AMX ELC bis/コメント

AMX ELC bis

• 個人的には、置き偵メインの快速な駆逐戦車として運用した方が安定する。走っても低車高過ぎて視線が通らないし、砲が旋回しないから接近戦苦手だし。。。 -- 2016-07-10 (日) 12:33:38
  • こいつは砲が強くかつ射角が狭いせいで、こういう風に安易に駆逐運用しようとするダメLT乗りを育ててしまうのが最大の難点。小柄な車体と最高クラスの出力重量比が活きるのは走り偵だし、極端な話1発も撃たなくても活躍できる戦車。快速駆逐として運用するなら最初からヘル猫でも乗ってろという話 -- 2016-07-10 (日) 14:00:29
    • 今更なうえに横レスだが、置き偵察メインと書いてあるんだから軽戦車としての仕事はしているだろうに、快速駆逐戦車という言葉だけ抜き出してダメＬＴ乗り呼ばわりはないだろう。足が早いから走り偵察しろってのも分かるが、隠ぺいも優秀なんだから置き偵察も十分アリ。足の早さは走り偵察だけでなくても見つかったり押され気味なときに陣地転換するのにだって活かすことができる。 -- 2016-07-31 (日) 04:11:19
    • 超今更ですが、書き込みの元々の意図は自分にとって①走り偵と置き偵の比率で考えて置き偵重視気味時の方が勝率が（当時の時点では）高かった（走り偵重視の時は勝利がほぼ無く、明確に自軍の足を引っ張ってる状態だった）②「走らせる際の操縦のコツ」が駆逐戦車的だった・・・事に因ります。批判とフォローを頂き、有難くも申し訳ないです。 -- 木主? 2016-08-06 (土) 21:40:15
• 上手い人が乗ると観測ダメージ1500オーバー&与ダメージ1500オーバーとか平気で出してくる辺りは少し憧れる -- 2016-07-10 (日) 15:53:45
• 対策:通称ゴ■ リと呼ばれ非常に嫌われているTier5の問題児にして強戦車の1つ。 多くの特攻者の間違った運用によりクソゲーに発展させようとしてくるので口径85mm以上なら開幕HEセットでとりあえず狙い撃とう(棒立ち狙撃は厳禁)。 車重がワーストクラスなので被弾覚悟で移動先ブロックで体当たりすれば擦り潰せる事も多い。 固定砲塔なので機動力があるなら深追いに注意して背後からしつこく撃つのも手。とにかく味方自走砲が背後から狙撃される状況を作らないのが最重要である。 開幕でNoobのコイツを潰し味方偵察枠が優秀な場合、敵チームにクソゲーが入る可能性が高いので大きく優位に立てる。 --アメジスト? new{2016-07-25 (月) 04:36:27};
  • ???「ねぇワクワクさん、勝負しようよ」 -- 2016-07-25 (月) 04:39:12
  • 対策(応用1):上記はNoobだった場合の対処。 大問題になるのが策士が乗っている場合で、超優秀な隠蔽率による置き偵&駆逐戦車も驚愕する鬼畜砲90mmを振り回す、LTベース+TDの超ハイブリッド車輌に化ける。単発240は格7重から見ても結構痛く、口径90mmなのでHEでも割と被害が出る。対軽戦車の基本通り、HP301以上をキープして付け込まれる状況に陥らないのが一番のNDK予防策である。 --アメジスト? 2016-07-25 (月) 04:46:36
  • 対策(応用2):手練になると先に逃げられるため距離を詰めるのは不可能に等しい。逃走時はさすがに背後を向け砲撃を阻止できるが直ぐに体制を立て直してサイレントデストロイヤーしてくる。 やはり敵主力を早期に叩くしかないためどうしようもないのが実情である。 、、、と言いたい所だが対策が無いわけではなく、危険な賭けになるが「怪しい場所との間に敵主力が来るように立ち回る」という手はある。車高(砲高度)が極めて低く、狙撃時に味方が邪魔になりやすいという欠点があるためだ。 さらに照準2.9&ブレ0.37と、事前にしっかり置かないと意外とここ一番で外す精度なのでここに付け込むのも無くはない。 結局根性論になるが、頑張って押し上げて逃げ場を潰そう。 --アメジスト? 2016-07-25 (月) 04:57:37
  • コテハン編集して消しても大丈夫ですか -- 2016-07-25 (月) 09:33:58
    • 他人だけどkv2の所にもあるから頼む -- 2016-07-25 (月) 11:58:49
    • 他人のコテハンわざわざ編集って　夏だね？ -- 2016-07-25 (月) 13:04:13
• (足が)速い、(砲が)強い、(装甲が)儚いの３拍子揃った戦車。使っててとても楽しいが、WN８を上げやすい車輌の代表格なので、あまりこいつばかり使っているとパディングだと思われてしまうのが辛いところ。 -- 2016-07-31 (日) 10:11:05
• 軽くて操縦が難しい軽　爽快感はあるんだけどなぁ・・・・・ -- 2016-08-06 (土) 23:26:15
• 苦行の先に待つ楽しさ。但しロードが長い上収束も時間がかかるので、自走砲狩りは他の人に任せた方がいいかもしれない。 -- 2016-08-07 (日) 11:24:30
  • 一理あると思いますが、長いリロードと収束が自走砲狩りを敬遠する理由にはならないと思います。初心者さんが考え違いしないように一応 -- 2016-08-07 (日) 14:38:24
  • 周りに敵いないならその場待機で死ぬまで撃つ それかギリギリまで近づいて曲がりながら撃ってるな -- 2016-08-07 (日) 15:07:47
• こいつの視界でアヒルを見つけてしまうと何故だか悲しくなる。ＡＰの弾薬代は10榴に迫るものがある(ＡＰＣＲなんかは2000)ので90mmで「俺ＴＵＥＥＥＥ」するよりも、ヒソヒソと偵察する方が味方とお財布にも優しかったりする。 -- 2016-08-25 (木) 02:09:29
• 第六感付けてからチーム内経験値TOP3常連になったわ。偵察しつつ撃って隠れて撃って隠れてをしてれば与ダメージもアシストも稼げるしなかなか楽しい。 -- 2016-09-06 (火) 21:52:10
• 個人的なおすすめはパーツは双眼鏡、皮膜、照準です。隠蔽をスキルで上乗せしたらまさに何でも屋。 -- 2017-02-21 (火) 19:17:51
  • 照準ってw、改良型射撃装置のことね。装填棒（ラマー）を付けてないのは装填中は逃げ回ってるからって事ね。 -- 2017-02-22 (水) 02:40:43
• 旋回砲塔がないのがキツイ -- 2017-04-05 (水) 12:31:34
  • こいつで旋回砲塔あったら嫌われ度ブッチ切りで、OPだのnarfしろだのの騒ぎになるな。 -- 2017-04-05 (水) 16:27:17
• これで旋回砲塔あったら反則。 -- 2017-04-05 (水) 19:38:49
• ドリフトの恩恵を一番受けて車両。現時点で充分反則。 -- 2017-04-05 (水) 19:41:34
  • でも、ドリフトや駆逐戦車のような限定旋回砲塔を使いこなせれないなら、超紙装甲のカモになりますね。（軽戦車の基礎が出来ていない人は論外 -- 2017-04-07 (金) 10:00:20
• やっぱり旋回砲塔があると反則になるかー… -- 2017-04-09 (日) 21:58:16
  • この機動力と砲性能で、旋回砲塔ですれ違い様に撃てるようになったら反則もいいとこだろ… -- 2017-04-24 (月) 16:47:23
  • 紙装甲とかなり撃たれ弱いので全周囲砲塔でもよかった気がしますな -- 2017-05-18 (木) 16:17:44
• 敵陣にこいつが居て、既に装填終わってるはずだからいつ90mmが来るかと一瞬ビビッてしまってレティクルが収束する前に撃っては外して撃破しそこねたへタレです。 -- 2017-04-24 (月) 22:32:12
• 旋回砲塔があったらオートローダーのないティア8だもんね仕方ないね -- 2017-05-07 (日) 21:10:32
• 軽戦車だけど、駆逐戦車的な運用になるかな... -- 2017-05-12 (金) 20:37:58
  • こいつは迷彩スキル取って、拡張パーツに迷彩ネットと双眼鏡を載せて置き偵察する車輌なのよ、万が一にも駆逐運用をしようものなら味方から冷たい視線を向けられるので注意しよう -- 2017-05-13 (土) 01:58:06
  • 強力な90mm砲が最終砲にあるからついついそういう使い方をしがちだけど、足を活かしての走り偵も出来るし、↑で書かれてるように置き偵も出来るLTだね。90mmは自衛用と後半の敵の掃討で自走砲とかを葬るのに使うのがメインで、撃ちたくてもじっと我慢が大事かな。んな事気にせず敵に一発お見舞いしつつ走り回ってるのが多いけど、偏差射撃かボディアタックで爆散させられるのがオチだな。上手い人はジグザグ走行とかで射線がブレるようにしてるから中々当てられずに生き残ってるけどね。 -- 2017-05-13 (土) 11:12:19
  • LTを兼ねたTD運用をしています。　役割はあるけど、遊び方は人それぞれだしね。 -- 2017-05-14 (日) 09:34:57
  • 前線に出て、視界提供して駆逐運用もするならまだいい、だが、最後方の駆逐狙撃ポジにいるELC! おまえはダメだ！ -- 2017-05-28 (日) 09:00:13
  • こいつで駆逐運用だけってのは味方の迷惑だから絶対にやめてもらいたいが、偵察のみってのはあまりにもったいない。攻撃力も活かしてこそ敵に嫌がられる立派なG。 -- 2017-06-01 (木) 17:26:51
  • マップや状況で、彡戦車が駆逐運用してる人多いし、◆でも臨機応変で駆逐運用ありだと思うよ、死にたくないし -- 2017-06-02 (金) 20:29:30
    • それは『臨機応変』ではなく『役割の放棄』って言うんだよ。カッコいい言葉で誤魔化そうとしてるけど、やってる事はただのnoob -- 2017-06-02 (金) 21:20:10
  • LTはHTをNDKで倒せる力を持っており、味方の体力温存の為にも、ELCは臨機応変に効率的に動いてくれたほうが、勝率あがりますな。 -- 2017-06-03 (土) 18:17:51
    • 敵の予測ルートはしれてることだし -- 2017-06-03 (土) 18:19:44
• 日本戦車相手に接近して、「お前車高高い上に俯角取れないやろ、ねぇどんなきもち！？」ってオラついてたら、軽くコツンとぶつけただけで履帯が切れて悠々と撃破される悲しみ。 -- 2017-05-14 (日) 11:40:03
  • 前衛に出るより少し離れて敵を捕捉しつつちくちく攻撃するのが得策かもね　(/◎.◎)/ -- 2017-05-14 (日) 16:07:42
  • 日重とかみたいな重量差がある相手にぶつかって自滅してるのはたまにいるから要注意だな。 -- 2017-05-14 (日) 18:43:29
  • 俺も日重に「NDK?NDK?(^p^)m9プギャーwww」ってしようとしてぶつかって死亡があった、、、 -- 2017-05-27 (土) 21:39:27
• 俺みたいなNOOBでもWN8を異様に上げられる反則戦車ｗ -- 2017-06-07 (水) 21:57:07
• 脆い　脆すぎる　見つかった瞬間終わる　 -- 2017-06-08 (木) 19:33:44
• 軽戦車一じゃじゃ馬だから他の戦車と違って慣れるのに骨がいる -- 2017-06-14 (水) 23:42:12
• ドリフトでもしないとまともにNDKもできない -- 2017-08-06 (日) 01:41:38
• 虎IIやオイ車などのHTを絶対殺すマン -- 2017-11-22 (水) 21:03:35
• ゴキ⚪リが退化しとる。 -- 2017-12-07 (木) 13:00:08
  • 加速力の大幅ダウンが痛い、以前のように気軽にハンドブレーキ使えないや。 -- 2017-12-09 (土) 12:35:57
    • 加速もだけど軽戦車同士の接近戦が増えたことが何よりまずい辛い -- 2017-12-10 (日) 03:00:20
• 終わったな。チャーフィーやレオパルトでいいわもう。 -- 2017-12-20 (水) 17:40:40
  • ちゃーふぃはもっと終わっとる。 -- 2018-02-17 (土) 12:43:21
• いつの間にか砲が回るようになってない？ -- 2018-02-14 (水) 18:37:16
  • 75ミリは砲塔回りますよ -- 2018-02-16 (金) 19:49:23
  • 購入後ストックで「回らないじゃん」ってガッカリだったけど75 mm SA44になったら回るようになった -- 2018-03-15 (木) 19:08:40
• 貫通120しかないやん！170じゃないんかい！ -- 2018-08-03 (金) 13:29:10
  • その昔は170mmあったんじゃよ… -- 2018-08-03 (金) 13:55:15
    • というわけで直しておいたぞ -- 枝? 2018-08-03 (金) 14:28:37
• ナーフされたのか(´・ω・｀) -- 2018-08-05 (日) 07:34:21
• あひるちゃんの呪縛からときはなれたと思ったら砲塔固定の呪縛 -- 2018-08-05 (日) 08:09:46
  • 360度回ったらOPどころの強さじゃないからな…。 -- 2018-08-05 (日) 15:57:23
• 解説更新しました。 -- 2018-10-01 (月) 03:55:19
  • PC版からのコピペだったのでCS版用に改変しました。 -- 2018-10-01 (月) 17:21:59
    • ありがとうございます -- 2018-10-01 (月) 23:46:08
• 最終砲塔強すぎる -- 2018-10-08 (月) 21:11:17
• 色々弱体化された本車だが、隠蔽を活かした置き偵への適性は従来通り。味方本隊のちょい斜め前くらいの位置取りで偵察をしてやると味方も戦いやすい。貫通ナーフされて以前ほどではないとはいえ、まだまだ９０ミリ砲の威力は信頼していいレベル。こちらに気付かず横っ腹を晒してる敵や味方との撃ち合いで忙しそうにしてる敵を側面から撃とう。その際は一撃離脱を心がけてすぐに身を隠す場所も事前に考えておこう。ほかのＬＴでもそうだけど、試合終盤まで生き残れば残るほどＬＴは厄介になる。たとえ自分一人になっても巻き返せる可能性があるので諦めずに強みである隠ぺいを活かして一匹ずつ仕留めていこう。 -- 2018-12-14 (金) 16:39:10
• スピンターンて一体どうやるんや…？ -- 2019-05-20 (月) 14:15:16
  • ブレーキをかけながら回りたいほうに左スティック倒す。走行速度が速いほど回転速度も速くなる。ブレーキ操作はオプションから確認してくれ -- 2019-05-21 (火) 16:19:37
• 90mmがとても扱えそうにない…　大人しく75mmの方にしよう… -- 2019-05-20 (月) 15:46:21
• 弾が当たらんぞこの糞戦車…ソ連重戦のほうがよっぽど当たるわい -- 2019-07-14 (日) 13:57:14
  • と思ったら今度はバシバシ当たり始めたのでそのまま3優等取れた。すまん -- 2019-07-15 (月) 17:28:17
• フランスLTルート伸ばす足がけに開発したが、周りに目の悪いのが多いのも相まって凄まじい隠蔽お化けだな　カモスキル（と六感）取ってパーツ付ければ出来上がり　　とはいえ初心者にはあまり向かないかもね、まったく毛色の -- 2020-01-04 (土) 00:35:18
  • 毛色の違うチャーフィーあたりに乗ってから、経験と比較しながら乗ると楽しいと思う -- 2020-01-04 (土) 00:37:48
• PC版ではHP490もあるのか！おかしくね？ -- 2020-07-08 (水) 20:48:50
  • PC版はアップデート1.9.0でTier6以下のほとんどの車両のHPが強化されたんだよ。もうこっちとは全く違う世界になってる。 -- 2020-07-09 (木) 03:27:02
• 全周砲塔？？？ってPC版だけ？最初から砲塔旋回できないんだけど・・・ -- 2021-04-07 (水) 23:16:52
  • 全周旋回は75mmの方だけ -- 2021-04-07 (水) 23:36:48
• 1800ダメージ稼いで優等95→92%に下がった。どーなってんの -- 2021-05-29 (土) 23:25:43
  • 最近乗ってなかったのならば、乗ってかった間に優等基準が上昇したのでは？ -- 2021-05-30 (日) 18:12:50
• 駆逐になりたいのでオレ以外の軽戦車がんばってー！！！ -- 2021-10-01 (金) 13:19:46
  • 一流の軽戦車乗りを目指すなら偵察優先でいきましょう。砲塔が回らないからと舐めて追撃してくる相手を味方の射線に引きずり込むとアシストが稼げて美味しいですよ(スコア的にもシルバー的にも) -- 2021-10-04 (月) 16:06:38
    • もう一つアドバイス、そんなに駆逐なりたいなら素直にフランス同ティアの駆逐に乗りましょう。あれは足回り微妙、投影面積大きめ、装甲薄いと欠点はありますが駆逐戦車で一番重要な火力がピカイチですからね。 -- 2021-10-04 (月) 18:38:46
• 前線へ偵察に行かないのであれば軽戦車の運用センスが無いことを覚えておこう。ティアⅩになる前にここで気づけたあなたに良き軽戦車ライフがあらんことを。 -- 2023-01-24 (火) 10:04:13