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添付- メイン増加量アップとインク回復 サブインク回復3 サブ増加量アップ2 後は適当にうまってる装備だけど、これだけで燃費で困ってないので使えるかと -- 2015-07-10 (金) 19:34:52
- 攻撃アップとか必須のものがないから、自由にギアをつけれるのはいい感じ -- 2015-07-16 (木) 14:55:02
- 塗り性能以外隙が無い シールドの使い方うまい人が使ってるとホントどうしたらいいかわからん -- 2015-07-17 (金) 22:55:32
- 燃費の悪さという欠点 -- 2015-07-24 (金) 15:21:15
- 少し下がってシールドぎりぎりにまで近づけさせた後ボムをシールドに直接当てて即起爆すると倒せる、こともある。 -- 2015-07-26 (日) 19:43:39
- 結構人気だけど、どうやってまとめればいいのやら。 -- 2015-07-21 (火) 07:23:55
- 最低限の形は作っといた -- 2015-07-24 (金) 16:12:55
- 編集乙です。 -- 2015-07-24 (金) 16:23:49
- この武器使ってる人でシールド使わない奴結構いるけどやっぱメインの性能+ダイオウイカ目当だろうな。真価はシールドにあるというのに -- 2015-07-27 (月) 09:03:50
- 射程は長いわ、シールドで封鎖するわ、接近したらダイオウイカで無敵になるわと好き勝手やる武器よな。 -- 2015-08-18 (火) 18:37:06
- 言っちゃ悪いがお手軽強ブキだよなあこれ シールドはまだしもなんでダイオウイカを96に持たせたんだ… -- 2015-08-18 (火) 22:28:55
- 攻撃力の高さが相手の防御UPギアに影響がほぼ無いので、安定した運用が出来る上に、生存率がグッと上がるサブとスペシャル…ポテンシャルはトップクラスだと思いますね。 -- 2015-08-19 (水) 20:30:35
- 射撃中の移動速度がすごい遅いってことが書かれてないんじゃないか？ これは結構な欠点だよ -- 2015-08-24 (月) 00:39:30
- 確かにこれのせいで撃ちあいが絶望的なまでに弱いよね。強いことしか書いてないけど、連射の遅さ、集弾性の悪さ、射撃移動の遅さに慣れて間合いの管理ができないと、まったくもって強さが発揮できない。 -- 2015-08-24 (月) 14:54:49
- 歩き撃ちの欠点は無印96にも書かれてないけどな -- 2015-08-24 (月) 17:48:42
- 射程管理が必要なんは同意するけど、集弾性はスプコラ、52より良い以上悪いとは言えないよ。 -- 2015-08-25 (火) 20:05:46
- 数値だけで集弾性を -- 2015-08-25 (火) 23:20:49
- 考えちゃだめよ。射程が長い分、ブレも大きくなるんだから。 -- 2015-08-25 (火) 23:22:24
- 最強の撃ち合い性能と引き換えのトロ臭さなのに、この武器の撃ち合い性能が絶望的に弱いなんて言うのはこの武器に強味は何一つないと言ってるのと同義では -- 2015-09-03 (木) 13:34:17
- 勝てる位置に素早く移動して射撃開始するために、イカ移動速度アップギアはどうかな？回復で潜りつつ位置調整する時間が長く、スペシャルのダイオウイカにも乗るからギアの空きスペースに突っ込んでおくと体感でだいぶ快適に動ける -- 2015-08-24 (月) 15:28:15
- 無印98ならともかくデコならシールド有るので、移動打ちが遅いと言われてもなとは思う。 -- 2015-08-25 (火) 20:10:16
- 確かにこれのせいで撃ちあいが絶望的なまでに弱いよね。強いことしか書いてないけど、連射の遅さ、集弾性の悪さ、射撃移動の遅さに慣れて間合いの管理ができないと、まったくもって強さが発揮できない。 -- 2015-08-24 (月) 14:54:49
- なるべく前線につっこみたいっていうひとはスペシャル減少量ダウンがあるとキルデスが同じくらいでもスペシャル溜まるからいいと思う。 -- 2015-08-26 (水) 01:00:21
- この武器に死亡前提のギア付ける意義は薄い。相手にチャージャーがいないならシールドすら使う必要がないメイン性能。塗り性能が悪いと言っても常時撃ちっぱなしで結果的に誰より塗ってることもしばしば。相手は逃げるしかない状態でも火力の高さで逃げることすら出来ない場合も多い。 -- 2015-09-03 (木) 13:29:45
- ダイオウ持ちはスペシャル溜まった状態だと積極的に立ちまわれるっていうのが強みだし、減少量ダウンは劣勢時に生きやすい。塗りで打開しにくいガロンにはいいと思うんだけどなあ... -- 2015-09-05 (土) 23:21:57
- スペシャル減少は一つメインであるだけで一試合で一度も使えないなんて事を減らしてくれるから、保険で入れとくといいと思うけどね。ダイオウイカは出来るだけ引きつけて使いたいSPだし、SPフルの状態で不意をつかれて使う前にキルされる事あるしな。 -- 2015-09-16 (水) 05:55:21
- リッターとこいつはほんと害悪なんで消えてくれ -- 2015-09-18 (金) 19:12:15
- 体感一撃死させられるんだけど仕様なの？ -- 2015-09-21 (月) 12:50:10
- ラグのせいじゃね？ -- 2015-09-21 (月) 18:42:31
- 長射程確２の凶悪なメイン、最強サブ候補のシールド、同じくみんな大好きダイオウイカと弱い要素がない武器。祈りながら撃つ集弾性などの癖が強いのは確かだがそれを差し引いても強い。 -- 2015-09-27 (日) 17:14:38
- シールド持ち共通なのかもしれないけどチャージャー使ってる自分からすると2確シールド持ちはぶっ壊れ。スピナーなんかと違ってパッと見シューターだから96だと判別出来た時にはすでに2発目が当たってることが多い。シールド破壊しようとうってたらダイオウ突撃とか辛いし、あとヤグラに対して強すぎ。かゆいとこに手が届かないメインをカバーしすぎなサブスペ。とくに油田の高台への攻防とかアロワナの高台、モズクの裏取りルート周辺あの絶妙な距離ですごく怖い。 -- 2015-09-28 (月) 00:47:45
- これ次のアプデで何らかの修正が入りそうやわ -- 2015-09-29 (火) 21:13:48
- 無い！！！！！！！！！ -- 2015-10-09 (金) 10:08:04
- インクがバラけるけれども２確という特性から遠距離に強くさらに比較的インクがバラけにくい至近距離にも強いちぐはぐな武器 -- 2015-10-01 (木) 11:59:29
- 表記射程は牽制には役立つけど、実効射程ではリールガンとどっこいって程度だけどな。まあだから何ってレベルの超性能なんだけどもねｗ -- 2015-10-01 (木) 12:35:25
- 壊れすぎ -- 2015-10-04 (日) 21:37:15
- ポケモンにおけるメガガルーラ並みのぶっ壊れ -- 2015-10-04 (日) 21:38:19
- 幅広い暴力的な攻撃力の96デコメガガルーラ、とりあえずで出てきて力押しでも強いロラコラガブリアス、器用で対策しづらいスシコラゲンガー、手段ひとつひとつが強烈害悪なリッター化身ボルトロスですね -- 2015-10-07 (水) 11:44:37
- ポケモンにおけるメガガルーラ並みのぶっ壊れ -- 2015-10-04 (日) 21:38:19
- これ使ってて勝てない奴はスプラトゥーンやめたほうが良いよ -- 2015-10-07 (水) 11:13:05
- これ使ったら勝てないけど52だと勝てるぼくはなんのゲームすればいいですか？ -- 2015-10-08 (木) 14:15:48
- これ連射無いしインクバラバラだし使えんな… -- 2015-10-09 (金) 10:06:46
- これ連射無いしインクバラバラだし使えんな…確かに -- 2015-10-09 (金) 10:07:31
- 52使ってSまで行ったんだけど、ヤグラやホコが安定しないから96ni -- 2015-10-13 (火) 02:29:15
- 野良専で52使ってSまで行ったんだけど、ヤグラやホコが安定しないから少し前に96デコに乗り換えてみたんだよ。ヤグラ、ホコだと52には無い押し込み能力があって本当に心強いけど、エリアだと52のほうが安定する気が…； これはエリアに限った話じゃないんだけど、照準あってても連射の遅さとブレで逃げられる時とか結構あるし、ブレを考慮して少し近めで撃つと52とかに十分詰められる距離になってしまう。自分の腕だと姿を晒した相手を射程の端で奇襲できる時は良いんだけど、その他の状況ではどうにも不安定要素が多すぎてあまり信用できない…； 一瞬のチャンスを逃さず常に素早く正確にエイムできる人だと不安定さをカバーできるんだろうけどなぁ。盾も対策が普及してて前程信頼できないし52ほど気軽に出せるインク効率じゃない…。何かコツがあったら教えてください； -- 2015-10-13 (火) 02:55:59
- いや、長文かつ連投で申し訳ない； Sの90~ぐらいをしばらく維持してたんだけどここ数日ジリジリと負けが込んで今日一時28ぐらいまで下がってしまったんだ。その後52に戻したら49ぐらいまで巻き返せたんだけどさ…； -- 2015-10-13 (火) 03:03:08
- 不安定な状況を連射で誤魔化す癖がついてる。他の武器を使っててついたんだろう、スシコラとか。照準を合わせてから撃ち始めるしかなくね？ 時々52もスシコラも96も使えて、しかもどれも上手いって人いるけど、かなり器用な感性してると思うな。 -- 2015-10-13 (火) 03:06:52
- あー、やっぱり正確に狙いつけるまで迂闊に撃たないのが一番なんだねぇ。 言われてみればキッチリ照準合う前に見切り発射するケースが割とあるかもしれない…。52の時と操作感が違うのもあって、早くしないとチャンスを逃してしまいそうでさ； 迂闊に撃たないことと、よく狙ってから撃つことをもっと意識して動いてみるよ。アドバイスありがとう。 -- 2015-10-13 (火) 19:46:25
- 死んでやんの -- 2015-10-16 (金) 12:23:17
- 逝ったな… -- 2015-10-16 (金) 12:41:32
- シールドとダイオウ両方来たからね－。これダイオウ解除後の硬直はサブも投げられんのだろ恐らく。ただこれで死んだということはない。シールドの燃費は据え置きだし、会敵からヨーイドンで動き出したらシールド→長距離2確は変わらず強烈なんだから。今までのように胡座かいて弾をばらまけないにせよ、そこは腕の見せ所になるんじゃない？ -- 2015-10-16 (金) 12:49:13
- 結構シールド耐久-40％（300くらい？）とインク回復停止が延びた事でどうなっていくのか期待でもある -- 2015-10-16 (金) 15:16:07
- 初心者でも適当にシールド投げて撃ってダイオウ使えば結構勝てるお手軽厨武器から、ある程度考えて使わなきゃいけないけど使いこなしたら未だ強い武器に……なったのかなあ？ -- 2015-10-16 (金) 20:40:53
- 実際に来るまでは何とも。ただ強みは減じながらも消失する調整ではないね。真っ向からぶつかったらシールドから二確は変わらず脅威ではあるから、このブキに残るプレイヤーも多いと思う。ダイオウ解除から即シールドで一方的な有利状態を展開、というのが硬直によって減ったら個人的には有り難いが。 -- 2015-10-16 (金) 20:47:28
- サブスペシャルの調整じゃなくて、この武器自体に調整が必要だった気がする。遠距離2確っていうのはそれくらい恐ろしい。 -- 2015-10-19 (月) 15:25:22
- 他のシールドもちは武器自体のインク効率が上がってるのに対してこれは据え置き。つまり、相対的に弱体化してる。ロンブラも。 -- 2015-10-19 (月) 15:37:21
- ダイオウとシールドに弱体化が要らなかったとは思えないが、まずデコ出る前の初期から96ガロンは一定以上支持があったしな。ただ精度やら連射やら燃費やらを考えるとどこでも勝てるブキじゃないってのはハイスタンダードなスプシュの強さを見たら思う -- 2015-10-19 (月) 15:44:00
- 補足させてもらうが弾速が遅いのがメインの最大の短所だと思う。敵の移動速度に影響を受けやすい。アプデ後のデュアルにカモられそう。 -- 2015-10-20 (火) 12:02:52
- 天敵のプライムが -- 2015-10-20 (火) 12:23:57
- 強化されたから今までのような猛威はふるえないかも -- 2015-10-20 (火) 12:24:28
- こいつの天敵はプライムではないよ。プライムが得意とする射程内で喰えるのは無印。シールドで一方的に有利状況になるのがデコ。今回のアップデートでシールドが消滅したわけではないから、いきなりコイツの天敵にプライムが含まれるということはない。 -- 2015-10-20 (火) 12:44:19
- そもそもプライムの燃費良化はプライムの使い勝手の改善に収まるもので、ブキバランスには特に影響を与えないだろうしな。それに96デコの"天敵"というなら、『96デコのSPが溜まっていない状態で』『互いにシールドを投げ合い』『かつほぼ最大射程が有効なフィールド確保に成功した』『バレルスピナー』だけなんよ。射殺されずにシールドの耐久勝負で勝てるのがそれだけだからな。タチウオリッターなんかを除けばだが。だからあそこまで猛威を振るったし、一時代を築いた。まぁまだ続く可能性もないではないが。 -- 2015-10-20 (火) 16:55:06
- 弱体化食らっても普通に強いわ96凸 -- 2015-10-23 (金) 15:16:03
- 今までがやばかっただけでお通夜ってほどじゃないな。その場その場での撃ち合い展開においてはシールド+中距離確2はまだまだ強いし、即席無敵のダイオウもポイント増えたとはいえ使い勝手自体はそんなに。上位の96デコは見てる限り防御ガン積みだらけになった -- 2015-10-23 (金) 15:56:43
- 相変わらずうっとおしいわ -- 2015-11-02 (月) 01:27:22
- 運用を最初に書いた俺が書き換えの必要を感じない程度にはまだ強い -- 2015-10-26 (月) 05:39:19
- まだまだ現役だけど握ってれば誰でも勝てるみたい感じの雰囲気は無くなったな。こいつ使ってるイカは大抵ジリ貧で負けてるか勝ってるイカでもS+で相当使い続けた奴ぐらいの印象 -- 2015-10-27 (火) 01:36:00
- 最近は52デコばかりでこっちはあまり見なくなった。デュアルスイーパーに移ったんじゃないかと思ってる -- 2015-10-27 (火) 02:54:35
- デコほとんどみないよ？ 最近増えたのは52無印は96よりみる -- 2015-10-27 (火) 17:40:30
- いやいやバリバリ見るぞ 以前よりは少なくなったか？程度 シールドこそ結構な弱体化入ったが、ダイオウはコイツの運用的にそこまでの弱体ではないし 差は多少縮まったが依然強さはトップクラスよ 勝てる勝てないは技量次第すぎるが、他ブキよりは馴染みやすく勝ちやすいブキなのは変わってない -- 2015-10-27 (火) 18:58:52
- いまだにあのへんのブキが多いのはそれだけ強いというより、使い手だった人が続投してる可能性が高いと思う。ただ今でも強いのは間違いない -- 2015-10-29 (木) 17:02:23
- 頭もやもやするまで道塞いでハイ、ダイオウは未だにイライラさせられるわ -- 2015-11-02 (月) 01:33:22
- 最近は52デコばかりでこっちはあまり見なくなった。デュアルスイーパーに移ったんじゃないかと思ってる -- 2015-10-27 (火) 02:54:35
- 確かに弱体化はしたけど、今でもシューター最強はこれだと思う。これさえ使えば一人でも戦える.他使ったら全然勝てなくなる -- 2015-10-31 (土) 09:28:26
- 最近使い始めて逆境イカ速スペ減サブ適当でやってるんだけど、スペシャル特価あら -- 2015-11-01 (日) 21:57:18
- スペシャル特化ならスペ減スペ増の方がいいかね？ スペシャルないときは安全に立ち回りつつ、ダイオウ溜まったら相手崩しに行く戦い方したいんだけど -- 2015-11-01 (日) 22:01:12
- 逆境は味方次第なところあるから安定はしない（ハマれば強い）。シールドあるし、慎重に立ち回るなら減少は優先度低い。スペシャル系積むなら増加じゃない？減少の代わりはマキガと安全シューズでいいと思う。あったほうが生き残りやすくなる。 -- 2015-11-02 (月) 13:31:41
- サブはインク回復、メイン効率、イカ速がオススメです。 -- 2015-11-02 (月) 13:36:26
- なるほどーありがとう スシコラ用のマキガと安全シューズあるから、頭増加つけて頑張ってみるよ -- 2015-11-02 (月) 17:56:20
- スペシャル減少は死ぬ頻度が問題じゃない。不利時にカウンター用のSPを残せるかが重要。 -- 2015-11-03 (火) 03:14:50
- 個人的にはマキガにギア割くぐらいならその分をインク効率やイカ速やスペシャル増減に回して立ち回りやすさを強化したい -- 2015-11-03 (火) 19:01:33
- シールドと中距離以下の撃ち合いの強さがあるおかげで他ブキよりマーキングが気にならないからいいよね -- 2015-11-03 (火) 19:56:34
- スペシャル特化ならスペ減スペ増の方がいいかね？ スペシャルないときは安全に立ち回りつつ、ダイオウ溜まったら相手崩しに行く戦い方したいんだけど -- 2015-11-01 (日) 22:01:12
- 劣性時の打開に備えるなら減少がいいと思うけど、場面を選ばず、安定するのは増加だと思うから、やっぱ増加推したいなあ。 -- 2015-11-03 (火) 05:31:35
- 増加のデメリットはスペシャルが溜まった直後に使わないと腐るとこ スペ減は死なないと腐るけど死ななかったらほぼ勝ってるからそれはそれでいいけど、スペ増だと仮に溜まってもそのまま撃ち続けて結局スペ増積まなくても溜まってるわって場面が多すぎてな そんな塗り得意ってわけじゃないし -- 2015-11-05 (木) 11:14:46
- まあ一概には言えないんだが明らかにスペ減使ってた方が回転率高いんだわ てか96ならやっぱ逆境安定でしょ -- 2015-11-05 (木) 11:17:50
- 増加のデメリットはスペシャルが溜まった直後に使わないと腐るとこ スペ減は死なないと腐るけど死ななかったらほぼ勝ってるからそれはそれでいいけど、スペ増だと仮に溜まってもそのまま撃ち続けて結局スペ増積まなくても溜まってるわって場面が多すぎてな そんな塗り得意ってわけじゃないし -- 2015-11-05 (木) 11:14:46
- こいつの真の天敵は塗れる武器に移動速度や復活速度積まれることかな。シールド使って人数有利取ってから塗り、でもシールド使った分だけ塗れる時間は少ない＝人数有利取れないと徐々に苦しい。 -- 2015-11-18 (水) 00:03:29
- 続き、倒した後前に進む速度もイマイチだからビーコンもなかなか苦手な印象、ゾンビローラー含めてチーム全体で対策したい。とくにアロワナ -- 2015-11-18 (水) 00:10:04
- スペ増はゲージ満タンだと腐るってたまに聞くけど、ゲージ吐かず死にもせず前線にいられるなら勝ってるんだから別にいいよねそれ。 -- 2015-11-18 (水) 16:20:09
- ほんとに勝ってる時はそうだけど、別に拮抗時劣勢時でもたまった瞬間に打つかと言われるとそうでもないし -- 2015-11-18 (水) 20:19:35
- 編集合戦するなよ、編集方針にも書いてあるだろ？それこそコメントかしたらばで話し合った方がいいと思うな -- 2015-11-19 (木) 08:48:21
- 長らく変更がなかった部分が理由なく消さたのでつい -- 2015-11-19 (木) 16:06:07
- 数字でサブ効率の不要さが示されてるのにコメント全削除かよ。戻すならサブ効率の必要性を示すのが筋じゃないのか -- 2015-11-19 (木) 18:41:26
- メインだけ、サブだけ、よりメイン+サブの方が継続戦闘力は上だろ -- 2015-11-20 (金) 03:07:10
- メイン効率を相当な量積まないとそうはなりません -- 2015-11-20 (金) 07:31:48
- メイン1枠分で考えるならサブ効率は案外良い。インク満タンの場合シールド後の弾数が2発だっけ、増えるし、逆に空の場合シールド設置までの時間が0.何秒か早くなる。インク回復やメイン効率と比べると微妙だけど、劣化とはいえ両方の効果をケアできるのは枠に余裕が無いならアリだと思う。俺ならその枠にSP関連かイカ速でも積むけどｗｗ -- 2015-11-20 (金) 06:43:11
- メイン効率10だと3発増えます。空の状態からシールド設置までの時間ではサブ効率に劣りますが、メイン効率10ならインクが空になる機会自体が減ります。 -- 2015-11-20 (金) 07:30:39
- 素の状態だとインク消費がスプラッシュシールドは60%、メインは2.5%なので、インクMAXからシールドを投げるとメインは16発撃てる。メイン効率10つけるとメインのインク消費は約0.88倍になる。効率を少し悪く見積もって0.89倍と考えると、シールドの後メインを17.9発(切り捨てて17発)撃てる。一方のサブ効率10だとサブの効率は約0.925倍になる。効率を悪く見積もって0.93倍と考えると、シールドの後にメインを撃つと17.68発(切り捨てて17発)撃てる。つまりメイン効率もサブ効率も10積んだだけじゃシールドの後メインを撃てる数は変わらない -- 2015-11-23 (月) 12:38:27
- と思ったんだけど、実際にはシールド→メインと使った時にメインを撃てる数は、素の状態では15発のみ(一瞬でもインク回復すればもう1発撃てる)。メイン10積みなら18発撃てる。サブ10積みなら17発撃てる。つまりメイン効率10かサブ効率10かではメイン効率10の方が多く撃てる。 -- 2015-11-23 (月) 12:44:27
- まあ、結局は微差だし効率系はメインだけサブだけに偏らせるよりメインサブ両方入れた方が効率はいいってことだな。メインギアで効率入れるならメイン効率かもしれないがサブ効率不要はさすがにない。 -- 2015-11-24 (火) 00:32:40
- この武器のギア構成ってイカ速＆スペシャル系＆インク系、って構成にするか、安全靴はいて防御ガン積みするかの2系統しかないと思う。人速だけは絶対ありえない。相当沢山積むことになるはずだから、防御のがいいじゃん、って話になる -- 2015-11-23 (月) 05:06:15
- サブ効率って咄嗟の不発を少しでも減らすためにつけるという発想はだめなの？生存を重視するならとりあえずシールドはりたい状況もありそうだけど。 -- 2015-11-25 (水) 21:01:19
- 編集相談スレで諭されてたから、もう不要だって言うつもりは無いんじゃない？インク残量が100に満たないケースだとサブ効率のメリットが大きいね。 -- 2015-11-26 (木) 01:26:48
- その不発ぎりぎりまでインクが減った原因が何なのかによるんだよね。メイン撃って減ってるなら結局サブ効率の必要は無くなる。サブで減ってるにしても、常識的なギア枠ならインク回復しないと２回目のシールドは出せないわけで、生存を重視する立ち回りならインク回復力のほうが噛み合う。 -- 2015-11-26 (木) 01:52:02
- その認識は人次第だよ。コメント主はその原因を重視していないから質問に至ったので論点が違う。 -- 2015-11-26 (木) 02:23:09
- 主だけどあえてその辺をいわなかったのは↑のとおりで、この武器の形式化された立ち回りの範囲外でシールドを“とりあえず投げたい”こともあるだろうということ。自分の次の行動に繋ぐほかにも、ソロゲじゃないんだから、例えば自分は死ぬ前提で周りの仲間のために最後っ屁で残せるかどうかって大きな差になり得る。メインが何発多く撃てるかを厳密に計算するのも重要だけど、大局をみたとき重要なのはそこだけじゃないだろうから、最適解が明確に出せるダメージ計算と違ってこの問題は一意にいえないというのは考慮したほうがいいはず。 -- 2015-11-26 (木) 03:06:19
- まあ言い出したら全てのサブウエポンについてそうだからこの個別武器のページで言うことじゃなかったかもしれないとは思う。スマン。重視する点によってはメインを数発多く撃つため以外の構成もありだという、とっくに結論出てることを長々と言っただけでした。 -- 2015-11-26 (木) 03:12:30
- インク系ギアの終わりが見えないので、ガチホコのように長短だけを書く形にしました。 -- 2015-11-26 (木) 07:53:36
- 想定の根拠となる数字が全く分からないので、むしろ混乱の元になるように思う。どこかで提示してリンク張って貰えないだろうか？ -- 2015-11-26 (木) 07:59:53
- ごちゃっとして見難くなったな -- 2015-11-26 (木) 17:59:41
- そういえばシールドブキ仲間の無印ジェットや無印バレルのページにはお勧めギアにサブ効率書いてあるんだな。何がいいたいのかというと差し戻してもよさそう。 -- 2015-11-28 (土) 06:58:42
- お前らどんだけ初心者を効率アップ詐欺に嵌めたいんだよｗ -- 2015-11-28 (土) 09:07:53
- 今、"インクのギアパワーに関する私見"としてページを編集している人に宛てて。この手の検証を進めながら編集していくなら未整理・未確認情報のページでやった方がいい。ついでに「メインウェポンは残りインクがごくわずかの場合最後の1発は使える」は間違い。シューターは撃てないよ -- 2015-11-30 (月) 22:30:46
- ちょっと気になって調べたら、サブ→メインでジャスト100消費になる筈がインク消費で撃てないケースは他にもあった。なので一旦コメントアウト。 -- 2015-12-01 (火) 01:20:13
- 結局、リッターと同じく(あっちはメインに修正入ってなお酷いけど)このメイン性能がある限り地位は揺らがんよな サブスペシャルの弱体化もバグレベルのが是正されただけだし、元々メインが飛び抜けて強かった所にこの組み合わせだからむしろ相対的には強化になったぐらいだし -- 2015-11-30 (月) 23:06:10
- インクギアのとこに交戦中に1回とか2回とか書いてあるけどその数字はどっから出てきたんや？ -- 2015-12-14 (月) 23:32:32
- サブ効率がバグレベルで弱いのに使い道を模索した結果不自然になったように見える -- 2015-12-15 (火) 01:56:08
- 不明。編集スレで切れてた彼の変更なんだろうけど結局説明して貰えてない。明日ぐらいにもうちょい文章寄りの内容で書いてみる -- 2015-12-15 (火) 03:57:33
- 書いてみた。数字については自分含め伝わらない人が多い表記なので割愛。インク回復を挙げるのであればシールドの補充不能時間も触れた方が親切だろうと思い記載。イカご意見どうぞ。長くなりそうならスレを借りましょう。 -- 2015-12-16 (水) 01:49:18
- シールド何回設置想定が人によっては理解しにくそうなのでカットした。 -- 2015-12-16 (水) 09:05:55
- 前後の文の意味が通らなくなってむしろ悪化しとるで -- 2015-12-16 (水) 09:09:18
- リッターとは別方面で養分に叩かれる武器だったけどリッター側が合わせてくれたね。まともに当てる腕があるなら選ばない武器 -- 2015-12-16 (水) 02:39:51
- シューターとチャージャーのAIMは別物だし てか96当たらない当たらない言ってるのはヘイト逸らしじゃないの シューター使ってりゃ普通に当てられるしブレの話とか誤差
- 未だに相当多いよなこのブキ。Ｓ＋ガチで相手二人三人96凸とかザラだし。 -- 2015-12-16 (水) 12:48:29
- ハイドラや洗濯機の繊細な調整をなぜこいつやリッターダイナモでもやらなかったのか -- 2015-12-16 (水) 15:22:19
- 普通の武器はそもそも外れる可能性を考えなくていいんだよ。96は当たらないリスクを前提で使うおみくじ武器。まあ運頼みでもお釣りが来る性能なのは否定しない。ただ言えるのは好んで使ってるのはあまり上手くない人間であるってこと。使われて文句言ってるのも然り。 -- 2015-12-16 (水) 15:33:55
- アプデ後は、弱点をつけば勝てるレベルにはなったからもう96デコは弄らないでいい……というか他の武器強化してくれ -- 2015-12-16 (水) 16:44:23
- 火力と射程のせいで正面どころか横槍性能も高い 一発でも事故るから腹立つ -- 2015-12-25 (金) 14:04:43
- 遠距離は射程の暴力で試行回数を稼ぎ、近距離はブレが気にならずキルタイムの暴力ができるからどうとでもなる -- 2015-12-25 (金) 15:01:42
- シューターとチャージャーのAIMは別物だし てか96当たらない当たらない言ってるのはヘイト逸らしじゃないの シューター使ってりゃ普通に当てられるしブレの話とか誤差
- 塗れない詐欺の筆頭 ZAPやスイーパー系、ハイドラの後だと余計そう感じる -- 2015-12-22 (火) 14:34:00
- こいつの対策はシールドを投げて展開される瞬間に懐に飛びこんで相手が弾撃つまでに倒すことだと思う。というかそれ以外で倒せる気がしない。 -- 2015-12-27 (日) 12:11:32
- アロワナのこいつほどうざい物はない。裏とりや懐に潜り込む戦法ができず一方的に撃たれ続けられ、近づけたと思ったらダイオウ。特にエリアはひどいな -- 2015-12-27 (日) 12:25:40
- もう同じ種類のメインサブスペシャルでもブキ毎に調整するしかないな。下手に下方修正したりしたら無印や他のシールド持ちが割り食って本末転倒だと思う。 -- 2015-12-27 (日) 13:19:57
- 下方修正するならインク弾の塗り範囲-10%くらいが妥当かなー -- 2015-12-27 (日) 19:22:32
- ダメージを52まで落せばいい -- 2015-12-27 (日) 19:25:14
- このブキって重装歩兵みたいだよな。射程の長い「槍」に、かたい「楯」。 -- 2015-12-27 (日) 19:32:16
- 歩き撃ちも遅いしまさにその通りだな -- 2015-12-27 (日) 20:16:55
- 楯も使えない白兵戦のときのための『鎧』もあるしな。 -- 2016-01-07 (木) 18:20:41
- 相手チームに一人しかいない時はそこまでうっとうしくない。問題は2人以上いる時。シールドは大量に展開されるし、乱数の問題でメインが当たらないなら試行回数を増やせばいいだろと言わんばかりに十字砲火。挙句にはピンチになったからダイオウイカ使います→ダイオウイカから逃げきった？じゃあおかわりねとまたダイオウイカ。シールド+長射程が強みだが燃費が悪いところ、複数人いると互いに補い合ってしまうところが壊れてる。 -- 2015-12-27 (日) 20:27:21
- コイツと52に限っては連射レート落としても良いと思うわ。12フレームと言わず15フレームに1発でいい。ついでに射撃継続時間も長すぎだからインク消費量も増やせばいい。 -- 2015-12-27 (日) 20:48:18
- こいつはまだしも52落としたらスシコラの劣化版にしかならんぞ -- 2015-12-31 (木) 14:15:02
- キルタイムがスシコラより遅くなければ問題ないと思う -- 2015-12-31 (木) 16:23:31
- このコメント見ると今のシールドの耐久値ですら不満持ってるやついるんだなと思うわ。今のシールドはスピナーで抜いてもいいしボム当てで対処できるし。52と96のメイン弱体化させたら次はバレルスピナー弱体、竹弱体言うのが目に見える。 -- 2015-12-31 (木) 16:43:00
- 同じサブでも格差があるのを分かってないのか 旧シールドへの不満はバグみたいな調整ミスのせいでもあるが、それ以外にも「何でガロンに持たせた」が主流だよ 竹やジェットのシールドに文句言ってる奴がどれだけいるんだよ -- 2015-12-31 (木) 19:21:56
- 前のシールドなんて今以上に逃げるしかなかったのに、あのキルタイムじゃ逃げてる間にやられるからな。耐久減っても、ボム1個で破壊できないから逃げなくちゃいけない状況はまだまだ多く、そうなるとキルタイムによる脅威は据え置き。 -- 2016-01-01 (金) 02:45:51
- バレルと竹のメインの性能も大概だけどな。使いこなしてるのは多くないが、使いこなしてるやつは近接弱いわけでもないし的確に溜めて撃ってくるし。 -- 2016-01-01 (金) 16:29:37
- バレスピと竹は確かに強いけど、96とは扱いやすさが段違いだからなぁ…使用者も少なすぎるし。バレスピや竹にやられるなら、相手が上手だったと納得できるわ -- 2016-01-03 (日) 20:34:54
- ↑これに尽きる。96とか正直数試合で使い方わかるし。バレスピや竹のシールドももちろん強いが、マイチェンが出てからはそっちのほうが即メジャーになったぐらいだし、別にシールドに支えられてる強さじゃない。ガロン系はキルタイム／確殺数に対してのインク効率が異常に良い上にサブスペに恵まれちゃってて、96に至っては他のシューターを容易に食うような射程まであるというカタログスペックをみただけでわかる強さ。他のシールド持ちと比較するのが間違ってるレベル。 -- 2016-01-04 (月) 04:14:26
- 組み合わせもアレだけど、リッターよろしくまずおかしいのはメインなんだよなぁ -- 2016-01-04 (月) 10:56:43
- こいつはまだしも52落としたらスシコラの劣化版にしかならんぞ -- 2015-12-31 (木) 14:15:02
- .96でカンストやってる実況者(笑)が弱体化で負け惜しみ言ってたけど、耐久尽きてからも30f(0.5秒)はその場に残ってるのが地味にうざい 即座に消えろや -- 2016-01-01 (金) 09:48:37
- シールドにこれ以上の弱体化は絶対必要ない。つーかしたら産廃になる。96凸から取り上げればおｋ。代わりにビーコンかポイセンください。あと、リッターからクイボも取り上げてください。オナシャス！（神頼み） -- 2016-01-03 (日) 05:43:37
- シールドはまぁおかしいのが直ったってのは同意だが、コイツやチャージャー(リッターのアレはまだ温いよね)のメイン性能に頑なに手を入れない辺りやっぱ開発はちょっとズレてるよなぁ -- 2016-01-03 (日) 13:00:27
- 本当、シールドの更なる弱体化とか言ってる人はジェットスイーパーを使ってみて貰いたい。 -- 2016-01-04 (月) 15:36:50
- ジェットスイーパーはメイン単体で見た段階ですでに弱いから・・・ -- 2016-01-04 (月) 15:56:28
- ジェットなんてシールド出すタイミング間違えたらジリ貧必死で考えて使わなきゃじゃん メインの性能差考えろよ -- 2016-01-07 (木) 17:22:59
- いやもうクロデコ使う時点で弱者の証っていうか -- 2016-01-07 (木) 16:27:08
- 自分のプレイヤースキルを９６の強さで補ってる感じのやつが多いよな -- 2016-01-07 (木) 18:18:11
- 実際メインで使ってるスピナーやスプシュ使うより勝率高いのがな…キルタイム0.3秒超えのデュアル、0.2後半のプライムに対してこいつは0.2でスプシュとタイってのがヤバイ。塗り性能は悪いし機動力も皆無だがそれを補って余りある対人性能の壊れっぷり。そりゃウデマエ上位が96で埋まるわけだわ -- 2016-01-08 (金) 17:04:34
- 自分のプレイヤースキルを９６の強さで補ってる感じのやつが多いよな -- 2016-01-07 (木) 18:18:11
- これといいリッターといい「対人性能最強だけど塗り能力低いから頑張って塗り勝ってね！」とかいう大雑把な理由で甘い調整されてるように思えてしょうがない -- 2016-01-08 (金) 22:34:46
- 殺せばその時間で有利に塗れるし、そもそもガロンは連射と塗り判定のバランス上プライムより塗れるという -- 2016-01-09 (土) 10:03:08
- てかプライムが塗れなさ杉なんだよ、もう少し床に落ちたインク広がっていいのにｗ -- 2016-01-10 (日) 23:18:04
- 殺せばその時間で有利に塗れるし、そもそもガロンは連射と塗り判定のバランス上プライムより塗れるという -- 2016-01-09 (土) 10:03:08
- 塗り能力低いっていってもそこそこ塗れるんだよなぁ -- 2016-01-11 (月) 12:51:10
- 散々言われてるけど1滴1滴の塗り跡がデカすぎるんだよなぁ -- 2016-01-11 (月) 14:37:12
- ガチヤグラの防衛だとこいつに勝る武器がなくて困る。エリアやホコだとチャージャーやスプリンクラーの関係で防衛最強じゃないけど、ヤグラはどうしようも無い -- 2016-01-12 (火) 06:57:23
- この組み合わせ考えたやつバカじゃないの？？
-- 2016-01-12 (火) 09:35:27
- リッター「そうだよな、.96デコは組み合わせ強すぎて卑怯」 -- 2016-01-12 (火) 10:36:46
- リッターは上手い人なら強い。96デコは並の腕でも強い。この違いだけでやばい -- 2016-01-12 (火) 12:20:36
- リッター「そうだよな、.96デコは組み合わせ強すぎて卑怯」 -- 2016-01-12 (火) 10:36:46
- 96デコは誰が使っても強いがリッターは上手い人ならゲーム崩壊させる -- 2016-01-12 (火) 16:14:06
- それは言えてるわ。上手い人がリッター使うとそもそもゲームにならない -- 2016-01-12 (火) 16:16:30
- 上手いリッター4枚編成が最強ってこと？ -- 2016-01-12 (火) 23:07:32
- だろうね。ほんとに上手い人が集まったらたぶん相手は何もできない。 -- 2016-01-15 (金) 00:49:47
- ゴルゴ並が4人集まれば最強だよ。集まればな。 -- 2016-01-12 (火) 23:54:09
- 実際上手いリッターやらスプチャやらが相手に集まった時の絶望感は半端ない。引きこもりリッターが弱いだけで、前線を上げてくるリッターが相手だと普通に制圧される -- 2016-01-13 (水) 00:09:58
- この武器使えば -- 2016-01-13 (水) 02:42:21
- 現状、これとリッターの２強 次点でスシコラと５２がガチマッチで多い 準強でノヴァネオやテスラ ルール限定だが -- 2016-01-16 (土) 03:51:59
- Splatoon2が出るとしたらこういう阿呆なブキは出さないで欲しいな -- 2016-01-16 (土) 08:28:49
- 今のホッケ、案の定ガサガサ湧いてる チーム編成事故で相手にだけガロン２匹とかいうと結局味方ガチャかよ…と最初から戦意喪失するわ -- 2016-01-16 (土) 21:54:15
- ゴキブリ扱いワロタ。前のローラーの時の調整みたいに修正を期待して待ちましょ -- 2016-01-16 (土) 23:29:49
- キル武器だからリッターが居て前に出れない状況だと塗り負ける事もあるからタグマで -- 2016-01-18 (月) 18:35:31
- 構成が安定してるとかなり戦い辛いとは思う。カンスト勢だと96は中堅武器とまで言われててビビったわ -- 2016-01-18 (月) 18:37:53
- プラベカンストの基準で語られても知らんがなとしか言えんけどな リッターといい野良でやりたい放題なのが問題なんだし -- 2016-01-18 (月) 19:55:53
- カンスト勢で一番使用者の多いブキが96凸だと聞いたんだけど違うのか？ -- 2016-01-20 (水) 20:11:06
- これでカンストしておいてそれを後出しで中堅とか言っちゃうのはなんだかなぁ -- 2016-01-20 (水) 20:38:42
- 構成が安定してるとかなり戦い辛いとは思う。カンスト勢だと96は中堅武器とまで言われててビビったわ -- 2016-01-18 (月) 18:37:53
- とりあえずシールドのチンパン武器 -- 2016-01-20 (水) 02:27:20
- これでカンストしてから編成も通話も自由なタグマに篭って、それでいて野良のS以下見下してるようなのが多くてな…お前そのブキ捨ててから言えよと なまじS+は今は一度上がっちゃえばブキ変えても維持だけなら楽なだけに -- 2016-01-20 (水) 09:23:07
- リッターのクイボ、ガロンのシールド‥ -- 2016-01-22 (金) 02:27:56
- 早く修正、願わくば削除を -- 2016-01-23 (土) 18:39:55
- 高ランク行くほど馬鹿の一つ覚えみたいにこればっかだな -- 2016-01-24 (日) 02:11:37
- 実際S+の半分以上はこれ無しじゃ上がれませんでしたな奴ばっかでしょ 実装当時から割とそんなだった -- 2016-01-24 (日) 04:11:07
- スプラトゥーンで厨ブキって言われたら真っ先に思い浮かぶブキ -- 2016-01-24 (日) 07:57:15
- リッターがヘイトを一点に集めてるからコメント自体はわりと平和だな… -- 2016-01-24 (日) 10:29:30
- このブキは接近戦は、あまり強くないから、そこまで言われなそう。バケツとかのほうが嫌われてそうだし。 -- 2016-01-24 (日) 12:08:00
- 流石にそれはないｗ コイツのスペックでダイオウも用意せずシールドも使えずで接近戦でやられてる時点で立ち回りが下手だわ -- 2016-01-24 (日) 13:01:27
- 実はキルタイム自体はスプシュ並に早いんで、接近戦は強いんだよなぁ…撃ってる最中に詰め寄られた場合は弱いけど、そもそもシールドで接近拒否できるので全く問題にならない。 -- 2016-01-24 (日) 13:05:37
- シールドの使い方が上手い96デコはまじで強い。メイン性能だけで見るとスシコラのがお手軽強武器で厄介だけど、この武器の強さはやっぱシールドありきだと思う -- 2016-01-24 (日) 16:50:24
- ダメージを52ガロンと同じにして攻撃積み必須になるよう調整してほしいわ せめてギアの自由度だけでも下げてくれ -- 2016-01-24 (日) 16:54:06
- こいつのメイン自体はそれほどでもないと言われるが…68族でキルタイムZAPぶち抜いてスシコラと並んでプライムより塗れる時点で十分強い -- 2016-01-24 (日) 19:27:14
- 攻撃力62になってる、前は80だった筈だけど -- 2016-01-25 (月) 12:01:35
- 前から62でした… -- 2016-01-25 (月) 12:11:47
- いつになったら調整されんのこれ -- 2016-01-25 (月) 18:04:14
- 弱体化での調整はあんま好きじゃないけど、ガロン系は拡散9度前後で実質もう一歩踏み込まないと倒しにくいって調整なら割と他とバランス取れそうだけどなぁ -- 2016-01-25 (月) 19:00:49
- 正直言いたくありませんが、このブキだけは「完全に壊れ」という評価が正当かと思われます。(イカナカマでのカンスト率21.6%、stat.inkでの勝率は全てのルールで勝ち越し&トップ10入り)。成績だけで言えば同じ程度のブキも数種類いますが、使用率を加味すると、成績で並ぶのはオクタシューターレプリカ(スシコラ)のみです。カンスト率も考慮するならほぼ完全に一強。 -- 2016-01-25 (月) 21:57:12
- 攻撃力ダウン、連射力ダウン、拡散値アップ、インク消費量アップ、1発で塗れる面積ダウン。ここまでやってもまだ強いであろうブキだからね……。上手いこと、無印が産廃にならないレベルで、メインの下方修正は出来ないものか。 -- 2016-01-26 (火) 03:46:47
- バケデコの評価見てみろよ、そこまでやるとさすがに産廃。威力ダウン、拡散値アップ、消費量アップ、1発で塗れる面積ダウン、精々このあたりの2つまで。 -- 2016-01-26 (火) 04:27:24
- ブキの特徴を損なわない程度に、って書くべきだった。分かりにくくてすみません。1つ大幅に下げるなら、消費量か塗り面積かな。どちらかをプライム以下にするのはダメかな？ -- 2016-01-26 (火) 05:43:36
- ×特徴→○特長 -- 2016-01-26 (火) 05:44:58
- 個人的に不公平感の強い攻撃力を52と同じギリギリに下げて欲しいね この性能で更にギア枠が自由な時点でまずおかしいし -- 2016-01-26 (火) 07:33:07
- バケデコの評価見てみろよ、そこまでやるとさすがに産廃。威力ダウン、拡散値アップ、消費量アップ、1発で塗れる面積ダウン、精々このあたりの2つまで。 -- 2016-01-26 (火) 04:27:24
- 耐久下がったと言えど対シールドの駆け引きが未だに現実的ではない。耐久もっと下げてほしい。こいつのメイン性能に関しては射程圏内2確ギリギリの威力まで落として時間当たりプライムより塗れるけどインク切れは早いとかそんなところで。 -- 2016-01-26 (火) 07:32:14
- 攻撃積みまくって2確にすればいいのに -- 2016-01-26 (火) 13:26:39
- すでににかく -- 2016-01-30 (土) 09:51:47
- サブとスペシャルをまたいじって、他のブキにこれ以上迷惑をかけるのは避けたいし、やっぱりメインだよね。 -- 2016-01-26 (火) 15:54:39
- これ使っててどのブキにやられることが多い?やっぱスシコラかリッター？ -- 2016-01-29 (金) 10:12:05
- https://youtu.be/Bf7qtZsYGDo
この立ち回りでS+上がれるらしいから普通にクソブキだと思いました、まる(小並感) ……いやほんと、マジで -- 2016-01-29 (金) 10:57:14
- シールド対策の項に臆面もなくシールド展開前に倒すとか書いちゃうのはこういう真正面から突っ込んでシールド展開すりゃどうとでもなるプレイしてるS＋が書き連ねてるのだろう -- 2016-01-29 (金) 12:45:02
- スクイックリン「俺使えよ -- 2016-01-29 (金) 14:33:26
- ひでーなコレ 96デコ使って上がった奴除外したらS+人口どれだけ減るんだよ -- 2016-01-29 (金) 13:21:21
- 流石にコイツは思考停止の最低レベルのプレイヤースキルだと思いたい・・・が、案外こういう奴見かけるからなぁ -- 2016-01-29 (金) 13:37:09
- 宣伝・釣りかはともかくちょっとこれは酷いな 俺も96凸使お(こうして雑魚がまた生まれた) -- 2016-01-29 (金) 15:01:39
- S+に上がれたけど安定せずに落ちたからアドバイスくれって2chに貼られてまとめで記事にされてた 案の定ボロクソに酷評されてたけどｗ -- 2016-01-29 (金) 18:23:56
- こいつのどこがそんなにひどいのかわからんおれはSランク相応の人間ということか…。これでS+に「上がる」ぐらいなら普通にできそうだけどなあ。 -- 2016-01-29 (金) 21:13:31
- http://spsoku.com/splatoon-2369-19372.html まとめサイトだから注意ね コメントで色々指摘されてるよ -- 2016-01-31 (日) 04:36:17
- なるほどな、確かに色々謎な行動が多いな。でもコメントの指摘の中に間違いもあるし…どっちもどっちだなこれ。 -- 2016-01-31 (日) 08:08:28
- 多分タイトルにあるみたいにロラコラも使ってたみたいだから、特にアプデ後の今のロラコラとか使ってるなら身に付いてて当たり前な間合い管理や潜伏・逃げの判断がガバガバだからじゃないか？いくらシールドダイオウあってもローラーも使ってるならもっと慎重な動き身に付いてなきゃおかしいだろと あからさまな脳死プレイが目立つもんコイツ -- 2016-01-31 (日) 11:12:28
- http://spsoku.com/splatoon-2369-19372.html
- シールド対策の項に臆面もなくシールド展開前に倒すとか書いちゃうのはこういう真正面から突っ込んでシールド展開すりゃどうとでもなるプレイしてるS＋が書き連ねてるのだろう -- 2016-01-29 (金) 12:45:02
- 96デコのこのシールド張ってりゃなんとかなります感がつらい シールド無くてもダイオウイカあるしもう面倒 -- 2016-01-29 (金) 13:33:20
- 2確にしても攻撃力が高すぎるから他のブキのダメージ＋96凸1発で倒せちゃう事も少なくないし、攻撃力UPのギア要らないからその分を他で賄えちゃうのがなあ…射程とシールドで接近拒否するしトドメのダイオウイカとかもうね -- 2016-01-29 (金) 14:28:09
- 燃費プライムと同じにすればいいと思うのは俺だけ? -- 2016-01-29 (金) 14:53:49
- 修正するとしたらメインウェポンだろうね。stat.inkだとこのブキと.96ガロンも全ルール勝ち越してるから、やはり一番の強みはメインウェポンだと思う。 -- 2016-01-29 (金) 15:25:45
- 勝てる勝てないじゃなくてこいつ相手にすると神経使うのがな… -- 2016-01-29 (金) 15:27:36
- 使う側は防御積みスペ減積みでルーチンプレイなのがまた腹立つ -- 2016-01-29 (金) 17:43:59
- こいつは明確な天敵(バレルスピナー(デコ含む))がいるだけまだいいわ -- 2016-01-31 (日) 11:33:13
- まぁ張り合えるのはそうなんだけど実戦だと結構キツイんだなこれが サブスペシャルどっちかで負けてるから -- 2016-01-31 (日) 12:03:52
- ポイズンもバレスピもシールドに重なってはい無敵ｗｗｗｗｗが通用しないだけで天敵でもなんでもない。ポイズン当てられたらどのブキだってピンチだしバレスピに射程外から襲われたら大半のシューターは負ける。むしろはいダイオウがある分ポイズン耐性高めとすら言える -- 2016-01-31 (日) 15:10:28
- 無印はシールド対面で撃ち勝ててもはいダイオウがあるしなー 射程の差でなんとかシールド壊しつつダイオウでワンチャン対抗出来る分デコのがまだマシか -- 2016-01-31 (日) 15:42:48
- インクの粒小さくするだけでだいぶバランス良くなると思うんだがなぁ…。塗りが弱くなってダイオウの回転率落ちるし無印が死ぬわけでもない（スプリンクラーでカバーできる）。キルだけ強い武器の勝率が悪いのはリッター様が証明済みだから少なくとも一強は解消されるはず。 -- 2016-01-31 (日) 17:35:28
- ガロン4体（52含む）は4時間やってりゃ一度や二度は当たるけどどこに逃げてもシールド生えて来るわダイオウの漁獲量高いわで絶望しかない。事故？相手にだけガロンがいる編成のことかな -- 2016-01-31 (日) 23:23:40
- 思い返せば2.2.0アプデの時点でサブスペはともかくメインに手が入らなかったのはタイミング的に使用率もあってメインのヘイトはスシコラの方がまだ高かったからなのかな 上手い事隠れ蓑にされた感がある リッターとスプチャの関係にも言えることだが -- 2016-01-31 (日) 23:36:16
- この武器がなかったらS+になれない、カンストできない人が何百人いるんだろうな -- 2016-02-01 (月) 23:48:54
- 別にこのブキしか扱えなくてもよくね？謎の上から目線で草。 -- 2016-02-02 (火) 02:29:53
- 使うことを否定してる訳じゃないよ。実際これ使えば大抵のシューター喰えるし。 -- 2016-02-02 (火) 02:47:45
- まぁ実際集計サイトで一つだけ頭抜けた勝率・カンスト率だしなぁ -- 2016-02-02 (火) 12:34:43
- こういうのに反応するときは落ち着いたほうがいいよ。このコメントは「.96ガロンデコを使わないとS+になれない/カンストできない人は数百人単位でいると思う」と言っていることは読み取れるが、「.96ガロンデコでS+になること」を否定する要素はどこにもない。それに対し「別にこのブキしか扱えなくてもよくね？」というコメントは、上のコメントを「.96ガロンデコがないとS+になれないのは良くない」と受け取ったということを示していて、これは明らかに間違い。 -- 2016-02-02 (火) 03:34:58
- とりあえずあなたが落ち着こう。日本語には文脈って言うのがあって文中で明示しなくても意味を持たせることができるのよ。書いた人がどう思ってようがこの書き方されたら良くないと思ってるとしか取れないよ。理系の論文とかならまた話は別だけど…。 -- 2016-02-02 (火) 13:33:20
- いや、文脈も何も普通に木主の書き方見たら単純に疑問が出来たから聞いてるだけにしか見えんが・・・ -- 2016-02-02 (火) 14:10:09
- これだけ性能がやばいって話の中でこの文だ 性能に甘えてS+になった奴がどれだけいるんだろうな と取れて、その人達、あるいはブキへの嫌味入ってると充分思えるでしょ 上から目線かどうかはしらねーけど -- 2016-02-03 (水) 23:58:14
- もっとも、これに嫌味は入ってないって捉える人の方が幸せなんだろうけど 鈍感力ってやつ -- 2016-02-04 (木) 00:00:27
- 別にこのブキしか扱えなくてもよくね？謎の上から目線で草。 -- 2016-02-02 (火) 02:29:53
- ショッツルで96デコがいると虐殺が始まって辛い -- 2016-02-02 (火) 01:55:18
- 塗れないとか言ってるけど相手キルしたときのインクで塗れるから塗り性能が低いのが弱点らしい弱点になってないのが問題 -- 2016-02-02 (火) 04:31:44
- 下の方じゃわかりづらいけど、塗りの弱さはキツい弱点。弱点らしい弱点になってないのは単に96デコは案外塗れる武器だから -- 2016-02-02 (火) 12:16:48
- シューターカテゴリ自体が塗り理論値ほぼ横並びだしな（リールガン系は除く） -- 2016-02-02 (火) 12:42:20
- 下の方じゃわかりづらいけど、塗りの弱さはキツい弱点。弱点らしい弱点になってないのは単に96デコは案外塗れる武器だから -- 2016-02-02 (火) 12:16:48
- 96は直線的に塗る分には塗れるブキだぞ -- 2016-02-02 (火) 13:18:17
- 攻撃力を52くらいにしたら多少マシになるのではないか -- 2016-02-03 (水) 01:49:54
- ダイオウイカに変身モーション付けてほしいわ、元々長射程とシールドで近寄りにくいのに何とか追いつめてもはいダイオウイカで無敵ーｗｗｗだし、バリアより1秒長いってのも地味にキツい -- 2016-02-03 (水) 02:38:07
- っつーかスシコラの３確にしろこれの２確にしろローラーチャージャーの１確にしろ全体的に調整が確定数の大きさを甘く見過ぎなんだよ -- 2016-02-03 (水) 17:30:27
- まあどんなシューターだったとしても２確だったらそれだけで強いだろうからな。偶然２発ヒットして倒せるのと狙って３～４発当てないといけないのじゃぜんぜん違うからな。違う土俵の話で恐縮だがH3系の練習してて「２発なら当たるのに！」って曲面が多くてな…。普段火力盛りのL3D使ってるからクイボの「とりあえず投げとけ」感もその辺のシビアな確定数を誤魔化せるから強力なんだってことがよくわかったよ。 -- 2016-02-03 (水) 21:15:58
- めっちゃ頭悪い言い方になるんだけど、「２確は一発食らったら次の一発で死ぬ」んだよな。基本不意打ちゲーなせいで、事実上の一確みたいな状況がガロンは特に多い -- 2016-02-04 (木) 01:37:37
- 横槍性能も高いんだよなぁ 味方と交戦中の敵に射程活かして一発打ち込むとそれで溶けたりするし -- 2016-02-04 (木) 09:23:28
- 他の敵と交戦中に突然死してキルカメラで「お前だったのかよ！」っていう96凸いるいる -- 2016-02-04 (木) 15:52:52
- 威力80だもんなぁ。減衰とかかるにしてもモデラーやスプリンクラーが掠ってる状況で食らったら死ぬ火力ってやっぱヤバイよな -- 2016-02-04 (木) 19:58:46
- まあどんなシューターだったとしても２確だったらそれだけで強いだろうからな。偶然２発ヒットして倒せるのと狙って３～４発当てないといけないのじゃぜんぜん違うからな。違う土俵の話で恐縮だがH3系の練習してて「２発なら当たるのに！」って曲面が多くてな…。普段火力盛りのL3D使ってるからクイボの「とりあえず投げとけ」感もその辺のシビアな確定数を誤魔化せるから強力なんだってことがよくわかったよ。 -- 2016-02-03 (水) 21:15:58
- この武器を下方修正して欲しい人はたくさんいるはず -- 2016-02-07 (日) 22:34:13
- インク消費をもっと増やして連射力落として攻撃力も２確維持にはギア必須にしてほしい、他のブキはギアパワーをどうしようか悩んでる中こいつだけ好きなように積めるのはそれだけで不公平 -- 2016-02-07 (日) 22:42:42
- 連射やインク消費というよりは1発ごとの塗りをだな -- 2016-02-07 (日) 22:50:54
- とりあえずなんのデメリットもなく高火力なのがおかしいんだよな。インク消費を増やして短期決戦仕様にするとか、塗り狭くしてキル専仕様にするとか、メリットとデメリットは表裏一体じゃないとダメだよね -- 2016-02-07 (日) 23:08:11
- まっすぐ飛ばないっていうデメリットは一応のことあるのだがプライムがこれよりさらに燃費が悪くセット内容も微妙な辺り開発は射撃精度を過大評価し過ぎなのでは… -- 2016-02-07 (日) 23:58:58
- 「3発当てる」より「精度が悪くてもマグレで2発当てる」方が簡単だしなー・・・・・・ -- 2016-02-08 (月) 00:18:40
- このゲームで射撃精度が強みになってるのってチャージャーぐらいだよね -- 2016-02-08 (月) 00:44:22
- まっすぐとばないっていうのもエイムが多少悪くても当たるってのがあるからなぁ。２確ってのがなくなれば許せるんだけどな。 -- 2016-02-08 (月) 10:43:28
- 下方修正って言うか、ガロンがあんな濡れるんなら○○も濡れても良いだろって意見は多いな -- 2016-02-08 (月) 15:40:57
- 例えばガロンに合わせて全部を上げる形になると塗りにかかる平均時間が短くなってゲームのバランス自体に影響与えちゃうからな これに限らず下方修正ってのはやむを得ないんよなー -- 2016-02-09 (火) 04:58:06
- 下方修正はゲームをつまらなくするって言い張る人が結構いるけど、それをしないとガルモンみたいになる訳で 何より下方がつまらなくなるなら尚更リリース前の調整って大事なんだよ リッター無印と.96デコは開発の認識がちょっとおかしい -- 2016-02-09 (火) 10:17:38
- 実際オワブラの例もあるしな… -- 2016-02-10 (水) 00:39:09
- これと52はちょっとラグってる奴だと体感1発で殺されるから困る、イカのダメージボイスが1回で死ぬもん -- 2016-02-08 (月) 02:06:53
- 塗りを下げるべき，インク効率はそのままで許す．52は燃費良すぎだから下げるべきだろう -- 2016-02-09 (火) 23:59:55
- 9652寿司コラノヴァあたり使えば猿でもS＋くらいなら余裕で行けるしあれ -- 2016-02-10 (水) 07:40:56
- やっぱS以上だとリッターとダイナモはプロ並みの技術がいるんか -- 2016-02-10 (水) 08:20:56
- 今の環境でスシコラをそこに混ぜてる時点でダウトだわ ダイナモはエリアならS+上がるまでは余裕 リッターは強いのに的当てしかしない奴ばっかで性能の割にチームを勝たせられてないのが多い -- 2016-02-10 (水) 09:44:47
- 射程：長所 火力：長所 サブスペ：長所 塗り：開発が弱点にしようとしていない 連射・拡散値：短所だが短所として機能していない 燃費：短所だけどもっと酷いのがいる -- 2016-02-10 (水) 08:38:03
- 燃費は同射程のシューターを考えると普通くらいだと思う。……ってあれ、このブキ何か短所あったっけ？ -- 2016-02-10 (水) 12:07:35
- イカは塗りの概念があるから燃費は火力と連射と射程と塗り全部のバランス考慮に入れないとだよ その辺でおかしいとよく言われるのがガロン二種とノヴァ -- 2016-02-10 (水) 12:36:10
- 正直燃費は悪いけどな。プライムとかいうクソオブクソと比べればいいと言えるけど。 -- 2016-02-10 (水) 17:02:07
- 一発当たりの燃費は確かに悪い だけど連射速度遅いから打てる時間は長い そしてそれが2確だからプライムとかと同じか以上の脅威度の弾幕を長時間撃ち続けることができる これが実質の燃費は悪いけど燃費が悪いのが弱点じゃないカラクリ -- 2016-02-10 (水) 17:43:58
- つまり燃費は短所には当てはまらないって事だな、・・・あれ、やっぱり短所どこよ？ -- 2016-02-10 (水) 17:48:45
- あとガチってさっと直線引ける塗り能力が結構大事だから、5,6発で太い線引けるガロンの塗りは強いんだよね -- 2016-02-10 (水) 17:55:09
- 一応精度は低いってのが使う方からしたら弱点 ただそれって使われる方からしたらそこを突くのは難しいし、リッターの構成事故に弱いってのと一緒で運次第のクソ弱点 -- 2016-02-10 (水) 17:57:34
- 燃費は同射程のシューターを考えると普通くらいだと思う。……ってあれ、このブキ何か短所あったっけ？ -- 2016-02-10 (水) 12:07:35
- メインだけでも十分破格の性能なのにサブスペがシールドダイオウだからな -- 2016-02-10 (水) 18:46:03
- やっぱり最大の問題要因はブキセットの構成に思う。凸が出る前の無印.96の強いとはいえ比較的穏やかな評価を思うと特に。 -- 2016-02-10 (水) 20:05:45
- 正直、1発撃った時のインク跡が、先っちょのやつと途中のやつの大きさが同じぐらいなのはズルいと思う -- 2016-02-10 (水) 20:19:06
- 外れた弾で足元塗られて回避に支障をきたすから困る -- 2016-02-11 (木) 21:54:29
- わかる、せっかく弾避けたのに、インクに足取られて追撃食らうと泣きたくなる。一発であんだけ塗れたら、集弾性悪いのもメリットになるに決まってんじゃん。 -- 2016-02-14 (日) 21:26:55
- 外れた弾で足元塗られて回避に支障をきたすから困る -- 2016-02-11 (木) 21:54:29
- シールドに重なるとノックバックしないバリアだもんなずるいわ -- 2016-02-10 (水) 21:03:37
- 長射程に大きめの弾確2発、そこそこのインク効率塗り能力。 -- 2016-02-10 (水) 23:59:42
- 途中送信してしまった。 このメインにシールドダイオウだもんなぁ これ持っけば余裕で勝てる -- 2016-02-11 (木) 00:01:34
- エリアダイナモやヤグラノヴァ勢と同じく、取り上げられると困るS+は多いと思う 全ルール対応という点でその辺りのブキより更に酷い -- 2016-02-11 (木) 21:00:25
- これでチョーシ上げると、相手も同じブキになって勝ちにくくなる。 -- 2016-02-11 (木) 21:27:37
- 適度に散開していた自分と味方が2発の連射、1発ずつの弾で一瞬で死んだのには唖然としたわ…何だこのブキは -- 2016-02-13 (土) 18:06:25
- ５２デコと -- 2016-02-14 (日) 21:18:32
- ５２デコとスペシャル入れ替えればバランス取れると思うんだがな -- 2016-02-14 (日) 21:19:01
- 殺傷力高いメイン＋シールドの時点でバランス取れてない -- 2016-02-14 (日) 22:32:43
- ジェットみたいなキルタイム最底辺や、仮に他のブキなら短射程以下に持たせてようやくバランス取りになり得るレベルなのに、なんでガロンなんかに持たせたのか理解に苦しむ ポケモンのガブリアスみたいに環境トップを作ろうと意図的に作ったとでも言うんだろうか -- 2016-02-14 (日) 22:57:01
- ポケモンで例えるならトップレベルの安定性のガブリアスがスシコラで、環境破壊レベルのメガガルが96デコのイメージ -- 2016-02-15 (月) 07:46:16
- 殺傷力高いメイン＋シールドの時点でバランス取れてない -- 2016-02-14 (日) 22:32:43
- スシコラは防御面は弱いから器用で攻撃特化のゴウカザルとかだと思う ガブってなんだかんだもうちょっと理論値の暴力だし -- 2016-02-15 (月) 09:07:50
- リッターとこいつでメガガル親子 -- 2016-02-18 (木) 18:43:28
- シールドにぶつかったら一確なのまじ酷い短距離武器悲しみ背負いすぎ -- 2016-02-15 (月) 19:21:22
- 50ダメでノックバックはあるから壁際や空中で当たるみたいな特殊なことなければ基本2確ではあるで -- 2016-02-15 (月) 20:16:28
- 降りた先にシールドがあって瞬殺されることはままある -- 2016-02-15 (月) 21:14:20
- たぶん木主が言いたいのは、シールドにぶつかって50ダメ食らったら、96デコの射撃で1確ってことだと思うんですけど -- 2016-02-15 (月) 21:28:49
- 50ダメでノックバックはあるから壁際や空中で当たるみたいな特殊なことなければ基本2確ではあるで -- 2016-02-15 (月) 20:16:28
- ダイオウ終わってすぐシールドとかほんとずるすぎ -- 2016-02-18 (木) 17:50:56
- サブトラップでいいよ -- 2016-02-18 (木) 18:42:16
- シールド弱体化ですね。 -- 2016-02-20 (土) 13:07:43
- 今更だけどなんでスシコラの攻撃力下げたのにこっちの攻撃力下げなかったんだろう。 -- 2016-02-20 (土) 18:29:46
- 開発のお気に入りなんじゃないの 度重なるアプデで一度もメインに手入ってないって意味分からん せめて.52と同じ攻撃力か、射程の分攻撃力が50～51で更に厳しかったら攻撃積み必須でもうちょい大人しくなったろうに 平然と防御ガン積み出来る余裕があるんだもんなぁ -- 2016-02-20 (土) 18:37:44
- 同じ確定数のシューターって基本的に短射程より長射程のほうがダメージ大きいように設定されてるんだよね。思考停止でコイツもそうしただけなんだろうよ。んでシールドの弱体化だけで96凸に対しては十分と見た…と。もし次の修正が来るのであれば間違いなくメインにメス入れられるねえ。 -- 2016-02-20 (土) 18:44:56
- まぁ長射程でこのキルタイムは乱数込みでも普通に頭おかしいわな 二発当たらなくてもチーム戦なんだから一発の火力の高さやブレやすさはそのまま事故率に繋がるから弱点になってないというのに -- 2016-02-20 (土) 18:49:09
- スプシュの攻撃は元の36がおかしかったんだよ、初期シャープや.52と合わせるなら今の35の方が正常 -- 2016-02-20 (土) 20:38:06
- それはそうだが、柱主の言ってるのは「なんでこっちは攻撃力下げなかったんだろう」ってことだぞ -- 2016-02-21 (日) 14:51:59
- 開発のお気に入りなんじゃないの 度重なるアプデで一度もメインに手入ってないって意味分からん せめて.52と同じ攻撃力か、射程の分攻撃力が50～51で更に厳しかったら攻撃積み必須でもうちょい大人しくなったろうに 平然と防御ガン積み出来る余裕があるんだもんなぁ -- 2016-02-20 (土) 18:37:44
- デュアルやZAPで4発当てるよりおみくじショット二発当てる方が簡単に決まっとるだろ これのどこが扱いづらいんだ -- 2016-02-20 (土) 18:42:45
- フェスがガロンまみれで嫌になってきた……シールドぶち抜いたら即ダイオウの逆襲とか笑えない -- 2016-02-21 (日) 01:16:53
- 下手するとナワバリでもパブロや金モデみたいな塗り武器よりも貢献するからな。メディアでよく取り上げられてる「スプラトゥーンは塗りがメインでキルしなくて良い」みたいな売り文句がナワバリでも通用しなくなってきている -- 2016-02-21 (日) 03:11:06
- 色々言われてるけど本気でやばいのはヤグラだけだと思う。戦線が流動的だから塗りは最低限で良し、シールドと長射程によるキープ力、防衛に押し込みに活躍する無敵スペシャル。野良エリアで黒デコ４枚とか来てもまだ勝ち目あると思うけどヤグラだったら絶対詰む -- 2016-02-21 (日) 08:53:51
- ついでに。ノヴァネオがヤグラで強い強い言われてるけど、はっきり言って黒デコのぶっ壊れた強さと比べたら100000倍マシ。そして黒デコがトップにいる限りヤグラでノヴァネオを担ぐという選択肢はあんま強くないと思う -- 2016-02-21 (日) 09:00:07
- じゃあなんで現状ノヴァが溢れてるんですかねぇ。お前の考え間違ってるから -- 2016-02-21 (日) 10:00:50
- お前が96凸苦手なだけだろ。相手にノヴァが1枚いるかいないかで立ち回り全然変わるから。 -- 2016-02-21 (日) 09:47:48
- どっちも調整放棄のクソブキってことでいいだろ どっちがマシとかいらんから -- 2016-02-21 (日) 09:56:13
- ノヴァネオがヤグラで増えまくってるのは何よりお手軽に相当強いからだろう -- 2016-02-21 (日) 10:55:37
- ノヴァはヤグラならどのウデマエ帯でもチンパンで高水準の戦果を挙げられるブキ 96デコはそのノヴァの確実な対処を覚えたS以上が有利取れるからって担ぐだけだよ -- 2016-02-21 (日) 12:11:49
- ついでに。ノヴァネオがヤグラで強い強い言われてるけど、はっきり言って黒デコのぶっ壊れた強さと比べたら100000倍マシ。そして黒デコがトップにいる限りヤグラでノヴァネオを担ぐという選択肢はあんま強くないと思う -- 2016-02-21 (日) 09:00:07
- こいつはバレルという明確な苦手な相手がいるけど、バレルは使い手を選ぶからなあ -- 2016-02-21 (日) 13:16:12
- 確かにスピナー系はなんとか張り合えるけど、ポイズンバリアのスピコラは射程負け、バレルはシールド対決に強いけど無敵無し、バレデコはダイオウあるけどシールド無しと射程と対シールド以外の総合力で厳しいんだよな -- 2016-02-21 (日) 14:53:33
- 天敵はバレル系統だけでスピコラは天敵じゃないぞ。バレルはチャージショットでダイオウの足止めできるシールド破壊も得意塗りも強いだからな。まあ、デコより無印の方が対抗力は上だけど -- 2016-02-22 (月) 02:01:54
- バレルがクロデコに対抗できるのはシールドを張り返せる程度にインクに余裕があって、十分な距離をとれているか不意討ちに成功した時くらいじゃないかな。ダイオウイカ押し返せるって言ってもそれだけのインクとチャージ時間が要るし。射程を生かすためにも距離をとりたいけど相手も長射程。それでもまだ他ブキよりはバレルが有利って事実がなあ…… 射程とチャージ後のシールド破壊能力、無敵SP持ちで言ったらハイドラントカスタムのほうがより有利だけど、あっちはあっちで他の性能が足枷になっててキツい。いつもタイマンで戦うわけじゃないし全快とも限らないからな -- 2016-02-22 (月) 05:22:28
- バレルが使い手を選ぶのはチャージ時間の使い分けが必須だから発射キャンセルしかりチャージ撃ちの調整ができる奴とできない奴で差が出るのは当たり前なんだよなあ。 -- 2016-02-22 (月) 05:34:07
- 確かにスピナー系はなんとか張り合えるけど、ポイズンバリアのスピコラは射程負け、バレルはシールド対決に強いけど無敵無し、バレデコはダイオウあるけどシールド無しと射程と対シールド以外の総合力で厳しいんだよな -- 2016-02-21 (日) 14:53:33
- 対策でいうとスシコラ→ダイナモ→96→リッター→スシコラ（スパショ）このジャンケンのループに他のブキが介入できないくらいスペックが高すぎるのが問題な気がする。どれが悪いっていうより強すぎるのが複数あって、そいつらだけで環境が出来上がってしまうのが問題だと思う。 -- 2016-02-21 (日) 15:05:59
- あのスペックのスシコラがリッターはまだしも、比率を増し続ける96凸にヒーヒー言っててシールドある.52にすら押され気味になってきてるのが今の上位メタだからな インフレし過ぎ しかもそのインフレもクソゲー要素役満という -- 2016-02-22 (月) 02:05:51
- とりあえずメインのインク消費2倍にして塗範囲半減してくれれば良いよ -- 2016-02-22 (月) 01:54:10
- S+底辺層のわかば使いだけど、こいつがチームに2以上いたら勝ち確だと思ってる やってほしいだろう事も明確だし でも自分で使う気にはなれないな 何というか本人の技量にあんまり左右されなくてロマンが無くね？ -- 2016-02-22 (月) 03:31:08
- 強いことは間違いないけど下手くそでも使えるかというとそんなことない。射程ギリギリできっちり当てるには偏差撃ち決め撃ち必須だし、乱数外したときのためのリスク管理、インク管理（シールド出すと本当にカツカツになる）、ダイオウ切るタイミング、ギア構成とか考えることは結構ある。強いことは間違いないけどね（大事なことだから２回言った） -- 2016-02-22 (月) 04:49:57
- 本当に使用困難だったらこんな溢れてるわけがないだろ 精度の低さも一発当たりのインク効率の悪さもロクな欠点になっていないってもう十分証明されたと思うが -- 2016-02-22 (月) 06:37:43
- 「使用困難」なんてどこにも書いてないやんけ。「本人の技量にあんまり左右されない」って部分に反論しただけですわ -- 2016-02-22 (月) 06:45:37
- S+ともなると相手も強ブキばっかだから結局個人の技量が求められるよ。まあ撃ち合い時の操作の多さのみを技量というならこのブキはかなり楽。 -- 2016-02-22 (月) 05:10:50
- こういっちゃなんだけどS+帯の話なのに「下手くそでも使えるか…」ってのはちょっとおかしくないか、チャージャーとかスピナーみたいなクセのあるブキならわかるけどベースがシューターな以上ぶっつけ本番で使っても基本は同じだし射程やインク管理やSPのタイミングは他のブキも同じだし、何より適当でも勝てちゃうスペックあるのがこいつ -- 2016-02-22 (月) 06:39:08
- 少なくとも若葉とクロデコでは考えること全くと言っていいほど違うことは間違いないやろ -- 2016-02-22 (月) 06:48:51
- いやそれはわかるけどじゃあ今まで使ったことないです！って奴にいきなり96デコ持たせるのと竹とか洗濯機とかH3持たせるのじゃどっちが動けるかって話よ -- 2016-02-22 (月) 06:55:37
- そりゃ比較すればクロデコだろうけど、だから何？って感じ。よーするに私は「本人の技量に左右されなくてロマンがない」ってところに反論したいのです。クロデコは確かに最強に近いブキだし調整されても文句言えないと思うけど、じゃあS+でもクロデコ持てば脳死プレイしても勝てるのかというと別にそんなことはないと言いたいのです -- 2016-02-22 (月) 07:01:46
- そんなことあると思うからこう言ってるんだよなあ…全く使ったことないけど96デコって実際どんなもんなんだろうなーって使ってみたら楽すぎて封印したレベルだし -- 2016-02-22 (月) 07:06:44
- 見解の相違だな～。私は下手くそだからクロデコを最初から使いこなすことができず、あなたは上手いからすぐに使いこなせた、ただそれだけの話だった -- 2016-02-22 (月) 07:09:41
- なんていうか、ちょっと噛みつきすぎじゃないの？ この枝主さん、別に96デコを弱ブキと言ってるわけでもなし。 -- 2016-02-22 (月) 10:59:22
- 言ってることがおかしいからじゃないの? 精度が低いからAIM力は低くて良い(正確に狙っても当たらないし、適当に狙っても当たる)、シールドを出すインク量よりも対応するためのインク量の方が大きい(というかそもそもシールドに対応できる状況は少ない)、ダイオウは使うタイミングがスペシャル中で一番わかり易い、ギア構成はそもそも選択肢がある時点で羨ましい -- 2016-02-22 (月) 18:34:22
- 「強いことは間違いない」と二回も言ってるし、修正するなと言っているわけでもない(むしろと調整されてもしゃーないと言っている)。十分強いブキと認めたうえでこのブキの事を語っているのに、それが少しでも擁護的なら叩くってのは言いすぎだよ。 -- 2016-02-22 (月) 18:55:00
- 強いことは間違いないけど下手くそでも使えるかというとそんなことない。射程ギリギリできっちり当てるには偏差撃ち決め撃ち必須だし、乱数外したときのためのリスク管理、インク管理（シールド出すと本当にカツカツになる）、ダイオウ切るタイミング、ギア構成とか考えることは結構ある。強いことは間違いないけどね（大事なことだから２回言った） -- 2016-02-22 (月) 04:49:57
- https://youtu.be/Bf7qtZsYGDo 上の方でも挙がってたけどこの立ち回りでS+いけるぐらいには種族値の暴力ブキだよ -- 2016-02-22 (月) 09:16:10
- それ笑うからやめろｗ ……何度見ても酷いな 必要ない場面でもとりあえずシールド投げて様子見、シールド投げすぎもっと前出て敵の96押さえなきゃいけないのに味方殺されてるし、エリア塗り疎かだしダイオウの使い方下手だし自分のシールドがまだ出てるのに敵のダイオウに必要以上にビビって引き過ぎてるし -- 2016-02-22 (月) 09:45:46
- 何がひどい動きなのか全く分からない。キルも取ってるし、塗ってるし、言うほどメチャクチャなことをしてるようには見えない。俺がまだSだからかね。 -- 2016-02-22 (月) 18:45:55
- 一言で言ってしまえば何も考えてない。何も見ずに突っ込んでるだけ -- 2016-02-22 (月) 23:26:43
- 自分で使っても弾が当たらん -- 2016-02-22 (月) 11:43:33
- とりあえずシールドつかっときゃｓ＋に簡単になれるチンパン武器 -- 2016-02-22 (月) 16:26:58
- これがシューターの中でもエイム必要だの偏差撃ちだの屋上に行こうぜ久々にキレちまったよ -- 2016-02-22 (月) 18:24:39
- 思考停止で批判するのはやめて事実を認めるぐらいしようぜ。そもそもシューターってあんまエイムいらないけどその中でって話だからな。リールガン？知らない子ですね…。 -- 2016-02-22 (月) 18:29:40
- エイムが必要か否かと言うとそりゃイエスだろう。狙って当てられるに越したことは無いし。ただ、「シールド張って当たればラッキー」的な使い方(いわゆる面制圧)でも十分強いから、そこらへんが「エイムがいらない」と言われる所以かな。 -- 2016-02-22 (月) 18:33:06
- ブレると言っても射程の長さとシールドで試行回数稼げるじゃん。しかもキルタイムスシコラと同じだからエイム必要じゃないブキの得意距離でも普通に強い。精度の悪さを重く受け止める程のエイムを持っているならこんな枷みたいなブキ使わない方が楽しめそう -- 2016-02-22 (月) 18:36:35
- エイムが要るのは何だってそうなんだけど、コイツはブレるから精密エイムしても当たらない時は当たらない。逆に雑なエイムでも逸れた弾で相手が事故ることがある。塗りも強いから外れた弾で足場を奪える。そしていざというときのダイオウイカ。同じ威力を出せるブキの一例だと素のフルチャージ竹筒、ヒッセン、ラピブラの直撃とかかな。竹筒もヒッセンもラピブラもそれぞれ強いかわりに弱点があるけどクロデコはバランスが良すぎて弱点が弱点として機能してない。 -- 2016-02-22 (月) 23:22:14
- 任天堂サイドはこのブキにシールドとダイオウをつけて -- 2016-02-23 (火) 00:13:26
- 弾の乱数がひどいのが弱点とは言うが、上でも言われてる通りシールドと射程のせいでそもそも試行回数が桁違いな上に、事故や足場奪いにも繋がってる。それになにより「弾がブレるから」って撃たれてる側から出来る対策がないんだよな -- 2016-02-23 (火) 06:42:41
- ギア構成が「長射程でシールドダイオウあるからマキガ切ってよし、防御とSP系ガン積みしようぜ！」とチャージャーの次に悩まないでいいのも腹立つ シューターって基本ギア枠カツカツなのに……同じシールドガロンの52ですら攻撃1/3ぐらい割かなきゃなのにコイツはそれすら無い -- 2016-02-23 (火) 10:05:14
- 選択肢が多くてギア構成に悩めるのは寧ろ良いことだと思う。決まったやつガン積みで安定しちゃう方がおかしい。 -- 2016-02-23 (火) 18:43:06
- 他のブキがギア込みでようやっと10の性能を発揮する。かたや９６デコは素で10の性能あるのにそこからさらにギア盛れるから12Aにも12Bにも12Cにもなれるのがおかしいって話だろ。 -- 2016-02-23 (火) 19:17:36
- それな。ラピブラなんかは攻撃ガン積みしないとお話にならないからな。攻撃ガン積みでやっとスタートラインに立てる。 -- 2016-02-23 (火) 20:06:17
- そっからかよ。だったらギアパワー云々以前の問題じゃねーか。 -- 2016-02-23 (火) 20:48:40
- 大体のブキの選択肢が多いってのはどれかを捨ててどれかを付けるって意味で多いだけ リッターやこいつはどれかを捨てる必要が無い（ぐらいにブキセットが強力）から選択肢が少なく見えるだけ -- 2016-02-23 (火) 20:53:39
- チャージャーでひとくくりにしてるけど脳死でギア組めるの無印リッターくらいじゃね -- 2016-02-23 (火) 19:57:59
- 選択肢が多くてギア構成に悩めるのは寧ろ良いことだと思う。決まったやつガン積みで安定しちゃう方がおかしい。 -- 2016-02-23 (火) 18:43:06
- この武器は速く削除すべき -- 2016-02-23 (火) 22:41:30
- この射程を持ちながらキルタイムはスシコラと並んで全ブキ中4位だからな、これはチャージ時間を入れないスピナーと同じキルタイムって言えばいかにおかしいか分かる -- 2016-02-23 (火) 23:08:41
- 全シューター中4位の間違いだった -- 2016-02-23 (火) 23:09:05
- 弱いくせにこの武器でS+来ないでください迷惑です。０キルの96デコ何回見たことか・・・ -- 2016-02-23 (火) 23:14:16
- 拡散地モデラー並みにしてインク粒小さくなればいいさ。塗り武器になればいい（錯乱） -- 2016-02-23 (火) 23:20:06
- S帯の使用率体感ナンバーワンの扱いにくすぎる玄人向けブキ -- 2016-02-23 (火) 23:21:54
- 見かけのキルタイムもそうだけどこいつは無駄に攻撃力高いせいで流れ弾でワンキルが起きるから見た目以上のキル能力があるんだよな -- 2016-02-23 (火) 23:35:20
- 撃ち合いでは間違いなく最強クラスだけど塗りで負けると途端に厳しくなる印象 これ以上修正する必要があるかは微妙だけど、やるならインク効率悪くする程度しかないんじゃないか -- 2016-02-24 (水) 02:40:05
- それでもシールドダイオウあるから打開は出来る方だよ。そして前にも書いたけど塗りがエリアほど必要ないヤグラの96デコはマジでぶっ壊れ -- 2016-02-24 (水) 02:52:51
- ここの人たちが96のメインにどういう印象を持ってるのか分からんけど、いくらブレるったって４発に３発はまっすぐ飛ぶんだからそれ当てられるかどうかで天と地の差があるってちょっと考えれば分かりそうなものだけどなあ。「やられたのはたまたま当たっただけ」って思いたいのかな？まあ上手い人が使う96デコは普通にぶっ壊れだと思うけどね、トッププレイヤーの96デコ使いの勝率いくらなんでもオカシイ -- 2016-02-24 (水) 02:50:49
- ブレるのが弱点っていう問いに対してシールドがあるからブレるのが弱点としても試行回数稼げるじゃんって話が主じゃなかったか まあこれを少し変えるとそのエイムが無ければ天地の差が生まれるはずが試行回数稼げてジェットとかと違って火力も高いからエイム差あっても打ち勝てる（あるいは撤退させれる）と言えるんじゃね -- 2016-02-24 (水) 03:36:51
- トッププレイヤーじゃなくても十分おかしい。確固たる事実はS帯における異様な使用率、それだけが真実 -- 2016-02-24 (水) 03:06:36
- そいつらS+なれてないやんけ・・・ -- 2016-02-24 (水) 04:52:23
- S+上がったら上がったでSより96デコ増えてるだろ！いい加減にしろ！ -- 2016-02-24 (水) 10:05:35
- ガロンに頼ってSに居る奴はガロン手放したら確実にA+か下手したらAまで落ちると思うわ -- 2016-02-24 (水) 07:34:24
- そいつらS+なれてないやんけ・・・ -- 2016-02-24 (水) 04:52:23
- おまえらそれ(.96ガロンデコ)以外のブキ使ってみろよ、とやられた時に思っちゃうんだよなぁ・・・、別に上手い人はコレじゃなくても上手いんだけどねぇ・・・ -- 2016-02-24 (水) 09:14:14
- 2確の攻撃力の弾を、シューター二位の射程で飛ばせるだけで強いんだよなぁ。インクの粒を微粒子レベルで小さくすればいいんじゃね？ -- 2016-02-24 (水) 10:10:09
- 平然と忘れられるＨ3・・・ ダメージを52にしてインク効率下げてくれれば満足。 どうせ攻撃積んでメイン効率積めば元通りだけどギア枠で悩めるようになって良いんじゃないかな。 -- 2016-02-24 (水) 13:41:53
- 曲斜で2確がずれないってずるくね？ プライムだと許せるのにこいつの曲斜はずるい気がする -- 2016-02-24 (水) 13:44:34
- 52ガロンの方が強いかな おれの中では -- 2016-02-24 (水) 13:55:38
- 塗り効率悪いっていうけど歩き速度とインク効率抜きにしたら時間あたりの塗りはH3リールガン並なんだけど…ハイドラントくらい塗れなくして威力確2ギリギリまでげたらエリアなんかではまるで役に立てなくなると思うがどうか -- 2016-02-24 (水) 15:14:22
- これプライムのとこでも書いたんだけど、そもそもメインのインク効率を消費×連射力の「射撃継続時間」の方でバランス取らなかったのが前提としておかしいと思うんだよね インク粒の大きさはさておき、あれのせいで特にプライムジェットとガロン系の塗りや燃費がバグみたいな格差になってる 「インク効率がいい」設定と矛盾して中射程で一番インク切れの速いZAPなんかまさにそうだし -- 2016-02-24 (水) 17:07:43
- インク粒の大きさは比較材料わかんないけど、軌跡の間隔の比較なら出来る。無印.96のコメントで既に触れられてるけど内部データまとめの「mSplashSplitNum」がそれ。連射力が高いならその分早く塗れる筈なのに、プライムもついでにN-ZAPもここが劣ってるから体感的に塗り燃費がひどいことになる。N-ZAPの場合は5F連射と中射程の両立とかシャプマとの差別化があるからまだ判るけど.96はマジで不可解。 -- 2016-02-24 (水) 19:09:40
- （ついでに今この値を見比べてみたら、ぶっちゃけ.52とスプシュも間隔短すぎる気はした） -- 2016-02-24 (水) 19:12:10
- その辺が単なる設定ミスあるいは実戦を想定してなかったが故の調整ミスなのか、意図した物なのかによって開発への認識がガラッと変わりそうだな 後者だとしたら96凸リッターのサブスペも分かっててやったとしか思えなくなる -- 2016-02-24 (水) 21:44:48
- てかZAP11てひっでぇなコレ ZAP、モデラー、スイーパー系は足元にインク落ちにくい印象があったけど、必ずしもこの数値が関係してる訳じゃなさそうだな(スイーパーと同じ8のプライムは塗り弱いけど足元には普通に落ちる) -- 2016-02-24 (水) 21:54:29
- そこらへんは意図したものじゃないと予想してる。塗り判定が行われるタイミング(フレームか射程依存?)と連射速度が偶然噛みあったブキは毎回足元が塗られるとかいう感じじゃないかな。zapは横移動しながら塗ると市松模様になるから足場としては使えないんだよねえ -- 2016-02-25 (木) 19:55:28
- そういえば竹のノーチャージ撃ちも射撃間隔だかで中間や足元の落ちる場所が変わるとかあったな -- 2016-02-25 (木) 20:10:16
コメント/.96ガロンデコ
Last-modified: 2016-02-25 (木) 20:10:16
そしてこれからはデュアルも視野に入る。シールドも攻撃力もないが、移動速度と塗り、大王に対抗できる連射力もある。シールドだって常に出せるもんでもないし、弱体もするからな。h3も気になる。 -- 