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コメント/演習ログ13

Last-modified: 2016-08-23 (火) 13:23:05

演習

  • コメが「経験値どうぞ」で旗艦のみレベル1、最初は育成中編成かと思ったけどずっと編成は変わらないままの人がいた でも二隻目が44レベとかいう中途半端な編成だったから、いまいち嫌がらせなのかそれとも二隻目も低レベルじゃないと相手に経験値が入らないことを知らないのか分からなかったなあ -- 2016-03-24 (木) 13:19:30
    • 逆に二隻目までレベル1放置されるよりかはましだけど… -- 2016-03-24 (木) 13:20:34
      • 旗艦、二番艦Lv1、三番以降カンストとかの編成も演習仕掛ける側の勝手な都合からすると嫌な相手ですよね -- 2016-03-29 (火) 09:37:04
    • 「経験値どうぞ」 で合ってると思うが。旗艦が弱いならB勝利は堅いし、十分勝ちやすい。「経験値どうぞと書くならどうあっても接待放置しろ」 って極端な主張をするなら別だけど、木で言ってるような嫌がらせや無知を疑うほどではないと思う。接待放置する気でいても編成変えるの忘れる日くらいあるだろうし。 -- 2016-03-24 (木) 14:25:01
  • 演習で空母入れなくなってからボーキがたまるたまる 「演習で空母を入れるな」の言葉の意味を痛感した -- 2016-03-24 (木) 13:29:50
  • なるほど…そういう放置の仕方もあったんですね。 今までにあったことないタイプの編成だったのでつい色々勘ぐってしまいました あまり疑心暗鬼になるのもよくないですね… -- 2016-03-24 (木) 14:51:55
    • ↑↑返事のつもりが木にくっついてなかった ごめんなさい -- 2016-03-24 (木) 14:52:50
      • いわゆる接待放置としては不十分だと思うけどね。まあでも、「なにがなんでも勝たせない」 とか 「経験値などやらん」 って感じではなさそうだし、別にいいんじゃねって意味合いで捉えてもらえれば。 -- ↑2の木の2枝? 2016-03-24 (木) 15:21:18
  • やりにくい、自分のスタイルと違う等で相手編成に「嫌がらせ」や「対策」の意図の可能性を考えたらきりがないような。知識の差、解釈の差もあるだろうし、未必の故意だったとしてもそれを確認する術もない。ましてやプレイヤー全てがいつ挑んでくるかも判らない演習目的の相手を意識できるわけじゃない。何人かが「それは嫌がらせでしょ」と言ったところで編成した当人にその意図がなければ腹を立ててもしょうがない。そういう考察もほどほどにして次の自分のしたいことに進んだほうがいいんじゃないかなと思ってみたり。 -- 2016-03-24 (木) 16:57:16
  • 今日大和型姉妹空母二隻アブクマー401(カンスト)編成の人が居て、挑んだんだが、判定負け。こういう場合はどうすりゃ良いんだ?一応旗艦の暁ちゃんには三式ソナー一個積んで、木曽クロスは無し。陣形は副縦。もう素直に諦めるしかないのか? -- 2016-03-24 (木) 19:31:12
    • カンストしてるのが401だけなのか全員なのか良くわからんが、401ガン無視で暁は対空CI装備で出せるなら大和型長門型戦艦3+烈風多め空母2で普通に勝負になるだろ。こんな重い編成だと嫌だとか、ガチ同士で力負けしたんならしゃーない、諦めるしかないね -- 2016-03-24 (木) 20:51:50
    • S勝利に拘るなら持ってる戦力に依る。A勝利で妥協するなら潜水無視して空3戦3で制空取ればよっぽど乱数偏らなければ勝てる。 -- 2016-03-24 (木) 21:00:51
    • 対潜が中途半端。三式ガン積みなら単縦でも落とせるから、完全無視か潜水絶対殺すウーマン用意するかはっきりしよう -- 2016-03-25 (金) 14:55:04
    • 編成拘らないなら、潜水艦6で夜戦すれば概ね勝てるじゃろ。 -- 2016-03-26 (土) 23:28:20
    • 旗艦:対潜装備(ソナー2~3 爆雷1 全て改修☆6↑)ガン積みの対潜艦(中レベル育成艦でいい)+戦艦2(信頼できる艦に「最高の連撃装備」徹甲弾でなく高性能電探で確実に当てに行く)+正空3(各艦艦攻1で残り最高の艦戦、最小1スロは彩雲)コレで挑むべし。練度より装備が重要。 -- 2016-03-27 (日) 19:47:17
      • ああ、陣形は単縦一択。中途半端が一番ダメ。 -- 2016-03-27 (日) 19:55:30
  • 敵もこっちも外しまくりお互いがほとんどカスダメ(小破)で戦術的敗北…徹底的にやられて負けたなら納得いくけどすごいモヤモヤしたものが残った T字不利引いたせいかな -- 2016-03-24 (木) 20:58:24
    • 逆にお互い命中弾乱発で両軍の大破艦の合計が10超えてるのに旗艦の損傷の差だけで勝利と言われるのも全く納得出来ない。 -- 2016-03-26 (土) 14:44:22
      • わかり哲也 -- 2016-03-27 (日) 17:08:32
  • サンクス、助かった。とりあえず次は潜水艦無視ってみるわ -- 2016-03-24 (木) 21:23:49
    • すまん、返事を送ろうとしたら木にくっついてなかった。 -- 2016-03-27 (日) 12:45:20
  • いつの間に演習相手の戦闘機とか赤色になったん?気づかなかったわw -- 2016-03-25 (金) 19:13:06
    • 少なくとも去年の一月頃から変わってないと思うけど… -- 2016-03-25 (金) 19:29:17
    • 昔のログ読んでてそれっぽいコメントあったの思い出したので「赤」で検索してみた・・・コメントログ3にあった。最初からっぽい。「赤い艦載機が飛んでくるんだが、敵用の色なだけで別に特定の装備を付けてるわけじゃないよね?無駄にかっこよくて妙な気分になるのだが -- 2013-12-08 (日) 20:37:25」 -- 2016-03-27 (日) 01:41:19
      • 昔のログとか軽々しく探して読めとか言えないよねぇ。膨大な情報量だし。そういうのを含めてアドバイスするのが先輩提督の存在する意義。 -- 2016-03-28 (月) 23:03:43
      • 自分は結構「過去ログにも情報ありますよ」と書いてしまう方ですが「全部読んでこい」みたいな事はいうつもりありませんw。直近で流れてしまったもので記憶にあったり、できる時はどのログの何日何時の分とかもつけたりするし。整理して答えてあげるのとはまた別に、せっかく情報の蓄積があるのだから本当に気になるなら自分から「コメントページを参照」リンクで見ることのできる最新ログのだけでも流し読みしてみるといいよ、っていう…こういうのも1葉さんのいう「意義」のひとつだと思ってみたり。 -- 2016-03-29 (火) 09:58:17
      • 自分もさすがに「全部検索してこい」とは言わないですよw たまたま思い出したので検索して見つけたのでレス付けただけです。この話題も昔の状況を知ってる人じゃなきゃわからないでしょうし。「赤いロリコン」とかヒットしてたのは内緒 -- ? 2016-03-29 (火) 19:57:50
      • 枝さんはいい先輩提督だと思いますよ。そう思ったので、なんとなくコメしちゃった。 -- 1葉? 2016-03-29 (火) 21:50:27
      • 「たまたま思い出したので検索して見つけたのでレス付けただけ」これってさらっといってるけど、まさに先輩提督の鑑。わざわざ検索して情報提供してる。過去を知ってるからこそこういう姿勢って大事だしありがたいと思いますよね。 -- 1葉? 2016-03-30 (水) 21:05:23
  • 演習相手が「アイオワいらん、春イベ妨害したる」みたいに中国語っぽく書いてるが「春イベ不参加」or「春イベで引退」ともとれる。「退坑」って出て行くって意味だから「妨害」は違うと信じたい。(一瞬冬イベのサーバ攻撃事件思い出してしまった) -- 2016-03-26 (土) 10:37:12
    • 単冠湾にもアイオワ実装に不満言ってるのがいるけど、実在(ペーパープランのみ含む)の艦しか投入出来ないんだから仕方ねーじゃんとしか言えないよな。日露期の戦艦とかじゃ性能が現行の未改造重巡レベルになっちゃうし -- 2016-03-27 (日) 03:04:56
      • 不満(or怒)、って程ではないけど、自分的には米艦出すくらいなら三笠とか三景艦が欲しかったかな。戦力的にはイマイチとしても、例えば予備艦って事で艦種制限に囚われないような感じで -- 2016-03-27 (日) 20:51:56
      • 本来、敵であったはずの米艦投入は、艦娘にとっても微妙かも。自分を史実で沈めた艦と同じ釜の飯が食えるのか…。それはさておきエンタープライズ実装しろとか言ってみるw -- 2016-03-28 (月) 19:20:19
      • 我々は連合軍と戦ってるんじゃない、深海棲艦と戦っているんだ。侵略とか覇権とかじゃない、海の平和の為だ。アメリ艦娘が居ても何もおかしい事は無い。 -- 2016-03-29 (火) 16:03:23
      • 信濃はー? 米艦出してもいいけど、仲が悪い設定にしてほしい。 -- 2016-04-01 (金) 02:11:53
  • 演習を連続で行ったときに、一戦目と二戦目で開幕航空戦での与えた損害が二戦目のときのほうが異様に少ない。46スロ友永でもmsるときもあって泣きそう -- 2016-03-27 (日) 18:30:35
    • カットインでの熟練度損害(墜落数)も陣形も問題なかった。(彩雲積んでるのでT不利は引かない) -- 2016-03-27 (日) 18:32:39
    • 綺羅(コンディション)も演習は固定メンバーなので90~100の間だと思われ -- 2016-03-27 (日) 18:34:46
    • 航空攻撃が常勝で済むんだったら、みな機動部隊以外使わん。空母に酔い過ぎだ。 -- 2016-03-29 (火) 15:58:58
  • たまにログを見る有名人と演習してて面白い 偉人だったり有名人だったり でも一回霧島単艦放置の時「「変体紳士」さんとの演習で敗北しました」ってついてるのを見て軽くショックを受けて以来、二艦放置をするようにしている模様 一人より二人の方が変な人が来た時も安心だしね!(慢心) -- 2016-03-27 (日) 20:30:12
    • ↑×見る ○見ると -- 2016-03-27 (日) 20:31:06
  • 演習ページ内におけるよくあることの掲載方法についての相談です。 -- あっちのページ主? 2016-03-28 (月) 06:25:54
    • 選択肢としては(1)当演習ページ内の大見出しの1つとして配置する。(2)別ページのままで、演習ページ内の目立つ場所にリンクを置く。を考えています。
      (1)のメリットは多くの人の目にとまりやすいことです。無断編集もそこそこ回避しやすいかと思います。
      (2)のメリットは演習ページのサイズが増えずに済むことです。(1)対応をすると倍以上になります。また、ページとして独立するので、大見出しなどページ構成が自由になります。 -- あっちのページ主? 2016-03-28 (月) 06:27:04
      • 個人的にはかなり迷いますが、(1)ですかね。項目の目的としてはより読まれることに意味がありますし、気付かないうちに無断編集されておかしな内容にされると後々荒れる原因になりかねないので、より安全な方、という判断です。内容的にもそもそも演習ページの2年半分のコメントをまとめたものなので当ページ内に割合大きく載るのも妥当な気がします。 -- あっちのページ主? 2016-03-28 (月) 06:41:12
    • 個人的には(2)。情報量的に完全に別の独立したものだと思う。(1)でいくと情報量が多すぎて、探して読んだりするのが面倒で、結局同じ質問とか愚痴が後を絶たなくなる。課題はリンクの張り方。何か思ったらまずココへ!的な119番的位置づけがいいと思っています。 -- あっちの議題10とか12とかの提案者? 2016-03-28 (月) 18:28:33
    • 上のかた同様に(2)がよいと思います。よいページですし分かりやすいところにリンクを貼って誘導をしたいところですけれど、現状のこのコメント欄下のリンクではまだ分かりづらいかもしれませんし、どうすればよいのかは悩みどころですね… -- 2016-03-28 (月) 20:40:35
    • (2)がよろしいかと思います。内容量的にもこちらのページ構成的にも。こちらからリンクを貼る時に昨今のイベント専用ページの冒頭でEO海域だけ別ページにするように、「よくあること」の小見出しを作ってページ頭、内容それぞれの大見出し等、直接求める項目へ飛べる複数のリンクを列挙する形で目立たせるというもありかも。埋め込み作業は多少煩雑になってしまうかもですが…。 -- あっちのページ議題15とかの2葉? 2016-03-29 (火) 09:26:34
      • 別ページであることによって、それぞれのコメント欄が棲み分け可能(現状のように連携に不便なところもありますが)。親ページのほうは新規の方の入り口であったり今後の仕様変更や検証についてのやりとり、よくあることページの方は踏み込んだ対策についてや今後のブラッシュアップのための交流、とコメントの流れが早くなってしまうことも防げますし。 -- ↑の続き? 2016-03-29 (火) 09:44:53
    • 自分も(2)ですね。理由は2枝さんと同じ。リンクの張り方は、例えば、このページの一番上の「基本事項」~「陣形検証用」の見出しリンクに、「演習でよくあること(別ページへのリンク)」と書いて付け加えれば、必要な人はページトップから飛ぶことができますがどうでしょう? (そういうリンクの張り方ができるのかな?) -- あっちの議題11の3葉? 2016-03-29 (火) 17:14:21
    • 皆さんありがとうございます。では(2)でいきますか。4枝・5枝さん案ですが、航空戦のページの艦載機熟練度みたいに大見出しにするけど中身はリンクと案内だけって感じでどうでしょうか。あとは↓のほうにコメントする前に既出情報じゃないかみてねって赤以外の色(青とか)にして二段構えにしておくとか。 -- あっちのページ主? 2016-03-29 (火) 20:04:34
      • 課題はコメント欄ですね。どうしてもあちらのコメントは確認される可能性が低くなるので。基本的には編集に関するコメント(編集の報告、提案、議論)はあちらで行い、人を集めたい際はこちらでは呼びかけだけをする。仕様変更時とか、演習に関する具体的な情報収集・検証や情報提供はこちらで行う。といった感じでしょうか。 -- 2016-03-29 (火) 20:14:12
      • そうですね、あ、この場合「大見出し」か…。「演習でよくあること」「演習事例集」「相手編成集」「演習対策集」「よくあることコメント欄」の各リンク、そしてそれぞれ概要が2行くらいついている感じをイメージしています。また、よくあることページの方には親ページである「演習」とそのコメント欄にうまく戻れるようにリンクが貼れるといいかなぁ、なんて…言ってばかりでゴメンナサイ><。 -- 4枝? 2016-03-29 (火) 20:34:55
      • では、試案として大見出しを作ってみます。 -- あっちのページ主? 2016-04-02 (土) 23:43:15
    • 試案として大見出しを作成しました。4枝さん&5枝さんのイメージに合わせて作成してみました(ページトップの見出しツリーは自動作成なので、そこから専用ページには飛べないです…)。当ページの見出しツリーに載らなくてもよければ、大見出し1個にして中見出しはツリー化とする方法もあります。 -- あっちのページ主? 2016-04-03 (日) 01:00:21
      • あ、大見出しの位置は、陣形検証用の前に入れたほうがいいかな?コメント入力欄のすぐ下になりますし。 -- あっちのページ主? 2016-04-03 (日) 01:02:59
      • 編集お疲れ様です。個人的には今の形でOKだと思います。ページ頭のリンクの自動生成についても、内容的なこと、目的としても(目立つも含め)このくらいでもアリかなっと。コメ欄注意書きの下、陣形検証の上ってなると「目立つ」の意味でちょっと微妙かも(コメ入力時にその直下の情報だけでも確認する人がどれだけいるだろうか…希望は持ちたいものですが)。敢えて削るとしたら、よくあることコメ欄リンクかもしれないですが、あちら側にこちらに戻るリンクを設けていったりきたりが容易くできたら利便性も…と考えるとあったほうがいい気がしますし…。ともあれ他の方のご意見を伺いたいところ、ということで。 -- 4枝? 2016-04-03 (日) 19:48:52
      • どうも。では、とりあえず他の方の意見待ち、このまま当木が流れるようならそのまま暫定対応版ということで。むこうのページから当ページへ戻るリンクは、むこうのコメント欄下に当ページと同様に大見出しで用意しておきます。 -- あっちのページ主? 2016-04-03 (日) 20:46:05
  • 戦艦空母編成にまるゆ単艦で挑んで、昼でダメージ与えられず夜戦で3ダメージ。もちろんこっちはノーダメージだけどD敗北。これはダメージが少なすぎたということなのか・・・? -- 2016-03-28 (月) 10:53:15
    • 相手の編成も書かずに何を答えてもらえると思ってるのか。まあ相手の耐久合計が80超えてたら負けるからどの組み合わせでも負けるんじゃね -- 2016-03-28 (月) 12:05:51
      • 回答どうも。ダメージ1でも与えてこっちがダメージ受けなかったら勝てるものだと思ってたんで、編成とか記憶してないです -- 2016-03-28 (月) 13:07:11
    • 勝利条件のD敗北判定の項目より 敵艦隊に与えたダメージが戦果ゲージの1%程度かつ敵撃沈0の時 -- 2016-03-28 (月) 14:27:48
    • 自軍戦果ゲージの5%に満たないと0%扱いでD敗北になるらしい。過去コメにいっぱいある。探すのは面倒だろうけど。 -- 2016-03-28 (月) 18:34:24
  • HP1大破の相手艦娘が2隻も伏せてたが、うちの艦娘が良く気付いて撃破してくれましたS。敢闘した相手側艦娘も含めて、共にこの試合に臨めた事を誇りに思う!(滝涙) -- 2016-03-29 (火) 05:50:34
    • hp1大破はうざいよねぇ 木主みたいに最終的にはs勝利できたパターンならいいけど、結局夜戦でもHP 1艦に味方艦が上から順々にミスしまくって結局aとかb勝利だったときの絶望感といったら せめて大破か撃沈か分かるような表示にしてほしいなぁ -- 2016-03-30 (水) 09:55:37
  • 質問です。この1週間でT不利を引いたことによる敗北が3回もありました。制空放棄・育成重視などで彩雲を積めないときにどう対策すればいいでしょうか? -- 2016-03-29 (火) 08:51:04
    • ご希望に添える案ではないと思いますが、T不利を回避したいのであれば彩雲(つまり空母系一隻)を組み込むしかないかと。その時々の彼我の構成は不明ですが「とりあえず勝利」「夜戦の上敗けて経験値や燃料弾薬の無駄したくない」等であれば、ひとつの戦いに多くの成果を望まずしっかり堅い方法を組み込むことが大事じゃないかなぁ。コメント入力欄の直下の赤文字にある「演習でよくあること」リンクから飛べる内容をチェックしてみるといいかも?。 -- 2016-03-29 (火) 09:20:01
    • 練度減っても良い艦載機や対空カットインを使った彩雲付き空母という手はある。育成護衛を何隻付けるかは提督次第だ。うちは育成枠2・対潜練巡2・彩雲空母・戦艦で、ある程度編成プリセット事故対策してる。 -- 2016-03-29 (火) 15:54:21
    • 対空カットイン+彩雲積み空母入れるのが一番安全だと思う。この役なら中破しても何も問題ないから育成中の空母に任せられるし。どうしても空母入れたくない場合のT字不利は事故と思って割り切るしかないんじゃないかなぁ -- 2016-03-29 (火) 18:31:23
      • 育成空母がいればそれがベストかなと私も思います。ボーキも節約したいならなおさら対空CI+彩雲オススメかなぁ(ボーキがそれなりあっても育成空母がいなくても私はそれがほぼ鉄板><)。 -- 1枝? 2016-03-29 (火) 18:38:33
    • 一週間で3回も?それって十分少ないよね。目的と手段が逆転してないかい? 演習なんだから育成不要艦を入れて勝率上げてもメリットは少ない。偶に起こる事故や敗北を気にしてたら禿げるぞ。 -- 2016-03-29 (火) 19:04:54
    • 本当に敗因は「T不利引いたから」かな?空母系居ないなら夜戦で挽回できそうだけど・・・相手に対して低Lv艦が多過ぎるとか、ダメージソースになるべき戦艦や重巡が少な過ぎるとかないですよね? -- 2016-03-29 (火) 19:50:04
      • T不利引いたら基本的に夜戦でもどうにもならないほど戦局が滅茶苦茶不利になることが多い。レベル90代の戦艦5体と雷巡ぶちこんで普通なら余裕でS取れるのがかろうじてB。しかも前回のメンテからブタさんが戦闘プログラム弄ったのか、かりに制空とっても戦艦の弾着ほとんど出なくなってるってのがね。 -- 2016-03-30 (水) 09:06:42
    • いろいろ回答ありがとうございます。やっぱりガチの勝ちに行く編成じゃない場合多少の事故リスクは拭えないんですね。昨日は自軍が大鯨137・大和97・武蔵97・朝雲34・香取97・鹿島97複縦で相手が五十鈴・168・58・8・づほ・最上単縦。T不利にもかかわらず(砲撃戦で)づほに武蔵がワンパン大破されたのが敗因かなと思っています。複縦陣だったとはいえ対潜装備積んだ香取・鹿島・朝雲も相手の168・58・8を一人しか落とせず、夜戦で大和も連撃を外してC敗北でした。 演習でよくあることをしっかり読んできます。 -- 木主? 2016-03-30 (水) 07:59:47
      • 大和型は外す時はホント外すからね、仕方ないね。ただ相手に潜水艦が3隻居るのなら単横陣で確殺した方が良いよ。相手の残りの艦も大和型なら(当たれば)ワンパンできる相手ばかりだし。制空放棄なら少しでも命中上げる為に電探積むのと、相手に空母が居るなら1人は対空カットイン装備にするぐらいかな -- 2016-03-30 (水) 09:15:28
      • それって制空取ればまず負けることはない相手でしょう。制空取る取らないは各提督次第だからご自由に、なんですが負けるべきして負けている、ってのが印象。 -- 2016-03-30 (水) 09:57:51
      • とっても大切な2択。制空を獲るか獲らないか。空母を含めるなら彩雲を絶対に入れる。とか、いろいろちゃんと考えて見たら。まず、自分ルールを創りなさい。情報はWikiを全部読みなさいとしか言えないかな。流し読みでいいから読みなさいよ。 -- 2016-03-31 (木) 02:33:19
  • 演習って本当に最終経験値に勝敗補正入ってるの?S勝利してもD敗北しても僚艦経験値が演習EXPと変わんないんだけど -- 2016-03-29 (火) 16:46:03
    • 練巡の有無と数(旗艦か僚艦かも含む)、相手側の旗艦・副艦のレベルの条件は同じ? -- 2016-03-29 (火) 18:39:41
      • 練巡はいないけど相手側の条件は確かに変わってる けど問題はそこじゃなくて評価補正のところが機能してないって話 -- 2016-03-29 (火) 19:11:57
      • 表示されてる演習EXPは評価補正された数値のはずだけど。補正が機能してないって逆算して分かったってこと? -- 2016-03-29 (火) 19:43:49
      • あっそうだったの -- 2016-03-29 (火) 20:24:05
  • Lv155の大和単艦を相手にすると段々大和がダイソンに見えてくる -- 2016-03-30 (水) 09:20:32
    • バルジガン積みで「私の屍を超えていけ!できるものならな」といってるんですね。鍛えられますね、 -- 2016-03-30 (水) 20:23:47
    • LV155の潜水艦隊なら低レベル駆逐艦の美味しいご飯なんだけどなぁ・・・ -- 2016-03-31 (木) 00:50:39
  • 最近の放置編成は砲ガン積みの麻耶、日向、青葉、蒼龍、綾波、赤城 演習で会った時にネタを分かってフフってなってくれたらそれはとっても嬉しいなって -- 2016-03-31 (木) 05:18:35
    • なんやかんやでバランスのいい編成になってる気がする -- 2016-03-31 (木) 05:20:04
    • 自分はたぶん、ネタが仕込んであるって前提で見てないと気付かないな……今だと蒼龍より敷波って人のほうが多いかもだし、どうせなら発令所組で揃えてほしい気もするけど、6隻にするには冬月が未実装か。葛城未入手ってのもありそう -- 2016-03-31 (木) 06:15:06
      • おお、分かってくれる人が! 去年の夏イベが初イベだったうちの鎮守府には葛城はいないんだ(白目)冬月もどうしてもアスカは蒼龍しか認められない -- 2016-03-31 (木) 10:55:35
      • ↑誤送信失礼 冬月も早く実装してもらいたいなあ 一応「大人組」というくくりで麻耶青葉日向赤城ツェッペリン(サブキャラも含めれば阿賀野とか大井とかもアリっちゃアリか)っていうのも考えてはいたんだけど,ここはあえてメインのキャラのみでいってみようと思いまして それと敷波に関してはどうしてもアスカは蒼龍しか認められないんだ… -- 2016-03-31 (木) 11:01:34
    • 普通の明石修理艦隊だと思ったら全員牛丼持ってたのはネタなのか偶然なのか分からなかった -- 2016-03-31 (木) 08:28:41
  • 司令部レベルが上がるにつれて演習相手がガチ編成ばっかになってきて6隻まとめてのキラ付けできなくなってきた・・・ -- 2016-03-31 (木) 09:34:33
    • むしろ司令部レベル低い相手のほうが中途半端にガチ編成(レベル40~50程度の戦艦空母重巡)でキラ付けには面倒くさいことのほうが多い印象だけどな -- 2016-03-31 (木) 17:02:41
    • 司令部レベル問わず、階級高い(+時間帯)と演習相手がほぼ例外なく対演習ガチ編成orボーキ強奪編成って事もザラ。すぐ剥がれる演習キラより1-1で付けたほうが・・・って事もあるぞ -- 2016-04-06 (水) 02:12:38
  • 東方ウィークリーするようになってから駆2(対潜装備)戦2正母2編成のままのことが多いためか、ログ開いたときに『「〇〇」さんとの演習で「勝利」しました。』って出るのを見ると申し訳ない気持ちになる。極力離席時は2隻放置するようには努めてはいるけども・・・。 -- 2016-03-31 (木) 09:39:38
    • 放置編成をどうするかなんて個人の自由なんだしそこまで気にする事ないと思うけどね。 -- 2016-03-31 (木) 10:03:43
    • 負けるのは木主の責任ではないんだから、気にする必要は全くないと思うけどね。つか駆逐2いる相手に負けるほうがどうかしてるとしか -- 2016-03-31 (木) 17:07:53
    • 世の中にはキラ付けに使える単艦以外は練巡2、育成艦4でぶっ込んで流れ作業的に演習終わらせる提督もいるから気にしないで大丈夫よ -- 2016-04-02 (土) 15:57:42
    • ボランティアで高経験値を与える為にわざと負けるような放置も問題ある行為だと思うからな、実際。現状の仕組みでは仕方ない事。運営から正式に「演習は、こうあるべき」とルールを決められるまでは気にするな。 -- 2016-04-04 (月) 15:59:26
    • 放置は演習の勝ち負けなんて気にしないことが一番かもね・・・・。変に喜ばれようとか嫌がらせしようとか考えないで、「このネタ(艦隊)」どーだー」とか「オレの嫁見てくれー」とか、勝敗気にせずフリーダムにさ。 -- 2016-04-05 (火) 17:39:58
    • 勝とうと思えばどんな編成が相手でも勝てる試合なのだから、敗者はその覚悟ないし落ち度によって敗北を享受するのみだよ…。君は何も気に病む事は無い。 -- 歯医者になりたい? 2016-04-06 (水) 17:58:04
    • そういうの気にするならログ開かないのが一番よ。演習の勝数敗数なんてこのゲームの中でも特に自己満足の世界だし、ログなんて遠征と入渠ですぐ流れるんだしさ -- 2016-04-07 (木) 00:14:40
    • ここのコメ見てわかる様に、艦これプレイヤーに『他人への配慮』など欠片もありません。ので、配慮せずクソ放置で十分かと思われます。 -- 2016-04-10 (日) 20:50:40
      • わざわざ接待編成にする必要もないが、わざわざクソ編成にすることもあるまいて -- 2016-04-10 (日) 21:20:02
      • 別に面倒くさい編成なら経験値と出費天秤にかけて挑まないだけだし勝手にすればいいと思うよ。演習マニア以外はまったく困らんよ -- 2016-04-10 (日) 21:25:23
      • 全力でめんどくさい編成(戦3対潜水艦艦戦多め正規空母2とか)のまま完全放置している奴は○ね -- 2016-04-11 (月) 16:32:02
      • 配慮とかそれ以前に、何でこっちが日頃深海AI積んだ対演習編成相手にボーキも考慮して(対演習編成には大抵烈風ガン積み空母がいる)で敵に弾着喰らいながら、意味不明な乱数補正に苦戦させられ、下手するとT不利(敵はワンパン連発、こちらはmiss連発)まで喰らう恐れがある苦行なのに、「敵」には経験値進呈しなきゃならんの。だ -- 2016-04-12 (火) 01:49:56
      • いや、演習マニアは面倒くさい編成の方が好みだ、演習戦攻略技術の真髄へと挑めるのだからな。育成マニアと一緒にしないで欲しいな。演習は勝ち易いから勘違いし易いがやはり勝利とは与えられるものではなく奪うもの、その心得を忘れると詰まらん疑問や不満が発生する事はこのコメ欄が良く表している。 -- 2016-04-12 (火) 16:00:33
      • 演習マニアってのは育成艦多数入れつつも、勝利持って行くプレーヤーのことだろ。彼我の戦力差の分析能力に優れるって意味でな。巨大戦力で勝つなんて誰にでも出来る勝利方法は演習マニアとしては三流。 -- 2016-04-13 (水) 10:36:46
      • いやいやいや6葉さん、それは「戦闘力が高いだけの育成マニア」ですよ。私や私が言う演習マニアが目指すものは「演習勝率100%」ですので1敗でも付こうファクターには厳しく斬って掛かる(育成放棄)、だがそれは演習から背く事ではない(戦います)。ちなみに勝率マニアだったら敗北危険のファクター自体を回避するのかも知れない(戦闘回避)。 -- 2016-04-13 (水) 18:18:20
      • >6葉 すげー説得力あるわ -- 2016-04-13 (水) 18:27:28
      • ↑↑もちろん勝率は限りなく100%を目指して結果ほぼ100%で勝つことが大前提だよ。演習マニアを自負するならもう少し高みを目指してみたらいいと思うよ -- 2016-04-13 (水) 18:57:14
      • 強い艦並べてただ勝つだけの人よりは、育成艦とか込みで勝ちを重ねてる人の方が演習強者というか演習巧者っぽい感じはあるよね。強い艦並べてただ勝つだけならほとんどの人にできるだろうしさ -- 2016-04-15 (金) 02:29:31
  • 就寝前と外出前は明石修理中じゃない限りLV99まるゆ(甲標的)の単艦放置してるけど、1週間に1回ぐらいは演習勝利ログが残っている。 -- 2016-03-31 (木) 12:39:59
  • 毎日コンスタントに4~5回T不利引くんだけど、確率どうなってんだよコレ -- 2016-04-02 (土) 10:38:06
    • 毎日記録とってたら一ヶ月とか半年レベルで見れば10%くらいで落ち着くはず このゲームの乱数は頻繁に腐って偏るので連続した短い期間で見るとあり得ないようなことも起きるときは起きる... -- 2016-04-02 (土) 10:42:30
    • 敵が空母マシマシで空母out防空艦inでいくと決まってT不利になる「気はする」な 気のせいだろうけど -- 2016-04-03 (日) 00:18:16
  • 無装備ずいずい甲単艦放置に勝利ログついてたことがあったけど秋津島ちゃれんじでもされたのかも カスダメかノーダメで敗北なんて無能すぎるかも -- 2016-04-02 (土) 15:32:47
    • まるゆかも -- 2016-04-02 (土) 16:00:31
  • 13ほど上の木にて現在構築中の「演習でよくあること」ページのこちらのページヘの組み込みについて話し合われています。ページ主さんが試案としてこちらからのリンクなども張ってみた模様。木が流れてしまう前に今まで注目されていた方や新たに気になった方は内容、見た目などあれこれ感じたことをコメントしてみては如何でしょう(余計なお世話でしたらスミマセヌ)。 -- 2016-04-03 (日) 23:29:29
  • 上2隻だけレベル1じゃなくて全員レベル1の編成があったんだが全艦近代化改修が終わってるしわざわざ潜水艦まで入れてるしバイト艦のデイリー消化編成にしては豪華すぎる艦もいるしこれもある意味嫌がらせ編成なのか? -- 2016-04-05 (火) 13:18:26
    • ある意味というより、テンプレのようなものではないのか。高レベ艦よりやや倒しやすいってだけで、労力に対する報酬が見合ってないのは一緒だし、当然スルー安定でしょ -- 2016-04-05 (火) 15:33:54
  • いわゆる『経験値どうぞ』という編成で放置したいのですが、高レベル駆逐艦一隻と+もう一隻駆逐艦で問題はないでしょうか? -- 2016-04-05 (火) 13:39:09
    • 散々既出なので好きにすればいい。3つ上の木の発言を真に受けたら完全無抵抗の編成でも負ける人間は勝手に負けるんだから、木主の考え一つ -- 2016-04-05 (火) 14:47:34
    • だな。それに各提督の都合によって嬉しい編成なんて変わるから。
      自分が挑む側になった時に一番有難い編成とかにしといたら。 -- 2016-04-05 (火) 15:01:53
      • ↑↑の方含め助言ありがとうございます。 -- 木主? 2016-04-05 (火) 18:58:29
    • 打たれ弱さと相手を選ばない点では高レベル速吸改に洋上補給満載というのが一番かも? -- 2016-04-05 (火) 22:30:07
      • 明石・速吸・秋津洲・大鯨の中から二人選ぶのが一番弱いだろうな。「全員のお迎えが済んでいる」場合に限るのが難点だが。 -- 2016-04-06 (水) 00:50:01
    • ぶっちゃけ高レベルならどんな編成でも構わんけどね。下手に勝ちやすい構成だとわざわざ重巡入れたりしちゃうけど、勝つのがめんどそうな構成なら端から負け上等で育成艦6隻で突っ込みやすいしさ -- 2016-04-07 (木) 00:12:36
    • MVP調整がしやすい、という意味で潜水艦4~5隻が一番助かる -- 2016-04-13 (水) 20:41:39
  • こちら小破1+大破1・相手大破2+中破1+小破1。これで戦術敗北C・・・ (OO; 共に旗艦無傷だったからか・・・? -- 2016-04-06 (水) 11:56:59
    • 自艦隊のどの艦種が大破して、相手のどの艦種を中大破させたのかも書かずに何の回答を求めるの?つか自艦隊の重巡・戦艦・空母が大破+何らかが小破以上になったらゲージでの勝利は実質不可能と思ったほうがいいよ、大抵2.5倍も戦果取れないから。相手艦隊が全艦撃沈ではないけど大破とかそんな状態じゃないと無理だと思う -- 2016-04-06 (水) 12:24:37
  • 最近明石を育ててる人が多いのか明石旗艦で修理中と思ったら育成中だったパターンが結構ある。勝てるけど明石は殆ど対空カットイン装備だからボーキに厳しい。育成艦を旗艦に置くのも明石が唯一できるのが対空カットインなのも分かってるから文句言うつもりは無いけど、修理中か育成中か判断のしようが無いんだよね。 -- 2016-04-08 (金) 21:32:09
    • ボーキの消費が気になるなら最初から攻撃機積まなきゃいいだろ。 -- 2016-04-08 (金) 22:26:41
    • そもそもの話、ボーキ気にするなら演習はあんま艦攻艦爆持ち込まん方がいいぞ。艦攻艦爆なくてもほとんど困らんよ -- 2016-04-08 (金) 22:35:06
    • 修理か育成かの判断はむしろボーキ以外の部分を気にした方がいいかも。演習中っぽい場合は要注意かな。 -- 2016-04-08 (金) 23:35:13
    • うちの明石は育成中缶ガン積みで爆速(重巡ぐらい出る)ですが、何も問題無いですねw?高機動工作艦 -- 2016-04-09 (土) 06:07:48
    • その育成中明石は君のためだ。もう少し待つが吉。 近い将来、君にいっぱいの経験値くれるぞ。 -- 2016-04-10 (日) 21:01:39
  • この間相手にコメントで「そのボーキ、もらい受ける」ってあって、メンバーが秋月、照月、初月、麻耶、大和、武蔵でここまで殺意満々だといっそすがすがしいと思った。彩雲と艦攻乗せた飛龍改が見事に全部フっ飛ばされて笑った笑った。 -- 2016-04-09 (土) 09:21:08
    • その状態で普通に艦攻積んで挑むあんたも立派な漢だよ -- 2016-04-09 (土) 14:40:52
      • 自分で自分の行いに対して笑えるとか言ってる辺り客観的に物事をみれる提督さんでもありますね -- 2016-04-09 (土) 15:01:41
      • いや、さすがに一隻だけだし艦攻だって演習用のはがれても問題ない奴よ。 ボーキは余り気味だったから艦戦キャリアーにしても置物だし、万が一攻撃できたらいいなー程度だったし -- 2016-04-09 (土) 19:05:51
    • その編成相手にそんなことする貴方にこちらも笑ってしまいました -- 2016-04-09 (土) 14:59:24
    • そういうのって分かっててもなんか試してみたくなることあるよね -- 2016-04-09 (土) 16:06:52
    • 逆に攻撃機満載なネタ編成も稀に見かけるね。きっちり対空キマって吹っ飛ばせると爽快!ふっ飛ばし損ねて蹂躙されても泣かない -- 2016-04-09 (土) 17:36:58
    • 意識高いドM提督にその場を譲ってやりたかったな。 -- 2016-04-13 (水) 18:09:49
  • レベリングほとんど終わって、演習がお遊び程度にしか考えてない人が羨ましいぞい -- 2016-04-11 (月) 13:42:42
    • 嫌がらせ編成対策も突然編成が変わる仕様変更も実装されず、艦載機熟練度が演習続けると下がったりするバグなどを新実装してきたから言いたいことある人が文句言うの諦めたんじゃないかな -- 2016-04-11 (月) 16:35:07
    • 所詮ゲームの中の1カテゴリでしかないからな。嫌がらせは無視すれば良いし、艦攻・艦爆は出さなくても大抵勝てるし、接待は感謝しつつ狩ればいいし、ガチ相手は勝ちに行くも経験値の足しにするもいい。 -- 2016-04-11 (月) 18:14:30
  • いけね、間違って第1艦隊(オモテナシ組)出撃させちゃった…。バケツあげるから許して -- 2016-04-11 (月) 19:15:33
    • ↑更に過ちを重ねる俺。演習じゃないじゃん -- 2016-04-11 (月) 19:16:58
  • 戦艦ばかり練度が上がるのを防ぐため演習に戦艦を一切出さない→艦載機の熟練度もリセットが嫌なため空母も出さない→結果相手できるのは潜水艦や単艦or二隻ばかり→就寝までにそういう編成に変わらなければほったらかし→経験値が思うように貯まらない。また、そういった相手に挑むときの編成は相手が硬ければ重巡、脆ければ駆逐と、中間である軽巡を出す機会がさっぱりない。以上、我鎮守府の演習事情でした。 -- 2016-04-12 (火) 22:08:25
    • 演習を無双する為に戦艦から育成(13年頃)、戦艦を海域で育成する時に生じる修理コスト分の燃料・鋼材が浮く。→水偵を積めない軽巡達が再起を計りたいと言う申出に対し駆潜隊の結成を決定する(13年末)。→正規空母も戦艦と同じ要領となる(14年初頭)。→駆逐の人数に対しレベリング量が不足、次いで重巡も、これからの任務消化海域レベリングの主体は駆逐隊と重巡隊に。・潜水艦がオリョールで育ち過ぎる・軽巡は永らく遠征旗艦を務めて順調に育つ、軽空母は1-5や南西諸島のボスツアーの添乗員として一定の存在感。活躍していない艦なんて一隻もいないのがうちの鎮守府の良い所。 -- 2016-04-13 (水) 18:07:17
    • 軽巡はリランカで駆逐育てるのに随伴させてると勝手に育つよ -- 2016-04-13 (水) 18:35:10
  • さっきやけに低レベルの編成艦隊がいたので嫌がらせか?と思ったらしれぇ44の人だった。俺105なんだがマッチングミス?俺が今まで気づかなかっただけ? -- 2016-04-13 (水) 20:56:19
    • 戦果ランキングが、あなたが1000位以内ならしれぇ44の人も1000位以内だった。 あなたが1000位より下ならしれぇ44の人はあなたの三つ以内の上だったか、1000位以内だった。 それだけ -- 2016-04-13 (水) 22:21:34
    • しれぇ120の元帥でも2,3カ月放っといたら、周りのしれぇれべる10とか20,30で少佐になってるなんてよくあるで -- 2016-04-14 (木) 21:46:49
  • 最近駆逐1の対空仕様が多い気がするのだけど、何か性格悪くね?まあ、こちらは駆逐5&秋津洲なんでいいんだけども -- 2016-04-14 (木) 22:57:06
    • 対空担当させること多いしいちいち積み換えるのも結構手間だし、性格悪いと言うほどのことにも思えないかな -- 2016-04-14 (木) 23:14:40
      • むしろ高角砲積んでる方が普通だと思うけど。10cm+高射あったら改修進めてて駆逐最強装備とかね。単艦になってるだけでも十分かと。 -- 2016-04-15 (金) 01:45:40
      • ↑わざわざ駆逐単艦相手に艦攻出す人もそうそういないだろうしねぇ -- 2016-04-15 (金) 02:32:17
      • もう空母は彩雲と艦戦しか積まないようにしてるよ。ボーキもったいないし -- 2016-04-15 (金) 11:52:40
      • ↑演習での空母はむしろそれが普通だと思う -- 2016-04-15 (金) 14:15:21
    • むしろ駆逐に対空以外何やらせるんだって話だからな。雪風や夕立みたいな規格外のは別として。 -- 2016-04-17 (日) 08:43:48
    • 高Lvの駆逐艦単艦ならいいんだけどね レア駆逐艦Lv1 単艦放置 なんてのに当たると少しガッカリ気分になる 経験値欲しいですもんね 自分が負けてもいいから -- 2016-04-17 (日) 19:43:42
      • 遠征1.5回分大成功になるから個人的には普通に嬉しいけどなぁ。演習は別に経験値提供の場ってわけでもないしさ -- 2016-04-17 (日) 20:07:05
      • 遠征用の軽巡、駆逐にまとめてキラつけられるから、キラつけた連中で鼠輸送あたりを大成功させた報酬で3-2-1を2周できる、と考えたらレベ1駆逐単機は経験値的に見てもさほどまずくないよ -- 2016-04-17 (日) 20:15:06
  • 現状で艦これにおいて唯一演習だけが他の提督との接点なのに嫌がらせに使う輩は色んな意味で残念だよな -- 2016-04-14 (木) 23:45:53
    • ホントなー 最近のぎすぎすした感じは嫌い。 -- 2016-04-16 (土) 15:27:34
  • 最近高レべ潜水の“駆逐ウマウマ”編成と全然かち合わなく -- 2016-04-15 (金) 04:34:52
    • 自分も同じく…単なる偶然なのだろうけれど、58たちがお休みに入ってるのだろうか -- 2016-04-15 (金) 05:00:05
    • そーいやあんまりオリョクル廻していないなぁ。ごめん -- 2016-04-16 (土) 18:08:42
  • イベント前だし、演習の仕組みの知らない奴用にボーキ中心に消費させる「嫌がせ艦隊」置くか! -- 2016-04-15 (金) 05:46:58
    • 輪形陣になるように旗艦は空母系にしておくといい。防空駆逐艦多すぎると今度は弾着無視で勝たれるので注意。 -- 2016-04-15 (金) 08:25:10
      • こんな低レベルな嫌がらせにひっかかるような人間が弾着無視とか思考に至るとは到底思えないからほぼ意味がないな -- 2016-04-15 (金) 11:19:31
      • わざわざ装備替え大変ですねwwww -- 2016-04-16 (土) 15:29:18
    • 摩耶さまや秋月型居なくても空母は置物か入れないしな。 -- 2016-04-15 (金) 12:11:18
    • こういう根性ひん曲がった木主に挑むときは「徹甲弾系装備した戦艦6隻(相手に空母が混ざっている場合は戦艦5+防空駆逐艦1)」で大体勝てる。戦艦カンストしてるけど、こういう奴を打ちのめしたいって人は参考にどうぞ。 -- 2016-04-17 (日) 09:01:13
      • 因みに「レベル100以上の戦艦や装甲空母が合計6隻」の嫌がらせの場合ね。…言わなくてもわかると思うけど。 -- 2016-04-17 (日) 09:22:54
      • 経験値度外視で相手に負けログつけさせるなら潜6でいいじゃん、って話に。ボーキ飛ばすっていう小細工はできなくても燃弾飛ばすっていう嫌がらせにはなるんだし。 -- 2016-04-17 (日) 11:05:36
      • ついでに、相手のガチ編成=嫌がらせ、ってのは全く違うぞ。ケッコン艦×6なんてあらゆる意味でご馳走だからもっとやって欲しいくらいよ -- 2016-04-17 (日) 11:17:28
      • 演習で戦艦は勿体無くて2隻以上出した事ないなぁ。資源度外視で挑んだらむしろ負けた気分になるけどな。 -- 2016-04-17 (日) 11:43:43
    • 軽空母&航戦(摩耶機銃・対空電探・機銃機銃)、大淀&夕張(秋月砲・対空電探・機銃機銃)、二枠残し。1-5攻略駆潜艦隊…に偽装した対空ハリネズミ艦隊…これヤバイな?(やるなよ?) -- 2016-04-17 (日) 18:08:10
      • 1-5と仮定しても、ガチと仮定しても制空取る必要も無い相手だから空母なんてほぼ出されないよ。実戦だと接待になるから真似して欲しくないの、と勘ぐってしまう -- 2016-04-17 (日) 19:01:23
      • 烈風に制空取られて弾着に蹂躙される未来が… -- 2016-04-17 (日) 19:05:38
      • 主題は木の言うボーキ突つきだから勝ち負けは主眼に無いし、そもそも演習で撃墜可能機使わん様な倹約家も対象外だ。油断した奴がターゲットで、普通に警戒心や演習の心得ある者には通じないよ。でも6隻編成よりは警戒を潜り得るんじゃないかな?一隻の駆逐にボーキ熔かされたとか上の方でも言ってる人居るし。 -- ? 2016-04-17 (日) 22:54:00
      • よっぽど無警戒かボーキ消費気にしない人しか引っかからないと思われ -- 2016-04-17 (日) 23:28:00
      • 上のケースは一隻だから手拍子で出したってだけで、四隻で内二隻を烈風空母・電探戦艦の警戒させてどうするの? -- 2016-04-18 (月) 06:21:42
      • >よっぽど無警戒かボーキ消費気にしない人:ああ、そいつがターゲットでOK。>警戒させてどうするの?:どうもしない、一般レベルの人にまでダメージが行ったら迷惑だし、木のオーダーからも外れてるでしょ?条件良く見て? -- ? 2016-04-19 (火) 21:21:56
      • 軽空母&航戦(摩耶機銃・対空電探・機銃機銃)、大淀&夕張(秋月砲・対空電探・機銃機銃)、二枠残し。1-5攻略駆潜艦隊…に偽装した対空ハリネズミ艦隊 -- 2016-04-19 (火) 21:35:33
      • 軽空母と航戦がいる時点でむしろ艦攻出すの止める人の方が多いと思われる。なので、これヤバイな?と言われれば、そうでもないかなと返さざるを得ない -- 2016-04-19 (火) 22:05:17
      • だってこういう風に書けばいっぱい釣れるもの…w -- ? 2016-04-20 (水) 05:55:31
      • なるほど、枝主は釣りコメする程度の低い提督であったのか。演習マニアとしても二流で人間性も二流とは手の施しようが無い人間であるということだな -- 2016-04-20 (水) 06:36:42
      • 冗談を冗談と見抜けもしない超一流が釣れてまぁ満足だったさ。 -- ? 2016-04-20 (水) 18:41:40
      • 冗談を冗談と見抜けないってお前6葉で必死に自分の論が正しいって力説してるじゃん。後釣り宣言ほどみっともないってわからない程度の人間って情けないよねぇ。ゲームばかりしてないでもう少し大人になろうぜw -- 2016-04-20 (水) 21:04:03
      • まあこういう場での議論を受け入れられず持論を押し通す人間がいかに小さいか、君を見ていたらよくわかる。反面教師として活用させてもらいね -- 2016-04-20 (水) 21:15:09
      • おや?まだ伸びるのか?バカ話ごときに釣られて枝葉を伸ばしてしまった過ちを悔やむ心がそうさせるのか。スルーしとけば怪我せずに済んだのにくやしいのうくやしいのうwww私もそうだが木主もそこまで本気の嫌がらせとか考えちゃいないので、本気で構えた人が間違いさ。さてそろそろここも流れるな。(サヨナラ -- ? 2016-04-21 (木) 12:18:25
      • 単純に同意する人が誰もいなかった、それだけの話さね -- 2016-04-21 (木) 14:59:09
  • 「当選したがスマホ無い・・・」ってコメント見て軽く殺意湧いたわ。当然フルボッコにしたった。 -- 2016-04-15 (金) 13:52:53
    • サービス開始から一定期間一度もログインしない場合は権利消失にすればいいんだよな -- 2016-04-15 (金) 22:36:24
      • 落選した元帥(たまにランカー入り)だけどこれは同意。冷やかしにペナルティなかったらこうなるのわかるだろうに -- 2016-04-15 (金) 23:49:45
      • 当選したがスマホ無い -- 2016-04-16 (土) 15:29:52
      • 会話が中学生レベルで草 -- 2016-04-16 (土) 15:34:04
      • いや…普通こういうコメント見たら怒るのも無理ないと思うが…。自分はスマホ持ってないから抽選に参加しなかったし。 -- 2016-04-17 (日) 09:14:02
      • ランカークラスの廃人がスマホで艦コレやりだしたら,さすがに色々と問題あるんじゃね (^^; -- 2016-04-17 (日) 18:10:26
    • 「当選したからスマホ買う」って場合もあるだろうけど -- 2016-04-16 (土) 18:05:44
    • あれって抽選に参加した後(レバーを下げた後)って「参加しない状態」に戻せなかったような気がするんだけど、その人もそういうことなのでは? -- 2016-04-18 (月) 08:01:37
      • 解除は出来たよ。最初は申し込みしたけど、当選してもスマホ買わないかなと思って解除したから。 -- 2016-04-18 (月) 21:29:11
      • あれ置かれた当初は触ると猫るスイッチだったなw 自分も興味本位で触ってONにしちゃって、OFFにできたの翌日だった。 -- 2016-04-18 (月) 21:52:38
      • 何回やっても無理だったから諦めたんだが解除できたのか、そうか…… -- 2016-04-20 (水) 02:22:34
  • 未改造初月がお伊勢さんに42ダメ叩き出して吹いた。計算機叩いてみたらほぼ最高値やな -- 2016-04-17 (日) 01:14:44
  • なんか普通に勝てる相手に負ける時があるのは何でなんだ。ったいてに -- 2016-04-17 (日) 01:14:46
    • 変な送信してしまった。午前勝った相手に負ける時がある。こっちはなぜか全員一桁ダメージとかミス連発して相手がクリティカル連発で負けて唖然とした。 -- 2016-04-17 (日) 01:17:52
      • こっちの攻撃カスダメ連発なのにあっちの攻撃ボカスカ当たるときたまにあるよねぇ。まぁまったく逆のパターンもたまにあるんで「そういうもん」なんだろうなぁと思って切り替えるのが吉よ -- 2016-04-17 (日) 03:00:58
  • 制空権取ったのにこっちは誰も連撃せず…装備はあってるのに…まあこんなこともあるよね (なお負けた模様) -- 2016-04-17 (日) 13:12:17
    • 演習あるある:制空権取ってるのにこっちの空母艦載機は攻撃を全弾外し相手方の空母艦載機の攻撃を許して一撃大破。制空権取れてねぇじゃん。 -- 2016-04-17 (日) 16:29:11
      • なんかその状況見るたびにミッドウェーを思い出す… -- 2016-04-18 (月) 11:18:02
  • 接待放置にしてる時には挑まれなくてレベリング編成とか出撃編成にしてるときに限って挑まれることが最近よくあるなぁ こう、相手の都合もあるから仕方ないけど放置用編成枠設けてほしい せっかく嫁自慢の機会なのにむなしくなってしまう -- 2016-04-17 (日) 13:19:13
    • 順位ちかいとプレイ時間も被るのかもね -- 2016-04-17 (日) 13:29:09
    • →第2艦隊…いえ、そのためにわざわざ遠征枠を1つ潰すのはさすがに非現実的ですね… -- 2016-04-17 (日) 13:51:17
    • 放置用編成枠なんか要らないから遠征用に艦隊枠増やしてほしいわ。まあ現状無理だと思うけど。 -- 2016-04-17 (日) 14:05:02
      • 枠開放キー必要で大本営の収益に繋がるとかなら実装される可能性はあるかもね。改装ページの艦隊選択のとことかUI修正が必要な分だけ工数増えるだろうけど。 -- 2016-04-17 (日) 17:53:09
    • 設けたところで、放置編成に対する意味不明な愚痴は当然増えるし、レベ1×2ケッコン×4編成にとっては第一艦隊が解放されるし、一般的に勝ちやすい放置周回編成である明石泊地・オリョクル・1-5・1-1キラ付けも実質消える。全体から見たらマイナスしかないんじゃないのか -- 2016-04-17 (日) 17:43:47
      • 多分再編成不要になる点で、演習用編成・・・低レベル旗艦とか練巡混ざった編成ばっかりになると思う。育成の流行が見えるという意味では面白いかもしれないけど、皆が勝つ編成に更新していったら最終的に育成艦・練巡・大和型長門型4とかばっかりになりそう。 -- 2016-04-17 (日) 18:07:16
  • 呉の少将だけど午後の演習相手が全員1,2番艦Lv.1って編成だったわ さすがにこれは嫌がらせだよなぁ それにしてもすごい確率だわ -- 2016-04-17 (日) 21:36:37
    • それともなんか流行ってる? -- 2016-04-17 (日) 21:37:00
    • 演習相手がそんな編成だから自分もそうしておこう→自分も→自分も…という負の連鎖が発生してしまったのかも。それにしてもランカー枠も含め、というのは不幸なことですが -- 2016-04-17 (日) 21:41:31
      • たまたま現われたク○元帥と、他人の出世を嫌いつつ自分はそこまで稼ごうとしない中層以下提督の特に醜いコ○ダメの様な層に、ズッポリ嵌っただけさ。戦果稼いでさっさと脱出するといいよ。 -- 2016-04-17 (日) 23:00:42
    • EO割るなり高めの海域を周回するなりしてそのポジから逃げ出すことを考えた方がいいのかもねぇ。 -- 2016-04-18 (月) 12:52:31
    • なかなかレアみたいだったわ 今日は遭遇しない -- 2016-04-18 (月) 18:31:35
    • 逆に全員接待編成だったりする時もあるからね、こればかりは運だよなぁ -- 2016-04-23 (土) 03:35:22
  • 演習も倒したらHP1にしてほしいなぁ 1だけ残ってるとなんかスッキリしないわ -- 2016-04-18 (月) 07:41:00
    • 倒したらHP1にしてほしい× 倒したらHP0にしてほしい○ -- 2016-04-18 (月) 07:43:25
    • 倒したか分かりづらい面もありますしね…相手旗艦がHP1だったので夜戦をせず終わったらC敗北になったりもしたし…。撃沈表示が忍びないのなら降参と出すか白旗を表示したりすれば… -- 2016-04-18 (月) 07:57:46
    • 演習なんだから「離脱」とかそういう表示にして、大破HP1との区別つくようにしてほしいっていうことは自分も何回かあるからよくわかるよ… -- 2016-04-18 (月) 08:04:18
      • 司令部施設の退避あたりを流用してくれれば… -- 2016-04-18 (月) 11:28:35
    • 前から俺も同じこと思っていたから「降参」「離脱」とかの表記がほしいって大本営に送ったぞ。家具の再販と違って反映されるのは難しいと思うけど同じような意見が多かったらワンチャンあるかもしれん -- 2016-04-18 (月) 21:39:50
      • 少なくとも約2年前の演習ログ4あたりから同じようなこと言ってるのが確認できるけど、一向に実装の気配が無いってことはそういうことなんだろうな。まぁ同じように実装して欲しいと言われてた編成記録が遅まきながら実装されたケースもあるから絶対無理とは言わないけど -- 2016-04-18 (月) 21:57:35
      • 「退避」画像が既にある&撃沈フラグもってるはずなので、実装はさほど難しくないはずですが優先度は低いでしょうね。新規艦・改二の実装、大量の限定グラ・ボイス導入、基地航空隊みたいな新システム実装と大きな仕事あるから、どうしても後回しになりますね。こういうのは昨夏のUI改善みたいに細々したのまとめて対応とか何かのついでに対応とかされるのを、要望送りつつ待つしかないと思います。 -- 2016-04-19 (火) 01:26:56
      • ただ、「離脱」とかの状況を表す言葉を実装すると、こっちだけ無敵のデコイになるってのも修正しろって話にもなるからね。「撃沈」なら演習で撃沈しないのはまあいいとして、こっちだけ大破出撃しない限りは絶対離脱しないなんてそりゃおかしいだろって話 -- 2016-04-19 (火) 09:53:08
      • それを言い出すと、実戦でも「こっちだけ大破出撃しない限りは絶対轟沈しないなんてそりゃおかしいだろ」って話になるがよろしいか? -- 2016-04-19 (火) 15:25:04
      • 誰も通常海域での話をしているわけじゃないんだけどね。 -- 2016-04-19 (火) 15:51:14
  • 最近の演習やたらと空母を入れてる編成にあたってだるい。 -- 2016-04-18 (月) 15:14:13
    • 相手のボーキを減らす為に豪華な空母陣を置く奴が多いって聞いたけどなぁ~確かに最近空母艦隊多いなw -- 2016-04-18 (月) 16:24:28
      • 本当に嫌がらせ目的で編成してる人は一見そう思わせない編成にしているからね。空母の代わりに対空カットインができる駆逐、軽巡を入れてたりとか。無理をしないよう戦うなら制空権は最初から放棄して潜水艦を1隻デコイとしておいて戦うのがベターかな -- 2016-04-18 (月) 19:27:30
      • そんな話初めて聞いたわ。そもそも空母いると制空取りに艦戦積みになるか制空放棄するかになるからボーキ擦り減らす効果はあんま大きくないと思うが。制空拮抗時させればある程度は消耗するとは思うけども -- 2016-04-18 (月) 19:32:37
      • ボーキなんて鉄鋼の次に余りまくってすぐにカンストして垂れ流し状態じゃん -- 2016-04-19 (火) 04:48:32
      • 鉄の次にボーキがカンスト垂れ流し発言・・・エアプカコイイ -- 2016-04-19 (火) 09:31:12
      • 見ていて微笑ましくなる煽りは嫌いじゃないよ -- 2016-04-19 (火) 15:03:40
      • 資源は総じて垂れ流しだが、防空遠征とボーキ輸送遠征、バシレベ(駆逐6隻が活躍するのを観戦する只の癒しの時間)常用のうちの様なのならそうなるな。艦載機や電探も予備機まで揃ってたらボーキと弾薬は大体等価じゃないか?艦載機をちょっとお高い砲弾に見立てる事は出来なくもない(非情な現実)。 -- 2016-04-19 (火) 21:10:32
      • ボーキが鋼材の次に気にせんで良い資源なのは同意できるけど、すぐにカンストは流石に難しくないかなぁ。まぁ減る量も小さいから一度カンストしてしまえば再カンストも容易って意味なんだろうとは思うけどさ。うちは燃料、鋼材25万以上キープしてるけどいまだにボーキは12万台半ばだ -- 2016-04-20 (水) 02:35:31
      • そうそう。一度カンストさせちゃうと使う量より通常クエで入ってくる量の方が勝るんだよね。だからイベントで減ってもすぐにカンストする -- 2016-04-20 (水) 10:25:13
      • ツ級&対空カットインの実装や最近の海域の編成制限等々で空母の投入頻度が下がって消費と回復のバランスを取りやすくなったのは確か。 -- 2016-04-20 (水) 12:58:27
      • ↑2なるほどねぇ。まだ12万台半ばとはいえ月に1万~2万くらいプラスになってるから感覚的には分かる気がする。まだ大鳳いないしボーキカンストとかいつの話になるか分からんがね(白目) -- 2016-04-20 (水) 13:49:53
      • 建造終わってないなら自然回復利用してとっとと建造艦ぐらいコンプしろよ -- 2016-04-20 (水) 18:29:30
  • 何度も言われてるけど本当に演習って時の運だよなあと思う 絶対に勝てる相手に外しまくって戦術的敗北だったときとか逆にここまで外すと清々しいと思う時さえある また逆に負け前提で行ってたまたま旗艦狙って勝てる時とかもあるしね -- 2016-04-18 (月) 21:02:31
    • 「基地航空隊」やらもいいけど、既存の演習や海域の難度調整を優先的に見直したほうがいいと思うが、まったくの放置なんだよな、運営は・・・ -- 2016-04-19 (火) 06:19:26
      • だって演習で簡単に勝てるようにしたら、悔しいじゃないですか -- 2016-04-21 (木) 08:22:52
      • ↑お前空の傭兵もやってるだろ?w -- 2016-04-21 (木) 12:28:22
    • Lv130漣単艦放置だったから六艦でいけるだろうと思いきや、こっちの攻撃は戦艦含めて全部カスダメで夜戦の戦艦の連撃でかろうじて仕留めるというね。順位が千番台になると接待演習に見せかけてこういう嫌がらせする糞もいるから油断できない -- 2016-04-19 (火) 09:28:34
      • それは君の艦隊がヘボなだけじゃん。 -- 2016-04-19 (火) 09:43:50
      • どういう嫌がらせなのか教えてくれないかな?駆逐単艦で接待じゃないってそれどんなエアプ? -- 2016-04-19 (火) 09:54:12
      • 普段なら余裕で終わるはずの相手にカスダメ連発で夜戦に持ち込まれるってのはたまーにあるけど、最後の一文だけは同意できないなぁ… -- 2016-04-19 (火) 14:13:05
      • ケッコン済の艦が数字以上に回避する事が多いのは分かりきってるし、それが例え缶・タービンのガン積みだったとしても嫌がらせだとは全く思わん。 -- 2016-04-19 (火) 15:07:58
      • 高LV単艦駆逐なんて、最上級接待なのに、何が嫌がらせなんだか。しかし、漣ちゃんそんなにつえーのかあ。改二もまだなのに・・・ -- 2016-04-19 (火) 23:33:42
      • 駆逐は回避高いから、かわされるのが当然と思って弾着装備にするべし -- 2016-04-20 (水) 02:56:01
    • 演習は基本的に自軍有利な設定だから負ける方がよっぽどですよ。よっぽど間抜けか、引きが悪いか。 -- 2016-04-19 (火) 09:45:12
      • その引きが悪いときと良いときってやっぱあるよねって話やで -- 2016-04-19 (火) 14:03:22
      • でも準備次第で9割以上勝てる試合。 -- 2016-04-19 (火) 21:13:20
      • そうですねぇ 確かに負ける方もよっぽどだとは思いますが、こっちの攻撃が全然当たらずに敵の攻撃ばかりが当たることってたまにありませんか? その場合どんなに万全な準備(制空権とか装備とか)をしていてもどうしようもないですよねって話で -- 2016-04-20 (水) 00:39:49
      • この枝みたいな手合いは本当に木主の話の趣旨を理解できてないのか、持論を展開したいが為にあえてズレた話に持っていってるのか判断に困る -- 2016-04-20 (水) 02:39:46
      • 自分らの戦績表示見てみ?何割勝てる試合であったって書いてある?昼S狙いが外れても夜戦突入ボタン押せば勝つし、最悪過半数A、旗艦撃破・判定勝利Bでも勝ちは勝ちなんやから、加えて毎回こちらの先手、相当有利な話。引きの悪さまで計算に入れなかった奴も間抜けに含まれると言う事になるかな。まぁ事故はあるよ一桁パーセント程度かな? -- 2016-04-20 (水) 06:06:23
      • 演習は勝ちよりも育てたい艦を並べるから負けることもある。でもクエスト消化出来ないなんて無い。勝率も90%以上をキープ。 -- 2016-04-20 (水) 10:31:13
      • 例えば上の枝主さんのように駆逐艦単艦に戦艦入れた編成で挑もうが負ける時もあるように、いくら引きが悪くても普通であれば勝てる編成に負ける時もあるよねって話です 枝主さんの言葉で言えば「事故」に当たる1%の話をしたつもりでした いくら準備しようがこの「事故」はまれに起こるよねっていう -- 2016-04-20 (水) 13:30:23
      • 訂正:枝の書き込みが枝主さんのものとは限りませんよね、もし違ってたらすみません -- 2016-04-20 (水) 13:32:14
      • ↑4 >まぁ事故はあるよ一桁パーセント程度かな そう、まさにその数パーセントあるその「事故」の話をしてるわけで。そら9割以上勝てるとか事故なんて1桁パーセントなんて至って普通の話だけど、そもそもこの話題はそういう話ではないのよ -- 2016-04-20 (水) 18:18:47
      • ↑いつもの自分が常に正しいと思って他人の意見に耳を貸さない人だから反論しても時間の無駄だぞ。意味不明の反論をぐだぐだ言って、どうせ後釣り宣言でもしてくるよ -- 2016-04-20 (水) 21:07:57
      • ああ…そうだったのか 道理で話がかみ合わないと思った -- 2016-04-21 (木) 00:13:13
      • 一々噛み付いてくるアホも大概だけどねぇ -- 2016-04-21 (木) 05:30:26
      • 議論の場で一方的に自分の意見を押し付けて反論を「アホ」と断じるアホは普通いないけどな。自分が絶対に正しいと主張したいなら自分の日記でどうぞ -- 2016-04-21 (木) 06:38:43
      • 誰だか知らんが10葉も粘着目的でDIFFを悪用する癖が治らん様だな、荒らしにでもきたのかい?9葉>至って普通の話。私の言う事も枝や木の言う事もその普通の話の中の事と私は考えている。9割は勝って、1割事故、勝ちの9割の中に何割かの辛勝そんな程度の話。まぁ一部の人達には本当に勝つか負けるか分からない程度の勝敗率なのかも知れんかったか。そこは反省しよう。まぁまぐれがある事は認めるが、9:1ぐらいに持って行ける程度には改善の余地はあると言う意見だよ。 -- 2016-04-21 (木) 17:50:35
      • ↑5あー…実際は知らんけどなんか納得した…そら話が噛み合わんわ -- 2016-04-21 (木) 19:28:18
      • まあID調べなくても特徴ある奴は大体わかるもんだけどな。ってかそんなの数人しかいないから。それに「いつもの変な人」で認知されて納得される方が問題あるだろ -- 2016-04-23 (土) 10:22:24
    • 演習に限らず良い方にも悪い方にも「マジかこれ」と思うことは結構あるよねぇ。通常海域でも同じ海域周回し続けてると、基本一方的にボコボコにする側だけどミスりまくって戦艦から中大破貰うこととかたまにある。戦闘中自分じゃ何もできない以上、ある程度は仕方がないと割り切るしかないね -- 2016-04-19 (火) 21:56:20
      • あるある たとえほぼ確実に勝てる試合でもあくまで「ほぼ」なのであって、100%確実なんてことはないってことを艦これやってると感じるなあ 艦これってゲームの特性上仕方のないことだとは思ってるんだけどね -- 2016-04-20 (水) 00:25:50
      • ↑ほんとにね。イベントの周回なんかでも、それまで問題なく回れてたのにある1周だけ連合水上の第1艦隊がカスダメ→相手ほぼ無傷で第2にバトンタッチ をやらかすことがたまにある。疲労かと思ったら違うし、次の周はバンバン当てて第1砲戦決着連発とか。たとえ数パーセントの事例でも何度も繰り返し周回することとか多いからそこそこそういうケースには出くわすよね、やっぱさ -- 2016-04-20 (水) 18:34:03
      • それは主砲の選定がまずってないか?って言われるパターンやろ。 -- 2016-04-21 (木) 17:53:28
      • ↑違うと思う -- 2016-04-21 (木) 19:12:34
  • 気のせいだろうか・・・、空母の火力が最近やたらと高い気がする・・・。 -- 2016-04-19 (火) 07:46:14
    • 別に今日の演習分含めても気にならないなぁ。相手が強いってんならたまたま通常海域攻略中の艦攻・艦爆多目と当たっただけか、悪い乱数を引き続けたか。あ、それと下の木は伐採しとくといいよ -- 2016-04-19 (火) 17:12:52
    • 自分もやたら開幕事故で中大破続出した時期あったな。気付いたらまた滅多に当たらなくなったけど。1-5-1の一発大破が何故かまとまって連続で起きるのと似たようなもんかと思ってるけどさ -- 2016-04-19 (火) 22:00:07
    • 単艦からネームド積んだ軽空母3隻入れて任務消化始めた途端に勝利ログが付き始めるな。空母3隻以上は鬼門だ。 -- 2016-04-19 (火) 22:57:41
      • (修正してくれた方、ありがとうございます。) -- 2016-04-20 (水) 06:29:43
    • まあ計算式から考えて熟練度の影響だろうって時はよくあるな。こっちは対空攻撃される都合で艦攻艦爆積めないから向こうが一方的に利用できる理不尽仕様。 -- 2016-04-21 (木) 08:21:42
      • まあそれ以外の面(編成確認、先制攻撃、デコイ、旗艦スナイプ)ではこっちが一方的に有利な面も多いけどな。この程度の不利は目を瞑れ、としか -- 2016-04-22 (金) 07:39:12
  • 桂木桂馬 -- 2016-04-20 (水) 03:20:53
  • 相手の攻撃だけ当たりまくる反航戦連発はやめちくり~ -- 2016-04-20 (水) 09:44:18
    • ★つけよう、たくさん。(でも外すときは外す) -- 2016-04-20 (水) 09:57:09
  • 放置編成を秋津洲単艦or秋津洲・明石2艦にしてるけど、どっちの方が良いのやら…秋津洲改Lv140台、明石改Lv120台、装備は全スロダメコンか修理施設。秋津洲も戦艦並には回避あるから意外と避けまくって、2艦いると経験値増加分の割に鬱陶しいだけかなーと思ったりしてる。 -- 2016-04-20 (水) 15:09:24
    • それに対して6隻編成で撃ち漏らす可能性があるとしたら未改造潜水艦6隻くらいなものだし、気にする必要ないかと。丁字不利でも砲撃二巡させれば9割方昼だけで勝てるっしょ -- 2016-04-20 (水) 18:09:22
    • どっちでも問題ないんじゃないかなぁ。個人的には一隻放置も二隻放置も大差ない。たまに勝ちが付くこと気にしてるなら、そもそも相手の編成に関わらず育てたい艦だけぶっ込んで演習終わらすって層もいるから気にするだけ損 -- 2016-04-20 (水) 18:24:13
    • 木主だけど、相手編成に関わらず特定の艦だけで演習する層もいる、と。なるほどね…まぁ6艦で夜戦までやってS勝できなかったら引きが悪過ぎるレベルだし、編成一発変更での事故率の方が高いぐらいだろうから、今後は気にせず2艦にするわ。 -- 2016-04-20 (水) 19:19:53
    • 2週間に一回程度はこの手の質問が沸くね。接待放置の心がけは買うけど、正直「演習によくあることのリンク先を読んで来るといいよ」で済まないもんだろうか。それかこのページ内にテンプレ作っちゃだめなんだろうかね。流れが速いとこじゃないけど、あまり同じネタの繰り返しはねぇ -- 2016-04-20 (水) 21:21:42
      • プレイヤーには不利にならない事かもしれないけど、厳密に言うとシステムを悪用した経験値稼ぎみたいに見えるからなぁ、大っぴらに聞く話でもないだろうしw -- 2016-04-21 (木) 05:45:04
  • 重巡1雷巡1戦艦2正規空母2で、平均レベル10ぐらい上の戦艦3正規空母3に上4艦HP1大破&小破1艦取ったのに、中破1大破1でC敗北取ったの納得いかない…こっちの旗艦は無傷だし、戦艦がカスダメ負っただけなのになあ -- 2016-04-21 (木) 10:55:49
    • ごめん途中送信。相手の艦とか与被ダメとかはっきり覚えてなかったからこっちに書いたけど、スレ違いだったらごめんね -- 2016-04-21 (木) 10:58:03
      • 勝利条件のページ読んでるけど、大破艦すべてHP1判定でもCになるのかなあ -- 2016-04-21 (木) 11:17:04
      • こっちの大破艦はHP8だったから轟沈判定艦はないです うーん -- 2016-04-21 (木) 11:18:10
      • 単純に相手の残1大破が轟沈判定の1残りじゃなかったんでしょ。それが原因のC敗北は滅多にないが、B勝利なら割とよくある。 -- 2016-04-21 (木) 14:52:25
      • まぁなかなか運の悪いケースではあるわな -- 2016-04-21 (木) 14:56:43
      • ↑、↑2 ありがとう。午後も同じ編成でいたからこっちも同じ編成で挑んで完勝Sとってきたよ -- 木主? 2016-04-21 (木) 15:49:38
      • 試合でよかったな。撃破確認の漏れが死亡フラグ(艦これアニメもいい例)の時もあるだけに。 -- 2016-04-21 (木) 17:25:39
  • 午前中はレベル1単艦が2人いたけど、午後はケッコン接待編成が4人もいた。運が良いんだか悪いんだか。 -- 2016-04-21 (木) 15:24:01
    • どっちもラッキーやないか! -- 2016-04-21 (木) 19:28:54
    • よっぽど演習でガチの殴り合いがしたいとかじゃない限り、幸運の部類だろ。レベ1が戦艦とかやや面倒な相手なら若干割り引くけどさ -- 2016-04-23 (土) 10:29:50
  • 演習で理不尽な負け方するとイライラするけど、ここのコメント見て自分だけじゃないんだと思うと楽になる -- 2016-04-21 (木) 21:50:15
    • 相手側に中身はいってんじゃねってくらい異様に正確に狙うことあるからな。もちろんこっちは滅茶苦茶な狙いで。 -- 2016-04-24 (日) 19:15:05
      • これ絶対中の人いるだろ!みたいなのは演習に限らずこのゲームのあるあるよね -- 2016-04-24 (日) 19:56:17
    • 今さっき制空権取ったのに誰一人連撃しないうえに外しまくり向こうの攻撃でワンパンされまくって敗北してきた 辛い -- 2016-04-26 (火) 15:30:10
  • 先日聞き取りした結果の艦載機の積み方(コメント/演習ログ12 2016-03-17 (木) 21:04:51)で、熟練度含めた空母系の制空値一覧をまとめたので投下してみる。 -- 2016-04-22 (金) 02:05:03
    • 数値化してみるといろいろ見えてきますね。制空値稼ぐだけなら軽母も結構優秀なのが分かります。烈風3彩雲1の軽母でも烈風4の加賀に対して拮抗が取れたり。 -- 2016-04-22 (金) 02:23:20
      • あと未改造の加賀さんがTOP3に食い込んでくるあたり流石だと思いましたw -- 2016-04-22 (金) 02:29:08
    • やっぱ飛鷹型改ってさすがだわ -- 2016-04-22 (金) 23:32:56
    • ガチ勢と今から始めた人での最大対空値も計算して↑の表に加えてみた間違ってたらクソ提督と罵ってください(ご褒美)
      「ガチ最大」の方はほぼ遭遇しないであろう理論値みたいなものです。浪漫。「震電改[対空15](イベント)」「烈風改[対空12](イベント、ランキング)」と「零式艦戦53型(岩本隊)[対空12](任務)」で最大のつもり。
      「一般最大」の方は頑張れば誰でも最終的に到達できる最大値です。イベントとランキング褒章は運営のさじ加減&他提督次第なので除外。なので新規サーバーだとしても直近のイベント入手分がある人は若干上回る可能性はあります。加賀改なら対空値1ごとに10弱増えます。「零式艦戦53型(岩本隊)[対空12](任務)」「烈風(六〇一空)[対空11](任務)」と烈風*2で最大のつもり。 -- ? 2016-04-25 (月) 01:40:52
  • 演習夜戦でカスダメ連発するのやめろ -- 2016-04-22 (金) 07:00:24
  • 演習での勝ち負けって気にしてなかったが、改めて任務とかで出されてやると運ゲー要素が多くて萎えるなw -- 2016-04-23 (土) 05:26:18
    • 単に任務達成だけを目標にするなら、自戦力の強い順に戦艦4正空2持ち出せば即日達成可能だろうけどね。簡単な相手とかになると運要素は多いね -- 2016-04-23 (土) 10:10:08
    • そうか?任務受ける前の分(メンテ前分)カウントしてたっぽいから楽に消化できたな。 実のトコいつもの演習編成を重量級中心に変えようかと検討してたんだが杞憂に終わった。 -- 2016-04-23 (土) 12:07:22
    • 出てくる相手の時点でだいぶ運ゲーだからね、潜水艦編成とか単艦とかなら相手に感謝してるし、大和型2隻+加賀大鳳のような露骨な対提督編成だったら難易度跳ね上がるし -- 2016-04-23 (土) 15:16:54
    • 戦艦空母編成なら潜水艦で楽勝だし、相手が対潜出してるなら戦艦4空母2とかでガチれば楽だよ -- 2016-04-24 (日) 10:04:25
  • やたら豪華フルレベルの空母並べた提督多いな、最近・・・どうなってるんだよ・・・ -- 2016-04-23 (土) 15:48:11
    • 来週いっぱいは備蓄に専念したいからその前にEO消化とか? -- 2016-04-23 (土) 15:53:24
    • 普通に考えると週・月末なので残ったクエスト・EOの消化中。悪意を持ってると見るとお前らのボーキ燃弾消費させてやるよw 答えを知ってるのは個々の提督なのでここで聞いても正確な解答は貰えないだろうな -- 2016-04-23 (土) 16:12:58
    • 今日の俺の演習相手連中もほとんどレベル120超えの正規空母やら装甲空母を4隻以上並べてる奴ばかりだったな・・・ほんと、なんだ、これ? -- 2016-04-24 (日) 05:23:07
      • 5-5で高速統一ルートかな。デイリー消化とか明石修理に変わるの待った方がいいかもね。 -- 2016-04-24 (日) 05:47:25
      • うちは午前午後と空母2隻以上は0だった。タイミングとか運もあるから「まぁこんなこともあるよねぇ」の精神であんま気にしないのが吉なんじゃない? -- 2016-04-25 (月) 01:40:01
    • 赤城旗艦なら新任務の可能性もあるね -- 2016-04-30 (土) 16:03:14
  • 以前話題に上がっていた、戦闘終了後のリザルト画面移行時にグラフが表示される件、まだ解消されていないのですね…今日久しぶりに見ました。それがあることにより悪影響が出るわけではないので気にしなくてもいいのかもしれませんが… -- 2016-04-23 (土) 16:31:08
    • 出たり出なかったりするからなぁ・・・・何かに引っかかってるんだろうけど。再現性を報告できんわ、これ・・・ -- 2016-04-24 (日) 05:20:20
    • いまだにたまに出るね。緊急性が薄いから後回しにされてるんだろうけどさ -- 2016-04-25 (月) 01:42:18
    • 俺のとこは昼戦だけで決着がつく時はほぼ毎回出てくるけどな。だからむしろ出てくるのが当たり前になってる。実害無いからもうどうでもよくなったけど -- 2016-04-25 (月) 14:26:34
  • PC前に戻ったら夜戦の選択画面になっている、「1-1キラ付でもやってたか?」と思いキャンセルしたら演習中!!!!
    結果C敗北・・・・私って馬鹿。 -- 2016-04-23 (土) 21:07:06
    • 他人が触れない環境なら兎も角、何やってたか忘れるほどの時間PC放置する時点で色々危険…1-1で画面見てなくて夜戦選択になってることは自分もあるけど、取りあえず突入するわ -- 2016-04-24 (日) 13:13:16
  • 補強増設のところにだけ装備を乗っけておくのは無装備扱いになるのかな? -- 2016-04-25 (月) 06:38:27
    • 非武装おもてなし放置する気なら全スロットにおにぎりやドラム缶埋めたほうがいいですよ。各スロット毎に判定して初期装備が埋められていきます。 -- 2016-04-25 (月) 07:39:28
      • 嫁艦155なってしばらく出撃ないし無装備おもてなししようかなと思ってたが、そういう仕様だったのか。ありがとう参考になる。 -- 2016-04-25 (月) 10:17:59
      • 各スロット毎の判定と判明されたのが1か月前ですから気づいてない人も多いでしょう。詳細は演習ログ12の03-20 (日) 13:48:19の木を参考してみてください。 -- 2016-04-25 (月) 13:12:49
    • 増設スロットにはそもそもおにぎりかダメコンしか載らんかった筈だが? -- 2016-04-25 (月) 08:49:11
      • おにぎりやダメコンも装備や -- 2016-04-25 (月) 16:36:43
  • 演習するときにレベル帯ごとに相手を選択できるようになったらいいな  -- 2016-04-25 (月) 13:53:54
    • 複垢や身内の奴を使って八百長演習ばかりになるだろ?それじゃ・・・今の単艦放置とたいしてかわらん -- 2016-04-26 (火) 06:13:58
    • 八百長かどうかはおくとしても、俺より弱い奴に会いに行きたい提督続出で鯖に負担かけるだけの改悪にしかならないだろうね -- 2016-04-26 (火) 15:56:05
      • それは絶対俺はやるよな「単艦放置探し」ww俺ぐらいならいいだろって思ってしまうわw -- 2016-04-27 (水) 05:30:06
  • 明石+修理艦2+LV1艦3にしてるけどこれって嫌がらせにならないよな…?修理艦がレベル高いからB勝利以上取りやすいかなと思って残りをLV1で埋めてるんだけど -- 2016-04-25 (月) 15:04:10
    • 逆に旗艦の明石を攻撃する確率下がるから要らんね -- 2016-04-25 (月) 15:17:32
    • 的が少ない方が勝ちやすいんじゃない? -- 2016-04-25 (月) 15:20:53
    • やっぱ邪魔だったかー、ということで外してきました -- ? 2016-04-25 (月) 16:34:16
  • 楽そうな艦隊だと思って後に回しガチ艦隊と先に3戦任務やって、残した2艦隊を使って5勝任務やろうとしたら、残した2艦隊ももっとガチ艦隊に変わっていた時の空しさと言ったらww -- 2016-04-26 (火) 06:25:51
    • あるある。まあ、戦闘開始のタイミングでガチ艦隊に切り替えられるよりマシと思って -- 2016-04-26 (火) 06:59:30
    • 楽しそうな艦隊に空目した -- 2016-04-26 (火) 15:45:02
    • 潜水艦放置→対潜装備した駆逐艦投入→始まってみたら戦艦空母ガチ艦隊 って時が一番辛い -- 2016-04-26 (火) 15:47:17
    • そういうこともあるから、簡単な相手から潰していったほうが結果資源が得になることも多いよね。5勝任務で貰える報酬なんて雀の涙みたいなものだし -- 2016-04-26 (火) 15:59:02
      • 弾薬・ボーキ50に開発資材だっけ?とは言うものの未だに演習クエC7消化せずに午前中で5勝クエ消化しようとしています (^^; -- 2016-04-26 (火) 17:02:32
      • クリアしないと任務の項目が消せないのがね~報酬なんかどうでもいいんだけどね、気持ち悪いんだよなぁ、任務項目が50%だの表示で残るの・・・ -- 2016-04-27 (水) 05:27:26
      • 先に挑もうとしてた「ガチ艦隊」や午後演習に負けることも少ないだろうから、消えないこと、のほうが少ないでしょ。だから美味しい餌は早めにいただいた方が良いと思うよ。 -- 2016-04-27 (水) 11:36:15
  • 中破した早吸が艦載機飛ばして砲撃してきたんだけど、演習の敵艦限定かな? -- 2016-04-26 (火) 15:31:27
  • 潜水艦じゃない残HP1の相手艦娘を稀に攻撃するって仕様なの?死体蹴りしてんの? -- 2016-04-26 (火) 15:56:02
    • 艦隊戦のルールと注意点、の二行目に赤字で書いてあるよ -- 2016-04-26 (火) 15:57:26
      • 見落としてたわ。thx -- 2016-04-26 (火) 15:57:49
  • なんで単艦放置した高レベ青葉に勝利ログがついてるんや しかも時間をまたいで二回も… -- 2016-04-26 (火) 16:20:30
    • 過去ログ、もしくは「演習でよくあること」のリンク先をどうぞ -- 2016-04-26 (火) 17:10:57
      • いや、青葉単艦に勝利ログとか珍しいなーどんな編成で挑まれたんだろうってくらいのニュアンスで言っただけだから、仕様を理解してないわけじゃないんだ なんかごめん -- 2016-04-26 (火) 18:21:51
      • 相手がどんな編成が考えられるかも含めて書いてあるんだけどね -- 2016-04-26 (火) 18:38:58
    • 青葉だったらそこまででもなくね?1000番以内ならガチ初心者が引く事もあるんだし、と思ったが柱島以外は初心者いないんだっけか。ごく稀に秋津洲やまるゆ単艦に勝利ログついてたりするよ -- 2016-04-27 (水) 06:00:06
      • やっぱりそういうこともあるのか… まるゆ単艦につくのはまだ分かるけど秋津洲につくこともあるなら青葉もあり得そうだなあ ありがとう -- 2016-04-27 (水) 10:45:46
    • 負けても旗艦ボーナス+MVPでキラが付くので取りあえず遠征用単艦(特にあきつ丸、秋津洲、まるゆ等)ぶつけて終わりのパターンじゃないかな。重巡単艦だと確実に早く終わるので。 -- 2016-04-29 (金) 22:36:19
  • 今回のイベント、間に演習任務をはさんだりしないよな… -- 2016-04-27 (水) 06:26:38
    • イベント中は水雷編成も多いから普段より楽なことが多いからな。むしろあっても何の問題も無い -- 2016-04-27 (水) 07:29:27
      • いや、前に警戒した結果、演習忘れてて3時過ぎてたことがあって… -- 2016-04-27 (水) 07:45:15
      • そんな会話能力無い奴にいちいち返答する必要ないぞ -- 2016-04-27 (水) 08:22:29
      • ↑2先行攻略組でもない限り、演習任務の有無を気にして控えるほどでもないでしょ。2日目以降に演習任務をこなすとしても対戦相手も楽になるだろうから問題ないだろうという、意図なんだけどな。一名わけもわからず噛み付いてきた理解力のない奴がいるけど -- 2016-04-27 (水) 11:24:34
      • ↑だな、情報収集だいじだわ、羹に懲りてって感じだったかも(2) -- 2016-04-27 (水) 11:48:01
  • 不注意と言ってしまえばそうなんだが、演習相手の艦娘が撃沈判定の1なのか大破の1なのか区別がつくようにして欲しいなぁ。5勝クエ消化の時に昼戦で相手の旗艦が1だからと迂闊に夜戦しないで終了したら敗北だったというのやらかすときがあるんだよな。特に雷撃で1にすると相手がその後行動しないから区別がつけられないし… -- 2016-04-27 (水) 13:13:07
    • 妖怪が出たか… -- 2016-04-27 (水) 13:27:37
    • 1年ほど前に数日間だけ撃沈表現になったことがあるからやってできないことはないんだろうね。自分としては分かりやすかったんだけれども元に戻されたってことは運営は今の仕様の方がいいと思っているんだろうねぇ。 -- 2016-04-27 (水) 13:38:19
      • 撃沈判定になったこともあったんですか。運営なぜに戻したし。艦娘の撃沈判定が見たくないというも要望でもあったのかな?自分も同じくちゃんと判定が出た方がわかりやすくていいと思いますけど。 -- 2016-04-27 (水) 13:50:35
      • 枝:自分も記憶があいまいで確認してみたら演習中ではなくて最後の判定の時だけだったみたい。撃沈のインパクトが強くて記憶違いしていたみたい。お騒がせしました。 -- 2016-04-27 (水) 14:17:33
      • あったね。バグだったかなんだったか分からんけど、倒した側もなんかいい気分がしないって話になってたよねあれ -- 2016-04-27 (水) 20:54:32
      • 相手の艦が轟沈してしまったんじゃないかって不安になった人がわりと出たからねぇ、あの時 -- 2016-04-28 (木) 23:53:39
    • HP0表示でバナーは「大破」とかならまだ分かりやすそうなんだけどな -- 2016-04-27 (水) 13:44:42
    • 演習専用で「撃破」表示ではどうかと・・・。 -- 2016-04-27 (水) 13:49:35
    • つい1週間ほど前にも全く同じ話題がでましたけれど、やはりそう思いますよね…その際は護衛退避時の表示を使えたりしないか、という話になりましたが、何とか分かりやすくしてもらえると嬉しいものです -- 2016-04-27 (水) 18:48:47
  • ガチ艦隊で先に挑んだあとに時間を置いて見てみたらオリョクル編成になってたりするとヴェエエアアアアって言いたくなる(敗北済み) タイミングってなかなか合わないなあ -- 2016-04-27 (水) 17:14:55
    • そういうことがあるので挑みにくい編成の相手は時間ぎりぎりまで様子を見るのが最善なのでしょうね…。でも現実は一気に受けたいので敗北や資源消費上等で挑んでしまいがちですが -- 2016-04-27 (水) 18:46:40
    • 自分は時間がある時はオリョクル、単艦のような編成になるまで待ちますね。ただ、そのせいで任務の受け忘れも良くします。 -- 2016-04-27 (水) 19:27:48
  • 無くならんねぇ嫌がらせ放置・・・勲章持ちの元帥さんがLv1明石にLv1大和で以下高レベ編成、修理に見せ掛けて多分Lv1は複数持ちだろう、余程過去に演習で恨みがあるのか経験値やらんなのか演習を挑まれたくないのか、どういう考えなんだろうなぁ・・・接待編成にしろとは言わんが普通に修理放置でもガチ放置でもいいと思うんだが -- 2016-04-28 (木) 22:38:51
    • うちの鯖の元帥にも何人かいるな。名前メモってあるけど当たるたびに毎回そうだから常習。酷いのになると編成はまったく動かないのに提督経験値はがんがん上がってるから第二艦隊以降で出撃してるのが丸わかりだし -- 2016-04-28 (木) 23:57:22
    • 嫌がらせでもなんでも好きにヤレって思ってるけど。 露骨な嫌がらせの常連に偉人、名将、有名なキャラクター等を提督名に設定してるのがいるんだよね。名前を変えて欲しいね、不可能だけど。 -- 2016-04-29 (金) 08:08:44
      • そういうのは気にしたら負けだと思うよ。 -- 2016-04-29 (金) 20:28:40
      • 前田慶次が嫌がらせ編成してたら逆に笑うなw -- 2016-04-30 (土) 00:50:59
    • Twitterにスクショ貼って晒していた提督もいましたね まぁそういう編成と当たった時は運河悪かったと思ってあきらめてますね 最近は・・・ 自分は放置時は修理部隊にしているので艦のLvはまちまちだけど明石は99なんで演習挑む方も少しは経験値はいるかなと思っている -- 2016-04-30 (土) 17:20:03
    • この話題もな。率直に憎い敵だと思って育成投げ捨ててブッ転ばせば良いじゃないの。 -- 2016-05-03 (火) 00:19:16
  • 今月は中旬に5-4レベリングしまくったせいか、中途半端にランキング上がって演習勝つの苦労したなぁ。ガチケッコン艦隊の人多かった。 -- 2016-04-30 (土) 15:37:12
  • 早く演習システム改善されないかなあ。経験値について提督レベルを何割か参照するとか、ブラックリストとか、再抽選機能とかなんでもいいから -- 2016-04-30 (土) 22:37:19
    • 改善したら演習でエコに経験値あげちゃうことになるんだから修正するわけないだろ -- 2016-04-30 (土) 23:21:34
    • 提督レベルで経験値…現状ここでも泊地中の並び方に文句つける奴がいるんだから、中レベル提督がランカーになっただけで理不尽に叩かれるだけ。BL&再抽選…自分に都合のいい相手以外すべてBLに突っ込む提督や、再抽選連打しまくりの提督が出てきて鯖に負担がかかるだけ。これが現実と思うよ -- 2016-05-01 (日) 08:04:02
  • 単横陣って夜戦命中率が輪形陣並に悪いのね。初めて知った。どうりで単艦放置相手に高Lv+改修砲+電探+探照灯+照明弾でもミス頻発するわけだ。艦娘に辛く当たった自分にすごい嫌気が差した・・・。 -- 2016-05-01 (日) 06:57:35
    • このゲームやってて熱くなるとほんと艦生す -- 2016-05-01 (日) 13:03:16
    • このゲームやってて熱くなると艦娘のこと罵ったりしてしまうけど、「そういうこともあるよねドンマイ」って思えるくらい心に余裕を持ちたい。 -- 2016-05-01 (日) 13:08:58
      • すご~~~~~く!同意!! -- 2016-05-01 (日) 23:31:42
  • 翔鶴改二の単艦放置だったからキラ付けの為に駆逐艦5戦艦1で挑んだらT字戦不利で、昼戦B勝利。演習のT不利ほんとやめて。 -- 2016-05-01 (日) 12:30:38
    • 軽空母でいいから彩雲積んで出せ、って話になるね。少しの出費惜しんで結果損するのは本末転倒だしねぇ -- 2016-05-01 (日) 13:05:47
      • ほんとそうなんですが、軽空母のところもキラ付けしにくい駆逐艦にしたくなっちゃうです。 -- 2016-05-01 (日) 13:14:58
      • 駆逐のキラは、あ号ついでの1-1なり、潜水系任務1-5で付けるほうがいろいろ楽よ。演習で欲張りすぎたらだめってことだね -- 2016-05-02 (月) 08:47:04
    • 確かにT不利にはイラッとすることもあるけど、夜戦すればほぼ倒せるし、夜戦消費は弾薬1メモリだけだし、たいした出費でもないと考えるようにしてる。 -- 2016-05-02 (月) 03:31:17
      • 弾薬よりも艦娘の疲労度が溜まるのが -- 2016-05-02 (月) 10:38:32
  • 戦艦だけとか戦艦と空母だけとかまじめんどくさい。スキップあればいいのになぁ。 -- 2016-05-01 (日) 15:37:02
    • 潜水艦の餌じゃないかなに言ってんだ -- 2016-05-01 (日) 15:50:02
      • 育った潜水艦がいればな。みんなベテラン提督じゃないんだよ。大抵瑞雲飛ばしてくるの混じっててくそめんどくさい。負けても経験値入るの -- 2016-05-01 (日) 16:41:43
      • 育った潜水艦がいればな。みんなベテラン提督じゃないんだよ。経験値もらえるからやるけどひたすらmissを眺めるのがめんどい。 -- 2016-05-01 (日) 16:43:34
      • 編成と装備のバリエーションが少ないうちはそんなもんだと割り切ればいいさ。現に経験値入るから~って割り切れているみたいだし経験値入るならそれでいいじゃないか。スキップ機能はないけど自分がやらされていると感じたら無理せずやらないのも手だよ。演習しない日があってもいいじゃないか -- 2016-05-01 (日) 17:07:23
    • 戦艦同士のぶつかり合いを嗜む趣味がないとは不幸でしたな提督。 -- 2016-05-05 (木) 16:59:18
  • 演習で熟練度下がるのが納得できないな。航空戦だけ演習(ガチ) -- 2016-05-01 (日) 23:38:03
    • それには同感。演習だけど妖精は本当に死ぬってのは納得いかない。戦闘機銃も演習弾でええやん。 -- 2016-05-02 (月) 02:43:09
    • そうそう。だいたい強くなるための演習なのにやったら弱くされて帰ってくるとか本末転倒。たまにトラップ(無害編成に見えて全員隠れ対空カット)にかかるとボーキはあるからいいけど熟練度取り戻すのに実戦何十周もさせられたりとか、どこが「演習」だっつの! -- 2016-05-02 (月) 20:53:57
  • 放置艦隊から大和・正規空母の育成艦隊に変更してからログ見たら、さっきは無かった演習勝利ログが・・・やってしまった -- 2016-05-02 (月) 02:53:13
    • むしろ腕試しの相手を待ってたのかも -- 2016-05-02 (月) 07:40:56
    • 相手がガチ艦隊だと考えるのが面倒で負け決め込んで突撃する勢もいるから気にしないほうがいい -- 2016-05-02 (月) 08:46:08
      • 多分変更のタイミング的に放置艦隊と思って攻撃したんじゃないのじゃろうか・・・・ -- 2016-05-02 (月) 10:52:15
      • ↑それもありえるんだが、ガチになったの見えて「もーめんどくせ」って突撃ってのもいるのさ。結局判別つかねーんだから深く考えないほうがいいよ -- 2016-05-03 (火) 11:14:29
    • 定期的な話題だけど、別に木主が気にすることなんか全くない話だけどね。相手の演習タイミングなんて知ったことじゃないんだし -- 2016-05-02 (月) 11:56:21
      • ほんこれ  なんで勝利ログ見て申し訳ないと思うのか?  ちなウチは最近くじらちゃんLv112(缶詰&おにぎり装備)と明石さんLv80(クレーンガン積み)二人放置がブーム  誰か勝利ログつけてみてね! -- 2016-05-02 (月) 12:06:50
      • やさしい世界 -- 2016-05-10 (火) 19:30:16
  • 相手からの演習ってログしか見れないけど、リプレイとか見れたら楽しいんじゃろなあ -- 2016-05-02 (月) 10:50:47
    • 嫌がらせ提督が主に喜びそうではあるが、非戦闘艦艇で組んでた時とか、相手の陣様見れると楽しそう -- 2016-05-02 (月) 10:53:47
    • 嫁がフルボッコにされてるシーンが記録されるのは嫌だから単艦止めるとか、自艦隊が勝ってるシーンは見たいからガチ放置、って提督は増えそうだけどね -- 2016-05-02 (月) 12:05:19
  • 正直、演習に参加したくない時もあるし、干渉されたくない時もある。もちろん逆もあるけどね -- 2016-05-02 (月) 12:30:48
  • コメ欄に演習相手は嫌がらせ編成ばかり~の提督が嫌がらせ編成だった・・・ -- 2016-05-04 (水) 08:06:48
  • 相手編成に空母無しと思いこんで大鯨(主・主・二式水戦改>>)を組み込んで挑んだ。 相手の最上(主・主・三式弾・瑞雲12型)を見逃していた。飛来する瑞雲12型を見てやらかしたと思ったら、「航空優勢」の文字。 頭ン中????ってなった。 -- 2016-05-05 (木) 13:11:25
    • 木主の言うとおりならば、木主の制空は8、相手の制空は9~19(普通の瑞雲でも6~16)なので、確かに「優勢」になるのはおかしいですね。燃料弾薬はMAXだけど、搭載数はリアルタイムに反映されているという可能性? -- 2016-05-05 (木) 15:52:08
    • 相手陣営を見逃した様に、自陣営にも見落としはなかっただろうか。 -- 2016-05-05 (木) 16:52:21
    • 演習編成はコレ。普段は大鯨の位置に暁改が居て制空放棄で挑んでる。 リットリオと鹿島改に零観を載せ替えた位しか他はイジって無い。 -- ? 2016-05-05 (木) 18:03:50
      • いつのまにか水戦の熟練度補正が艦戦並になっていたということで、木主の制空は30でした。相手は最大でも19ですから、優勢確定ですね。 -- 一枝? 2016-05-10 (火) 03:30:33
  • 接待編成こそ皆無になったが、「駆逐軽巡航巡」だらけなので、潜水艦デコイが捗る(笑)。 -- 2016-05-05 (木) 18:43:18
    • いいぜ、まるゆでも日焼けsでも! -- 2016-05-06 (金) 15:22:35
    • そんな編成にデコイするまでもない、ってか潜水艦に与える経験値とキラが惜しい -- 2016-05-06 (金) 16:46:22
      • ん? 他5隻の育成枠に経験値とキラを与える為の“潜水艦デコイ”なんですが。 “潜水艦デコイ”無しで昼戦S勝利を狙うと、育成枠を減らさざるを得ず、本末転倒になるんだな。 -- 2016-05-07 (土) 05:34:24
      • ん?俺的には育成牧場合わせて6隻全部にキラ付けられる相手にしか見えないけど -- 2016-05-07 (土) 11:57:22
      • まぁ駆逐軽巡に経験値とキラ与えたいならデコイあった方が安定するわな。育成艦が重巡以上とかならデコイ要らんとは思うけど -- 2016-05-07 (土) 19:51:01
      • ↑昼S必須と言ってるんだから、相手がイベにありがちな軽巡1航巡2駆逐3と仮定しても、2巡用の戦艦と制空用の空母がいると見ていいし、攻撃用に重巡1くらいはいるんじゃね?もっと軽くしても勝てるだろうが、昼Sは安定しないだろうからそれこそ本末転倒じゃね -- 2016-05-09 (月) 08:37:32
      • まぁ駆逐軽巡が多いなら保険として潜水艦入れるのは選択肢としてはアリなんじゃん? -- 2016-05-09 (月) 22:07:38
      • 人様の演習に文句言ってもどうしょうもないですなぁ~ -- 2016-05-11 (水) 15:40:03
      • 文句っつーか後学のために他人の考えも知りたいだけよ。今回の件ならデコイ枠をその時使わなくても重巡・航巡・水母・軽空あたりに入れ替えてキラらせとけば、イベにも役に立つよなって考えちゃうからさ。資源がカツカツとか全員すでに三重キラとか、イベやらないとかは当然あるとしてもね -- 2016-05-11 (水) 15:54:05
      • ↑他人の考えを教えてもらうには、随分尊大な態度だな  -- 2016-05-11 (水) 19:58:44
      • >2巡用の戦艦と制空用の空母がいると見ていいし っていう思い込みがそもそも間違ってんじゃないの?っていうね。誰にキラ付けたいかなんてケースバイケースだし、こうすべし!ってもんでもあるまいし、デコイ入れた方が良い場合だっていくらでもあるでしょ、そりゃさ -- 2016-05-11 (水) 20:26:21
      • ↑それならどういう編成なら1巡で昼Sが安定して取れるんだろうか?ってのが知りたいね。↑2関係ない人間が話しに割って入って情報もないコメントは控えてほしいものだね。君の発言は少なくとも何の価値もないから -- 2016-05-12 (木) 17:39:09
      • 結局のとこ「そんな編成にデコイするまでもない」なんて言い出すような話題でもないよねっていう -- 2016-05-12 (木) 22:42:10
      • 固定概念を取り払ってやるのはここのコメント欄の有用な使い方だろう。無論、俺のデコイ不要の固定概念を取っ払ってくれるような提案があれば聞いたが、生憎誰も答えることができないようなのでな -- 2016-05-15 (日) 19:44:15
  • イベント中の低Lv単艦放置はありがたいわ。こっちが駆逐ばっか、補助艦ばっかでもまず昼Sで終わる。高Lvだとたまーーに夜まで生き延びるからなぁ -- 2016-05-07 (土) 14:11:22
  • 潜水艦入れていると、「 -- 2016-05-08 (日) 20:29:47
    • 潜水艦以外全部が撃沈状態」になっても相手側の攻撃の対象になる、って編集した方がいいかな -- 2016-05-08 (日) 20:31:10
      • 唐突すぎて何の話なのか分からないです…。なぜそう編集したいと思ったのか、何処にその編集を入れたいのかを示していただかないと。それとも別ページの誤爆でしょうか? -- 2016-05-09 (月) 00:03:37
  • レベル90代うーちゃんが単艦放置だったからホイホイ空母旗艦+駆逐艦で挑んだが、15機くらい落とされた。確認したら初期装備が機銃機銃対空電探だからか・・・ -- 2016-05-09 (月) 06:00:05
    • 駆逐艦単艦は対空カットイン装備になっていることも多いので空母は入れないほうがいいです -- 2016-05-09 (月) 11:14:10
    • 演習の空母は制空権取るための艦戦キャリアにするのがトレンドっぽい? -- 2016-05-13 (金) 10:15:52
  • 水戦の補正が艦戦相当になった件での航空戦敗北にご注意下さい。 -- 2016-05-09 (月) 15:50:28
    • おー、流石に瑞雲未満は無いよなぁ上方修正されるかなぁと思ってたけどまさかの艦戦並!でも最近オンメンテ多いし告知されてないからまた変更されるかも?あっちの対空関連の記事更新案シコシコ作ってたけどまた様子見か… (^^; そのうちオンメンテ失敗して突然システム止まるとかやらかしそうで怖い -- 2016-05-09 (月) 21:55:44
      • 水戦搭載可能艦を只単に制空面で空母扱いして考えればいいだけです提督。まぁ現状で充分な数を揃えて、かつ実戦配備している艦隊はそう多くはないでしょう。が、少なくともうちでは量産を計画してるので、遠からず演習海域の空が様変わりする日は近い。 -- 2016-05-13 (金) 16:21:40
  • EO終わらせてランキング100位代にはいったら、とたんに一桁レベル2隻(旗艦2番艦)、6隻が増えたって愚痴 どうも元帥になるとこんなことがよく起こる気がするんだよなあ -- 2016-05-11 (水) 15:54:31
    • 提督の民度は下がる一方だ -- 2016-05-11 (水) 20:03:59
    • 普通に考えて相手にキラ取らせる接待艦隊か5-4回してるだけだと思うんですけど -- 2016-05-12 (木) 01:25:32
  • たまに零式水上偵察機しか載せてなくて相手側に制空権取られてるのに連撃したり、同じく水上偵察機しか載せてないのにボーキが若干減ることがあるんだけどバグかな -- 2016-05-12 (木) 09:06:38
    • ああ索敵低いと落とされることもあるのか(自己解決) それはいいにしても、なんで制空権取られてるのに連撃したんだろ -- 2016-05-12 (木) 09:11:27
      • 相手が制空値0とか策敵失敗していて、実は制空確保してるパターンじゃないでしょうか? -- 2016-05-12 (木) 23:17:46
      • 解答ありがとうございます 一応赤字で制空権喪失の表示は出てたんですよね… この表記が出ていても実は制空権確保できてる場合ってあるのでしょうか? うーん謎だ… -- 2016-05-13 (金) 13:55:12
      • 砲戦1順目ラストが旗艦で戦艦2順で旗艦が撃ったのを連撃と誤認してるとか?まぁ見間違いの線が濃厚ッすな。 -- 2016-05-13 (金) 16:08:14
      • 連撃したのが旗艦なら自分も3葉さんのパターンだと思いますね。たまに描画ラグってコマ落ちすることもありますし。 -- 1葉? 2016-05-13 (金) 23:18:01
      • またまた解答ありがとうございます やっぱ見間違いですかね… でもこういう報告が無いのを見ると私の見間違いだったかもしれません お二人ともありがとうございました(今更ながら、録画しておけば…とちょっと後悔orz) -- 木主? 2016-05-14 (土) 16:41:59
      • まぁ最近は無告知オンメンテで何かが動いたりとかある(水戦の補正)から一概に常識論で語る事は出来ないか…。案外再現を試みたら何か出たりしてな。 -- 3葉? 2016-05-15 (日) 14:26:26
  • 演習相手で母港未拡張で甲6の人がいたw しかも親潮、春風取ってるし・・・ (OO; -- 2016-05-13 (金) 11:47:26
    • 普通だろ?どこがおかしいのか、わからん・・・ -- 2016-05-15 (日) 16:31:52
      • いやおかしいだろw 無課金で甲6ってどんだけ艦これエンジョイしてんだよ -- 2016-05-15 (日) 17:38:01
  • 明石で泊地修理中に間違って演習に出してしまった時のやっちまった感は異常 -- 2016-05-13 (金) 21:26:41
    • 知ってるかい? 陣形選ぶ前ならF5で再戦可能なんだべ -- 2016-05-13 (金) 23:56:29
      • ↑万一にでもBANされる可能性があるのをwikiですすめるのは人としてどうかと思うぞ。君そうなったら責任取れるのか? -- 2016-05-15 (日) 19:09:18
  • 報告ないですけど基本事項のところとか整理されていますね。差分確認しましたが、まあ良いんじゃないかと思います。 -- 2016-05-13 (金) 23:40:09
  • LV1の単艦放置で経験値が2pt入ることを確認。以前は0ptだったので僅かながら修正あり? -- 2016-05-14 (土) 20:35:46
    • 0~3程度が加算される場合があるって「演習で得られる経験値」に書かれてるよ。 -- 2016-05-15 (日) 11:17:55
    • LV1の単艦放置、まじでやめろよ、しねよ -- 2016-05-15 (日) 14:57:24
      • えっ、駆逐6隻に簡単にキラつけさせてくれる相手ですけど、特にイベント中は神様と思ってもいい相手じゃん -- 2016-05-15 (日) 19:14:23
    • 大和型のLv1 単艦放置だと駆逐6でも勝てないときがあるんですが -- 2016-05-19 (木) 09:14:14
      • そんなの勝ちたいならこっちも戦艦出せば良いだけの話でしょ。支援艦隊、あるいは通常遠征用のキラ付けが1戦で出来る手軽さを取るか、それでも非効率と考えるかは各々の判断だから好きにすればいいとしか -- 2016-05-19 (木) 14:42:31
    • 久しぶりに見た、LV1大和、LV1潜(19)、129武蔵、128長門、124陸奥、126大鳳。提督Lv113の大将。潜水艦隊なら勝てるかw -- 2016-05-24 (火) 12:27:09
  • イベント中は皆ガチ編成だからレベ上げと任務達成がしずらい -- 2016-05-15 (日) 15:03:21
    • それ今日は休日だからじゃね?普段は新規に入手した艦育成多いから楽勝だけどな、俺は・・・時間帯によるんじゃね? -- 2016-05-15 (日) 16:29:54
    • そうかい?イベント中は戦艦・空母に規制が入ってる編成が多いから寧ろ楽だぞ。ただ戦艦・空母が使えるマップを攻略中の相手だとやや面倒だね、潜水艦出せばほぼ勝てるけど -- 2016-05-15 (日) 19:13:16
    • なんかモチベが上がらず現時点でイベ全く手を付けていない自分は、任務消化時以外、基本オモテナシ放置で御座います…。カモン -- 2016-05-15 (日) 19:24:23
      • いいなあ…うちだと最近は結構ガチ編成ばっか当たって全然勝てないからそういう編成に当たりたい -- 2016-05-16 (月) 00:57:18
    • 自分はむしろガチ編成歓迎だな クエ消化に至らないこともあるがもらえる経験値は大きいから助かる 演習は育成牧場艦隊で当たっているから負けても気にならないこともある ただ旗艦2番艦Lv1他ガチとか単艦放置Lv1とかだとガックリきちゃうよね  放置時は基本Lv99明石他修理艦隊にしているから演習挑むほうも経験値稼げていると思う -- 2016-05-19 (木) 12:37:19
    • 自分も久々に猛者に出遭ってしまった・・・育成艦突っ込んで夜戦ワンチャンかな -- 2016-05-19 (木) 23:50:35
      • くちくかんちゃれんじ!してみた。経験値おいしかったです(白目) -- 2016-05-20 (金) 00:23:26
      • 似たような構成だけど、夜戦すれば結構B勝利以上とれるものよ。 イベント中は基本無視する相手だけど、任務報酬ショボいし。 -- 2016-05-20 (金) 00:37:46
      • 割と適当な艦隊でも夜戦まで突っ込むと案外勝てたりするもんよね -- 2016-05-21 (土) 00:57:38
  • レア艦ばかりの編成にするのは構わないけど、煽り文付くとイラッとくる。明らかに自慢してる提督がいたわ。 -- 2016-05-18 (水) 10:04:35
  • 旗艦アイオワ率が増えたなー。みんなレベリングに余念がないようだね。 -- E7ラス沼中? 2016-05-18 (水) 12:29:02
    • 大和型持ってない提督にとっちゃ最大火力だしな。他に鍛える艦がいないという人間もそれなりにいるだろうが -- 2016-05-18 (水) 13:25:59
      • あの燃費では大和型同様演習でのレベリングが中心になる、というのもありそう -- 2016-05-19 (木) 06:53:52
    • Uちゃん率もかなりあがってるね。U+Iな率が7割がたいってるかも。旗艦潜水+他水上で梯形になってるのも初めて見たよ。梯形はいつも潜水だからすごい違和感。 -- 2016-05-18 (水) 21:44:51
    • 親潮を殆ど見ないのは単に育成を後回しにしてるのか、それともドロ率上がってもまだまだ入手難易度高いからなのか。 -- 2016-05-19 (木) 15:47:53
      • たまに見るけど、大抵が親潮・春風・神風とか+401とか並べた戦果披露だな。 -- 2016-05-19 (木) 19:21:43
      • すぐ育てる様な人は、早い時期にとって改にしちゃってるんだろ -- 2016-05-21 (土) 18:08:11
      • 第一旗艦IowaだったらLv低くても全然イケる  ソースは親潮掘りにLv6のIowa旗艦に据えた俺 -- 2016-05-22 (日) 10:09:06
  • 艦隊編成はともかく、気持ち悪いコメントを載せてるやつは論外だよな。さっさと演習相手更新されねぇかなって思う。 -- 2016-05-18 (水) 16:23:55
  • なんか単艦相手の時やたらとT字不利になるんだけどそのせいで駆逐6でまさかのS勝利逃しそもそも一人相手に陣形不利になるのおかしいだろ -- 2016-05-19 (木) 18:36:28
  • いい加減演習で艦載機の熟練飛ぶのやめてくれねぇかな。また一から上げ直しだよクソッタレ!!事前に相手の装備みれねぇかな…また時間の無駄が増える -- 2016-05-20 (金) 10:24:31
    • 妖精さんは演習でも命がけなのです…どう考えても理不尽ですが -- 2016-05-21 (土) 06:32:33
    • そういえば去年の夏くらいだっけ、熟練度が実装されたころは演習に挑まれて艦載機落とされた場合、勝手に熟練度が飛ばされるっていうバグもあったんだっけ(白目)熟練度マックスの艦載機乗せた空母を明石修理してて、次の日マックスまで上がってた熟練度が軒並み剥ぎ取られてた時は殺意わいた それはともかくとして演習で落とされると熟練度下がるのはどうにかしてほしいよね -- 2016-05-21 (土) 14:21:15
    • 空母はレべリング簡単だから、演習では制空権確保目的の艦戦ガン積みだけの方がいいと思う。演習でボーキ吹っ飛ぶのバカらしいし。 -- 2016-05-22 (日) 10:23:46
    • 航空機に関しては演習じゃなくて殺し合いしてるよねこれ。 -- 2016-05-23 (月) 18:46:46
      • 演習で実弾使って相手方に死者出したとか、リアルでやったら即軍法会議で処刑ものだよな。 -- 2016-05-24 (火) 14:59:16
    • 仕様上どうしようもないのでここじゃなくて運営に要望してね(テンプレ)…そもそもボーキ熟練度消費されなくなったとして、艦攻艦爆使うのかというと微妙では? 砲撃目当てで1スロ使うならともかく、航空戦目当てだと深海相手ほど効果ない(当たりにくい+撃墜多数で威力出ない)ですし。 -- 2016-05-24 (火) 20:56:28
  • 対空型いるだけですごいめんどいなー。そういう人に限って空母重ねてくるし・・・ -- 2016-05-20 (金) 17:38:00
    • イベント中だからそりゃな -- 2016-05-21 (土) 00:54:49
  • 俺的に「演習相手の編成見て『何をしているのか』がわかればいっぱしの提督説」をあげたい -- 2016-05-22 (日) 10:05:54
    • 明石修理中でも、直前にどこに出ていたか分かる編成もあるよね。旗艦だけ明石に変えましたって感じのやつ。 -- 2016-05-22 (日) 10:37:10
  • みんな勝率どのくらい? -- 2016-05-22 (日) 15:03:36
    • 83%…うーん微妙 -- 2016-05-22 (日) 15:45:14
    • 初めてまだ1週間ですが9%です -- 2016-05-22 (日) 16:10:33
    • 97%。負けると経験値がゴミクズになるからレベルカンストしてる艦突っ込んででも勝ちに行くけど、負けるときは何がどうあっても負けるしな・・ -- 2016-05-22 (日) 17:01:56
    • 97。経験値的に3-2-1に劣る相手は勝てそうでも無視してるから、こんなもん -- 2016-05-22 (日) 18:35:39
    • 99%だった。基本的にウィークリー演習と1日3回挑戦の任務消化しかしないから、無理して空母戦艦が3以上の編成相手にはやらないんだよね。レベリングなら5-4で間に合うし -- 2016-05-22 (日) 21:35:30
    • 140敗で94%だった。任務がてら基本的には勝ち優先で突っ込ますタイプ。最初負けまくってた頃が懐かしいな・・・今でも普通に負けるけど。 -- 2016-05-23 (月) 13:48:00
      • ↑に同じ。キツい相手は後回しにして変わってなかったら突っ込ませる。たまに忘れるけど。戦艦出さないとか縛りプレイしてなければ80~90%くらい行くんじゃないかな。95%以上は相手を選んだりガチでやらないと行かないかも。 -- 2016-05-24 (火) 21:09:46
      • ↑少し上でも話になってるけど、夜戦込みで考えたら多少劣る戦力でも普通に勝てることが多い。ただ昼の時点ではほぼ負け確だから、「うちの艦隊はターゲティングがおかしい」とか思ってる人間はやらないほうがいいけどね -- 2016-05-24 (火) 22:05:37
    • 100%  旗艦がMVP取れて随伴の駆逐艦がキラキラ出来そうな相手にだけ演習挑んでるだけですけどね(5600戦中16敗) -- 2016-05-24 (火) 15:15:26
    • 48%、下げられるところまで下げるのが目標。とにかく不幸だから負け前提にしている。 -- 2016-05-25 (水) 07:52:27
      • ???「出番かも!?」 -- 2016-05-25 (水) 07:54:31
      • くじらちゃん「はい!頑張ります!」 -- 2016-05-25 (水) 15:19:22
    • 87% ちなみに敗数は715回 経験値目当てだしウィークリー任務さえこなせればいいので勝敗には拘らないです -- 2016-05-26 (木) 12:59:33
  • 最近始めたばかりなのだが戦艦3正規空母3とかで放置されてるのが多くて勝てないのだがどうしたらいいのかおしえてほしい -- 2016-05-22 (日) 15:27:55
    • ↑ちなみに自分は戦艦、空母、重巡洋艦がまだいません -- 2016-05-22 (日) 15:28:58
      • とりあえず、最初のうちは負け前提で挑んで駆逐や軽巡育てた方がいいと思う 演習は負けても結構経験値美味しいし(実際最初の方はうちもそうしてたし) それで遠征やデイリー任務こなして、資材溜まったら重巡や戦艦とかそこら辺を建造で狙ったり、出撃してドロップして揃えていくといいよ (実際戦艦や正規空母だけの編成なら潜水艦がいれば確実に勝てるけど、序盤の内は持ってないだろうし潜水艦に経験値あげるのも美味しくないし…) 頑張って下さいね -- 2016-05-22 (日) 15:43:46
    • 最初の内は諦めるしかない。負けても経験値は入るし、特にデメリットもないから、割り切ってやればいいよ。 -- 2016-05-22 (日) 15:34:56
    • 最初は負け前提でやってれば良いのですね、任務のこと考えて勝てないと思っていたのですがレベル上げと割り切って挑んでれば良いということでもう少し頑張ってみる事にします -- 2016-05-22 (日) 16:01:58
      • レベル上げる駆逐や軽巡は改二がある艦を重点にね。お気に入り中心でも良いけども -- 2016-05-22 (日) 18:39:03
      • 演習の任務の報酬自体あんまり美味しくないしね…正直無理して勝ったとしても戦艦や空母の出撃コストに見合わないような報酬しか帰ってこないから、任務はそんなに気にしなくていいと思う 演習はノーリスクでレベル上げられる最高のポイントだから、ほんとガンガン利用すべき -- 2016-05-23 (月) 00:11:59
      • 負けると気分悪いかもしれないけど、ゲーム続けてる内に艦隊も強くなって対応できるようになるし、勝つための戦法とかも分かるようになるから気長に続けて欲しい。そのうち任務もこなせるようになるよ -- 2016-05-23 (月) 13:44:34
      • 俺は始めて1ヶ月はまず勝ち目がないからって演習にはほとんど触れなかったけどな。当時はイベ海域の出撃制限に勝率もあったから安易に落とせなかったし -- 2016-05-24 (火) 15:11:46
  • うーん、普段は勝つと申し訳ない気分になるけど、嫁軽巡単艦放置で勝ってると妙に嬉しくなるな -- 2016-05-22 (日) 21:21:44
    • 洋上補給4つ積んで装甲を落とした速吸を単艦で置いてて勝利ログが残ってると不思議な気持ちになる。 まるゆ単艦ならまだ分かるけど。 -- 2016-05-23 (月) 22:00:12
    • おにぎりガン積みの北上さん単艦でも勝利ログつくことあるからねぇ たまに演習でこっち側がカスダメ連発して6対1で負けることもあるから、きっとそういうことが相手にも起こったんだろうなあと考えてる もしかしたら単管同士のチャレンジをしてるか、入手したばっかりのレベル1の駆逐か軽巡あたりをまとめてレベリングしてる可能性もあるけども -- 2016-05-26 (木) 07:34:48
  • 演習挑む前は潜水艦隊だったのに戦闘画面でイベント編成・5-4編成になったときほんと叫びたくなる 「貴様ッ 見ているなッ」 -- 2016-05-23 (月) 08:46:13
  • 経験値少なくてもいいから自軍の艦隊同士で演習できるようにならないかなー -- 2016-05-24 (火) 22:59:41
    • 経験値無しでいいからと言えよ・・貧乏くさいw -- 2016-05-26 (木) 22:43:55
    • 自軍演習は絶対やらないだろ?この運営はw自軍演習なんか認めたら検証されまくって面倒事になるのは目に見えてる -- 2016-05-26 (木) 22:47:03
    • あーそれはちょっとやってみたい -- 2016-05-26 (木) 23:00:32
    • そういや艦これ改だと自軍演習あったなぁ -- 2016-05-29 (日) 02:24:24
  • 反航戦にさえならなければ勝てるのになあ…ほんと演習での反航戦はデメリットしかなくて嫌だ -- 2016-05-25 (水) 02:34:23
    • 反航戦もメリットあるよ。夜戦前提の艦隊は反航・T不利の方が昼耐えて夜反撃のチャンスが増えるから。 -- 2016-05-26 (木) 02:00:44
      • 向こうが連撃してきたら耐えられないんですがね。かといって演習に空母出して無理やり制空とってもメリット少ないですし -- 2016-05-26 (木) 02:20:40
      • ↑ほんとそれ。夜戦開始時にこちら3体が大破してる時点で敗北濃厚。運よく中破で済んでもその分連撃の火力が下がるせいで相手の戦艦を仕留められずに終了ってのがお決まりのパターン。 -- 2016-05-26 (木) 16:23:18
      • 連撃が痛いとか予想できるなら、拮抗で阻止するとか、単横にさせて威力下げるとか、やりようはあると思うけどなぁ。 -- 2016-05-26 (木) 22:08:51
  • 最近、演習の内容がおかしい。こっちの攻撃はミスかカスダメ、相手の攻撃はボロクソに当たる。単艦放置の軽空母相手に、6隻がかりで昼戦取りこぼすって何だよ……。 -- 2016-05-25 (水) 15:16:23
    • 複縦にしよう(提案) -- 2016-05-26 (木) 02:01:54
    • 僕も戦艦1駆逐3重巡速吸で戦艦・空母編成の相手にS勝利ばかりでおかしいと思います -- 2016-05-26 (木) 02:18:59
    • 演習に限らないけどたまにあるよねぇ。かと思うと逆に2枝みたいにやたら良い方に偏ることもあるし、そういうもんだと思って気にしないのが一番よ -- 2016-05-26 (木) 03:20:52
    • それを言い出したらキリがないし内部処理は俺達にはわからない話。割り切ってやるしかないよ。大したことでもないだろ?演習の勝敗なんか・・・経験値の事思ってるなら、小さいことは気にするな。 -- 2016-05-26 (木) 22:43:01
    • 装備改修してる? -- 2016-06-06 (月) 03:13:25
  • 嫁単艦で置いてましたがやっと練巡が出たので嫁+練巡にしてますがレベル低い場合はどっちがいいんでしょ? -- 2016-05-26 (木) 14:37:53
    • 好きにしたらいい、定期。過去ログ見れば良いが、単艦・2艦に文句をつける人間は大体相手のほうが何か問題があるから気にしないでいい -- 2016-05-26 (木) 15:47:24
    • なにか勘違いしてないか? 演習相手に練巡がいようがいまいが、挑む側にはなにも関係ないぞ -- 2016-05-26 (木) 16:02:20
    • 単艦や接待艦隊を置く事に良いも悪いも無いと思うけどな・・・相談するほどのことかな?そんな事で悩むなら普通の艦隊置いたほうがすっきりする -- 2016-05-26 (木) 22:40:28
  • 明石あきつ重軽駆逐の相手に制空取れる戦艦×3重×2駆逐で仕掛けて夜戦込み敗北って何なんだよ?レベルもこっち90台相手40台だぞ?T不利でもねぇしなにがどうなったら負けるんだよいいかげんにしろ。 -- 2016-05-27 (金) 05:52:07
    • 彼我の実力差を見ると確かに憤る気持ちは分かりますが、ただ戦闘を見ていたならどういう展開になって負けたのかは分かるのでは… -- 2016-05-27 (金) 06:07:28
    • むしろ何がどうなって負けたのか教えてほしいな。いくつか想像はできるけど、どんなパターンで負けたのか気になる -- 2016-05-27 (金) 17:14:14
    • 反航戦だと本当にそういう事が起こり得る。ソースは俺。 -- 2016-05-29 (日) 02:34:42
      • 制空取れても航戦の瑞雲が全部叩き落とされてて弾着が潰されてたとか、割とよくあるしな。最上型2隻の瑞雲ガン積みに対して飛龍が制空権を取りこぼした時は愕然としたわ。 -- 2016-05-29 (日) 03:10:05
    • カスダメ祭りで相手の攻撃は当たるのにこっちは全く当たらない、夜戦でもなぜかこちらは一桁ダメージで敗北っていうこともあるよね 本当そういうときはいい加減にしろって気持ちになるから分かる 同じような人がいて安心 -- 2016-06-03 (金) 15:28:40
    • 演習じゃないけどこの前のイベントでも1、2回あったで。ほとんどの場合先制雷撃までで相手残り2隻以下がザラなマスで、航空戦→支援→先制雷撃がほぼほぼミスで5隻顕在で砲戦開始、機動第1がオールミスで第2にバトンタッチっていうコントみたいな展開が。まぁ良くも悪くもたまにそういうことがあるのが艦これさね -- 2016-06-05 (日) 15:41:57
  • 普段は勝利ついても何とも思わんけど、駆逐6放置で勝利ついてると 「がんばったね」 ってウチの子たちを褒めてあげたくなる。俺はロリコンじゃねぇ! -- 2016-05-27 (金) 06:30:44
  • 単艦接待しても挑まれないし相手はガチ編成や… 演習キラ付けやらんの? -- 2016-05-27 (金) 08:47:04
    • そりゃ単艦とか潜水とかはありがたくキラ付け込みで狩らせてもらうけど、基本キラは1-1、演習は夜戦込みで牧場育成艦使う場所と考えてるから。ガチ放置も経験値はもらえるからそれはそれでありがたい、別に負けることも少ないし -- 2016-05-27 (金) 18:36:09
    • 自分も基本は接待放置だけどあんまり挑まれないなあ 多分誰の演習相手にも表示されないか、それとも相手側に表示されてる人が演習をやってないかのどっちかだと思ってる(その割にはレベリング編成とかにした瞬間に勝利ログとか付く時もあるから本当タイミングなんだろうけども) こういう単艦接待の人と当たりたいなあ -- 2016-05-28 (土) 00:23:27
  • 旗艦アイオワLv130とかいるんだけどお前ら早すぎじゃない -- 2016-05-27 (金) 21:45:18
    • 春風、神風Lv80↑でアイオワ、ポーラ結婚済みの人見かけたな、どういうプレイしてるんだろうな -- 2016-05-27 (金) 23:57:19
      • バグ修正前に全海域突破して24時間寝ずにPCに張り付いて無いと無理なレベルの早さぐらいかな -- 2016-05-28 (土) 07:36:53
      • いや24時間PC貼り付きなんかしなくてもできるだろ?今は・・・ドンだけ昔の話しているんだ? -- 2016-05-30 (月) 15:27:04
      • イベント開始から相当な時間艦これに費やしてるのは間違いないよね。どういうプレイしてんだってのもあるけど、そこまでする理由自体も気になる -- 2016-06-02 (木) 02:56:44
  • 暁響雷電all99の猛者を見かけた 第六駆逐隊への愛がやばい -- 2016-05-28 (土) 00:33:59
    • 時々全員150見るな -- 2016-05-28 (土) 10:01:32
    • 睦月型全員や朝潮型全員なども時折見かけます。つまり… -- 2016-05-28 (土) 11:18:51
    • 書き込むほどのことか?普通にいるだろ? -- 2016-05-30 (月) 15:25:34
      • そんなに普通にいますか?自分の順位が低いのもあるかとは思いますがそうそう暁型4隻レベル99は見ませんよ -- 2016-05-31 (火) 18:18:07
      • ↑皆が同じランキング位置にいるわけじゃないから気にしなくていいと思われ  俺はちょっと前に見かけた無印皐月Lv150に恐れ入った -- 2016-05-31 (火) 18:22:45
      • ↑↑古参鯖なら特に珍しくもなく、柱島とかなら多少珍しいってレベルじゃないのか。特に第○駆逐隊好きな人間なんて腐るほどいるでしょ -- 2016-05-31 (火) 19:10:30
      • やっぱ鯖や順位によって艦の育成状況にも差が違いが出てるんですね 未改造駆逐150レベとは…上には上がいるんだなぁ(色々な意味で) -- 2016-05-31 (火) 19:53:29
      • 愛に溢れてるのは確かだし、態々「普通だろ?」なんて言わんでもよかろうに… -- 2016-05-31 (火) 19:57:13
      • 1葉さんどまい  「ちょっと自分と見解違うと高圧的レス勢」たまにいるから -- 2016-05-31 (火) 20:22:17
    • 吹雪型全員ケッコン済提督も見かけますね 育成にかけた時間等々を考えると…すごすぎる -- 2016-05-31 (火) 18:13:49
  • どう見ても勝てそうにない結婚済み戦艦空母のガチ編成相手に負けるつもりで育成艦入れて勝てた時は嬉しくなる まあ逆にほぼ勝ち確定の相手にカスダメ連発で負けることもあるんだけど -- 2016-05-29 (日) 22:58:33
    • どう考えても負ける余地はない相手にB勝利とかC負けとかあるからもう乱数だけの世界だよ -- 2016-06-07 (火) 18:23:49
    • 潜水艦混在の艦隊に程々の対潜装備積んで行ったら、うっかり陣形を間違えてカスダメ残して負けるのは切ない -- 2016-06-08 (水) 23:04:12
  • 桂島新参提督だけど、入って10日で何故か35000番台。しかも演習殆ど挑まれてない(イベント忙しいからかもだけど)。ここって30万人いたんじゃなかったっけ?ゴースト鎮守府化か… -- 2016-05-30 (月) 02:15:43
    • ランキングの仕組み上普通にありえる。イベでEOとかやる余裕ない人多そうだし。 -- 2016-05-30 (月) 15:57:56
      • そうでしたか、有難うございます。さっき帰って見たら26000番台でまたビックリでしたが、ここらへんは周り(自分よりLv50高いw)も動いてました。 -- ? 2016-05-30 (月) 23:05:39
    • 同じくだけど、イベントガン無視でひたすら1-5で明石金剛と潜水艦掘ってたら7000番台に。なお未だ戦艦級は建造の伊勢改のみ。明石も来ない。 -- 2016-06-02 (木) 05:57:06
      • ひたすら掘ってるとランキング上がる事はある。去年の限定ドロでまろーん掘りやってた時がそうだった -- 2016-06-03 (金) 20:42:06
      • そういや以前3-5掘りだけで元帥になってた人もいたな・・・ -- 2016-06-06 (月) 04:18:22
    • ランキング自体気にしてないってのも多数だからな。まぁそれがモチべに繋がるならいいんじゃないか?ちなみにオレは2艦放置とか単艦放置以外はめんどくさいから演習しない。 -- 2016-06-07 (火) 17:54:42
  • 期間限定グラがあると6人全員限定グラ編成にして放置するのが密かな楽しみ(なお適当に装備しておかないと相手にグラをみせつけれない模様) -- 2016-06-02 (木) 02:19:51
    • 毎回そういう編成のおかげで、自分みたいに演習中に終始(良い意味で)驚きっぱなしで限定グラに気付いて、演習終わったあと自編成の先頭変えて楽しんでる -- 2016-06-05 (日) 10:50:55
  • 大将クラスのいやがらせ率高杉建設 -- 2016-06-03 (金) 09:52:03
  • この間、取得経験値3000オーバーってのを見た。うおっと思ったが、相手がLV150+150で、旗艦+MVP+S勝利+随伴に練巡(95)だと3000超えるんやな。2000オーバーくらいならよく見るが、貴重な体験をした。 -- 2016-06-04 (土) 00:23:41
  • 春イベ終了後の演習相手に、低レベルUちゃん旗艦の3-2-1らしき編成や、キラ付け随伴に低レベルUちゃんってパターンをよく見かけるようになった。 Uちゃんの代わりに401のパターンもある。 どっちも勝ち易いからいいんだけど、みんな春イベでUちゃんと401を捕獲したんだなぁと思った。 -- 2016-06-04 (土) 17:51:52
  • 加賀120にコモン駆逐Lv2の2艦。加賀さんのキラ付け中かと挑んだら、飛んできたのは烈風のみ。
    演習相手のボーキ&錬度を削るトラップのつもりかな? -- 2016-06-05 (日) 16:51:16
    • そんなトラップにかかる迂闊な人は希少種だろ。大体こっちが空母出す必要性が皆無だし、育成目的で出すとしても機銃でも持たせるでしょ。 -- 2016-06-05 (日) 18:52:26
      • この編成相手に戦艦1+烈風満載空母2+育成艦3とかで挑んじゃう自分って少数派? -- 2016-06-07 (火) 16:26:28
      • 俺は一々編成変えるのが面倒くさいから、対水上艦演習の時はいつも育成中の二航戦や新規入手した空母2人を彩雲1+烈風7で入れてるな。相手が通常海域に出撃してたら空母2人相手でも優勢以上取れることもままあるし。 -- 2016-06-07 (火) 18:05:30
      • ↑&↑2 その編成の手間とボーキを天秤にかけて自己責任なら何の問題もないだろ。問題になるのはこういう編成に対してボーキが飛んだだの、熟練度が下がっただのシステムに責任を求める連中なわけであって -- 2016-06-07 (火) 18:19:19
    • 攻撃してこない&駆逐倒せばA勝利確定な極ウマ編成ですね。むしろこの程度でボーキ&錬度を失う人は演習と艦載機の仕様を再確認すべきです。でなきゃもっと手痛い目に遭いますよ。 -- 2016-06-05 (日) 21:44:39
    • 結局のところ鑑定としては(トラップの意図など無く)接待編成だった ってコトで桶? -- 2016-06-05 (日) 23:20:14
      • それは編成した本人しか分からないですね。接待放置中/キラ付け前後の装備換装中/電探開発中/実はトラップの意図があった…可能性はいくらでもあります。今回は接待の1パターンに合致しただけです。 -- 2016-06-05 (日) 23:52:53
      • 他艦キラ付けが終わったから秘書官を加賀さんに交代して癒やされてる、という可能性もあるかも。何にしろ編成した本人にしか分からないことじゃないかな。 -- 2016-06-06 (月) 04:16:47
      • トラップしかけるならあからさまな加賀じゃなくて適当な駆逐改2隻程度置いておけば済むから。実際ここでもそういう編成にひっかかってボーキやら熟練度飛ばされたって自分の迂闊さを棚に上げて愚痴言ってる人間が多いし -- 2016-06-06 (月) 09:45:47
      • 誰でも相手しやすくておいしい編成を置いとくけど装備までいちいち気を使う気はない。そこまで甘えたこと言うやつ普通奴いないだろ、って感じ。普通の接待編成。罠とか言ってる輩の頭の中を疑う。 -- 2016-06-06 (月) 23:31:50
  • お知らせに敗北の表示が出て少し悲しくなったけど、これ仮に勝ってたとしても複雑な気持ちだろうなぁ。演習相手には気持ちよく勝ってもらいたいと思う反面、ウチの娘たちが敗北したと思うと・・・むぅ。 -- 2016-06-05 (日) 22:02:05
    • 自分は負け表示ばっかりで最近はどうでもよくなってきた。おもしろ編成組んでそれを見て楽しんでもらってるよ。第六駆とながもん・天龍の編成とかね -- 2016-06-06 (月) 10:16:17
      • それって天龍保育園に紛れ込んだ不審者ってシチュ? -- 2016-06-06 (月) 12:03:17
      • な、ながもんは園長さんだから… -- 2016-06-06 (月) 23:05:01
      • 不審者で草 -- 2016-06-08 (水) 11:35:40
  • 演習ログをクリックするとそのときの戦闘を再現して再生とかいう機能あればいいのに。 単騎嫁艦がどうやって勝利したかとか見て高揚したい。 あ、でも戦艦に潜水艦出して瑞雲で返り討ちとか見ないで…見ないでぇー! -- 2016-06-06 (月) 14:42:26
  • ランキング帯でたまに知己の有る人と会う。 -- 2016-06-06 (月) 15:19:05
  • 帰宅して午後の演習相手を見たら5人中4人が朝潮旗艦の育成編成。 いつもの事ながら今回は特に朝潮のレベルの差が激しくて1桁から80台までいた。 これもコモン駆逐艦の宿命ってやつなのかねぇ・・・。 -- 2016-06-06 (月) 21:32:33
    • おお、朝潮に決まったのか。一応もう少し育てておくかな・・・ -- 2016-06-07 (火) 11:33:15
  • 潜水6隻相手にミス・大破の許されない戦艦抜き編成でS勝利をモノにする。博打が過ぎるがやめられないぜ -- 2016-06-06 (月) 22:32:13
    • 負けても美味しい場合多いし私も結構やるな。 今はIowa入れて対潜艦3と大鯨&明石が多いけど。 -- 2016-06-07 (火) 00:44:07
      • まあさすがに負けはないかなw 遠征メンツで全員キラつけはおいしいですハイ -- 2016-06-08 (水) 19:26:10
  • 明石+正規空母5にまるゆ1隻で挑み、4のダメージを与えたものの敗北判定・・・納得がいかなかった梅雨の朝。 -- 2016-06-07 (火) 07:44:44
    • なんで勝利条件を理解しないで納得がいかないとか言う人間が定期的に出てくるんだろうか?カスダメだけじゃ勝てないって演習だけの設定でもないよ -- 2016-06-07 (火) 07:58:47
    • 敵艦隊に与えたダメージが戦果ゲージに対し著しく少ない場合はD敗北になります(詳しくは勝利条件を熟読しましょう) -- 2016-06-07 (火) 08:28:08
      • いま気付いたけど、ここの勝敗には「例外0%/0%の場合はD判定」とは書いてあるけど「予ダメ少な過ぎると0%扱いになる件」は記載されてなくて、勝利条件のページ行かないと分からないですね。このパターンは演習が一番遭遇しやすいかと思うので、記載してもいいかも。 -- 2016-06-09 (木) 03:50:42
    • 判定基準自体に納得いかんって話かな?こっちが5人轟沈判定+大破1人、相手が旗艦のみ轟沈判定でこっちの勝利になるのと同じ感じで -- 2016-06-07 (火) 11:59:32
      • 判定基準に納得がいかないって話なら双方ダメージ無しなら戦略的勝利だよなぁとは常々思う。まああまり判定基準細かくしても面倒くさいだけだろうし、今のままで特に不満もないけど。 -- 2016-06-07 (火) 18:10:24
      • 判定基準の文句ならここで言うべき話でもないってことになるからなぁ。下の赤字でわざわざ書いてあることが読めない奴、ってさらに程度を下げることになるが -- 2016-06-07 (火) 18:16:00
      • 文句というか、単なる雑談程度のコメントでしょ。下の赤字を引き合いに出すなら 「情報提供や考察」 なんてもう出尽くしてるんだから、何も書き込めなくなるぞ。そんな目くじら立てて突っかかってやるなよ・・・ -- 2016-06-08 (水) 14:27:28
      • ↑勘違いしてるけど、ここ正確には雑談の場所ではないよ?しつこいようだが赤字でわざわざ書いてあることの意味は理解したほうがいい。既出コメントの繰り返しで新しいページを作らざるを得ないことに至った理由も少しは考えてみるといい -- 2016-06-08 (水) 15:27:13
      • 少しは考えてみると良い(ドヤァ) -- 2016-06-09 (木) 07:31:19
      • な、雑談とか言ってたら5葉みたいな関係ないのに割って入って煽ることしか出来ない頭が残念な子が沸くんだよ、3葉も理解出来たろ。 -- 2016-06-09 (木) 07:57:37
      • 6葉はちょっと客観的に自分のコメ見直してみようか・・・。それでダメなら以後スルーで -- 2016-06-09 (木) 12:07:58
      • まぁわざわざこんな枝葉を生やすような木でもないとは思う -- 2016-06-09 (木) 12:49:48
  • イベントで無駄に余った資源をふっとばして、ついでに任務もさっさと終わらせようと思って、1-5/2-5/3-5と一航戦任務で4-5割ったら生涯で二度目の元帥になっちゃって何だか編成に気を使うな。離れる時はケッコン済みの摩耶様に秘書艦をお願いしてるけど、3-2-1やってる時に勝っちゃって何だか申し訳ない気分になった。 -- 2016-06-07 (火) 18:19:54
    • 元帥でもLv.1Lv.1糞編成のやつまれによくいるしあんまり気にする必要ないぞ -- 2016-06-07 (火) 18:25:44
    • 挑むタイミングはおろか、挑むかどうかの判断自体が相手次第なんだから、気にしてたらハゲるぞ -- 2016-06-07 (火) 23:02:01
    • 相手だって演習はタイミング次第だと分かってるし、あんま気にしすぎてもしゃーないで -- 2016-06-08 (水) 15:12:38
    • 俺なんかは新艦多数でレベリング目的なら編成や装備変えるの面倒臭いから勝ち負けは気にせず挑みます。なのでむしろ気にしないで下さい。 -- 2016-06-08 (水) 23:14:00
    • 木主の気持ちよくわかる。たまに元帥なると気使うのよね。いつもお世話になってる元帥さんみたいに単艦or潜水放置したいし。出撃編成時に演習勝利してると罪悪感あるし。(やっぱ中将くらいが気楽だわ) -- 2016-06-11 (土) 21:52:39
      • たまの元帥就任時には第一艦隊をオモテナシ編成で固定、第二でレベリングに励む私。まぁ二、三日の辛抱よ。…なお、うっかり第一を演習に出してしまう模様 (泣) -- 2016-06-12 (日) 08:53:07
  • 何か演習終わった瞬間勝利画面が出る前に一瞬だけ対戦前に出てる火力とか雷装とかの戦力チャートが出るようになった。バグかな? -- 2016-06-09 (木) 01:24:45
    • 2016冬イベ開始以降(2016/02/10~)に発生しているバグです。環境に関係なく発生するようで原因不明。最近は報告が少なかったけど起こる人はずっと起こってるのかな。 -- 2016-06-09 (木) 03:21:10
      • それね、最近見なかったのにこの数日で数回発生しました。原因不明なのでどうしようもなく、気にしないでおくしかないのですが -- 2016-06-09 (木) 07:14:47
    • 前にも書かれてたけど昼戦S勝利で終わると出るようになった。まあバグの一つだろう -- 2016-06-09 (木) 23:02:03
    • よかった。俺がなんか変な操作しちゃったかと思ったよw昔海域道中の進撃ボタンだったか夜戦ボタンだったかどっちかにボタン重なってたの思い出した -- 木主? 2016-06-10 (金) 00:33:13
  • ↑2 そうだね。ルールも分からないような幼稚園児と話しても仕方ないか。残念だけどキミの様な低レベルなものを相手にして時間を損したよ。まあ精々足りない頭でがんばってくれ -- 2016-06-09 (木) 14:39:40
  • すいません柱島新参提督ですが質問です。ダメ元で挑んだ相手Lv120のビスマルクや霧島などを、うちのLv40そこそこの戦艦(改)が改修全くなしの状態で弾着射撃?一発で沈めたんですが、普通のことですか?演習だと相手は防御力なくなるのですか?もし前者だとしたら、レベル上げても打たれ弱過ぎじゃないかと心配になりました。 -- 2016-06-09 (木) 19:07:33
    • あ、近代化改修は済です。明石いないので装備改修していないということです。 -- 2016-06-09 (木) 19:32:20
    • 戦闘時の遭遇状況はどうでしたか?T字有利になっていた場合双方の攻撃力が1.2倍になるのでそれも影響したかもしれません。また、演習により相手防御力がなくなることはありませんが、戦艦は未改修でも十分強力ですので装備がしっかりしていればそうこともあるかと思います -- 2016-06-09 (木) 19:33:10
      • ↑失礼、近代化改修済とのことで、それならば普通にあることです。戦艦の連撃の直撃には戦艦でも耐えられません、この場合レベル差はあまり意味を為しません -- 2016-06-09 (木) 19:37:17
    • LV120だろうとLV60だろうと、装甲値的には十分ワンパン可能なレベルだから別に珍しいことでもないよ。深海側の装甲値は一部狂ったように高いけど艦娘側はたとえ戦艦でもそんなもん -- 2016-06-09 (木) 19:39:01
    • お早い回答有難うございます!そうなのですか愕然…勉強になりました…レベルを倍とか上げたら劇的に強くなると思っていたので…理解しましたお二方に感謝。 -- 質問者? 2016-06-09 (木) 20:03:05
      • 関連事項として少し。上記の方々の説明の通りなので、演習では命中重視が重要です。装甲が同等な分、当てることが重要。ただ高レベル艦娘は回避値が高い。そういうことも考えながら装備を検討したりするのも楽しいですよ。 -- 2016-06-10 (金) 00:03:42
      • 近代化改装が終了していればレベルで上がるのは回避と対潜、マスクデータで命中くらいのものだからねぇ。火力やら装甲やらの直接的な攻撃力や防御力は上がらないんだよね。弾着だと命中や攻撃力が上がるから制空は大事。相手に弾着可能艦がいる時に制空を渡しちゃうとレベル関係なくボコられる危険が増えます。 -- 2016-06-10 (金) 16:07:12
    • 相手が大和型でもT字有利でクリティカルが出れば雷巡や重巡が大破にしちゃうことあるよ。あと弾着射撃は攻撃力にキャップ後の上乗せがあるから普通の攻撃より強くなるよ。 -- 2016-06-10 (金) 00:37:38
  • 良くあることページへ制空を確保して勝ちに行く方法の説明の掲載案を載せました。放置してしまってすみません。ここで拾った情報をまとめあげたつもりですが、何か指摘事項あれば、あちらにコメントお願いいたします。 -- あっちのページ主? 2016-06-10 (金) 04:21:37
    • 制空放棄する場合についても同時に情報を得られていたので反映させてみました。 -- あっちのページ主? 2016-06-13 (月) 01:11:06
  • 明石+潜水1の相手に昼S勝利したつもりだったが、B勝利になってた。1隻を大破状態で連れて行ったのがまずかったかな? -- 2016-06-11 (土) 05:37:48
    • 元から大破している艦を攻撃されると撃沈扱いになることがあるそうで…それを利用することで演習でE敗北を見ることができたりもするっぽい? -- 2016-06-11 (土) 06:16:14
  • 演習で敵戦艦が軒並み空母を狙って中破大破にしてくるの、ホントに何とかしてほしい。ひどいのは相手雲龍型正規空母がこぞって飛龍ばかり攻撃した事。ウチの飛龍に何の恨みがあるんだ -- 2016-06-11 (土) 17:50:56
    • 敵の攻撃が1隻に集中するのはラッキーだと思う。戦艦や空母は特に。むしろなぜそれが嫌なのか気になる -- 2016-06-11 (土) 19:06:53
    • そんな事気にするなら演習はやらない方がいいかもね -- 2016-06-12 (日) 07:35:54
    • そんなら完全に攻撃捨てて彩雲+烈風キャリアだと割り切れるから簡単じゃん。残り5隻で勝てる編成組めばいいだけ -- 2016-06-12 (日) 08:05:13
    • 友永とかで飛龍に育てるのにMVP獲らせたいのかな?旗艦にして後はヤラれる前に殺れぐらいしかないだろ。 -- 2016-06-12 (日) 11:02:03
      • 俺の場合は牧場する時はボーキの消費をできるだけ抑えたいから、演習では艦戦置き場・実戦では制空確保した上で育成空母は上位艦攻ガン積みとかでやってるな。 -- 2016-06-12 (日) 11:47:43
  • 演習は1割準備9割運と考えた方がいい 気楽にいけ -- 2016-06-12 (日) 09:08:25
    • 人事を尽くさないで天命待っても仕方ない。自分に出来ることを9割やったら後は乱数との勝負。実際出来ることをしてなくて愚痴言ってる人間ばかりだろ -- 2016-06-12 (日) 11:57:31
      • できること9割じゃだめ10割やる、でもその後の勝敗は天命なのよ もっと気楽に行こう -- 2016-06-12 (日) 13:38:14
      • 相手の装備が分からん以上どうしても10割までは無理よ。読みが外れたら10割の準備で挑めないからな -- 2016-06-12 (日) 14:40:06
      • 木も枝も葉も、実際見てるものとしていることは同じようなもんな気がする。あとは運がどの程度左右するかっていう感覚的な違いってだけで。まぁ気楽にやった方が良いのは確かだと思う -- 2016-06-12 (日) 16:25:00
      • 出来ること全部やるのもリアルに手間だからね。艦これは確率のゲームだから、自分なりに妥協できるラインを見つけてうまく付き合っていくしかない。それが出来なければストレスが溜まるだろうし、このゲームに向いてないと思うよ。 -- 2016-06-12 (日) 16:41:38
      • だね、たかが演習の1戦ぐらいで"人事を尽くして"なんてやってられないよ。イベ高難易度マップのゲージ割りでもあるまいし。 -- 2016-06-12 (日) 18:18:19
      • ああ、誤解しないで欲しいのですが、やれることを全部やるってのも選択肢の一つと思います。それでも勝てないことがあるし、そこは仕方ないと諦められるかどうか。
        特に妥協して出来ることをやらなかった場合については、その結果を受け入れずにここで愚痴るってのはナンセンスだねってのは、枝主に同意です。 -- 4葉? 2016-06-12 (日) 18:39:31
      • ↑2 えーっと例え話すら理解できない人なのかな?自分の無知や慢心で突っ込んだ結果負けてつまらん愚痴で木を生やす愚行誰もしないなら好きにすればいいんだけどね。現実はそういう人間が多いからコメ欄読んで少しでも気をつけろという話だよ -- 2016-06-12 (日) 19:42:27
      • ↑とりあえずそういう攻撃的な言動はやめよう -- 2016-06-13 (月) 01:23:56
    • そもそも経験値のためにするのであって勝つのが目的じゃないでしょ?無論勝てば経験値は多く貰えるけど常に勝とうとすると戦艦や空母ばかりレベルが上がってそれ以外が軒並み低レベルになっちゃうよ -- 2016-06-12 (日) 17:25:10
      • その逆の人もいるし。それただの君の主観。 -- 2016-06-13 (月) 13:43:41
      • 任務を消化したい人だって居るんだし -- 2016-06-17 (金) 17:49:30
  • 演習の時は同航戦固定じゃダメなの?実戦でそういう状況を再現するっていう目的があるかもしれないけれど互いのダメージが下がる(上がる)という仕様なのにT字不利やT字有利って意味なくない? -- 2016-06-12 (日) 14:41:19
    • 解釈的な話なら…交戦形態をどれでやるという前提がなければ、両陣営ともT字有利になるように頑張るわけで、後手に回ればT字不利になりますよね。システム的にはどれか固定になってくれた方が彩雲が検討内容から外れる分楽になりますがw -- 2016-06-12 (日) 16:54:28
      • アーケードみたく交戦形態がプレイヤーの手が介入できる仕様なら納得はできるんですけどね…こればかりは完全に運任せというのはさすがにちょっと… -- 木主? 2016-06-12 (日) 22:39:49
      • 家政婦はきっと見た!基本無課金と有料の根本的違いを。 -- 2016-06-13 (月) 13:41:49
  • 勝敗の項目に与ダメが低過ぎると戦果0%扱いでD判定になる件を書き足しました。具体的な割合についてははっきりしていないので明記していません。個人的には上の木の「明石+正規空母5へ4ダメでD判定」から4/434=0.92%なので「小数点以下切捨て=1%未満」じゃないかと推測…まあ対処方法としてはカスダメやミス想定で潜水艦を複数隻出すしかないので具体的な割合出してもあまり意味はありませんが。 -- 2016-06-12 (日) 17:33:44
    • 編集お疲れ様です。その点について疑問に思うコメントがちょくちょく見られましたし、明記しておくのはいいことだと思います -- 2016-06-12 (日) 23:37:38
  • あと1勝で任務達成だから照月秋月アイオワと弾除けまるゆ混在のクソ編成に突っ込んでなんとか勝利したけど、演習で艦載機禿げても熟練度落ちなくなってる?龍鳳が艦載機0になったけど補給しても熟練度に変化なかった。 -- 2016-06-12 (日) 23:15:22
    • あぁ、通常海域に一回出てみたらやっぱ禿げてたわw あのクソ元帥名前覚えとく。 -- 2016-06-12 (日) 23:26:37
      • 演習での熟練度の変化は、すぐには反映されないという報告が多数あります(2015/11/1現在)。この場合は一度通常海域に出ると熟練度が反映される模様です。(航空戦関連より抜粋) -- 2016-06-12 (日) 23:36:06
      • 勝つだけなら、次は潜6単縦で挑むといい。君がどれほどの提督レベルだったか自覚できると思うから。対潜艦?ほとんど沈んでるでしょ。 -- 2016-06-13 (月) 13:37:59
      • ウチの潜水艦6隻だとどうかなぁ・・・・微妙な気がするなぁ・・まるゆ改入れないと6隻揃わないからw 58だけ入れたんだけどカットインでアイオワ沈めてくれたよ。58強いねw -- 木主? 2016-06-13 (月) 17:14:43
    • 秋月型相手に普通に空母出して文句言うバカ発見。そーゆー時はあきつか烈風箱を使うものだろ。 -- 2016-06-13 (月) 13:57:48
      • もうやめて下さい!改にしてない提督だっているんですよ!!(AA略 軽空母3隻で開幕何隻か食えれば良かったし生き残った艦載機には駆逐艦1隻と一緒に対潜攻撃してもらったよ。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 16:59:18
    • 何気に素対空TOP3なんだな。 -- 2016-06-13 (月) 15:14:18
      • けっこう強烈だったぞw 普段なら絶対やらないんだけど20回勝利のラストだったしもったいなくてなぁ。 -- 木主? 2016-06-13 (月) 16:53:44
      • 防空艦はともかく、Iowaには気を付けた方が良い。改の初期装備は対空マシマシで、加賀の46スロも消し飛ぶぞ。 -- 3枝? 2016-06-14 (火) 11:48:07
    • 他の艦の構成は知らんけど、その4人だけなら水戦か捨て瑞雲で制空取れるし、空母がいたなら弾着の可能性1隻だけだから制空捨てればいいじゃん。ぶっちゃけ組し易い相手にしか見えないが -- 2016-06-13 (月) 16:59:08
      • 他は軽空母と重巡の6隻だったかな?もうそこまでは覚えてないけど。 というかだね、組しやすいかどうかとかそっちがメインじゃなくて艦載機練度が禿げなくなったかもっていう勘違いがメインなんで勝負けとかそういう話もういらないです。 -- 2016-06-13 (月) 17:06:04
      • ↑それなら「あと1勝で任務達成だから」とか、いらなかったよねぇ。まぁ、そういうこと。 -- 2016-06-13 (月) 18:02:16
      • ↑2 俺も勝ち負けは別に何も言ってないけど?。制空の取り方や必要性を言ってるだけで、その編成だと艦載機落ちるのは見えてるし、制空捨てても怖くないからわかりやすくていいよねって話をしてるだけ。捨てた結果勝てるか負けるかは木主の戦力なんて知らないから責任は持てないが -- 2016-06-14 (火) 17:27:36
    • これ相手の提督何も悪くないやんけ… -- 2016-06-14 (火) 17:58:03
      • まったくその通り。まあ、ROMの後続提督のために一言。木主の失敗。①ちょっと上に書いてることを読まないでここで聞いた(またかよ…というやつ)②自業自得の失敗にもかかわらず相手のことを「クソ元帥」とか言ってる。(自分の無知が原因でしかない)ここまでひどいのにコメントが「とても優しい」ことを木主はよく考えたほうがいい。 -- 2016-06-18 (土) 06:53:23
    • 秋月型いるのに空母を演習に出すなよ。どうしても出したいなら何も装備しないか、熟練度剥げてもいい艦載機乗せろって…。 -- 2016-06-18 (土) 08:48:32
  • 司令部レベルと命中率って関係ないよね?なんか自分より司令部レベルが高い人と当たるとその人の艦のレベルが低くても当たりづらくて、逆に自分よりも司令部レベルが低い人と当たるとその人の艦が90代でもガンガン大破にしてるような気がするんだけど… 気のせいかな -- 2016-06-14 (火) 21:33:16
    • ここでそういう相関が確認されたって話は聞いたことないなぁ。司令部レベルの低い提督はたま妙な装備してることもあるし、上の方の提督は(どこまで意味があるかは知らないが)回避上昇の装備してるとかってケースもあるだろうし、考えられるのはその辺かな -- 2016-06-16 (木) 18:23:52
      • やっぱり読んでみても書いてなかったらモヤモヤしてたけど確かに装備の差もありそうだなあ 考察聞けただけでも良かった ありがとう -- 2016-06-16 (木) 21:34:28
      • 装備で思い出したが、稀に「嫌がらせ?のために何隻かバルジ缶ガン積み放置w」みたいな話は見るからそういう相手に何度か当たっているという可能性はないかな。この辺の装備はレベル低い提督だと作ってないこともあるとは聞くし。それでも回避はそこまで極端に差が出るものではない、とはされているけど -- 2016-06-16 (木) 22:31:20
    • 命中に関しては装備(試製砲とか改修)の差じゃないかな。低レベルでの回避は分からないなぁ。 -- 2016-06-16 (木) 21:40:27
  • LV40朝潮のキラ付け→演習で元帥の高レベル瑞鶴単艦確認→間違えて勝負を仕掛ける→D敗北(今ここ) -- 2016-06-15 (水) 22:09:24
    • (1-1を)もう3周遊べるドン!(白目) -- 2016-06-16 (木) 01:14:26
    • 仮に3重キラ付け後として。通常海域で得られるコンデション値の上限(85)+昼戦(-3)+夜戦(-2)+D敗北&旗艦(±0)+MVP(+10)=演習後のコンディション値(90) 結果的に損はしてないぞ -- 2016-06-16 (木) 14:45:48
  • 演習相手に、摩耶改二旗艦、五十鈴改二、秋月型3隻、霞改二乙の編成(全員レベル90台)で、「対空戦闘検証中CI装備注意!」というコメントの人がいた。 どこの海域で検証中なのか知らないけど、ここまで徹底してると敵の空母に同情してしまう・・・。 -- 2016-06-16 (木) 13:08:37
    • 素っ裸に剥かれたヲ級(たち)を妄想してる紳士提督は私以外にいるかな? -- 2016-06-16 (木) 18:15:10
      • 「後生デスカラッ…後生デスカラー…!!」 -- 2016-06-16 (木) 22:43:10
    • 何それ艦攻ガン積み空母で挑みたい -- 2016-06-16 (木) 18:49:49
    • 計算式詳しくないけど、その艦隊だともう防空撃墜の方でえげつない位艦載機落としてカットインはおまけレベルじゃないの? -- 2016-06-17 (金) 00:38:48
  • レベル1潜水艦単騎でキラ付けどうぞ放置してるんだけど経験値のが大事? -- 2016-06-16 (木) 19:58:43
    • そこは人それぞれ、その編成ですと遠征前にありがたいですから嬉しいことに変わりはありません -- 2016-06-16 (木) 20:10:51
    • (育成中の身としては高レベル駆逐単艦だと)凄く有難いです -- 2016-06-16 (木) 21:36:16
    • 放置とは違うけど、Uちゃん高速育成中で単艦5-3周回してると似た形になる。 たまにログに演習勝利が残ってるの見て驚いたりする。 -- 2016-06-16 (木) 21:39:33
    • とてもありがたいで -- 2016-06-16 (木) 21:49:08
    • Lv1放置=嫌がらせ放置だろ。 永久におまえの演習相手全員Lv1放置である事祈っとくわ -- 2016-06-16 (木) 23:53:21
      • 違うでしょ -- 2016-06-17 (金) 00:57:56
      • 嫌がらせ編成、ってのは例えば「駆逐Lv1(旗艦)、駆逐Lv1(航行序列2艦目)、潜水Lv90台、軽空Lv120~130×3」みたいなのをいうんじゃないかな。何を目指してもうまみがほとんど全くないの。3-2-1中と見れなくもないけど、であればLvの1や2くらい上がってないとおかしいから否定できるし -- 2016-06-17 (金) 10:41:40
      • ↑ああ、一応5~10分くらい置いて再表示してもレベルも編成も変わらなかったことは確認したうえでの判断ね -- 2016-06-17 (金) 11:03:26
      • こうやってみてみると3-2-1って開幕でえげつない威力の空爆が16本も飛んできて、潜水艦の雷撃が一本来て、と潜水艦隊で挑んでも水上艦隊で挑んでも運が悪けりゃ惨敗するエグイ編成なんだな。俺も今までに挑まれた演習で勝ってたのは大体3-2-1中の時だし。 -- 2016-06-17 (金) 17:54:14
      • だから自分は3-2-1やるときは 「1、レベル上げたい子 2、2巡する用の高レベル戦艦 3、潜水艦 4、5、駆逐 6撃ち漏らし撃滅用の重巡」てな感じで、挑まれても相手が勝つように意識しているつもりで編成してるんだが、それでも勝っちゃうときはあるな…。 -- 2016-06-19 (日) 00:09:37
    • どういう編成で置いておくかは自由だからそもままでもいいと思うけど、俺が嬉しいのはケッコン済みとかの高練度艦かな。キラ付けは暇な時に駆逐全員に3重キラ付けて待機してあって演習でキラ付けをしたことが無いから。 -- 2016-06-17 (金) 00:35:57
    • まあ上を求めたらLv155まるゆ単艦放置とか、まるゆLv155+無改造UちゃんLv155とか数百万の提督のうちで数人くらいしか出来なさそうなあれなので気にせんでもいいな。っていうか実際できる人いるかな? -- 2016-06-17 (金) 01:44:12
    • あと一勝したら演習任務が終わるとかの時にいてくれたらありがたい。でも悪意持ってる訳じゃないならどんな放置編成してても気にしないよ -- 2016-06-17 (金) 01:55:07
    • 1-1での3重キラ付けの上での仕上げに丁度いいじゃないか。con値の理論最大値に達する(はずだ)ぞ -- 2016-06-17 (金) 11:00:43
      • キラ付けしにくい艦を適当に並べるも良し。旗艦MVP調整すればそこそこもつしね -- 2016-06-17 (金) 16:44:05
      • きれいにローテーション組むのが簡単だからキラ付けは三重で統一してるからそういう使い方したこと無いな・・・ そのやり方だと遠征終わった後にメンバーの中でキラ付いてる子と、付いてない子がいるみたいなことにはならないの? -- 2016-06-17 (金) 20:14:38
    • Lv1放置がうれしいって奴、毎日の相手10人全員Lv1放置でも当然うれしいんだよな?(Lv1放置は嫌がらせじゃないんだろ?) -- 2016-06-17 (金) 18:59:51
      • lv1が嬉しいって感覚はよく分からないな。キラ付けは1-1が調整しやすさ的に便利だし、演習は低コストで高経験値を得るものだと思ってるから、lv1だと急いでる時でもない限りスルーして編成が変わるの待ってる。 -- 2016-06-17 (金) 20:17:56
      • 状況によるな。イベ中はメイン部隊や支援艦隊全員に簡単にキラ付けできるから重宝する。普段はどうでもいい、遠征部隊全員に手軽に付けられるから邪魔にはならない。 -- 2016-06-17 (金) 20:38:29
      • レベル1が嬉しいんじゃなくて、5枝2葉が挙げている様な編成に比べれば嫌がらせと呼ぶのは不適当じゃないかという話かな -- 2016-06-17 (金) 23:16:02
      • うん、少なくとも嫌がらせとは思わないね。好都合かどうかは時と場合によるから、都合が悪ければ1葉の通り編成が変わるのを待てばいいと思いますよ。 -- 2016-06-18 (土) 00:15:30
      • 普段キラ付け遠征はあんまりやらないし複数艦隊にキラ付けできるから、相手10人全員Lv1放置でもそれはそれで嬉しいよ実際。まぁそもそもそんな極端な例と高圧的な態度を見せること自体どうかと思うけどさ -- 2016-06-18 (土) 01:18:24
      • こういう物言いの人間って、なんで実際に起きることがなさそうな極端な例に挙げて話すんだろうなー・・・? -- 2016-06-18 (土) 05:38:12
      • 朝潮「このページから出ていけ!」 -- 2016-06-18 (土) 06:58:10
      • 普通の人「冬の雨は寒くて嫌ですね~」 この枝主みたいな人「じゃあ冬以外の雨は好きなんですね?」  -- 2016-06-18 (土) 08:40:59
      • どこの世界にも居るよ…凡そ発生する確率が極端に低い事例を持ち出して鬼の首取ったみたいな事言い出すヤツ…幼稚園に何人か居た気がするよ。 -- 2016-06-18 (土) 20:35:30
      • 枝が言ってるのは不快に感じるかどうかだから実際に起こるかどうかは関係なくない? 極低確率とはいえもし起こったらイライラするだろうし。 -- 2016-06-18 (土) 21:45:36
      • 10葉殿 そうか?枝は起こる事前提に「うれしいんだろ?」って煽ってるようにしか見えんがな。正直、3年やっててそんな状況に遭遇した事無いからイライラするかどうかも分からんよ。 -- 2016-06-18 (土) 22:26:04
      • 木主「Lv1の単艦放置とか嫌がらせだろ」→皆「別にキラ付けに役経つし、Lv1の旗艦・2番艦他カンスト艦じゃないから嫌がらせではない」→木主「じゃ、お前らは1日10回の演習をLv1相手でも喜んでやるんだな!!(怒)」→皆「何極端な事言ってんだこいつ・・・」 これで煽ってないとか言われてもそれはおかしいとしか言いようがないよね -- 2016-06-18 (土) 22:39:32
      • ↑3極低確率とはいえもし起こったとしてもそんなことでイライラなんかせんよ -- 2016-06-18 (土) 22:44:21
      • A 「ピーマン嫌い?」 B 「嫌いじゃないよ」 C 「なら毎日3食ピーマンだけでいいよな?嫌いじゃないんだろ?」 A&B (なに言ってんだこいつ・・・) ← イマココ -- 2016-06-18 (土) 23:01:11
      • ↑3 ちょっと待って、俺は「嫌がらせ艦隊でもない限り好きしたらいいんじゃない」派だけど、経験値が欲しい派の人もいるんだから皆は言いすぎじゃない? 枝主が言ってることが極論なのは同意だけどさ。 -- 2016-06-19 (日) 13:25:24
    • 個人的には経験値上昇が緩やかになる32前後の駆逐艦か撃破しやすい特殊艦(大鯨とか秋津洲とか)が嬉しいかな。経験値もらえるしそのぐらいのだったら遠征の水雷戦隊でも十分キラ付けできるから。と言っても不確定要素が多い上に一回で剥がれるから演習でキラづけしようとは思わない派だが -- 2016-06-18 (土) 09:12:10
    • キラつけ目的だけの演習ってMVP艦以外はあまり効率的じゃないと思うんだけれども。 -- 2016-06-18 (土) 11:01:23
      • 与えられた情況(この場合はレベル1単艦)に文句言っても仕方ないから、それを活かすとしたらキラ付けと任務くらいしかないからな。もちろん無視も正しい判断だと思うよ -- 2016-06-18 (土) 11:25:31
    • 自分は高レベル単艦放置の方が有難いが、今や露骨な嫌がらせ編成も珍しくないからね。そもそも演習相手の編成に注文付ける気もないので、どちらでもどうぞ -- 2016-06-18 (土) 11:11:51
    • 木主の質問に対する回答としてはLV1単艦より、高レベル(経験値)のほうがうれしい。でもどっちで放置するかは木主の好きでいいと思う。(LV1単艦も楽に一勝できるので別にいやではない) -- 2016-06-18 (土) 15:16:42
    • ガチ艦隊相手に先手の有利をもって、徹底的に叩くことを目的としている自分的には高レベル駆逐単艦とかでもがっかりする。まあ、そんなもんで、自分の好きにするのが一番。単艦潜LV1ならキラ付けに使うし。相手をどううまく活かして使うかが提督能力だからねぇ。低督のわがままなんて知ったこっちゃないよね。 -- 2016-06-19 (日) 05:46:22
    • 木主さんもう見てないかもだけど、ご覧の通り喜ぶ人も、嫌がる人もいるからさ、他の提督を気に掛けてくれる優しさがあるのなら嫌がらせ艦隊にさえしなきゃ好きなようにしておけばいいよ。俺の場合は放置時は嫁艦単艦だし。 -- 2016-06-19 (日) 13:38:43
  • Iowa恐ろしいな。 -- 2016-06-17 (金) 01:03:59
    • 「相手は空母ばかり こっちは3番艦鹿島以外中大破いない これは夜戦やれば勝てるぜー」 大和カスダメ! 武蔵カスダメ! アイオワカスダメ! 戦術的敗北! 旗艦無傷大破鹿島のみ、相手も旗艦は無傷だけど大破3人いたから戦術的勝利はとれると思ってたんだが…。カスダメ連発すると戦闘評価が下がる…なんてことはないよね? -- 2016-06-18 (土) 09:03:53
      • あれ?この木にチェックはいってたみたい…。スマン -- 2016-06-18 (土) 09:10:45
      • 勝利条件の項を熟読することをまずはすすめるが、戦果ゲージは割合勝負になるから彼我の編成とダメージを正確に把握しとかないとコメントは出来ない。まあ大破艦出した時点で戦果ゲージ勝負はまず不利だが -- 2016-06-18 (土) 10:03:23
      • 戦果ゲージで確か相手の2.5倍なきゃダメなんだっけ 戦果ゲージ判定は色々ややこしいし(厳しいし)それで勝てた試しはなかなかないな とりあえず最低でも相手側にHP1大破が4隻or旗艦HP1大破じゃない限りは戦術的敗北覚悟した方がいいと思う -- 2016-06-18 (土) 13:40:46
      • 実際こっちよりも相手の損害が大きく見えても撃沈判定までもっていかない限り戦術的敗北になりうるっていうのは理不尽だと思うし、自分もこれまでも納得いかなかったこともあるけどもう諦めて仕様として割り切るしかないよね… -- 2016-06-18 (土) 13:43:52
  • また演習のときに勝利後こっちの五角形ステータス画面が一瞬うつるバグが起きてるな キャッシュ消したりしてもだめだ -- 2016-06-17 (金) 01:13:55
  • とりあえず放置時は姉妹艦揃えて放置してるな、川内とかはやりやすいけど陽炎だと・・・うーん・・・ -- 2016-06-17 (金) 01:57:40
    • 陽炎ならペアは不知火かな・・・、それか黒潮足してYAGGYセット? -- 2016-06-17 (金) 16:19:49
      • 陽炎好きの自分の場合は15駆最終メンバーで黒潮親潮とか。姉妹艦では無いが進水日が10年違いで同じ日の叢雲とか -- 2016-06-17 (金) 16:39:34
    • 後は、陽炎型つながりで制服も合わせてペア組むと一人あぶれそうな初風か。 -- 1枝? 2016-06-17 (金) 20:46:24
    • 自分は陽炎と嵐のクラムチャウダー組で二艦放置してます -- 2016-06-20 (月) 12:48:43
  • レベル70~90くらいの潜水艦6隻に三式ソナーと爆雷ガン積みした駆逐5隻+航空戦艦で単横で挑んだらカスダメ祭りで危うく負けるところだった 実際こっちの駆逐もレベルは60~70あったし開幕でつぶされたわけでもなかったのにこんなこともあるのか… -- 2016-06-17 (金) 09:36:48
    • 二巡して駄目とかなあ こういうのって潜水艦になんか乗せてたりするのかな…うーん… -- 2016-06-17 (金) 09:38:05
      • 天津缶+max改修三式ソナーあたりかなぁ。あと、演習相手のキラって影響あるような気がしてならない -- 2016-06-17 (金) 20:10:10
      • ただのクソ乱数でしょ。 -- 2016-06-17 (金) 20:36:55
      • なるほど…缶の可能性もあるか 実際潜水艦相手だと絶対夜戦はしないから相手が何乗せてるかわからないんだよね それと乱数の可能性も確かに考えられるなあ たまにカスダメ連発であり得ない負け方することもあるけどまさか潜水艦相手に起こるとはorz -- 2016-06-17 (金) 21:38:33
      • どんなに装備揃えても乱数の神様にだけは敵わないからなぁ… -- 2016-06-18 (土) 02:11:27
      • 自艦隊にせよ相手艦隊にせよ、潜水艦隊は色々ミラクルが起こりやすいからなぁ。 -- 2016-06-18 (土) 06:18:01
  • Lv150皐月に「空母出して蹂躙じゃー!」と演習を挑んだら照月秋月その他が追加されてた。ポーキが吹き飛んだよ… -- 2016-06-18 (土) 15:20:39
    • 皐月の時点ですでに危うい… -- 2016-06-18 (土) 15:26:17
      • なんで?と思ったら皐月も対空CIするのか…知らんかった -- 2016-06-18 (土) 15:48:19
    • 皐月はボーキ吹っ飛ばしのダークホース的存在。 -- 2016-06-18 (土) 15:52:48
    • 甘っちょろい匂いがするぜこの提督 -- 2016-06-20 (月) 23:00:51
  • ↑「どれだけ多くの育成艦を入れつつ勝利できるか」 のギリギリをいつも攻めてるので、うちは戦艦空母ばかりが育つってことはないなー。特に空母・・・ -- 2016-06-18 (土) 15:53:16
    • 枝ミス・・・しかも「↑」の数も合ってなかったorz -- ? 2016-06-18 (土) 15:53:39
    • それを考えずに育成して、春イベ艦を除く軽巡以上の艦が皆カンスト
      →余程相手を選ぶか、大半の艦の経験値をドブに捨ててるアホ提督がここに・・・orz -- 2016-06-18 (土) 16:09:33
  • 駆逐二隻で放置のうち、悪戯心でLv.115 の初雪改をキラ付き、新缶×3載せにしてるんだけど、実際どんな具合なのか自分で見られないのが悲しい。取り敢えず負けてはいるんだけど -- 2016-06-19 (日) 08:43:00
    • どうだろう、レベル155駆逐でも普通に攻撃当たるし、回避ステはあまり実感ある数値じゃないですからね… -- 2016-06-19 (日) 11:12:28
      • かなり体感だけど、回避70以下駆逐は常にいやな予感がある行軍になる、回避80以上駆逐は艦隊護衛として敵を惹き付けてからかわすとか良い仕事が見受けられる感。ボーダーはあるけどそれ以上(以下)の過剰な数字は意味が薄い印象。(雑) -- 2016-06-20 (月) 23:14:21
    • 関係無いけど初雪スキーの木主さんと握手したい -- 2016-06-19 (日) 11:19:45
    • 弱体前のPT群の回避が140くらい・・・とか前言ってた様な気がするから結局はちょいちょい当てられるぐらいだと思うよ -- 2016-06-19 (日) 11:55:08
      • 弱体化前のPTって弾着観測でも容赦なく回避してきたけど、回避140しかなかったの? ケッコン艦に天津缶ガン積みで140くらい行かない? -- 2016-06-19 (日) 13:28:50
      • それ+大型主砲とかの命中率制限とかあったんじゃね?だから一見して避けまくってたように見えたと・・・ -- 2016-06-19 (日) 17:13:48
      • 素の回避に加えて、耐久の低さでカスダメが減ったり、大破中のカスダメ=ミスも回避に見える仕様、それらの与える心理的悪印象が総合しての事もある。 -- 2016-06-20 (月) 23:06:11
  • 阿武隈改二、瑞鶴改二甲、時雨改二、江風改二、Bep、夕立改二って、どこに行く布陣ですかね? この布陣と明石修理でローテしてる方がいるので、どこかを周回してると思うのですが。 -- 2016-06-19 (日) 11:44:56
    • 確率は低いだろうけどバシーかもしれない・・・、にしても装甲空母の存在が異質だなw -- 2016-06-19 (日) 11:56:50
    • 新しい任務の「新編艦隊、南西諸島防衛線へ急行せよ!」じゃないの。軽巡級旗艦+駆逐艦4隻+自由枠1隻で1-4勝ってこいってやつ。初手G連発するとなかなかボス行かなかったりするし、戦艦マスだとそこそこのダメージは受けるし -- 2016-06-19 (日) 13:19:12
      • ご指摘のが一番可能性高そうですね。どこかを効率よく周回出来る新布陣かと思いましたが・・・。 -- 2016-06-19 (日) 17:04:05
      • どうやら、「強行高速輸送部隊、出撃せよ!」だったようです。今日も演習で当たったので見たら、阿武隈改二が川内改二と入れ替わってました・・・。 -- 2016-06-20 (月) 22:36:19
  • 元帥になってから全く単艦をみなくなった。空母3隻以上が多すぎて大鳳連敗中の身としてはつらい… -- 2016-06-19 (日) 14:17:36
    • 来いよ提督、制空なんか捨ててかかって来い -- 2016-06-19 (日) 14:32:36
    • 勝つことが目的なら戦艦6で問題ない。不安なら一人対空カットイン艦に変えればOK -- 2016-06-19 (日) 15:12:44
      • 同じこと書いたつもりなのに、2枝の方がわかりやすい!不思議!! -- 1枝? 2016-06-19 (日) 15:56:15
      • 戦5+対空CI駆逐1でも相手輪形T不利でこっちカスダメ相手から着弾・連撃ぽこじゃが刺さると普通に負けるよね。 -- 2016-06-20 (月) 17:05:41
    • 勝つだけなら潜水艦だろ。微妙に対潜艦混ぜられると負けることも有るが。 -- 2016-06-19 (日) 21:00:02
    • 戦6でもまず勝てるだろうけど、太鳳用の資源が惜しくて、経験値が欲しいなら軽めの夜戦前提編成で行けばいいじゃん。負けが嫌なら無視も英断だからね -- 2016-06-20 (月) 12:48:50
    • 元帥維持するパワーを溶鉱炉へ集中するんじゃ -- 2016-06-20 (月) 23:20:35
  • 演習でよくあることページについて、まとめ作業の方がほぼ完了しました。まだ追加・修正案があれば、あちらのほうにコメントをお願いします。
    特になければ本掲載の作業(提案意見掲示板への確認、新規ページ作成、リンク付け修正等)を行いたいと思います。 -- あっちのページ主? 2016-06-19 (日) 20:45:40
    • ↑のリンクの項と↓のお知らせに最終確認中の旨を記載しました。 -- あっちのページ主? 2016-06-19 (日) 20:54:35
    • 特に指摘事項なさそうですので、提案意見掲示板への確認⇒新ページ作成の手順に入ります。 -- あっちのページ主? 2016-06-23 (木) 22:22:51
  • 指令Lv98で結婚艦3隻(126,143,141)を見た。指令Lv100以下でこんな高練度初めて見たな -- 2016-06-20 (月) 08:21:06
    • そういう人って他の艦の育成状況がどうなってるのか気になるなぁ うちはバランスよく育てる派だからどんな感じか比べてみたい -- 2016-06-20 (月) 12:47:10
    • 具体的にどの艦かも気になりますね。育成のお約束艦か、それとも意外なクチか。 -- 2016-06-20 (月) 14:49:07
      • 普通に戦艦娘だった。結婚艦は扶桑比叡霧島、それと90以上の二航戦に江風Lv54 -- 2016-06-20 (月) 15:09:17
      • ↑なんかLVのわりに微妙に分かってる感がするチョイスに思えますねー。 -- ? 2016-06-20 (月) 17:00:16
      • まぁ無難な感じやな -- 2016-06-20 (月) 17:29:00
    • 極力ボスマス行かずにレベリングしてんだろねぇ -- 2016-06-20 (月) 17:30:08
      • そういや提督経験値ってボスマスが道中の10倍以上あるしな。 -- 2016-06-20 (月) 19:42:23
    • ほお…仙人の様な奴だな。育成遠征とかも使っているのかも -- 2016-06-20 (月) 23:24:10
  • ここ最近相手が全部潜水艦だとほとんどT字不利になって倒しきれない。この5日間で17度中14度と異常。どうなってんの。不利防止で彩雲入り空母入れて回避してるがもう大丈夫だろうと抜いた途端にまたT字不利。そもそも演習でT字不利で過ぎ。演習くらい気持ちよくやらせてくれよ。ここ最近腹立ってしょうがない。 -- 2016-06-20 (月) 12:05:42
    • 腹が立つくらいなら止めてもいいよ。というよりもT不利でもソソ爆積んだ艦5と航戦出せば問答無用で全部沈むだろ -- 2016-06-20 (月) 12:51:19
      • そこまでする余裕ないから基本キラ付けは潜水艦か単艦の演習しかできない。時間見つけてやっているのにこういう事じゃどうしようもないという事。今までこういう異常がなかったから他の人はどうかなと聞きたかっただけ。っていうかそれでも倒せん事あるぞ。最初の開幕の雷撃で2~3中破以上になるだろ。って今日我慢の限界でそれやったら二度連続こうだったから(どっちも不利、どうなってんだ)手の打ちようがなく書き込んだまでなんだから。 -- 2016-06-20 (月) 17:08:44
      • 下手したら対潜してない艦の攻撃でも単横だと沈むくらいだしな -- 2016-06-20 (月) 17:10:13
      • それ自分側の艦娘の錬度が低いだけなんじゃない?うちはソソ爆の対潜艦5隻+適当に2巡用戦艦系1隻でやってるけど、開幕で2隻以上中破自体稀だしT字不利だろうと何だろうと5隻*2回の攻撃で倒しきれなかったことないぞ。ソソ爆5隻用意する余裕もないなら潜水艦編成をキラ付けに使おうとすること自体が間違いだと思うわ。十分なレベルのソソ爆5隻いてそれなら凄まじく運が悪いとは思う -- 2016-06-20 (月) 17:25:10
      • いや、潜6なら梯形だし、こっちの駆逐のレベルが未改造20くらいだとしても開幕雷撃で中破出すことすら稀なんだが。それに面倒くさいから育成最優先艦2隻だけにソソ爆つけて、残りは主主○や主魚魚みたいなままで挑むけどそれでも今年に入って撃ちもらした記憶はないぞ -- 2016-06-20 (月) 17:37:14
      • ↑しかもT字不利連発なのにその有様だそうだよ -- 2016-06-20 (月) 17:40:27
      • 三式セットで単横なら丁字不利中破でも普通に高練度潜水空母相手でもワンパン出来ない? -- 2016-06-20 (月) 18:44:35
    • 油断したなぁ提督。彩雲を外して隙を作ったのが他ならぬ自分自身とは悔しかろう。 -- 2016-06-20 (月) 23:27:12
    • もう大丈夫の意味がわかんねえよw 彩雲外せば不利の可能性が復活するのは当たり前だろw -- 2016-06-21 (火) 06:43:42
  • キラ付けは遠征用の艦娘中心なのでレベルは確かに低い。(だいたい50~80)。今日の二度の相手が全て伊401入りのレベル100以上の潜水艦とはいえソソ爆5隻用意してるしこれならT字不利で手も大丈夫だと自分でも思ったよ。結果はこれだから…どっちも伊401を倒しきれず。2残しと一回は倒しきったと思ったら1でも生き残ってたパターン。面倒でも全て三式か四式に替えるべきだったか。っていうか問題は異常な不利の出過ぎなんだよね。今まで10回に1度出るかでないかだったのに。ここ最近は反航戦か不利ばかり。潜水艦相手だと狙ったように不利だからね、あれから三時以降三戦(すべて単艦)やったけど反航戦2、不利1。最近演習で有利見なくなったよ。 -- 2016-06-20 (月) 17:59:23
    • そこまで文句言うほど続出するなら1隻を彩雲軽空母にしておくで完全に解決する問題なだけでしょ。 -- 2016-06-20 (月) 18:22:04
      • 熟練度MAXの高対潜値艦載機とカ号積んどけば結構落としてくれるし、潜水艦隊相手だと撃墜されないし、そんなに負けたくないなら入れない方がおかしいよな。さらに言うなら二順用に航空戦艦入れるとかね。この場合駆逐軽巡枠は4つになっちゃうけど、そこは勝利の確実性を取るか、より多く育駆逐軽巡を入れるかの二択なのに、なぜか木主は後者を選んでおいてS取れなくて文句言ってるんだよな。 -- 2016-06-20 (月) 18:50:50
      • 結局、傍から見ると「改善すべき点がいくらでもあるんだからこれでS取れないのは本人の落ち度やろ…」って話よね。その改善点もそんな難しいもんでもなし -- 2016-06-20 (月) 20:57:14
    • 三式セット使えばいいじゃん… -- 2016-06-20 (月) 18:34:21
    • T不利は彩雲一個でかたがつく。反航戦を基本として勝ちに良く戦術を組まないから負けるんだよ。 -- 2016-06-20 (月) 23:30:26
  • 単艦だと思って演習挑んだら相手のメンツが大和武蔵入りのガチ編成に変わってた...選んだ時のままにしてほしいもんだ。 -- 2016-06-20 (月) 18:43:59
    • イベ中じゃないのに大和型2隻なんて珍しいな。4-5ラスダン中とかかな。 編成変更はタイミングがぴったり合わないと起こらないからまだそんなに経験してないかな。個人的に一番嫌なのが対潜可能艦が1,2人しかいない時に潜水艦隊に切り替わるの。 -- 2016-06-20 (月) 18:57:09
      • 普通に相手も演習してるんじゃないの?たまには使わないとサビるから、オーバーキルと分かってても起用することがあるし -- 2016-06-20 (月) 23:15:47
    • 相手の潜水編成見て、いける!!→戦闘前の編成表示でもよし、いけるな!!→いざ開戦、ガチ編成になってた・・・D負けデス>< -- 2016-06-20 (月) 19:01:12
      • あるあるすぎる  相手にでっち旗艦  →  駆逐艦うまあじ演習ktkr!!  →  駆逐艦娘集めて装備変更、殿はオワ子で  →  いざ演習!!  →  なぜか僚艦がガチ編成  →  なんでや! -- 2016-06-20 (月) 19:36:31
      • 夜戦に一縷の望みがある分タチが悪いかもね。制空とられて戦艦の昼連撃、そして2巡・・・・。夜戦まで有効打を出せる艦が残ってればお慰みってね。 -- 2016-06-20 (月) 19:56:19
      • あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!相手の潜水艦×4を見て駆逐×6対潜装備ガン積みでいざ挑んでみたら、大和・武蔵・翔鶴・瑞鶴・北上・大井の高レベルだった -- 2016-06-21 (火) 21:11:31
      • プリセット機能が実装されてからこの悲劇がより随所で見られるようになりましたね… -- 2016-06-21 (火) 21:14:53
      • 今その逆パターン、相手ガチ艦隊!! よし!勝負!! 開戦 ピコーンピコーン・・・・え・・?潜水艦隊?・・・・D負けこきました。 -- 2016-06-22 (水) 00:49:00
      • 編成はちょこちょこ替わってるのに、選択画面には同じ娘が表示されっぱなしってのがこの前あったよ -- 2016-06-23 (木) 02:30:05
    • 潜水艦や偵察機で敵の動向を探る様に、前以て相手が動いているかだけでも突き止めておけば事故率は相当減る、が、ジャストで動き出すケースはもうレベリング編成を予め重くしておくしかないね。 -- 2016-06-20 (月) 22:49:56
    • どんな編成に変わっていても結構な確率で勝てる編成ってあるだろうか?大和、武蔵、アイオワ(夜戦連撃出来る組み合わせの対空カットイン)、雷巡×3(甲標的+爆雷ソナーセット)位やれば結構勝てそうだけど、毎回やるにはちょっと重過ぎるな -- 2016-06-22 (水) 02:54:31
      • 大和型、扶桑型改二、艦攻1艦戦2彩雲空母、摩耶改二、対潜阿武隈改二+αなら大体の相手で極端な不利はつかないし、やや軽めとは思う -- 2016-06-22 (水) 12:26:25
      • 万能は無能 -- 2016-06-24 (金) 17:32:24
      • ↑相手の編成が突然全艦変わる前提だから、万能編成でないと対応できないけどね。 -- 2016-06-24 (金) 17:43:50
      • (戦3空3・空6・戦6・雷1潜5・対潜6)+左パターンから一隻防空艦と交代したパターン…などの全てを仮想敵とする艦隊が実用レベルになるか?万能が無能でなく有能だと言うならちょっと編成を提案してみなよ。 -- 2016-06-25 (土) 17:06:27
      • 誰も有能とは言ってないけどね、ただ戦3空3だった編成が突然潜6になっても対応できるのは万能くらいだというだけで、この枝もその意図での話だから。戦3空3への最適解は戦6だけどこれだと潜3に絶対負けるだろ。まさか全滅前提で航戦入れるって言う間抜けな采配はしないだろうし -- 2016-06-25 (土) 18:39:48
  • 久しぶりにLv.1Lv.1Lv.99Lv.99の露骨な嫌がらせ編成してる低能みたわ。元帥にもなってもこんな幼稚なことして喜んでるアホっているのね・・・ -- 2016-06-21 (火) 08:06:35
    • 自分は単艦とか接待編成に当たった時すごく嬉しいし少しでも他の人の経験値稼ぎにでもなれればと思って接待放置にしてるけど逆の人もいるんだろうね いずれはそんなことしてると自分に返って来ると思って無視するのが一番よ -- 2016-06-21 (火) 10:49:21
    • たまにいるんだよね Lv1,Lv1,Lv134,Lv142,Lv126,Lv130 とかさ -- 2016-06-21 (火) 20:41:19
    • あと「ガチ艦隊一番下に潜水艦混ぜる」ってまだやってる人いるんだね  かなり昔のブームだったような気がす -- 2016-06-22 (水) 00:58:25
      • 勝つこと自体は難しくないけど、S狙いとなると若干の博打要素を入れざるを得なくなるから嫌だな。まあlv1lv1高練度よりずっとましだけど。 -- 2016-06-22 (水) 12:14:22
      • ガチ艦隊の潜水混じりっていい演習相手じゃんか。この程度を嫌がってたら5-1S勝利任務とかどうするんだよ? -- 2016-06-22 (水) 12:43:04
      • 対潜艦x1入れて、陣形は複縦ってところ? 昼戦2巡で潜水殺れれば、後は夜戦の残り戦力次第で・・ -- 2016-06-22 (水) 13:03:31
      • 嫌がらせじゃないのはもちろんSも狙える相手とはいえ、いい演習相手ってレベルでもないような・・・ 演習相手の編成を見て「やった」って思うのは高練度水雷戦隊・潜水艦隊・ケッコン単艦位だな。5-1と違って演習はただ勝つんじゃなくて、より多く楽に経験値稼ぐのが目的だし。 -- 2016-06-22 (水) 13:21:34
      • かなり昔のブーム?違うね、単なる伝統だ。こちらも5隻ガチを組んで1隻対潜だ。対潜艦は旗艦位置がいいかも知れん、装備は対潜に全振り、陣形は下手打たずに単縦で行け(武装を信じろ)。覚悟が無いならもう潜水艦で行け。 -- 2016-06-24 (金) 17:29:43
    • 嫌がらせ編成で種類が違うかもしれませんが、旗艦から龍驤・潮・浜風・磯風・長波・照月の編成に当たったことがありますが、そこはかとない悪意を感じました -- 2016-06-22 (水) 13:02:03
      • 演習挑んで勝つと、大破状態のそのメンツで龍驤を輪形陣・・・。涙を誘うな。 -- 2016-06-22 (水) 13:31:55
      • 成程、駆逐艦隊だと油断させて航空攻撃を仕掛けるとは。まさか駆逐艦が艦載機を飛ばして来るとは思わないからな -- 2016-06-22 (水) 13:37:56
      • ???「誰が駆逐艦や!」 -- 2016-06-23 (木) 14:04:31
      • 島風コミカライズの2巻巻末の話を思い出した -- 2016-06-23 (木) 20:00:29
      • なるほど輪形陣で周りを山で囲みRJ盆地を形成してるんだな -- 2016-06-23 (木) 21:25:59
      • 磯風を浦風に、長波を萩風に、照月を村雨嬢に替えれば問題なかろ? -- 2016-06-23 (木) 21:41:56
    • まだレベル1の艦がいるだけ良心的だよ。自分なんて、6隻全員ケッコンカッコカリ艦(しかも空母・戦艦・雷巡そろい踏み)の元帥を見た事がある(勝ち目がない&バカバカしくて結局戦わなかったが) -- 2016-06-23 (木) 22:48:54
      • 俺も元帥でその構成見たけど、持てる最大火力の大和・武蔵・翔鶴(装甲)・大鳳・扶桑・山城(の各最終形態で結婚は武蔵一人)で迎え撃ったら勝てたし経験値おいしかったから、たまには再戦したいと思ってる -- 2016-06-23 (木) 23:26:04
      • それはただのガチ編成で嫌がらせの意図はないような…経験値おいしいですし -- 2016-06-24 (金) 04:51:30
      • ガチ艦隊に文句を言うとはたまげたなぁ。駆逐6隻チャレンジするいい機会じゃん。それに戦ってみたらわかるが大して強くはないぞ -- 2016-06-24 (金) 10:03:10
      • 先頭2隻がLV1の方が悪意に満ちてると思うけどな。演習相手の嫌がらせ以外にそんな編成にする理由がないし。LV1だけなら遠征用低LVキラ付けに使えるけど、残りを高LVで埋めてるし。 -- 2016-06-24 (金) 17:16:36
  • S勝利なのに全艦キラ付けになってない。これは不具合と捉えていいか? -- 2016-06-22 (水) 03:23:45
    • と思ったら別の相手だとキラ付いた。なんなんだよ・・・ -- 2016-06-22 (水) 03:26:41
      • 遠征に出してた艦を即演習に出したんじゃないか?確か3分くらいの休みを入れないとちょっとした疲労が溜まっていてキラは付かない -- 2016-06-22 (水) 03:28:30
    • ここの説明をどうぞ -- 2016-06-22 (水) 03:30:30
    • 夜戦したとか? もしくは改造直後も隠れ疲労状態よ? -- 2016-06-23 (木) 11:37:18
    • 遠征にも疲労が出るのか、なんてこった・・・ -- 2016-06-23 (木) 17:41:39
      • まあ疲労がたまってるからキラも消えるって考えたら至極普通のことなんだけどね -- 2016-06-23 (木) 18:32:04
  • 潜水艦隊の開幕雷撃の威力か命中率がだだ下がりしてる気がする… -- 2016-06-22 (水) 09:07:46
    • と思ったら全部じゃ…開幕カスダメ雷撃戦カスダメ夜戦はカットイン以外missってなんなの… -- 2016-06-22 (水) 09:10:31
    • 潜水艦隊で演習挑んだのなら相手は単横なんだからそれくらい躱されてもおかしくないと思うが・・・ 自分の場合は相手の練度にもよるけど、ガチ艦隊の中に対潜可能艦が混ざってるような時は旗艦を駆逐艦にして相手を単縦にさせて戦うな。 -- 2016-06-22 (水) 12:24:17
    • あまり演習に潜水艦隊出さないけど、そんなに不都合は感じないな。全員五連装とか命中アップつく装備付けてる?相手はオリョールにいる雑魚じゃないんだから -- 2016-06-22 (水) 12:31:27
  • 演習の嫌なところ・不満点はよく見かけるけど、ここが好き・こういう楽しみ方してる、ってのあるかね?そういう 「楽しみ方」 を共有するのも一種の攻略情報かなーと思うんだが。 -- 2016-06-22 (水) 12:45:38
    • あ、できれば他人の楽しみ方を否定してかかるのはナシで頼む・・・。うちは、できるだけ攻撃回数を余らせずにS勝利するように編成して挑んでる。(←育成艦を入れるとかして)最後尾の駆逐艦が相手戦艦に夜戦CIキメてS勝利したりすると、ちょっと脳汁出る -- ? 2016-06-22 (水) 12:52:55
    • もしかしたら普通の育成方法かもしれないけど、うちはケッコン戦艦みたいな堅い艦の単艦放置には旗艦に育成したい子、その他5隻をサブ育成艦の駆逐艦とかで埋めて夜戦で確実に旗艦の子がMVP取れるようにしてる たまに外すけど自分の思い通りにMVP取ってくれた時は嬉しくなる(こなみかん) -- 2016-06-22 (水) 13:34:42
      • 潜水艦でもそうだけど戦艦とか重巡みたいな比較的MVPを取らせやすい艦以外(軽巡とか駆逐艦)にいかにしてMVPを取らせるかの調整は楽しいかもしれない 成功率は置いておいて… -- 2016-06-22 (水) 13:36:55
    • だいたい鹿島さんを編成に入れてるけど、おきまりで中破するのがステキ。しかもキラが取れないのもステキ。出撃は6-3だけだけど嫁。たまに遠征に出してます。 -- 2016-06-22 (水) 13:40:32
      • あー、わかります。対潜&対空CI&経験値アップ目的で入れてるけど、装甲薄いせいか攻撃総受けで、いつもサービス(中破絵)忘れない鹿島さんステキです。 -- 2016-06-25 (土) 11:38:25
      • しかも旗艦に据えて夜戦させると、中大破した鹿島の「機関全速!両舷一杯!」が凄い“頑張っている感”で胸熱。 -- 2016-06-25 (土) 18:59:45
    • 相手艦隊の同型艦-主に姉艦-を入れて、「姉より優秀な妹などいない!! 」なんてのを稀に。 -- 2016-06-22 (水) 16:01:20
    • 単艦にしてくれてる人を引くのが前提だが秋津洲チャレンジ、もしくは同キャラや縁があるキャラによるタイマン。 -- 2016-06-22 (水) 16:11:15
    • 改二を目指して妙高姉さん育ててたときは何故か毎度のごとく妙高が吹っ飛んでて面白かったなぁ。何故か知らんけど相手もわざとかってくらい妙高だけ中大破させてくんの -- 2016-06-22 (水) 16:11:31
    • 香取と舞風で放置。アイオワで撃沈して良いのよ。敗北通知を見てニヤニヤしてるw -- 2016-06-23 (木) 06:08:03
    • 編成はないけど艦隊名で遊んだりはするな。南雲機動部隊でニイタカヤマノボレとか(戦う気ナシ -- 2016-06-23 (木) 14:07:11
    • 演習相手の編成表を見て -- 2016-06-23 (木) 22:45:50
    • 誤爆失礼。自分の持っていない艦娘のいる編成と戦うのも楽しいと思う。 -- 2016-06-23 (木) 22:51:19
    • 演習を楽しむという点では秋津洲チャレンジが最高だな -- 2016-06-24 (金) 11:06:36
      • 対潜秋津洲が対潜艦隊に参加してMVPちょくちょくとるけど毎回一緒になって驚くの愉しい((えぇww!?×2 -- 2016-06-24 (金) 17:23:54
    • 育成的な意味合いもあるけど監と装備を選んでなるべく低めのLVの編成で勝とうとしてる。負けるとがっかりだけど、狙い通り勝てるとうれしい。 -- 2016-06-24 (金) 17:28:59
    • LVが低い順番で演習させることかな? 均等に育てないと出来ないけど、弱い子はLV上げて上に上げていく感じで (戦艦組とか空母組とかでグループ作っていく) -- 2016-06-25 (土) 00:11:43
    • 相手高レベル潜水艦隊オンリーの時のみS勝利しつつ育成低レベル駆逐旗艦にMVP取らせるのがなかなか楽しい。錬巡補正も入れてLv1で一気に経験値2500近くとか行くとレベルがもりっと上がって気持ちいいのです(潜水艦攻撃可能艦+新規艦が実装された時くらいしか出来ないのが問題ですが) -- 2016-06-25 (土) 23:56:40
  • 僕はいつもLV1の能代長門武蔵と対空射撃できるの五十鈴、あと、島風、しおいで -- 2016-06-23 (木) 13:59:23
  • 失礼しました、僕はいつもLV1の能代長門武蔵と対空射撃できるの五十鈴、あと、島風、しおいで放置するよ、嫌がらせの大将もいるぞ、司令は今ただ82だけどね -- 2016-06-23 (木) 14:01:01
    • あたまわるそう -- 2016-06-23 (木) 14:12:20
    • 編成は言わずもがなですがちょっと日本語怪しくないですか? -- 2016-06-23 (木) 18:18:56
      • まあ、お察しの通りでしょうなぁ。もしかしたら親のパソコンでやってる小学生って事もあるかもしれないけど。 -- 2016-06-23 (木) 19:39:10
      • 一人称僕、句読点おかしい、全角英数字などなどあからさまに日本人ではないor小学生だろうねえ。もしこれで18歳以上の日本人だとしたら日常生活に支障あるレベルで日本語がへたくそすぎるし・・・ -- 2016-06-23 (木) 23:25:11
    • つうか煽りコメ打つのにミスとかショボすぎw -- 2016-06-23 (木) 23:09:00
    • カワイイナァ -- 2016-06-24 (金) 17:19:43
  • 常日ごろから修理艦はダメコンかおにぎりガン積み、放置中は軽空母のおにぎりガン積みx2で置いてあるのだけどこの前限定グラ中だしちとちよ姉妹でおにぎりガン積み放置しててそれとなく下のログ開いてみたら「○○との演習で勝利しました」って言うのが1件だけ…その後確認してもやっぱり全スロおにぎりだったんだけど攻撃機一切無しの軽空母2隻に敗北する状況って一体何があったんだ…? -- 2016-06-23 (木) 21:51:02
    • まるゆあるいは練度が低い艦で挑んでみたもののT字不利を引いて攻撃が全てカスダメもしくはmissで敗北判定になったとかかなあ。あと勝敗を気にせず任務消化のために演習する人もいるらしいからもしくはそういう人だったのかも -- 2016-06-23 (木) 22:07:22
      • ああ・・・T字不利とかありえるなあ・・・演習でこちらが駆逐+潜水艦編成とかしてるときに限ってT字不利でダメージ伸びず敗北とかあるあるだしねえ。本当に1割なのかと思うくらい演習でT字不利引いちゃうよw -- 2016-06-23 (木) 23:19:50
      • ごめん一度やったことあるけど、(別画面で動画見ながら)3-2レベリング→キラ付けの為マルユ旗艦で他を解除→とりあえず楽そうな演習相手を確認→もう一つの画面に夢中になる→今自分はキラ付けをしてると錯覚し演習開始→駆逐艦1体に負ける・・・ながらには気をつけよう -- 2016-06-23 (木) 23:48:06
  • 演習相手の編成表を見て、単艦放置→よし!遠征艦隊で殴るぞ!→装備を整えてばっちり!いざ!→編成がガッチガチの編成に変わってる→(´・ω・) しょっちゅうである -- 2016-06-23 (木) 22:47:04
    • まあ、そうなるな… -- 2016-06-23 (木) 23:12:32
  • そういえば演習の相手のAIも深海側と一緒なのかしらね?こちらが育成旗艦、戦艦、重巡、軽巡、練巡x2とかで組んでるとこちらの初撃が大体相手の下配置駆逐とか狙った後、相手側の砲撃が見事なほどに戦艦か重巡に飛んでくる。同じアイオワ同士で先にこっちが大破させられるとか妙に見るのよねえ・・・相手賢いわぁ・・・w -- 2016-06-23 (木) 23:30:05
    • 練度の問題でないの?うちの金剛とながもんは相手に戦艦いたらガンガン狙ってくれるよ -- 2016-06-24 (金) 02:26:09
    • 時折そんなこと言う人間がいるが、人間は不都合なことは印象に残る生き物、100戦単位で統計取れば大体均等だと思うぞ。それに戦艦が高確率でデコイしてくれるならその前提で夜戦仕様で挑めばこちらが相当有利にもなるだろ -- 2016-06-24 (金) 10:01:15
    • まず木主は航空攻撃も甲標的もなしに戦艦に一発目を任せるからそうなる。戦艦より先に駆逐を倒しておけば良かったんだよ。自艦隊の攻撃が上手く行ってれば敵の攻撃がどこに当たっていても半分は許せてる。そう言う攻撃の段取りを考えない以上は作戦ミスだったと割り切れ。君の艦隊は実に六分の一の確率で起きる程度の事故で詰むほど脆弱な艦隊だ。育成旗艦・戦艦・育成艦2・育成補助艦2。書いて見れば一目瞭然、艦隊の実に六分の五が半ば遊兵で、戦艦一隻が落ちれ敗北コース。次からは敵の戦艦の数ぐらい数えてその数より多めに戦艦を出しておけ。AIがどーのは関係ないぞ。 -- 2016-06-24 (金) 17:16:28
      • 自軍の砲撃後に相手の砲撃だから確率は十二分の一では?それに戦艦が大破しても轟沈扱いじゃない限り2巡目の砲撃で全部大破した戦艦が狙われる可能性もあるし、夜戦に持ち込めば戦艦なんて駆逐でも簡単に倒せるから六分の一で敗北なんてないと思うけど。極端な話、夜戦で1人が敵旗艦の撃破判定取れば勝利なんだし、戦艦の砲撃が中破で止まる可能性も考えれば相当低い確率だよ。その相当低い確率で敗北したなら完全に作戦ミスだから意見には同意だよ。まぁ木主は「重巡と軽巡が育成艦」と「敗北した」とは一言も書いてないからそもそも敗北したのかわからんけど。チャーハン食べたい -- 2016-06-25 (土) 12:05:45
      • 演習で開幕航空戦なんかせんだろw ボーキ勿体ねーわ -- 2016-06-25 (土) 15:56:57
      • 確実に勝ちたければ夜戦突入までに出来る限り敵を叩いておくのが賢明、戦艦ガチを選択しない以上は自己責任だよな。木主が自分で選択した劣勢で愚痴ってるのを極めて目障りに思う。  戦艦砲ボーキ惜しんで駆逐撃つ。ボーキがまだまだ貴重な鎮守府も少なくは無いから仕方が無いね。開幕雷撃にしておくといいぞい。 -- 3枝? 2016-06-25 (土) 16:56:42
      • こんなあるあるネタにイライラしたり本気で持論展開したりせんでもいいと思うの -- 2016-06-25 (土) 17:10:39
      • 演習で開幕航空戦を忌避なんかせんだろw ボーキに限らず、資材は親切な運営が補充してくれるじゃねぇか。(自然回復教徒) -- 2016-06-25 (土) 19:35:49
      • ボーキはともかく熟練度が死ぬ可能性があるときは空母自体入れないか艦戦キャリアーor水戦ですねえ・・・上げなおしめんどくさいのん・・・ -- 2016-06-25 (土) 23:44:37
    • まぁ運悪けりゃそうなる。ドンマイ -- 2016-06-25 (土) 17:06:15
    • まぁ運悪けりゃそうなる。ドンマイ -- 2016-06-25 (土) 17:07:23
      • ありゃ?エラー出たのが送信されてた。連投スマンソン -- 2016-06-25 (土) 17:08:09
    • ありゃ・・・なんかえらく盛り上がってた・・・。なんとなく深海側が中破してるところピンポイントで付くのとか良く見る気がして演習とかでもいい感じの狙い方してくるのかな~って思っただけだったんだけど・・・なんか愚痴っぽく見えちゃったようで申し訳ないです。 あ、演習自体は後出しじゃんけんよろしく勝利前提で組むので上の編成も相手がアイオワ以外軽巡駆逐のみで航空戦力なしだったから重巡枠のPolaに水戦いれて弾着で普通に勝てましたのでご心配なく(相手初撃の単発砲撃でこちらのアイオワが吹っ飛んだ時はちょっとびっくりしたけど・・・w) -- 木主? 2016-06-25 (土) 23:42:49
      • 言いたかったことは分かるし艦これじゃ定番のあるあるだからあんま気にしなさんな -- 2016-06-26 (日) 02:00:55
    • 勝敗から逆算してるだけだからね。 -- 2016-06-29 (水) 20:38:09
  • 演習挑まれる側の初期装備判定って艦ごとじゃなくてスロットごとだったのか…。明石修理含めて放置時はダメコン1つずつ積んで満足してたわ。まあ艦によっては他スロは電探だけとかも多いけど、今まで挑んでくれた提督諸兄にゴメン。 -- 2016-06-24 (金) 12:28:42
    • 相手の装備なんて選択時にはわからないんだから、そんな些細なこと気にする人間はほぼおるまいよ -- 2016-06-24 (金) 17:40:15
    • 戦艦なら主+主+水偵+α か、空母ならALL艦戦or艦攻になってる前提で組むから無問題。ALLバルジor缶は想定しない。 -- 2016-06-24 (金) 20:51:48
  • 個人的に演習で戦いたくない相手ベスト3を決めるなら:1位 1・2番レベル1他ガチ編成 :2位 レベル30以下編成 :3位 5隻以上高レベル(正規・装甲)空母 だわ -- 2016-06-25 (土) 05:10:42
  • 5戦全部T字不利。キラ付大失敗 -- 2016-06-25 (土) 06:55:36
    • 大失敗とか言うなら彩雲を入れろと、空母育成と多艦育成を天秤にかけた結果なら諦めろ、自分の判断ミスだ -- 2016-06-25 (土) 12:44:00
      • 最近多いよな彩雲使わずに馬鹿みたいに負け報告してくる奴 -- 2016-06-25 (土) 16:42:47
      • 丁字不利排除って艦これの戦闘要素の中でも珍しいプレーヤーが完全にコントロールできる要素なのに、丁字不利で文句言う人って馬鹿らしいよね。これに関しては100%の自業自得なのに。 -- 2016-06-25 (土) 16:49:27
    • 彩雲を積まないのは、通常の出撃で正空値的に積めない場合か、道中でT字不利を引きたい場合だけだと思うなぁ。ま、キラ付けって言ってるから6隻とも駆逐の編成なのかもしれないけど。 -- 2016-06-25 (土) 17:14:19
    • 何となく体感だと潜水艦隊で挑む時に妙にT字不利引いてる気がする(多分気のせい) 空母以外でT字不利排除できる装備とかそのうち実装されないかしら? -- 2016-06-25 (土) 23:30:07
      • 彩雲の早期警戒能力(速力)に釣り合うほどの機体が中々無いのかな。でも、状況によるクリティカル(索敵成功しつつも偶然的にこちらが発見されない状況)でT不利回避とかはブラインド実装されてても気付かんな。 -- 2016-06-27 (月) 11:56:32
  • 演習って艦娘と艦娘の戦いじゃん?艦娘って被弾したら服破けるじゃん? 艦娘が艦娘の服を破いてると思うとさぁ・・・ -- 2016-06-25 (土) 11:19:44
    • 図鑑には登録されないのであれも実際には破れていないかと思われ -- 2016-06-25 (土) 11:25:38
      • つまり提督の脳内再生ってわけか、とんだ紳士だな -- 2016-06-25 (土) 12:42:30
      • そういうことですね…「艦々日和」の序盤でひよこ提督がそのあたり描いていました -- 2016-06-25 (土) 12:57:39
      • 何時始めても相手の艦娘と装備がリアルタイムで変わる、経験値が手に入る、絶対に轟沈しない、ってことを考えるとものすんごいリアルなシミュレーターで演習していると勝手に想像してる -- 2016-06-25 (土) 17:19:05
      • ↑ただし妖精さんは… -- 2016-06-25 (土) 17:23:35
      • 妖精さんは自然と物に宿って、その物が壊れたら自然に消える、同じ物が作られるとまた知らん間に戻ってくる、精霊のようなイメージ -- 2016-06-26 (日) 02:11:05
    • しかもメタ的なこと含めると、どっかに出撃してる他所の鎮守府の艦娘に突然襲いかかってるようなもんだぜ? -- 2016-06-25 (土) 17:26:08
      • 平和な潜水艦村に駆逐艦の群れが襲って来るなんて! -- 2016-06-25 (土) 18:43:44
      • ↑割とマジでそういう状態だからねぇ… -- 2016-06-27 (月) 17:59:42
  • さて・・・遠征の出しなおしも終わったしちょっとログでもみてみるか・・ 『「秋刀魚」さんとの演習で敗北しました』 ・・・まさか・・・大漁旗フラグ!?(ついさっきあった事例) -- 2016-06-25 (土) 23:51:12
    • お飾り材料さん「私は私は?」 -- 2016-06-25 (土) 23:54:07
      • あなた収集期間短すぎじゃないですかヤダー!(もっと長かったら箱とかいっぱい出て美味しかったのになあ) -- 2016-06-26 (日) 00:00:29
      • お飾り提督って何か嫌やけど味はあるな。元俳優・アイドルなどを軍の広告塔として採用したとかそんなのか? -- 2016-06-27 (月) 11:51:23
    • 負けとるやんけ… -- 2016-06-26 (日) 02:11:42
    •  『「パパ」さんとの演習で敗北しました』・・・・・オトン? -- 2016-06-26 (日) 08:10:04
    • 稀に艦娘が提督やってることあるよね  クーデター? -- 2016-06-26 (日) 08:34:30
    • 今月は時々「初雪」と演習する機会があるらしい・・・くっ、また負けてる。 -- 2016-06-26 (日) 08:45:04
  • もともと艦攻は滅多に出さなかったけど、最近更にケチって艦戦すらあんま出さないようになったら目に見えて1日のボーキ獲得量が増えてわろた。結構消費してたんだなぁ -- 2016-06-26 (日) 02:08:33
    • 確保しにくいからねぇ。艦戦だけでも結構飛ぶ -- 2016-06-26 (日) 21:20:14
    • うちは相手の空母全てが上位艦戦を搭載した状態でも、なお優勢が取れる場合を除いて彩雲以外の艦載機はのせないようにしてる -- 2016-06-26 (日) 21:36:45
  • 演習/演習でよくあることページの本掲載作業を完了しました。 -- あっちのページ主? 2016-06-26 (日) 11:27:00
    • 本掲載に伴い、↑と↓のリンクのメッセージも更新しました。こちらの表現については暫定的なものなので、更新案あれば提案・編集していただければと思います。 -- 2016-06-26 (日) 11:31:11
    • ついに完成されましたか、お疲れ様でした! -- 2016-06-26 (日) 11:39:17
    • お疲れ。この量を意見聞きながら纏めるのはすごいな -- 2016-06-26 (日) 17:06:29
    • ありがとうございます。8ヶ月もかかってしまいましたが、議論に参加していただいた方(10~15人くらいかな)、こちらから静観していただいた皆さんのおかげです。 -- ? 2016-06-26 (日) 23:44:42
    • 懇切丁寧に網羅されていて、感嘆と賞賛を禁じえない。 -- 2016-06-27 (月) 07:48:48
    • お、自分も普段演習の時に使ってるテクニック(?)とかがかなり網羅されてますね。これは初心者の方は必読ですね。素晴らしい。 -- 2016-06-27 (月) 14:29:50
    • お疲れ様です。本当にいろんな意味でいいページになりましたね。 -- 2016-06-28 (火) 07:26:20
  • 練巡って結構罠なんかな?旗艦に多く経験値と思って入れてたりしたが練巡が99になったらお役ごめんなのか・・・計算面倒でしてないが99にするまでの経験値他にまわしたほうがよかったってオチかな。 -- 2016-06-27 (月) 13:37:24
    • 練巡は基本旗艦ではなく随伴に入れて、経験値の底上げをする方が良いですよ。Lv60~Lv99の練巡が2隻入っていると経験値が12%増えますし、両方ともケッコン済なら17.5%増えます。(練度は高い方の練度を参照しているようです) -- 2016-06-27 (月) 14:33:26
      • 今まで随伴で1か2隻入れてたんですよ、それで練巡のLVが99になったら練巡の経験値損するんだなと今更気付いた次第で。 -- 2016-06-27 (月) 14:54:54
      • カンストすればその艦に入るはずだった経験値分はそりゃ損をする。でもそれは練巡だろうと戦艦だろうと変わりゃせんよ -- 2016-06-27 (月) 15:27:29
    • 状況によるんじゃない?戦艦を育てたいんだったら旗艦MVPを取らせるのがら楽だから、旗艦にしない方がいいと思うけど、駆逐や特殊な艦を一気に育てるときいいと思う。昔より練巡の経験値ブースト補正されてるし、随伴に置いても経験値増えるようになったから高レベルの練巡は無駄にはならないはず。 -- 2016-06-27 (月) 14:34:20
    • 単艦狩りの時に育成枠と共に入れておくと瞬間チェンジ潜水事故対策にいい。用心棒兼教育係りの「先生」として起用できると思う。 -- カトリストラッシュ? 2016-06-27 (月) 15:23:12
    • 誰かを集中的に育てたいのか数隻をじっくり育てたいのかによって変わるけど、別に罠ではないと思う。うちは装備の乗せ変えが面倒なんで対潜装備積みっぱにした上で、敵に潜水艦がいた場合に対潜兼経験値アップに起用してる程度だけど -- 2016-06-27 (月) 15:24:51
    • 少数艦促成栽培なら練巡入り、多数の艦をまとめて育てたいなら練巡なし。 -- 2016-06-27 (月) 15:31:38
    • 演習で育成したい艦がどれくらいいて優先度はどの程度か等によって活用するのが良いのかな。自分はレベル98で外してしまったが、それまでは夜戦連撃+対潜のズボラ装備で頑張ってくれていた -- 2016-06-27 (月) 15:33:25
    • 練巡が罠と言ったのは練巡が99や150になり経験値が最大2隻分入らなくなった時です。 -- 2016-06-27 (月) 16:29:36
      • まあ、その辺は練巡2隻の代わりに他の艦を入れてその艦にも経験値が入れたほうがいいと考えるか、練巡以外の艦が1度にもらえる経験値を増やせるほうがいいと考えるかの違いではあるね。好みの問題だよ。 -- 2016-06-27 (月) 17:06:39
      • そういう場面を想定したとしても罠とは思わんなぁ。どう育てるかの違いというか、結局は1葉同様好みの問題だと思うわ -- 2016-06-27 (月) 17:49:24
      • そこだけをクロースアップするのでしたら提督の思った通りですよ?他の人が言う様に別の価値観もあります。今時分が、集中力があって迷いが無い人間なのか、視野が狭くて迷子なのか、どちらに属しているか客観して見て、好きな価値観を選んで往けばいいと思いますよ。 -- カトリストラッシュ? 2016-06-28 (火) 17:19:45
    • 育ち難い・消費の激しい大和型などを演習に出す時のみ練巡を入れてるな。 -- 2016-06-27 (月) 17:11:44
    • ウチは練巡2隻が共にLv99ですが演習で育てるのが基本旗艦に置いた艦と戦力目的の数隻なので潜水艦隊以外のほぼ常時5番艦と6番艦が練巡枠になってますよ。全体的にみたら経験値少なくなるのかもしれませんが旗艦の育ちが本当に早い。 -- 2016-06-27 (月) 20:59:42
    • 編成に加えたが為にS勝利取り逃がしたりしたら意味無いので、「練巡を戦力として勘定に入れずとも勝てる(筈)、差し当たって育成枠に余裕がある、相手Lvがショボくて経験値ちょっと上乗せしたい」って場合くらいしか使わないかな。練巡ボーナスなんて、普通にレベリング一周ぶんとそんな変わらないだろうし。…戦力として期待しないといったのは、他所は知らないけどウチの練巡ズ、演習で異常なまでの狙われっぷりだから。特にデコイと思われる潜水艦対策に一隻だけ対潜装備のせたりすると、ほぼ開幕で、そうでなくとも攻撃順回ってくるまでに吹っ飛ばされるから。香取、好きなんだけどね -- 2016-07-03 (日) 16:54:37
      • いや、それを考えるのがそもそも提督の仕事だし…仕事したくないのは自由だけど仕事してる人ははるか上にいるだけだよ…。 -- 2016-07-03 (日) 21:15:56
      • 潜水艦対策しても先にやられる件⇒つい先日実装された、対潜先制爆雷攻撃で解決できますね! -- 2016-07-03 (日) 23:05:53
      • ↑2横からで悪いが、枝主はそれを考えた結果錬巡はあまり入れないって選択をしてるってだけでしょう。仕事したくないとかはるか上とかいったい何の話してんのさ… -- 2016-07-03 (日) 23:13:05
  • 演習での艦載機熟練度の減少・リセットとかってもう皆諦めて受け入れてんの?要望送ってる人とか居るのかね?演習でよくある事のページでも対処療法しか書いてないし、もうしかたなく受け入れてる風潮に感じるんだけど。 -- 2016-06-27 (月) 15:56:03
    • 対空カットインが実装時点で艦攻艦爆を載せて演習すると叩き落とされてボーキが最悪4桁飛ぶとかいう事態があったから、諦める以前に熟練度実装前から演習では艦攻艦爆は使わない癖が付いてる。 -- 2016-06-27 (月) 17:03:01
    • それ言ったら艦載機に損害出てないのになんでボーキ消費が出るのか?と言う話まで飛躍してしまうからね -- 2016-06-27 (月) 17:10:24
    • ぶっちゃけ艦攻艦爆使わなくても支障がないからそもそも艦攻艦爆を使ってない。相手に空母系いなけりゃあきつ丸とか秋津洲に艦戦水戦積んだりはするけど、割合撃墜ないから何の問題もない。以前は多少艦攻、艦戦使ってたけど、演習絡みの謎の熟練度リセットにも一度も遭遇したことないし。諦めてるとかしかたなく受け入れてるとかじゃなくて、自分で十分に防げる事柄だし大した問題だとは思ってないだけの話よ -- 2016-06-27 (月) 17:58:03
    • 俺も対空カットインとか熟練度以前に演習でボーキがすっ飛ぶの嫌だったから空母使ってない。戦艦と重巡と雷巡で勝つみたいな? -- 2016-06-27 (月) 18:23:14
    • 空母の特徴でキラ付けが楽、経験値を稼ぎやすいといった物があるので演習で空母を育てる事自体が少ない感じかも。あえて演習で育てる場合は艦戦キャリアにして制空を取ることだけしてもらってます。それ以外の通常時演習だと相手の編成見て育成艦+潜水艦x5か通常艦隊+水戦で弾着可能にするとかしてますね -- 2016-06-27 (月) 20:55:03
    • 要望を出すのは自由です。自分は出しました。でも、今の仕様の中で遊ぶしかないので、皆ぶーたれつつ知恵を出してきたのです… -- 2016-06-27 (月) 21:05:53
      • すまん、全然ぶー垂れたことないわ。熟練度実装以前からボーキの消費抑えたいなら艦載機は極力積まないのがセオリーだし -- 2016-06-28 (火) 16:35:31
    • シミュレータ演習なのか、演習弾での模擬戦なのか、実戦形式の実弾演習だが艦娘の生存能力(大破進撃でないと死なない)と慈悲のお陰でお互いに轟沈してないだけなのか(艦載機は艦娘ほどの生存力が…)、ハッキリして欲しくはあるね。設定次第で、シミュなら無消費、演習弾なら艦載機被害無し、実戦形式ならこちらの演習のみ海域同様修理が必要になってくれればいい(最悪沈んでも)。 -- 2016-06-28 (火) 17:06:52
      • どっかに出撃してるか待機してる他の鎮守府の艦隊に茶々入れて帰ってくる遊び説 -- 2016-06-28 (火) 21:07:05
    • 演習では艦載機が撃墜されると、ボーキが減って熟練度が下がる→艦載機に対しては、模擬弾ではなく実弾を使用、妖精さんは死亡、って理屈になるよねぇ・・運営にとって艦載機は「弾薬扱い」と言うか「消耗品扱い」と言うか・・ とても「演習」とは思えないなぁ・・ -- 2016-07-02 (土) 14:41:12
      • 艦載機自体は実際スポーツの道具と同じである種の消耗品みたいなもんなんじゃん?練習用のボールもボロボロになったら交換するでしょ。妖精さんに関してはそもそも生き死にの概念のないもんだと思ってるわ。もし死んでるんだとすれば、提督は艦娘大事にする一方でイベントなんかで妖精さんを消耗品扱いしてばんばん死なせてるってことになってしまうしな -- 2016-07-03 (日) 13:17:06
  • 頼むから相手編成は15分周期での更新にしてください。相手がガチ戦艦6隻だったのでこちらも戦艦6隻で組んだらまさかのLv1駆逐艦1隻に変わってて泣きそうになりました(資材的にも) -- 2016-06-27 (月) 21:07:07
    • それはチートの温床になるからほぼ実現不可能よ -- 2016-06-28 (火) 16:21:03
      • どゆことん? -- 2016-06-28 (火) 16:36:09
      • あっしにも分からん、チートってデータの改竄(意図的な通信遅延など)じゃないの? -- 2016-06-28 (火) 16:48:32
      • だからデータ改竄してまるゆ155単艦だけの編成5組作れるよ、理論上はね -- 2016-06-28 (火) 19:01:41
      • 何がどうなってそういう理論になるのかわからないんだが?現状のリアルタイム更新を15分更新にするだけでは?あと5組ってどういう意味なんだろう?編成記録? -- 2016-06-28 (火) 19:11:35
      • だからユーザー側にキャッシュすれば簡単に改竄できるし、サーバ側に残すとすれば追加のデータ記憶領域が必要になるから現実的でない。まあこの辺は各自が勝手に調べてくれ -- 2016-06-28 (火) 19:18:12
      • チート云々は置いておいても、400万アカウントの編成・装備を記録するのは困難だろう。 -- 2016-06-28 (火) 19:42:35
      • 今の演習はまったく記憶とかせずにどストレートにリアルタイムの相手艦隊を反映させ続けてるってことなん? -- 2016-06-28 (火) 21:10:27
      • ↑そうです。ですのでいざ戦闘開始になると戦闘開始直前に見た編成と全く違う編成に変化しており事故になることもあるのです -- 2016-06-28 (火) 21:44:03
      • ↑そうですとか軽々言うね。バグやエラーで編成データがおかしくなった時は一体何を参照して復旧してるのか、そことも整合するの?編成内容のデータ圧縮の例で言えば某デッキシミュの方の所などは編成内容を10ケタぐらいのコードにできてるだろう、全提督の数を考えると莫大だが、その程度で技術的困難に陥るほどヤワじゃないと思うよ。 -- 2016-06-29 (水) 18:04:52
      • ↑なんだこいつ -- 2016-07-01 (金) 14:09:47
      • 戦闘開始時に敵編成が変わってたら警告出す程度でも事故は回避できるが、そんな妥協案だと結局文句言われるのがオチだよなぁ -- 2016-07-03 (日) 06:51:46
      • リアルタイムに変わるって言っても戦闘中は変わらないわけだから、戦闘画面のモジュールの1つ前段に確定した相手編成表示して、最終確認とる画面入れられそうな気もするけどね。 -- 2016-07-03 (日) 13:29:28
    • ユーザー側1000人に対して演習相手を同じ5組1パターンなんて感じで演習相手の数に制限つければ、サーバー側で演習相手のデータをキャッシュすることも可能かも。 -- 2016-06-28 (火) 23:50:40
  • 夜戦をすれば確実にA勝利は出来た相手に夜戦をしようとして猫った時の絶望感といったら 負けた上にせっかくの経験値ももらえないとか踏んだり蹴ったりだ…資材消費が無いだけまだマシなのかな -- 2016-06-27 (月) 21:23:48
    • 問答無用で敗北ってのが、そもそも理不尽だよな。勝敗の判定は戦闘開始時点で既に決まってると、どこかで見たが -- 2016-07-02 (土) 07:05:48
      • それって夜戦も含めてなのかな…多分昼戦の時点では敗北でも、夜戦では確実に勝てる場合もあるから、きっと夜戦と昼戦で別々に勝敗判定が行われてるとは思うんだけどもなぁ 無理だとは分かってるけどせめて夜戦込みで判定してくれればorz -- 2016-07-02 (土) 13:30:08
      • 昼と夜は別判定。一回夜戦中に誤ってリログしたことがあるが、昼でC負けほぼ確実の対戦がA勝利判定されてた。知ってるかもしれないが、リログした場合勝敗履歴変わらないから、負けても気にすることもないけどね -- 2016-07-02 (土) 16:21:31
    • システム上意図的にF5押した場合と、何らかの理由で猫った場合の区別が付かないから仕方ないね -- 2016-07-02 (土) 08:58:36
  • 装備積み替えるのめんどくさいからなんとなく練巡に対空カットインさせてるけど、効果があるのかわからんなw一応5inch連装砲×2とFuMO、Boforsと装備すれば練巡自体の対空値も意外といい数値になるから、迎撃に選ばれたときも結構仕事できるような気もするが。 -- 2016-07-02 (土) 00:21:11
  • 先制対潜攻撃は演習でも発生してくれますね…これで潜水艦6が相手の場合でも戦艦なしで安定してS勝利できるようになりました、ありがたいです -- 2016-07-02 (土) 15:23:20
  • 演習は、相手の状況がリアルタイムで反映される。つまり相手艦娘が着替え中や入浴中だった場合は・・・・・ -- 2016-07-02 (土) 20:49:27
    • ところがどっこい中大破や入渠は反映されないときた。甚だ遺憾である。 -- 2016-07-03 (日) 03:21:45
      • むしろ 「半脱ぎだったけど演習開始までにギリギリ着替え終わっちゃった~」 みたいなスーパージョッキー的なガッカリ感 -- 2016-07-03 (日) 08:53:15
      • 始めたばっかの頃は、こっちの状況そのままだと思ってた -- 2016-07-03 (日) 16:24:24
      • 脱がせばいいのよ、脱がせば -- 2016-07-03 (日) 23:17:57
      • 演習相手が入渠中ならサービスカットが拝めるアプデはよ!(バンバン) -- 2016-07-05 (火) 08:24:32
  • 味方のAIが馬鹿だから演習勝てない助けて -- 2016-07-03 (日) 09:16:17
    • AIがおバカなのは演習に限らずこのゲームの仕様みたいなもんだから諦メロン -- 2016-07-03 (日) 13:19:37
      • まぁその一方で夜戦マスで綺麗に上から順番に倒して完全勝利なんてこともちょいちょいあるから、まぁあんま目くじら立てても仕方あるまいよ -- ? 2016-07-03 (日) 13:33:16
    • 馬鹿とはさみは使いよう、とはよく言ったもんだよね -- 2016-07-03 (日) 18:44:00
    • そのAIでも勝てるように努力するのが提督のお仕事です。羅針盤?知らんな -- 2016-07-05 (火) 08:18:33
    • 味方の攻撃が当たるように祈って、相手の攻撃が外れるように祈るしかない。 -- 2016-07-09 (土) 13:40:23
  • 演習相手の空母って異常に強くない?・・・制空確保しても爆撃や雷撃で被害でるし通常攻撃もカスダメやミス連発の自軍よりも相手側の方がダメだしてくる -- 2016-07-03 (日) 13:05:36
    • 大体の空母は同航戦までキャップ到達できるように艦載機積むし、1スロ目の熟練補正も考えて艦載機積むものだから、攻撃面に関しては赤たこ焼きヲ改よりも脅威だと思う。熟練度のせいでクリティカルはいればキャップ超過した火力出してくるし。それに制空確保してるって事は、その分あっちの方が攻撃用の艦載機が多いって事だしね。 -- 2016-07-03 (日) 13:11:17
      • 軽母に爆戦1積みでも錬度MAXで戦艦倒せるからね。これだけなら自分も相手も同じ条件だけど、枝の通り相手の方が手数が多い分で航空戦での被ダメ率は高め。自軍の砲撃分がミスカスダメになるのは…熟練度はげてるとか低レベルで命中低いとかじゃないですかね。 -- 2016-07-03 (日) 17:07:52
      • こっちは熟練度はげるのが怖いから村田さんとか友永さんとか乗せ辛いけど、相手はMVP調整中とかじゃない限り出撃中なら一番良い艦載機載せた方がバケツ消費少なくて済むからレア艦載機満載だろうしね -- 2016-07-04 (月) 00:42:41
    • 制空確保しても攻撃機を全スロット全滅させない限りは空母の攻撃力は変わらない -- 2016-07-06 (水) 23:39:04
      • そうだったの? てっきり全滅したスロットは砲撃戦計算式に組み込まれないものだとばかり思ってた。 -- 2016-07-07 (木) 07:44:58
  • さぁ今月も3日元帥の始まりだ。オモテナシ編成用意しなきゃ(イソイソ) -- 2016-07-03 (日) 17:07:14
    • お仲間ですね、自分も月初め早々にE0を割るので上旬だけ元帥です…唯一のカッコカリ艦を単艦放置しよう -- 2016-07-03 (日) 17:49:17
    • 自分も三日元帥だけど、対空CI発動してもカンスト戦艦が二隻も大破する最強装備マシマシのいやらしいオモテナシ演習はお約束。一部だろうけど救いようのない糞なランカー提督の実在を思い知らされる月のはじめ -- 2016-07-05 (火) 07:55:04
      • ガチ勢がガチ編成でガチ装備してるのは普通では?まして月初めは4-5や5-5攻略中の人も少なくないし。Lv1二隻+ガチ四隻みたいな悪意100%は知らん。 -- 2016-07-06 (水) 05:07:49
      • 文句付ける方がタチ悪い典型的な例やんけ… -- 2016-07-06 (水) 13:16:27
      • それは文句を言う方がおかしい。Lv1を2隻に高レベルの戦艦・空母・潜水艦を残り4隻に配置する嫌がらせ編成ならともかく。攻略や5-4周回しているプレイヤーだっている。 -- 2016-07-06 (水) 13:21:57
      • 一つ上の木の1枝2葉にも書いてあるけど、改修済みやSSホロとかの高性能装備積みまくった方が出撃が安定するんだから当然なんだよなぁ。より高性能の装備を積むことによるデメリットが存在しない(あえて挙げるなら轟沈によるロスト)んだから自分の持つ最高性能装備を積まない方がおかしい。 -- 2016-07-06 (水) 14:52:07
      • 高Lv単艦の接待編成をしてもらうのが当然!・・・なんて考えなんだろうな。 -- 2016-07-06 (水) 15:37:24
      • うみゅ…少なくとも相手はクソではなく普通…じゃクソは誰?鏡をみてね。 -- 2016-07-08 (金) 21:23:05
    • 今月は12日もった。先制対潜育成用のためケッコン潜水艦4隻にしているわ -- 2016-07-13 (水) 08:43:02
      • 三日保たなかったよ…。ウチの編成はケッコン駆逐二隻、以前は潜水だったけど、それだと相手が対潜艦必須だなぁと思って -- 2016-07-17 (日) 08:06:29
  • 演習ってオリョクル任務の潜水部隊や放置時の単艦部隊を狙い打つものであってガチ編成だから嫌がらせって思うの自体おかしいと思うよね?もちろんガチ編成と戦う事に意義を見出してる人は別ね!! -- 2016-07-06 (水) 23:44:15
    • そもそも演習用の放置なんて、他人に配慮する必要もないし、配慮してもらうつもりもない、程度でいいのよ。自分は配慮してるのに他人はしてない、って思うから文句も出る -- 2016-07-08 (金) 11:17:38
      • 見返り当然と思ってる時点でもう問題ありすぎ。「お前の要求する見返りにお前の行動はまるで見合ってない」とか本当のことを言うとブチ切れる自己中さんはほっとけばいい。 -- 2016-07-08 (金) 21:27:52
  • 基本的に修理中は全装備ダメコン、放置中は1隻か2隻のおにぎり満載軽空母か装備変更なしの練巡なんだけど皆は攻撃して来ない軽空母と元々弱い練巡だったらどっちの方がいいかな?あと単艦と2隻もどっちが良いかな?もしよかったら教えて -- 2016-07-08 (金) 09:28:24
    • とりあえずログ13だけでいいから過去ログ読んでみようか。読むのが面倒なら結論だけ言っておくと、好きにすればいい、全員が満足する編成なんて存在しないから -- 2016-07-08 (金) 11:15:14
  • ①LV7 大鯨 単艦 -- 2016-07-08 (金) 21:38:54
    • 操作ミスです、↑と②全員ケッコンのガチ編成 演習としてどっちがありがたいんだろう -- 2016-07-08 (金) 21:42:16
      • それは人によるとしか…資源を抑えて勝ちたい人は1ですし、経験値を沢山得たい人は2でしょうか -- 2016-07-08 (金) 22:05:00
    • もし要望を反映してもらえるんだったら高レベ駆逐OR軽巡単艦がいいですお願いします -- 2016-07-10 (日) 12:48:57
    • 好きにしろ定期だと、ここで意見を言った人間の演習相手に木主が選ばれる可能性は限りなく低いんだから聞くだけ時間の無駄 -- 2016-07-10 (日) 13:25:52
  • 宿毛最近嫌がらせ多くて嫌になるわ -- 2016-07-09 (土) 05:12:22
    • また髪の話してる…(´・ω・`) -- 2016-07-09 (土) 09:13:34
  • こちらの編成はPola、赤城、ゴーヤ、鹿島、山城、加賀。相手演習艦隊の旗艦は朝潮、他はあきつ丸と長門型戦艦2隻、Italia、Iowa。あいさつ代わりに相手の戦艦は全員主力の山城を大破にさせ、こちらの空母はなぜか戦艦ばかり狙いおまけにダメージは0。2周目の攻撃で敵戦艦は空母をピンポイントで狙い置物状態に。せめて旗艦の朝潮を倒せばAもしくはB勝利を狙えたはずなのに誰も狙わず、完全敗北もいいところ。どうして敵は主力艦に攻撃を必中させて、味方艦は誰一人として確実に勝てる艦を狙わないのか小一時間問い詰めたい。 -- 2016-07-09 (土) 13:35:21
    • それ、普通に負ける確率高いだろ・・・ -- 2016-07-09 (土) 14:01:40
    • 相手戦艦4に対し味方戦艦1は火力が不足しているかと。Pola、鹿島、58のうち最低二人を戦艦に入れ替えればよかったんじゃないでしょうか。 -- 2016-07-09 (土) 14:22:41
    • なんでそれで勝てると思ったのか一晩中語ってくれないか?昼戦での戦力外3人に夜戦戦力外2人って。旗艦を狙わないのかってそりゃ相手の随伴ほぼ無傷だろうから庇われる可能性増えるし当然だろ -- 2016-07-09 (土) 14:59:31
      • …確かに、負ける確率が高かったって事は自覚している。ただ、そのうえで言いたいことは、どうして主力艦だけをピンポイントで撃ち抜けるのかって話。 -- 2016-07-09 (土) 16:37:35
      • 相手主力は58を狙わないんだから、君の主力が狙われる確率は3/5。さらに君の艦隊の弱さから敵は中破すらしないだろうから100%の威力で攻撃が飛んでくる、さらに単縦でも一定確率で庇う挙動を考えたら空母は一発中大破ほぼ確定だし。まあ負けるべくして負けたってだけ、それ以上でもそれ以下でもない -- 2016-07-09 (土) 16:52:58
      • あと、演習の空母の爆撃って案外弱いからな。加賀赤城の3スロ目に江草・村田乗せても普通にミスるから -- 2016-07-09 (土) 17:08:37
      • ↑空母の場合、攻撃機に何スロ割り当てるかの方がデカいと思う。艦攻・艦爆に1スロしか割かない場合と2スロ以上積む場合では叩き出す戦果が段違いだし -- 2016-07-10 (日) 12:11:31
      • ただ演習の場合は熟練度リセットを考えると1スロ以上積むのは悪手に近いからね。特にItalia、Iowaがいるのに攻撃機出すのはリセットしてくださいって言ってるようなもんだし -- 2016-07-10 (日) 12:52:52
    • 育成艦を旗艦で相手単縦固定させて残り潜水艦で行けばよかったのでは・・・?対潜攻撃可能なのが朝潮しかいないし・・・ -- 2016-07-10 (日) 15:26:11
    • 勝てる艦を狙わない、って狙えるような編成をしていないから。1航戦に艦戦積んで制空確保、戦艦主体で弾着狙い。重巡使うなら戦艦主体相手には射程の関係でZara級は不向き。はっきり言ってカモだよ。 -- 2016-07-11 (月) 11:07:15
  • 演習5艦隊のうち4艦隊が明石+戦艦&空母編成だったので先制対潜用育成中のBep旗艦で残り高レベル潜水艦にしていざ出発→なんと3連続T字不利。 いや・・・構成的にT字不利でも普通に勝てるから良いけどすっごい戦闘が地味!w たまに潜水艦や水雷戦隊でもT字不利排除できる装備とか欲しくなるけど彩雲みたいに史実に基づいてT字不利排除できそうな水雷装備って何かあるかしら・・・?いいとこ軽巡に積める偵察機ぐらいしか候補ないかなあ? -- 2016-07-10 (日) 15:39:33
    • ヴェルぬいぬい育てるんだったら同じ演習旗艦でも「潜水艦狩り」した方がいいと思われ  潜水艦は与ダメブレ激しいし夜戦カットインしないと戦艦とか空母落とすの難しいよ  明石放置はおそらく高Lvの艦娘修理中(出勤中放置コース)だろうし -- 2016-07-11 (月) 11:27:30
  • さすがにレベル120以上のジュウコン艦隊相手だと強さが実感できるな。レベル80くらいまでなら相手が戦艦空母の編成でも雷巡or阿武隈の中から2隻+戦艦2隻+育成艦2隻位でも夜戦も視野に入れれば勝てるが、ジュウコン艦隊相手だと夜戦突入の選択肢がないくらいフルボッコだわw -- 2016-07-13 (水) 03:42:08
  • やっぱIowaは強いな。旗艦で80超えたあたりから避ける固い強いから大破まで持ってきにくい。こいついるとsが取りにくい -- 2016-07-13 (水) 14:43:27
  • 久々にテンションあがる相手に出会えた。 コレはこちらも自慢の嫁達でお相手せねば(少々違ってるけど) 結果は、予想道理だった。 開戦前のスクショを失敗したのが心残りになったが、今迄の演習で一番楽しかったかも知れない。 -- 2016-07-15 (金) 01:19:36
    • ワロタwwwよく育てたなw相手の瑞穂がちょっとオーパーツだったな -- 2016-07-15 (金) 03:50:08
    • どっちも\すげぇ/  くじらちゃんLv114持ちとしてはその大変さはわかるところだけど、支援艦娘育てたったwとか調子こいてた俺提督猛省  てかこれで負け判定とかマジで審判妖精さんどこ見てんのかと  鹿島てんてー落とせなかったのが痛かったっすね  この演習は是非LIVEで見てみたかった -- いいもん見た? 2016-07-15 (金) 04:17:11
    • どちらの育成もさることながら、この相手と木主が演習で当たるという奇跡もすげえ -- 2016-07-15 (金) 04:29:31
      • 艦これって妙にオカルトが多い気がする・・・ -- 2016-07-15 (金) 04:33:32
    • これはあれか?ルート固定用に育ててたら愛着湧いたか流れでケッコンしたのかw -- 2016-07-15 (金) 09:46:04
  • 先制対潜攻撃のお陰で3-2-1編成の潜水艦が倒しやすくて助かる。木曾や阿武隈に甲標的と三式セット積むと物凄い仕事してくれる -- 2016-07-17 (日) 01:56:31
    • 確かに楽になったけど、木曾阿武隈の対潜値が80くらいになるのってレベル90↑だよな。育てやすい艦だけど、そこまでの道のりは決して楽ではないな -- 2016-07-18 (月) 11:57:10
      • 練習ページに対潜可能レベルの表が作られてるんだけど、調べたら99でやっと三式ソナー・爆雷で先制対潜可能だったわ……。好きな艦で連れまわしてすぐカンストしちゃったからあれだが、普通に育てると結構長いなこれは -- 木主? 2016-07-19 (火) 02:39:22
      • ぶっちゃけ阿武隈や雷巡は被弾減らすために通常海域でも使い回してるとどんどんレベル上がってくからへーきへーき -- 2016-07-20 (水) 16:20:57
  • 鹿屋だけど最近あからさまな嫌がらせではないんだけど、嫁艦とか、一番レベルの高い艦を後ろに置いて放置してるのが目立つ あれ絶対 -- 2016-07-18 (月) 04:00:05
    • そりゃ二順目・夜戦考慮したら戦闘力が高いorMVP与えたい艦から順に配置するのは普通のことだけど何か不思議か?他人に経験値与える編成にしてあげる義務はないんだよ -- 2016-07-18 (月) 09:04:12
    • 仮にその嫁艦とか高レベル艦が二番目に置かれたところで大して経験値は変わらんだろうに(旗艦が余程低レベルでもない限り) -- 2016-07-18 (月) 09:36:07
    • 俺はレベル1単艦放置の方が嫌だな。キラ付けなんて1-1でやるからレベル1単艦なら無視する -- 2016-07-18 (月) 10:16:04
    • 木主の想像通りで少しでもくれてやる経験値を少なくしてやろうwという思惑かも知れないがそれがどうした?
      しょせん赤の他人のすることだしこんな些細なことだ。気にしてもしょうがないだろう? -- 2016-07-18 (月) 16:12:12
    • そういえば明石旗艦であからさまな嫌がらせじゃないように見せかけた嫌がらせ放置は前に書けたなあ 旗艦はレベル1の明石で二番目がレベル1の駆逐、残りは全部ケッコン済… 少なくとも一回出撃すればレベルは嫌でも上がるだろうしスルーしたけどこういう人に比べればまだましだと思う -- 2016-07-18 (月) 23:56:59
    • 俺の場合5-4レベリングや3-2-1レベリングのとき、旗艦はまず育てたい艦(必然的に低レベル)2番目は戦艦(2順してしまったときの殲滅用)、3~5まで空母、6番目潜水艦orドラム艦って感じに組んでる。戦艦は粗方育ってしまったので育成中の艦を配置することもよくある。 -- 2016-07-19 (火) 02:24:05
  • 故意にやってるだろ (途中送信してしまいました) -- 2016-07-18 (月) 04:03:51
  • 補給狩る時、大抵潜空4潜水1装空1でバシー行くんだが、これって相手する側としてはどんな気分なんだろうか(レベルは全員95↑) -- 2016-07-19 (火) 06:32:05
    • 勝つだけなら余裕。面倒なのは制空・戦艦・対潜の揃ったバランス型で、4-2、4-4、5-2編成とか何気にいやらしい。 -- 2016-07-19 (火) 07:26:39
    • 潜水旗艦なら梯形で雷撃ほぼ喰らわんからカモ。空母旗艦なら輪形で雷撃ほぼ喰らわんからカモ。どっちにしろ勝ちやすい相手だから大歓迎よ -- 2016-07-19 (火) 07:35:01
    • 成程…問題無いか。ではこれからも遠慮なく潜空に瑞雲を積ませて頂こう。もし鹿屋で見かけたら、思う存分にフルボッコしてくれ -- ? 2016-07-19 (火) 07:41:27
    • まず負けない美味しい相手やで -- 2016-07-20 (水) 16:22:48
  • さっきあからさまな嫌がらせ編成で上2人がLv1清霜浜風、残り五航戦姉妹大和アイオワって言うのがいてまあ任務の為だし勝利だけなら余裕なので旗艦だけ落としてさくっとB勝利で帰ってきたんだけど・・・LV1相手のB勝利って経験値全員0ってでるのなw。演習とはなんだったのか -- 2016-07-20 (水) 05:42:02
  • どう工夫しても勝てないゲームを無理ゲー・クソゲーというのだけど、この演習がそれ。新規には資源を食われるばかりで、全く楽しくないシステムだわ。といって、やらないと開発が行えない。こんなストレス溜まるシステムが3年も放置されているのが疑問。 -- 2016-07-20 (水) 15:04:05
    • 演習勝利の任務は初心者対象に設定されてない、ただそれだけ。木主が工夫して勝てるようになったら初心者卒業だね。ああ開発資材は別に勝利デイリーやらなくても無駄なもの開発してなきゃ十分足りるからね -- 2016-07-20 (水) 15:43:39
    • 演習デイリークリアせんでも開発資材はどんどん貯まってくぞ。もし枯渇してるなら建造開発の回し過ぎか、他のもっと簡単な任務をこなしてないかのどっちかだ。そして演習はわざと負けるような艦隊出さない限り戦力が整うにつれて8~9割は勝てるようになるヌルゲーやで -- 2016-07-20 (水) 16:31:15
      • 新規がソナー、高角砲、艦載機の開発に任務で必要な空母や潜水艦の建造を行っていたら資材全く足りないんですがそれは・・ -- 2016-07-21 (木) 00:32:48
      • 現在の資材量、遠征や任務を含めて得られる資材量、そういうのとバランスを取りながら、少しずつ戦力整えてやれることを増やしていくのがこのゲームやで。資材がまったく足りない事態に陥ったのなら、それは出撃回数なり建造開発回数なりどっかの部分で先走り過ぎてるってことや -- 2016-07-21 (木) 01:35:55
      • もともとこのゲームの開発・建造・改修は週単位~月単位で考えるもんだぞ。家ゲーと基本無料ゲーを混同しちゃあかんで。それでもさっさと開発したいんなら課金してどうぞ -- 2016-07-21 (木) 08:10:22
      • その考え方なら、古参は毎日無料で課金石1コ簡単に手に入るけど新参は手に入れられないって事だよね・上のコメ見ると古参は石が「どんどん貯まってく」みたいだけど、全然足りないんですけど。 -- 2016-07-21 (木) 15:27:18
      • 他のソシャゲの課金石の類とは全然別のもんだよ。運営の言葉を借りるなら、プレイヤーの役割は「正面装備を揃えること」と「正面装備を稼働させられるだけの兵站を整え、運用すること」の2つ。全然足りない状況に陥ってるなら後者を疎かにし過ぎってだけの話。その2つのバランスを取れるようになれば自然とその状況から抜け出せるよ -- 2016-07-21 (木) 17:11:03
      • 話の発端の開発資材にしても、最序盤だと厳しい「演習5勝」と「補給艦3隻」を除いてもデイリー任務で11個手に入る。対してデイリー建造と開発で消費するのは4~8個。デイリーの範囲に収めていれば自然と1日3~7個は貯まっていくし、多めに回すにしても一日に手に入る数を把握してそれを超えないように調節すればマイナスにはならない -- 2016-07-21 (木) 17:17:35
      • というか、木主は文句ばかり言ってるけど、このwikiの新米提督への手引きをきちんと読んでいるのか?そこにはきっちり書いてあるぞ「序盤で開発やっても無駄」ってな。先人が折角無駄だと教えてくれてることを自らの意思でやってるのはどこの誰だ? -- 2016-07-21 (木) 17:43:39
      • そんなこと、どこに書いてあるのさ。司令部レベルを満たした開発なら意味あるだろ。むしろ「(開発資材の)主な入手方法は任務達成時の報酬となります。」と強調して書いてあるだろう。一日に手に入る貴重な開発資材の入手が新規には絶望的なシステムがおかしいといっているの。 -- 2016-07-23 (土) 10:25:43
      • 「序盤のうちから大規模な開発をしても徒労に終わる可能性が高い」と下線引いてあるのが読めない?それに司令部20は既に「新規」ではない。もっと言えば演習で手に入る開発資材なんてに日の1/13、この数字の何が絶望的なんだ?お前さんの資材が足りないのは、お前さんにとって意味があると思ってる開発は、結局何の意味も無い開発だってことだよ、これが理解できないなら正直この先も意味の無いことしかできないだろうね -- 2016-07-23 (土) 11:15:45
      • 葉1>新規が~の時点で「分不相応」でしかない。古参が最初から古参だったわけないくらいわかるよね。やってるうちにみんな古くなってるだけ。課金以外で最初から楽する方法なんかないよ?ただし、無駄な課金は非推奨(笑 -- 2016-07-23 (土) 21:08:15
      • ↑3単にあなたが資材管理下手なだけで、別に絶望的なシステムでも初心者にとっておかしな入手性でも何でもないって。もう一度書くけど、初心者でも開発建造をデイリーの範囲に収めれば開発資材は1日3~7個は貯まる。1週間続ければ21~49個、1ヶ月で90~210個。足りてないなら単純に開発回し過ぎなだけだ。そもそもこのゲームはガツガツやればすぐ強くなる攻略捗るってゲームじゃそもそもない。それが絶望的だというなら大真面目な話このゲーム向いてないと思うで -- 2016-07-23 (土) 21:32:04
      • 一応補足しとくが、長10砲は駆逐改を10隻くらい作ってそれらから使い回せばいいし、艦載機も2-4クリアレベルまでは52型、天山、彗星クラスで十分かつこれらはドロップ軽空母や任務赤城を改にすれば数は足りるし演習でも相手の空母に気を使えば実用の範囲、結局序盤で開発するのはソナー爆雷くらいだがこれも司令部レベルが低い間の1-5ではそこまで数は要らない、必要なのは演習の潜水艦隊くらいだろう。さて木主にとって本当に必要な開発って何だったんだろうな -- 2016-07-23 (土) 22:23:47
      • 開発資材一個でこんだけカリカリしてたら勲章とかの場合どうなるんだろう。 -- 2016-07-24 (日) 02:47:08
      • 自分も開発資材の枯渇は経験無いな。デイリー以上に回したのは烈風量産した時くらいだし(熟練度実装前) -- 2016-07-24 (日) 06:55:02
      • そもそも新規でも古参でも1日に手に入る開発資材の数は1個か2個しか変わらない以上、開発資材を貯められるかどうかを分けるのは新規か古参かではなく、建造開発の回数をコントロール出来るか出来ないかだ。ずっとその調子でいたらいずれ古参になっても状況は変わらんよ。装備改修始めたら1回に3個以上消費なんてザラだし、大型建造とか平気で20とか100とか食うんやぞ -- 2016-07-25 (月) 01:04:00
      • そりゃあ、あんたら何年もやってる古参は、攻略に何が必要かとか制空いくらあったらクリア出来るとか知ってるからいいけどさ、初めて2ヶ月のこっちは目の前で必要な物を開発してるんだぞ。優勢取れなきゃ戦闘機、対潜マップが来たら爆雷、編成任務が来れば航巡、遠征で潜水艦を求められれば潜水艦。 それで開発材料が手に入るデイリーがあるからこなそうと思ったら、まったく勝てず資源を浪費するだけだからゲームバランス悪いと言っているわけ。司令部LV2ケタでも演習相手に3ケタしか来ないんだから、レベル差で判定にハンデつけて欲しいわ。 -- 2016-07-27 (水) 06:07:55
      • それはいわゆる古参と呼ばれる人たち、それに自分も通ってきた道ですから…初心者さんの頃は演習は負けのほうが多くなると考えて挑んだ方がいいと思います。そうしながら成長していき、次第に勝利が増えていくわけで… -- 2016-07-27 (水) 06:49:22
      • だからお前はその古参がはじめから強かったとか思ってるのか?それに二ヶ月もやってりゃ金剛型やら赤城、蒼龍くらいはいるだろうからこいつら使えば演習くらい8割は勝てるわ。発言すればするほど無能が行き当たりばったりにプレイした結果、無能の責任を他所に求めてるだけってわかるのが凄いなw -- 2016-07-27 (水) 07:19:07
      • その『何年もやってる古参』と当るシステムなんだから誰でも楽勝だと思うのは間違い。そのうち、あんま考えなくてもほぼ勝てるようになるんで、そん時は「ああ並んだなぁ」って思ってくださいな(実際はこっちが先攻でストッパーも効くからまだまだ並んでないんだけどw)。あれこれやってたら何かが足りなくなるものだから、そこはバランス考えて気長にやるしかないよ。それで我慢できなければ魔法のカードの発動だ。 -- 2016-07-27 (水) 11:15:17
      • 「何年もやってる」で気になったんだが、開始2ヶ月ってことは木主がいるのは柱島だろ。何年どころか最古参でも1年と少し、木主と同じく2ヶ月程度すらゴロゴロいるだろあそこ -- 2016-07-27 (水) 11:19:17
      • 始めて二ヶ月でその有様かよ。二ヶ月もありゃ大和型だって揃うわ。それなのに必要な装備すら揃ってないとか二ヶ月間何してたんだよ -- 2016-07-27 (水) 11:30:42
      • 新規も古参も関係なく、必要な物の開発も基本デイリーの枠に留めるか、それでなくても資材の量を見て回数を調整する。時間をかけながら地道にこつこつ発展させていくのがこのゲームです。開発資材足りないくらい開発回してるならただの回し過ぎ。自分が始めて2ヶ月の頃のSS見つけたけど開発資材は167個貯まってたわ。流石にその頃になると演習で5勝できる程度の戦力はあったぞ -- 2016-07-27 (水) 11:48:22
    • 強いてクソというなら理不尽なC判定の方だと思うが。正直あれは擁護できん。 -- 2016-07-20 (水) 21:32:19
      • 分かるわ -- 2016-07-20 (水) 23:26:50
      • いろんな意味で挑む側が圧倒的に有利な状況でスタートできるんだし、相手を一方的に蹂躙できなきゃ負け、かえって分かりやすくていい。判定自体機械的にしてるんだし、一戦毎に異なった判定下されるわけでもないし -- 2016-07-20 (水) 23:38:50
      • そうだよなこっち全員大破してるのに旗艦落としたら問答無用でB勝利なのは理不尽だよな。 って言ってるようなものだと思うが -- 2016-07-21 (木) 05:32:14
      • 相手の艦種しか分からないのに一方的に有利ってほどでもないが、理不尽なCをなくすなら理不尽な旗艦スナイプBも無くなって当然 -- 2016-07-22 (金) 08:34:08
      • 編成とレベル、司令部レベルからおおよそ出撃してる海域と装備が想像できるから、それに相応しい編成と装備を選択できる時点で8:2以上には有利が付いてると思うがな。もちろん挑む方が弱すぎて対処できないって状況ならこの限りではないが -- 2016-07-22 (金) 10:43:47
      • いくら的外れな擁護しても演習の審判妖精さんがシステム的にアレなのは変わらんさ。戦果ゲージで大差つけてても負けるんじゃ表示の意味が無い。増してゲーム中では判定方法が表示されないからね -- 2016-07-22 (金) 12:25:25
      • だが待って欲しい。ゲージで3倍ぐらい大差つければB勝利にはなるのではないだろうか -- 2016-07-22 (金) 12:39:35
      • このページにも書いてあるけど、ゲージの長さ2.5倍でB勝利だよ? 要するに、敗北したなら大差をつけて無いって事。それに演習の判定がって言っても、通常海域とほぼ同じだし。 -- 2016-07-22 (金) 23:15:35
      • あんま意識したことないけどゲージ長2.4倍でC敗北ってケースやっぱあんのかな? -- 2016-07-23 (土) 22:15:08
    • 戦艦が三隻も集まって改にして近代化改修終われば勝てるようになってくる。大体1ヶ月もやれば無理なく勝てる。勝てない相手なら大体の場合で序盤の通常海域何回か出撃するくらいに経験値美味しいから負ける前提で突っ込むのも手 -- 2016-07-20 (水) 23:10:32
      • 昨日は持てる戦艦全部投入したのにLV155が2隻の相手に負けたぞ -- 2016-07-21 (木) 15:23:09
    • 始めたばかりの頃は(というか今もだが)無傷で経験値が入るお得システムという認識だったが、まあ人それぞれなのかね -- 2016-07-21 (木) 08:24:26
      • 同じく。新規と思われる低レベルの勝てる相手より高レベルの相手が並んでる方が嬉しかった。で、最初の3戦で負けそうな相手に挑んでとかやってたな。柱島の1月目ぐらいだったから新規が多かったからかもだけど今はちがうのかな? -- 2016-07-21 (木) 11:06:12
      • 挑む順番を考えるのも演習の一部みたいなもんだよな。俺は負ける可能性がある→夜戦込みならまず勝てる→昼戦S余裕の順に挑むようにしてる。 -- 2016-07-21 (木) 17:59:37
      • 昔は自分もそうだったな。大体2-5安定レベルになってからは弱い相手から順に挑むようになったな。その頃になれば演習5勝報酬がほぼ意味なくなるから稼げる相手が編成変わる前に叩くほうが何かと好都合 -- 2016-07-21 (木) 18:21:20
      • それ聞いて、高練度2人のおもてなし艦隊から演習用と思われるキツめの艦隊にすり替わってた時の悲しみを思い出した。3時過ぎくらいだったし、予想して然るべきだったんだけれども。 -- 2016-07-21 (木) 18:45:32
      • 葉2>それ、まさに基本だよね。結局全部勝てばいうことないわけだし。任務に勝ちが求められてないとこからこなすなら、ヤバ目からやるの普通。 -- 2016-07-23 (土) 21:16:53
    • 木主さんが着任間もないなら負けても入る経験値大きいから  てか鯖最古参でもないかぎりみんな通る道だから気にしないでよろし  負けがつくの嫌なら放置でもいいんやで -- 2016-07-21 (木) 11:00:18
      • 負けがついても何のデメリットも無いから気にしない。放置したらそのぶん開発ができなくなるし、戦闘機足りないからボーキ吹っ飛ぶ→戦闘機開発できない の負けループに陥っている。 -- 2016-07-21 (木) 15:31:10
      • またwikiを読んでない前提で文句言ってるが、木主は制空についてどれだけ理解してる?木主の発言見れば見るほど君の無知の結果負のループに勝手に陥ってるだけじゃん。つーかそろそろ演習関係なくなってきたから他所に行ってやってくれないかな? -- 2016-07-21 (木) 17:46:44
      • 演習では、「艦戦キャリアーなら優勢以上・艦攻艦爆入れるなら確保」を出来ないなら、「空母を入れる意味がないorデメリットが大きすぎる」だからなぁ。優勢で1.5倍必要・相手にも熟練度は乗るって事を考えると、初心者には演習での空母運用は難しい。例えば3-3周回中の相手でも優勢に最低356必要で、上位艦戦が無い初心者にとってこれは絶望的な値。 -- 2016-07-21 (木) 18:33:37
      • そのへんも含めて、理不尽でストレス溜まるシステムなんだよ今の演習は。 -- 2016-07-23 (土) 10:26:28
      • 別に演習は弱いプレーヤー救済の為に存在してないから。新規で勝てるようになりたいんなら金かけて資源・資材買って戦艦作ってレベリングすりゃいいじゃん。時間も金もかけないでどうやって先達に追いつけると思ったの -- 2016-07-23 (土) 11:22:22
      • 初心者だったらよっぽど戦果稼ぎしないと高性能な艦載機積んだ艦隊なんて早々当たらんと思うけど。鯖によってはそんなに活動してる人が少ないの?俺は単冠湾だけど着任当初は演習相手も低レベ艦隊ばっかで、時々高レベルが混ざってるぐらいだったけど。あと枝主さんも言ってる通り勝てそうにないなら無視でも良いんだし、大体1週間もすれば(相手を選べば)勝てるようになってくるよ。 -- 2016-07-23 (土) 12:46:37
      • 世の中には戦力装備は整ってても最低限のデイリーしかこなさないか、下手すりゃ週末しか艦これ触らないって層もおるんやぞ。どの程度までを初心者と言うかにもよるが司令レベル40、50台が相手になることはそれなりにあるだろうし、その程度なら烈風紫電を2、3機持っててもおかしくはないさ -- 2016-07-24 (日) 14:53:04
    • まあ例えるならRPGで序盤でもいけるエクストラダンジョンって感じかな。最初に行ってもフルボッコにされるが、レベルが上がれば攻略できるようになる。それまでは無視していい。挑戦できるからと言って攻略できるとは限らない要素ってゲームじゃ結構ポピュラーだろう -- 2016-07-24 (日) 00:45:54
    • 晒すしかなかろ。運営はここまで何の手も打たなかったんだから。 -- 2016-07-27 (水) 18:19:04
      • 晒すも運営が手を打つもなかろ。演習勝てないのも資材が足りないのも木主自身が原因なんだから。まぁ始めて2ヶ月経って尚そんな状態の木主の演習艦隊はちょっと見てみたい気もするけど -- 2016-07-27 (水) 18:39:35
      • そうだな、本来演習の想定とかけ離れた接待編成とかも対策してもらわないとな -- 2016-07-27 (水) 19:06:08
  • 艦載機の熟練表示バグ直るのまーだかかりそうっすかねー -- 2016-07-20 (水) 16:09:01
    • つーか、どうせ直すなら演習なのに熟練度落ちないようにして欲しい。 -- 2016-07-20 (水) 17:51:59
    • そもそも直すつもりがあるかすら定かじゃないぜよ… -- 2016-07-20 (水) 19:18:29
    • 戦闘終了時にグラフが出るのも直らないしなぁ。通常戦闘時は出ないのに、なんで演習だけ出るんだろね -- 2016-07-21 (木) 10:31:48
      • Android版だとグラフ出ないのにね -- 2016-07-21 (木) 10:56:09
      • 言われてみれば出ないな、そういえば -- 2016-07-21 (木) 17:19:48
  • 旗艦lv1空母、ケッコン翔鶴型改二甲、ケッコン潜水空母3人の編成で固定してる人がいたんだけど、これなんなんだろう? レベル1のままだから出撃もしてないし、入手を自慢できるような子達でもないし、嫌がらせにしてはガバガバだし、嫁艦隊でもないし、意図が分からない。 -- 2016-07-21 (木) 17:56:21
    • バシクルやろうとしてて、急用で離席したとか。空母が二航や瑞鶴なら牧場前提で -- 2016-07-21 (木) 18:25:33
      • おお!まさに旗艦が蒼龍でしたわ。自分自身バシクルやったこと無いのだけれど、バシクルってこんなに重い編成もあったのか。 -- 2016-07-21 (木) 18:37:06
      • 自分は2-3派だけど2-2も2-3も開幕爆撃と先制雷撃で潰した方が修理の手間的に楽だからね。潜水艦3隻だと残り3隻に戦艦、空母の攻撃が集中するから固い艦を入れようっていうのは分からなくはない。まぁそれにしたって改二甲は重いなとは思うけどさ -- 2016-07-21 (木) 19:35:27
      • 2-2行くのはほぼボーキのためで燃弾が重いのは織り込み済みだろうからね。ボスに空母が出てこないと殆ど艦載機落ちないしね。挑んでみたらえげつない爆撃・雷撃貰いそうだ -- 2016-07-21 (木) 19:52:42
      • 甲使っているってことは補給艦狙いなんだろうね。潜水空母は水爆ガン積みだろうしボスに流れた時の用心に空母に艦戦いくつかあるかもだから制空も取るのに苦労しそう (^^; -- 2016-07-23 (土) 09:47:51
      • 蒼龍入ってるならまぁ南西任務だろうな。翔鶴型甲2隻はちょっと重いが、資材有り余ってるか余程の心配性か… -- 2016-07-23 (土) 11:23:01
      • ここのコメ見ると、「たったこれだけの情報」で様々な推察が合理的にされていくことを駆け出し君はよく読んでほしいと思う。文句言う前にね。 -- 2016-07-23 (土) 21:21:45
    • 空母の選出が重いけどバシクルっぽいよね。軽空母2隻+潜水空母(瑞雲)なんかはバシクルや毎日の南西5回任務でメジャーな選出だけど。もし旗艦の蒼龍も装甲空母だったならろ号目的で補給艦ねらいバシクルの可能性もあったけど空母1隻でもいるとボス率上がっちゃうからなあ -- 2016-07-21 (木) 21:58:59
  • 久々にガチ艦隊と勝負した。全員ケッコン艦でカンスト大和型+水戦装備、対空CI装備のアイオワ、開幕爆雷装備の北上さま、五航戦改二甲のメンツにボコボコにされたけど負けても経験値そこそこ美味しかったからいいか -- 2016-07-23 (土) 08:04:48
    • 何それ怖いw ボーキ消費覚悟で空母入れないと安定して勝てる編成が思いつかないな。 -- 2016-07-24 (日) 00:32:23
    • ちょうど、5/6ケッコンで戦 -- 2016-07-24 (日) 01:04:11
      • ↑続き;戦4装母航戦っていう人がいるな。制空取らないと弾着受けてどうにもならないけど、こいつらに水戦たくさん積んでたら怖いな。まあ、こういう相手にはこっちも戦艦と空母出して殴り合うのが楽しいと思ってる。 -- 2016-07-24 (日) 01:08:25
    • 大和型がCI無しの連撃で来そうなのが地味にきついな。 -- 2016-07-24 (日) 02:50:18
  • 夜戦入ってもIowaが倒せないこと多くてつらい。こいつのせいでまたA判定だ...。ハイパーズに頼るしかないのか -- 2016-07-23 (土) 22:41:32
    • 目には目をアイオワにはアイオワを。ビス子でもいいぞ -- 2016-07-24 (日) 00:35:21
    • うちだと育成中の普通の駆逐艦やらザラ級の2人やらで夜戦入れば普通に倒せてるけどなぁ -- 2016-07-24 (日) 01:22:47
    • まあ倒すだけなら大和型が相手でもやれる…問題は大和型の次に硬くてS勝利には手数が足りなくなる点だね。他に戦艦空母が居ればSを逃す可能性は高いと思う。 -- 2016-07-24 (日) 03:10:01
      • 雷巡も悪くないけど、先制撃沈できなければ手数足りないのは変わらないから、戦艦で手数確保した方が良いような気がする。 -- 3枝? 2016-07-24 (日) 03:13:35
  • 北上さんが夜戦の砲撃で無傷のむっちゃんをワンパンしたんだけど・・・北上さんってそんなに火力あったのか -- 2016-07-24 (日) 08:55:20
    • 夜戦は火力+雷装が攻撃力として計上されるので元々北上は夜戦火力トップクラスです。また、夜戦なら駆逐艦などでも戦艦を一撃で撃破できる攻撃力を発揮します -- 2016-07-24 (日) 10:50:42
    • 一度「戦闘について」のページじっくり読んでみ -- 2016-07-25 (月) 01:00:27
    • 北上さんは夜戦火力でいうと全艦娘中ぶっちぎりNo1です。同じ火力を持つのは大井っちくらいだけど北上さんは初期運が30もあるので夜戦最強の魚雷カットインまで狙える始末・・・ -- 2016-07-25 (月) 09:50:35
    • かつてのイベントは北上ルーレットと呼ばれるくらい、彼女の独壇場だったのです。 -- 2016-07-25 (月) 19:37:25
  • 最近、ガチ編成の中に、1隻だけ秋月型入れて来る奴が増えた。大和・武蔵・空母3隻に秋月とか、 -- 2016-07-24 (日) 11:54:47
    • 途中送信してもた。何でそういう事するかねえ……。 -- 2016-07-24 (日) 11:55:38
    • 入れたいからだろ?ちょっと過去ログ読んでくればむしろ木主が、なんでここにそんなこと書いたりするのかねぇって言われる側だぞ? -- 2016-07-24 (日) 13:47:36
    • ほぼ全艦育成が終わって遠征・演習コレクションになってるプレーヤーは一定数は居る。そういプレーヤーがガチ艦隊を相手にした時どういう編成になるか考えてみ。演習終了後に武装解除するかどうかは個人の勝手だしな -- 2016-07-24 (日) 15:13:23
    • 木に書いてある編成は一例なんだろうけど、対空重視/夜戦込みでA~S狙いの演習艦隊じゃないですかね。月末でEOガチ編成も多いことですし。 -- 2016-07-25 (月) 02:37:46
      • あとは、イベントに向けて大和型や秋月型強化ってのも割とあると思う。 -- 2016-07-25 (月) 02:50:18
    • 特にみた感じ普通の編成だし単縦固定してやれば潜水艦でほぼ勝利確実だし問題は無い様に思えるけど・・・どの辺がまずい感じ? -- 2016-07-25 (月) 09:53:11
    • 追加の追加になってしまうが、大和・武蔵・大鳳or翔鶴or瑞鶴の装甲空母2隻以上に秋月型入ってるからな。嫌がらせとしか思えんだろ。全部潜水艦で行っても、駆逐艦居る時点でこっちが負けるわ。 -- 木主? 2016-07-25 (月) 20:00:57
      • その程度のガチ編成を嫌がらせとかクソ笑える。しかも勝てねーとか雑魚過ぎるわ。 -- 2016-07-25 (月) 20:25:58
      • 嫌がらせとガチを混同してる時点で君がどうかしているだけ。ガチ艦隊に勝てない程度の提督のことなんて他人は全く興味がないから配慮する必要がないだけよ。あと君の中では秋月型は対空CI装備なんだろうけど、そんな秋月型一隻にボコられる潜水艦隊ってなんなんだろうな -- 2016-07-25 (月) 20:38:50
      • たったひとりの潜水艦隊 -- 2016-07-25 (月) 20:47:53
      • 潜水艦メインで相手を単縦に固定する方法知らないのかな?クッソ余裕で勝てるのでオススメよ -- 2016-07-25 (月) 21:01:19
      • やり辛い相手だとは思うが嫌がらせとは微塵も思わんなぁ -- 2016-07-25 (月) 21:26:25
      • 木主だけど、秋月型が居る時点で空母は使いたくないし、そうなると制空権も取られる訳だろ。これ、かなり嫌じゃないだろうか。@1枠に軽空母か航巡入ってると潜水艦隊でも被害でかいし。と思ったんだ。 -- 2016-07-26 (火) 09:40:46
      • 対潜艦1という時点で、潜6で大抵勝てるし、どうしても確実に勝ちたいなら制空加賀さん+お好みの戦艦&重巡で楽勝。この木主は雑魚&バカすぎる。 -- 2016-07-26 (火) 10:23:18
      • だから対潜艦1隻いたからなんなの?先制雷撃で死んでる可能性も高いそいつが5隻くらい大破させてくるの?それに演習での制空なんて投げ捨てるものだから。制空取らなきゃ負ける程度の艦隊なら相手を恨むより自分の艦隊の弱さを嘆こうか -- 2016-07-26 (火) 10:42:39
      • 艦戦は対空砲火と対空CIの対象にならんから、艦戦(+彩雲)のみを積む限り秋月型なんか気にする必要なく制空争いできるわけだが…空母2隻以上相手に制空を取りにいくのが賢いかはまた別の話として -- 2016-07-26 (火) 11:03:21
      • あとちょくちょく指摘されてるが、木主は単縦固定のやり方を知らないのか?それとも知ってて秋月型がソナーとか、軽空母や航巡がカ号とかで対潜メタってるとか思ってるの? -- 2016-07-26 (火) 11:05:13
      • こんなの制空拮抗にして殴れば普通に勝てるだろ。どうやったら相手に勝てるかとか考えないのかね。そもそも資源消費が気になるなら低コスト育成艦で負け覚悟で経験値もらっておけばいいと思うが、負け付くのが嫌なのかね。 -- 2016-07-26 (火) 12:41:21
      • 木主は対空CI(秋月型)について警戒し過ぎです。とりあえず、演習でよくあること航空戦のページを読み返してみることをオススメします。このあたり把握した上で「嫌がらせだ!」と言われていて、↑のような指摘を甘んじて受けるのであれば止めませんが… -- 2016-07-26 (火) 22:32:52
      • 相手が演習中っていう可能性もあるぞ。だから安易に嫌がらせとか言わないほうがいいよ -- 2016-07-27 (水) 20:30:22
      • あと、航空隊の熟練度。ボロボロ落ちるんだよな。これが一番嫌なんだ。そしてボーキの消費。そういう意味で嫌がらせじゃないのかって事。 -- 木主? 2016-07-27 (水) 21:08:43
      • お前の都合なんか他人は知ったことじゃないし勝手に艦載機出して落とされる間抜けのケアなんか誰もしてくれない。 つかここまで君にレスしてる人間は全員熟練度のこともボーキのことも制空のことも全部踏まえて君に忠言を送ってるのに理解できないってどれだけ頭弱いのよ?-- 2016-07-27 (水) 21:19:43
      • 単刀直入に言えば全然嫌がらせじゃないです。秋月型いるのに艦攻載っけて落されてるなら完全に木主の落ち度だし、秋月型がいるから空母出せないだろって話なら誰も演習相手のために艦隊編成してるわけじゃないんだから流石に我が儘が過ぎる -- 2016-07-27 (水) 21:23:34
      • 繰り返しますが、木主さんは2ヶ月程度と仕様を把握しきれていないようなので、愚痴を書き込む前に各ページを読んでください。できれば実際に計算とかしてみてください。自分もそうやって覚えたので。一応、熟練度の低下についての答えておきます…まず、防空担当はランダムに決まる&全機撃墜には割合撃墜と固定撃墜の両方が必要なので、秋月型1隻居ても全滅する可能性は1/24とかなり低いです。固定か割合だけの撃墜だった場合も、せいぜい1~2段階程度の低下するかどうかです。さらに、対空装備は誰でも出来る上に、割合と固定の両方による全機撃墜を達成できる艦も多数居る(特に駆逐全般)ので、特に秋月型を名指しする意味は無いです。 -- 2016-07-27 (水) 21:37:49
      • 根本的に認識がズレてる。演習の相手をするだけの為にそんなメンドクサイ編成組む人はいないよ。嫌がらせをやるのならLv1x2+ガチになってる。木主はどうか知らんけど。 -- 2016-07-27 (水) 21:38:26
      • そもそもが対空砲火の仕様を全く解ってないように思うけど相手が秋月型3人だろうが摩耶がいようがアイオワの対空装備だろうが空母に艦攻艦爆積まずに艦戦のみ積んでる場合は対空砲火で落とされることは一切無い。そして艦戦のみ搭載で制空権を喪失してない限り撃墜エフェクトが出たとしても割合撃墜なので0になることは無い→熟練度が下がる事は無い。制空を取るだけなら攻撃機は一切必要ないし制空権確保するように艦戦積んでやればボーキ消費もせいぜい50前後。まず演習相手が嫌がらせ編成かどうかを判断するより左メニューの戦闘について辺りを熟読してその辺の知識を身に付ける方が先だと思う。でないと演習以外でそのうち手痛い失敗をやらかす可能性があるよ -- 2016-07-27 (水) 22:39:30
    • 木じゃないけど、潜水艦LVカンストとかで使いたくないって場合はどうする?
      空母x2で制空拮抗ぐらいを狙って、後は火力押しで戦x3+秋月とかで挑むかも・・・なんか上手い手ある? -- 2016-07-25 (月) 21:37:28
      • 潜水艦使わないならうちがそんな感じ。大和型が相手ならこっちも大和型やIowa出せば良いと思うよ。通常海域に出すことも少ないし、カンストしてなきゃ経験値あげても良いかと。 -- 2016-07-25 (月) 22:12:24
      • ちなみにさっき大和型じゃないけど似た編成相手でS勝利してきた。相手は軒並み高レベルでケッコン多数(装母は全員)。こちらは未改造含むLv50~80。戦2空2で重めにして、空母は爆戦持ちで砲撃戦参加(ボーキは必要経費)。制空下がる分はZalaで水戦1入れて補助。 -- 1葉? 2016-07-25 (月) 22:15:11
      • 軽い消費の艦隊で負け前提で挑んでもいいかも! -- 2016-07-25 (月) 22:35:42
      • ↑↑ボーキ減らしたくないから自分だったら旗艦に育成艦、その他全員戦艦の脳筋編成にしてしまうかもしれない ボーキ溜まりにくいからあんまり使いたくないんだよなあ… -- 2016-07-25 (月) 23:23:30
      • >1葉 あーだいたい妥当な線ですかね。しかし2葉の演習、結構制空が博打じゃないですか? 利根改二の存在が微妙にいやらしい。しかし配置的はこっち有利なのかな。 -- ? 2016-07-25 (月) 23:33:04
      • 駆逐とか速吸なんかの育成艦を旗艦に育成中の戦艦1隻と重巡3隻、対空CI+彩雲の空母1隻。夜戦までに2、3隻中破で持ちこたえれば案外勝てるで。負けるときは負けるけどある程度はしゃーないと割り切った方がええよ -- 2016-07-25 (月) 23:34:16
      • 相手がこっちを満遍なく攻撃するパターンのときは全艦中大破したりもするけど、大破した1隻を集中的に攻撃するパターンのときは1隻大破で残り健在なんてことも多い。まぁその辺は自分でコントロールなんかできないから運に任せる他ないがね -- 2016-07-25 (月) 23:39:39
      • まあ勝敗は時?の運なんでイカンともし難いですけど、折角相手の編成を見て自分の手駒選べるんで、どうせなら勝つ(確率を上がる)為の方策練りたいじゃないっすか。 -- ? 2016-07-25 (月) 23:54:31
      • だったら素直に潜水艦使えよっ ってツッコミはご勘弁 (^^; -- ? 2016-07-25 (月) 23:58:58
      • 2葉のは汎用編成なので気にせずそのまま突っ込ませてるので最善ではないですが、6隻全員が攻撃に参加…内4隻はワンパン撃沈が可能なので何とかなることが多いですね。
        制空値に関しては423なので相手も演習で艦戦主体とかだと劣勢になる可能性はあります。まあ戦艦2隻までなら劣勢でも被弾順で後手後手にならなければ負ける可能性は低いです。
        ちなみに、ボーキ消費に関しては一応は開発でボーキ使わなければ任務&遠征で収支プラスです。 -- 1葉? 2016-07-26 (火) 00:54:31
      • 自分の場合だと戦×4摩耶秋月かな。全体的に空母より戦艦のレベルが低いからレベリングってこともあるけど、航空戦をなんとかしのいで殴り合いかな。戦3航2だったら空母入れて相手の弾着を防ぎに行くかな。 -- 2016-07-26 (火) 01:35:21
      • 俺は大体戦艦3、雷巡or阿武隈2、対空カットイン艦1かな。戦艦は大和型かアイオワかビス子で。演習では制空捨ててカットインで落とすスタイルだから戦艦5、空母1とかの方が脅威だったり -- 2016-07-26 (火) 01:41:29
      • 制空捨てるor拮抗、昼戦メインor夜戦メイン、は使える手札も睨んでお好みで、その上で火力でぶん殴るってとこですかねー・・・但し空母の火力を削ぐための対空防御は絶対!!!必須と。色々と参考になりました、感謝。 -- ? 2016-07-26 (火) 18:32:56
      • ↑折角皆さんがコメしてくれたのに、薄っぺらな総括?になっちゃったな・・・ (T-T -- ? 2016-07-26 (火) 20:03:47
      • 一応だけど、対空CIは無くても良いのよ?海域攻略だと道中撤退率低減で頼るけど、演習だと固定撃墜数増やして航空戦の被ダメ低減する効果しか無いので。無理に1隻だけ秋月型とか入れるくらいなら、戦艦空母雷巡あたりにしたほうが勝率は上がると思います。 -- 1葉? 2016-07-26 (火) 21:58:11
      • 前はそう思ってたんですけどね・・・1つ下の木に書いたようにボコられたんで、今は軽くトラウマってます。 -- ? 2016-07-26 (火) 23:05:48
      • 摩耶様や秋月型だと相手の航空攻撃力1、2段は下げれるからな。戦艦の装甲だと耐えやすくなる -- 2016-07-26 (火) 23:48:09
      • 対空強化する場面となると、特に制空放棄する場合…割合撃墜無し分を補うとか、被ダメを小破程度に収めたいとかかな。秋月型以外でも、Iowaや摩耶あたりが攻撃も兼ねられて頼りになるね。 -- 2016-07-27 (水) 19:11:23
  • 明石+装甲空(指輪持)x3に挑んだけど、やっぱ装甲空の火力えげつないわ。こっちの戦艦部隊が皆ワンパン大破でほぼ無効化で昼戦ボロボロ。
    かろうじて夜戦で生き残った重巡がなんとか1隻+敵旗艦明石を仕留めて勝てたけど、敵にもう1隻なんかいたら間違いなく負けてたな。 -- 2016-07-24 (日) 13:41:28
    • そこで摩耶様の出番だ。育成艦とか対空低い艦でいくと難しいけど、対空高い艦集めて対空電探とか持たせて演習すると敵艦載機が消滅して楽しい。 -- 2016-07-24 (日) 13:56:02
      • それね、対空カットインが発動して相手の艦載機が消滅したときの爽快感はたまりません。ですので自分は相手に空母がいると秋月型を必ず入れますので、直上の木のような編成になっていることも… -- 2016-07-24 (日) 14:07:33
      • その方が利口だったな・・・。イベ時の空母BBAの悪夢が蘇ったよ。 -- ? 2016-07-24 (日) 14:26:19
  • 演習でほぼほぼ艦戦すら使わなくなったらボーキが1日2000個前後増えていくようになった。それでも戦艦1隻、育成艦込みで9割方勝ててるから演習は美味い -- 2016-07-26 (火) 01:48:23
  • 伊勢さん、日向さんの2艦編成で高圧缶ガン積みして放置してるけど演習ではどのぐらい避けてるのだろうか() -- 2016-07-26 (火) 11:07:33
    • 相手の装備ははガチ装備前提で考えるし、腐っても戦艦2隻だから相応の戦力は投入するってことを踏まえると、缶持ってると特に気づかれることもなく脱がされてると思うよ -- 2016-07-26 (火) 11:16:43
    • うちのケッコン済みビス子(38改★9×2、徹甲弾、観測機装備)はカンスト駆逐にも容赦なく当ててくんで、やっぱ回避のキャップとか結構影響して高命中艦娘にはあんま効かないんじゃないかな? -- 2016-07-26 (火) 23:45:52
  • 演習開いたら全員駆逐旗艦→放置艦隊ありがとう!→と思ったら全員ガチ編成 別に勝ちにこだわってないから良いんだけどね… -- 2016-07-26 (火) 12:04:16
    • 俺も演習や任務でよく行く2-2、3-3、4-2あたりは大体駆逐旗艦だし、駆逐旗艦で残りはガチなプレーヤーはそこそこ多いでしょ。演習的な観点だと駆逐が一隻でもいて、さらに旗艦だといろんな意味で勝ちやすくなって単純にありがたい存在だが -- 2016-07-27 (水) 08:21:38
    • リアルタイムで艦隊切り替わるのは、どう頑張っても防げないからな。俺の場合、1~2艦の放置艦隊にしてくれてても、そのまま突撃するのは稀で、しばらく様子をうかがったり、万が一潜水艦オンリー艦隊に切り替わる可能性も考えて余裕もった編成で挑んだりするけど、年に数回は艦隊切り替わって戦術的敗北喫したりする。ある意味「運」みたいなもんだから100%さえ維持してればいいやと割り切れもするけど、負けなくていいのに無駄に負けがつくのは仕様がおかしいとしかいいようがないね。まあ相手が自分の嫁艦155単艦だったりする場合、買っても負けても恨みっこなしでこちらも単艦で挑んだりするけど、そういう面白さやスリルとは全く違う単なる「変な仕様」だからな、リアルタイム艦隊変更は -- 2016-07-29 (金) 05:31:42
  • 戦空重巡編成で -- 2016-07-26 (火) 18:50:32
    • 普通のとこに挑んだら、戦闘になったら潜水艦単艦に代わってたわ。こういうこともあるんだな -- 2016-07-26 (火) 18:52:42
      • 直上の木ともども、稀によくあることです… -- 2016-07-26 (火) 19:02:19
  • 演習でよくある「なんか殴られたから殴り返すンゴ(ドゴ-ンワンパン-)」って展開好き -- 2016-07-26 (火) 23:48:11
  • 演習での同航戦すき反航戦しね -- 2016-07-27 (水) 10:46:20
    • T字有利で敵重巡にワンパンされる戦艦 -- 2016-07-27 (水) 20:35:32
    • T字不利カスダメ合戦の戦艦 -- 2016-07-29 (金) 01:51:32
  • 普段、古鷹改二140代後半と加古改二130そこそこで放置してるんだけど、レベル90代の潜水艦2隻編成にした方が当たった相手にとって美味しいのかな? たまに自分側が勝ってるのが気になってしまう -- 2016-07-27 (水) 18:22:10
    • 勝ち負け関係なく育成中の駆逐6隻ぶっこむだけって人もいるから勝ちログなんか気にしなくていいと思う。ぶっちゃけどっちでもいいとは思うけど、「自分は自分に挑む全ての人により良い経験値を提供したいんだ」ってことなら高レベルの駆逐か特殊艦艇系2隻が一番目標に近いと思う。潜水艦2隻だと戦艦正規空母のみで挑んじゃった人に漏れなく敗北をプレゼントしちゃうから -- 2016-07-27 (水) 18:46:45
      • なるほど、ありがとうございます! とりあえず駆逐艦放置に切り替えてみることにします -- 2016-07-27 (水) 21:50:18
    • ほぼ確実に相手に勝ちを譲りたいなら攻撃機積んでない空母にしておくとよっぽどの事が無い限り(双方かわし続けてノーダメとか無い限り)相手に勝ちを譲る事が出来るよ。潜水艦だとMVP取らせたい艦種が重巡戦艦空母とかの場合はちょっと困るかもと思って軽空母2隻でよく放置してます -- 2016-07-27 (水) 22:30:15
      • それも攻撃機の有り/無しなんて分かんないから、事前それなりの編成用意するわな。結果で拍子抜けするだろうけど。 -- 2016-07-27 (水) 22:38:34
    • こっちは全弾当てられて大破4、高レベル相手なのでほぼ避けられて余裕で敗北とか良くある。高レベル放置は氏ねと思う。 -- 2016-08-02 (火) 02:42:06
      • 同意。戦艦とか航空戦艦とか改2編成とか大嫌いだ。たまには格下と戦いたい -- 2016-08-08 (月) 06:31:11
  • ガチ艦隊相手に全艦中大破のボロ負け、直後レベルも構成も似たような艦隊に中破2隻のみのボロ勝ち。まぁなんていうの?これが演習よねぇ -- 2016-07-27 (水) 18:41:05
    • 事前準備で勝利確率は上げられますけれど、やはり最終的な勝敗は時の運が… -- 2016-07-27 (水) 20:32:25
  • よく艦戦ガン積み空母でボーキ節約しつつ制空権を取る、っていう書き込みを見るけど、その場合ってボーキサイトの消費量は大体どれくらいなんだろう 調べても熟練度云々のことしか出てこなくて一戦当たりの消費量がわからないのでどなたか教えて下さい 大ざっぱな値で結構ですので -- 2016-07-27 (水) 19:24:28
    • 艦戦は制空状態決定に伴う割合撃墜だけなので、「どこまで制空を取れるか/使用するスロット数/各スロットの搭載数」で決まるので、使用する艦とスロットを決めればおおよその期待値は計算可能ですよ。詳細は航空戦#AirSupremacyを参照。 -- 2016-07-27 (水) 20:29:25
      • かなり大雑把な計算式を作ると「載せた艦戦の総数*撃墜割合」になります。割合は中間を取って、「確保4.3%/優勢12.7%/均衡20.5%/劣勢29.3%/喪失42%」です。 -- 2016-07-27 (水) 20:40:23
      • 例えば加賀改1隻に艦戦満載なら98機なので、「確保4機⇒ボーキ20/優勢12機⇒ボーキ60/均衡20機⇒ボーキ100/劣勢28機⇒ボーキ140/喪失41機⇒ボーキ205」です。 -- 2016-07-27 (水) 20:48:15
      • だいたいは均衡以上、正規空母なら搭載数の平均が70機くらいですから、1隻あたりでは確保15/優勢40/均衡70程度の消費…基本優勢として10戦で400といったところでしょうか。実際には、潜水艦隊相手で空母使わないとか単艦放置で確保頻度が増えるので、もう少し少ないと思います。 -- 2016-07-27 (水) 21:14:23
      • 実例として、先ほど「ZARA:水戦1/赤城:爆戦1艦戦3/天城:爆戦1艦戦2彩雲1」で5戦してきましたが、確保4優勢1で285の消費でした。爆戦の消費分が大きくて、艦戦だけなら120です。以上! -- 2016-07-27 (水) 21:17:34
    • ご丁寧にありがとうございます! それに関するページがなかなか見つからなかったので助かりました また、わざわざ実例まで上げて頂けるとは…!おおよその値も記載して下さり、非常に参考になりました また自分でも他の空母については色々計算してみたいと思います -- 2016-07-28 (木) 14:02:13
      • 「航空戦」のページちゃんと読んでみそ。「制空状態の決定」の部分に自軍の迎撃割合も載ってる -- 2016-07-28 (木) 14:44:14
  • 1年ぶりに演習敗北、lv155潜水艦隊に突撃したら空母戦艦部隊に代わってた。いい加減、選択画面から入った後にリアルタイムで艦隊切り替わる仕様見直して欲しいわ。うちの敗北全部これだわクソが -- 2016-07-29 (金) 05:24:19
    • この点は要望出し続けるしかないね。最近はUI改善とかそこそこあるし、そのうちテコ入れしてくれる・・・かもしれない。 -- 2016-07-29 (金) 08:35:54
    • 割と面白かったのは、「単艦放置発見」→「双方の旗艦が表示される時に2艦編成」→「いざ戦場では3艦編成」・・・と、これぞリアルタイム(笑)。 -- 2016-07-29 (金) 10:51:23
      • 逆にガチ艦隊→旗艦以外一斉解除の瞬間に立ち会ったこともあったよ ある意味ラッキーっちゃラッキーだけどせっかくの資材が… -- 2016-07-29 (金) 20:28:05
      • 俺は響が陣形選択後ベルに変ってたことがある。…なんか申し訳なかった。 -- 2016-07-29 (金) 22:29:03
    • 編成記憶・展開システムが実装されたおかげで、2秒でフル装備のガチ編成にチェンジもできちゃうからなあ…。これのおかげで事故の凶悪さに磨きがかかった気がする(白目 -- 2016-08-02 (火) 15:41:37
  • 今演習した際、夜戦でHP1の相手に攻撃しやがってS勝利逃した。これはHP1で残って倒しきれなかったって事か?マジで意味が分からない、ロジック組んだ奴表出ろ!! -- 2016-07-29 (金) 09:13:47
    • こちらをどうぞ -- 2016-07-29 (金) 09:39:27
      • 一度あることは二度あった。またしてもHP1を攻撃して手数1減ってS勝利逃す。もうやだこのks演習ルール -- 2016-07-29 (金) 16:49:38
      • これはルールも何もなく単に「倒せてないけど見分けがつかない」だけやで。この場合文句言うべきはルールじゃなくて画面表示だな -- 2016-07-30 (土) 01:02:04
      • 画面表示に振り回されすぎでしょ。あれは演出であって重要なのは結果よ。どうしてもHP1が気になるなら演習ボタン押して結果でるまで放置でいいんだよ。 -- 2016-07-30 (土) 12:59:47
    • 通常海域における妖怪「1足りない」が出てきてるだけなんだが。まあ残HP1への攻撃が与えにくいのは演習ルールでもなんでもないけどな。どっちにせよ倒しきれない木主の艦隊を恨むといいよ -- 2016-07-29 (金) 16:54:08
      • 艦娘に罪はないだろ、提督の不運を嘆くがいい。 -- 2016-07-29 (金) 17:17:37
    • 演習相手艦娘に轟沈とか表示出るのはキャラゲーとしてはいかんからな。 -- 2016-07-29 (金) 23:24:40
      • 退避あたりをうまく利用できれば… -- 2016-07-30 (土) 11:57:44
      • まあ表示がどう変わろうが、こっちがタゲ選べない以上夜戦突入の判断以外は何の意味もないけどな。この木主のケースだと轟沈表示だろうが退避表示だろうが装甲を抜けてない時点でS勝利はできてないんだから -- 2016-07-30 (土) 17:37:03
    • このケースで困るのは、夜戦してもS勝利不可能だからA勝利妥協の昼戦で終わらせたら倒し切れてなくてB勝利とか敗北になる場合かな -- 2016-07-30 (土) 18:01:14
    • どっちかっつーと大破の扱いが軽すぎるのが問題なんじゃないかな。通常海域で旗艦大破したら強制撤退なほどの一大事なのに、演習だと大した戦果にはならんという -- 2016-07-30 (土) 22:11:54
  • 単艦放置してくれてる提督のみなさん、いつもありがとう。この感謝の気持ちをどこにぶつけたらいいんだ!オラオラ! -- 2016-07-29 (金) 22:00:15
    • 提督名横のコメント欄に書くとか? -- 2016-07-29 (金) 22:04:59
    • メッカに向かって五体投地とか? -- 2016-07-29 (金) 22:46:57
    • いつも同じコメントで単艦放置してくれてる提督の名前はなんか覚えちゃってるなあ そういう人と久々に当たると嬉しくなる -- 2016-07-30 (土) 11:36:42
      • ありますあります、何だか週間単位で同じ人に当たって名前を覚えて会うと嬉しくなること、しかもレベル155五航戦や潜水艦放置してくれる人とよく当たりありがたく、お返しにこちらはレベル99の秋津洲速吸編成で放置してます -- 2016-07-30 (土) 11:56:45
    • 課金するんや。課金することによって運営が潤い、アップデート内容がより良いものになり、結果として単艦放置提督の元に還元されるんや(ステマ) -- 2016-08-01 (月) 02:22:28
  • 嫁空母X4+摩耶Ⅱ入りの相手に、気合入れて挑んで敵機が飛んで来なかった時の脱力感は・・・アリガタイデスケド。 -- 2016-07-30 (土) 19:43:17
  • 1000位以内の元帥と同じ名前の提督さんに演習を挑まれた。ワシ8000位くらいなんだが。スペース等の違いで別人だろうと思うけど。こんなことってあるんか? -- 2016-07-31 (日) 11:48:46
    • 提督名は同じ名前でも登録出来たはず。山本五十六さんが5人くらいいた覚えがある。司令部レベルから考えて同一人物と言うことはあり得ないから -- 2016-07-31 (日) 12:01:16
      • ありがとうございます。同名可は盲点でした。漢字・かな・カナ・ローマ字等、表記が異なる同じ名前を見かけたことがあり、てっきりダメだったのだろうと思ってました。 -- 2016-07-31 (日) 23:27:32
  • 今、相手が榛名改二・レベ130ぐらいのと、こちら練習艦2隻他駆逐4隻で、こちら側は被ダメ無し、相手通常のHP1大破で夜戦突入しないで終わらせたら、C敗北判定喰らったんだがこれって正常なん? -- 2016-08-02 (火) 22:11:41
    • 相手単艦ってこと? だとしたら変だなb勝利になるはずだが -- 2016-08-02 (火) 23:04:13
      • 単艦。え?B勝利? -- 木主? 2016-08-02 (火) 23:28:17
      • 夜戦突入の選択肢出た?選択肢が出たなら倒しきれてないからその場合Cになる可能性もある。ゲージの表示がどうなっていたかが気になるところ。被ダメ0なら相手のゲージはまったく増えてないはずだが。 -- 2016-08-02 (火) 23:40:05
      • あ、通常のってことは選択肢出てたんか。見落としかバグかどっちかの希ガス -- 2葉? 2016-08-02 (火) 23:43:41
      • 選択肢は出たっす。夜戦しないを選択後C判定だった。相手のゲージは勿論1㍉も増えてないっす。 -- 木主? 2016-08-03 (水) 01:15:14
      • こっちノーダメ、相手残りHP1でC敗北ならまぁバグやろなぁ -- 2016-08-03 (水) 01:18:11
      • ケッコン艦だからケッコンで増えた分のHPがオーバーフローして、HP1~増えた分の間のダメだとゲージがカスダメ程度しか認識されなかったりして(相手カスダメだけだとこちら無傷でも負ける場合があるらしい) -- 2葉? 2016-08-03 (水) 02:23:37
      • 皆さんコメありです。ぬ~...何か腑に落ちねぇ... -- 木主? 2016-08-03 (水) 07:30:26
      • これに関しては腑に落ちないのも無理ねぇわなぁ…自分が遭遇してもたぶんモヤるわ。ドンマイ -- 2016-08-03 (水) 12:07:17
      • たまにあるよね、表示1なのに実はまだHP残ってるって。あれ直して欲しいな~ -- 2016-08-03 (水) 23:33:09
  • さっき弱めの編成だったので戦艦ちょい含んでレベル挙げしようかと思ったら潜水艦6隻に代わってた・・そのあと10秒に1回編成変えてたのを見てめっちゃ腹立った。こういうのってよくあるんですかね(半ギレ) -- 2016-08-03 (水) 00:43:43
    • いつ挑まれるかも分からん演習のためにそんな嫌がらせする人もおらんだろうし、たまたま相手の編成中に時間被っただけちゃう。こっちから何かできるわけでも怒りを伝えられるわけでもないんだからこんなことで腹立ててもしゃーないで -- 2016-08-03 (水) 01:21:02
    • 装備の積み替えで編成切り替えを繰り返す事くらいはあるんじゃないかな -- 2016-08-03 (水) 01:34:36
    • その相手も、演習でころころ変わる相手に対応する為にやってたかもしれないじゃん。他にも、台詞やグラ見る為とか、どの編成でいくか迷ってた、単に気が変わった、理由は色々と想像できる。その程度の事で切れてたら、このゲームやってられんよ。 -- 2016-08-03 (水) 01:47:37
    • 夏ボイスでも聞いていたのかもね。少しでも編成が変わる=プレイ中=いつ編成変わってもおかしくないので、数分は待った方が良いよ。 -- 2016-08-03 (水) 02:04:58
    • 放置じゃない相手が何しようと自由。それを否定したら同時に君の自由も否定されるよ。 -- 2016-08-03 (水) 07:55:26
    • 編成プリセットが導入されてから特に多くなった気がする。腹が立つのも分かるけれども対象は仕様設定した運営な。相手の提督は全然悪くないと思うぞ。 -- 2016-08-03 (水) 10:18:53
  • 演習で良くほぼ勝利確定な編成の時は陣形選んだら裏で作業してる事が多いんだけどたまに相手の人が空母単艦とかでこちらが艦載機一切積んでないのに弾着カットインの音が聞こえてびっくりしてもどってくることがあったりする…。これって「こちらに艦載機がまったく存在しなくても、制空値0の敵(艦戦無しなど)が航空戦フェイズを発生させた場合も同様に制空権確保となります」って奴が発生してる状況なんだろうけど制空値0で航空戦フェイズ発生って意図的に出すにはどうすれば良いのだろう?熟練なし彩雲とか積んであげれば良いのかな?良く空母で放置してるので同じ装備にしてあげたいんだが… -- 2016-08-03 (水) 21:45:31
    • 対空無し・熟練無しの艦爆か艦攻でいいんじゃないかな -- 2016-08-03 (水) 21:48:17
      • って事は装備なしにしてデフォルト装備で行けば良いのかな…?相手の方がどういう動きしてるのかわかんないから確認方法が無いのが難しいね -- 2016-08-03 (水) 22:41:20
      • 初期装備で艦戦積んでる娘もいるから、全部のスロを艦攻、艦爆が確実だと思う。ただ、熟練度付いてると制空値が増えるからそれが演習に反映されるかどうか分からないから使ってない99艦爆とか結構付け替えや揃えとくのめんどいかもしれない。 -- 2016-08-03 (水) 23:27:34
      • あ、一個だけ艦爆で残り副砲や偵察機という手もあるかもしれない -- 2016-08-03 (水) 23:28:58
    • なんか演習ってたまによく分かんない挙動することあるよね。相手空母単艦だったからこっちは艦戦や艦攻艦爆一切なしで電探で殴りに行ったら相手から艦載機が一切飛んで来なくて、「なんだ水戦積んどきゃ良かった」と思った直後に水偵すら積んでないアイオワが徹甲弾カットイン出して「??!??」ってなったことあった。終わったあと慌てて装備確認したけどやっぱ弾着発動する要素なし。あれは一体なんだったのか… -- 2016-08-03 (水) 22:49:27
    • 空母系は初期装備で1スロ目に艦戦、2・3スロ目に艦爆・艦攻をつんでる娘が多い。 放置する時におにぎり等を1個だけ積んでると、演習に選ばれた時に装備で埋めてない2・3スロ目がデフォの艦爆等が充てがわれる。 熟練&制空値0だから、挑んだ側が制空権確保になるって事なんだと思う。 -- 2016-08-03 (水) 23:16:51
    • いや、そんな「制空放棄した方にも、もれなく取らせてあげますよ!」なんてニッチな接待するぐらいなら、置物でいいっしょ・・・ -- 2016-08-03 (水) 23:54:13
      • んやあ・・・接待って言うか「こっち艦戦とか一切ない(というか空母いない)のに弾着出た!どういうこと!?」みたいにびっくりしてくれるかなって思って・・・w 普通に置物空母にしておく方が良いよね。 -- 2016-08-04 (木) 23:11:47
  • 艦これを始めてしばらくしたときはガチ編成と一度当たってD敗北を貰って以降もう2度とやりたくないと思いましたが、そこそこ戦力が整って来てから大和型2隻含む全員結婚艦のガチ編成を見かけたので、どの位通用するようになったのか見たくなって演習したら夜戦で何とか勝てました(A勝利)。その時に「うちの艦隊もS勝利は無理にしてもガチ編成とそこそこ戦えるまでにはなったんだな」と感慨深い気持ちになりました -- 2016-08-04 (木) 04:07:47
  • いい加減懲罰がほしいわ 演習のクソムーブってレベルじゃない -- 2016-08-05 (金) 07:39:40
    • 演習に限らないけど、懲罰欲しいと思ったことはあるなぁ。例えば、「執務室の廊下にバケツを持って立たせる」(高速修復材2個消費、cond値0赤疲労、1時間出撃禁止)みたいな。懲罰与えたという満足と引き換えにまるでいいことないみたいなのが面白いかもね。 -- 2016-08-05 (金) 12:40:53
    • ???「作戦が悪いのよ・・・。」 -- 2016-08-05 (金) 20:56:51
    • ???「ったく…どんな采配してんのよ…本っ当に迷惑だわ!」 -- 2016-08-06 (土) 08:46:46
    • ???「つまらない作戦立てないでよね!ふん!」 -- 2016-08-06 (土) 11:55:41
    • ???「お前等の指揮官は無能だな!」 -- 2016-08-07 (日) 13:22:09
      • すげぇ、2枝~5枝さん達、いいセンスと連携してるw  笑ってしまったww -- 2016-08-07 (日) 21:30:47
    • なんかその光景想像したら笑った -- 2016-08-07 (日) 13:44:36
    • どう考えたって艦娘の動きが悪いんだよなぁ -- 2016-08-15 (月) 19:00:31
      • 演習に限った話じゃないが…優先攻撃目標とかあってもいいかもね。そもそも目標指示がないんじゃ好き勝手狙うしかないし。どこかの軽巡も指示に従えって叫んでるし。 -- 2016-08-16 (火) 13:44:44
  • どう見ても装備の並びが初期装備なアイオワ改に予想通りボーキを吹っ飛ばされた。それ自体はいいんだが、装備外して放置してる人はなぜそうしているのか理由が単純に知りたい……接待のつもりでシステムを理解してないだけ? -- 2016-08-05 (金) 19:28:30
    • 逆に聞くが、優秀な装備を使いまわさないのか?それとも、もっと弱い装備でちゃんと接待しろと?何より、演習でボーキ飛ばすとか、システム理解してないの? -- 2016-08-05 (金) 19:54:37
    • 普段の運用によるかと。装備使いまわすなら外しておかないと入渠中で外せないとかあるし、使い回しをせずに決まった装備を使わせる人もいるでしょうね。 -- 2016-08-05 (金) 20:08:34
      • あと、1枝も指摘してるけど、演習相手を気にして装備までいじるってのは期待しない方が良いよ。自分には何のメリットも無いから、普通はやる理由が無い。 -- 2016-08-05 (金) 20:15:50
      • 一応今は入渠中でも装備は外せるよ -- 2016-08-05 (金) 20:24:04
      • おお、他艦装備付け替えの機能からできるのか。提督は風呂場に入れないから艦娘同士で直接やり取りさせる的な…本当は設計ミスだろうけど -- 2016-08-05 (金) 20:54:41
    • 装備は必要な子の数だけきっちり作って持たせる主義なので使いまわさない(というかいちいち乗せ換えるのが面倒)。相手の空母が2隻までなら全力で制空優勢取りに行くからボーキ飛ばすこと自体は織り込み済み。やっぱり運用思想の違いか。 -- 木主? 2016-08-05 (金) 21:23:40
      • 単に君が傲慢なだけだろ。仮に、知らなくてやってたとして、だから何?知らないとダメな事なの?それに、外すのはワンクリックだけど、わざわざ弱体する様な装備選んでのせるのは手間だよね?相手アイオワだろ?単艦だとしても、その時点で相手を楽に勝たそうとはしてないよ?つまり、気分的な軽めの接待な訳で、それに対して明確な理由や整合性を求める方がどうかしてるんじゃないか。 -- 2016-08-06 (土) 10:46:41
      • オンリーワンやそれに近い位置づけの装備はいくらでもあるからな。常用装備は全艦に行き渡っていたとしても、その辺を使いまわすのは特別不思議でもなんでもないが -- 2016-08-07 (日) 16:10:31
    • 試製41三連装砲、試製35.6cm三連装砲、16inch三連装砲、FuMO、32号、測距儀+21号、徹甲弾辺りは使いまわすが、演習用レベリング戦艦は大抵主砲二本積み+電探+徹甲弾みたいな構成になってるんで全解除でポチッと装備解除する。演習相手が一隻放置とかなら装備凝らなくていいんで経験値ゲットしたり二巡要員のためにそのまま編成に組み込むとかあるし別におかしいことじゃないと思う。後母港拡張してる量は人それぞれなんであんま使わないけどレアだからとっておくとか言う装備が増えると、使える装備は出撃と支援に必要数だけ確保して使いまわす人が多いと思う。 -- 2016-08-07 (日) 13:00:43
    • 野球だってサッカーだって練習終わったら道具片付けるべ?うちの場合、ほぼ固定で毎日のようにローテさせるような艦以外は目的の出撃が終わったら装備は基本全解除だ。装備の移し替えが可能になったとはいえ、ストック分と他艦装備分と両方見るのは二度手間になるし、他艦装備中タブはタブ閉じる度ストック装備タブに戻っちゃうから複数の装備移そうと思うと案外面倒なんだわ -- 2016-08-07 (日) 13:38:06
  • 対空カットインや熟練度、先制爆雷が全て反映される演習は通常海域と比べても難度上昇が激しいな。相手の面子によっては5回勝利かレベリング艦の二択を迫られる事がある。運営は分かって実装しているが、一部は相手側未発動にしないと無駄に恨みを買うだけだよなぁ。 -- 2016-08-07 (日) 15:45:57
    • 普通にレベリングと勝ちは両立できてるし、カットインで熟練度喪失するような間抜けなこともほぼないが。そもそも先制攻撃、中破ストッパー、デコイていう相手より遥かに有利な要素があるのにその辺はどうなの -- 2016-08-07 (日) 16:08:45
    • 楽そうなのだけ相手すれば良くね?無理に任務こなしても雀の涙だし。うちは勝敗気にせず挑むけど。 運営も重要なコンテンツと思って無いだろうし。 -- 2016-08-07 (日) 20:27:21
    • 育成艦込みでも9割は勝てるゲームやぞ -- 2016-08-07 (日) 21:23:47
    • 練巡に対空カットイン装備、雷巡に甲標的と爆雷、ソナーで随伴してもらうと結構いい感じやで -- 2016-08-07 (日) 22:49:26
    • むしろ「昼S勝利・旗艦MVP・随伴駆逐キラ付け出来る相手」以外はスルーで(勝率100%並感) -- 2016-08-08 (月) 15:43:46
    • 自分はレベリングこそ勝ちたいと思うけどな。経験値減るし。 -- 2016-08-08 (月) 16:53:20
  • レベリング艦5隻まではB勝利狙った方が経験値がお得。また、6隻でB取るなら5隻+随伴1でS狙った方がお得。つまり、大体の場合下手にS目指すぐらいならできるだけレベリング艦入れてB勝利狙った方が経験値効率がいい -- 2016-08-08 (月) 06:53:16
  • 演習やってると明石放置でもみんな装備させっぱなしなんだなあって思う 出撃後は装備全外ししたほうが次の出撃時楽だと思うんだけど少数派なのかね -- 2016-08-08 (月) 15:34:29
    • どうせまた同じ艦で同じ海域に出撃するから、とかじゃないかな。自分の場合は特に育成艦や空母がそんな感じ -- 2016-08-08 (月) 15:45:57
    • 外すかどうかはケースバイケースだけど、相手の場合外して初期装備になってるのも多いんじゃ? -- 2016-08-08 (月) 15:46:33
    • 同じ装備で出る場合が多いし、今は装備外していなくても入渠中でも直接装備できるしで基本外さなくなった。 -- 2016-08-08 (月) 16:23:52
    • 全員週任務消化の通常海域や演習でS取るのに過不足ない装備にしてるから一々外す理由がない。対潜装備とか空母のスロ調整くらいしかやってないな。イベやEOなんかは希少装備使いまわすけど -- 2016-08-08 (月) 17:10:32
    • 明石時は全解除かおにぎり満載してるわ。単にキラ付けのお返しのつもりの接待用の意味でだけど -- 2016-08-08 (月) 17:29:22
      • とはいえ挑む側はそういう事情は分からないから結局全力で行くしかないのよね。コメに書いてあっても修理してるのか明石込みで出撃してるのかってことまでは分からないわけであって -- 2016-08-08 (月) 20:44:34
    • 就寝やお出かけ時の長時間放置になりそうなら空母に戦闘糧食満載とかしますけど、短時間の場合はそのままの装備、あるいは装備をはがすだけにしてしまいます -- 2016-08-08 (月) 18:41:22
    • EOのゲージ削り中みたいに同じ艦で反復出撃する場合かデイリー周回用の艦の場合は解除しない。EOのゲージ割った後とかマンスリー消化直後は全解除 -- 2016-08-08 (月) 19:19:09
      • 要するに装備を全解除した方が都合が良ければ解除するし、そのまま載せておいた方が楽な場合は解除しないだけのことさ -- 2016-08-08 (月) 19:20:58
    • 特別な高難易度マップとかじゃなければ装備なんてほぼ固定でしょ。木主は普段の通常海域でも、出撃艦にいちいち最強装備積んでるの? -- 2016-08-12 (金) 10:42:43
  • イベも近いんで演習レベリングしようと思ってたら,皆意外にガチ艦隊…ん?と思ってランキング見てみたら,“甲勲章”持ってないのY提督だけやないか〜い↓ -- 2016-08-08 (月) 22:54:34
    • 俺は一個だけ持ってるけど、そうなると今度一個しか持ってないの俺だけやんけ!ってなって結局6個持ってる人以外は気にしてはいけない気がする -- 2016-08-09 (火) 03:23:18
  • 演習の経験値ってこういう仕様だったのか。今さっき1番目&2番目Lv1、高Lv戦艦3(うち大和型2隻)、艦載機ガン積み加賀とあたって経験値が1ケタでファッ!?ってなって確認に来たけど、ようは嫌がらせ編成だった訳ね・・・ -- 2016-08-09 (火) 03:12:54
    • 愚痴は(以下略 -- 2016-08-10 (水) 21:35:21
  • 演習相手の提督Lvの高い奴ほどガチ放置もしくはいやがらせ放置の率が高い気がする。ガチ放置にはガチ放置で応酬だという気にもなる、単艦放置が多いと「ありがとう」という気持ちになり単艦放置でお返しって気にもなる。心が狭いですかね私? -- 2016-08-11 (木) 18:19:32
    • 最近この手の愚痴多すぎてクソ笑える。心狭すぎだわ。ガチ編成なら何処かに出撃中かもしれないし、お前がログインしてる時だけ都合のいい演習相手がいるとは限らないでしょ。嫌がらせ編成は運が悪いとしか言い様がないし知らんわ。 -- 2016-08-11 (木) 20:02:23
    • そりゃ高レベルならログイン率高いから出撃してガチ編成率高くなるわな。一回組んだの解除してまた組むの結構めんどいし(そこら中出撃してると記録枠拡張しても足らん) -- 2016-08-11 (木) 23:09:50
    • まず、キミの根本的な大間違いは「自分の演習相手は放置」だと決めつけてること。キミが4‐5攻略中に演習挑まれて、「なんだこのクソガチ放置、ケッコン駆逐単艦にしろ、まったくマナーがなってねえな」とか言われたらどう感じるかな。今のキミがそれだから。 -- 2016-08-12 (金) 06:49:39
    • ガチ放置万歳。いやがらせ放置万歳。演習で楽にキラ付け経験値アップできると思うなよ。 -- 2016-08-12 (金) 08:30:45
    • いやがらせ放置万歳って言い方はどうかと思うけど、これからはイベントも始まるしガチ放置あるいは明石&高レベ修理艦が並ぶことが多くなると思うからいちいち気にしないほうがいいと思う 負けてもノーリスクで経験値もらえるんだし、接待が普通だと思うんじゃなくて単艦に当たったらラッキーだったな、ってくらいの気持ちでいると気も楽になるよ -- 2016-08-12 (金) 10:28:06
  • 旗艦2番艦レベル1、3番以降4隻ケッコン艦とかいうクソ編成で放置する奴なんなの -- 2016-08-12 (金) 02:55:05
    • 普通に考えれば解るじゃん。クソ提督だからそういう事するんじゃねーの。 -- 2016-08-12 (金) 07:25:19
    • クソというかガチの変態な。嫌がらせ編成って履歴見てニヤニヤするくらいしかメリット無いんだぜ?それを編成枠1つ潰してまで(手動でやってたら流石に頭を疑う)やってるんだから変態以外の何者でもない。一番効果的なのは相手しないこと。任務消化でどうしても相手したいなら潜水1であしらう。演習1回捨てた所で大したダメージは無い。それでも許せないなら晒せば?同じ穴の狢になるけどね -- 2016-08-17 (水) 02:32:34
  • もうAquila・伊26・水無月を並べている元帥に会った…羨ましい -- 2016-08-13 (土) 06:12:29
    • 1日経ったら、もうケッコンカッコカリしてたりして、な……。 -- 2016-08-14 (日) 13:45:43
      • 13日の夜には水無月とケッコンした提督がいるみたいだな -- 2016-08-14 (日) 20:29:35
    • ご貴殿、もしかしてブルネイ?相手が元帥で、そっくり同じ編成見たんだが。まあ、どこにでも居そうだけど。容赦無く叩きましたけど、う、うらやましくなんてないぞっ! -- 2016-08-14 (日) 22:53:24
    • 自分が遭遇したのは、6隻編成だが「Aquila,伊26,低Lvプリンツ」を含んでいた。 ・・・どんだけ雪風なんだと戦慄。 -- 2016-08-17 (水) 08:55:45
    • そういう編成見ると脳内でスネ夫の自慢話BGMが流れる -- 2016-08-21 (日) 00:01:28
  • 演習で、潜水艦4隻の相手に、対潜ガン積みの軽2・駆逐4で行ったら、始まる直前に、ガチの機動部隊に変化した。艦これあるあるだと思うけど、そんな、ひどい……(もちろん、ボロクソにやられた)。 -- 2016-08-14 (日) 13:44:19
    • 気休めだが、皐月改二とか五十鈴改二に対空カットイン装備させて残りのスロにソナー積むとか? -- 2016-08-16 (火) 00:59:06
      • 編成は、多摩改・球磨改・白露改・村雨改・時雨改・夕立改、だったもんで。遠征のキラ付け目的だったんだよなあ。 -- 2016-08-16 (火) 23:54:57
  • 水上打撃部隊を相手に潜水6隻(まるゆ改,401改運29,168改運26,呂運44,19改運25,58改運50)で挑む。 → 開幕雷撃と閉幕雷撃で僚艦1隻を撃沈判定大破。 → 夜戦でまるゆ以外の5隻が魚雷カットイン発動してS勝利。 まるゆで運を多少改修したが、この程度の数値でも、文字通りの幸運を引き寄せる事が出来るのか・・・。 -- 2016-08-14 (日) 20:00:35