コメント/旧おすすめキャラメイク
Last-modified: 2015-05-12 (火) 14:49:25
おすすめキャラメイク
- 今後もしかしたら対特定種族用などのビルドが必要になるかもしれないので現状で便利な対特定種族用ビルドや専門用途ビルドを上げておきます。巨侍M稲(対ドラゴン) エンキ剣侍(対神魔) 鬼聖M(対人型) エルフ狩Mor狩侍or狩聖(対不死) ボーグ戦M(対貫通用壁) エルフ僧M天or僧ロ天(対魔法、スリープクラウド対策) サキュ秘魔(対結界) ユニ君Morボーグ君M(ドラゴン用サブ壁) --
- もちろん今使い物にならないビルドもあります(不死特化や人型特化(こっちはクロノス兵とかに役に立つかも?))が参考までに。 --
- アンデット狩(侍) ドワーフ、サイボーグ専用装備を用いて遠距離適正、重装無効、命中のマイナス補正をプラスに変換し、有り余っている重火器、大弓をつめる。
ただしこれだけでは命中に心もとないのでノーマル弓等で命中を稼ぎたい。
狩人Lv70スキルで命中の補助も可能。装備枠はかなり削られてしまうが、好みでさらに高速行動やHP増幅、結界や増幅のサポートが可能。
職業を逆にすると命中補助と追撃はなくなるが攻撃力はさらに高くなる遠距離侍としても活路がある。 --
- 4章宿った神魔攻略中の者だが、これは使ってる。隠遁者要らず、余りがちな大弓や銃を使える、命中も後半なら稼ぎやすい。小手倍率と回数半減(マイナスも半減する)のお陰で最低限の攻撃回数も稼げる。後衛アタッカーとしてかなり優秀。強いて言えば、装備枠が厳しいのが弱点。結界貼ろうと思うとさらにカツカツに。 --
- 僕はボーグ侍(狩)で運用しています。最大必殺率を上げる超レアに恵まれていたので --
- 途中で送っちゃった。銃と通常弓を積んで、アイテムで運を上げれば、 --
- 剣豪と --
- なんだこれ？ごめんなさい書くの諦めます。必殺がおいしいんです --
- 鬼剣聖Ｍかボーグ剣聖Ｍの追加ダメージアタッカーは追加しても良いと思うんだけど、どうだろう？宝石が必要だけど、キンドラ倒せる位の火力は出るし。 --
- いいと思うけど、扱いづらい。鬼は攻撃回数と近距離の耐久の低さ、サイボーグは近距離は耐久、遠距離では必須レアの入手難易度の高さ。その辺りを履き違えないような記述にすればいいと思う。 --
- 基本的に遠距離細剣の方が装備枠圧縮できるからそちらがメインで使ってる。追加するなら宝石やアイテム依存度が高いから応用ビルドになるかな？ --
- というか旧ページの方はどうしましょう？ --
- メニューバーのタグから旧版のリンクをコメントアウトしておきました。 --
- 初心者なのですが旧ページの種族別は個人的に役に立ってたので残してほしいです… --
- ボ君聖使(細剣+クイックボウ+銃+機動装甲+ブースター)敏捷35で追加ダメージ特化 --
- 使ってみたが、これは嵌れば強い。ただし火力の頭打ちが近過ぎて上に行けば行くほど猫聖狩に負けて行く。ただし繰り返すけど嵌れば強い。余裕あればつくっておくといいかも。 --
- ア狩僧天(サキュバススーツ+クリスナイフ+剣と弓術装備)回復弓装備 --
- 使ってみたが、微妙かも。まず、耐久が低過ぎてその割りに装備枠を食う。発想はいいと思うけどね… --
- ピ忍M古（シフトチェンジ+必殺特化）死にやすいので、僧侶+怒りの一撃持ちと同時運用 --
- 使ってみたが、正直弱い。必殺威力は確かに高いけど、元の威力が低過ぎて話にならん。時短で火力を任せるならエンキしかおらん。 --
- エンキ何体も持ってるの前提で話すんなよアホか --
- エンキを時短や趣味ビルドに回せちゃう人はもうバランス感覚麻痺しちゃってるから指摘しても無駄 --
- まだ感覚麻痺し始め。って段階なんだが…「一線級のサブ火力」「時短」を同時に任せるならエンキしかいない。ってだけで何も現状の忍者が何も出来ないとは言ってない。「狩人発射台と時短と補助」なら使える。ただし火力はお察しだからそう言う扱いの方がいいと思う。勘違いを招くような言い方悪かった。だけど大事なことだから言っておく。火力は任せられない。 --
- 補足しとくと対抗馬のサイボーグ忍M古の方が必殺倍率では負けるけど発射台性能、攻撃回数、命中、追D、そして必殺連撃の確率が高く安定して強い。というのが私の持論。確かにエンキ忍者作ったけどサイボーグ忍Mは今だに現役だからその点は履き違えてないよ。 --
- 一線級の火力がどうたら言い出すと、戦士と僧侶と侍以外は全部エンキでいいじゃんって話になるがな。このページの意味ほとんどなくなる。 --
- ボ戦マってどうだろ、追加して大丈夫かな --
- 追加していいと思う。現在宿った4章神魔攻略中の者だが割と必須だったり。 --
- 意見も打ち止めみたいなので編集しようと思います。戦剣、賢忍削除、君僧保留。序盤戦士の方も今回はとりあえず保留にします --
- 不要ビルド追加。賛成、反対、意見求ム --
- ボ戦剣ってか、戦士はM以外いらないと思う。天賢忍はLvキャップがかなり低い時点でのビルドだったから今は実用性ないかな。君僧はユニが量産できるまでは攻略PTのサブヒーラーとしてそこそこ使えた。君修と比べてパーティーヒールのあるなしはやっぱり大きい。 --
- 恣意的だと思われたならすみません。魔造生物に関しては自分も悩んだんですが、例えばユニコーンは最早「使って当たり前」の鉄板ビルドなので、逆にここに書かないのも不自然かと思いました。魔造生物を載せないと、読者がここに書いてあるビルドだけで攻略できると誤解しそうだと思ったので。特に攻略に有用なものだけ追加しました。必要最低限で、互換可能なものは載せていません。 --
- 旧盤のおすすめキャラメイクを見た時に、ドラ戦僧、ピグ盗僧、ドワ剣聖などがある中、僧侶に最序盤(この場合は湿地などでの金策が安定する前段階)で雇いやすいビルドが無かったので、安価かつ成長の早さという面を考えて、僧戦と僧修を追加しました。戦剣に関しては前に言った通り、なるべく消さない方向で編集したため残っています。ただこれは前々から何度も議論になってるビルドなので。。。旧版の時点で残ってたのはおそらく、好みの問題もあるんでしょう。 --
- 俺もだが、現状完全に一般種族を食ってしまってる魔造が不満な層は一定数いるからなぁ。でも現在の鉄板ビルドでやっちゃっていいと思うけどね --
- 初めて向けは残しとくべきだろ。「オススメ通りキャラメイクしたのに倒せません」て攻略スレに書き込まれるのが目に見えてる --
- それを質問する人は多分1のwikiみたいに序盤用PT構成をそのまま載せでもしないと同じだと思うけど --
- 練習場に削除したいビルド書いた人、理由もちゃんと書かないと同意してもらえないと思いますよ --
- あちこち削除だの変なもん追加したりわけわからん改悪してるなあ 編集する人間だけの思惑で勝手にあれこれ変えるなよ --
- 追加はしていない。削除はした。編集する人間の思惑だけにならないように期間はおいた。 --
- 編集しなくても意見は出せるからどのビルドが変か書けば良いじゃない --
- 練習場でビルド編集案を出した者だが、反応しばらく(２，３日程度)見てからこっちのページ編集しようと思う。 例で挙げた忍聖はかなり装備依存が高いので厳しいビルドではあるが、とりあえず例を挙げないと意味がないと思い書いた。このビルドが今のところ否定的な感じするので追加しないつもり。 --
- 確認したいといわれて返事をしたが、特に反応がないので編集をしようと思う。木曜日あたりの時間が取れたときにします。 --
- すみません、何か色々と食い違ってましたね。ページの内容を切り詰める方向で整理するなら、ついでにと思って聞いてみたんですが。今のところ削除には反対意見もあるようなので、職業項の上の部分は残した方がいいかと思います。ただ「ベストな選択肢を提示すること」がページの趣旨なら、ここで職業の特徴や大まかな方向性について検討する余地はないと思います。(狩人や剣聖に至ってはもはや猫一択ですし)上の部分は不要と言う意見が今後増えるなら消してもいいかと。 --
- 編集の際には、巨僧Mは確かに鉄板とは言えないけど☆ユニの複数入手の困難さと、レベル50～70の繋ぎを考えると、中盤向けとして一応残しておいてもいいのでは？という意見がありましたが、中盤向けに巨人僧侶(修道者)があるので十分かと思います。アマゾネス秘剣はパンドラ称号神魔守護剣で強化できるから残してもいいという意見を参考にしてそのまま残そうと思います。 追加ビルドは特になしという方向で。 --
- 侍って、前職忍者が載ってないけどイマイチなのかな --
- 刀自体の命中がよく伸びる装備が少なく、命中精度確保が非常に厳しい。もし前職忍者を使うとしたら命中２倍があるサキュか敏捷が高いキャラでの燕返しを想定したビルドになると思う。燕返し想定すると敏捷をたくさん必要とし先制攻撃がつくので、不屈が発動しにくいというデメリットがある。 --
- あと仕様変更の問題で侍だと必殺率を確保しづらい。侍のように１撃に特化した高攻撃力なら必殺時の防御無視もさほど影響してこない。必殺威力の増減分だけ威力が上がると考えて良い。 --
- ⬆︎とは別人だが、忍者(侍)ならありっちゃあり。一撃の威力が高い連撃で攻めるスタイルね。ただしこれも命中を稼ぎにくくて耐久も低くなりがち、そうまでしても大した火力にならない。正直微妙。 --
- 前職にしろ現職にしろ現在の忍者は同格以上の戦力には使えない。せいぜいが某攻撃に当たってはいけないダンジョンで回避に使う程度 --
- 確認したいことがあります。実は旧版のページを初期に編集していたのも自分だったんですが、以前は最前線を踏まえつつビルド例を提示することで、初心者が自分でビルドを考える手助けにするつもりで、特徴や方針やビルド例を作成しました。 --
- ですがみなさんの意見を聞いたところ、どうやら当初自分が考えていた目的とはだいぶかけ離れているようなので特徴やキャラメイク方針の項目はこのページには不要なのかと思います。削除するか、別ページに移動がいいかと思うんですがどうでしょう？ --
- 序盤や中盤に作っても役に立たないビルドや、Ver変更で使いづらくなったビルドを整理するって話じゃないの？ ビルドを考える手助けだけなら職業の特徴だけでいいし、それは職ごとのページや初心者向けのPTの意味を教えるページにあると思う --
- 特徴とビルドの傾向書いたうえで具体例示してくれた方がありがたい。ここ見るような人間は俺も含めて自分では一から思いつくのは苦手なことも多い。 --
- とりあえず編集練習場で不要と思われるビルドと理由を書いてみた。ついでに追加したほうがいいと思うビルドを挙げれるように欄と１例を挙げてみた。コメントで談義するよりはわかりやすいと思う --
- 見てきた。アマゾネス秘剣はパンドラ称号神魔守護剣で強化できるから残してもいいと思うけど、あとはだいたい同意。ついでに追加したいビルド書いてみた --
- 見ました。整理ありがとうございます。自分の意見としては・巨僧Mは確かに鉄板とは言えないけど☆ユニの複数入手の困難さと、レベル50～70の繋ぎを考えると、中盤向けとして一応残しておいてもいいのでは？・ボーグ狩聖はオンバベ用とあるが、オンバベは通常攻略と異なり、メタゲームとしての要素が強いので、後々編集合戦を招きかねないか？ こんなところで、後は概ね同意です --
- 巨僧Mは事故率が高いのもあるけどノ僧Mと違って素のロッド倍率ないからだいぶ旗色が悪くなってきてるよ。オンバベはHPキャップがある以上先手必勝はまず変わらないだろうから別にいいんじゃない？ --
- ケルピーでもサイボーグでも忍聖って勧めるようなビルドじゃないと思う てか魔造は魔造ページでやりなよ --
- 魔造ページは全種類網羅的に書いてあるだけだからなあ。攻略鉄板ならこっちに書いた方がいいんじゃね？ただ前衛忍者をおすすめしないのは同意 --
- もう使えないものはばっさりやっちゃった方が良いと思うよ。思い切った追加や削除ができるようにページ分けてやってるわけだし。一人だけの主観がアレなら、とりあえずいらなそうなビルドでもあげていくかね？ --
- 吸血鬼魔法使いマスターの解説に「前職秘法剣士に準じる」とあるのは、何かのミスかな？ --
- 装備での振れ幅が大きいキャラは応用一括りです。ただ現状「強いけど装備依存度高い」っていうのは≒サイボーグを指してのことですし、ボーグだけ特別枠にするのも見栄えが悪いかと思ったので、範囲を広めに取ってみました。 --
- もう一つ。分類がごちゃごちゃしてるのは、自分の主観でビルドを削除し過ぎるのは気が引けたからです。。。明らかに使いにくいビルドも一応残しています --
- ちゅうか装備依存度のくくりの話はどうなったんだ --
- 定番有用応用っていう分け方はいらない --
- 分かりにくかったかもなので一応、「鉄板(必須レベル)、応用(装備依存度が高く後半向け)、定番(使いやすい)、その他(使いにくい)」です。ともあれ人それぞれな部分はありますし、今後の管理も面倒なので、その他に統合もアリだと思ってます。 --
- 加筆ありがとうございます。やっぱり一人で書くとどうしても主観が入るので。。。 --
- 基準としては、ゲーム開始から4章攻略までで有用なビルド(主観込み)とそうでないビルドというつもりで分類しました。確かに現時点の鉄板だけ並べてもよかったんですが・・・それだと攻略スレ見た方が早いって話になりません？ --
- あっちでさんざん既出の質問されるのを減らしたいってのもあるからな --
- ちょっと加筆。項目の削りは他の方にお任せします。 --
- 序盤中盤用ビルドっていらなくね？結界とパンドラのおかげで、よっぽどアホなビルドしない限りストーリーは普通に越えられるよ --
- 言葉足りなかった。無理にはいらなくね、って話ね --
- なんというかかなり主観だな・・ バージョン遅れを消すくらいで特に分類する必要もないんじゃないか --
- とりあえず意見を踏まえて全般的に見直した上でまとめてみました。修正、意見お願いします。 --
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