試製 秋水/コメント1

試製 秋水

• 作成お疲れ様です -- 2019-08-28 (水) 21:07:25
• 烈風改が実装された時、もっと対爆が高くて対空が低い機体も来るんじゃないか(ついでに対空19～24を埋める機体も)と思っていたけどロケット戦闘機がその一番槍とはこのリハク(双発戦闘機かと思っていた)　いや～実装おめでとう -- 2019-08-28 (水) 21:11:22
• ロケット戦闘機が防空専用になるのは当然だけど、二式大艇で無理矢理近場に出撃させられるのかな？ -- 2019-08-28 (水) 21:16:36
• まあ海軍機といや海軍機でもあるが（海陸共同開発）しかしこんなウルトラマン的機体でなにをどうせよと。むしろエンジン技術でミサイル開発にでもつなげる気かな？ -- 2019-08-28 (水) 21:16:38
• ランカーなんか縁がないから次イベの報酬で貰おうと思っていたら、キリ番報酬で貰えたｗ -- 2019-08-28 (水) 21:17:22
• 配置コストが雷電の2/3、防空対空18で同等、対爆値雷電の1.6倍　ええやん -- 2019-08-28 (水) 21:23:14
• 実物の写真見たら羽根広げた雀みたいなずんぐりむっくりなフォルムで可愛らしさ満点だった… -- 2019-08-28 (水) 21:25:51
  • ゼンマイとかで動きそうだよな -- 2019-08-28 (水) 21:31:52
• この試製秋水が私の初ランカー報酬になりました 自分的には大満足 -- 2019-08-28 (水) 21:28:58
• もらえた、うれしい。いわゆる単座地対空ミサイルかな。 -- 2019-08-28 (水) 21:31:13
  • 単座ミサイルとかいう悲痛すぎるパワーワード -- 2019-08-29 (木) 16:00:04
• 防空ギミックで基地の入れ替えすると地味にボーキが削られるからこの安さはありがたいな -- 2019-08-28 (水) 21:37:42
• はっや。 -- 2019-08-28 (水) 21:42:30
• 任務「基地航空隊戦力の拡充」で雷電を選んだしまった過去の自分を殴りたい -- 2019-08-28 (水) 21:45:02
  • 雷電は行動半径2倍じゃないか。2倍だぞ2倍！ -- 2019-08-28 (水) 21:50:41
  • マジレスすると、イベの防空ギミックでは2部隊以上で防空することもあるし -- 2019-08-28 (水) 22:06:35
    • レイテの防空とか酷かったもんな -- 2019-08-28 (水) 22:37:56
  • まー、今まで支えてくれたってことでありがとうございましただよ。長く続くと古いものが陳腐化していくのはしゃーない -- 2019-08-28 (水) 22:13:00
• 熟練烈風改の対爆7でもボフンって感じだったから、こっちも気持ちよく消し飛びそうだ -- 2019-08-28 (水) 22:02:01
• これ防空だと対爆ボーナス分、雷電よりいいってことでおｋ？ -- 2019-08-28 (水) 22:05:20
• 雷電は死んだ！何故だ！ -- 2019-08-28 (水) 22:11:02
  • 雷電がお役御免になるぐらい坊やが熱心に提督業に励んできたからさ… -- 2019-08-28 (水) 22:25:36
    • 雷電はまだ32型が残ってるからワンチャン -- 2019-08-28 (水) 22:42:41
  • 雷電（赤松隊）でワンチャン -- 2019-08-28 (水) 23:18:24
  • 雷電よりも紫電の方が死んでると思うんですが……(対爆値でも防空時制空値でもボーキコストでも負けてる) -- 2019-08-29 (木) 07:03:45
• 最初に見た時、木製の何かかと思ったよ -- 2019-08-28 (水) 22:15:24
• さて、どうやって熟練度を上げようか -- 2019-08-28 (水) 22:20:41
  • 二式大艇と共に飛ばせば(適当) -- 2019-08-28 (水) 22:29:53
  • 行動半径1でも6-5-Bとかには出撃できるんじゃないの？ -- 2019-08-28 (水) 22:32:56
  • 6－5の潜水マスオススメやで　軽巡バイト単艦でいける -- 2019-08-28 (水) 22:33:13
  • ありがとう、6-5-Bに軽巡でよさそうね -- 木? 2019-08-28 (水) 22:47:58
• 防空時の対空が雷電と同等でかつ消費資源軽いとか、頑張って手に入れてよかった。今回は結構当たりな感じ？ -- 2019-08-28 (水) 22:32:47
  • ５月、６月作戦の方が当たりやろ -- 2019-08-28 (水) 22:45:56
  • 最近の3群だと、4月の次位にはいいんじゃなかろうか -- 2019-08-28 (水) 23:28:15
  • ３月の艦載機も良かったんじゃない？ -- 2019-08-29 (木) 00:39:24
  • 夜間戦闘機みたく煽てられてからの大量配布が見えてるからハズレ -- 2019-08-29 (木) 00:51:16
• もしや次のイベントでは敵にジェットたこ焼きが基地を空爆しに来るとかか？その防空にこれを実装したとか -- 2019-08-28 (水) 22:33:20
• （前回イベから局戦バラ撒きまくってるけど）何が始まるんです？ -- 2019-08-28 (水) 22:40:34
  • 大惨事世界大戦(重爆による空襲パラダイス)だ -- 2019-08-28 (水) 22:42:02
  • 帝 都 空 襲 蒼 莱 出 撃 命 令 -- 2019-08-28 (水) 23:11:59
  • 3部隊で防空しないとクリアできないギミック -- 2019-08-28 (水) 23:35:09
  • 深海超空要塞陸爆の空襲だゾ・・・ -- 2019-08-28 (水) 23:46:13
  • B・ｏ・Ｂ！！ -- 2019-08-28 (水) 23:54:32
  • まぁ呉空襲モチーフのイベントだろうなぁ -- 2019-08-29 (木) 01:07:50
  • イベ報酬いろいろ取り逃していた提督がうるさかったからだろ -- 2019-08-29 (木) 07:16:02
    • 報復（）として空襲パラダイスってことね、わかるわ -- 2019-08-29 (木) 11:42:16
• 熟練度付けで6-5周ってるけど1出撃2回航空戦行うとして3～4回出撃させないと1メモリも上がらないな。熟練度上げたければお早めに -- 2019-08-28 (水) 23:47:45
• Me163の方にも上げたけど、熟練上げ終わったので報告　MAXまでMe163Bが32回(攻撃回数64回)、試製秋水が31回(攻撃回数62回)だった -- 2019-08-29 (木) 00:07:49
  • お疲れさまです。概ね以前の烈風改シリーズと同じくらいといったところでしょうかね？ -- 2019-08-29 (木) 01:01:56
• 燃料が猛毒なんだよなこの子 -- 2019-08-29 (木) 01:02:47
• 局戦烈風からこっち図鑑でしつこく高高度高高度言ってるから間違いなく空襲の大幅な仕様変更あるな -- 2019-08-29 (木) 02:46:02
  • ツイでも「「高高度から飛来する重爆」への邀撃時に真価を発揮する」というてるしね -- 2019-08-29 (木) 05:37:41
  • ということは、とうとう鎮守府に直接攻撃してくるのか。待機中の艦むすに直接攻撃し始めるのか。正直ここ数年の運営のやり方だと　やりかねなくなってきてると思う -- 2019-08-29 (木) 07:45:15
    • 流石にないやろ。ないよね・・・？ -- 2019-08-29 (木) 08:59:34
    • 無いと信じたいけど遠征で破損が有るからなあ、ランダムで割合ダメ貰う位有り得るかも勿論大破艦が対象になっても轟沈には成らないだろうけど -- 2019-08-29 (木) 16:48:58
  • 甲乙では高高度作戦可能な重爆の空襲の可能性があります。ﾌﾗｸﾞ回収されたわ -- 2019-08-29 (木) 12:44:04
  • 重爆は高高度用の局戦で対処する…なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 高難度の最終海域で防空してる暇がなかったという点に目をつぶればよぉ～ -- 2019-08-29 (木) 15:28:03
    • まあ、それよな。航空隊2～4回の攻撃で甲作戦クラスのボスに痛打を与えられる調整にしなくちゃあかんわけだし、そうなるとこっちの陸攻の攻撃は制空権とか敵の防空とかには影響されず姫級、水鬼も最低中～大破圏内くらいはダメージ与えられる調整しとかんと手数減らすリスクに見合わなくなる -- 2019-08-29 (木) 15:58:57
    • 一体いつから最終海域は必ず３部隊出撃可能だと錯覚していた？ マジレスすると発令！「艦隊作戦第三法」の最終海域【後段作戦】 MS諸島北部 B環礁沖(E5)は基地航空隊３枠に対し出撃２枠（つまり6-5と同じ）だから防空枠は一応有ったよ。（その防空が役に立ってたか記憶はない） -- 2019-08-29 (木) 16:10:11
    • 2016年の話持ち出して何をドヤってるのかね貴官は…　どのみち今の仕様だと高対爆4機ある人は完全防衛可能（優勢取れるなら、という条件は付くが）なわけで、簡単に防衛されちゃうと大本営は面白くあるまい -- 2019-08-29 (木) 21:59:43
    • 最近にも2部隊しか出せないところなかったっけ？最終じゃなかったかも -- 2019-08-30 (金) 01:26:20
    • 前回のE4(中枢がいてフレッチャー掘った所)が難易度高いわりに二部隊しか出撃出来ませんでしたね -- 2019-08-30 (金) 01:44:30
    • 出撃が2部隊しかできない海域だと手持ち無沙汰になっている3部隊目を防空に回すけれど、問題は出撃3部隊可能で防空に部隊割ける余裕のかけらがないところに泊地へのダメージの軽減に防空部隊回したり緊急泊地修理ができるかというところなのよねぇ。このあたりは運営のさじ加減見ないとわからんのやけどさ -- 2019-08-30 (金) 06:49:43
  • 神のお告げよりより確実な運営のお告げだろうしね -- 2019-08-31 (土) 22:45:05
• この子の翼って木製だったのか… -- 2019-08-29 (木) 04:40:18
• ちなみにこの子のエンジンなんと交通科学博物館に展示されていた（ -- 2019-08-29 (木) 06:26:13
  • もちろん本物（現在は静岡理工科大学に移設） -- 2019-08-29 (木) 06:27:13
• 名前もカラーリングもかっこよすぎる　 -- 2019-08-29 (木) 08:35:02
  • なおビジュアル -- 2019-08-29 (木) 13:03:31
    • だれだか知らんけどこの絵師の描く飛行機ってどれもパース狂いまくってて、特に垂直尾翼が根元から画面奥側にへし折れてるよね。Me163といいダサさに拍車がかかってるわ -- 2019-08-29 (木) 13:46:29
• 幸徳秋水 -- 2019-08-29 (木) 09:25:49
• 「発電用の小さなプロペラ」を「小さなプロペラに見えるものは発電機を駆動するための風車」に書き換えたいんだけど、どうだろう。 -- 2019-08-29 (木) 11:20:52
  • 賛成します。プロペラは「推進装置」ですしね。 -- 2019-08-29 (木) 14:07:23
    • プロペラ→プロペラ型の風車　に書き換えました。 -- 2019-08-29 (木) 15:21:23
• 熟練付け今からやってもいいけど、E1報酬でくるってツイートあったからそれ貰った後まとめて全部やろ。（報酬は秋水なのか試製なのかMeなのかはしらんけど・・・） -- 2019-08-29 (木) 11:57:30
  • ほんそれ　配置ｺｽﾄは安いから、1回ぐらい画面ｴﾌｪｸﾄを見て放置でもよろしかろ -- 2019-08-29 (木) 15:23:09
• ストライカーズ1945を思い出した奴は俺だけではあるまい… -- 2019-08-29 (木) 11:59:53
  • ストライカーズより1942とか1943とか… -- 2019-08-29 (木) 12:32:20
• 防空にだけ使えと言わんばかりの尖りまくったステータス。最高だな！ -- 2019-08-29 (木) 12:29:10
• 秋雲水 -- 2019-08-29 (木) 13:05:57
  • 秋月水 -- 2019-08-29 (木) 15:57:26
  • ・・・・・・この甲液と乙液は混ぜるとどうなるんだろか （´・ω・｀） -- 2019-08-29 (木) 16:58:51
• 不勉強なもので「秋水」ときいて「梨の品種」しか思い当たらなかったけど、現存機の写真みたら色といいずんぐりした形といい梨みたいな機体だった。（秋水好きの方ごめんなさい…） -- 2019-08-29 (木) 13:48:04
  • 自分もまっさきに梨の品種が思い浮かんだ。梨のおいしい季節だよねぇ。 -- 2019-08-29 (木) 23:52:24
  • 他には「あきづき」と、艦これ実装外では「新高」と洋梨の「ゼネラル・レクラーク」も反応し得る名前かな・・・ -- 2019-08-30 (金) 04:18:29
• ランカー目指さなかった月にコメント拾って貰えるとなんか得した気分になるね -- 2019-08-29 (木) 15:48:56
  • 裏山。ちなみにコメントはどんなの？ -- 2019-08-29 (木) 16:09:09
    • 普通にうちの泊地は良い所だよって感じのコメント -- 2019-08-29 (木) 18:49:56
  • 俺は狙って無かったタイミングでまさかのキリ番報酬だった -- 2019-08-30 (金) 15:34:32
• 熟練付けがめちゃ大変だ -- 2019-08-29 (木) 19:27:25
• 烈風改(ノーマル)と雷電以下紫電一一しか局戦持ってなかったのでちょっぴりうれしい(人生二度目のランクイン) -- 2019-08-29 (木) 22:47:35
• 秋水にソードフィッシュにスツーカ…6年前のインタビュー記事にあったんだ。次は特大発動艇(ティーガーI搭載)かな？ -- 2019-08-29 (木) 22:53:48
• これで防空したら、ボスが弱体化するメリットとかがあると嬉しいな...　まぁ、これで完全防空しないとボスで高高度爆撃フェイズが入ってこちらがボロボロになるとかの方がありえそうだけど。 -- 2019-08-29 (木) 22:59:02
• 小ネタもうちょっとコンパクトになるか、せめてたたまりませんかね　ゲームにおいての項が現段階では殆ど書けることがなくて筆を持て余してるのは分かるけど -- 2019-08-29 (木) 23:51:02
  • 確かにちょっと長すぎるね。 -- 2019-08-30 (金) 00:13:16
  • 昨晩にMe163Bの方と一緒に深夜テンションで書き上げた直後は達成感に満ち溢れておりましたが、一晩明けてみると確かに長いですね……。すんません、こういうイロモノ軍用機が大好きなもので。 -- 小ネタ書いた人? 2019-08-30 (金) 00:20:45
    • GJ. むしろもっと書いてくれてもいいぞ。史実解説ならこれくらいの文量になるのは普通だと思うよ。 -- 2019-08-30 (金) 01:06:49
    • なあに、これより長い解説なんていくらでもあるさ。この手の話は詳細な方が楽しい派。 -- 2019-08-30 (金) 12:30:02
    • いやいや、ちょっとばかり長かろうが、情報量のボリュームが多くて読みごたえ有るほうが自分は好きです！このwikiはちょっとしたWWⅡ兵器/メカのミニ学習？にもなりますからね。できたら秋水の復元機(愛知県に有るとか)についても,一筆ぜひにいただきますればm(_ _)m -- 2019-09-01 (日) 22:35:23
    • エンジンの詳細と現在の秋水について加筆してみました。アレ？さらに長くなっちゃった…。 -- 小ネタ書いた人? 2019-09-02 (月) 18:08:06
    • 長くなり過ぎたのでそれっぽい感じに畳みました。 -- 小ネタ書いた人? 2019-09-02 (月) 19:33:35
    • ↑1　本枝主です　大変見やすくなりました、ありがとうございます　執筆者さんもそのエネルギーを今後も各方面で発揮される事を期待しています -- 2019-09-03 (火) 09:55:09
    • 先日"いやいや、ちょっとばかり～"を書いた者です。「小ネタ書いた人」さん、要望に応えて下さり、ホントにありがとうです！！お粗末ながら、感謝のしるしにコレ(歌詞+動画つき)を贈ります -- 2019-09-06 (金) 19:59:34
  • 個人的には、長い小ネタは大好きよ。折りたたんどけばいいんじゃないかな -- 2019-08-30 (金) 00:54:12
  • ゲームにおいてが小ネタより長い装備のほうが珍しいと思うんだけど何で急に -- 2019-08-30 (金) 01:25:20
  • 確かに長いとスクロールに影響が出るから、折りたたむのは有りだと思う。 -- 2019-08-30 (金) 07:22:21
  • 小見出しクリックすれば飛べるから無理にスクロールする必要ないぞ -- 2019-08-30 (金) 08:41:56
  • これに限らず小ネタは全て折り畳みでいいと思うんだけどな。折りたたみで困る事もないだろうしむしろ検索で小ネタは引っかからない方がありがたいぐらいと思うんだが。 -- 2019-08-31 (土) 00:42:25
  • 小ネタという語句にこだわれば「ゲームの添え物としての単純明快簡潔な蘊蓄」を超えていると言われるとそうかなという感じ。但し艦艇機体を知ってほしいというゲームの目的からすると現状は否定できないね。 -- 2019-08-31 (土) 22:53:26
• ゲームについては上にあるから、ゲームの内容だけ知りたい人は見なければいいし、何が問題かわからない。俺的には新実装される度に長くなるあの表の方が見づらい -- 2019-08-30 (金) 07:38:25
• 通ってた高校の脇のどぶ川に落ちた奴や -- 2019-08-30 (金) 14:30:24
• 実際に完成した日本戦闘機で、最も高高度性能が高いのは五式改二かねぇ -- 2019-08-30 (金) 19:49:09
  • 五式はなんか必要以上に持ち上げられててなんか嫌い -- 2019-08-30 (金) 21:08:49
    • そうか。で、性能評価は？ -- 2019-08-31 (土) 08:24:06
    • 大戦末期の期待にも関わらず高高度性能無いし、飛燕より運動性は良くなったか知らんがそれなら隼三型やキ116でよくねっていう。槍玉に挙げられてる稼働率の高さもそんな大したことなかったらしいし。あと大日本帝国陸軍機の中で1、2を争うくらいデザインがダサい。 -- 枝主? 2019-08-31 (土) 16:56:55
    • 「大日本帝国陸軍機の中で1、2を争うくらいデザインがダサい」　屋上 -- 2019-08-31 (土) 22:57:08
  • キ100IIが完成した機体というなら、キ83も完成してたことになるな -- 2019-08-31 (土) 08:31:22
    • ぜったいつよい -- 2019-08-31 (土) 22:56:44
• 運営の告知を見ると、これ熟練付けしないとダメなパターンか -- 2019-08-31 (土) 00:36:28
  • 間違いなくしておいたほうがいい。 -- 2019-08-31 (土) 00:56:43
  • 優秀な戦闘機系は陸上や艦上問わず練度MAXまで上げておくのが普通では？攻撃機系と違い、練度が上がり切れば下がる事はあまり無いし -- 2019-08-31 (土) 01:46:59
  • 熟練はつけた方がいいのは確実なんだろうが、これ全然伸びないな・・・　銀河とか普通の機体と比べて３分の１程度しか伸びてない＝普通の３倍の回数がかかる感じだわ。防空の方が伸びたりするんかな？ -- 2019-09-01 (日) 02:51:32
    • 自己レス。縦線３本から黄色線１本に上げるのに５出撃（集中だから１０フライト）かかったわ・・・　まっさらから＞＞だと全部で４０出撃くらい要りそうな感じ。 -- 2019-09-01 (日) 03:14:54
  • 防空で上げるのは心が折れるので、6-5-Bに東海と一緒に出撃させるのがいい。艦隊は軽巡＋先制爆雷で、赤疲労ガン回し。 -- 2019-09-09 (月) 07:07:42
• 黄色い秋水は不時着炎上中な某プラモパッケを思い出してしまう・・・ -- 2019-08-31 (土) 08:18:37
• 深海から高高度まで制してるとか…深海棲艦とは（） -- 2019-08-31 (土) 10:05:44
  • 次はきっと宇宙軍 -- 2019-08-31 (土) 13:00:20
    • 深海宇宙軍　ネオダイソンの翼 -- 2019-08-31 (土) 15:37:54
    • 某戦艦に波動砲積めば一網打尽 -- 2019-08-31 (土) 19:58:03
    • 先日のニュースでアメリカ軍と自衛隊がマジで宇宙軍を創設したって話し合ったんじゃなかったっけ。かなり先だろうがほんとに深海宇宙軍なんて出てきそうだな -- 2019-09-01 (日) 10:55:11
• 終戦直前に木更津から飛んでたのってこれだっけ？ と思って調べたら、あれは橘花だったわ。死んだじーちゃんが整備担当やってたらしい -- 2019-08-31 (土) 16:43:32
• 真横から見るとずんぐりむっくりした胴体が雀みたいで可愛いんだ、これが -- 2019-08-31 (土) 17:04:23
  • 個人的には震電と一二を争う大日本帝国ダサ戦闘機だと思う -- 2019-09-02 (月) 17:08:33
    • ちょっとわかる -- 2019-09-08 (日) 21:35:28
• 新型噴進なんとかいうアイテムで改修すると秋水になるのかな。ほかにどれだけの資材を要求されることやら・・・・。 -- 2019-08-31 (土) 18:02:18
• ロケット戦闘機とか言うキワモノ。提督の決断で知った。 -- 2019-08-31 (土) 18:33:20
• 満載した燃料の質量は、機体全体の半分にまでのぼるというトンデモ機体 -- 2019-08-31 (土) 22:30:02
  • そこまで行くと、「ロケットエンジン『を』つけた機体」というより、「ロケットエンジン『に』つけた機体」という感じだなあ。まあ種子島から打ち上げられているH２シリーズも総重量のうちロケットエンジンと燃料が占める割合が大きいようだが -- 2019-09-01 (日) 23:48:06
    • アポロのサターンVなんか燃料だけで打ち上げ時重量の2/3以上ですし -- 2019-09-03 (火) 13:58:06
    • まあ、ロケットの場合燃料増やすためにはその増やす分以上の燃料が必要になるという悪循環があるからな -- 2019-09-03 (火) 23:24:42
    • 第一宇宙速度まで加速させるんだから。質量が増えれば燃料を増やさざるを得ないのよ -- 2019-09-15 (日) 16:26:31
• 秋水の復元機は愛知県の三菱重工小牧南工場にあるけど今でも見られるのかな。昔は事前予約すれば零戦と一緒に見られたんだが。 -- 2019-08-31 (土) 22:46:13
  • コレでござんすね？ -- かぼちゃ大王? 2019-09-01 (日) 22:21:09
• よーしパパ頑張って4機集めてハンターフォーメーション組んでLv1の溜め撃ち置きまくっちゃうぞぉ -- 2019-09-01 (日) 06:35:16
  • 秋水が出てくるのは疾風の「秋水集中砲火」。レベル１だと１機でいい。ハンターフォーメーションは零のスーパーショット。 -- 2019-09-01 (日) 23:51:40
• この機体、戦闘するごとにボーキサイト以外に燃料がバカスカ減っていきそうだな。もちろんシステム上そんなことないだろうけど、上の小ネタ読んでて考えてしまった -- 2019-09-01 (日) 11:22:25
• コイツは離陸するときは車輪で滑走し、飛び上がったらそれを切り離し、着陸するときは機体下部のソリを使うんだよね？ -- 2019-09-01 (日) 14:48:57
• 紫電一一型がもう息してねえ… -- 2019-09-01 (日) 21:57:08
  • 烈風祭りの時点で死んでたから死体蹴りだな -- 2019-09-01 (日) 22:11:08
    • 烈風どころか実装時から… -- 2019-09-02 (月) 17:40:03
    • 今イベに合わせて紫電の在庫崩してまで作ったのに倉庫行き決定して草枯れる。飛燕といい紫電といい性能は悪くないのに…雷電/烈風改/スピットV/これで昨日から丙E2のクリア後掘りで空襲被害ゼロって強すぎやろ。 -- 2019-09-08 (日) 21:08:52
  • もう、というか最初から存在価値は将来性のない一時しのぎの穴埋め要員でしかなかったかな・・・ -- 2019-09-02 (月) 18:25:48
    • というか一一型は史実でもあんまり… -- 2019-09-03 (火) 21:27:30
  • 疾風… -- 2019-09-03 (火) 04:43:53
    • 疾風は鳴り物入りで実装された割に当時から劣化隼だったから… -- 2019-09-03 (火) 22:09:10
  • どちらかというと比較相手は二一型かな……。なおそちらもゲームじゃ死産させられた模様。 -- 2019-09-03 (火) 10:42:36
• 爺ちゃんがエンジン開発に関わったんだが、設計図の後半が無い状態の中、機体全体青写真に機体との比率表記の為に僅かに描き込まれてるエンジンの形状だけを頼りにエンジン造ったみたいなんだが、完成品を見たときに「こんな燃焼中に過酸化水素をモロに浴びる部品があるエンジンで飛べるんか？」となったらしい。終戦後は混乱のどさくさを利用してエンジン部品と照準器を持ち去りそれが爺ちゃんの家に飾ってあるｗ。 -- 2019-09-01 (日) 23:36:34
  • 横領やんけｗ -- 2019-09-02 (月) 00:49:45
  • それ、実物なら博物館のコレクション級なのでは？寄託 (譲るのではなく、博物館で展示はしていいよ) 考えてみては？ -- 2019-09-12 (木) 08:55:00
    • 自分も至極同感！！！あなたのお祖父さんの慧眼が、WWⅡ戦史＆日本航空技術史のお宝を救ったんですね！長門姐さんの軍艦旗や大和姐さんのテーブルの例もあるし、ぜひ"鑑定団"にも出して見ては如何？🤔😯😗 -- かぼちゃ大王? 2019-09-14 (土) 13:36:29
  • 終戦の時の給料や退職金が未払いになっちったので現物支給の意味合いで部品やら工具やらを持っていかせたらしい。 -- 2019-09-20 (金) 01:33:59
• 新しく来た深海の…戦略爆撃機?対策ってこれ含めたジェット/ロケット戦闘機だけなのかな?これも違う? -- 2019-09-01 (日) 23:36:40
• みんなこれ、どこで熟練度上げてる？ -- 2019-09-02 (月) 00:48:54
  • ごめん、自己解決。　6-5の1戦目が1マスで届いてたのね。Bマス。 -- 2019-09-02 (月) 01:43:21
  • 大艇ちゃんとお供に陸攻2つつければE1の1マス目OK。艦攻がん積みの軽空母単艦で行って即撤退させてるけど時間かかるねこれ。 -- 2019-09-03 (火) 19:24:49
    • まるゆ -- 2019-09-21 (土) 09:10:11
    • うちは低レベルのまるゆが6人いるので、まるゆにやってもらってる。入渠させやすくて助かる。 -- 2019-09-21 (土) 09:11:50
• 試製 幸水 -- 2019-09-02 (月) 18:22:07
  • 大逆事件と申したか -- 2019-09-03 (火) 21:55:31
• 高高度防空がバグってるみたいで、秋水とかがクソザコナメクジになってる。逆に迎撃が高い陸戦・局戦が有効っぽい。現状ノーガード推奨だから意味ないが。 -- 2019-09-02 (月) 21:40:21
  • たこ焼きソース -- 2019-09-02 (月) 21:45:44
  • あんなに時間かけてメンテしたはずなのになんでそんな大事なとこがガバってるんですかね･･･なんかE-2ボスマスでのザラとポーラのドロップ率の設定もなんかおかしかったみたいだし、しっかりしてくれ運営さんや -- 2019-09-02 (月) 22:01:28
  • まあ古くは明太子食堂から色々あるからな、ただのロケット花火だったりする時もあるだろそりゃ -- 2019-09-03 (火) 07:48:02
  • 防空バグは今に始まってねぇしなぁ　詫び空襲(強化)されなきゃええわ -- 2019-09-03 (火) 13:30:46
  • 基地実装時も防空が仕事してないなんてあったな。次のイベントではきっちり効果を表すようになったけど -- 2019-09-03 (火) 14:15:57
  • なんか銀だこの爆撃も最弱化してるらしいな、せっかくの銀だこなんだからちゃんと爆撃してくるように修正してほしい反面、強爆撃されたらされたで困るというジレンマ… -- 2019-09-03 (火) 14:24:26
  • 爆装が正しく機能してないか、あるいは搭載数が極端に少ないかのどちらかだろうね。どちらにしても強力な陸爆が実装されてノーガード推奨はないなとは思っていた -- 2019-09-03 (火) 14:49:20
  • 空襲バグは伝統芸能、水曜に修正入らないと良いね -- 2019-09-03 (火) 19:28:05
  • 第三解放されたから防空でどれくらい叩き落とすかなワクワクとこれとMeと烈風改と彩雲で防空したらほぼ受けるダメージ変わらない逆に撃墜されてちょいボーキ余計に削られて草 -- 2019-09-03 (火) 20:02:05
  • ただこれ乗っけないと制空がうんちになるから、今まで彩雲とか積んでたところ（対爆ボーナスなくていい場所）に積むんが一番 -- 2019-09-04 (水) 02:18:20
• E2のボス編成がきついんで防空してる余裕がない状態じゃギミックの時以外使わないかも -- 2019-09-03 (火) 08:39:23
  • 今までもそうだったけどどうしても基地隊一つを防空に使わせたいなら、今の三つしか使えない基地隊に防空専門の基地隊一つ増やすなりするか、出撃可能な基地隊二つだけでどの難易度でも十二分どうにかできる敵編成や陸攻の設定にしないと到底使ってもらえないでしょうな。敵の陸爆が強化されたってことはこっちの陸攻での与ダメが減るのと同義だし、そうなると自ずと防空の重要性も上がるわけだし -- 2019-09-03 (火) 13:49:56
    • 過去イベには基地3隊、出撃2隊で残る1隊が事実上防空枠ってのがあって事実2隊でも甲ボス倒せたが「1隊防空させるなら出撃させろよ」って賛否両論だったからなぁ。事実上4隊になると同じコメ出そう -- 2019-09-03 (火) 23:30:05
    • 「4隊になると」と言うより「4隊になっても」か -- 2019-09-03 (火) 23:32:51
  • 現状の「防空無視して出撃全振り強要」の戦力バランスが改善されないと無理だね -- 2019-09-07 (土) 17:55:32
    • 基地用の防空なんかに戦力振ってる余裕がないもんな…運営もその辺わかってるからギミックに防空組み込んで無理やり使わせてるだろうし… -- 2019-09-08 (日) 14:45:35
    • そのバランスってどうなんだろうね。運が悪いと空襲でごっそり持っていかれる基地と資材が今回重爆の追加でよりダメージがでかくなるんだぜ。こっちの陸攻とか陸戦とか1スロ目が4機減ってる状態で出撃させるのがデフォってのはなんか違わないか？ -- 2019-09-08 (日) 18:48:03
    • ↑重爆って従来の防空を取った時の効果が落ちるだけで、そもそもノーガード戦法なら基地が壊滅するのは今までと変わりはなく被害は同じでは？ -- 2019-09-09 (月) 19:37:57
  • E2ならゲージ割った後で周回掘りをするなら、防空に1部隊使えるよ。（っていうか防空しないと損する）　一応、解説するとE2攻略後は基地航空隊が3部隊になるけど、E2に出撃できるのは2部隊で変わらないから、余った部隊で防空できるという意味ね。 -- 2019-09-12 (木) 16:40:33
• なんか無理やり畳んでるなぁ。3つ目がいきなり「このような困難の中でも秋水の開発は粘り強く続けられた。 」から始まっててこのようながどこにかかってるかわからない。せめて章として完結するように文脈を組み立ててほしい。というか、脇道にそれて長くなりすぎているならともかく、全部本流の話だから畳む必要ないと思うんだが。 -- 2019-09-04 (水) 05:03:19
• これって今は基地に置かない方がいいの？ -- 2019-09-04 (水) 11:04:52
  • 誤解してる人多いけど、基地関連の報告ってこの装備に限ったことじゃないよ　高高度爆撃機（銀だこ）空襲に対して対爆値によるボーナスなくねって話　あと銀だこに限った話で、他の空襲でも同じような挙動を示すって報告はない（例えば6－5とか、従来の空襲では今まで通り対爆値が参照される可能性のが高い）　あとあとあと、この装備系（ロケット局戦）乗っけないと制空値0.5倍、１つ乗っけるごとに倍率0.3加算（１つで0.8倍化、二つで1.1倍化）だから、乗っけた方が多い場合が多い（これも銀だこに限った話）　基地空襲は制空値による被ダメ軽減効果が通常の航空戦よりデカいからな -- 2019-09-04 (水) 13:19:01
    • 長くなったから一言でまとめると乗っけていい　ただ銀だこでるところなら迎撃ステが意味あるっぽい報告あるからこれが高い戦闘機を敵スロ対応位置に積んだ方がいいかもってかんじ -- 2019-09-04 (水) 13:23:02
    • その辺は基地航空隊の防空の部分にぶん投げて、このページにジャンプ先を記載するとかどうだろう -- 2019-09-04 (水) 13:42:35
• 防空を頑張ってどんどん撃墜しても腕が上がらず、潜水艦を眺めながら飛び回るだけでベテランになる謎 -- 2019-09-04 (水) 15:52:10
  • 離着陸のほうがハードル高い説 -- 2019-09-04 (水) 16:44:07
  • その理屈だと平時にはベテランはいないことになってしまう。訓練なんて見た目は飛び回るだけだ。 -- 2019-09-04 (水) 16:50:03
  • 着陸って下手したら空戦よりも危険だしなあ -- 2019-09-04 (水) 17:57:40
  • こいつの着陸を完璧に成功させているという事は、実質ベテランになっていると言っても過言ではないな！ -- 2019-09-04 (水) 19:35:07
    • この機体が作られていたころは、すでにそのベテランが恐ろしい勢いで姿を消していた頃だったなあ -- 2019-09-05 (木) 19:53:44
  • 実際スキッドによる着陸ってクソ難しそう -- 2019-09-05 (木) 13:00:08
    • じっさい、テスト飛行中に着陸で事故が起きたらしい -- 2019-09-05 (木) 19:52:59
  • ただ飛んでいるだけなのに時々１機減っているのが泣ける -- 2019-09-10 (火) 10:06:35
• E2はこいつ使った防空ギミック（装甲破砕とか？）ないのかね。防空の挙動修正した今なら重爆撃退できそうなもんだが。 -- 2019-09-05 (木) 12:57:28
• この機体で空のダークブルーを見れる高度にいけるのかな？ -- 2019-09-05 (木) 13:31:16
  • 与圧しないと酸素を人体が吸収出来なくなる高度だから無理 -- 2019-09-06 (金) 08:50:32
    • 秋水用の与圧服(完成版秋水の妖精さんが着てるやつ)でも無理かな？ -- 2019-09-07 (土) 16:43:35
    • あれは宇宙服の首だけなんで無理。U-2とかのパイロットは宇宙服と同じもの着てる -- 2019-09-07 (土) 18:06:07
  • あの範囲は、ほとんど宇宙空間。ノーマルスーツでもなければ、十中八・九でダークブルーが見える前にオダブツだろな……。 -- 2019-09-06 (金) 20:11:38
  • 天気の巫女になれば、ダイジョブぴょん、ウィッチに不可能はないぴょん -- 2019-09-08 (日) 14:09:09
  • ガイキングなんてゼロ戦で宇宙まで行った人がいたしへーきへーき（機体は） -- 2019-09-08 (日) 14:19:36
• ロケット戦闘機は航続距離が短すぎて、爆撃機には迂回された代物だったけど、艦これの防空は「基地の防空」のみで「工場・都市etcの防空」はしないから問題ないのよね。 -- 2019-09-06 (金) 08:47:18
  • 鎮守府以外工業力の無い世界だから…、都市とか工場が無いのどかな世界なんだよ、たぶん -- 2019-09-08 (日) 14:10:59
  • 深海棲艦「戦略爆撃？そんなことしちゃあ、ダメだろ！」 -- 2019-09-08 (日) 21:33:45
    • いい人すぎワロタｗ -- 2019-09-09 (月) 05:03:16
    • 本物の武士道をここに見た -- 2019-11-01 (金) 10:07:06
• 熟練度上げが面倒 -- 2019-09-07 (土) 16:26:28
• 秋水と関係がなく、脱線がすぎる注釈を削除 -- 2019-09-08 (日) 21:19:59
• ジェットの局地戦闘機がほしい -- 2019-09-09 (月) 07:40:49
  • シュヴァルベや火龍はまだ先だろうな -- 2019-09-10 (火) 00:35:18
• なにげに銀タコの高高度爆撃にだけなら防空値10%ボーナスって、163Bと並んで実質防空値トップなのよね。銀だこ襲来に限っては -- 2019-09-09 (月) 08:20:35
• 先月報酬でこれが1機貰えてE3甲装甲破砕ギミックの防空超楽だった -- 2019-09-09 (月) 18:24:35
  • 貰った時は、すでに烈風改系がある状態で「どないせーっちゅうねん? 」と思ったが、何気に当たりだったなｗ -- 2019-09-10 (火) 13:27:46
    • ランカーで3機あれば熟練度ゼロでも優勢取れるんだな。やったぜ -- 2019-09-14 (土) 13:55:21
  • キリ番で初めて獲得したランカー装備。他の基地装備が貧弱でも甲難度装甲破壊ギミックに挑戦できるだけで大当たり -- 2019-09-21 (土) 01:08:49
• 熟練度上がらないなあ。上位系一式陸攻が全滅したから6-5潜水マスで熟練度上げるついでにこの秋水も入れてみたけど、他の機体が0からMAXになっても、これはようやく棒2本か…先が思いやられる -- 2019-09-10 (火) 15:30:01
  • どこかで秋水の熟練度上げる作業は虚無だとか言われたのを見たけど本当にその通りだわ -- 2019-09-10 (火) 15:50:20
    • 試製でない秋水は更に上を行くからなぁ　試製秋水>Me163B>秋水の順に上がりにくい -- 2019-09-10 (火) 23:03:50
    • 確かに虚無るのは否定しないけど、一旦上げきってしまえば下がることがそうそうない戦闘機に対して、艦攻艦爆陸攻の熟練度上げは賽の河原の石積みみたいもんよ。こと砲台やツが蔓延っている今回だと -- 2019-09-10 (火) 23:36:01
    • むしろわかりきった作業でじわじわ上がっていくのを全く苦に感じなかった自分はマジルーチンワーク好きなんだな、と思ったｗ　上がりにくいっつってもこれくらい極めるのには半日もかからんしな -- 2019-09-11 (水) 19:21:50
    • ↑3その不等号の向きだと右に行くほど小なりになっているから秋水が一番熟練度つけやすいことになると思うんだが…… -- 2019-09-12 (木) 00:33:40
    • それは自分でも入力してて気がついてたけど、→入力するのが億劫になったんよ -- 1葉? 2019-09-12 (木) 06:38:15
    • 不等号を常識的な使い方にすれば良いだけでは -- 2019-09-22 (日) 05:38:53
  • この秋水にも挿れてみたけど、他の機体が0からMAXになっても、これはようやく棒2本しか入らないだと！？ -- 2019-09-11 (水) 20:01:01
  • ものすごく上がりにくいですね。良い海域ないかな。 -- 2019-09-12 (木) 15:24:52
    • E1にレベル1やまるゆ単艦出撃。自分はコレでちまちま上げた。 -- 2019-09-12 (木) 21:06:07
  • 凄い、６－５Ｂでゲットしたばかりのアブルッツィのレベリングが出来るぞ（白目） -- 2019-09-12 (木) 21:20:54
• イメージ的にピーキーな機体っぽいのに配備によるボーキ消費は最低レベルなのね。最高級の対爆＆一級の制空値で、別に高高度相手に限らずとも幅広く防空お任せできそう。 -- 2019-09-11 (水) 16:35:49
  • 新機軸だけあって研究開発費はそれなりだろうけど秋水自体はちびっ子だからね　お財布に優しいやつだ -- 2019-09-11 (水) 21:07:15
• 4機目は対銀だこ補正が3機と同じって話なので、夏イベで全甲すればランカーでもらった分はぶっちゃけそんなに出番ないのかな。雷電と同じ防空時対空だから普通に防空用機として使うだけかな？ -- 2019-09-12 (木) 15:23:31
  • 試作型とはいえ雷電と同じ制空値してるし、今まで雷電を使っていた枠をそのままこれに置き換えるくらいはできるんじゃないかな？ -- 2019-09-12 (木) 16:43:49
• 初飛行の日程が（あるいはそれ以外も）神のお告げによって決められたオカルト戦闘機 -- 2019-09-14 (土) 02:50:45
• 今Ｅ３用に熟練度上げしてるけど、異様に熟練度上がるのが遅くて面倒臭い -- 2019-09-14 (土) 06:04:36
  • 試製じゃない方はもっと遅い -- 2019-09-14 (土) 07:12:22
• 半年ぶり以上に復帰して甲攻略してるので上位戦闘機がないことに不安を覚えてせめてもの足掻きでE1熟練度上げしてるけど、結構時間かかるねー。まぁ一式シリーズの熟練全部全滅しちゃったからのんびり上げるにはちょうどいいか -- 2019-09-16 (月) 00:47:19
• 秋水を作った工場（日飛）が地元にあったことを知ってビックリ -- 2019-09-16 (月) 14:58:50
• イベント終わったら、任務報酬で来たりするのかな…銀だこがレギュラーになるなら欲しいよね？ -- 2019-09-16 (月) 18:29:27
• コイツとMe163B,Fw190 D-9の熟練度上げで6-5-Bを海防艦の娘たちに赤疲労で周回させたことをお詫びします。 -- 2019-09-16 (月) 19:10:49
• E-2グレカーレ掘りで防空させてたんだけど、均衡でも熟練度下がっていくのが恐怖 -- 2019-09-16 (月) 22:30:53
  • でもこれ入れないと0.5倍でボコボコにされちゃうし… -- 2019-09-20 (金) 16:36:50
  • 上げなおしの手間考えると、雷電あたりの対爆撃墜で被害軽減狙ったほうがいいのかしら？ -- 2019-09-22 (日) 12:33:14
• 実物の写真見たけどすげぇずんぐりむっくりｗ -- 2019-09-20 (金) 12:46:46
• E-2で配られた新型噴進装備開発資材で秋水に改修更新できるようになると信じて -- 2019-09-20 (金) 14:55:07
• しかし、向う（当時の独）じゃ中々手に入らんレアメタルや生ゴムとかと交換としても、バリバリの最新鋭・とっときの機体のMe262やMe163を1機とはいえ譲ってくれてるってのは、破格なんだろうなぁ……。 -- 2019-09-21 (土) 16:22:30
• ロケット戦闘機の補正って新しいクソゲー要素じゃん。考えたやつアホかと -- 2019-09-21 (土) 17:35:50
  • 持って無いと制空0.5倍は流石にきつ過ぎるよね。イベ終了後に任務で何機か配るのだろうけど・・・。 -- 2019-09-21 (土) 23:15:26
    • ヒント：低難度では高々度爆撃はされない -- 2019-09-22 (日) 12:29:43
    • 低難度では以前に持ってないと補正のせいで防空ギミックがほぼ解除不可能になるから取り逃がした提督は高難度に挑めなくなることがやばいだろ -- 2019-09-22 (日) 13:48:51
    • 噴進資材を使って試製秋水くらいなら作れるようになるでしょ…たぶん -- 2019-09-23 (月) 04:43:47
    • 嫌なら辞めろ -- 2019-09-23 (月) 19:25:17
    • 任務等で再配布しないとますます装備これくしょん化が進むな。今回のパターンを今後も続けるなら冗談抜きで後発は永久に甲に挑戦できませんになりかねん。 -- 2019-09-24 (火) 00:17:07
    • 橘花や景雲やカタパルトもそうだったけど任務でフォローは入るでしょ。ただ中部海域まで進めている必要はありそうだが -- 2019-09-24 (火) 00:40:24
    • 「嫌ならやめろ」ってほぼプレイヤーじゃなさそうな特定の人たちが振り回してる言葉って感じだわ -- 2019-09-24 (火) 03:41:15
• ちょっとよく分からないから聞きたいんだけど、E3の防空する時は3部隊の合計で2個置いたら3部隊とも1.1倍になるってことでおk？ -- 2019-09-21 (土) 20:56:48
  • ごめん、自己解決した。 -- 木主? 2019-09-21 (土) 20:58:26
• E2堀りの防空でこいつとMe163と強い烈風2で防空回してたら熟練度がじわじわ減ってくんだけど -- 2019-09-23 (月) 02:48:14
  • 同じく。クッソあげにくいくせに下がりやすいとかマジでクソだわ -- 2019-09-23 (月) 17:30:28
    • 流星改（一航戦・熟練）「それな」 -- 2019-09-23 (月) 17:40:56
    • おめー難易度低い通常海域で無双するしかできないもんなあ・・・ツ級混じりの海域行くと速攻で剥げるし、イベントは対空耐性ある機体以外は出禁同然になったし -- 2019-09-27 (金) 18:35:31
    • ネームド機一同「「「おめーの席ねぇからァァァァ！」」」 -- 2019-09-28 (土) 16:14:16
• いつもの様に熟練MAXにして倉庫に転がしとくか…史実をなぞっている様で釈然としないが。こいつの末裔たるH2ロケットは大活躍しているけど･･･ -- 2019-09-26 (木) 00:37:30
  • 液体燃料ロケットは、発案して実験したロバート・ゴダードの時から失意と苦難の連続だったからねえ。今みたいに、ロケットの打ち上げがほぼ成功するようになるまでは、ほんとに大変だったし。液体燃料ロケットは、搭載量などで固体燃料ロケットより有利だけど、世界中あちこちで事故も起きてるし -- 2019-09-27 (金) 17:51:43
• もしイベント後に任務で配られる場合また48時間もかかる潜水艦派遣作戦数回要求されそう -- 2019-09-27 (金) 15:32:22
  • 作戦が始まる前に、天然ゴムとか酸素魚雷とか、言わば「手みやげ」を集める任務とかありそうだな -- 2019-09-27 (金) 17:54:33
• なんとなく後に謎テクノロジーを使って秋水改とかいって空母に乗せそうな気がするんだがさすがに無理があるかな？ -- 2019-09-27 (金) 21:15:16
  • 装甲空母でも甲板大破確定だしそもそも着艦できるシロモノじゃないだろコレ… -- 2019-09-28 (土) 16:13:15
    • そういうときこの界隈でなんて言われるか知ってる？「なにをいまさら」 -- 2019-09-28 (土) 17:05:42
    • そりでｽﾞｻｰっと着艦してるの想像してなんか笑う -- 2019-09-28 (土) 17:08:00
    • ↑オーバーラン頻発してそう -- 2019-09-28 (土) 17:23:19
    • 速吸 「まったく無茶なこと考えますね」 -- 2019-09-28 (土) 17:25:26
    • CAMシップ「それな」 -- 2019-09-28 (土) 20:10:47
    • 英国は、CAMシップが実用化するまで中古のハリケーンを輸送船からでもカタパルト発艦させて護衛させてたりしたからねえ。発艦後に燃料切れになったらパラシュートで脱出してたそうだが -- 2019-09-28 (土) 22:33:55
    • すでにカタパルトと実用ジェット機の組み合わせで空母運用されているというのにあえて甲板を破壊してでもロケットにこだわる提督の狂気 -- 2019-09-30 (月) 19:00:45
  • 流石に「そりで着艦」は無茶苦茶を通り越して笑うしかない。やるなら実質的な後継機のMe263（引込脚付きのロケット機）じゃないか？ -- 2019-09-29 (日) 11:53:35
    • B-36の "空中空母" 構想のゴブリンのように上に伸ばしたフックを中空に渡したワイヤーに引っ掛けさせる・・・とか (とんでもないサーカス発想だけど) -- 2019-10-09 (水) 00:16:51
• 何処かで見た形だと思ったら、マグマ大使のロケット形態だコレ -- 2019-09-28 (土) 15:39:32
  • 金色に塗ったらたしかにそれっぽいな -- 2019-09-28 (土) 16:04:21
    • 笛を三回吹くとでるのかな？ -- 2019-09-28 (土) 17:01:17
  • 失礼ながら、提督はおいくつでいらっしゃいます？ (ネタ的に初代コメットさんと被りそう) -- 2019-10-09 (水) 00:12:18
• あ、これ普通の空襲には補正掛かる訳じゃないのね -- 2019-09-28 (土) 18:33:10
• 史実と違ってジェット機の開発成功してるんだから素直にそっちの改良を進めてはいかんのかという疑問 -- 2019-09-28 (土) 21:05:11
  • 貴様はロマンというものを知らんのかね？ -- 2019-09-28 (土) 21:54:18
  • ほら、矢とか紙から飛行機に変形させなきゃならないじゃん？やっぱジェットは難しいと思うよ -- 2019-09-29 (日) 21:40:48
    • ロケットは簡単でしたか…？（小声） -- 2019-10-02 (水) 12:10:46
    • ロケットは紙や木材を材料とした歴史があるから、蓄積が違うんですよ技術的な…なんかほら…わかるでしょ？(わかれ) -- 2019-10-02 (水) 18:08:24
  • ロケットエンジンは巡航ミサイルにも応用できるし -- 2019-10-02 (水) 08:50:57
    • 巡航ミサイルはジェットエンジンでいいんじゃないですかね… -- 2019-10-02 (水) 17:47:15
    • 航空機と同じように大気圏内を水平に飛ぶから巡航ミサイルはジェットエンジンだのぉ。ロケットエンジンを使うのは弾道ミサイルや対空・対戦車ミサイルなどやねぇ -- 2019-10-03 (木) 10:34:27
  • ぶっちゃけ戦中、戦後初期ジェットとか高高度性能はアレだからなぁ -- 2019-10-02 (水) 12:25:32
• びっくりするくらい練度上がらんなこれ -- 2019-09-29 (日) 14:14:21
  • そしてびっくりするほど熟練が剥がれやすい、これとコメートが黄帯<<<まで行ってe3防空させたら優勢だったもんで覗いたら15機になって黄帯<になってて悲鳴を上げた -- 2019-09-30 (月) 18:01:59
  • たぶん出撃、防空で上昇する分＜損耗になってるんだろうな。定期的に6-5とかで熟練度稼ぎしなきゃならんのか -- 2019-09-30 (月) 20:10:37
  • 熟練度が上がっても、燃料漏れで溶ける妖精さんの数が減らせるわけではないのだ…（悲哀） -- 2019-10-02 (水) 12:18:10
  • 墜落したうちの殆どが事故じゃねぇのこれ -- 2019-10-04 (金) 16:21:00
• 6-5とかの普通の空襲には補正かからないよねこれ？ -- 2019-10-10 (木) 21:17:43
  • かからない。基本的には普通の局地戦闘機と同様の処理がなされる -- 2019-10-10 (木) 22:34:19
• もう1コ欲しいなぁ… 防空をロケット機で統一したい(´・ω・`) -- 2019-11-08 (金) 16:51:26
• 今回も銀だこ飛んでくるんかね -- 2019-12-01 (日) 13:21:35
• 私事で夏イベ参加できなかったからE4甲を断念することに... -- 2019-12-11 (水) 11:52:14
  • e4甲はギミック解除しなくてもいけるよ。e6甲はあきらめた。 -- 2019-12-15 (日) 23:09:07
  • 復帰勢で烈風祭り、ロケットイベ未参加ですがe4甲はなんとか突破。e6甲は、秋津洲ルートすら拡張できないので友軍待ちで様子見。同士の方で、乙なら防空優先とれましたか？（ロケットなし今後防空ギミック解除不可能なのでしょうか） -- 2019-12-20 (金) 20:30:31
  • 木主とは違って病気でイベント参加出来なかった勢だけど、E4甲ならギミック解除なしでも強友軍で撃破は可能。　……E6甲が絶望的でどうしようと悩みながら平戸掘ってますが……　クリスマスプレゼントで、試製で良いから秋水くれないかなぁ…… -- 2019-12-23 (月) 19:45:09
  • 同じく高高度なしでe4甲あきらめました。てか今後のイベで絶対防空ギミック出てくるよね...今後の甲はかなりの確率で諦めないといけないとか泣けてくるなぁ... -- 2019-12-24 (火) 21:03:04
  • 私も19年夏イベ病気で参加出来なかったけど、E4乙でも重爆撃来てたんですね。道理で制空計算が合わない訳です。乙以下でも出るのなら本当に取り返しが付かないのが現状ですね。今後の防空ギミックどうしようかな。 -- 2019-12-30 (月) 23:20:23
• ロケ戦実装でもたらされたのが、重爆実装によるイベ中資源消費の増大だというのはマヌケな話だな -- 2019-12-24 (火) 22:37:08
  • でもロケット機があるのに敵が高高度爆撃してこなかったら使い道がな…ということで防空専用スロをだな -- 2019-12-24 (火) 23:05:53
  • 結局のところ防空専用の枠でも実装されない限り敵の陸爆の質で調整するしかないっていうのが問題だわな。是正するには防空専用の枠を作るしかないし、そうなると基地隊の仕様からいじらんとダメだろうね -- 2019-12-24 (火) 23:16:05
  • それ言っちゃうと基地航空隊とか支援艦隊にも同じ話が言えるからなあ… -- 2019-12-24 (火) 23:21:49
    • 同じじゃないだろ。一方的に重爆なんてもん実装してユーザーの足枷増やしてんだから。クリアしても空襲止めないし資源浪費させようって魂胆見え見えなんだよ -- 2019-12-28 (土) 15:58:28
• 防空無視で戦ってるのが悔しいんだろうな -- 2019-12-28 (土) 11:56:13
  • まぁどういう爆撃だろうがギミック以外では基本無視だけどな… -- 2019-12-30 (月) 23:10:38
  • まあ確かに基地勤務で毎回爆撃を受けてるであろう妖精さんからしたらうちの基地の防空に戦力を回してくれ！って悔しい思いをしてるのかもしれないな…まあそれでもシステム上攻略中に防空をすることはほとんどないけど -- 2019-12-30 (月) 23:17:48
• これないだけで甲お断りってのがなあ 基地航空隊関連は恒常入手の手段が少なすぎる -- 2019-12-30 (月) 18:54:42
• ロケット局戦4機あるから正直持て余してるよ -- 2019-12-30 (月) 23:14:13
  • 1機もないなら攻略に多大なる影響が出るけど3機以上あってもメリットが薄いよね…ランカーなら強陸戦、強局戦を複数所持してるだろうからなおさら -- 2019-12-30 (月) 23:25:47
• ロケット局戦4機あるから正直持て余してるよ -- 2019-12-30 (月) 23:14:13
• こいつはなぁ…秋草と特呂二号エンジンからつくる任務がいいな。そのままもらうより自分で作った方が愛着がわくと思う。それに配布だと私たちの後から始めた提督が甲乙無理ゲーになる公算大だし -- 2019-12-30 (月) 23:47:58
  • 新型噴進資材のイラストに特呂二号が描かれてるから、試製秋水くらいなら作れるようになりそうよね…時期は実装(夏イベ)からイベントを一回か二回挟んだ後くらいだと予想してる -- 2019-12-31 (火) 01:18:35
    • 景雲つくる時に使った新型航空機設計図から秋草(距離0対空0)つくり、生贄(烈風か紫電あたり？)と新型噴進資材で秋水とかかな。遅くとも次イベまでには欲しい -- 2019-12-31 (火) 07:51:01
• 所持数0で今回のe6甲は諦めました。前回のイベントに参加できなかったことが悔やまれる -- 2020-01-05 (日) 23:43:59
  • 新たなる人権装備よねこれ。 -- 2020-01-05 (日) 23:55:33
• これ任務とかでフォローするかと思えば全然その気配がないけど・・・最近～今後着任する提督はどうするんだ・・・。 -- 2020-01-09 (木) 17:16:05
• 前回、何らかの理由でイベ参加できなかったロケット持ってない甲常連提督が一番割を食ったな…。クリアできないわけじゃないとはいえ現実的ではないし、所謂甲参加のための許可証と化したな…。今回イベなら東海なしより辛いのでは？？ -- 2020-01-09 (木) 17:44:44
• 予め長文ゴメン。ワイ提督、三群ランカーでコレ貰ってて前イベでは確かにギミック解除の役に立ったんだ。でも四機以上はボーナス掛からないって知った今、余分な試製秋水はせいぜい雷電の代わりくらいだろｗｗｗって侮ってたんだが、今イベE5掘りの際に上位秋水を防空に使ってると只でさえ熟練付け面倒なのに段々禿げてくる始末……その点、試製秋水＊２とコメート、烈風352セットなら剥げずにガンガン回せるんで試製秋水の方が上位秋水より秀でた一面があったことに気付かされたわ、侮ってスマンかった試製秋水よ -- 2020-01-09 (木) 18:30:29
  • ええなぁ 持ってないから1機分けてほしいくらいだわ -- 2020-01-09 (木) 23:52:56
  • 熟練落ちない、でなくて上げやすい、ならわかるけどそうでないなら試製も普通の秋水も普通にあそこは防空してると落ちてったよ -- 2020-01-10 (金) 01:03:47
    • あーでもこれ、仕様見るとそうなのか。関連コメ見てきたけど内部熟練度の判定で上昇低過ぎて低下を補えないのな。俺が見たのは秋水と試製かコメートだった筈だから同クラスの上がりやすさだった試製とコメートは秋水に比べて落ち辛いんだな -- 2020-01-10 (金) 01:19:11
    • そうなんよ。余りにも上位秋水の熟練度上昇設定値が絞られてるから4機くらい落とされ続ける防空ケースだと剥げてきちゃう。試製秋水やコメートも似たように上がり辛くはあるが少しだけマシな分、同じ被害でもギリギリ踏み留まっていられた。まあ実はE5甲の空襲編成に重爆記載なさそうだし「アレ？ ひょっとしてE5に限っては下がりにくい普通の局戦で防空出来たんじゃ？」って後で思ったのはナイショw -- 木? 2020-01-10 (金) 15:45:51
    • 自分も試製秋水やコメートでE5防空だけで熟練禿げたぞ。ただ、対爆高いせいか１回も地上撃破喰らわなかったしノーダメもしばしば。秋水とかを雷電に変えた途端に地上撃破発生しまくったから、対爆値が体感レベルで仕事してるのが分かる。 -- 2020-01-17 (金) 21:10:37
    • 禿げてったのは信じるけど -- 2020-01-18 (土) 05:45:56
    • 途中で送信してしまったスマヌ。んで禿げてったのは信じるけど少なくとも俺は烈風352、試製秋水、試製秋水、コメートの組み合わせて100周以上掘ったけど4機とも一度も下がらなかったよ。(なお、烈風352、秋水、試製秋水、コメートの組み合わせだと5,6週目くらいから秋水だけ禿げ始めてその後、「//」になるまでは確認してる) -- 2020-01-18 (土) 05:49:52
    • ああ、一応↑はE5の甲でクリア後の堀での話ね -- 2020-01-18 (土) 05:50:56
• 菱餅任務で新型航空機設計図や噴進装備資材を配っているのはひょっとしてコレを入手するのに使うのかな…？ -- 2020-03-07 (土) 01:21:36
  • 秋水化もしくはD-9・A-5のMe262orHe162化はあると思われ。後者2つはジェット戦闘機 -- 2020-03-07 (土) 01:52:42
• ロケット戦闘機持ってないせいで前回も今回も甲挑めなそうだわ…前回は札対策バッチリだったのに重爆システムのせいで甲取り逃した。流石に任務か何かで1つは配って欲しい… -- 2020-03-07 (土) 05:14:51
  • 自分的にはもっと欲しい　防空機が不足してるし -- 2020-03-10 (火) 20:19:55
  • イベント攻略に密接に関わってくる重要装備を一度のイベントでバッと配ってハイおわり、本実装なんていつになるか知らんはホント悪い癖だよなあ。 -- 2020-03-14 (土) 17:26:08
    • 重爆実装する口実にしか過ぎないんだからしゃーない -- 2020-03-14 (土) 17:27:34
    • 運営の実装したいもの実装する癖に後でフォローを一切しない姿勢はちょっと問題だよね。 -- 2020-03-14 (土) 19:57:45
  • 前回は流石に引いたが今回は一応ロケ戦なくても優勢は取れる場合があるから装備や精神に余裕があるならやってみるといいかも -- 2020-03-15 (日) 04:46:05
    • マジで！？甲諦めようとおもってたが頑張ってみるわ -- 2020-03-16 (月) 16:25:23
• ああそうか、このイベントの任務報酬はこっちに回る可能性があるのか。当たり前のように持ってたから全然意識しなかったぜ -- 2020-03-14 (土) 19:41:02
• 夏場に不幸があったので初めてイベントできなかったから秋水ないのよね。救いの手が差し伸べられるのをまってます。 -- 2020-03-15 (日) 04:36:02
• 銀だこ相手に活用されるロケット戦闘機。時代のあだ花だったのに。 -- 2020-03-26 (木) 17:24:13
  • 史実でロケット戦闘機使ったのは防御側なのに対して俺らは攻撃側だからな　この機体に対して「配備されてる基地を避けて放置する」って策が使えないのは大きな追い風 -- 2020-03-26 (木) 20:33:12
• ゲーム的に高高度局戦は試製 秋水より低い対爆(このままでは防空で上位局戦並)でクォータリー配布してもいい気がするな。そんな機体があったか知らんけど。 -- 2020-06-18 (木) 15:21:39
  • Ba349とかは欲しいかも -- 2020-07-02 (木) 23:27:05
• 今回のＥ3掘りで43戦しているんだが、これもコメートも秋水も熟練度が棒1本で止まっている。熟練度どうやったら上げられるんだ？ -- 2020-07-01 (水) 17:27:55
  • 半径1のところにくり返し出撃させるしかない。ロケ戦ほどに上昇が鈍いと、撃墜による減少を出撃による増加でカバーしきれずじわじわ減っていくので、防空で使いながら熟練度を付けるのは不可能に等しい。 -- 2020-07-02 (木) 23:40:39
    • 防空でじわじわ熟練が下がるのって試製じゃない秋水だけじゃなかった…？ -- 2020-07-03 (金) 00:41:58
    • 試製にしたって正式版よりもマシとは言え上昇が鈍いことに変わりはないから、減少を食い止めるだけでいっぱいいっぱいじゃないかな。 -- 2020-07-03 (金) 08:02:40
    • 彩雲付けるといくつまでも伸びるんだっけ？まあ6-5-1でやりゃいいんだが… -- 2020-07-03 (金) 08:16:01
  • E4攻略+堀りしてる間に熟練完成しちまったよ。よつはまだ出ない -- 2020-07-25 (土) 11:46:02
• そろそろ任務配布なり、イベ報酬なり代替策なりが欲しいですよね。甲乙両方で中盤から必須になってる現状では縛りプレイもいいとこなので。 -- 2020-07-11 (土) 09:02:58
  • 確かになあ。新しいイヤーリークエとかで、こいつ配ってもいいじゃないかね。あと対爆+8だけの下位装備とかを改修で取得とか。補正がでかいから、それでも大分違うだろうに -- 2020-07-17 (金) 17:24:06
  • ゲーム始めて9カ月。乙で完走も見込める戦力は整ったけどロケ戦だけはどうにもならない。１個あるだけで必要な制空値が5/8倍になるから段違いなんだよね。 -- 2020-07-18 (土) 18:44:27
  • 単発任務で一機のみ入手可能にするだけでもほぼ解決するんだがねえ。ツリ―群の上の方に置いておけば、初心者提督がランクアップしていく中で直面する局戦不足の緩和にもなるわけだし -- 2020-07-21 (火) 01:56:24
  • 一応今回のE3は制空そのものがクッソへぼいのでなくても届くね（むしろロケット配備すると一隊で優勢とれたりする -- 2020-07-21 (火) 03:08:29
    • E3甲の防空ギミックは烈風祭りに参加できなかった復帰勢にはとてもきつかった。スピットファイアを無理やり更新して雷電からMax岩本、隼まで持ち出して最弱編成引くのを祈ってようやく優勢取れたけど…これ以上はキツイ -- 2020-07-24 (金) 00:05:01
• もう1限課金アイテムでいいから中途提督に入手機会を提示してほしい。 -- 2020-07-21 (火) 01:58:57
  • イベント時限定の単発クエの選択報酬の一つとして貰えるって駄目なのかね。海域的な絡み無しの後発救済策として。本部からの支援物資とか言えば、今まで出てきた装備絡みなら、何来てもそれなりに言い訳は立つと思うんだがな。 -- 2020-07-25 (土) 17:00:45
    • 試製秋水が一応ロケット戦闘機の中では一番下位の装備だしいいアイディアだと思うなぁ…イベント限定クエストには前例があるわけだし -- 2020-08-05 (水) 01:51:33
• これないとE6甲無理かな？ -- 2020-08-03 (月) 23:53:25
  • 今回は持ってない人にも配慮して調整してるっぽいから局戦揃ってれば大丈夫。噴式機揃ってる人は1部隊使って片手間で終わる所を、ギミックの度に毎回航空隊全部防空仕様にしないといけないから面倒くさいけど。 -- 2020-08-04 (火) 00:28:15
    • 本当に配慮する気があるならまず入手手段作るべきじゃ？ -- 2020-08-20 (木) 11:15:52
  • 今回、E-7はよく知らんが、E-6はロケットなしでいける。E-4が無理っぽい。 -- 2020-08-09 (日) 16:59:42
    • 他の基地装備の数次第だけど、E4もロケ戦0でも優勢届くよ -- 2020-08-09 (日) 21:04:24
    • ロケ戦０の人が他の装備充実してるわけ無いでしょ。重課金して改修しまくってるとかでもない限り -- 2020-08-20 (木) 02:26:52
    • 一応理論上は、6月着任提督なら達成できるみたい（隼IIImaxが3機、飛燕一型丁、飛燕max、52岩本/52岩井/烈風601/52熟練いずれもmax、彩雲2機と彩雲偵四）。現実的には雷電とか持ってる復帰提督向けだね -- 2020-08-20 (木) 04:37:34
• 見える。正月限定任務で秋水・試製東海・上位陸攻でメチャクチャ悩む姿が。高高度防空機が一個もないの面倒くさすぎるけど、ワイやって銀河とか３４型もっと欲しいんじゃ。 -- 2020-08-04 (火) 00:32:44
• 実装当初は「高高度爆撃機を毎回実装なんてこと出来ないだろうし今回限りの活躍だろうなぁ」とか思ってたのが、まさか64戦隊なんて目じゃないレベルの人権装備になるなんて… -- 2020-08-05 (水) 02:29:17
  • 自分持ってない側なんだけど、これがあるかないかで要求制空値がシャレにならんレベルで変化するのはキッツイわ。イベント１回配布のみの装備とは思えん。なんなら試製のさらに下の試作とかで構わんから配布手段欲しいわ。 -- 2020-08-13 (木) 18:19:05
    • 任務でHe 176でもいいかな？ -- 2020-08-23 (日) 00:31:36
• ロケット戦闘機を配らない代わりにステルス重爆を実装するとはね。リハクの目をもってしても読めないわこんなの -- 2020-08-06 (木) 21:49:26
• こういう重要装備再配布はしないけど難易度だけは上げますってプレイヤーふるい落として先細りしか無いやろ -- 2020-08-20 (木) 02:16:57
  • 実装できる艦も減り難易度だけは上がり続ける。ゲームとしてこれから面白くなることはないからどっちにしろ詰んでる -- 2020-08-20 (木) 04:47:24
• 結局早々に必要個数の三個配って高高度基準も何も単に局戦の枠に突っ込んで既存局戦の存在価値減らしただけだったな　防空ギミック以外で使い道ないし肝心の本隊が決戦に行ってる時は三部隊ボスに突っ込むが前提だしそうでないときも潜水姫マスおいて明らかに防空捨てて基地飛ばしてねって煽るし　かといって無いと防空ギミックどうすんだってなるし　なんで仕様変更してまで作った？と感じる　初心者はもちろん復帰勢をピンポイントでついて来れなくさせてるし　新要素入れるたびにゲームの寿命を削ってるようにしか見えない -- 2020-08-20 (木) 06:12:22
  • その辺運営は下手というか悪手というか、何なら課金アイテムの設営隊使えば追加防空枠増やせるとかやれば秋水問題も解決できるだろうし追加設営隊分はイベント終了後にネジ罰 -- 2020-08-20 (木) 06:38:07
    • ×５とかやればまあ、気にせず課金していくんだけどな。 -- 2020-08-20 (木) 06:39:19
• 二年ぶりに復帰。なんとか全攻略することはできたんだけど、防空ギミックで制空優勢を取るのが非常にきつかった・・・。何かしらの任務で手に入るようにしてほしいなぁ -- 2020-08-23 (日) 10:41:16
  • 自分もすぐに通常配布くると思ってたんだが、音沙汰無しになるとはなぁ… -- 2020-08-23 (日) 10:50:05
    • イベントで毎回必要なギミック用意してるのにな… -- 2020-08-26 (水) 22:40:48
  • 加賀改二任務でついに恒常配布来ましたね -- 2020-08-28 (金) 01:57:19
• 三菱重工の秋水の展示の記載が古かったので修正しました。 -- 2020-08-26 (水) 22:37:14
• 任務来た！ -- 2020-08-27 (木) 23:10:36
  • まじか！　持ってない勢には苦しいイベばかりだったからやっと次からは楽しめそうだ． -- 2020-08-28 (金) 01:11:54
    • これ１機の加入で従来に比べ１.６倍（当社比）の制空値だっけか -- 2020-08-28 (金) 01:22:08
    • ロケ戦ない復帰勢だったから、最弱編成引くまで出撃し続けなきゃならなかったんだよなあ……（E3） -- 2020-08-28 (金) 18:43:27
    • E3は最弱編成でも制空ギリギリで危うく甲をあきらめるところだった・・・とりあえず1機あれば今後は安心かな？ -- 2020-08-28 (金) 21:47:13
    • 今回の夏イベはひどかったからなぁ。持ってる人は一隊防空で完全無傷。持ってない人は複数隊防空でも優勢にするのがやっと。 -- 2020-09-05 (土) 15:20:38
• 加賀改二で常設きたか　待ってたぞ！ -- 2020-08-27 (木) 23:27:54
• ロケット戦闘機４つ目って意味ないよね？２２型甲もらっとこ。 -- 2020-08-28 (金) 01:27:14
  • （試製じゃない方の）秋水の代わりに常用するという手もあるかも。ロケット戦闘機の中であれだけ熟練度関係が厳しくて使うのがためらわれている提督ならば -- 2020-08-28 (金) 01:32:48
  • 防空においては対爆が高い機体程、撃墜ボーナスがついて空襲被害を無傷で抑えやすくなるのと、ボーキ消費が局地戦闘機に比べて少ないので4機並べる意味はまあ自己満足程度にはある -- 2020-08-28 (金) 02:00:42
  • 意味ないとまでは断言できないけどまあ優先度はガクッと落ちるだろうね -- 2020-08-28 (金) 02:02:18
  • 対爆高い機体で固めるなら、３５２烈風あれば考えるかも。でもジェット局戦、地味に配備コストも低めなので資源に優しい -- 2020-08-28 (金) 11:09:28
  • 防空の仕様（基地隊ページ参照）によると、必ずしも全スロ高対爆でなければいけない…というわけでもない様ですからね。烈風改系列や雷電があるなら並べ替えるだけでもロケット3他1で大体優勢殲滅は難しくないのが現状。コスト軽いのは利点だけど陸攻や本隊艦載機がボンガボンガ溶けてるのを見ると防空隊の配置・補充コストは相対的には微々たるものですし… -- 2020-08-28 (金) 12:56:46
• うーん…流石に5機目のロケット局戦は…要らなさそうよね…？ｗ -- 2020-08-28 (金) 02:05:11
  • 現環境だと4以上は使いそうにないね -- 2020-08-28 (金) 03:18:29
    • やっぱそうよね…二二型にしておきますか -- 2020-08-28 (金) 03:25:39
    • 複数基地で当たる防空ギミックや、6-5に置きっぱなしなどなら出番があるかも（まあこれほどの提督なら他の局戦いくらでもあるか -- 2020-08-28 (金) 09:10:45
• 一機しか無かったから嬉しい。なおカタパルトはないので任務ができない模様 -- 2020-08-28 (金) 09:22:05
• ジェット補正的には３機でいいが、対爆が非常に高いので、ジェット４機で防空すると優勢でも高確率で基地無傷に持ち込んでくれるのでお勧め -- 2020-08-28 (金) 11:07:57
  • 4スロット全部攻撃機ってことはないので、4スロ全部対爆盛る意味はないよ -- 2020-08-28 (金) 19:35:44
• 試製秋水が1機しかない環境だと、やっぱりこっち選ぶべきなんだろうか...すげー悩む　★付き二二型甲...うーん... -- 2020-08-28 (金) 11:35:13
  • 「4機迄は東海選んどけ」と同じくらいに「3機迄はロケット局戦選んどけ」って感じになると思う。3機までは数が増えるたびに高高度爆撃への制空値ボーナスが一気に伸びるし -- 2020-08-28 (金) 11:39:48
    • 了解！ありがとう！　3機揃うまでは今後これ優先していくよ。　おかげで達成ボタンがポチれる！ -- 2020-08-28 (金) 11:45:38
    • ２個は欲しいが３個のラインは何とも得ないから入手アイテムと需要との差で考えた方がいいと思うぞ -- 2020-08-28 (金) 15:13:40
  • 秋の秋刀魚でこれが来ることを祈って陸攻二二型にするかな -- 2020-08-28 (金) 13:43:37
    • 保留しとけば？ -- 2020-08-28 (金) 15:49:38
    • 秋刀魚は基本的に漁で役立つ装備系か対地装備、カタパルトだからロケットは来ないと思うぜ -- 2020-08-28 (金) 19:23:56
    • 今年は秋刀魚じゃなく別の事をやると示唆されてるから報酬もこれまでと別系統になる可能性高いぞ -- 2020-08-28 (金) 20:22:08
    • 去年一航戦流星あったと思うし必ずしもそうとは限らないんじゃない？ -- 2020-08-28 (金) 20:55:41
    • 秋刀魚イベ相当のイベントは挟まないことが明言されましたな -- 2020-09-10 (木) 00:59:03
• うちの鎮守府ロケット2個（これとMe）は持ってて一式以外の陸攻が22一個と銀河一個ずつしかない微妙な状態なんだけどこれと22どっちがいいか迷ってる・・・どうしよう -- 2020-08-28 (金) 15:44:13
  • 秋イベが推測では欧州？でMe報酬の可能性があり秋刀魚でも配布の可能性があると考えて保留しとけば？来なかったらこっちとればいいし。 -- 2020-08-28 (金) 15:52:05
  • 一式陸攻なら定期的に増やせるから、選ぶなら局戦じゃね？ -- 2020-08-30 (日) 14:13:21
• Me163b×2、これと烈風352熟練で防空やってたけれど4つ目必要かな。選択肢の陸攻は持ってない。 -- 2020-08-28 (金) 17:02:02
  • 重爆ボーナスは3機までしかかからないから、ロケ戦3機以上は必要性薄い　烈風熟練居るならなおさら要らない -- 2020-08-28 (金) 18:40:08
  • 2機あれば十分だと思う -- 2020-08-28 (金) 19:06:44
    • ありがとう、任務を即終わらせてきます。重複ボーナスは3機までか。 -- 2020-08-28 (金) 19:09:04
• ロケット３あるけどまああの陸攻よりはこっち・・・かな -- 2020-08-28 (金) 19:24:49
  • 自分もロケット３つ持ちで悩んだけどこっちにした。いつ仕様変更が入ってロケット４機補正が出ないとも分からん。 -- 2020-08-29 (土) 11:00:36
    • 仕様変更するならその時にも入手手段用意するんじゃね？つかこれ以上ロケット戦闘機オンリーにされたら雷電や烈風系が死滅するからやらないと思うけど -- 2020-08-29 (土) 11:13:49
  • ロケット３あるけど私は22甲にした。雷電と同じ防空制空値101(9位タイ)っていう弱さがひっかかって。 -- 2020-08-29 (土) 15:34:48
• ロケットは3種各1個ずつあるけど、防空制空値100以上の局戦は7つしかない。行動半径10の二二型甲も魅力的だけど、出来る出来ないの差が大きいのは防空かな… -- 2020-08-29 (土) 11:05:32
  • ジェーナスイベE3でMe163bと試製秋水があっても、基地防空優勢取れなかった苦い思い出があるんだよな…E3甲はクリア出来て秋水も取れたけど、油断は出来ない（試製秋水選んで後悔しない為の自己暗示） -- 2020-08-29 (土) 11:12:13
    • 気持ちわかるわ うちはE3乙クリアで2機持ちなのもあって今回試製秋水にしたわ -- 2020-08-29 (土) 14:38:01
    • このコメントは管理掲示板により削除されました
    • E3を乙に落とした組としては、ここでロケットの三機目が取れて1.2倍率取れるようになるのは嬉しいね -- 2020-08-30 (日) 05:35:08
• 防空制空値がこいつ以上の局戦が12、うちロケットが3、更に通常海域で基地3つ目空けてなくて入れ替えの考慮はなし。同じ境遇の人は多くいると思うんだけど(非ランカーだけど、イベントALL甲でやって、期間限定任務もしっかりこなして、基地に課金しない人)、皆さんどう選択しましたか? -- 2020-08-29 (土) 17:18:54
  • すみません。自分の装備数えなおしたらこいつ以上の局戦は13ありました。期間限定任務で雷電1つ取り逃してても12になるみたいです。 -- 2020-08-29 (土) 17:26:17
    • 防空8位のこれより上画１２ってどこから湧いた？と思ったけど、同率8位の雷電やMk9含めてなのね。それにしても非ランカーでそんな持ってるのは凄い。 -- 2020-08-30 (日) 07:57:06
  • 局戦は、配置コストやボーキ消費量が違ったり、制空値が足りてるなら対爆が高い方が優秀だったりするから、一口に「こいつ以上」とは言えない。ほんとにこいつ以上の完全上位互換は秋水とMe163Bしかいない。あとその境遇で防空制空値18以上の局戦が13なんてことある？陸戦混じってね？　あといろいろ言ったけど俺は二二型甲選んだよ。境遇は基地３つ目の件以外たぶん一緒。言うてもロケットは３つで十分かなって。 -- 2020-08-29 (土) 22:24:49
    • 秋水は熟練上昇が死ぬほど遅いという唯一にして最大の欠点があるので完全上位はコメートさんだけだね -- 2020-08-29 (土) 22:56:24
    • その欠点も極めてしまえばほぼなくなるしな -- 2020-08-30 (日) 09:02:16
  • うちはヘタレてロケットが2個しか無いからロケットもらうけど、3個あるなら22型でいいんじゃないかな。ロケット4つ目は雷電と変わらんし、22型には半径10っていう銀河にも野中にも無い性能あるからね。（役に立つマップが来るかはさておき -- 2020-08-30 (日) 00:23:51
• こっちは「試製」の方、あっちは「銀河じゃない」提督を悩ませて頭髪にダメージ与えてくる選択 -- 2020-08-29 (土) 19:21:34
• ロケット戦闘機未所持のため直近のイベント甲クリア逃したワイ、感涙にむせぶ。 -- 2020-08-29 (土) 21:08:07
• 烈風改、Fw190 D-9、試製秋水、Me163B、雷電×2と言う防空で強い局地戦闘機あって何より甲目指さないから一式陸攻ニニの方選んだけど、良かったんかな……？ -- 2020-08-29 (土) 22:06:45
  • 甲を目指さないなら問題ないと思う。 -- 2020-08-29 (土) 22:41:39
    • コメントありがとう！そう言ってくれて安心した！楽しく艦これやっていくゼェイ！ -- 2020-08-29 (土) 22:53:18
  • エンジョイプレイなら性能気にせず好きなやつ取ればいいんだよ。 -- 2020-08-29 (土) 22:54:11
  • 2機と3機の差は微々たるもの＆それぐらい強い局戦もあるなら全然問題ない -- 2020-08-29 (土) 23:41:33
  • 烈風改(三五二空/熟練)があれば甲でも十分だった。と言うか秋水の熟練度つけ直しが面倒だから使わず試製とMe163Bで全部済ませた -- 2020-08-30 (日) 01:41:17
    • 秋水の熟練度禿げを考えると、こっちのほうが優秀まである -- 2020-09-03 (木) 20:52:41
• 取得してからの熟練度付けで土曜が終わってしまった。 -- 2020-08-30 (日) 01:27:16
• 加賀任務へのリンク付加 -- 2020-08-30 (日) 02:21:40
• こいつも選択東海みたいな感じで今後ちょくちょく選択で登場するんかねー -- 2020-08-30 (日) 08:08:36
  • 高高度迎撃のためイベントは高高度局戦があるのとないのでは雲泥の差だから(ワンチャン今イベの重爆仕様は設定ミスではなく今後これがデフォになるってことかもしれないって思ってる)後発組のためにも選択に入れるんじゃないかなと予想してる -- 2020-08-30 (日) 08:20:05
• 今後4つ目のボーナスがかからないと言えるか・・・？と、今後マス10の敵が来ないと言えるか・・・？の狭間で揺れる -- 2020-08-30 (日) 15:36:20
  • 10マスはかもの本体使えばなんとかなるが、4つめのボーナスは4つ揃わない限り得られない -- 2020-08-30 (日) 15:48:42
    • ボーナスが3つから4つでついたとしても1.3倍が関の山だし、防空ギミック対応するっていうなら単に基地を防空に回す数を増やせばいいだけの話。仮にボーナス4つ得たうえで全基地を防空に全振りしなきゃ優勢取れないようなケースがあるとしたら今回初入手の人は絶対に制空取れないからほぼありえない。 -- 2020-08-30 (日) 16:16:19
    • ↑の言うことにほぼほぼ同意だけど、自分は４つ目のロケットを取ることにした。カレー屋ならロケット４機前提の空襲を織り交ぜてくることを平気でやるんじゃないかという疑念が拭えなかったから。 -- 2020-08-30 (日) 20:20:07
    • まぁ何取るかは勝手だけど現実的でない妄想に取りつかれるのもほどほどにしておいたほうがいいぞ。こと重爆空襲に関してはイベントごとに必要制空値が下がってロケットなくても制空優勢が取れるようになってる現実があるからね。(第一運営が君らの妄想のような奴らなら4機目ボーナスなんか絶対与えないだろ… -- 2020-08-30 (日) 21:03:56
    • その手の深読みは実現した試しがないけどな -- 2020-08-30 (日) 21:05:35
    • 東海×5が前提のケースはありましたか…？と聞いてみたくなる -- 2020-08-30 (日) 23:52:16
    • 東海×5については道中クソガキ＋ボスに一匹　みたいにある程度現実的なパターンがあるからってことである程度支持される思想ではある。だがこれについてはシステム的なものだからそんなことは一切ないわけで -- 2020-08-31 (月) 01:27:40
    • 四つ目のボーナスに備えるのは現代日本の平凡な一般人が拳銃で撃たれるかも知れないから平時から死なないように防弾チョッキを着用するのと同等ぐらいかな。それに四つ目のボーナスが必要になる可能性より更に優秀な陸戦局戦を手にしている可能性の方が高いだろうし。 -- 2020-08-31 (月) 06:08:05
    • ↑↑そういや道中クソガキ＋ボスに一匹のケースはナ2の登場で完全に想定が変わったな。東海入れても全滅するリスクが高くなって計算が立たないから素直に先制対潜入れて行けって結論になる -- 2020-08-31 (月) 11:00:46
    • 上位装備なしじゃ甲防空できないギミックなんて過去いくらでもあったと思うけど？＞1葉 -- 2020-08-31 (月) 11:12:30
    • ↑それで叩かれ過ぎたからか最近だとロケット戦闘機無くてもギミッククリアできる可能性が普通にある状態になってるんだよね。ロケット3+状入り -- 2020-08-31 (月) 21:51:27
    • ロケット3＋上位陸戦があれば1部隊でも甲ギミック取れるとかそういうレベルの対空値になってる。 -- 2020-08-31 (月) 21:52:23
  • ボーナスの数が変わるって完全な仕様変更じゃん。そんなの想定したら5つ目6つ目と際限なく考えることになるぞ？ -- 2020-08-30 (日) 16:33:13
  • 烈風改/烈風改熟練/Fw190 D-9/彩雲(偵四)　秋水/Me163B/試製秋水/紫電改三四三空　雷電×3/飛燕244戦隊　で防空できるだろうから気にはしてない -- 2020-08-30 (日) 20:38:47
  • ほぼ間違いなく杞憂に終わるから考えるだけ無駄とは思うが、どうしても気になるなら任務放置しとけ。これ以降の報酬の中に今すぐどうしても欲しい手合いのものはない -- 2020-08-31 (月) 00:57:57
  • ロケット余ってる場合にこれをとる現実的な意味、価値は、イベント中にeoの基地に入れっぱなしができること。そしてそれに伴う資源節約だな。　22は今後あるかもしれない(制空が厳しくなく、防空もきつすぎず、ナの撃滅にそれ程重きを置かない)10マス、13マスへの準備。 -- 2020-08-31 (月) 06:44:50
  • 上にもあるけど、まずないわ。 -- 2020-09-04 (金) 21:00:08
  • 既にランカーに試製配られてるので、同じ機体4と言う事でない限り、ロケット4は3と同じって結論が出てたかと -- 2020-09-05 (土) 22:37:23
    • それがわかってる上で4機目ボーナス実装されるはずって謎の理屈で話してるからおかしなことになってるんだよね。 -- 2020-09-05 (土) 22:50:59
• 加賀改二任務で常設来たけど秋刀魚イベの任務報酬で来るんじゃないかと疑ってる -- 2020-08-30 (日) 21:16:41
  • 3機までならあればあるほど有利だから来たところで大した問題じゃないけどね。 -- 2020-08-30 (日) 21:28:30
• ロケット入手任務来たか -- 2020-08-31 (月) 23:58:37
• 試製秋水・秋水・Ｍe163Ｂ・Ｆｗ190 Ｄ‐9所持してるんだけど試製秋水ってもう一機必要かな？ -- 2020-09-05 (土) 07:52:11
  • 必要なのは思考力。 -- 2020-09-05 (土) 10:17:58
    • 知識もなくフィーリングで正解が導き出せると考える海軍脳やべーわ。やたら持て囃される教育の欧米化ってのはまさにコレだな。 -- 2020-09-05 (土) 21:18:15
    • ↑文科省「ヴェ…げふん」 -- 2020-09-15 (火) 16:34:24
  • 烈風2種なくてＦｗ190 Ｄ‐9が局戦最強か…制空だけでも雷電と同等だからなんともいえん。まあTBM-3W ＋ 3Sすぐ欲しいんでなければ保留もあり。 -- 2020-09-05 (土) 10:25:52
    • 烈風改・烈風改(三五二空)は所持 -- 2020-09-05 (土) 17:25:15
    • それなら効果3つまでの現環境だと、秋水の熟練ハゲが嫌な人以外に恩恵は少ないかな、今後のアプデで環境変化する可能性考えるなら保留。（なおＦｗ190 Ｄ‐9はロケットでないので注意） -- 2020-09-05 (土) 17:48:19
    • ロケット戦闘機3つと烈風系2つあれば問題ない。これで制空足りなかったらランカー以外クリア不能だし -- 2020-09-05 (土) 18:01:28
    • 参考になりました！助かります -- 2020-09-05 (土) 20:44:43
• ロケット戦闘機をついに手に入れた…実装イベントだけピンポイントでサボっちゃったせいで随分と苦しい思いをしてきたがこれで防空がだいぶ楽になりそうだ。いくら上位局戦が揃っててもロケット無いと3隊使わなきゃギミック厳しかったからなぁ -- 2020-09-06 (日) 05:30:12
• ざっと計算してみたけど、試製秋水、秋水、Me163B、烈風改(三五二空/熟練)の防空時の制空値合計は熟練度MAXで469、ロケット補正が1.2倍で562.8。烈風改(三五二空/熟練)を試製秋水に置き換えると制空値は426になるから、ロケット補正が1.32倍以上ないと補正込みの制空値で上回れない……はず。迷ってる人は判断材料の一つにして下さい。 -- 2020-09-07 (月) 02:17:05
  • この計算は4機目のロケットによる補正が今後実装されたとしたらという仮定での計算なので、現状では烈風を入れた方が防空時の制空値に関しては明確に上です。 -- 2020-09-07 (月) 02:20:38
• ちょっと思ったんだけど秋水嫌いの人が試製秋水+Me163Bの2機をベースにして高高度爆撃に対して防空するのと試製秋水2機+Me163Bの3機を用いて防空するの、どっちが有利なんだろう？ -- 2020-09-09 (水) 21:57:43
• 恒常の使い方間違って無いか？これだと個数無制限に手に入るって意味になるぞ。 -- 2020-09-15 (火) 16:21:32
  • 俺は恒常がいつでも作成することができて(いくつでもではない)、個数無制限は量産可能って言い方だと思ってるが。 -- 2020-09-15 (火) 16:29:44
    • 自分的には木主がどっちかはわからないが、勘違いする人が出るようなら修正する必要もあると思うが、ちょっと日本語的にひっかかるだけなら修正する必要は特にないと考えてる。例えば文頭の｢なので｣とか、ら抜き言葉とか、正式な文章中なら直すべきとも思うが、ここはただのwikiだし。 -- 2020-09-15 (火) 16:40:00
  • そういうツッコミするならどう変えれば良いかもセットで出した方が良い。 -- 2020-09-15 (火) 16:38:08
  • 恒常：一定で変わりのないこと -- 2020-09-15 (火) 20:49:26
  • 「期間限定ではない」と誤解なく伝わる2文字くらいの熟語があれば提案してくれ。無いなら「恒常」がベターということで。 -- 2020-09-15 (火) 21:11:07
    • 敢えて変えるなら「常設任務（略）の選択報酬として手に入るようになった」とかかね？　もはや好みの問題でしかないが。 -- 2020-09-15 (火) 21:16:49
    • 恒常入手だと定期復活する任務の匂いも感じるので、常設任務という言い回しのほうが適切かな？でもこれも常に消えない任務のようにも取る人もいるのかもしれない -- 2020-09-16 (水) 10:47:18
    • というか、二文字熟語に固執する理由がわからない。「期間限定でない」で誤解の余地はなくなるんでは。 -- 2020-09-21 (月) 20:09:27
    • ↑マック/マクドを普通にマクドナルドって呼ぶ人も多いのと同様、名前や文章は縮めてなんぼということは別に無いからね。あとはニュアンスを正しく伝える為に漢字を平仮名にしたりする場合もあるし、納得感が大事だと思う -- 2020-09-22 (火) 00:37:43
  • 辞書的には↑↑の通りで、恐らく期間限定（海域）に対して対義語的に用いているから、個人的には木主さんの言うような個数無制限的なニュアンスは感じない。 -- 2020-09-15 (火) 21:12:43
  • これを個数無制限で貰えるって取る人がいるとは思わなかった。特に修正する必要は無いと思う。それにこれで修正が必要なら他にもあちこちで修正が要るって話になりそう。 -- 2020-09-15 (火) 21:49:49
  • 単に「恒常で」の文字列を削れば無駄な誤解はなくなるのでは？（当該任務が単発かどうかが気になる人は任務ページを見に行けばいいんだし） -- 2020-09-16 (水) 10:52:44
    • 木主にしても文法的にどうなのって言ってるだけで実際に勘違いした人はいないんだよね。それに同意見だと言う人も居ないし、無理に変える必要ないでしょ。 -- 2020-09-16 (水) 13:50:01
    • 枝に賛成。3文字削るだけのことなので「無理に変える」というほどでもない。逆に言えば「無理に残す」ほど重要な単語とも思えない。 -- 2020-09-21 (月) 19:24:29
    • 自分もこの枝に賛成だわ。実際語弊あるのも事実だし「～の選択報酬として誰でも1回は入手可能になった」みたいな書き方なら誤解もないんじゃね -- 2020-09-21 (月) 19:45:14
    • 説明文中、文頭の「任務」を、「単発任務」と書き換えていけない理由もないが。 -- 2020-09-21 (月) 20:22:06
  • 試製東海、雷電、SKレーダー、試製46cm連装砲、試製41cm三連装砲でも恒常って使われてるしこのwikiでは普段から使われてる表現だと思うが。他にも使われてるかも知れない。 -- 2020-09-21 (月) 20:13:18
    • 他のページでも使われてるからよしっつーよりは、今まで何となく使われてたけどこの表現よくよく考えると微妙に意味通ってなくね？ってのが、めちゃくちゃ今更ながら改めて問題提起された格好だな。まぁ表現を語弊のないもんに改めるってだけなんで、↓枝の言うように気付いた人がちゃっちゃと書き換えればいい類なのも確かだとは思うけども -- 2020-09-22 (火) 00:22:10
    • ここを直したしその辺のページも随時直していったほうがいいのかな？ -- 2020-09-22 (火) 01:12:54
  • なんだか議論でややこしいことになっているが、こういうのは文章が上手いのが要領よくチャッチャッと書き直しちまってくれりゃあ済む話じゃないか、という感じもある。（残念だが自分は執務室で卯月とくすぐりっこをするので忙しい） -- 2020-09-21 (月) 20:39:25
    • とりあえず上の方の案を参考にあまり文章を変えないようにして編集しました。問題があれば差戻などお願いします -- 2020-09-22 (火) 00:39:22
    • 良いと思う。ありがとう -- 2020-09-22 (火) 01:01:46
• なんでこういう必須装備を選択報酬にしちゃうんだろ -- 2020-10-13 (火) 07:45:22
  • 必須じゃねいからじゃない？甲でやる気があるなら選んどき。 -- 2020-10-13 (火) 07:58:12
    • 秋水系4つ持ってるから22型甲にしたけどさ配り方おかしいだろと、初イベで3つ直近のランカーで1つ配ったくせにずっと音沙汰無しでこれだぞ？ -- 2020-10-13 (火) 10:34:40
    • 頑張って取得組はイベント１～２回の間蜜の味だったろうし、針の筵（むしろ）だった後発や逃し組も念願の入手機会が与えられたんで、いまさら発火する理由に乏しい。 -- 2020-10-13 (火) 11:37:54
    • ↑2自分で答え言ってるようなもんやんけ。ロケ戦3つも4つも持ってる層にはあんま意味がないから選択制なんでしょ -- 2020-10-13 (火) 11:50:06
    • ３以上つ持ってても意味ないようなもんをそのイベントだけ一気に配って、後発には他の報酬と選択制で持ってない人は実質それ一択しかも１個だけってのがなあ…そりゃ持ってないのはそのイベント参加してないのが悪い言われたら何も言い返せないけどさ -- 2020-10-13 (火) 12:06:31
    • いる人はこれ、いらない人は他。選択できること自体何の問題もないし疑問に思う事もない。もっとも、迂回路で作れるようになってもいい気はするがそれはそれで何か言うんでしょ？ -- 2020-10-13 (火) 12:43:19
    • 作れるようになるんだったら文句言うやつはいないでしょ。現状イベントで使うような装備がイベントか年に１個ずつしか手に入らないような状態だから不満が出るのであって -- 2020-10-13 (火) 13:19:32
    • 更新で作れるなら　ネジ買わせたいんだろ　的な事言うやつはいるのでね。 -- 2020-10-13 (火) 14:34:37
    • 課金のお金がどこに行くのかは知らんけど、もし艦これのブラゲに還元されるんだったら喜んで払うがなあ。というかネジも指輪も毎月買ってるし。商売でやってるのに商売っ気出すなってのが分からん -- 2020-10-13 (火) 14:54:36
  • イベントやランカー報奨で、既にロケット局地戦闘機を複数所有している提督がいたから選択報酬にしたのかと。 -- 2020-10-13 (火) 09:10:26
  • カタパルトとの選択制だったらアレだけど他は大して重要じゃない装備だし持ってない人は秋水一択で問題ない内容 -- 2020-10-13 (火) 12:05:23
  • これと二二型ならこれ取る以外にないが、試製東海と三四型★4のトレードオフはホントに腹立ったから100万回ご要望した。 -- 2021-02-02 (火) 01:42:02
• 新要素作るのはいいが敵だけその新要素を毎回使ってくるくせにその対抗手段を後発勢は碌に持てない用意できないってのが多すぎる -- 2020-10-13 (火) 11:20:28
• 配備予定だった柏飛行場があった場所の近くで12/20まで秋水の展覧会やってる。 https://store.tsite.jp/kashiwanoha/event/t-site/17325-1133241124.html -- 2020-12-10 (木) 02:12:36
• 今から取りにいって間に合うか…？これがないと防空で優勢なんてとても取れん。甲乙を諦めるのが早いか… -- 2021-01-02 (土) 18:41:59
  • 任務が出てるんなら任務自体は楽勝、楽な海域ばかりだし -- 2021-01-02 (土) 19:03:39
    • まず加賀が改二じゃないし()、前提任務確認したら瑞鳳必要じゃん -- 2021-01-02 (土) 21:57:59
    • そして肝心の瑞鳳うちにいないし。これだから新人はつらいね（20年3月着任） -- 2021-01-02 (土) 22:00:34
    • あれ、そしたら甲乙無理じゃん。深山がどうなるか分からないのにこれは悲しい -- 2021-01-02 (土) 22:03:44
    • ていうかなんで空母から重爆飛んでくるんだよふざけんなよホーネットかよ -- 2021-01-02 (土) 22:44:51
    • あー新人だとそのあたりキツイね、っていうか加賀改二もカタパルト必要だけどその辺も無いんじゃないのひょっとして？だとしたら直ぐにっていうのは無理かもね・・ -- 2021-01-02 (土) 22:51:14
    • 加賀を改造するためのカタパルトはその一個手前の任務で貰えるぞ？　それに瑞鳳は必要ないはず。四航戦編成任務のところ、一つ下と見間違えてないか？　集中してやれば一日で終わる程度の任務だから諦めるのは勿体ないぞ -- 2021-01-02 (土) 23:10:30
    • カタパルト以外は一応ある。四航戦編成の前が三航戦編成＆出撃で、そこで瑞鳳と軽空母ちとちよが必要らしい。高速水母がいなくなるのも痛いな（瑞穂とコマさんしか残らなくなる）。ただサイトによっては若干前提任務が違うので諦めるのは早いかもしれない -- 2021-01-03 (日) 00:29:10
    • 「空母機動部隊北方海域に進出せよ」だけでは任務が出てこない…やはり四航戦任務もか。瑞鳳じゃなくて大鳳でどうにかなりませんかね、ほら、一字違いだし、見た目もなんか似てるじゃん。…はあ、くそったれ。 -- 木主? 2021-01-04 (月) 16:30:34
    • 何年もやってる提督にとっても激烈な難易度だし、防空ギミックは突破できたけど難易度選択が間違っていて、丙丁やるならそう必要なかったって落ちにもなりそうなのが -- 2021-01-04 (月) 18:53:48
    • とってもありそう。丁で終わらせてネルソン掘ったほうが良さそう（長陸奥でなんとかなるか？）。でも深山が秋水と同じことになるかもと思うと諦めきれない。計算してみたら雷電と一式戦三型があれば乙最弱編成に優勢取れるから乙で行くのも手か… -- 木主? 2021-01-05 (火) 02:01:02
    • E4の結果いかんに関わらず、ネルソンはネルソンで必ずゲットしておきたいですね。個人的には深山は可能性があるとはいえ、ネルソンの有無もまたイベントにおいては非常に大きいと思うので。 -- 2021-01-05 (火) 02:11:24
    • 悔いを残さないためにも乙以上で行ける所まで行くのはありだし、一方でネルソンの優先度もかなり高いと思う。使ってみると分かるけど、長陸奥とネルソンとは用途が違うからどっちも持っといた方がいい。とりあえず資源と時間に気をつけてね -- 2021-01-05 (火) 02:34:28
    • ネルソンだけ掘ってから行ける所まで乙で行って無理だったら丁にしよう。資源は184k/158k/98k/127kもあるし問題は時間だな。あと東海を諦めること。まあ雷電は特に思い入れの深い機体なので選ぶつもりだったけども。東海が天山九三一空で代用出来たらなあ。まあそんなことを言っても始まらないし頑張ってみます。先輩方どうもありがとうございました -- 木主? 2021-01-05 (火) 03:05:58
• コイツ防空させてるだけなのになんで熟練剥げてくん？自分から海に突撃でもしてんの？ -- 2021-01-08 (金) 16:40:03
  • 防空とか出撃とか関係ないですよ。無傷なのに熟練度が低下しているのなら報告してください -- 2021-01-08 (金) 19:43:18
    • ラスダンで禿げたな。なんかよくわからん -- 2021-01-11 (月) 23:59:02
    • 全滅していなくても機数が減るような損害がでれば熟練度にとっては僅かながらマイナスがある。防空にせよ出撃にせよ活動することで熟練度はプラスもあるが（上昇率は機体による）、それ以上にマイナスがあれば当然目減りしていく。ラスダンで剥げたってのはよくわからん、まさかこの機体を出撃札で使ってる？。 -- 2021-01-12 (火) 00:07:00
  • そらまぁ普通のレシプロ航空機ですら離陸・着陸時のトラブルである程度故障やら喪失するのに扱いの難しいジェット推進だしな。迎撃のための上昇能力に特化した形状のせいで安定性とか投げ捨ててるし。開発されたての技術使ってる時期の航空機・速度的に帯同して誘導してくれる偵察機もいないので航法もパイロットがやらなきゃならないからなぁ。複数人乗りレシプロ機でさえ自機の位置見失って基地に帰れず燃料切れで喪失って事が頻繁にあったのに単座で高速で飛ぶ機体だから喪失が多いのを再現してるんじゃないか。 -- 2021-01-12 (火) 00:35:12
  • 上位の秋水ならともかく、試製秋水ってそんなに熟練度は剥げやすくなかったような…？ 防空させてるけど制空権取れてないって可能性はない？ -- 2021-01-12 (火) 01:14:17
    • 防空優勢ギミック時以外だと、E4-2攻略時に基地ひとつはこの機体も入れた防空役にさせてた（制空状態は均衡）けど、熟練度低下は起こらなかったですね -- 2021-01-12 (火) 01:26:42
    • ラスダンで禿げたって女提督ですけど、試製秋水<<、秋水//、Me163<<、Fw190D-9<<（防空430）でやってた。たぶん均衡すらとれてたなかったような気がする。補充に戻ったら、試製秋水///、秋水、Me163///、Fw190D-9//（防空388）までさがった。ラスダンはまだ踊るのでどんどん⤵。ちなみに明日☃が降るって言うから年休取ったよ。まだまだ踊るから明日の朝には防空隊は禿げ禿げのツルツルになると思う -- 2021-01-12 (火) 02:28:19
    • ↑3種あるロケット戦闘機の中で試製秋水とMe163はまだ良いんだけど、秋水の方は熟練度上げに倍ぐらい労力がかかる＝低下に抗う力も倍弱いと思ったほうが良い。熟練度低下を気にするのならギミック解除のような必須とされる場面以外では極力使わないほうが良い。高高度爆撃へのボーナスもロケット戦闘機2つでほぼ事足りるので、あとは烈風改などの局戦で問題ないと思うし。 -- 2021-01-12 (火) 03:13:01
    • 一応計算してみたけど、E4で１部隊防空だとどう頑張っても取れるのは均衡まで、逆に均衡取ること自体はそう難しくない。試製秋水,Me163B,のこり2機は雷電クラス(防空対空18)でも余裕を持って均衡取れる。 -- 2021-01-12 (火) 03:28:38
    • E4-1掘り中に防空に出してたら、毎回拮抗2～4機消費10戦ぐらいで>>→///になったかな -- 2021-01-12 (火) 22:18:25
• ついさっき投稿されていた記事 。試製じゃない秋水とどちらに貼ろうかと迷ったけど、こちらに。つhttps://mainichi.jp/articles/20210308/k00/00m/040/059000c -- 2021-03-08 (月) 15:22:46
• 地元の新聞にロケットエンジンらしき写真が載ってたhttps://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2021033000173 -- 2021-03-31 (水) 01:43:00
• コレは是非とも知らせねば！！京都新聞HPより　https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/426110?utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_medium=referral&utm_campaign=relatedLink -- かぼちゃ大王? 2021-08-15 (日) 12:58:07
• TBSでやってるね -- 2021-08-15 (日) 16:51:25
• 加賀任務、二二型甲がクソめんどくさいなりに改修でも手に入るようになったからもうこれ一択だな -- 2021-10-24 (日) 21:08:02
• 空襲の苛烈さエグイいな。ロケ戦3、烈風改352で防空してるけどロケ戦の熟練度がどんどん剥げていく -- 2021-12-05 (日) 11:18:25
  • うちでは彩雲、烈風改352、試製秋水、Me163で防空してるけど、彩雲が//になった以外は熟練度>>維持できてる -- 2021-12-05 (日) 12:14:13
• 試製秋水しかないから甲の空襲ギミック達成不可能だった -- 2021-12-05 (日) 14:43:01
  • E2甲なら、基地2つを防空にして最低編成引ければ行けると聞く。 -- 2021-12-05 (日) 14:51:31
  • 確かに算数できないなら不可能だろうな -- 2021-12-05 (日) 14:59:27
    • シュミュレータ使いなよ… -- 2021-12-05 (日) 15:13:49
  • 復帰提督だから秋水とかジェット戦闘機丸々無かったけどなんとかなったぞ。 -- 2022-01-16 (日) 03:40:38
• 熟練度上げはなんかいい方法ある？ -- 2022-01-17 (月) 10:22:37
  • 6-5の初戦に投げるか、今なら7-4潜水艦クルージングに行動半径ちょい伸ばしして潜水マスに送るかって感じかな？ -- 2022-01-17 (月) 10:29:33
• これすら無いから今イベE5乙も無理だわ 護衛空母居なかったから直近の節分遠征任務達成出来なかった… -- 2022-03-21 (月) 03:14:10
  • ちなみに護衛空母いなくても遠征任務はクリアできるぞ -- 2022-03-21 (月) 03:27:49
  • 防空優勢のギミック解除？　安価に開発できる屠龍を大量生産して改修もせずにそのまま基地に大量配備したら行けると聞くが。キ系列とかも可。ここの防空は制空値より特定機種の数の方が重要っぽいし。…まぁ護衛空母居ない状況だと乙厳しいと思うけど。 -- 2022-03-21 (月) 03:37:03
    • ちゃんとイベページ読めば分かるがロケット無いと絶望よ。ロケット3機からマイナス補正無くなって、ロケット5機まで補正ある。ロケット0だと0.3倍とかでどうしようも無い -- 2022-04-05 (火) 08:56:05
  • エアプどころか内容すら見ず想像だけで語ってねえか？これにしろ防空にしろ -- 2022-03-21 (月) 08:44:25
  • 単純に勘違いして書いてただけだけど「練巡が居らずボーキサイト船団護衛と西方海域偵察作戦を解放できなかった」の間違いだな。あと屠龍に超重爆の補正があることを知らなかった…適当なコメントして申し訳ない。加賀改二任務で一機手に入れたんで記念に書きに来た -- 木主? 2022-04-01 (金) 16:31:00
• ロケット機は扶桑型艦橋にリフトがついて艦隊運用し始めてからが本番 -- 2022-11-08 (火) 00:01:15
• ロケット機の三つ目が欲しいんだけど　次来るの何時ぐらいなんだろ　秋水とは言わないから試製秋水が欲しい -- 2023-01-31 (火) 08:34:12
  • 今イベE2が基地防空に秋水系３つ必要と聞いてここ見にきたらこのコメントが目に入って、この方の第六感すごいなと思っちゃった。 -- 2023-03-02 (木) 20:15:35
  • 三つ目欲しいですね（E2甲門前払いされた提督） -- 2023-03-03 (金) 18:08:04
• 最近復帰勢だからロケ戦２つ目欲しいわ　イヤーリーとかで選択報酬にすればいいのにね -- 2023-03-06 (月) 23:26:52
  • ほんそれ。甲の門前払いはまだしも、ロケット1個じゃあ乙のギミックすらできん始末… -- 2023-03-06 (月) 23:55:20
  • ロケット1つじゃ乙どころか丙すら無理ずら…防空専用局地戦闘機★10を、5つ6つとか、キ96を持ってれば届くけど、ハードルが高すぎる -- 2023-03-07 (火) 01:42:25
  • 春E1甲で通過したのに..ロケット1しか無く丙の防空にも届かないので乙から丙に落としてギミック解除無しで行くのか..不安しかない.. -- 2023-03-15 (水) 23:02:03
  • 同じ人たちがいた。復帰して初イベだしとE1を甲で突破したらE2が「秋水&コメート必須」で詰んだ。入手手段がないロケット複数必須のE2とかどう考えてもふざけすぎ。前は難易度ふざけてても回数こなせばなんとか突破できる可能性があったのが甲だったのが、今は復帰勢はギミックの前提条件で100%蹴落とすとか頭狂ってるわ。ってか甲だからといって門前払いも結構酷い、たかが装備一種(ロケット系)ないだけで「はいダメ」とか情報集めててはぁ？ってなったよ。一応16夏までガチでやり込んでたし当時の甲勲章も全部取ってた(艦娘はAquila、Warspite等までフルコンプ、甲勲章7も今７個ある)から、復帰して数ヶ月せっせと任務消化し改二改装してと巻き返せば、ある程度戦えるだろ、新規よりもずっと状況は良いし…とか思ってたらこれですよ！ホンマ泣きたいわ -- 2023-03-18 (土) 18:24:47
• コレ、当時加賀任務の頃陸攻強いの少なくて選んだのと、その後の期間限定任務やり忘れで２つ無いのよねぇ。。。泣いちゃいそう -- 2023-03-08 (水) 23:34:17
• ロケット機以外に0.5とか補正つけて端数切り捨てとかすればいいのに　対爆が敵撃墜量でギミックに対して無能なんだし　キ９６屠龍丙・スピ９Ｄ９・雷電…重戦とか終盤高性能機とかあるんだし　今後もあるんだし（そもそも重爆仕様やりすぎ -- 2023-03-19 (日) 20:47:01
  • 重爆の仕様がなかったら19年春で烈風改と三五二空を取ってるか否かで足切りが発生しかねない事態に陥っていたんだがな。それでもロケット機以外の244戦隊や雷電に補正は付けても良かったとは思う。超重爆補正のように -- 2023-03-19 (日) 21:12:06
    • スピ9キ96が0.5　D9雷電屠龍丙が0.3　飛燕244が0.1　くらいかな… -- 2023-03-20 (月) 23:41:35
• ロケット機以外で高高度機能高そうな、実装済みの機体を探してみたら　橘花とF4U4とF4U7…いや戦闘機じゃないってどうなのさ日向…　まともなのはスピット9くらい？ -- 2023-03-21 (火) 00:19:12
• 量産可能にしろとまでは言わないけど、恒常任務で3つ取れるようにしてもいいと思う　既にロケット戦闘機3つ持ってるけど、別にいくつ取れるようになっても困らんからここまで攻略に直結する装備は必要最小限揃えられるようにしてあげたほうがいいと思う -- 2023-05-04 (木) 04:10:38
  • 丙以下だとロケット無しでもマイナス無いからねぇ。乙以上やる気ある人はコツコツ集めてねってスタンスっぽい -- 2023-05-05 (金) 14:30:47
• 復帰組提督（昔は甲乙フラフラ提督）が、春イベで丙のギミックも解除できない提督に落ちた（丙で友軍待ってゴリ押し）...改加賀任務で１機用意したが、もう一機無いと次回の遠足に行く靴を靴屋に買いに行く靴がない...どうすれば..OTL -- 2023-05-22 (月) 15:27:51
  • ロケ戦の入手法増やせとは思うけど、丙って、重爆補正掛からないんじゃなかったっけ…？　いつから復帰かにもよるけど、陸戦・局戦の手持ち次第では制空値稼げるはずだけど -- 2023-05-22 (月) 16:41:45
    • 丙丁は掛からないみたいね　前回イベのE6丙の場合熟練度さえちゃんと付ければノーマル飛燕5機で優勢ライン届くから開発さえすれば突破出来るギミックだったんだけどね（なお乙の場合は試製秋水含むロケ戦1機と飛燕4機、対空17以上3機でギリ優勢ライン） -- 2023-05-22 (月) 18:52:04
    • つまり持ってないやつはずっと丙丁でやってろっていう脚切りラインなんだよね… -- 2023-05-22 (月) 19:18:24
    • いうて乙の最終形態は甲の削りくらいだから、戦力が揃ってりゃ破砕なしでも割れるからな。ロケットは欲しいですけど。 -- 2023-05-22 (月) 19:51:08
    • ちなみに常設任務で2機手に入るのは承知の通りだけど、E6甲で優勢取るつもりなら試製秋水2機＋飛燕5機で優勢取れちゃうから常設の2機は確実に取っておきたいところね -- 2023-05-22 (月) 19:58:19
    • 常設任務でロケ戦は現在のところ試製 秋水1機しか入手できないです -- 2023-05-22 (月) 20:06:58
• これ持ってない方はおかえりくださいのイベント多すぎてほぼ人権装備。確定報酬にしろって思う -- 2023-08-17 (木) 20:36:59
  • ロケ戦はフリッツXとか20戦隊熟練とか64戦隊とか、江草銀河とか誘導弾とかそこら辺よりも重要かもしれない -- 2023-08-17 (木) 22:04:13
• これロケ戦としては一番下なのに　碌に配られてないんだよな　というかロケ戦事態がほとんど入手機会無い -- 2023-12-12 (火) 20:54:53
  • 運営的には指定海域に5-5と6-5入れないであげたんだから文句言うな、とか思ってるのだろうか。 -- 2023-12-12 (火) 21:58:01
  • これ1つと、屠龍（丙型）いくつかで、どんぐらいイベントギミック対応できるかな？ -- 2023-12-12 (火) 22:18:15
    • 試製秋水1つに、屠龍 丙型とSpitfire Mk.Vの★maxを合計7の航空隊2で防空時制空836、対重爆制空668。これで足りるかな。 -- 2023-12-12 (火) 22:37:37
    • 試製秋水1つに、屠龍 丙型とSpitfire Mk.Vの★maxを合計5、隼III★maxを2で妥協した航空隊2で防空時制空794、対重爆制空634。ここまでそろえるの、まあ大変ではある。 -- 2023-12-12 (火) 23:02:19
    • 飛行場姫空襲は制空値若干低めだから1部隊でもどうにかなることが多いんだけど、空母の空襲時は鷹艦攻持ちが増えたから最近は制空めっちゃ高いのよねえ。まあ坊ノ岬で出てきたヌⅡと空母棲姫Ⅱ、夏仕様の空母夏姫Ⅱ(5スロ)のことなんですけどね。ロケット最低2機はないと甲は厳しい環境には来たと思う。 -- 2023-12-13 (水) 02:27:28
    • ことしも23年春イベE2みたいな阿鼻叫喚地獄を差し込まれたわけで、厳しいというか理不尽といってよかった。 -- 2023-12-13 (水) 14:56:36
    • あれロケット2つ持っていても乙のハードルすらクリア出来なかったから(キ96max複数持ってないと無理)　破砕無しで乙クリアしたわ　後方彼氏面いる状態で装甲空母甲を破砕無しとか正気じゃなかったから -- 2023-12-13 (水) 21:38:54
    • 自分は乙でいったなあ。甲の前哨戦ぐらいの装甲なんだからこんぐらい破砕なしでいけるだろっていうのと、防空機足りないって理由で破砕できないなかで407を逃すわけにはいかないっていうのが大きかったよ。 -- 2023-12-13 (水) 21:52:58
    • ってか23春のE2の防空ギミックは多分ロケット3機以上+烈風持ってるベテランに対する挑戦状的なマップデザインよね。だからマップ自体の難易度高い+防空での足切りラインが高い、って形にしてるんだろう。他のイベントであそこまで高い制空求められたのってずいぶん前になるし。あれをE2にしたことで結構批判も有ったけど、甲種勲章のかかる最終海域とかにされてたら阿鼻叫喚だったと思われる。 -- 2023-12-14 (木) 00:35:30
    • 本来最終海域かその1つ前想定のデザインのはずだから、防空可能1部隊だけなんていうE2のようにはならなかったと思われ。まあ2部隊程度でも結局怪しいラインなのは否定しないが。 -- 2023-12-14 (木) 00:51:44
• そういやなんでワイこれ持ってるんやろ。19年のイベって参加したっけ・・・？ -- 2024-04-15 (月) 18:13:03
  • 入手方法の項目想定参照 -- 2024-04-15 (月) 19:50:15
  • 過去の入手法を見て心当たりのあるのを探してみては？考えられるのは加賀改二任務だと思うけど -- 2024-04-15 (月) 19:53:31
• 秋水が欲しいから更新任務が来ないものか　いやぁでも現状、対爆機体は数が揃って来たしなぁ　とか油断していると、硫黄島みたいな苛烈な基地爆撃されるしね -- 2024-04-21 (日) 23:29:03