- 2017-09-07 (木) 09:09:57
  • メカジキ分の栄養を摂っとく！ -- 2017-09-07 (木) 09:38:52
  • 取れるに越したことはないが取れなくても困らない装備だとは思う。自分は取ったが余裕ない人には勧めないわ。 -- 2017-09-07 (木) 13:15:03
• 正直、これからの話で言えばほぼ確定してる夜戦のシステム拡張でアークロイヤルの特性についてどれだけ関わってくるかだろうな。ソードフィッシュさえ載せてれば夜戦に関わってくれるみたいだからこれじゃなくてもいいんだけど。別の艦攻とこれを組み合わせて空母火力で夜戦ができるようになるなら面白いってのはまあ、F6F-5N妖精にアークロイヤルも関わってるからだけど。 -- 2017-09-07 (木) 07:45:55
  • アークロイヤルの夜戦についての最新情報によると、彼女は自火力＋ソードフィッシュの火力と雷装しか夜戦攻撃力に乗らないらしい（副砲火力は無意味）。どうしても彼女で夜戦したいならこの装備があると良いんだろうけど・・・（副砲攻撃力も乗らないって不利のほうが大きい気が） -- 2017-09-07 (木) 16:41:56
    • これ乗っけて1・2スロ艦攻でクリティカルだしてようやく120で通常ダメ62程度だと夜戦捨てて流星改の方が強い気がしてならない -- 2017-09-07 (木) 17:05:27
    • どっちかというとメンテ後に追加システムで夜戦に要素の付加があるかどうかね。現状では一手追加があればどこまで伸びるかになるんじゃないか。夜間戦闘機との関連付けで使えるかどうかになると思う。 -- 2017-09-07 (木) 21:04:14
• 航空戦では弱く砲撃戦ではまあまあ強い。敵の対空が高い海域とかで使えそう -- 2017-09-07 (木) 09:37:59
• 丙提督の身で言うのも恥ずかしいが、これ新棲姫ちゃんを無事に切り抜けられるかどうかの瀬戸際でスゲエ役に立ちそうな、今後。 -- 2017-09-07 (木) 10:25:10
  • これ、そこまで重要じゃないからな。銀河みたいに露骨に強い訳じゃないし、これが旨味のある艦娘はかなり限られているし。そんなことよりも、素で対潜100越える艦娘の数を増やすのが重要だ -- 2017-09-07 (木) 13:45:02
    • 現時点では生かせるのは大鷹と鈴熊ぐらいかな。アークは正直これ積むの微妙 -- 2017-09-08 (金) 01:43:55
• これを手に入れるために3万弱も課金しちまった。 -- 2017-09-07 (木) 10:41:21
  • 俺は女神消費分で1万ちょいだったよ兄弟。こいつさえなければE7は最初から乙でいってた。 -- 2017-09-07 (木) 16:40:30
  • なんとか6千で済んだぜ兄弟 -- 2017-09-09 (土) 16:18:17
• 【朗報】アークロイヤルのソードフィッシュ装備の夜戦計算は独自式　　　【悲報】高確率でグラーフ以下の産廃 -- 2017-09-07 (木) 16:46:27
  • メンテで変わるかも -- 2017-09-08 (金) 06:53:59
    • 流石にこのまま夜戦火力62だと話にならないからなｗ　現状でもクリティカル前提ならそこまで悪くないけど流石に上方修正はくるだろう… -- 2017-09-10 (日) 12:48:41
• 荒れてると聞いたので記念に書き込みに来ました。 -- 2017-09-07 (木) 16:57:48
• 11個めの甲勲章を取ったら付いてきた、っていう印象しかないから何でここで揉めてるのかさっぱりわからない -- 2017-09-07 (木) 20:09:19
  • 認識については同感だけど、荒れてるかこれ。一つ二つ上の木みたいなのは煽りだろうけど。こう使えそうとかこれからどうなるかって視点にまで使えないとか腐すためにコメしてるのがいるならそういうのはアレだなとは思うけどさ。 -- 2017-09-07 (木) 21:12:44
    • 絶対に自分の意見を譲ろうとしない固い決意を持った人間がいる時点で荒れてるも同然。「そうでもない」「俺は何とも思わない」→そんなわけあるか。「俺は何とも思わないんだから回りも何とも思わないのが普通だろ」って意見を必死な感じにならないように取り繕ってるだけだろ。 -- 2017-09-10 (日) 12:15:15
    • 必死にもなにも、その勝手な内面想定の方が「そんなわけあるか」でしかねえかなあ。荒れてるってのは程度の問題で感覚の違いでしかないからそこで噛み付かれても「お前はそう思うんだな」って程度でしかないし、取り繕うな意見でもない場所に対して必死とか書かれても鏡見て自分ならこう思うだろ的なシャドーボクシングしてるようにしか読めんよ。実際、荒れてるとかの話になればここのWIKIはもっと酷いの幾らでもあるからこの程度のは普通に意見の食い違いやら実装直後の煽り程度にしか見えんし、この程度でんなこと主張されても敢えて言うなら荒れてもいないもんを荒れてるように見せたいのがお前じゃねってのが感想だわ。 -- 2017-09-11 (月) 16:16:33
  • 艦これやってて仲良くしてたらホモだと思われるだろ。殺伐してるくらいが丁度いい。 -- 2017-09-08 (金) 02:09:39
  • 自分は逆だな。カジキとアークロイヤル取ったら甲勲章が付いてきた。価値観は人それぞれって事だな -- 2017-09-08 (金) 02:35:11
  • わからないんじゃなくて理解したくないと正直に言いなさい。君がわからないと言っている人の気持ちは君の気持ちを絶対分かろうとはしないぞ。 -- 2017-09-10 (日) 11:57:34
    • 確かに君が何を言ってるかはさっぱりわからないよ -- 2017-09-10 (日) 16:05:16
• 対潜、触接能力ではなく火力＋4にやたら注目してた人がいたんですが、整備員や副砲で火力上げるのと何か違いがあるんですか？ -- 2017-09-08 (金) 05:58:48
  • 弱いとはいえ開幕航空戦にも寄与する -- 2017-09-08 (金) 06:10:10
  • 整備員は威力15相当でこれは18相当、ある程度の航空戦威力があり艦載機熟練度補正もあり射程が伸びない。飛鷹・鳳翔・アクィラ辺りの低火力最小スロ大き目空母なら結構使える。彗星江草で良いと言えばそれまでなのですが。 -- 2017-09-08 (金) 08:46:14
  • 対陸上型相手だと雷装は無効になる＝この装備が全艦載機中最高火力。副砲や整備員と違い熟練度補正を乗せられる。射程を延ばさずに火力を上げられる。 -- 2017-09-08 (金) 09:31:13
  • この装備に付いてる火力と他の装備に付いてる火力でステータス的な意味で差があるかという意味なら無い -- 2017-09-08 (金) 17:30:30
  • 個々のページ内では単発の発言は細部まで見てないからわからないけど、特に注目するような話題にはなってないような気はするが…誰が注目してたのか知らないけれど、少なくともそいつに聞いた方がよい気はする -- 2017-09-08 (金) 17:43:21
  • 木主です。その人曰く「他の艦載機も強くなる」(?)「震電並のぶっ壊れ」(?)と力説していたので知らないシステムでもあるのかと質問させて頂きましたが、みなさんのお陰で疑問が氷解しました。ありがとうございます。 -- 2017-09-08 (金) 20:09:14
    • 多分その人、攻撃力の計算を勘違いしてるね。基本攻撃力は艦載機のステータス総計で「 [(火力 + 雷装 + 改修強化値(砲撃) + [爆装 × 1.3]) × 1.5] + 55」だけど、そこを「[　]内を4スロット分+55」みたいに間違えてるんじゃないかな。他の艦載機も強くなるって言うのはそういう事かと。 -- 2017-09-09 (土) 03:11:54
    • 単に触接のことを言ってる可能性もあり。そうすると火力に注目って話ではなくこの装備の総合性能の話になってしまうが -- 2017-09-09 (土) 09:33:35
    • でもこいつの航空戦は接触込みでも97友永の完全下位互換じゃ？現時点で航空戦では命中4以上は無意味だし -- 2017-09-09 (土) 09:45:07
    • 触接選択率は　SFMk.III＞97友永　だから完全下位ではないよ。天山友永＋97友永だと+20%触接は53.2%だけど、天山友永＋SFMk.IIIだと57.75%になる。 -- 2017-09-09 (土) 11:53:39
    • 選択率上なのか。なら他が流星改大量に積んでるとかで勝る可能性がゼロではないのね -- 2017-09-09 (土) 12:21:46
• 今後のイベントで潜水ボス相手に掘るときとかに便利そう、大鷹の使いどころに悩みそうだ2隻目か姉妹艦が欲しいね。 -- 2017-09-08 (金) 19:36:06
• これと江草隊が命中＋4だとすると、金井（昇）隊とか命中＋5とかになるのかな。あとは淵田隊とか実装されるかな… -- 2017-09-09 (土) 00:37:13
• 単純に支援艦隊に乗せたら江草並の命中補正+@で強いんじゃねと思ったけど…実際どうなのさ日向？ -- 2017-09-09 (土) 02:24:53
  • 命中が同じで砲戦火力が九九江草の方が上なら江草でええんでねか？　こんな鬼畜難易度の甲を突破するようならクローン江草大隊持ってるだろうし、持ってなくても量産は容易だろう。自分も支援分は量産済みだし。 -- 2017-09-09 (土) 02:31:23
  • その使い方だとほぼ99江草と同じで弱いわけではない。けど甲を突破するような人は牧場してなければ極端なアドバンテージはないかな。なんか最新情報で本格的に空母夜戦のテコ入れがあるくさいのでそっちに期待した方がいい。 -- 2017-09-09 (土) 02:33:31
    • この難易度を突破できる甲提督なら江草量産してそうだしなぁ。まぁ現状のアークロイヤルの夜戦火力は駆逐もクリティカルしないと落とせないあたりネタにしかならないんでテコ入れはあるだろうとは思うが -- 2017-09-10 (日) 12:38:36
• 乙でクリア。もう二度とこの装備とれないねぇ -- 2017-09-09 (土) 13:05:53
  • 夜戦てこ入れからみで改修更新実装、ってのを願うが果たして -- 2017-09-09 (土) 19:13:14
• こいつ+アークロイヤルのような史実シナジー効果もっと増えて欲しい。601空や友永隊とかにね -- 2017-09-09 (土) 13:47:38
• アークに三種類積んで三者三様のソードフィッシュが飛んでいく光景を見られただけで頑張った価値あった -- 2017-09-09 (土) 16:19:55
• 思ったよりアークロイヤルには向いてなかった -- 2017-09-09 (土) 21:04:29
  • 思ったよりも何も正規空母との相性は最悪だろう…アークは夜戦できるようになるとかいってもその性能はお察しレベルだし -- 2017-09-10 (日) 01:26:05
• みんな素のソードフィッシュが大量に手に入ったし、夜戦のシステム変更から恐らく改修できるようになる・・・はず？ -- 2017-09-09 (土) 21:58:40
• 速吸の第一スロに装備させるとしたらコレと流星改どっちが良いんだろう -- 2017-09-09 (土) 23:37:04
  • 普通に流星改じゃない、威力は正義だし。開幕で倒せる範囲が全然変わってくる。 -- 2017-09-10 (日) 00:00:10
  • 言われるまで気付かなかったがこれと速吸の相性結構良いね(友永天山が両方の上位互換だからそれで良いんじゃねというのは置いといて)。開幕火力はは捨てても良いが触接率上げたい→カジキ、触接は他で補って航空戦･砲戦の火力を上げたい→流星改って感じか。これに加えて双方の折衷的な友永97艦攻も選択に入ると思う。通常海域での実用で考えると2-4なんかはこの装備に向いてそう。3-5準下は速吸の航空戦の火力も馬鹿にできないから微妙かな、触接も航空戦もある程度見られる友永の方が良さげ -- 2017-09-10 (日) 00:14:47
    • 速吸は航空戦が完全に死んでるから相性いいね。どうせダメでないから97友永や流星改より優先できそう -- 2017-09-10 (日) 11:12:47
  • 2-4クォータリー任務に使ってみた。第一スロットにコレ、他スロットに秋月砲★10を2基、増設に洋上補給を装備させたら砲火力はそこそこで防空補助も出来てと割といい感じだったんじゃなかろうか。 -- 木主? 2017-09-12 (火) 00:15:40
  • 速吸の対潜攻撃って何を飛ばしているのか不明だけどかなり強力だよなー -- 2017-09-12 (火) 00:33:37
• そうか、割と評価低めなのか。俺はかなり震えたよ、この性能。艦攻で命中+4。触接火力上限が120％から開放になる可能性もあるしね。もちろん他パラ上昇も魅力。対潜＋10に目が行くが、雷装＋８と抑え目にした辺も含めかなりの良装備だと思うわ。最近は甲突破でイイモノもらえるようになったなぁとしみじみ。 -- 2017-09-10 (日) 10:11:15
  • 航空戦があまりにも弱すぎるのがねぇ。接触20%には97友永とかいう量産可能なライバルがいるし。接触のキャップが解放されたら評価あがりそうだけど。現状正規空母に乗せる候補にはほぼならなそう。大鷹や鈴谷みたいなスロ死んでる奴にはむしろ第一候補になりえるけど -- 2017-09-10 (日) 11:14:57
  • 夜戦型空母のことも噂されている以上これ及びこれ系の評価は実際に実装されてから判断しても遅くはないと思うが。現状の評価で見てもやはり軽空母中心にメインの航空戦への影響が比較的少ない12機付近のスロットに積むのが都合いいから上位艦攻との単純な比較は適切じゃないと思うけどね -- 2017-09-10 (日) 15:01:13
    • まぁその辺は接触キャップが20%超えるとか、アークロイヤルの夜戦火力が62じゃなくなるとかが実装されてからの話よね -- 2017-09-10 (日) 16:04:56
• 1-5以外だと、今まで小スロに入れてた97友永と交換して使ってる　火力・命中+4がなかなかいい感じ　さすがに今のところ大スロには載せないけど -- 2017-09-10 (日) 12:31:06
• コイツ将来的に改修で作れるようになるだろうか？作れるなら乙しようと思っているんだけど皆はどう思う？ -- 2017-09-10 (日) 14:08:26
  • おまえさんの責任はおまえさんの判断でしかとれないよ。俺らが何言ったって無責任な戯言にすぎない。俺は甲でクリアしたけど、鯖閉鎖まで48時間切った今となってはもうこの装備の有無に拘ってる場合じゃないんじゃないかね。 -- 2017-09-10 (日) 14:15:33
  • 運営のみぞ知る -- 2017-09-10 (日) 14:28:03
  • 甲でクリアできる装備や環境があるなら報酬関係なくやっておけと言うだけだし、改修更新がなかったとしても甲でクリアできないならさっさと乙でクリアしておけって話。カロリン空や64戦隊などの例に倣うならいつくるか怪しい装備も多いし、あったとしてもランカー最上位しか配られない可能性も高いだろうからね -- 2017-09-10 (日) 15:05:16
  • 無くても良い装備だから来ないと思う。今回の甲クリア提督への特別報酬装備だと思うけど。演習で飛ばして「この提督、甲クリアしたのか」と -- 2017-09-10 (日) 20:26:19
    • 夜間戦闘機とかいうアップデートが控えててアークロイヤルの夜間攻撃が強化される可能性はあるからイベ後に評価が上がるかもねぇ。ただ夜間攻撃自体が敵みたいに夜間にも攻撃機で攻撃できる程度って話になってくると微妙性能って感じにはなるな -- 2017-09-10 (日) 21:27:19
    • 甲11だったらわざわざ見せびらかす必要もない -- 2017-09-10 (日) 21:30:50
  • 大規模イベントの最終海域甲報酬、そして特段重要な装備でもないことを考えるとまず無い。　誰もが手に入るようにするなら最初から甲限定報酬にする必要がないし、記念品的な扱いだろう -- 2017-09-11 (月) 01:28:23
  • 2年くらいは改修は来ないだろうね。銀河とか64戦隊以上のドヤ顔装備。 -- 2017-09-12 (火) 00:30:49
  • もうクリアしたかどうか知らないけど、某魔王の言葉を借りるなら……休んでいる暇はないぞ木主、すぐ出撃だ！ -- 2017-09-12 (火) 00:54:29
    • 閣下は空母の発着艦経験が未了でございます。 -- 2017-09-12 (火) 02:36:01
• アークロイヤルに装備させておきたいけど対潜のほうに目がいって大鷹に装備させたくなる・・・どうすればいいのさー日向ー。 -- 2017-09-11 (月) 09:11:54
  • 普段使いなら大鷹の方が便利そうやねぇ…。まあ明日のメンテしだいですな。 -- 2017-09-11 (月) 15:01:59
    • 妖精的にはどっちも装備想定者として設定されてるんだろうな。両者を組ませて出撃させる機会は少ないだろうけど、その時は大鷹に931天山で、他は入れ替えで問題はないだろうけど。ウリはステ的には明らかに対潜だから専用装備的な要素で夜戦なりに強みが出せれば面白いだろうけれども。 -- 2017-09-11 (月) 16:28:16
    • ほんとだｗ　F6F-5Nはサラトガとアークロイヤルだし、その点では揃えたくなるな -- 2017-09-11 (月) 16:34:51
• 明日のメンテが空母全般に関わるもんらしいから、昼の火力計算は変わらないとしても、夜戦で特殊計算があれば面白そうではある。他の夜戦用装備があるとして、他の空母は汎用、アークロイヤルは汎用かこれってことになると汎用の性能次第では相変わらずな結果だろうけど、汎用装備の性能がそこまででもないとか、或いは夜間攻撃用の別装備がないと他の空母は夜戦ではこれまで通りとかだったら1スロ分の強みにはなりそうだな。とはいえこれだと他の空母はこれまで通りでいいんじゃねってなりそうだけど。サラトガ改二に合わせて予定してたアプデだろうし、アークロイヤルを強化する為のもんではないにせよ、アークロイヤルもそれに合わせる形で性能は設定してきてるなら期待はできるかもね。 -- 2017-09-11 (月) 15:37:06
• 艦攻・艦爆上位比較表?を「艦攻」「艦爆」表に分離しつつ記載の強化をする案を提案意見掲示板の（2017-09-11 (月) 04:38:51）の枝にて協議中です。サンプルの表はこちらになります【装備最大値/艦爆早見表/テストテーブル?】【装備最大値/艦攻早見表/テストテーブル?】。ソート用リンクは本実装後に増やす予定。特に反対意見が無い場合には提案後２週間を目途に差替を検討しております。興味のある方はご確認ください -- 2017-09-11 (月) 16:48:14
• 長身と強い膂力がなければ上下することさえ難しいその木製機は、体長三メートルに達する海魚にちなんで“かじき”と名付けられている -- 曖昧乙提督? 2017-09-11 (月) 22:17:16
  • いや、操縦桿が全手動な時点でおかしいと気づけ！！！（ぱにっく -- 2017-09-18 (月) 10:56:25
• 今日のアプデでこれが活きる様にもしなったら、ここがまた荒れるんだろうな・・・ -- 2017-09-12 (火) 12:26:22
  • こいつがアプデで活きるようになるなら普通のソードフィッシュもMkⅡも活かせれるようになる。荒れるんじゃなく、荒らしたいエアプが騒ぐだけだ -- 2017-09-12 (火) 12:44:38
    • 加藤隼のページでもそういう荒らしがよく湧いて出てくるよね。どういう状況ならば「～がないと100％解けない！（ﾄﾞﾔｧ」っていい切れる状況なのかこっちが知りたいくらいだわ。 -- 2017-09-12 (火) 14:04:43
  • 夜間戦闘機の挙動しだいだねぇ。どの程度の範囲の攻撃機が対象になるのか、現状夜戦参加できない空母は夜間戦闘機で参加可能になるのかとか。5-3に空母連れて行く戦法があったけどその辺りは楽になるかもなぁ -- 2017-09-12 (火) 13:48:43
  • ご推察通りソードフィッシュ系と夜間戦闘機で夜戦CIが出るようになったとさ -- 2017-09-14 (木) 00:40:59
    • Mk.IIIからMk.IIになると大分型落ちしちゃうし、夜戦CIも結構強そうな事考えると少し無理してでも取った甲斐があるかねぇ。 -- 2017-09-14 (木) 09:00:32
    • あるんじゃない？イベント海域とかだと大体ラストは連合艦隊だから出番はなさそうだけど、通常のEOなら十分に活躍しそう。 -- 2017-09-15 (金) 21:30:52
• 気がつくとロックが外れてる……　　いったい何マルク姉様の仕業なんだ -- 2017-09-12 (火) 13:27:55
  • イタリア艦「ニヤリ」 -- 2017-09-12 (火) 14:13:32
  • オスカー「ごろごろ」 -- 2017-09-12 (火) 14:16:05
  • ドイツ重巡「ビスマルク姉さま！あれのロック外しておきました！」 -- 2017-09-12 (火) 20:24:03
    • 何マルク姉様「うふふ……偉いわ♪オイゲン(頭ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ)　　でもね、さすがに飼い主(？)のロックまで外すのはどうかと思うわ」 -- 2017-09-15 (金) 12:29:31
  • ブラックバーン　ロック｢ん？呼んだ？｣ -- 2017-09-13 (水) 00:56:03
  • ですって。 -- 2017-09-14 (木) 16:51:31
• 1-2Aマス夜戦にて、「SwordfishMkⅢ熟練、F6F3N、F6F3N、夜間作戦航空要員＋熟練甲板員」搭載のLv1隼鷹が 敵旗艦の軽巡ホ級に対し、夜戦艦載機カットインで297ダメージ与えました。 カットインの演出は「F6F3N、F6F3N、SwordfishMkⅢ熟練」というように装備名が表示されました。 -- 2017-09-14 (木) 16:47:25
  • 1-2Dマス夜戦にて上記と同じ条件で今度は敵旗艦の軽巡ホ級に対し、単発攻撃で146ダメージあたえました。 -- 木? 2017-09-14 (木) 18:52:47
    • 1-2Aマス夜戦にて木の条件から「SwordfishMkⅢ熟練を天山友永」に変更したLv1隼鷹が 敵旗艦の軽巡ヘ級に対し、単発攻撃で97ダメを与えました。 SwordfishMkⅢ熟練のアイコンは艦攻ですが、どうも夜戦での攻撃力に補正がかかるようですね。 -- 木? 2017-09-15 (金) 07:38:42
  • 1-2Aマス夜戦にて、「SwordfishMkⅢ熟練、F6F3N、夜間作戦航空要員＋熟練甲板員」搭載のLv1龍驤が 敵旗艦の軽巡ホ級（装甲15）に対し、単発攻撃で93ダメを与えました。 また「SwordfishMkⅢ熟練を天山友永」に変更したLv1龍驤が1-2Dマス夜戦にて、 敵旗艦の軽巡ヘ級（装甲18）に対し、単発攻撃で59ダメを与えました。 敵の装甲に少し差がありますが、夜戦ではSwordfishMkⅢ熟練を搭載していた方が強いっぽい？ -- 木? 2017-09-14 (木) 21:15:57
  • ちょっと状況は違うけど、サラトガmk-2(白) 夜戦642ダメージっていう動画が有ったからリンク貼っておきます。 -- 2017-09-15 (金) 10:10:42
    • これ、すごいですよね。なつかしのクロスロード神拳かな？？ さすがにクリティカル引いてますよね。ノンクリ単発でこれだとやばくね？ ということで、うちのサラ姉（Lv99近代化Max運未改修）にも出撃してまらいました。 PBMは未所持なので、動画とは違う装備になります。 第一スロットから順に「SwordfishMkⅢ熟練、SwordfishMkⅡ熟練、F6F3N、F6F3N」、艦載機熟練度は最大です。 1-4Bマス夜戦にて単発攻撃で、重巡リ級（装甲28）に208ダメージ。 1-4Iマス夜戦にてカットイン攻撃（演出はF6F3N、F6F3N、SwordfishMkⅢ熟練）で重巡リ級に494ダメージ。 制空値は110で昼戦は同行戦で火力キャップに到達しつつ、夜戦においては水雷戦隊並みの攻撃力を発揮するのか。 MkⅡ熟練をTBMに、F6F3NをF6F5Nに変更したらもっとすごいことになるのかな？ （仮に今回のダメージがノンクリなら、クリティカルだとどうなるんだろう）夜戦空母恐るべし。 -- 木? 2017-09-15 (金) 19:40:36
  • 自分も試してみた　6-5の空母BBA相手に夜戦で村田殿、SwordfishMkⅢ熟練、F6F3N、F6F3Nでカットイン出て52と22だったｗ　３すろじゃだめなのか！？ -- 2017-09-15 (金) 21:27:14
    • 木です。私は5-5ボスマス夜戦にて、「彗星江草、ソードフィッシュMkⅢ熟練、F6F3N、F6F3N」搭載のサラトガMkⅡが レ級エリートに単発攻撃（カットインではない）で175ダメージをだしたので、3スロでもそれなりに効果あるのかと思っていました。 カットインが出て2桁ダメはちょっとかなしいですね。クリティカル発生時の補正が大きいのかな？？ -- 2017-09-15 (金) 21:37:30
    • 空母おばさんは回避と運がかなり高いから木主のカットインは避けられたのかもしれない　常々思うが高耐久高装甲なボスは低回避にしろと -- 2017-09-16 (土) 06:58:29
• アークロイヤル以外でも夜間戦闘機と組ませれば夜間攻撃機の代用になるのか？TBM-3Dは一機しか手に入らんし -- 2017-09-17 (日) 11:59:44
  • 自分が見た検証では夜攻と全く同じ挙動という訳では無かったな。ソードフィッシュ系を使ってCI出すには、夜戦1つに加えて、ソードフィッシュ・夜戦・夜攻の内どれか1つを積まなきゃCI出ないっていう検証結果だった。倍率は全部1.2。一番楽な条件はこれ+F6F-3N+TBM-3Dかなぁ。 -- 2017-09-17 (日) 12:21:13
• 夜戦カットインの実装でまさかの普通に有能な装備に格上げ…激ムズ甲最終海域にこういうのを限定実装ばっかされてると、仕事の合間を縫ってやってたりする身分としては厳しいなぁ -- 2017-09-17 (日) 12:27:24
  • 丙でコレが必要になったら厳しいな、可能性が低そうでもありえるのが怖い。これに関しては課金ネジじゃどうこうできないしね。 -- 2017-09-18 (月) 09:58:03
    • ギンガマン -- 2017-09-18 (月) 10:16:05
    • 丙で空母夜戦が必要な状況って通常艦隊で空母以外編成禁止かつ、開幕・砲撃で絶対に殺しきれないボス艦隊を相手にする状態か… -- 2017-09-18 (月) 10:19:00
    • つまりありえないってことだな！ -- 2017-09-18 (月) 12:42:01
    • 空母しか編成出来ず、ボスマスが夜戦マスで払暁戦でもないならそうなるな！ -- 2017-09-20 (水) 08:33:16
    • 正直、これまでの全てのイベント丙なら開発可能な装備と艦娘の持参品のみで十分勝てる自信があるわ(甲提督並感)　丙で〇〇なきゃ勝てない言うやつは間違いなくあっても勝てないような致命的な原因があると思うわ -- 2017-10-13 (金) 22:43:49
    • 枝の主張とは違うが、甲に挑めるかどうか、がそれ以前の配布装備に左右される状況っていうのはよろしくない。今のところ手が完全にない、というところまではいっていないにしても。 -- 2017-11-04 (土) 17:54:04
    • 今の所他に代替手段やごり押す方法があるなら問題ないのでは？ 来るかも分からない状況を心配しても仕方ないじゃん。 -- 2017-11-04 (土) 18:36:59
    • 方法があるといっても安定してできるわけではないんだがね。来るかもわからない、とは言うが、来てからでは遅いしねぇ。ここで言っても仕方がない、というならその通りだが。 -- 2017-11-04 (土) 23:33:58
  • 同じく仕事忙しくて諦めた身には本当に恨めしい。秋も週7日労働とぶつかるの絵同じ目に遭いそう。げんなりする。 -- 2017-11-08 (水) 05:52:09
• よく訓練されたメカジキがビス姉様のスカートに突き刺さって捲り上げる、そんなイメージが浮かんだ・・・。 -- 2017-09-17 (日) 13:28:25
  • 変態飛行 -- 2017-09-20 (水) 02:07:05
  • なんかよくわかんないけどレジギガスって空見した -- 2017-11-07 (火) 20:32:17
• これが複数あればアークロイヤルも現実的な夜戦空母になりそうだが・・・ -- 2017-09-18 (月) 22:02:12
• 産廃だと思っていたのにw。苦労して甲クリアしたのが報われたw -- 2017-09-19 (火) 11:18:38
• 「夜戦なら負ける訳がない」と言って出て行ったビスマルク姉さまがアークのソードフィッシュ隊に夜戦カットイン食らって轟沈していた、と言うコピペ的な文章が浮かんだ…… -- 2017-09-19 (火) 18:27:20
  • 絶対swordfishに負けたりしない(フラグ) -- 2017-09-19 (火) 22:47:39
    • メカジキには勝てなかったよ… -- 2017-09-25 (月) 22:42:20
  • 複葉機なんかに負けない！→複葉機には勝てなかったよ･･･。 -- 2017-10-13 (金) 18:30:36
• アークの装備かと思ったらサラの夜戦装備だったという事かな -- 2017-09-20 (水) 14:48:26
• これで空母がゲージ割れる時代に来たのかも。 -- 2017-09-22 (金) 12:03:05
  • この前の夏イベE-7甲は沼った末に空母が昼戦の砲撃で割ったぞ（ちな大鳳） -- 2017-10-22 (日) 19:48:49
• 夜戦で飛ばすと未帰還が多いとかそういうことはない？ -- 2017-09-23 (土) 08:34:51
• 白くて綺麗、メーヴェみたいだ、もしくは英国の白い奴とでもいうべきか。 -- 2017-09-24 (日) 10:24:29
• ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ！　ロケットが装備されておる！英国面！ -- 2017-09-25 (月) 17:53:13
  • RP-3ロケット！foooooooooo! -- 2017-09-25 (月) 17:53:58
    • wt海軍出たらこれで……って、ロケット装備できないや無いかーい！ -- 2017-09-27 (水) 17:40:45
  • Гангут｢我がソヴィエトのI-15やI-153を忘れてもらっては困るな｣ -- 2017-09-25 (月) 18:27:54
    • スターリンのパイプオルガン？ -- 2017-11-08 (水) 06:33:39
  • 英国面でもなんでもない定期 -- 2017-09-25 (月) 22:33:42
• 最近演習でこいつよく見るわー 俺もこれ積んでドヤ顔したいわー -- 2017-09-27 (水) 16:07:19
  • これそんなに普段使いするような装備か？　自分は5-4周回する艦隊には普通に流星改とか乗せててこれは乗せてないが。 -- 2017-09-27 (水) 20:43:08
    • 今だと1-5周回が多いだろうから軽空母に載ってるんじゃね -- 2017-09-30 (土) 14:00:26
    • 秋刀魚漁用でしょう。私もつんでる。効果があるかは知らん。 -- 2017-10-08 (日) 08:30:26
• 取り敢えず3-3の空母に載せてるが秋刀魚には効果あるんですかね…。 -- 2017-09-30 (土) 12:42:44
  • 知らんな。まあくっころが夜に動けるようになるからS逃し対策にはなる(そういう状況になるとは言ってない) -- 2017-09-30 (土) 23:43:15
  • 空母のキラ付けの為に1-1へSwordfish論者して行ってるとそこそこ落ちる気はする -- 2017-10-04 (水) 14:44:01
  • 公式が効果あるって言ってたよ -- 2017-10-11 (水) 10:42:16
• メカジキ３・２にソナー爆雷の大鷹が夜戦攻撃始めておう！？となったわｗ -- 2017-10-10 (火) 11:10:58
  • 補足しておくと大鷹自身が夜戦可能なことを忘れていて、大鷹もアークロイヤルと同じなのか？と驚いたという話な -- 2017-10-10 (火) 11:19:13
• 甲種勲章7個とMkⅡ（熟練）を差し出すからこれが欲しい。 -- 2017-10-27 (金) 04:41:15
  • なら甲種勲章7個割ってでも甲でクリアすべきでしたね… -- 2017-11-08 (水) 06:23:57
  • 今現在で甲11持ってなければ甲0と一緒だし -- 2017-11-09 (木) 07:21:18
    • 7と０は違うよ、１だってその人が頑張った証。 -- 2017-11-09 (木) 07:50:34
    • 燃料10000/個のブーストも掛けられるしね。コンプが無理だからって取れる甲種勲章を見逃す手は無いわ。 -- 2017-11-09 (木) 09:47:08
    • 震電改持ってない人以外人権ないとかそういう煽り好きそうだなお前w -- 2017-11-22 (水) 23:49:04
    • むしろ丙提の逃げ口上だよねそれ -- 2018-01-08 (月) 23:42:14
• こいつの真価は基地航空での対潜攻撃だったか -- 2017-11-19 (日) 18:34:32
  • 単なるレア装備集めでとりあえず取ってたけどここまで有用になるとはねｗ -- 2017-11-20 (月) 17:46:50
• 基地航空の対潜は本当に強いよね。これ取って良かったと思えたよ。 -- 2017-11-19 (日) 20:58:41
  • 半径３って微妙すぎない？ -- 2017-11-20 (月) 14:07:46
    • 行動半径は短いけど大体対潜ポイントって近場だしこれからも活躍するでしょ -- 2017-11-20 (月) 17:46:07
    • だな。こいつはどっちかてと対潜支援向き。航空隊ならTBM-3Dとか天山931の方が適性高い -- 2017-11-20 (月) 17:53:05
• 東海がフラソ倒せるの見てると、うらやましいわ。ワイのＭｋⅡは攻撃すらしないぜ -- 2017-11-20 (月) 18:13:23
• んー　せっかく今回大活躍と思ったら大艇と組んでもE4G届かないとは　悲しみの931空 -- 2017-11-24 (金) 17:27:04
• 使い勝手の良さを考えると天山(九三一空)に軍配が上がるかなぁ～ -- 2017-11-25 (土) 01:24:28
• 色々出来るようになって嬉しいけど、器用貧乏ではなく器用万能でもなく器用って感じの性能だな。まあ実装当初から比べたら大分出世したけど。 -- 2017-11-26 (日) 12:08:35
• こいつの足が短いせいでE4のGマスこねーじゃねーか！一番大事なときに来ないとはｗ -- 2017-11-26 (日) 21:00:31
• 対潜支援用の装備としては最高の一品 -- 2017-11-29 (水) 00:05:40
  • 基地の場合も半径こそアレだが有用ね -- 2017-11-29 (水) 01:41:23
    • 最悪大艇で伸ばせばいいしなア -- 2017-11-29 (水) 16:36:21
    • こいつの半径だと大艇ちゃん使っても苦しい場面があるぞ -- 2017-11-29 (水) 16:40:40
    • E-4-GにもIにも届かねえ… -- 2017-12-03 (日) 20:55:32
    • てか大艇で伸ばす位なら931天山とかTBM二機載せた方が良い -- 2017-12-03 (日) 21:23:13
• くそー取っとけばよかった -- 2017-11-29 (水) 15:55:40
  • 貰えるものは貰っておく精神、これ大事ね(´・ω・｀) -- 2017-11-30 (木) 00:26:35
  • くそー取れなかった……いや、アークロイヤルがいないよりはいいと思うよ、うん…… -- 2017-12-02 (土) 20:23:43
  • 取りたかったけど資源残り10万であそこの甲を突破できる気が削り段階からしなかった…初戦と2戦目で禿げそうだったし乙でいいかと思ったらこれよ(´・ω・`) -- 2017-12-13 (水) 23:11:58
    • 燃料1200しかなかったけど甲突破できたし重要なのは資源量よりも気力なのかもしれんな -- 2018-03-13 (火) 15:51:25
  • 英国政府「地中海や我が国の近海で難易度落として枢軸艦掘る様な奴に、最新装備は渡さん」 -- 2017-12-13 (水) 23:58:13
  • そのうちソードフィッシュⅡからの転換任務が来る。そんなふうに考えていた時期が俺にもありました（白目） -- 2018-03-06 (火) 05:11:38
• 最強ではないが使える。良いバランスだ -- 2017-12-13 (水) 16:52:05
• 潜水マスが近ければ当然使えるが基地航空隊よりも空母用の機体といえる -- 2017-12-16 (土) 11:44:53
• まぁこの装備はどうしようもない、夏のラストは本当にクリアできないかもを天秤にかけないと挑める難易度じゃなかったからな甲は -- 2017-12-17 (日) 03:28:16
• Mk2からの改修によるアップグレードha -- 2018-01-10 (水) 14:15:28
  • アップグレードは、まあ来ないだろうなあ… 17夏E7突破者の勲章だ -- 2018-01-10 (水) 14:16:08
• これの妖精さんって大鷹？ -- 2018-02-05 (月) 16:53:19
• これは当然取れなかったし、代わりに無印が6機もあって倉庫でホコリ被ってる。せっかくだから6機全部祭壇の前で燃やして、ささやきーえいしょうーいのりーねんじろ！ とやったらこいつが完成するとかないかな -- 2018-02-12 (月) 16:33:30
  • 次イベで英駆逐が出るから近いうちにくっ殺さんの大型建造と同時にSwordfish系の改修か機種転換ができるようになるじゃろ（希望的観測） -- 2018-02-12 (月) 16:55:45
• おまえーっ　おまえ…　行動半径がなーっ　皆の足をなーっ　ゆるさーん -- 2018-02-17 (土) 13:41:06
  • まさかこんなところで金魚王国ネタを見るとは･･･ｗ -- 2018-02-27 (火) 21:25:02
• 今回づほ乙に積むと、レベルによっては夜戦強襲と先制対潜ができるというE7メタ装備みたいな状態に -- 2018-02-26 (月) 11:28:31
  • それな。F5F-N持ってなかったのもあるけど今回この装備にはかなり助けられた。 -- 2018-03-04 (日) 08:37:54
  • そうか、第2艦隊の軽空母に積むと対連合でない限り開幕航空戦にはどのみち参加しないから雷装の低さがデメリットにならないのか・・ -- 2018-03-05 (月) 10:36:47
• 使えそうで使えないでもやっぱり使える -- 2018-02-28 (水) 00:18:33
  • まさしく実機の存在感を再現。これは運営ちゃんのお手柄 -- 2018-03-03 (土) 04:54:52
  • アークロイヤルだと使いこなせてないことに草。護衛空母にとっては最優秀装備だけど。 -- 2018-03-04 (日) 09:59:32
    • これ。一応アーク・ロイヤル専用夜戦トリガー装備ではあるが・・・専用夜戦攻撃も夜襲と同じ計算式ならそこそこ強くなるんだけどなぁ -- 2018-03-13 (火) 00:43:15
    • 夜襲CIと計算式が同じだったらソードフィッシュ芸人なんて不名誉なあだ名がつかなかった…。 -- 2018-03-15 (木) 18:54:04
  • 闇ビスマルク倒すのに絶対必要になるから…… -- 2018-03-05 (月) 09:41:04
    • Mk2、最悪無印で十分なんだよなあ -- 2018-03-05 (月) 09:44:00
  • イベ当時はとりあえず貰っておく程度のモノだったけど、いい感じに仕上がってきましたなぁ（´・∀・｀） -- 2018-03-15 (木) 00:56:25
• コレいいなぁ。Swordfish Mk.II(熟練)しかもってないけどE-7甲ムリかな？ -- 2018-03-06 (火) 10:45:24
  • それも判断できないなら到底無理ですね -- 2018-03-06 (火) 11:30:02
  • 夜戦　夜攻　Sf　で夜戦キャップ行くみたいだし何とかなるんじゃね？ -- 2018-03-06 (火) 19:01:08
    • E-7ラストのボスで、づほ乙の夜襲が夜攻+5Nだと300ダメくらいだったのが、夜攻+SF3+5Nだと500ダメ以上出て、ゲージを割ってくれたよ。ギミック+づほの特効の効果も込みだけどね。 -- 2018-03-24 (土) 15:51:52
    • ↑甲の第2ボスです。 -- 2018-03-24 (土) 15:57:10
  • 試してみたけど、E7甲はソードフィッシュじゃダメージ６０~９０程度しで無理だった。（T T） -- 枝３? 2018-03-09 (金) 23:33:41
  • Mk.II熟練と3N,TBDのづほ乙でE7甲トドメさせたからがんばれ -- 2018-03-10 (土) 23:33:28
    • マジか。５Nなくてもケッコン前のづほで道中先制対潜しつつ夜戦CIできるのか -- 2018-03-12 (月) 12:52:12
• グラーフ持ってなかったからグラーフ掘りのために取るの諦めたけどやっぱ最強対潜装備ほしい -- 2018-03-12 (月) 11:23:44
  • グラーフ今回掘れたからなあ。どうしても欲しい装備があるなら装備を優先すべきよ -- 2018-03-12 (月) 22:49:29
• 夜襲適応、秋刀魚特効、爆ソ装備不可の護衛空母実装とじわじわ重要性が増してきてるな -- 2018-03-12 (月) 23:21:13
  • 護衛空母とMk.III(熟練)はズッ友だよ！！ -- 2018-03-15 (木) 20:52:15
• 基地航空隊は東海に、対潜用空母にはこれとTBM-3Dを。完璧だ・・・ -- 2018-03-13 (火) 15:52:54
• 上手に使いどころ調整していますね。甲勲章狙うなら入手不可の甲限定装備は必須ではないけどあるとお得の見本。 -- 2018-03-15 (木) 21:06:34
• メカジキ三型、っていうとどことなくほのぼのする。 -- 2018-03-16 (金) 00:02:26
• 基地航空隊に置いた場合、対潜攻撃力57~81。期待値的に他の対潜艦攻の倍はあり、上位敵潜にも通用する。足が届けば、だが・・・ -- 2018-03-20 (火) 02:40:08
• 基地対潜といい瑞鳳改二乙といいほんとこの装備に追い風吹いてる。当初ゲットしたけど微妙・・・とか思ってごめんよ、夏17甲で突破したかいがあったわ。 -- 2018-03-20 (火) 03:30:53
  • 行動半径的に基地対潜では微妙やろ。 -- 2018-03-23 (金) 16:41:19
  • 今回は、づほの特効もあって、連合の第二艦隊で対潜・昼戦・夜戦にと、大変役立ったね。苦労したけど、獲得しておいてよかった。 -- 2018-03-24 (土) 16:07:04
    • E-7の昼砲戦では、夜攻+SF3積みで道中も400ダメくらい出てました。 -- 2018-03-24 (土) 16:10:46
    • 特効強化後だとＥ7甲のＭマスの空母棲姫をワンパンできたからな、瑞鳳。　改二乙だと先制対潜もできるし、ＭｋⅢがあってよかったと思った。 -- 2018-03-27 (火) 12:00:31
• 今回イベントの裏の功績者。くそ助けられました。づほが頑張った -- 2018-03-21 (水) 09:42:48
• 今イベでコレクション装備からガチ装備へと地位を確立したのがなんかうれしい -- 2018-03-23 (金) 15:26:36
• Mk2でも問題ないが、Mk3を持ってると有利って具合に落ち着いたのが良かった -- 2018-03-23 (金) 16:37:09
• 18冬ではじめて実戦投入して知ったけどこいつ命中+4だったのか・・・雷装低すぎて18冬E7みたいな潜水混じりがいないと使わないけど触接的には強いんだな -- 2018-03-24 (土) 11:31:28
  • 支援の空母で微妙に火力キャップ届かない時に電探じゃなくてこれか江草で調節するのにも便利よ。九九江草とは砲撃支援で参照する砲撃火力面で1しか違わないからほぼ同じように扱える。 -- 2018-03-27 (火) 11:53:44
• ネームドではないけどこれも装備甲勲章枠になるのかな、良くてトップランカー報酬でしか入手機会なさそう? -- 2018-03-24 (土) 16:24:41
  • Mk2熟練からの改修なら多少希望が持てるんだが・・・ -- 2018-03-27 (火) 11:29:19
    • 今だと更新時に新型航空兵装資材とかのアイテム消費して更新もありえるかもな。 -- 2018-03-27 (火) 23:23:41
    • 新型とは一体・・・ -- 2018-04-04 (水) 04:16:08
• 今回のイベントも前々回ぐらいから過去の甲報酬を持っているかどうかで甲の難易度が変わるのは新規ユーザーは甲やるなと言うことか？と掲示板であったが熟練搭乗員あるんだからマゾ改修でもいいから作れるようにしてやれよ。と13甲提督が言ってたな。別に甲勲章の呪いを受けてるやつは甲勲章が欲しいだけだし乙の難易度で紫電343とか出してもいいと思うがな～って。 -- 2018-03-27 (火) 21:38:59
  • いい装備を持ってるかどうかで攻略難易度が変わるのは当然やん。文句言ってる暇があったら艦隊の練度を上げてイベ毎に甲クリアできるマップを増やしていけばいいだけ。「何でも金で解決」できないのがこのゲームのいいところだからね。それが合わないならガチャゲーに引っ越すべき。 -- 2018-03-27 (火) 22:00:59
    • 時間のアドバンテージの差が大きく出るゲームでもあるのが微妙だけどな。カタパルトとか任務だけだと必要数足りないし、これのような強装備の入手経路がほとんどない(まれにランカー報酬で出るぐらいだし) -- 2018-03-27 (火) 22:41:27
• 俺はそこまで必死になってないからクリアできればなんでもいい。甲の装備が無いと攻略自体不可だったらそれも解かるけど -- 2018-03-27 (火) 22:59:46
• これ欲しいと純粋に思うこの頃 -- 2018-03-27 (火) 23:16:01
• この装備が強装備でこれがないと甲クリアできないってマジで言ってるのか？瑞鳳はTBMだけで先制対潜できるし対潜力足りないなら1スロ先制対潜駆逐用意しとけばいいし夜襲はTBM/5N/3Nの方が倍率高いぞ？夜襲CIにしながら昼砲撃火力上げたいなら爆戦でも夜襲できるぞ？？？ -- 2018-03-29 (木) 14:26:20
  • 単なるクレクレ乞食のクレーマーだよ。まともに相手するだけ時間の無駄 -- 2018-03-29 (木) 14:29:43
  • 熟練度補正込みで考えても夜戦火力は夜攻/夜戦/夜戦>夜攻/SF3/夜戦だしなぁ。しかも木が言ってる通りCI倍率も前者の方が上。どう考えてもこんな装備より夜戦の方が重要だわ。これ持ってるけど、正直言って各カテゴリの一線級の装備が揃ってたらこいつがぴったりハマる所なんてあんまり無いもん。 -- 2018-03-29 (木) 18:21:59
    • 夜戦は2個あるけどE7甲はこっちの方が良かった。いや夜戦2積みでもボスでは中破してるかカットイン撃ってもクリティカルせずに低いダメしか出なかったから道中安定に切り替えたってだけなんだけど。個人の感想です。 -- 2018-03-29 (木) 18:49:21
    • 俺もE7ラストはこっち使ってた。熟練度込みでほぼ変わらん火力が出るのと、瑞鳳レベル98で対潜の火力が微妙に足りないせいで潜水マス対策できなかったのもあって、海防艦改修するよりはこっちでいいやってなってた。瑞鳳の補正火力もあって第二陣形でほぼ開幕で潜水艦落とすし、ラストは制空の関係で夜戦積んでも変わらんので道中火力補助も含めてだが。第一ゲージと第二ゲージ削りは夜戦のまま。今後を考えると補正火力なしでも連合の第二軽空母ではそこそこ採用機会ありそうだとは思う（二連CIで岩井隊と夜戦と選択） -- 2018-03-29 (木) 19:44:17
    • 自分はどうせ夜戦を下すなら、戦爆狙いも兼ねられる岩井の方が好みだな。夜戦火力はSF3より更に落ちることになるけれど。 -- 2018-03-29 (木) 19:52:19
    • 岩井隊は想像以上に有効ではある。ただ前回ボスは戦爆やるよりボス特化で火力上げる方が良かっただろうとは。今後はボスで対空乗せ道中戦爆とかお世話になるかもな -- 2018-03-29 (木) 20:09:08
    • それと砲撃特化なら連合第二では最適かもな。昼ciと夜ci２連の3種ci可能。ボス以外に敵連合なしでツ会敵ボスだけなら余裕で軽空母の搭載でやれる。道中敵連合一回程度でも問題ない -- 2018-03-29 (木) 20:23:55
    • キャップいってりゃキャップ後クリティカルに熟練度補正で最終ダメージ上回るんだよな？(使うとは言っていない)あとツがいるから連合第二くらい？ -- 2018-03-29 (木) 20:25:25
    • 基本連合第二だろう。一応イントレピッド夜戦仕様みたいな状態ならツ対策できる搭載数と開幕火力それなりにあるから無意味じゃないが、あの火力活かすなら普通に爆戦でいいしな。熟練クリで上回るのはたしか見た覚えがある -- 2018-03-29 (木) 20:31:20
    • 爆戦は対潜が要らない時かね。あと機動部隊。水上で対潜不要ならどうせ砲戦後回しなんだしボス重視で夜戦2積みにしたくなる気はする。 -- 2018-03-29 (木) 20:37:57
    • 水上ならそんな感じだな。制空値見て決めればいい気はする。本体に爆撃機回したいわけだし -- 2018-03-29 (木) 21:01:47
    • ああ、あと水上でも瑞鳳とか旗艦にしててCI狙う場合は第一で落とし切れなかった敵への補助を含めて爆戦はありかな -- 2018-03-29 (木) 21:13:19
  • 最初の部分に関しては同意するが、対潜も含めたトータルバランスではSF3入りがベストだと思うな。TBMだけの先制対潜じゃソ級相手に中破も怪しいし、夜戦もクリティカル引く分には夜戦2構成より火力出る場合もある。道中に敵連合がある場合は考えるがね -- 2018-04-03 (火) 19:58:05
• なんか18冬イベ限定の評価＝この装備の評価になりつつあるけど、色々な要素が奇跡的に噛み合った結果ってことを忘れないようにしたい。過小評価はダメだけど、過大評価もまたダメ。あれば選択肢が増えるのは間違いないけど、無くてもどうにでもなる。そんな立ち位置でしょう。 -- 2018-04-13 (金) 00:34:23
  • せんせー。なくても甲クリアしたけど、図鑑の穴埋めはしたいです・・・ -- 2018-04-16 (月) 23:58:18
    • 本当に図鑑の穴埋めをしたいと思ってるなら、どんなに厳しいイベでも常に甲攻略を目指さなければダメだ! -- 2018-04-23 (月) 18:48:23
  • それな。うちもこれなしでも甲クリアできた。ただ動画とか生放送をみて「あれば有効な選択肢」だったというのは間違いない。 -- 2018-04-28 (土) 23:51:59
  • あれば選択肢が増える　便利な言葉よな　それ言い出したら殆どがそうなるからなぁ… -- 2018-09-20 (木) 21:17:24
• 今思えば欲しいけど、時間を巻き戻せたとしてもあの海域の甲はやりたくないな -- 2018-04-23 (月) 16:52:02
  • 激しく同意。プリンツとかグラーフとか掘りがあったし実力的にも無理だから丙したけど、今ならクリアできるかと言われてもゲロ吐くイメージしかない。 -- 2018-05-24 (木) 00:45:55
• 瑞鳳改二乙の為に誂えたかのように相性いいんだが、通常や遊撃、或いは連合でも道中の対連合が多いと全滅の危険は大きいんだよな -- 2018-04-28 (土) 23:06:04
  • つって道中対連合2回以上仕込む例が稀だから使える場所で使えるようにしときゃ良いとは思う -- 2018-04-28 (土) 23:19:25
• メカジキの項目で、非常に危険な生物って書いてあったけど、サカナってそんな怖いのかなと調べたら出るわ出るわ、読んでて怖くなった。猛毒のフグは、内臓の毒以外にも噛まれたら指がなくなるくらいの前歯とか、刺されたら命に関わるオニダルマオコゼとか、サンマと同じ仲間のダツは、光をみると突進して漁船の横腹に刺さって抜けなくなったとか、海って怖いんだなとか思った。ただすごいのは、今あげたサカナを全部食えるように加工した先人の執念かな -- 2018-09-04 (火) 07:22:03
  • オレの死んだ爺ちゃんはカジキの刺身が好物だったな…今スーパーには売ってないもんね！ -- 2019-07-21 (日) 17:06:36
• 地味にイベントバナーでコイツが飛んでるな…後段の甲報酬辺りでくれるんだろうか。 -- 2018-09-10 (月) 03:49:14
  • 来てくれたらなあ。昨年の欧州行きで、入手できなかったから -- 2018-09-10 (月) 07:54:57
  • バナーに載ってる機体が報酬だったパターンは結構あるから可能性はあるかもね　E3じゃ九七艦攻、99艦爆で特攻がある？みたいだし、もしかしたらForce Hでソードフィッシュ特攻もあって、攻略のためにソードフィッシュ系で一番実用的なこいつを配るかもしれない.....かも -- 2018-09-10 (月) 08:06:17
  • 去年夏イベのラスダンの甲率が近年でもメッチャ低かったから泣きの再配布とか？だったらいいなぁ。 -- 2018-09-10 (月) 12:32:08
  • 17夏E7は難易度も去ることながらグラーフ掘りの為に泣く泣くこいつを諦めざるを得なかった提督も多いだろうね -- 2018-09-11 (火) 23:35:30
  • 残念ながら無しで確定 -- 2018-09-13 (木) 20:01:17
    • 悲しいなぁ　でも甲報酬配られた前例ないから仕方ないか -- 2018-09-14 (金) 03:58:53
  • てっきり特効のある装備としてヒントかと思った -- 2018-09-14 (金) 04:06:17
    • 代わりにスツーカ前段から配ってるということは、むしろそっち特効？ -- 2018-09-14 (金) 04:18:50
    • 一応E5で特効あったような。99ほどの効果がないから無視できるくらいで -- 2018-09-16 (日) 09:25:48
• E5Tマスで大暴れ。どうぞ使ってくださいと言わんばかりの配置だったな -- 2018-09-24 (月) 23:09:41
• この装備欲しい。デストロイヤーよりこの装備が良いわ。アークロイヤルに載せたい。 -- 2018-10-05 (金) 00:43:51
• 今回の秋刀魚の交換先に出てくれないかなぁ、欲しいです -- 2018-10-05 (金) 10:15:44
  • せめてMk.IIでしょ。甘えすぎ -- 2018-10-05 (金) 11:31:07
  • そんな良いものじゃないよ、これは勲章に過ぎないって意味でこんなの今から配るより別の装備に当ててほしい派（少数派だとは思うけどね -- 2018-10-05 (金) 11:42:19
• 瑞鳳改二乙ni -- 2018-10-12 (金) 04:38:24
  • 途中投稿失礼しました。瑞鳳改二乙にこいつとJu87C改二を載せると実に良いね -- 2018-10-12 (金) 04:39:28
• イベント・リバイバルをやって欲しいくらい取り逃したことを悔やんでいる。 -- 2018-10-18 (木) 04:37:55
  • もう二度と行きたくない海域なんでリバイバルはノーセンキュー。ネタ的にも秋刀魚とネジを消費する一機限りの装備更新任務とかでいいと思うわ -- 2018-10-18 (木) 08:39:35
• これ持ってないから対潜はずっとくさい空シリーズ使ってるな -- 2018-12-08 (土) 14:18:40
• そんな強くないしそのうち配るやろとか思ってたけどイベ後の対潜周りのテコ入れで手のひら返しで欲しくなった記憶があるな　なおあの時テコ入れを知っていたとしてもあの難度クリアできるのかって言われたら無理と答える -- 2019-01-28 (月) 08:39:54
• 熟練搭乗員とか消費して改修工廠とかで入手できるようにならねえかなあ。ソードフィッシュ１→２→これ、みたいな・・・ -- 2019-05-14 (火) 17:07:33
  • ソードフィッシュから始まって無数に増える改修ルート素敵です -- 2019-05-14 (火) 17:54:23
• 実装されてからもうじき3年も経つことになるが、任務などで一度も配布されてないし震電とか艦首魚雷除いたらオーパーツ一歩手前の仲間入り？ -- 2019-05-14 (火) 18:10:50
  • あ、間違った。2年だわ -- 木主? 2019-05-14 (火) 18:12:25
  • 最終海域甲報酬が2度配られるとは思わないことだ（可能性が0とは言わないが）　　64戦隊や343空と同じ -- 2019-05-14 (火) 18:36:17
    • それ配られてるで…上位ランカー配布は配られた内には入らん気もするが。 -- 2019-10-27 (日) 14:20:30
    • 聯合ランカーですらMk.Ⅱ止まりだからねこの装備は別格なんよ　あの難易度をクリアした勲章みたいなもんだ -- 2019-11-16 (土) 08:10:59
  • 来ても、さんま漁とかの選択報酬の一つだろうなぁ -- 2019-06-29 (土) 11:39:23
• これ欲しいって言うと何故か他人からいらねぇよって言われるイメージあるけどいい装備は一つでも多く欲しい -- 2019-06-28 (金) 10:29:22
  • 普通に対潜支援で有能　10個とかは邪魔だけど -- 2019-06-28 (金) 11:03:13
• 主翼の下にロケット弾がいっぱいついてるせいで殺意がすごい -- 2019-06-28 (金) 10:58:22
  • 実はあれ対潜用の徹甲ロケット弾 -- 2019-09-17 (火) 10:59:15
• ソードフィッシュ増える一方なんだけど上位機種への転換任務だけでも実装してほしい。 -- 2019-10-03 (木) 01:58:59
• 4-5を周回してようやくこの装備の有用性に気付かされた。 -- 2019-10-24 (木) 19:18:57
• こういうときにこいつがあれば秋刀魚漁がちょっとだけ楽になるのになあと思う吉宗であった -- 2019-10-26 (土) 11:01:11
• 掘りよりも甲突破を優先しようと心に誓った記念すべき装備（血涙） -- 2019-10-27 (日) 14:00:31
• このページが最終更新に上がっていたおかげで、秋刀魚特効があることを思い出した。サンキューやで。 -- 2019-10-27 (日) 14:06:21
• 艦攻の中ではまあ微妙だけど、サンマ特効装備では抜群に強い艦攻だから便利 -- 2019-10-27 (日) 14:41:19
• 新年任務の最終任務報酬がこれと東海と一式陸攻二二型甲なら迷う -- 2020-01-04 (土) 23:42:09
• 810＆818中隊版欲しくない？ -- 2020-01-18 (土) 14:33:48
• 絵が気に入って甲頑張ろって思って取ったから割と思い入れが強い装備、もらったときは使い道あんまなかったけど今はなんだかんだ便利だったりする -- 2020-01-27 (月) 03:21:50
  • 目立たないけど味があって、時折見せる光るところっていうのは、まさにソードフィッシュらしいと言えるかもしれない -- 2020-01-27 (月) 07:04:24
• ソードフィッシュジャン(ﾎﾞｿｯ) -- 2020-02-09 (日) 01:00:25
• もしや　ついに -- 2020-03-27 (金) 22:24:35
  • 菱餅で貯めたネジをごっそり持っていかれるのじゃな -- 2020-03-27 (金) 22:29:45
    • そこは菱餅で減らした開発資材だろJK -- 2020-03-27 (金) 22:35:43
• 水上機型…？ -- 2020-03-27 (金) 22:38:50
  • 実在の模様 -- 2020-03-27 (金) 22:41:43
    • ifでこいつの水上機型も実装されるみたいだね。性能と撃墜回避の有無が気になる。 -- 2020-03-27 (金) 22:47:25
    • ifでSwordfish Mk.Ⅲ改(水上機型)だそうだけど…水上機型はMkⅠだけだったな。 -- 2020-03-27 (金) 23:03:18
  • こいつのことじゃないみたいね。まあ曲がりにも甲報酬だし、簡単に手には入らないか・・・。 -- 2020-03-27 (金) 22:45:53
• これとかTBM-3Dの翼の下に付いてる黒い櫛みたいなものってロケット弾で合ってますよね？ -- 2020-04-01 (水) 15:38:20
  • 櫛みたいなのはロケット弾の誘導レールでこういう風に取り付ける　 -- 2020-05-02 (土) 01:51:50
    • この機体、テンペストかな？　機首のでっかい空気取り入れ口が素敵 -- 2021-08-08 (日) 12:27:18
• こいつを見る度にあの戦いを思い出す・・・オヴェッ -- 2020-07-10 (金) 09:47:41
• 未所持の人に一つ配布してほしいです。 -- 2020-08-05 (水) 21:37:35
  • 何故に未所持限定？ -- 2020-08-24 (月) 10:43:27
    • つ（俺らだけよこせ -- 2020-08-24 (月) 17:39:19
  • 毎月最上位ランカーになればそのうち配布してもらえるんじゃね？　まぁ、そろそろ改修で作成できるようにしてくれてもいいとは思うけど -- 2020-08-24 (月) 19:17:22
• 無くても何とかなる装備だが64や震電改と違って任務や転換でそろそろ配っても問題無いと思う。 -- 2020-08-24 (月) 10:30:24
  • なんだかんだであの夏からもう３年たったのか……うっ頭が -- 2020-08-24 (月) 16:44:34
  • 配られたイベントの難易度がHELLだったからね、パンケーキもいつになるやら。いや～白塗装がかっこいいし私も欲しいのですがね～ -- 2020-08-29 (土) 06:33:37
• 64戦隊と比べたら流石に微妙な扱いだけど、なんだかんだ17年イベの中ではプレミア装備化してるMkIII君 -- 2020-10-22 (木) 00:35:10
• アニュアルの任務がⅡ熟練をベースにコレに転換なら良かったのに -- 2020-11-10 (火) 17:20:24
• 大鷹に載せると強いとか書かれてるけど正直コレって大鷹神鷹よりづほ向けよね -- 2021-02-01 (月) 08:32:10
  • 対潜値を活かすなら軽空母/護衛空母ってところだよね。当時護衛空母が大鷹しか居なかったから大鷹って書かれているんじゃないかな。 -- 2021-02-01 (月) 19:54:51
• ずっと欲しかったんだけどMk II熟練改修出来るようになったし次期更新出来るようになるかしらねえ -- 2021-02-05 (金) 22:39:13
  • 入手してない場合、とりあえず一つはほしいな。 -- 2021-02-06 (土) 00:30:42
• こいつとMk2には秋刀魚漁の補正あるのだろうか？ -- 2021-03-21 (日) 21:47:08
• 夏イベE-2でこれに特効あるんか。全く出番が無いと思ってたのに；； -- 2021-08-24 (火) 18:26:38
  • 改修で作れる品にも同じカテゴリーの特効あるぞ -- 2021-08-25 (水) 13:00:47
• 当時 甲クリアできなかったけど、装備これなら傷は浅い…なんて思ったことの伏線回収にならないことを祈る。 -- 2021-08-25 (水) 12:16:55
• 見たことないなと思ったらあの地獄の１７夏の報酬か、まあしゃーないな -- 2021-09-06 (月) 14:56:57
  • そういやあの地獄も夏の欧州でしたね… -- 2021-09-06 (月) 20:32:48
• E2では大活躍したけど、E3ではC4艦載機が4機あると使うことのない装備になっちゃうな。むしろA3艦載機なMkIIの方が出番がある。 -- 2021-09-12 (日) 12:58:22
  • またわけの分からない逆張りを…。B3の中に開発可能なFulmarが存在する時点で普通A3カテゴリを使う理由はないよ -- 2021-09-12 (日) 13:30:12
• 遂に任務報酬になったぞ！ -- 2021-10-29 (金) 19:49:03
  • あの時日和ったワイにもついにつよつよソーフィ獲得のチャンスが来たのか…頑張らねば。 -- 2021-10-29 (金) 20:29:38
  • 紅茶の国の某空母が大歓喜してらっしゃるよ -- 2021-10-29 (金) 20:44:09
  • なお改修MAXのソーフィII要求　週末しか叩けない、アクロ必須、改修の素材が天山と流星でめんどくさい　アホかな？ -- 2021-10-29 (金) 23:42:54
    • (何か問題でも…？) -- 2021-10-30 (土) 00:16:56
    • こんなもんだよなぁ -- 2021-10-30 (土) 00:19:54
    • MAX要求はまあ許容するとしても、金土日しか叩けないのはイベント期間次第ではちょっと… -- 2021-10-30 (土) 00:31:17
    • ただで貰えるなんざ露ほども思ってなかったし、むしろほかに何が必要なの？新型兵装資材？対潜値13の英国ソナー？ -- 2021-10-30 (土) 00:32:24
    • 追加で必要なのは開発資材と秋刀魚、後おまけに瑞雲7.7mm機銃。特殊資材すら要求しない。ところで枝とほぼ同じような事言ってる奴がツイッタランドに居たけど同一人物かな？正直ネジ40程度言うほど高いコストじゃねーぞ？ -- 2021-10-30 (土) 00:44:00
    • 俺はネジの本数には特に触れてないぞ、Twitterの人は知らんが、否定派が全員同じに見えるのはやべえよ…。　それは置いといて、ソーフィIIすらない場合は改修計画練らないと結構キツそう -- 2021-10-30 (土) 01:04:28
    • そもそも前回のイベでソーフィⅡ持ってる事は割と推奨だったわけなのだけどな。この期に及んで持ってない人って基本的に高難易度目指す気無いんじゃないのかと -- 2021-10-30 (土) 01:07:32
    • それでも、あの時の欧州作戦で甲種勲章に挑む大変さに比べたら、まだ……とか思う。とにかくネジと改修エサ集めます -- 2021-10-30 (土) 01:10:49
    • もうすぐ11月でイヤリー（11月イヤリーにネジ任務２件あり）やマンスリーが復活するし、ネジは結構何とかなると思うよ。 -- 2021-10-30 (土) 01:21:51
    • 秋刀魚もネジに交換できるしE1にも(珍しい事に)ネジが報酬に設定されてるからな。今から慌ててネジ工面しだす事も想定した設定だな -- 2021-10-30 (土) 01:31:16
    • 改修はまあ一気にやりゃいいだろうがデイリーでのネジ報酬での補填ができないという難点もあるな。未回収戦闘食糧が多数あればソーフィ２改修できない時はそれでしのげるかもしれないが -- 2021-10-30 (土) 03:02:48
    • だから1個くらいはMAX用意しとけって言ってただろ（いつ？ -- 2021-10-30 (土) 06:07:25
    • 葉＞5　マジで？てっきりそこそこの性能のソナーがいくつか必要かと思っていたけど、それすら要らないのか -- 葉4? 2021-10-30 (土) 08:02:32
• 改修Max要求は草ァ！やっぱ簡悔なんやなって -- 2021-10-30 (土) 00:46:42
  • やりこんでればすぐに払えるようなコストが払えなくて悪態付くとかホント悔しいっすね -- 2021-10-30 (土) 00:55:37
  • ハイハイやめやめここまとめサイトとか愚痴記事じゃないぞ -- 2021-10-30 (土) 01:00:27
  • 何が悔しいの？ -- 2021-10-30 (土) 01:05:54
    • 艦これが盛り上がってるから悔しいので、任務でケチつけますってこったろ -- 2021-10-30 (土) 13:54:03
  • 簡（単にクリアできないと）悔（しい提督） -- 2021-10-30 (土) 15:30:59
• 数日前にソードフィッシュⅢのページ眺めてて　欲しいなぁ・・・って思ってたら任務で貰えちまうのか　しかし釘が１２０本程たりねェつい最近日向師匠改二作った所為で　ネジは買うけど釘買うのは腰が引けるぜよ　んでも１７夏E7甲報酬なんだし是非とも頂いておきたいところ -- 2021-10-30 (土) 01:44:12
• ついでにこの装備に射撃回避も追加してくれてたら完璧だった -- 2021-10-30 (土) 02:30:37
• Mk.III(熟練)の期間限定任務やる前に自分はまずMk.II(熟練)作る所から始めなきゃだけどイヤーリー任務で更新時の消費浮かせられるし秋刀魚漁でネジもある程度貰えるしまぁ何とかなるな。ただ改修予定だった他の装備が後回しになって滞りまくってるのがちょっと心配… -- 2021-10-30 (土) 04:17:41
  • E1-2がさっさと終わった勢いでMk.III(熟練)への更新任務まで終わらせたわ。改修予定の装備が多すぎてどこかで固めて一気にやらないと無理な状況だったしまぁ良いか★って。 -- 木? 2021-10-30 (土) 06:23:09
• 一言でいうとかなりの微妙装備なんでトロフィーとしての価値以上の期待はしないで -- 2021-10-30 (土) 04:51:07
  • 対潜支援に使うなら、対潜10以上の艦載機はごく僅かだし割と嬉しいんだぜ -- 2021-10-30 (土) 12:55:35
• 限定任務で手に入るらしいけど3日しか改修できる日がなくて1日1回しか改修しない俺にとっては期日がわからんとやりようがない。せめてこの期間は毎日改修できるか前もって終了日の告知が必要。お手紙出したけどどうせ無視なんだろうな。他の人も送ってくれー -- 2021-10-30 (土) 05:50:28
  • かりに間に合いそうになかったら1日1回をやめて間に合う回数叩けばいいだけのはなし。自分ルールを決めるのはかまわないけどそれに周りも合わせさせようとするのは意味が分からないからやめたほうがいいよ -- 2021-10-30 (土) 06:25:03
    • 終了期日がわかることに何が問題が？別に周りに改修ルールを合わせろって言ってるわけじゃないのに理解できないなら噛みつかないでね？ -- 2021-10-30 (土) 07:11:20
    • ？終了1週間以上前には告知来るでしょ？そこで複数回やればいいのでは？ -- 2021-10-30 (土) 08:37:30
  • 秋イベ後段で使う可能性を考慮すると期間一杯のんびり改修してもなぁ…って思って駄々余りの勲章割ってネジ調達したわ。17年夏イベで甲攻略できなかったから1日複数回改修で得られるなら安いもんよ。 -- 2021-10-30 (土) 06:40:48
    • 17夏産の持ってはいるけど、もう一度あれをクリアするか改修MAXのⅡを用意するかどっちがいいって言われたら考える余地無しの即決で後者だわ…今の戦力でも二度とやりたくない(笑) -- 2021-10-30 (土) 08:15:07
  • Ⅱへの改修更新からある程度の予想はできていたであろうし、Ⅱの改修も2月からできていたみたいだからな。逆に言えば今急いでもできるわけだし事前にゆっくり準備しておけば何の問題もなかったわけで… -- 2021-10-30 (土) 07:27:19
  • 普通にプレイしてて、これがどうしても欲しい人(含自分)はⅡの改修が来た時点で察して準備してるわけで... -- 2021-10-30 (土) 11:20:27
    • ただ水上機型の方のマーク３がオスプリからの更新で入手なんてのもあったからなあ（一応水偵型マーク２も必要だが未改修の必要あり）。限定任務だと水上型ソーフィからの更新みたいな形だったしどこで何がいるのかわからないな。最近のイベント期間長期化の傾向考えたら余裕ある可能性もあるが… -- 2021-10-30 (土) 12:29:37
  • アフリカ戦車任務と同じで、誰でもやれます系の任務じゃないってだけでは -- 2021-10-30 (土) 11:32:56
  • 事前に改修準備できてるとかエスパー凄いな、21号対空電探改二みたいにSwordfish Mk.II(熟練)の未改修が改修更新で必要になる可能性もあったから怖くて改修できんかったわ -- 2021-10-30 (土) 11:47:56
    • 過去のパターンがそうであったのに、例外的な事例を挙げられてもねえ。何なら今年分のもう1隻を未改修で置いとけばいいだけだし -- 2021-10-30 (土) 12:00:07
    • 言うほど例外的じゃないでしょ21号対空電探改二も武装大発も未改修を改修更新で使う最近の傾向みたら -- 2021-10-30 (土) 12:24:12
    • てかその2つだけじゃないのか？まさかノーマルソードフィッシュからⅡを素材にしたらできたかもと？変に甲一品ものゆえに改修更新で来る可能性は低いと予想するだろうし、素材もパターン的にⅡのMAX使われるであろうはエスパーじゃなくても思うだろうと -- 2021-10-30 (土) 12:39:31
    • 一応念には念を入れてソーフィⅡをⅠから改修か任務で更新出来るように準備はしといたよｗ -- 2021-10-30 (土) 13:01:42
    • 前回イベントで特効ついたから、攻撃力伸ばしたくて改修した勢がいるかもしれない（検討したが、その前に抜けた -- 2021-10-31 (日) 01:20:59
  • 改修と終了期間は関係なくない？ -- 2021-10-30 (土) 13:57:00
    • 関係なくはない、極端な例として次の改修可能日前に任務が期限切れになると想定すると今週中に改修全部終わらせないと達成不可能になるんで期限がシビアになる -- 2021-10-30 (土) 14:41:49
  • 僕は一日一回しか改修しないから運営は改善しろって要望出したの？図太いお方 -- 2021-10-30 (土) 19:37:08
• 普通に期限なしの単発でよかったのでは？ -- 2021-10-30 (土) 06:24:35
  • 改修MAX前提だしその方が親切だったね。まぁそういう親切さが無いのはいつもの事だけど。 -- 2021-10-30 (土) 07:07:40
  • まぁ個人のプレイ状況にもよるけど、この任務ができるようになったタイミング次第では終了までに改修する日がなくて事実上達成不可能とかごくまれにあり得そう… -- 2021-10-30 (土) 07:40:40
    • 言うて情報が既に出た以上別に任務出てから改修しなきゃいかんわけでもないからなぁ -- 2021-10-30 (土) 08:16:55
  • 「全員に等しく配ること」を目的としている装備ならそうだろうし、事実、無期限単発形式で配布されている強い装備も確かにある。ただ残念ながらこの装備はそうではなかったってことだろうねぇ……まあ欲しければ工廠系の期間限定高難易度作戦だとでも思ってとっかかるしかないわな -- 2021-10-30 (土) 09:04:54
• 更新任務で入手できるようになったのか。余ってるⅡ熟練を更新して2つ目をゲットするかな。 -- 2021-10-30 (土) 09:08:38
• 昔なら取りに行ってたけど今更期間限定で来てもなあ…そんな熱量ないしもういらんかな -- 2021-10-30 (土) 10:41:21
  • 普通に任務報酬ならともかく、わざわざ高いコスト払って改修してまで欲しいかといわれるとね… -- 2021-10-30 (土) 11:23:29
  • 今年の欧州が去年と同じく冬だったら…と思ったがそれはそれで取った人はよくても秋刀魚任務やらなかった人のソーフィ３もってねえという声で溢れてただろうなあ（その場合単なる自業自得ともいえるだろうが） -- 2021-10-30 (土) 12:17:02
• まあ来年の欧州イベントで使うでだろうし俺はやっておく -- 2021-10-30 (土) 12:36:58
  • 特攻目的ならⅡ量産した方がマシなのでは -- 2021-10-30 (土) 13:53:11
    • 頭数はバラクーダで間に合ってきてるからもう高性能機増やす段階だよ。それにこの装備対潜支援でも役立つし、というかそっちが本命 -- 2021-10-30 (土) 14:39:11
    • 対潜哨戒支援でのソーフィⅢはガチの有能装備。対潜9の装備だと5割でフラソを確殺できるラインに入るのが搭載30以上だがソーフィⅢなら搭載21以上でそのラインに入る。対潜支援の仕様上これ以上確率を上げるのは困難なので事実上中スロでもフラソにまともに威力が通る装備であると言って良い。参考 -- 2021-10-30 (土) 14:52:51
    • 葉2＞こりゃすげぇな。もしもでしかない仮定の話になるけど、対潜哨戒支援に装備ボーナスが適用されていたら愉快なことになるのかな？ -- 2021-10-30 (土) 20:12:27
    • それについては既に適用されないって結論が出てる -- 2021-10-30 (土) 20:17:12
    • ｱｯﾊｲ… -- 葉3? 2021-10-31 (日) 00:03:07
• 4年前の忘れ物をなんとか取り戻せたわ -- 2021-10-30 (土) 13:00:22
  • おめでとう。16年末着任の自分も今回で初入手。前イベで甲の欧州棲姫を倒したし、実質17夏を甲クリアしたようなもの？。一期のころ手が届かなかった甲限定品が、コストはかかるとはいえ手に入るようになってきたのは嬉しい。 -- 2021-10-30 (土) 15:19:21
• 難関イベントの最高報酬って考えると、この程度の難易度でもらえるならまあ妥当では？ぶっちゃけ弱いし、特効グループはⅡで最上位だったし -- 2021-10-30 (土) 13:50:16
• 意外といらない派多いのね。 -- 2021-10-30 (土) 14:14:09
  • いやだってそんなに強くないし…特効が！っつってもⅡでよくない？ってなるし。せめて射撃回避でもあ・・・あっても弱いか？トロフィー的な装備だから、欲しい人はめっちゃ欲しいみたいな感じ -- 2021-10-30 (土) 14:33:02
    • そりゃ対潜哨戒支援の正規空母用で対潜値10以上はこれと熟練スツーカとあのお化けだからな。軽空母ならオ号以上でも積んでおけばいいけど軽空母は搭載数多いの限られるから正規空母用に何機か高対潜値の艦載機はほしいんよ -- 2021-10-30 (土) 15:03:06
    • それも誤差程度に強くなるとかのレベルじゃなくて明確に優位あるからな -- 2021-10-30 (土) 15:09:48
  • 対潜哨戒支援における最強クラスの装備で、特効よりそっちの方が圧倒的本命なぐらいなのだが、その辺の仕様理解してる人が殆ど居ないからな -- 2021-10-30 (土) 14:59:02
    • こいつ道中に出すと水雷マスとかにも飛んでボーキへるんじゃい… -- 2021-10-30 (土) 15:07:28
    • 資材をケチって役に立たない攻撃を繰り返す方がトータルではよっぽど損なんだよなぁ…。 -- 2021-10-30 (土) 15:12:58
    • 潜水艦は序盤に出てきやすいからメインの対潜が終われば多少でも戦果出してくれればボーキの消費など本来気にすることでもなかろう。それよりも航空支援の命中率悪さだけはどうにかしてほしいが -- 2021-10-30 (土) 15:20:31
    • 対潜哨戒支援そのものがマイナーで出番少ないから手間とコストかけるならもっと頻繁に使うとか無いと困る辛いとかって物に回すのはよくある話だと思うが。 -- 2021-10-30 (土) 19:36:37
    • こういうのに限って21熟練や52熟練、試製35.6とかのコストが安い(でも上位互換揃うと使いどころが消滅する)物ばっか作ってそう -- 2021-10-30 (土) 20:25:46
    • 21熟練と52熟練はその上位互換そろえるために使うんだから問題薄いと思うけどなぁ…52熟練のほうは紫電改四でいいかもしれんけど。 -- 2021-10-30 (土) 20:41:05
    • 上位作成用の域を越えて作りまくってるようなのを想定してるんだよなぁ…。ネジが安いって理由で21熟練MAXとか大発MAXとか量産してるの割といるぞ -- 2021-10-30 (土) 20:55:18
    • 大発MAXは大量に作っても陸戦隊という有用装備に変換できるからなぁ…その陸戦隊もカミ車に変換できるという… -- 2021-10-30 (土) 21:01:30
    • できると言ってもコストの問題で先送りにし結局死蔵になるぞそういう人は。むしろできるから意味があるを言い訳に無駄に増やしていくんだぞ -- 2021-10-31 (日) 00:21:28
    • 大発に関しては陸戦隊とカミ車をそろえようと思うと3セットで6，5セットで10、大発MAXが必要だから20程度だと遠征含めても有効活用可能だと思うし、死蔵するとなると30、40は作ってるレベルなのかな？ -- 2021-10-31 (日) 09:37:17
    • まぁ何の装備を優先的に改修するのが有用かっていうのはもう概ね判明してるんだからそれすら調べてない奴じゃないと無駄な量産しているほどの暇がないんじゃないかなって気もする。 -- 2021-10-31 (日) 09:39:10
    • そもそも大発改修で遠征報酬上げる事は有効活用の範疇には入ってないと思うんで、それ前提に無駄遣いの例として挙げたんだけどな…。アレ全部★MAXにしたとしてもイベの最終海域出撃回数を1～2回増やせる程度の効果しかないし…(イベ時の回復量を上げられるという意見もあるが週当たりの各資材増量は精々400程度、気休め程度だな！) -- 2021-10-31 (日) 12:29:56
    • その回数が増えれば堀の周回増えるともいえるけどね。まぁどっちかっていうと陸戦隊とかカミ車にどんどん変えていくべきはある。個人的に3セット持ってたけど最近は陸戦隊3じゃ少ないと感じてきてる。 -- 2021-10-31 (日) 12:33:28
    • そうはなりません(断言)資材を十分備蓄してたら大発改修に頼る程資材が払底する事は無い。毎回毎回資材がボロボロになるぐらい苦戦してるならそれは戦力に問題があるから大発を叩く前にやることがある段階だ。 -- 2021-10-31 (日) 12:38:07
    • まぁそれもそうだね。今回のイベントは回復間に合わなくて資材結構きついけど… -- 2021-10-31 (日) 12:39:34
    • 仮に大発改修があったとしても数千増える程度で大差は出ないんだけどな。限界まで貯める事考えると29万が29.2万になったところでゴミみたいな差だし。 -- 2021-10-31 (日) 12:45:42
    • 実際どの程度量産してる人いるんだろうね。 -- 2021-10-31 (日) 12:50:12
  • こうどなじょうほうせんってヤツです -- 2021-10-30 (土) 15:38:50
  • 普通にもらえるなら嬉しいけど必死こいて取りに行けって言われるとそこまでして要らんわってなる。これがないと困るのは甲だろうしもう甲の面倒くささに付き合ってられんって人も多かろう -- 2021-10-30 (土) 15:45:04
  • 使えるシーンが限定される装備に対してコストを割く余裕のある艦隊ばかりでもないだろうし、今後、甲作戦に挑む場合においても多少楽になる可能性があるってくらいで必須級でもない。艦隊強化をさせたい場合でも他に改修を優先させたい装備がある人も多いんじゃないかなぁ～ま、やりたい人がやれば良いという意味では秋刀魚作戦のエクストラ任務にするのにちょうど良い装備かもね -- 2021-10-30 (土) 16:28:08
  • 火力や制空みたいな分かりやすい奴だとわずかな差でも無駄にこだわるのに、地味目の能力になると無駄に否定にかかるのは何なのだろうね。ついこないだ予期せぬ欧州機特効がついたばかりなのに、これをスルーの方向で考えるのはよくわからん。要するに面倒なんだろ。それはまあわかる。 -- 2021-10-30 (土) 16:29:28
    • シンプルに物の価値を分かってないだけでしょ -- 2021-10-30 (土) 16:34:26
  • いつでも東海に基地を割けるとは限らないんだけどね・・・ -- 2021-10-30 (土) 17:08:20
    • 例え割けてもブインの潜水幼女再びなあれみたいに2回出現するパターンもあったからな。あそここそ道中も多少弱かったこともあって対潜哨戒支援が刺さったけれど経験してない人が増えてきたって事だろうかね -- 2021-10-30 (土) 17:14:40
    • そういう局面も今後ありえるかもしれないけれど、プラス思考に考えるなら、あえて道中の潜水マスを本隊の先制対潜と支援艦隊で乗り切って、フリーにした航空隊1つをボスや道中の水上戦、空襲戦に出すって選択肢が生まれるという考えもありじゃないかな？ -- 2021-10-31 (日) 00:14:25
  • 各自のスタンスってものがあるだろうになんで要らないって人を不当に貶めたりレッテル貼ったりするんだか。皆が皆全力でやらないのが不満なのか？ -- 2021-10-30 (土) 18:34:20
    • 各自のスタンス以上に無駄だのなんだのと不当に貶めたりレッテル貼ったりする人がいるからでしょ -- 2021-10-30 (土) 19:22:02
    • 全力でやるやらんはどうでもいい。スタンスにしても「みんなこの限定任務やる？俺は遠慮するつもりだが？」的な話であれば変な反発もする必要はない。やらない理由を無理やり見つけているようにしか見えんし、そもそも任務がいつまでか、ネジにしても現状秋刀魚が60匹入手した信頼性は不明だが話もあるからネジ不足気味で遠慮しているならそこで頑張るのも手。まあ改修素材は面倒だけれど天山は割と出るから流星4つを時間かけて日を開けて開発し、改修進めればいいんじゃないか？運用面での話なら上でしている通りの内容だよ -- 2021-10-30 (土) 19:33:17
    • 改修より秋刀魚が間に合うかどうか… -- 2021-10-30 (土) 19:54:03
    • 今回イベ海域で秋刀魚やたら取れるから、追加で3-3か3-5、6-5辺り少し回れば33尾ぐらいスグだよ。 -- 2021-10-31 (日) 02:43:11
  • 対潜高いから瑞鳳や龍鳳の先制対潜トリガーとして使いやすいよ。全滅しても熟練度の復帰クソ早いし -- 2021-10-30 (土) 19:45:47
• 去年もこんな感じだったしまぁ絶対にmk.Ⅱmaxからの更新だと思ったわね…… -- 2021-10-30 (土) 16:16:21
• ソードフィッシュ関係は短期で改修しなきゃいけないルールでもあるんだろうか？ -- 2021-10-30 (土) 19:53:13
  • 判断力の薄弱な提督が自縄自縛に陥っているだけに見える。 -- 2021-10-30 (土) 20:24:15
• 任務のためにSwordfish Mk.II(熟練)★10を作るために「精鋭複葉機飛行隊の編成」を達成するためのアークローヤルが我が艦隊にいないので大型建造をするための旗艦に据えるウォ―スパイトがいないので大型建造を回さなくてはならない(グルグル目) -- 2021-10-30 (土) 22:19:39
  • 前回のE1で楽に掘れたのに。大型建造に設定されてる艦をドロップで入手すると資源が万単位、10万単位で節約できるから、持ってない船がドロップ配置されたら頑張って掘ろう。 -- 2021-10-30 (土) 22:44:01
    • 楽であっても出ないものは出ないのです。出なかったのです -- 2021-10-30 (土) 22:58:45
    • E1では出ないぞ、E2の間違いか？　丙丁で1隻目なら5%くらいはあったらしいな -- 2021-10-31 (日) 00:19:53
    • 自分はウォースパイトの事を話していたのだけど、話題の事を考慮すればアークの話をするべきだったね。アークは掘るの難しい所だったし、しょうがないね。 -- 2021-10-31 (日) 00:32:49
• 始めて1年半の新人だし他のを改修した方がいいかな…？もちろん勲章やネジが余ってる訳でもないし -- 2021-10-30 (土) 23:39:49
  • 入手の機会が限られる装備は多少無理しても取っておくべきよ。 -- 2021-10-30 (土) 23:44:22
  • 手持ちがわからんとはっきりは言えんがおそらくこれより優先した方が良い装備がまだまだ一杯あると思うよ。 -- 2021-10-31 (日) 07:50:46
  • これには期限があるので最優先かと。でも単純に強い装備というわけではなく、価値を見出さない人もいる。何年か経ってこれを使いたくなった時に後悔しないなら、無視してもいいかと。 -- 2021-10-31 (日) 11:53:12
  • もしⅡの方を所持しているなら秋刀魚の所持事情と含めて進めておくといいかもしれない。所持してないならよほど欲しい、あるいは後悔したくないなら別だがあきらめた方がいい -- 2021-10-31 (日) 13:38:56
  • 対潜10をどう評価するかかな。東海は簡単な任務で1機、6-5出撃のある任務で手に入るけどその先は運営の匙加減次第になる。東海を飛ばす場面であるイベント道中クソガキマスはボスほど遠くはないので半径3もそこそこありうる。その時これの有無がどれくらい力強いか？　と考えてみよう -- 2021-10-31 (日) 20:40:12
    • なお私の倉庫には12.7cm連装砲★１とか３がたくさんある -- 2021-10-31 (日) 20:42:18
  • みなさんありがとうございます。必要になったとき後悔するのが嫌なので作りました(どうせなら一気にと思い) -- 木主? 2021-10-31 (日) 23:18:58
• ちょっと思ったんだけど、後段で秋刀魚数数える任務追加される可能性ってあるかな？すぐに交換しないほうがいいのかもしれない？ -- 2021-10-30 (土) 23:45:51
  • 運営電文読むと秋刀魚終了と同時に後段実装って書いてあるからその頃には秋刀魚終わってる -- 2021-10-30 (土) 23:52:18
  • その可能性考慮してこの装備の更新任務で消費する13尾以外の残りは交換せず残してるわ。今回のドロップ率だと13尾程度ならすぐ追加で回収できると思うし。 -- 2021-10-30 (土) 23:52:32
  • 秋刀魚イベの終了と同時に秋刀魚は消えるから、後段開始するときには秋刀魚はない。いつもの仕様ならば -- 2021-10-31 (日) 00:00:49
  • ソーフィ任務まで調理は待ってってアナウンスしてるんだから普通に考えればその後の追加任務はない。そういう前例も一切無いよ(逆に入手法が増えたパターンはある) -- 2021-10-31 (日) 00:31:23
• これに出来る任務がある事今の今まで確認してなかった……秋刀魚漁の期間中に何とかなるかな……まずは天山作らなきゃな…… -- 2021-10-31 (日) 01:00:29
• これ作るだけで勲章10個近く吹っ飛びそうだな…まぁ秋刀魚漁でのネジ配給もあるし、まずやれるだけやるか -- 2021-10-31 (日) 01:09:44
• 身体は秋刀魚と釘で出来ていた -- 2021-10-31 (日) 08:21:17
• 報酬装備で枠圧迫の危機で捨てずに取ってあった天山流星瑞雲を消費する為に終わらせた。甲報酬で使って来たけど持ってない提督は絶対取った方が良い装備だと思う。特にアーク嫁と瑞鳳嫁提督。明日からウィークリー＆マンスリー任務でネジ増えるだろうから来週までにやった方が良いと思う。数値は弱いが潜水艦に非常に強いので取って損は無い。ただこの任務アーク持ってない提督への配慮が無いけどイベE2でドロ有るのかなで -- 2021-10-31 (日) 09:58:51
  • 後段開始＝秋刀魚イベ終了だから、後段が始まる時にはこの任務もなくなってると思う。アークは大型建造でも出せるし、やりたければそれでやれってことじゃない？ -- 2021-10-31 (日) 10:13:06
    • 単に秋刀魚の入手が終了するだけで任務自体はイベ終了後の次メンテあるんじゃないかな -- 2021-10-31 (日) 10:43:31
    • 任務残っても、サンマ消えたらできんじゃろ… -- 2021-10-31 (日) 11:05:49
    • 以前の秋刀魚イベントも消滅タイミングはイベント終了後の次メンテとかだったが？ -- 2021-10-31 (日) 11:08:56
    • どうなるか確かな事はわからんしやるつもりならさっさとやっといた方が無難だと思うけどな。 -- 2021-10-31 (日) 11:17:29
• 前イベで拾ったアーク解体してたら今頃憤死してた気がする -- 2021-10-31 (日) 10:06:01
  • 普通１隻目解体せんだろ -- 2021-10-31 (日) 10:30:41
    • 1隻目解体する人がいるとすれば母港拡張禁止って縛りプレイしてる人ぐらいか。 -- 2021-10-31 (日) 11:21:22
• ギリギリまで一日一改修したいんだけど期限はいつまでなんだ -- 2021-10-31 (日) 10:39:41
  • 流石に金曜前に終わるのは短すぎだろ… -- 2021-10-31 (日) 11:03:32
  • そんなの判るわけ無いし、運営ですらまだ決めてないかも知れんぞ。ギリギリ狙うのはいいが間に合わなくても自己責任な。 -- 2021-10-31 (日) 11:19:28
  • 期間限定任務は終わるときは必ず事前アナウンスはあるし、一週間前にはアナウンスするだろうから、告知をちゃんと追っていれば、足りない分の最後の駆け込み、は間に合うと思う。他のいろいろな告知と混ざるだろうから、見逃さないよう注意だけすれば。 -- 2021-10-31 (日) 12:04:12
  • 前回の19年は規模や集める数が多かったから1ヶ月やってたが今回の場合は18年の2週間程度と見ていいだろう。後段のためにやや早まるとしても次回のSF2改修日より前に終了ってことはないだろう -- 2021-10-31 (日) 12:33:01
  • ただの予想でしかないけど、さすがに後段終了までは残ってるでしょ。個人的にはイベ終了しても秋刀魚と任務は残って、次のメンテまでに任務と調理終わらせてねってパターンだと予想してる。まぁ上枝にあるよう、メンテ予告見逃さなきゃそこからリカバリ出来るよう天山・流星だけ用意しとけばいいと思うな -- 2021-10-31 (日) 17:14:02
• めちゃくちゃ悩んだけど、瑞鳳嫁だし確保しとくことにした。天山で沼ったけど -- 2021-10-31 (日) 10:52:02
  • 正直誰でも使いこなせる超強装備ってわけではないけど、瑞鳳龍鳳ガンビーには1つ持っとくとかなり便利だから頑張って！夜攻の強いやつ持ってればそっちが良かったりもするけど、結局数揃えられる装備じゃないし欧州特効乗る中では現状素直に強い方だし。 -- 2021-10-31 (日) 12:37:06
• 「あれば多少便利かも」程度の装備だから、これ作るのに躊躇するくらいの初中級提督はこれ作るより対地だの戦闘機だの陸攻だの改修優先しようね -- 2021-10-31 (日) 12:25:02
  • 強いか強くないかで言えば強いけど、初中級提督には改修がたいへんすぎる -- 2021-10-31 (日) 13:07:47
    • まず大型建造でウォースパイトとアークロイヤル出しての部分はかなりしんどいんじゃないかな？ -- 2021-10-31 (日) 13:13:14
• 秋刀魚を生贄にメカジキを強化する、何を言ってるか分からないと思うが俺にも分からない… -- 2021-10-31 (日) 13:34:18
  • ソードフィッシュⅡに秋刀魚がスーッと効いて・・・(機種転換系の演出なので消費アイテムが吸い込まれていく -- 2021-10-31 (日) 14:58:33
  • Mk.IIのほうにも書いちゃったけど、あえてここでも言わせてもらう。なんで曲がりなりにも最新鋭機である天山や流星を布張り複葉機の為に素材として使わねばならんのか。秋刀魚はどうせ皮とか骨とか羽根を繕うのに使うんだろうけど。骨とか縫い針っぽいし。 -- 2021-10-31 (日) 20:59:34
    • 新鋭機のノウハウ(部品)を旧型機にフィードバックして魔改造するためだよ！で、魔改造するための特別手当に秋刀魚を差し入れる必要があるんだ。 -- 2021-11-01 (月) 10:42:23
  • ロケット弾の代わりに秋刀魚を翼の下にぶら下げている可能性… -- 2021-10-31 (日) 21:58:15
  • 某ジブリ映画では魚の骨がうんちゃらかんちゃら言ってたな。まさかな -- 2021-10-31 (日) 22:44:36
  • ほ、ほらメカジキって肉食だから、他の魚を捕食してそのエネルギーでパワーアップしたと思えば……ダメかな -- 2021-10-31 (日) 23:12:49
  • 501発進します！では、サバ？の血で坂本少佐の剣が強化出来たからそれでしょう -- 2021-11-01 (月) 01:12:05
  • 矢や呪符が艦載機になる世界で何をいまさらって気もするが -- 2021-11-01 (月) 04:53:59
  • 秋刀魚油で稼働とか･･･。 -- 2021-11-01 (月) 10:28:45
  • たしか海苔茶漬けイベントの時は明石(と工廠妖精)が気合入れる為に美味いものを所望してたような…ｗ -- 2021-11-01 (月) 13:36:49
  • アドバンス召喚時のリリース縛りみたいなもんでしょ(適当) -- 2021-11-01 (月) 14:01:54
• なんとかネジ-30で済んだ。秋刀魚は-13されても50尾は確保できそうだから収支は-20か -- 2021-10-31 (日) 14:48:16
• ７～９まで確実化なしで済んだよかったー -- 2021-10-31 (日) 19:46:52
• 後段作戦でつかうのかなこれ -- 2021-11-01 (月) 14:30:30
  • その可能性考えて自分は一気に作ったけど、出番なかったとしても以前の甲報酬がネジ等大量に工面さえすれば容易に入手可能なのは有難いな。ケッコン済み瑞鳳や龍鳳がいるから追々使う場面あるだろうし。 -- 2021-11-01 (月) 15:27:47
• これが一番必要とされたイベントが終わってから入手機会を下さるお慈悲に涙が止まらない -- 2021-11-01 (月) 14:48:00
  • イベント前に限定任務で入手だったらまたグチグチ言ってたんだろうなぁ… -- 2021-11-01 (月) 15:07:26
  • イベの新要素として今後こういう使い道もあり得ますよって判断材料を提示して、最終的に作るかの判断は自分でしなきゃいけないいつもの流れだよな…同カテゴリの代替品もあるから無ければ無いでクリア不可能なわけでもなかったし。 -- 2021-11-01 (月) 20:52:43
  • 任務やらなくていいから良かったじゃん。自分は前イベ関係なく何年もの間ずっと欲しかった装備だから素直に嬉しい。 -- 2021-11-01 (月) 20:55:41
  • イベ前に作れてれば俺でも甲楽勝だったのにとか思っちゃったんだろうか・・・ -- 2021-11-02 (火) 02:52:08
    • あれば有利だったかもしれんが、楽勝になるとは思えんよな -- 2021-11-03 (水) 00:24:04
• アークロイヤル持ってない（絶望） -- 2021-11-01 (月) 16:57:30
  • ウォースパイトで建造するんだ．何、ウォースパイトがいない？金剛→ウォースパイト→アークロイヤルの黄金リレーで頑張れ -- 2021-11-01 (月) 18:36:57
    • 金剛は改二以上が必要よ -- 2021-11-01 (月) 23:02:12
    • ありがとうございます。　デイリー建造枠を使ってウォー様建造から頑張ります。 -- 2021-11-03 (水) 19:03:57
• 対潜支援で使うと有力みたいね。この辺にも書いてあるけど対潜支援は搭載数依存なんで正規空母にやらせた方がいいんだが、正規空母は回転翼機が乗らないんで……。 -- 2021-11-01 (月) 21:40:07
  • 今更ッスよ。上でこれ強いって言ってる人はだいたい対潜支援視点で言ってるはずッス。 -- 2021-11-01 (月) 22:24:13
    • 裏を返せばそれしか強み無いんだよね。 -- 2021-11-01 (月) 22:41:44
    • あとは欧州イベントで使えるくらいか？限定的にせよ明確な強みがあるのは良い事であるよ。 -- 2021-11-01 (月) 23:31:06
    • アークに乗っけた場合の火力上昇が眼を見張るものがあるんだよね。ボーナス込みで火力と雷装の合計が16になるから天山村田隊載せるよりも火力が出るようになる -- 2021-11-01 (月) 23:48:18
    • でも開幕航空戦の威力がクソだし、対空回避もないですよね？アークを支援用に使うときくらいでしょ火力上昇が有用なの -- 2021-11-03 (水) 20:54:58
    • アークの砲撃火力は51と低い方だし艦攻である以上艦爆の1.3倍補正が乗らないので砲撃支援でも微妙なんだよね。対潜支援ではかなり有用だがそうすると今度はそれアークじゃなくて良くね？ってなるし -- 2021-11-04 (木) 12:13:01
• 前のイベントでⅡ熟練すらなくて苦労したから、勲章くだいたわ・・・ -- 2021-11-01 (月) 22:57:02
• これでようやく俺の2017年の夏が終わる -- 2021-11-02 (火) 15:05:05
• 2018-10-18 (木) 08:39:35のコメントが予言者過ぎる -- 2021-11-02 (火) 15:26:07
• 秋刀魚期間中に天山６機つくれるだろうか。 -- 2021-11-03 (水) 01:10:16
  • デイリー開発以外にも開発すれば余裕。デイリーのみだと知らん。瑞鳳養殖という方法はさすがに無駄が多いか。 -- 2021-11-03 (水) 09:55:21
  • 天山は余裕だったが、まさかの流星で苦戦したのがココに…無駄に色気出して弾薬10多くセットしてたら、流星１機出るまでに流星"改"が２機出るというありさま。いらんこと考えるもんじゃないな -- 2021-11-03 (水) 10:23:25
    • 自分も流星開発で大苦戦してボーキ大量消費で空母たちの出撃セーブ中だわ。流星よりも上位と下位は大量に開発できたのになかなか上手くいかないものだなって。 -- 2021-11-03 (水) 10:33:43
    • 物欲センサーってそんなもんよな。ホント上手くできてるシステム -- 2021-11-03 (水) 15:16:33
    • 12cm30連装目当てにしてた時の副産物の天山がまだ1ページあり流星も三つ、彗星は数知れず…ちなみにソーフィ２熟練は既にフル改修済み -- 2021-11-03 (水) 20:00:36
• 「この機体を…私に？Thank you very much admiral！大切に…大切に使わせてもらおう！」と言って嬉しそうに笑うアークを妄想してしまった -- 2021-11-03 (水) 20:16:48
• 開発資材がない！今回はスルー！ -- 2021-11-03 (水) 20:53:59
  • 諦めるな.、2-4-G周回、 -- 2021-11-04 (木) 00:42:44
  • 海峡警備行動遠征、Mark.IIからの更新勘定しても120もあれば足りる。 -- 2021-11-04 (木) 00:45:20
    • ブン回してるけどなー…天山流星の開発に改修費用を考えるとさあ -- 2021-11-04 (木) 21:06:50
  • そのための秋刀魚 -- 2021-11-04 (木) 01:27:49
• ネジが六個しか残ってねぇ｡未改修から追いつくかな -- 2021-11-04 (木) 03:23:34
  • mk2からなら、11月年任務、月任務 -- 2021-11-04 (木) 06:27:24
    • （続き）週任務合計で33（選択報酬で+2）手に入るから、6→7以降確実化しても届くはず（必要ネジ38） -- 2021-11-04 (木) 06:29:59
    • 最悪の場合はあんまり使わずに溜まるだけ溜まったプレゼント箱と6個のバレンタインチョコを溶かして間に合わせるぜ…というか38個も居るのか -- 2021-11-04 (木) 20:46:41
    • チョコはネジには交換できないからやめるんだばいきんまん！ -- 2021-11-05 (金) 08:10:36
    • 何時から足りないのがネジだけだと思ったんだ? -- 2021-11-05 (金) 13:01:22
    • そもそも木から2葉までネジの話しかしてないがな -- 2021-11-05 (金) 13:25:05
• 使う場面は今のところ限られそうだが、図鑑を一つでも埋めたいので作るのぜ -- 2021-11-04 (木) 09:06:29
• そう言えばこれ任務で入手するにはアークロイヤルが必要になるのか...もう５え -- 2021-11-04 (木) 12:41:47
  • もう５え→盲点だったわ。 -- 2021-11-04 (木) 12:42:46
• 足りると思ったら天山1と瑞雲1がまだ足りんかったけど直ぐ解決でけた。流星はあったんでネジ課金して一気に任務完了。サンマ消える前に何とか出来てホッとした。 -- 2021-11-05 (金) 05:54:09
• 昨今は警戒陣で逃げることも多いから警戒陣と相性のいい対潜航空併用支援使う機会も多くてそれで役に立つからイベでもかなり使うことになるだろうな。というか実際ソーフィⅢは使い倒してる。前々回のイベとか対潜航空支援が刺さりまくってたし -- 2021-11-05 (金) 13:30:13
• 砲撃支援の空母枠、装備は九九江草と３２号を各２の固定だったけど、九九江草の代わりに入れても通用するのね。 -- 2021-11-05 (金) 13:36:42
• 今回せっかくなのでSwordfishから一気に作ってみた！　ねじと資材が結構吹っ飛んだ！ｗ -- 2021-11-05 (金) 17:21:16
• まあ趣味枠でも面白いから作っちまったよ -- 2021-11-05 (金) 20:48:10
• 一日一回改修縛りってなんかメリットあるの？ -- 2021-11-06 (土) 04:14:08
  • 他に一切改修するものが無いって人以外、特にメリット無いよ。ネジカツカツで毎日任務の+1がないと改修回せないパターンもあるかもだが。 -- 2021-11-06 (土) 04:25:30
  • メリットとは違うが、ネジの所持数管理がしやすいし、改修もきちんとスケジュール立てておけば重い改修もさほど問題にならず進めやすい。改修自体は抑えておくところ押さえておけばどうにかなるし、緊急時や趣味などに余裕も持たせやすくなる面はある。まあ、自制利かせず改修してたらネジが持たんってのもあるが -- 2021-11-06 (土) 07:17:20
  • こういう急いで改修しなきゃいけない時にネジが枯渇してることを防ぐのが主目的じゃね？回数を抑えて少しキックバックするんだから。 -- 2021-11-06 (土) 08:01:18
  • 改修の長期計画を立てることで、曜日や素材の都合で碌な装備を改修できない＝デイリーネジを諦めるか必要性の薄い装備にネジ使うしか無い　って状況を防いで効率的なネジ利用をするのが目的かなぁ -- 2021-11-06 (土) 08:52:37
  • 自分も上枝の人たちみたいな目的で基本1日1回派なんだけど、だからこそ限定任務が来た時まで1日1回に拘って改修できないって文句が出るほんとに縛りレベルの人はわからない… -- 2021-11-06 (土) 09:13:09
  • 逆に縛りもせず改修回し続けるメリットあるのか？いつもそれで釘足りねぇって言ってるじゃないか -- 2021-11-07 (日) 21:55:47
    • この手の期間限定改修をパパっと済ませていつもの計画改修のルーチンに戻れること -- 2021-11-08 (月) 11:17:23
    • 縛らないってのは別に一日1回しか改修しなくてもいいって事だし、釘?(ネジ?)が足りないってのは縛りとは別のも問題だし1回に縛っていたって無計画に浪費してりゃ足りなくなるし。 -- 2021-11-08 (月) 18:33:07
    • 縛りやってる方にデメリットがあるだけだよなw -- 2021-11-08 (月) 20:09:47
  • ここぞという時にまとめて使えるように。貯めとくってそういうものでしょう。お金だって。 -- 2021-11-13 (土) 10:26:18
• ようやくIII（熟練）できた。なんだかアイテム屋がホクホクしているようなんだが、気のせいか？ -- 2021-11-06 (土) 10:42:59
  • 妖精さん💲 -- 2021-11-06 (土) 14:49:15
  • アイテム屋から刺客が来るから詮索はやめるのだ -- 2021-11-06 (土) 23:55:24
• 300弱あったネジが210　釘が250（天山流星開発含む）吹っ飛んだけど、即行で終わらせた -- 2021-11-07 (日) 14:18:02
  • 計算するまでネジを200個以上使ったのかと思ってびっくりした -- 2021-11-07 (日) 15:00:14
    • すまんのぉ　書き方が悪かった　ネジの消費は90ぐらい。ｿｰﾌｨ無印から作ったから、結構持っていかれた。 -- 2021-11-09 (火) 21:22:59
• 1日1回改修マンが★5→6失敗で激萎え　ここまでは失敗なしでよくないか？別の装備だけど今月2回目だ確率低いはずだよなあ5%とかだっけ？ -- 2021-11-07 (日) 20:20:57
• 後段は激烈な対潜戦かあ　これを護衛空母に載せて対潜頑張ってねってことなんかな -- 2021-11-08 (月) 20:10:48
  • ヘッジホッグ配布、春日丸・神鷹がE-1で落ちる、コレも作れる、うーんヤバそう -- 2021-11-08 (月) 21:05:04
  • 秋刀魚漁の次はビンチョウマグロ漁かな？ -- 2021-11-09 (火) 01:36:09
  • 対潜能力が高い海防艦を良くお迎えするのも、ソレかなあ。東海の出番もありそうだ -- 2021-11-09 (火) 12:33:07
• １日一回改修勢、１９日締め切りを受けて急遽１日に８回改修しなければならないことが判明１２回分は１日一回やれたんでよしとする -- 2021-11-08 (月) 21:20:41
  • メンテ日が金曜だから一応朝11時までラストチャンスがあるけど、今週の金土日で終わらせておいたほうがいいな。自分は昨日で☆5だから、1日3回改修が必要か -- 2021-11-08 (月) 22:10:07
• あと4回でいいので、今週(日付変更後)木金土日で終了。1日1改修のスケジュールで完成予定だ^^ -- 2021-11-08 (月) 22:28:45
• 任務で必要なものに機銃は分かる、瑞雲もまあいいだろう。秋刀魚13尾はどこに使った。確かにソードフィッシュは秋刀魚っぽい名前で材料に秋刀魚があってもおかしくないかもしれないが、ソードフィッシュはメカジキだ(そういう話でもない) -- 2021-11-08 (月) 22:50:48
  • 高級なサンマを暗黒メガコーポの邪悪なカネモチに流して、見返りに高性能レーダーを手に入れているのだ -- 2021-11-09 (火) 00:06:50
  • 対潜レーダーの価格が秋刀魚13匹分なんだよ（ -- 2021-11-09 (火) 01:29:43
  • 明石が横領してるんだろう。ガングード砲の改修で４６ｃｍ砲要求してくるくらいだからな。 -- 2021-11-09 (火) 02:46:07
  • 専属整備担当の要請さん募集用かも -- 2021-11-09 (火) 08:00:36
    • 食べ物集めイベントの時の任務文を見るに工廠への差し入れなんだろうなーと思ってる -- 2021-11-09 (火) 09:14:26
    • ↑失礼、木につけようと思って返信先ミスりました… -- 2021-11-09 (火) 09:17:08
• 何の気なしにⅡの熟練を＋４まで興味本位で改造しておいて良かった。後はネジだな。 -- 2021-11-09 (火) 00:15:37
• まだソーフィ無印無改修だけど、今からでも作った方がいいんかな？ -- 2021-11-09 (火) 01:27:11
  • あの地獄の難易度だった2017夏イベ最終海域の甲限定報酬だから作れるのであれば作った方が良いと思うよ、この前の欧州イベでも装備特効が付いたし将来の欧州イベでもまた特効が付く可能性もある、ただ無理してでも作ると言うレベルの装備ではないので余裕があるなら作る無ければ他の装備を改修した方が良いかな -- 2021-11-09 (火) 02:43:27
  • 今になっても必要性感じてないなら作らんでいいよ。 -- 2021-11-09 (火) 03:54:28
  • 今後もイベント甲やる気満々なら作った方がいいと思うが、そうじゃなけりゃ別に無くても困る物でもないから無理に作る程じゃない。他の手持ちがどんなものか知らんけどそういう質問するぐらいならおそらく他の装備の充実図った方が有益。 -- 2021-11-09 (火) 06:01:35
  • 前回イベで使った人なら聞く前に作ってる、まだソーフィ無印無改修だと作っても使わん可能性が…図鑑埋めたいなら作ってくらいの感覚になる… -- 2021-11-09 (火) 08:59:42
  • Mk.IIまでとは別格の性能、特に対潜能力が付与されているのは確かだけど、TBM-3D系や931空、天山一二型甲改(熟練／空六号電探改装備機)あたりがあるならほとんど代替できる。 -- 2021-11-09 (火) 09:28:52
    • 上位ランカー持ってるくらいやり込んでるやつはとっくに作ってるよ、しかも2機目として -- 2021-11-09 (火) 15:02:26
  • 天山一二型甲改(熟練／空六号電探改装備機)持ってるような奴なら聞く前にこの機体を作ってる -- 2021-11-09 (火) 10:36:08
    • その天山は任務とかで貰えるからそんなことはないだろう -- 2021-11-10 (水) 07:56:02
    • 天山一二型甲改(空六号電探改装備機)は任務で貰えますが、その熟練機は一群以上の報酬でしか入手機会が無かったので 持っている提督は少ないです -- 2021-11-10 (水) 08:33:34
    • ↑↑エアプか？任務でもらえたらどんなに良かったか -- 2021-11-10 (水) 08:48:27
    • この機体を作ってるかは不明だな、そんな暇あったら戦果稼いでいるかもしれらん… -- 2021-11-10 (水) 09:48:14
    • そんな暇って秋刀魚集めるために3-2回るだけだろ -- 2021-11-10 (水) 13:18:40
  • 何度も言うけど、対地や対空、基地など主要な部分の改修が済んでないなら見送れ、難易度なんてどうでもいい、コレクションしたいなら頑張れ -- 2021-11-09 (火) 21:37:17
  • 自分は対地装備作ってる途中なのと東海２つしか持ってないからこれは今作らない選択をした。どうせ後段甲は東海４つ以上持ってる前提で難易度調整されてるだろうし -- 2021-11-10 (水) 07:52:25
  • 天山と流星がそこそこ必要になるけど腐ってもイベ最終海域の甲報酬だから貰えるチャンスはそう多くないだろうから余裕あるなら改修して貰っておいて損はないと思う。ほかに優先すべきのがあるならネジの数と相談してやるべきだろうけど -- 2021-11-13 (土) 08:23:56
    • 多分迷うな人は他に優先すべき装備があって余裕が無いんだと思う。それでもこの機会逃すと次の機会がいつあるか判らないからと。自分は迷うぐらいなら優先装備が先だと思うが。 -- 2021-11-13 (土) 09:01:15
  • 俺は余裕で対地も魚雷も基地も何もかも改修まだまだ不十分だけど、これは作ったぞ。他の改修は時間を掛ければ取り返せるけど、取り逃した装備は取り返せない。一年後これに欧州特効が来た時、これが無くて厳しい戦いになる可能性があるしな。どうせこれを作っても作らなくても改修不足との戦いは続く訳だし、今更優秀装備一つ捨ててまで焦ってネジ確保に走ってもしょうがない。 -- 2021-11-14 (日) 14:02:44
    • まぁ欧州特効あっても対空で消し飛ぶから使われないケースのほうが多そう…前回だって艦戦に特効があれば特効艦攻艦爆の出番なかったし… -- 2021-11-14 (日) 14:13:42
    • 夏は普通にこれもMkⅡも使い倒したけどな。大スロに特効艦攻積めば中スロに耐性艦爆積んで最大特効FBA維持できる艦が増えるとか、これなら護衛空母がそのまま先制対潜できるとかもあったから、必須装備じゃないにしろ手に入るなら持っておくに越したことはないよ。今から無理する価値があるかどうかならまだしも枝はもう作れちゃってるわけだし。 -- 2021-11-14 (日) 15:52:13
    • ↑上2葉。枝やけど前回Ｅ2甲からR3-3甲まで全部ソーフィ2熟を使用したぞ（Ｅ3-4はタッチだったから使わなかったけど）。上葉も言ってるように大スロに積んでやればそうそう枯れない。というか、新参ほど以前のイベ報酬の選択肢が減るので、選択肢増やしておかないと逆に厳しい。ネジ・改修度は試行回数である程度何とかなるし。 -- 2021-11-14 (日) 16:33:08
    • その考え方もあるか。自分は特効パターン揃えたらソードフィッシュ入れる意味が全くなかったから使わなかったけど今後はどうなるかわからないからね。 -- 2021-11-14 (日) 16:52:33
    • ただMK-Ⅱでなくてこれでなきゃいけないってことはなさそうな気もする -- 2021-11-14 (日) 16:57:34
    • そもそも新参は特効パターン揃えようにも、特効装備自体が無かったりするからね…。 -- 2021-11-14 (日) 17:32:29
• 加賀の妖精さんが一緒に居るから、補正が有るかと思いきや全く無いという不思議 -- 2021-11-10 (水) 08:48:55
  • 大鷹じゃない…？用途的にも… -- 2021-11-10 (水) 09:56:02
  • （見間違えられるなんて）頭にきました -- 2021-11-13 (土) 08:31:10
• 40あったネジが8 -- 2021-11-12 (金) 03:48:00
  • 雷撃機をMAXにするにはお安い -- 2021-11-12 (金) 17:33:22
• コイツをアークに2機積めば砲撃支援火力178で同航戦ならナIIflagshipも確殺だー！二航戦で十分ですかそうですか -- 2021-11-13 (土) 21:14:47
  • そこにFuMOレーダー2つ積めば命中補正＋28、砲撃支援火力187になるな。 -- 2021-11-13 (土) 22:37:34
  • そもそも2機持ってる人間がどれだけいるというのだろう？ -- 2021-11-13 (土) 22:47:57
  • 同航以上で狙って当たればの話だからなぁ。 -- 2021-11-14 (日) 10:18:11
• せっかくの対潜+10がアークに意味無いのが残念 -- 2021-11-14 (日) 03:58:11
  • 対潜支援なら意味があるよ！まぁほかの艦のほうが有効でもあるけど… -- 2021-11-14 (日) 09:20:07
  • いるかわからんけど英護衛空母が登場したら最強装備になるか？ -- 2021-11-14 (日) 10:39:25
    • MACシップかな？（４－０－０くらいのスロット配分） -- 2021-11-14 (日) 18:56:49
  • 加賀護さんにお近づきの印に上げればOK -- 2021-11-14 (日) 11:58:11
• ソーフィ☆2しか無かったので天山作るのにボーキが一万以上消えたけど、これ作れたので満足です -- 2021-11-14 (日) 04:30:20
• 2コ目をGET! -- 2021-11-14 (日) 07:58:08
  • 2機持ちの喜悦を知りやがって、許さんぞ！（理不尽な怒り） -- 2021-11-14 (日) 11:46:52
    • ふふっ　とろフィーだからね、うんうん、わかりみが深い… -- 2021-11-14 (日) 11:57:20
    • 俺にも作らせろよ　Swordfish Mk.III改　水上機型／熟練ェ（イミフな怒り） -- 2021-11-14 (日) 12:02:16
• やっとソーフィⅢゲット。これがあると決定的に何かが変わるわけじゃないし、開発でボーキを殺そうとする罠だとはわかっているが、取り逃した大魚なので作らざるを得ない -- 2021-11-14 (日) 12:13:26
• そういやこの任務、実質的に今日リミットなのか。 -- 2021-11-14 (日) 15:05:18
  • メンテが19日(金)だから、日が変わってからメンテ突入までの11時間は滑り込めるかな。確実なのは今日中に終らせることだけど。 -- 2021-11-14 (日) 15:17:22
• 初のソーフィMK-Ⅲゲットでち！ただし、三機目の天山(村田)ゲットでトリプル村田を達成した時の方が圧倒的に嬉しかった模様 -- 2021-11-14 (日) 20:54:53
• まあ対潜空母２人同時出しってシチュが来るかもしれんし、２機あってもいいか -- 2021-11-14 (日) 21:08:43
• ＭＫ．Ⅱ熟練＋８までしか強化できなかったっしゅ・・・。 -- 2021-11-15 (月) 18:06:01
  • 17日の改修分(18日の深夜0:00～4:59の間にやる)と18日メンテ前の朝の改修でなんとかなるでち。 -- 2021-11-15 (月) 18:15:44
    • 17日じゃなくて18日の改修分と18日のメンテ前じゃなくて19日メンテ前だった。間違えてすみません。実質後2回チャンスあるから頑張ってください。 -- 2021-11-15 (月) 18:21:31
    • 即ち18日零時までにネジ10個、流星と7.7mm機銃と瑞雲を殻ずつに秋刀魚１３尾を確保しておけば後は任務にチェック入れて夜更しして改修かませば良いのじゃな。　それなら問題無いデース！ -- 木主? 2021-11-15 (月) 21:02:59
    • その通りでち！頑張ってくだちい。 -- 2021-11-15 (月) 22:58:39
    • ネジ１個任務にこだわらないなら同日に何回でも改修できるし問題ないのでは？ -- 2021-11-17 (水) 15:05:06
  • 日付が変わった直後に改修、任務を確認してから7.7mm＆瑞雲各２を廃棄してゲットしたでィアンドル。　 -- 木主? 2021-11-19 (金) 19:47:53
• 何とか手に入れたけど☆10まで1からしたので63あったネジを18まで減らしてもた…ついでということで途中改修のノーマルを改修任務でMk.Ⅱ（熟練）にするまでにネジ使ったらなくなった…ネジ確保（無課金）のためサンマを期間まで集めようかな!? -- 2021-11-15 (月) 19:36:53
  • みんな、なんだかんだと楽しんでいるな。やっぱ秋刀魚祭りは楽しい。 -- 2021-11-15 (月) 20:37:12
• mk2持ってないから無印から改修しなきゃなんだよね…見送っていいかな？ -- 2021-11-17 (水) 11:33:07
  • 判断するのは提督自身。（善哉） -- 2021-11-17 (水) 11:38:16
  • どうでもいいからイベント始まっても今まで放置してきたんだろ？としか言えん -- 2021-11-17 (水) 11:57:05
  • もうmk2は金曜に一気に★MAXにする他無いから… -- 2021-11-17 (水) 11:58:57
  • 無印の改修コストなんて大したことないだろ。やれ。諦めるのが許されるのはアークロイヤルがいないレベル -- 2021-11-17 (水) 12:20:31
• 東海が無い弊鎮守府にはとても有難い装備 -- 2021-11-17 (水) 16:21:26
• しまった、mk2の改修間に合わないからと秋刀魚を調理しきっちゃったけど、よく考えたら明日じゃなくて明後日までなんだから金曜日に改修できるやんけ……頑張って秋刀魚9匹確保しなおすか…… -- 2021-11-17 (水) 22:49:16
  • 頑張れ。周回状況にもよるが、その気になれば9尾なんてあっという間だ。悪いことは言わんから、今日の24時以降か明日の朝かで、最悪一気に改修をしてでもコレは入手しておいたほうが良い。 -- 2021-11-18 (木) 16:14:26
    • なんとか9尾確保＆改修完了で無事に入手出来ましたわ。流星をある程度確保したままで良かった -- 2021-11-19 (金) 02:20:16
  • >ﾎﾟ)＃＃＃＃＃＞< -- 2021-11-18 (木) 17:33:45
• 貯め込んだプレゼント箱と漁獲高全部注ぎ込んでつくったーーー。達成感。心置きなく寝よう。 -- 2021-11-19 (金) 00:32:54
• 無印から一切改修してないけど、米見てる感じ多大な犠牲払ってでもやったほうが良さそうやな。やってくる。 -- 2021-11-19 (金) 01:47:05
  • 結局、１時間超の格闘の末、弾薬を２万弱まですり減らすもなんとか完成。烈風も一二型甲も流星改すらも廃棄して流星だけを開発するなんて経験もう二度とないだろうな。もう二度としたくないけど。 -- 2021-11-19 (金) 04:05:55
    • そして次に改修で烈風等が必要になり、なんで捨てたのかとなる未来が見える… -- 2021-11-19 (金) 07:18:03
    • お疲れ様です -- 2021-11-19 (金) 11:23:58
    • 一二甲はともかく烈風廃棄は解せぬな。もっと他にいらんものなかったのかと -- 2021-11-19 (金) 21:26:00
• 結局200回ぐらい開発回してやっと完成・・・せめて改修を常時できるようにしといてくれや・・・ -- 2021-11-19 (金) 01:51:05
• もうだめかと思ったら、何とか間に合った。イベント戦必須装備の可能性大だからよかった。よかった。よかった。大事なことなので3回言いました。 -- 2021-11-19 (金) 02:08:03
• 無印を+7まで上げたところで、天山と流星が足りないのを確認。またの機会に -- 2021-11-19 (金) 03:02:06
  • うあああああ -- 2021-11-19 (金) 07:12:54
  • 👺判断が遅い… -- 2021-11-19 (金) 07:16:10
  • 5000円ぐらい突っ込むという手もあるぞ。 -- 2021-11-19 (金) 07:25:48
• 5→6で失敗したけどなんとか1日1回で手に入った。支援用として活躍を期待す -- 2021-11-19 (金) 08:14:48
• 駆け込みで完成させた諸提督は、完成に安堵して漁獲した秋刀魚の交換忘れないようにナー？ 秋刀魚を交換し切ってようやく秋刀魚イベは完了だゾ～ -- 2021-11-19 (金) 08:42:34
• もう冬になるというのに8月３１日気分の提督の多い事よ…みんな宿題は計画的に消化しような！（ソードフィッシュを改修しながら -- 2021-11-19 (金) 08:56:01
• ついにねんがんのSwordfish Mk.III(熟練)をてにいれたぞ！ -- 2021-11-19 (金) 11:20:18
  • ﾆｱ　殺してでもうばいとる -- 2021-11-19 (金) 11:56:39
    • な　なにをする　きさまらー！　…と見せかけて「吹雪」 -- 2021-11-19 (金) 18:49:48
    • ロマンシング・サガは、あのネタが有名だけど、サルーインの他にあちこちのバグも強敵だった気がする -- 2021-11-19 (金) 22:24:11
    • ミンサガだと戦闘になって開幕「吹雪」。また最近の移植等では「力ずくでも～～」と表現がやわらかくなってるね。 -- 2021-11-20 (土) 00:40:32
    • なお頭髪が提督仕様になってるもよう -- 2021-11-20 (土) 00:58:54
    • 髪の毛をいけにえに捧げて抵抗力を得たのか… -- 2021-11-20 (土) 01:19:48
    • ハゲ上がりながらもネジと開発資材を捧げてソーフィⅢを作った提督は多そう… -- 2021-11-20 (土) 01:27:05
  • ゆずってくれ　たのむ！！ -- 2021-11-19 (金) 18:41:09
    • ホーネット「ダメ！！いくらつまれても譲れないわ」　利根は今までのいきさつを説明した。　ホーネット「事情はわかったわ。でもあなたのような悪人にこの剣を渡すわけにはいかない！諦めなさい」 -- 2021-11-22 (月) 21:37:11
  • そう かんけいないね -- 2021-11-19 (金) 21:55:29
• メンテまでに改修が間に合わず、こいつを取り逃した残念な提督は正直に手を上げなさい。ノシ -- 2021-11-20 (土) 16:06:07
  • こういう書き込みを待っていた。負け犬フィニニニニニッシュ !!!!!!!!!! -- 2021-11-20 (土) 16:48:07
• 案の定対潜支援が有効なイベントだったんで作ってよかった感 -- 2021-11-21 (日) 23:25:48
• 苦労して作ったけど今回出番はありましたか？（小声）ありませんでした…じゃあオラオラ来いよオラァ！（欧州イベまで倉庫行き）最後の決戦支援に混じって飛んでたけど誤差だよ誤差！程度のダメージしか無かった -- 2021-11-21 (日) 23:44:52
  • 使ったのTBM-3W+3Sだけだったわ… -- 2021-11-21 (日) 23:48:55
  • 制空値持ってる潜水水上混合の敵に対潜支援とかアホやろ・・・ -- 2021-11-21 (日) 23:53:32
  • E2-1とかまさにこれを使って無双するようなマップじゃないか…何いっとるんだこいつは。下手なんか？ -- 2021-11-22 (月) 23:24:10
    • 夜攻はあったけどこいつはなかったっす。微妙なものを無理やり搭載して「活躍した！」は無意味な努力を誇るオナニーなんですよ -- 2021-12-08 (水) 02:19:02
    • それは微妙な物と勘違いしてるか使い方が下手なだけだろ。E2-1道中は潜水と水雷なんだからこれを使った対潜航空支援を「道中で」使うべきで、無理やり搭載どころか主力だよ。ボスに投げるとか意味不明。夜攻はあったとか言ってるあたり本体に積むとでも勘違いしてるのか？ -- 2022-01-11 (火) 16:34:42
    • 例えば飛鷹の12スロに対潜9以下だとエリソが大破にも持ち込めないところでこいつなら結構な確率で沈む。上の枝でも言われてるが木主みたいに制空値持ってる潜水水上相手に突っ込ませると対潜支援が対潜機しか飛ばずに戦闘機が飛ばない都合撃墜されまくってボーキを無駄にした挙句殆どダメージが出ない -- 2022-01-11 (火) 17:01:11
• 装備ステータスとボーナスのパラメータについて、やっぱり火力や雷装よりも対潜・索敵面に大きく振り直して欲しいかな　バラクーダMk.Ⅱに対するⅢのように対潜機らしい感じで…ただ今のままだと正規空母が対潜ボーナスをもらっても意味が無いので、厳し目の条件を満たせば正規空母もある程度は対潜攻撃できるような仕様も一緒に欲しいところだけど -- 2021-12-05 (日) 04:38:27
  • Ark Royalは一時期対潜に従事してて、Ark Royalには改二相当のMk.Ⅱがまだという事はつまりそういう事だ、Ark Royal Mk.Ⅱに期待しましょ -- 2022-03-03 (木) 04:49:38
• 試製東海１しか持ってなかったから秋刀魚任務で無理してでもこれ作っておいて本当に良かった -- 2021-12-08 (水) 00:14:54
• 運用だけど、砲撃支援の空母に載せると９９江草とほぼ同等に使えるよね。 -- 2022-01-11 (火) 16:05:44
  • あー、火力プラスもあるから爆撃機にそう見劣りしないのか -- 2022-01-14 (金) 18:06:44
• 本来だったらネームド機（818航空中隊）になってた筈なんだろうけれど… -- 2022-02-01 (火) 11:47:33
• これ行動半径の問題だけ解決出来れば　試製東海の代わりになるのか　全然知らなかった･･･ -- 2022-03-29 (火) 14:13:50
  • 東海の攻撃力は1.8倍の陸攻補正に依るところが大きいからこれだと精々東海の半分の攻撃力　代用と言えるかは… -- 2022-03-29 (火) 14:56:39
    • 意外と仕事はするけど陸偵や飛行艇を入れて距離伸ばさないと厳しいのが難点。陸偵も対潜火力増えればいいのだが対象外らしく自力で触接して火力上げるのが限度。ただないよりマシなので最悪の場合は使う場合もある、あった -- 2022-03-29 (火) 15:50:48
    • 由良水偵で延長すれば申し訳程度ながら対潜攻撃に参加してくれるので若干無駄が減るゾイ。本隊側に回せる有力な水偵を一つ使ってしまうって問題はあるが -- 2022-12-12 (月) 09:11:00
    • 由良水偵はカスダメしか出ないから大艇で触接狙った方がマシかな…。触接開始率は大艇がぶっちぎりなので基本これ一択になる(上でも触れてる人居るが陸偵補正は対潜攻撃には乗らないので陸偵はバフには使えない) -- 2022-12-12 (月) 09:18:52
    • この件だけど陸偵補正載らないってのはこのwikiの誤記らしく実際は載るのが正しい模様(ソース見てきたら触接補正が式に書いてあり、wiki記事の編集者のミスと発覚)。
      なので半径足りるなら陸偵、足りないなら大艇が最適が結論。 -- 2023-01-01 (日) 06:50:25
    • 触接じゃねぇ、陸偵補正だ。陸偵補正も触接補正も両方載る、が正解。 -- 2023-01-01 (日) 06:51:36
• 鳳翔改二がこれ装備すると熟練度付け16戦～20戦で流星改（一航戦熟練）と同性能の砲撃火力になるんだが、入手機会が無いんだよな･･･　専用の艦爆・艦戦任務実装したんだから　Swordfish Mk.III(熟練)か同性能の日本艦攻も任務で出して欲しい　鳳翔改二の評価は専用装備を揃えられるかで変わる -- 2022-12-13 (火) 09:53:58
  • これは撃墜回避無いから素直に流星改（一航戦熟練）使ったほうがいい -- 2022-12-13 (火) 10:18:03
    • 一航戦熟練は禿げたときのリカバリがものすごく大変なので、鳳翔さんのスロサイズならＳＦⅢは気分が楽。 -- 2022-12-13 (火) 13:51:20
    • それな。これは最速だけど、流星601空なんかもリカバリ速いんで禿前提だと使い勝手が良い -- 2022-12-13 (火) 13:54:41
  • あと流星改（一航戦熟練）だと先制対潜でザコ潜水艦を一撃死させられない事が多い　ソ級はともかく、カ級ヨ級だと結構差が出る -- 2022-12-13 (火) 21:34:13
  • 九七式艦攻改(熟練) 試製三号戊型(空六号電探改装備機)で、護衛空母三姉妹と鳳翔さんに装備ボーナスつかないのは不可解な気がする。 -- 2022-12-13 (火) 22:05:08
• 純粋なMk.Ⅲってまだ出てないんだっけ？ -- 2024-02-07 (水) 03:45:01
  • 純粋なSwordfish Mk.IIも出てない　Swordfish Mk.II（熟練）が先に来ているから -- 2024-02-23 (金) 10:55:23
• 釣りキチ三平でもハワイでカジキ釣りをする話があった。とても見ごたえある話だった。矢口高雄先生の絵は、山とか海とか背景がすごくきれいだったなあ。 -- 2024-02-14 (水) 18:10:55
  • カジキ釣りと言えば、やはり"ELEVEN FISHZING"を思い出すな。 -- 2024-02-14 (水) 18:23:58
• もしかして今回初めてランカー褒賞で配布された？ -- 2024-04-30 (火) 19:34:19