掲示板

Last-modified: 2023-06-08 (木) 22:42:18

利用上の注意

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Wikiの記事とは直接関係ないゲーム内容についての質問、人やアイテムの募集、トラブル解決の相談等はここに投稿せず、このWiki発祥の地である2ch PCゲーム板の本スレ（Diablo2質問雑談スレ）までどうぞ。

オプション　グラフィック

(2023-05-27 (土) 18:09:04)

ゲーム内のオプションのグラフィック設定のエミューレーションから選べる(Glide GDI リザレクテッド)の違いの説明わかる方載せて欲しいです

全記事凍結20230522（Resurrected情報の書き方について）

でしゃばらー? (2023-05-22 (月) 23:29:10)

書き込めるよね？
このWikiのガイドライン的なものとか編集合戦の解決の仕方とかFrontPageからリンクが張ってあるので気が向いたら読んでみてね！
経緯としてはD2R専用RWを一覧から消す消さないあたりから多分始まり、単体記事について1日延べ600回以上の消す戻すを繰り返されたため、編集制限をかけるにいたりました。
個別IPの規制は現在かけていません。建設的な話し合いが行われないまま時を費やした場合は当事者に規制を張った上で凍結解除しようかと思います。
スレは別に立てても構いません。

  • 旧来(D2X)のバランスで遊びたい人間と最新(D2R)のバランスで遊びたい人が居て、どちらも公式現行環境として成り立ってしまっているので当Wikiに併記するのは無理があると感じます。D2XSpoilerJだって旧パッチ情報を書いているので、それに則った形で情報を更新していくWikiがあると有難いと思ってます。SpoilerJ Wikiの型を踏襲せずに作られた新Wikiのデザインがめっちゃ見辛いので…… -- Ｄ２勢? 2023-06-05 (月) 09:31:00
Resurrected情報の書き方について下記のように取り決めようと思います。
-- でしゃばらー? 2023-06-05 (月) 23:57:15
  1. 記事内のResurrectedに掛かる全情報はその他節内に設けた「Resurrected情報」という節にまとめる。
  2. 「Resurrected情報」に至るまでの本文・注釈ではResurrectedに関しては一切触れない。
  3. 「Resurrected情報」節内では見出しを作らない情報のまとめ方をする。
  4. 「Resurrected情報」節は、変更点がない場合などでは作らない。
  5. 「Resurrected情報」節ではまず何より最初にDiablo2 Resurrected Wiki該当ページへのリンクを貼る。リンク先の情報が間違っている場合はまずそちらを修正するところから始めてほしい。
  6. Resurectedプレイヤーにとってマージして書いてあるほうが利便性が高いリストや一覧、Resurrected特有の事象を扱った記事などはD2R(仮)/hogehogeのページを作りそこに書く（親ディレクトリの名前は少々思案中）。
  7. FrontPage/一般告知にResurrectedのリリース情報やラダー情報を書かない。必要であれば[[Diablo II: Resurrected/一般告知]]などのページを作って運用する。
  • プロトタイプとして下記ページについて上記取り決めに則った編集の仕方をしてみました。
  • 上記1-7、わかりました。これで良いです。 -- ミセラン? 2023-06-07 (水) 08:34:03
  • D2R情報の記載についての取り決めありがとうございます。本文はD2Xのみとし、D2R情報はページ下方の「Resurrected情報」でのみ簡潔に記載というのであれば、誤認やデータが混ざってて読み難いという現状も緩和されると思います。 -- 削除した者? 2023-06-07 (水) 13:19:59
  • プロトタイプのページを見ました。セクションが完全に分かれているのでD2X、D2R両方の情報が記載されていたとしても、これならD2Xの情報がわかりですね。個人的にはD2R Wikiの当該ページへのリンクだけでよくない？と思ってしまいますが、両方の情報を掲載して欲しい利用者もいるのでこれでよいと思います。 -- Rusica? 2023-06-07 (水) 16:34:57
  • 議論に乗り遅れてしまったけどプロトタイプの書き方でいいと思います。4番についてだけ、変更点がないと明言できるのであれば、それは重要な情報なので書いてあったほうがいいのかも。 -- d2xユーザ? 2023-06-07 (水) 17:10:37
    • 変更点がないということを明示してあるというのは確かに価値ある情報かも。4番のリリースは再考します。 -- でしゃばらー? 2023-06-08 (木) 21:54:51
  • impaleの記事ですが、いくつか気になった点があります。 -- 当事者1? 2023-06-07 (水) 20:57:37
    • まず、「攻撃属性: Physical・対単体」とありますが、攻撃範囲に関しては他の記事にも記載していくのでしょうか。また、「遠隔物理攻撃で貫通効果が乗る場合」「オーラの範囲ダメージなどの範囲技」はどのように記載していくのでしょうか？ -- 2023-06-07 (水) 20:59:24
    • 次に、AR、EDam、耐久度消費確率、スロウ効果量について詳細な計算式が乗っていますが、これは表を見ればよいので不要な気がします。「いや、要る！」というのであれば他のスキルについても記載していった方が良い気がします。 -- 2023-06-07 (水) 21:01:26
      • あと耐久度消費確率の計算式に[]が「小数点以下切り捨て」の意で使われていますが、これは「このwikiで計算式を記載する際の共通ルール」として捉えてよいのでしょうか。 -- 2023-06-07 (水) 22:16:32
    • それからモーションフレーム計算式がD2XとD2Rで微妙に変わっているので、D2Rの方のモーションフレーム計算式の記載が必要だと思います。 -- 2023-06-07 (水) 21:02:35
    • あと、ブレイクポイント一覧表を横書きにしたのは何か理由があるのでしょうか？縦書きにしたのはmaxrollのD2planner他の計算サイト等の表示と統一することで、慣れによるデータ確認のしやすさの向上を狙っているためです。maxrollのD2plannerは一部のブレイクポイントの計算ミスを除けば非常に使いやすい計算サイトなので、そこに合わせておいて損はしないと思います。 -- 2023-06-07 (水) 21:10:07
    • 攻撃範囲は他の記事にも記載すれば良いと思います。「遠隔物理攻撃で～」とか「オーラの範囲～」などは、そのまま具体的に書く感じ。
      計算式も他の記事にも記載すれば良いと思います。このWikiで計算式の記載をするときの共通ルールはありません。この書き方は Amazon Base in や Maxroll で書いてあった式を写したもので、丸括弧の外で関数くくりだから角括弧なんだろう～くらいのぬるい認識で書きました。＊を×に/を÷に置換しているのは先行して書かれていたブレイクポイント計算の式の記述法に合わせたためです。
      Resurrected情報にモーションフレームの式の違いが書いてないのは申し訳ない、書き漏らしです。
      ブレイクポイント一覧を横書きにしたのは、主としてプラグインを使わずにJavelinsとSpearの両テーブルを一画面で見渡したかったためです。flex_container使えばいいのですが、スマホでは結局長くなるし、特にResurrected情報が間延びしすぎてセクションを入れたくなるのも問題に感じました。あとacoordionを使いたくなかったのもあります。今初めて書きますがacoordionなど隠す系のpluginの使用は当wikiでは非推奨にしたいと思ってます。 -- でしゃばらー? 2023-06-08 (木) 22:21:57
  • 次にルーンワード一覧について。これは部位別だけでなくソート対応版の表についても言及します。 -- 当事者1? 2023-06-07 (水) 21:34:54
    • まず、ここに要求ルーンを乗せる必要はないと思います。理由は個別記事にきっちり記載されていることと、超級RWの様な高価なルーンを使う場合は個別記事＆（荒らしに改竄されることの無い）公式サイトとでダブルチェックを行うためです。要するに「ここに乗せておく意味ある？誰か見てる？」ということです。 -- 2023-06-07 (水) 21:37:54
    • そして削られた列の代わりに「発動可能バージョン」「Single, Offline環境での発動可能の可否」「Realm Non Ladder環境での発動可能の可否」の列を作成した方が良いと思います。少なくともこの情報の方が要求ルーンよりは一覧で確認できることの利便性はあると思うのですが、どうでしょうか。 -- 2023-06-07 (水) 21:41:56
    • 「発動可能バージョン」については、2023年6月現在では「D2X Ver1.09」「D2X Ver1.10」「D2X Ver1.11」「D2R Parch2.4」「D2R Parch2.6」の5種類あります。ちなみにルーンワードの追加はD2X Ver1.07からなのですが、Ver1.09にて大改編が行われたようなので、一覧表にはVer1.07の記載はしない方がいいと思います（RW ChanceとかArmageddonとか初めて聞いたよ…） -- 2023-06-07 (水) 21:49:02
    • 表のRuneを見る人がいるかについて。います、とだけ。
      発動可能バージョン情報は入れても良いと思います。LoDではSingle発動可否はNonLadderで発動するものは基本Singleでも発動するのでLadder Onlyかそうでないかが分かれば良いでしょう。1.10系の一部例外については注釈で済むと思います。ResurrectedでSingleの区別が必要になったものはResurrected情報に一文いれるかD2R/ルーンワードを編集するかすることになります。 -- でしゃばらー? 2023-06-08 (木) 22:23:58
  • あとSandboxの凍結解除はダメなんでしょうか？ -- 当事者1? 2023-06-07 (水) 21:59:43
    • SandBoxが凍結されているのは 経緯があって 、おそらく「編集不可なSandBoxという名前のページがある」ということに意味があるのだと思います。このWikiの公式お砂場はチラシの裏です。
      ターゲットが決まっていて話し合いの叩き台にするような場合は該当記事/下書き?を作ってください。外部のお砂場もありますので好きなところを使ってください。 -- でしゃばらー? 2023-06-08 (木) 22:12:57
    • 下書きページ忘れてた。せっかくだからターゲットが決まっていて話し合いのたたき台にするような下書きは下書き/記事名?でページを起こすことにしましょう。 -- でしゃばらー? 2023-06-08 (木) 22:20:25
  • 当事者１氏へ。せっかくだからと色気を出して情報追加した俺が悪いんだけど、モーションフレームの式書き漏らしの件以外で掘り下げる必要があるなら当該記事のコメント欄か掲示板で新たにトピックを立ててください。俺にはこのトピック内でResurrected情報の書き方方針以外の議論を並行して進める能力がありません。失礼ながら見てる大半の人にも多分無いと思います。急ぐことではないと思いますのでご協力願います。 -- でしゃばらー? 2023-06-08 (木) 22:42:18

このwikiの方針について

こレから? (2022-06-19 (日) 22:38:22)

6/11にミセラン氏によってD2R用wikiが作成されました。それ以降もなぜかD2Rに関する記述をここでやってる方がいるのですが、D2Rコメント欄にも書いた通り専用wikiが出来たからにはここに書き込まれても無駄な情報である以上、D2Xプレイヤーにとっては使い易さが下がることになり正直迷惑です。消したところですぐに元通りにされて編集合戦になる感じなのでそろそろ各々意見を出してココの方針を決めるべきではないでしょうか？

  • 昨日じゃないや今日の朝ですすいません。 -- squid? 2022-06-20 (月) 12:59:27
  • 個人的な意見ですが　・RW Unbending WillのようなD2R新規要素：削除　・D2Rで変更されたスキル：変更点を1、2行程度にまとめてD2R版のスキル表やシナジー一覧は作らない(具体的な数値を書かない)　がいいかなと思います。スキル表みたいな詳細情報まで載せるなら分けた意味が無いと考えます。 -- Lo Tal? 2022-06-20 (月) 20:47:48
  • 時期尚早に一票。俺はひとまず静観する。D2R情報を消して回るだけの編集には反対。敢えて戻すこともしないけどね。分けた意味とかはこちらが気にすることじゃないと思う。とりあえず書き込んだ人と消した人の当事者同士でまずすり合わせてみたらどうだろう。 -- d2xユーザ? 2022-06-20 (月) 22:59:04
  • 私も静観するに一票。住民の意見の大まかな割合を知りたいところ。D2Rの情報については、D2Xとの差分があるものはその旨を簡潔に記述し、詳細はミセラン氏が立ち上げてくださったD2R Wikiに誘導で良いのではないかと思います。あと、削除→復活は典型的な編集合戦であるので、当面はD2Rの記述だからと削除するのは控えてほしいな。 -- だいばー? 2022-06-21 (火) 00:45:02
  • あともう一つ、現時点でD2XをやっているけどD2Rにも興味があるという私のようなプレイヤーもいるのではないかと思われます。D2Rを完全にシャットアウトするのではなく、リンクを張るなどしてD2R Wikiに誘導する方が、双方に興味を持っているプレイヤーにとってもうれしいです。 -- だいばー? 2022-06-21 (火) 00:49:44
  • 現状D2R wikiがただの劣化ミラーサイトで使う意義を見出せない。項目名も英語だからD2Rユーザーに配慮してるようにも見えないし。まあこっちは好き勝手やるよ -- 武井? 2022-07-14 (木) 12:06:28
  • D2R Wikiはすでに（ここよりも格段に）たくさんの人が利用しており、活発に編集、改良が加えられています。Rの情報はあちらに集積して、こちらはXの情報に絞ったほうが効率的で、双方のプレイヤーにとって利便性が高いと思います。 -- 2022-08-05 (金) 17:11:25
  • 上記にあるような「D2xやりつつもD2R情報が」あってよいと思います。助けにはなりこそすれ、邪魔にはなりません。D2xだからD2R完全削除というのは筋が違うと思います。また、D2Rwikiが利用者が増えていようともそれはD2x側を弄るのとは一切関係のないことです。効率性、利便性、どちらにも大して影響はないです。あなたが鬱陶しく感じなくなる可能性は高まるでしょうが一般論として語られても困ります。 -- 2022-08-06 (土) 03:34:47
  • では具体的に、D2XプレイヤーにとってD2Rの情報が何の助けになるのか教えてもらえますか。D2R Wikiの利用者の多寡についてはこのトピックが立てられたのがD2R Wikiが出来て間もなく時期尚早という意見があったからであり、その時期についてはD2R Wikiが軌道に乗ったかどうかの判断の一助になり無関係ではないでしょう。Rプレイヤーにとって完全上位互換の内容となるD2R Wikiがあるにも関わらず、"D2X"SpoilerWikiJを利用しようとするほうが筋違いだと存じますが。 -- 2022-08-06 (土) 05:38:06
  • 隠し効果の明文化や不具合修正（という名のバグリスト）はそこそこ有用じゃない？あとはXとR共通の仕様について語る時もWiki分けてるとお互い不便だよね -- 武井? 2022-08-06 (土) 07:44:54

AutoAliasNameとGlossary

ミセラン? (2022-01-26 (水) 01:18:56)

AutoAliasNameとGlossaryを使っていく予定です。
主にD2R日本語対応。

  • 複数の別のゲームが混在してるwikiでAutoAliasNameやGlossaryを使ったらたとえば護符のリンクがAmuletじゃなくてCharmになってしまったりD2XのページのつもりがD2Rのページに遷移していたり混乱を招くので反対します -- R? 2022-01-26 (水) 17:50:56
  • D2R日本語対応って書いてあるので、日本語用語に対してAutoAliasとGlossary使うってことなら、混乱しなさそうだけど。英語名はつらいね。あとは、日本語訳がパッチが変わったときどうするかかな。 -- そろそろやめよ? 2022-01-26 (水) 22:10:08
  • 俗語やカプ版や音写での記述がD2Rの表記と一致してしまうケースは少なくないと思われるのでD2Rの日本語版以外に全く使われないことが保証された用語に限っても一つずつ慎重に精査する必要があり現実的じゃないと思う。それに後から事情を知らない人が勝手にAliasを追加してしまうでしょう -- R? 2022-01-27 (木) 19:03:43

アップグレードの必要アイテムに関して

(2021-12-01 (水) 17:07:29)

アップグレードに必要なP-Gemとルーンを表示している表に、armorの表示があるため、
私のようにプレイ開始したばかりのプレイヤーには、鎧以外の防具にどのP-Gemとルーンを使うのか
迷う恐れがあります。

武器系、防具系のような表記のほうがふさわしくないでしょうか。

  • 参考までに。よく使うキューブレシピ一覧には"Armor"に鎧以外も含まれていることの補足が書いてあり、Upgrade活用の手引きにはその補足はありません。あと、"Armor"の表記にしたのはおそらく公式に倣ってのことです。 -- temp? 2021-12-02 (木) 20:25:46

アイテムガイド/ルーンワードの表の扱いについて

squid? (2021-11-29 (月) 20:03:05)

現在上記のページのコメント欄にて表についての話し合いが行われていることはそれなりの数の利用者がご存じだと思います。
主にD2Xだけの情報に絞った方が見やすいか、現状維持で良いかという話で少し熱くなっております。
このままでは埒が明かないので、ひとまずD2Rのページに表をコピーして本ページにはD2R名抜きの表を作ることで一旦の落ち着きは得られると考えています。しかし俺は表のそのままコピーは出来そうでも表を改変する能が全くありません。どなたか出来る方はいませんか？
もう一つ、俺はD2Rからこのゲームを始めたので長年培われた文化を知りません。多少調べたところ、ここは主に英語表記を使用するwikiでカプコン版の翻訳は殆ど使われなかったそうですね。D2R発売後から日本語表記を併記するようになったのかはよくわかりませんが、このままではルーンワードページの表を解決しても別の場所で同じ問題が紛糾するのではないでしょうか。D2Rのページからリンクされている日本語名対照表をD2Rページ自体に格納移転して、他のページは英語オンリーにするというのも解決策の一つだと感じています。手慣れている方、ご意見を下さい。

  • というかここのページよく見たら日本語表記についての項目ありますね。もうどうすれば良いんだろう、初めてなのでこれ以上はわからない、ごめんなさい。 -- squid? 2021-11-29 (月) 20:14:10
  • 放置していいと思いますよ。実際ここ弄ってる人ってまずD2Xからやってる人ばっかりで他の方はあなたのような問題提起してくれるような人ではなく、文句ばっかりで行動力の伴わない人ばっかりなので -- 2021-11-29 (月) 21:34:38
  • Diablo2 Resurrectedの1ページの中に全部コピーするのは無理筋だし、D2Rから始まる記事の中でD2Rのことが書かれることに文句を言う人はあまり居ないと思う。実際もうほとんど顧みられなくなったけど、D2Cはそうやって棲み分けていたし、PVPもそのようにしたかったんだろうなという名残のような雰囲気もあったりなかったりだし。 -- EDB? 2021-11-29 (月) 23:28:00
    • 考えすぎでしたかね。ご迷惑おかけしました。 -- squid? 2021-11-30 (火) 00:06:55

価値のあるアイテム種別の中に

(2021-11-21 (日) 21:32:19)

価値のあるアイテム一覧　のアイテム種別のページにデスマスクのセット（タル頭）が記載されてないです

  • ごめんなさい、価値がないという意味だとわかりました -- 2021-11-21 (日) 21:44:43

RW Call to Armsのルーンの順番

(2021-11-17 (水) 08:09:31)

どこに書けば良いか分からなかったのですが、RW Call to Armsのルーンの順番が前回同記事を見た時と違っているようです。（現在はRal + Amn + Mal + Ist + Ohmとなっているが、海外wikiを見たところ、RalとAmnが逆では）
修正できる方修正をお願いできませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

  • アリーツの表示順（Amn+Ral+Mal+Ist+Ohm）に合わせました。 -- 2021-11-17 (水) 12:51:03
  • ルーンの順番を変える荒らしが出没しているようです（enigma、Call to Arms、Infinityにて変更を確認）。アイテムガイド/ルーンワードの順番も変えられていました。 -- 2021-11-17 (水) 13:03:18
  • 最初に投稿した者です、修正ありがとうございます。あと無題での投稿失礼しました。実際にルーンはめる前に気付いたので良かったものの、せっかく手に入れた貴重なルーンがもし無駄遣いで終わってたらと思うと…。荒らし自体をやめていただくのが一番いいんでしょうけどそんな簡単にやめる人ばっかりでもないでしょうし、海外wikiとかyoutubeとか他の情報源と照らし合わせるようにして自衛しないと怖いですね。誰でも編集できることの弊害…。 -- 2021-11-17 (水) 14:21:02
  • RMT業者がRW書き換えてる説 -- 2021-11-18 (木) 15:35:43

アイテムガイドの日本語表記化

(2021-11-09 (火) 19:27:36)

このWiki、D2XSpoilerWikiJ自体に関する質問、要望、提案、意見交換などに使ってください。
D2Rで日本語表示でプレイしているとGキーで確認して英語版を比較しみていますが
アイテムガイドに載っている英語表記隣に日本語版があると視覚的に便利だろうなと感じています。
その他、ルーンワードの詳細にTal + Dol + Mal等英語表記だとD2RではGキー後、粗い画質と睨めっこしています。
ルーンワード項目の英語表記の字の隣にルーンの画像が入ったらなら便利かな、と妄想してます。

  • 編集は誰でもできるので、そう思ったら実行だ！頑張って！ -- 2021-11-09 (火) 19:59:36
  • wiki編集やったことはないけど、誰でもできる？ -- 2021-11-09 (火) 21:17:35
  • 試しに１アイテムwiki調べたらそこに日本語１アイテム追記していくような少しの編集でも大丈夫？ -- 2021-11-09 (火) 21:18:51
  • ↑それでもOKよ。一度に全部、なんてやろうとすると確実に挫けるから、「気の向いた時に少しずつ」やるのがおすすめ。 -- 2021-11-09 (火) 21:38:23
  • ただし、D2Rはバージョンアップで日本語表記そのものが変更される場合があるから（しかもサイレント修正で）、編集はあまり急がない方がいいかも。 -- 2021-11-09 (火) 21:39:34
  • このwikiやたら編集方針とか充実してるくせに編集のしかたがあまり解説されてないからなあ。大丈夫、おかしなことになったら誰か直すよ。 -- 2021-11-09 (火) 21:40:25
  • サイレント修正されてるんですね。プレビュー見ながら空いた時間に練習で触ってみる -- 2021-11-10 (水) 19:46:04

Blizzard+FW Sorcのスキル振りの間違いについて

(2021-10-25 (月) 17:03:42)

Blizzard+FW Sorcの記事でFWのためにWarmth：1　Fire Mastery：Max（4×163）になっているが、
Warmth：Max　Fire Mastery：1（80×30）の方が火力が出るので修正するべきではないでしょうか？

  • それはシナジーがなかった旧バージョンの時代に書かれたからでは? 現バージョン合わせで修正していいと思います -- 2021-10-25 (月) 18:31:31
  • ブーストなしと仮定すると、Warmth1, FM20 は 1.04*2.63=2.7352、Warmth20, FM1 は 1.8*1.3=2.34なので前者の方がダメージは高くなります。ただしブーストが高くなるにつれてWarmthの価値が上がります。 -- 2021-10-25 (月) 18:34:37
  • ダメージのmultiplierを計算する場合、元dmg分の値を無視すると計算が合わなくなる。例えばシナジーやパッシブでの乗算値が5%の場合、ダメージ計算する場合はX*5ではなく、X*105/100でないと計算結果が正しくないでしょ。↑の人の計算が正しいよ。元記事は間違ってない。 -- 2021-10-25 (月) 18:48:56
  • ブースト入ると逆転するだろうしマナブもあるし直すか記載があってもいいかも -- 2021-10-25 (月) 21:15:48
  • ブースと7の時点でWarmth1, FM20 は 1.04*3.12=3.2448、 Warmth20, FM1 は 1.8*1.79=3.222で並んで８以上で追い越しますね。20降るならWarmthの方がいいかも。 -- 2021-10-26 (火) 15:48:41

ルーンワード表のRW Fortitudeについて

ZORO? (2021-10-18 (月) 13:31:59)

ここのルーンワードの表のRW Fortitudeにおいて、武器と鎧のはずが、武器と弓に〇がついてます。
https://wikiwiki.jp/d2x2ch/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

  • 修正しました -- 2021-10-18 (月) 15:16:26
  • Fortは4穴武器・鎧用のルーンワードです。弓・クロスボウでも発動可能です。 -- 2021-10-18 (月) 16:53:28
  • 弓で発動する発想がなかったもんで、えらいすんません。 -- 2021-10-18 (月) 17:23:23

アイテムガイド/ルーンワード のソート順について

(2021-10-10 (日) 10:30:05)

レベルより追加されたパッチの方が優先されているため、レベル順ソートとは言えない状態になっています。新ルーンワードも無くなり、どのパッチで追加されたかの情報は重要ではなくなったので、表を統合して純粋なレベル順ソートにしてはどうかと思うのですか、如何でしょうか？
発動できる環境についてもルーンワードの個別のページに記載がありますし、D2Rではそもそも区分けがありません。レベル順で探せる方が便利ではないでしょうか？

  • 私がやります -- ミセラン? 2021-10-10 (日) 10:42:19
  • 下書きに変更案を記載しました。案3(横詰)を採用する予定です。明日以降適当なタイミングで反映します。 -- ミセラン? 2021-10-10 (日) 14:42:13
  • アイテムガイド/ルーンワードにコメント欄を設置。以降はそちらでやります。 -- ミセラン? 2021-10-10 (日) 14:46:57

RW Spiritについて

(2021-10-09 (土) 02:59:29)

D2Rを遊んでいるものですが、「RW Spirit」の発動にたいしてベースアイテムの素材獲得が厳しいと感じました。
編集権限をお持ちの方にお願いなのですが、特にパラディン盾の場合はベースアイテムを妥協する大切さを記載して頂けないでしょうか？
なにとぞよろしくお願いします。

  • 編集は誰でもできるんやで -- 2021-10-09 (土) 03:45:30
  • 調べたところ基本的な編集はWikipediaの過去版MediaWikiみたいですね… -- 2021-10-10 (日) 02:23:14
  • 思いっきり　＞Paladin専用盾はどの種類でも4Socketまで付くため、気軽に利用できる。 -- 2021-10-10 (日) 03:58:12
  • って書いてあるけどこれに何の不満が有るのん？ -- 2021-10-10 (日) 03:59:15

日本語表記はD2Rのを併記で良いですかね？

アトさん? (2021-09-27 (月) 14:28:32)

微妙にD2Rで土地の名前やスキル名がWikiの内容と異なる場合もありますが、これってWikiに
「D2Rでは○●」って感じで併記すれば良いのかなぁと。

私の場合は、罠アサシンをやってみようと思って進めてたら「ファイヤブラスト」の次は「ウェイクオブファイア」にポイント振るって感じになった時に、「ウェイクオブファイア」って無いんじゃが・・・
と思ったら「ファイアセントリー」だったというね。なのでWikiの方にちょっと併記させて頂きました。

気付いたところは元の日本語表記を上書き、ではなく併記が良いのかなぁと・・・
しかし煩雑になりそうですし、今後はD2Rの日本語表記がスタンダードというか公式日本語とも思うので何とも言えず、デス。

とは言え、私自身は戸惑うことが今後もありそうなので、D2Rのゲーム設定で、
　表示言語：英語
　音声：日本語
にしちゃいましたけどね（このほうがオリジナルの雰囲気で会話は日本語ゆえストーリー理解できますｗ）

  • とりあえずR日本語対応表作ってくれてますし、アトさんがされたように各スキルページにちょこっと併記するのがひとまずできる事じゃないですかねぇ？リンクがどうのこうのとかはもっと話し合いをしていかなだめなレベルですし -- 2021-09-28 (火) 13:19:30

ビルドガイド・セットアイテム一覧のレイアウト変更について

mudd? (2021-08-18 (水) 23:28:24)

両方とも整理して見やすくしようという方向性は分かるのですが、
個人の感想として両方とも見慣れていないという理由以上に見づらく感じます。
・ビルドガイド
記述に統一感もあり使用スキルも具体的に書いてありビルドがイメージしやすいのですが、
それを分かりやすく一言で表したものがまさにビルド名だと思うので、スキル記述とビルド名が重複して見づらく感じてしまいます。
もちろん一部イメージしにくいビルド名があるのも事実です。
また将来的にビルドガイドの個別ページは一部を統合分割する必要性があると思いますが、
いきなり実行してしまうと混乱が生じてしまうと思います。
恐らくご自身は熟考した上で変更されたのだと思いますが、他の利用者から見た場合「急に変わってる」という印象を強く受けます。
他の利用者は記述内容からどういった意図で行われた編集なのか想像する必要があります。
ご自身だけの見方では見落としていた部分もあるかもしれません。
それを避けるために大きなレイアウト変更をする場合は一度掲示板などで統合分割の提案をしてみてはいかがでしょうか。
・セットアイテム
部位が分かりやすいのはいいのですが、固有の名前で直接探せないのが初心者には優しくない感じです。
更にAmuletとRingが☆と◎では新規プレイヤーはまず分かりません。
はっきり言ってセットアイテム一覧はレイアウト変更の必要がない気がします。

  • 誤解なきように追記すると大胆なレイアウト変更自体は個人的には大歓迎です。それで記事が充実して見やすくなるなら大いにやるべきだと思います。特にこのD2Wikiは有用な記事がどこにあるか初心者にとっては非常に分かりにくく、まずはWikiの読み方を学習しなくてはならないのは難点ですからそれが解消できればいいと思います。一方でレイアウト変更はほとんどの方に影響を与えます。いつも使ってるソフト、アプリやサービスがバージョンアップでUIに大幅変更があり使いにくくなった経験はないでしょうか。「既存のAと新しいBで考えているけど変更はどうだろうか」といった提案があれば、他の利用者からもいいアイディアを出るかもしれませんし、意外な欠点が見つかるかもしれません。そうしてできあがったものはずっとよりいいものになります。 -- mudd? 2021-08-18 (水) 23:44:32
  • ビルドガイドに関してはあれでいいと思うが、セットアイテムは変更する意味がないし、何より見づらすぎる。 -- 2021-08-19 (木) 00:35:21
  • ビルドガイドは俺もあれでいいと思う(正直最初は違和感あったがもうなれた)セットは今の方がいいかなあ誤訳とかの記述が消えたのは気になったけど -- 2021-08-19 (木) 01:13:46
  • セット一覧読みやすくなったと思うよ。個人の感想レベルだから、反論はあるだろうけど、ここ書き込みしてるってことは、セットの効果くらいもう完全暗記出来てるやつらばっかりでしょ？セットに頼らんでもいい超級RWで固めてるプレイヤーな可能性すらあるし。 -- 2021-08-19 (木) 07:37:09
  • セットは昨日見た時からまた追加で変わってる -- hoe? 2021-08-19 (木) 09:06:11

改名したページが復活しているのを再度葬り去る

EDB? (2021-06-20 (日) 20:55:58)

改名ログを見てもらうとわかるんですが、下記のごとく改名する前のページが復活している例が散見されます。

Sureshril Frostは本スレ473の623でなんとも言えない気分になられたやつね。
改名前のページは更新がされてないし、履歴は当然改名後のページに引き継がれてます。
近日中に改名前のページを消そうと思ってますが、無断でやると削除嵐みたく見えるので予告しておきます。

  • Sureshril Frostはどなたが先に消してくれてました。Wiki,2ch,ZruidBBSの使い分け?がなぜか凍結してあったので消せなかった他は削除しました。 -- EDB? 2021-06-24 (木) 22:18:06
  • 多分運営のメンテナンスのどっかのタイミングで、消した記事や改名した記事が古いバックアップから復活していたようです。凍結してあるものは凍結解除して消します。 -- でしゃばらー? 2021-09-18 (土) 15:08:37
  • 今晩辺りに消します。 -- でしゃばらー? 2021-09-25 (土) 09:50:43
    • 消しました。 -- でしゃばらー? 2021-09-25 (土) 19:09:10

以前に改善した記事が差分バックアップで戻されてしまっていました

(2020-04-09 (木) 23:01:58)

以前に改善した記事が差分バックアップで戻されてしまっていました。
明らかな日本語の間違いや、冗長な説明等、明らかに改善なのですが。
wikiとしての意義が失われてしまいます。
頻繁にバックアップ戻しをしているユーザーをキックするべきだとご提案いたします。

  • 名指しかもなので一応。そんな隅々まで読まれなくても編集方針は告知、利用上の注意の次に書かれています。あなたが仰るメニューよりも先に書かれてます。もしPC版の場合はTopページの一等地に書かれてます。それはいたってシンプルで、編集方針（詳細）にこそいろいろ書いてありますが、それもTopページのあのわずか1行の編集方針に集約ができます。詳細とかを読んでいただくと分かると思いますが、このwikiも、誰もが自由に編集ができ、記述を元に書き戻す事ができます。自由です。編集方針は法律じゃないですが、みんながそれにまーおおむね寄り添う感じで長年積み重ねたサンゴ礁なのがこのwikiなので、あまりに方針にそぐわない編集だと誰かに書き戻されやすいかもしれません。そのやりあいが続くようなら別途話し合いです。あなたの言う一般的なwikiのあり方、とか、wikiの本質、とかはちょっと主語が大きすぎてよく分かりませんが、ここまでの流れは他のwikiとかとそう変わらんような。記述を戻されたのは1回ですか？だとしたら、まだ泣いたり捨て台詞を吐いたりする段階ではないのかなと。自分の記述になにか譲れないものがあるのであれば、ですが。その場合、これ以降はとりあえずその記事のとこのコメント欄で話し合うようになるのかな。だってあなたがどこを編集したのかみんな分からないので。編集合戦の解決とかを読んでみたらどうですか？なんかやり方書いてるのかも。自分は巻き込まれた事ないから読んでません。 -- なかんずく? 2020-04-16 (木) 22:28:24
  • スレ建て主の編集した記事を書き換えてしまったかもしれないので一応報告します。私が書き換えたのはRW Bone, RW Enlightenment, RW Principleなどです。これらの記事は私が編集する前に何者かによって記述が削られる編集がなされていました。特にRW Boneの記事はひどく、段落ごとに、機械的に、表現が簡略化されてしまっていたため、脈絡のない悲惨な文章になっていました。私はこれらの一連の編集を「記事を改悪し破壊する荒らし行為」ととらえ、当該記事を書き換えました。復旧でなく改変としたのは、単に荒らしを刺激したくなかったからです。件の荒らしとスレ建て主が同一人物かは分かりませんが、自分の書いた記事が復旧・改変された時は、まず自分の編集内容が適切だったか確認してみてください。他の利用者にとって有益な情報を削除すれば差し戻され、稚拙な文章を書けば書き直されるのはどのWIKIにおいても同じことです。なお、私が編集した記事について、元の記事のほうが良いという方がいれば差し戻してもらってもかまいません。単に荒らしを刺激しないために復旧を避けただけですから、必要なら容赦なく差し戻してください。 -- DDD? 2020-04-18 (土) 02:45:51
  • トップページが何やらこの話題に関連してか編集されてるけど、どうしようね？ -- 2020-04-26 (日) 18:58:11
  • うーん、何というか、そう…じゃないんだよなあ。確かにwikiは編集自由だし、Topページに書かれてることや編集方針も法律じゃないんだけど、一応この場の大きな流れを作り出すものなので、何のコンセンサスもないままザックリ変更すんのはさー。書き足した人が誰かは分からんけどその俺定義、それじゃ元からあるもろもろの指針、定義とつじつま合いませんぜ。前も言ったけど、議論したいんだったらそれぞれの記事のコメント欄で個別具体的に続きを。もしするつもりがないのにこうやって煽ったり（この書き足しは誰が書いたにせよ単なる煽りですよ）してるとその人、そのうち大勢からマジの荒らし認定受けまっせ:) -- なかんずく? 2020-04-26 (日) 19:22:22
  • >隅々まで読まなければ見えないローカルルールを無言で強要するのはWIKIの本質に反するのではないでしょうか。 (1? 2020-04-15 (水) 05:34:51)　 ・・・スレ主さんが(分かりやすい)トップページすら碌に読まずオレ様編集を実行し、挙句の果てにギャーギャー喚いてるだけにしか見えません。。。 -- 2020-04-26 (日) 19:52:05
  • ＞無言ロールバックはOKだと理解しました。 -- 2020-04-16 (木) 00:03:22。編集方針を見ていないような編集をし続けていれば、それは荒らし同然の扱いをされる可能性もありますよ。それも数記事だけではなく多くの記事が長期間に渡って行われていますから悪質だと感じました。 -- mudd? 2020-04-26 (日) 23:23:45
  • この掲示板の書き込みも、一番上に利用上の注意に『「要望です」とか「提案です」とか無題はやめてね。』とあるにも関わらず、無題の名前なしで書かれていましたからね。あとから修正したようですがバックアップから辿れます。そのあたりの書き込みの性質から考えると、どういった方なのか推して知るべしと言ったところでしょう。 -- mudd? 2020-04-26 (日) 23:28:51
  • スレ立て主じゃないけど、RW Fortitudeが差し戻どされていたので、元に戻させて頂きました。 -- 2020-05-01 (金) 08:15:12
  • 元々の編集から大幅に書き換わっているようですが、差し戻しを差し戻しした理由は何ですか？実装時の状況や似たようなアイテム群もいくつか項目削除されていますが。 -- mudd? 2020-05-01 (金) 23:16:54
  • あと「何年何月何日に誰々がこういう編集追記をしました」という署名を削除している方がいますが、最新版を見ても分かる編集履歴ではあるので、あまり削除されない方がいいかと思います。 -- mudd? 2020-05-01 (金) 23:30:23

行動不能状態

ピヨり見主義者? (2018-07-01 (日) 20:08:40)

一時的な行動不能状態に陥る原因として、(1)大ダメージを受けたとき。(2)Stunスキルを受けたとき(頭上に星)。(3)Knockbackスキルを受けて移動中。などが挙げられると思います。
これらの切り分け、対処法の解説を探しています。特に(1)の閾値がPCのLife値なのかLV値なのか？

Burst of Speedのコメント欄のこと

(2017-07-17 (月) 00:58:19)

Burst of SpeedについてMOD改造などでoskillに登録する際はQuicknessと書かないと認識されないという旨をコメントしたら即座に削除されたようなのですが、何かルール違反をしてしまったのでしょうか？
わたし自身はBurst of Speedがプログラムにおいて内部的にQuicknessとして処理されているという知識がとても有用だったのでこの知識を共有したかっただけなのですが、何が悪かったかわからず戸惑っています。

  • 横槍で失礼ですがModの話を出したからではないかな、と。一応そういう話をするwikiではないですし。 -- 2017-07-17 (月) 18:56:52
  • こちらも横槍で失礼ですが、削除したのは十中八九管理人さんではありません。該当コメントはコメントアウトされただけなので誰でも実行できます。COした理由はその人にしか分かりませんが、上の方が書いているようにMODという一般プレイヤーには不要な情報についてだからだと思います。このwikiは2ch本スレのルールを踏襲してますが、本スレではMODの話題はスレ違いとなっており、wikiでも今までMODに関する情報はほぼ無かったと思います。 -- 2017-07-18 (火) 02:18:26
  • とりあえず掲示板に移動しました。 -- でしゃばらー? 2017-07-18 (火) 23:30:45
  • みんなちっとも守りやがらんので、喧々囂々の議論が起こったときしかまともに運用され得ない方針ではありますが、名前のないコメントはコメントアウト（非表示化）対象です。明らかなルール違反と言えばそこです。このトピックと横槍な人々も含めて。Modの話題を出したからコメントアウトだという方針はありません。横槍な名無しさんが看破したとおり自分は特に編集してませんが、誰か気になった人がいたのでしょう。
    ただ同じ情報を伝えたい場合でもうっかり消させない書き方はきっとあります。7年前ですが掲示板/ページ編集・作成案を受けてmpq解析なるページができていました。がつんとModの総本山から情報引っ張ってます。消されてません。更新もされていないのが悲しいところですが。更新、しませんか？
    余談ながら2ch本スレのテンプレによればModに関して専用スレがあるとガイドしていますが、PvP・HC・トレードと同列の扱いであり、あからさまにスレ違いNGを出しているチート系の話題と一線を画しています。このあたりの先人の見事なバランス感覚には個人的に尊敬の念を禁じ得ません。 -- でしゃばらー? 2017-07-19 (水) 00:48:38

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