コメント/武器/双剣/20090919-20101013

• 質問ですが、兵士拠点はどうやって落とすのが一番効率いいですか？ -- 2009-09-19 (土) 23:45:05
• Ｄした後にＪＡじゃないかなぁ？それが一番やってて速い気がしますが -- 2009-09-20 (日) 04:39:44
• DA→C1陣でやってるかな。移動が早いんで、この落とし方でも多少待たないと兵士出現追いつかない -- 2009-10-01 (木) 01:42:12
• 速さを求めるならＤで全部狩る。 -- 2009-10-01 (木) 09:50:35
  • それ雷拠点じゃないと確実にできないなあ -- 2009-10-01 (木) 09:59:14
    • たぶんDだけですべての雑魚狩りをするって意味じゃ？ -- 2009-10-01 (木) 13:21:00
• 一ヶ月コメントなし、すっかり空気になったなｗ -- 2009-11-02 (月) 19:21:45
  • 制圧では未だに鬼性能だけど、ガンガン敵を倒せるわけじゃないから修正厨の的にされないだけ。まぁぶっちゃけ制圧自体が衰退してるからな・・・どっかの究極とラグのせいで。 -- 2009-11-02 (月) 21:35:42
    • やっぱラグが大きいだろ。一方的に攻撃できるってのは卑怯すぎる。雑魚の沸きが悪くなるとか聞いたがラガーの戦果みたらそうでもなかったし、ラガーが武将・兵長拠点攻撃した時防衛しようにも武将・兵長が硬直とワープの繰り返しで調子狂う。 -- 2009-11-02 (月) 21:46:11
    • 天然ラグはデメリットもあるけど、上り回線をラグらせるやつは相手もNPCも普通にみえるからどうにもならんよ。上り回線絞りのやつが普通のやつに攻撃当てるとなぜか当たるのに、普通のやつの攻撃は当たらないからね・・・ -- 2009-11-02 (月) 22:56:33
    • ちなみにそういう奴が双剣使うともうゲームならない。いきなりDで気絶するはC3は止まるはでどうにもならんｗ -- 2009-11-02 (月) 22:58:26
• 誰かこの武器の無双をきっちり当てる方法を教えてくれ。下手すると双鞭より当てづらいかもしれない。風付けてジャンプできなくしても途中で外れてガードされる -- 2009-11-07 (土) 10:30:31
  • 昨日１回やっただけなんだが、右左右左と動かしたら風で鈍足化させてない状態で全段ヒットした。相手がジャンプしなかったせいもあるしこれが正解なのかわからない。無双は効果音で表すとパスパスッパスパスッパスパスッて感じで当たったらまずジャンプ抜けはされない。 -- 2009-11-07 (土) 11:41:38
    • たぶんそれだと、「ッ」のとこでジャンプ抜けされる。パスッパスッパスッパスッになるように、適切な距離を取って無双を当てないと。 -- 2009-11-07 (土) 13:50:21
• 53200で十分、って人が結構いるみたいなんだけど、高楼防衛とかされたらどうするんでしょうか？逃げ回って落とせないってんじゃ意味ないですよね？何かいい方法あるんでしょうか？ -- 2009-11-18 (水) 15:48:23
  • 俊足を活かして逃げながらDでちまちま落とす。兵士拠点も同じ。今だと５３３００の攻撃一回改造か４４３００の攻撃一回がいいと思われる。 -- 2009-11-18 (水) 15:59:49
• 43320の攻撃上昇２回改造の双剣作ろうと思うんだが、オススメにこの鍛錬がないってのはやっぱりランスロ１をあけたほうが良いってことなんだろうか？ -- 2009-11-18 (水) 21:19:30
  • それに体力の基礎も上昇も糞低い。ランスロ＞体力強化な感じ -- 2009-11-18 (水) 22:03:11
• 頼むからこの武器で対決に来るのやめてくれ・・・。 -- 2009-12-02 (水) 17:48:08
  • チート等の反則行為さえしなければ誰がどんな武器使おうが勝手。それが嫌なら野良に入らず固定４人ＰＴでも組んでればいい。 -- 2009-12-02 (水) 18:38:47
• D→風盾が面白いから遠慮なく対決に行かせて貰います -- 2009-12-02 (水) 18:24:26
• 双剣が対決に向いている武器なら良いんだが、わざわざこの武器で風付ける作業する必要性が無いだろ。敵でも味方でも戦場で見る事があるけど双剣のおかげで助かったって場面が無い。むしろ足を引っ張ってる感じだな。いないのと一緒。この武器で対決に来るならせめて存在感示して欲しいわ。 -- 2009-12-02 (水) 18:47:07
  • ＮＯ！風盾は支援だけじゃありませーん。自分のため、つまり双剣が殴りやすくするための意味合いも大きいでーす。無双も安定して入るしリーチの短いＮ攻撃で攻めやすくなりまーす。Ｃ３とかＣ５とか衛とかＣ４不意打ちとかインファイトは苦手じゃないでーす -- 2009-12-02 (水) 21:34:33
• 対決で双剣を使う理由、それは使いたいから。それ以外の理由はない。確かに風付けるという｢役目｣としてなら風燕扇なり風ヌンチャクなりを使えばいい。じゃあどうして双剣を使うのか？そんなの使いたいからに決まってるでしょ。前からいろんなところで言われてるけど、野良で双剣が対決に来るなっていうのなら、はなから野良でしなければいい。どうしてもって言うなら部屋に来た人に違う武器にしないかと聞くか、自分が部屋出て作り直せばいい。つまり、野良である以上どんな武器を使おうと、出撃してしまったのならそれは自らその武器の使用を認めたことに他ならない -- 2009-12-02 (水) 19:04:26
• 趣味武器を一切使うなというのは違うと思うけど、野良だからって何でも許されるってのも違うよね。野良でもPTでも一緒にやってることに変わりはないんだからさ。 -- 2009-12-02 (水) 19:21:32
  • ちょっと狭量過ぎやしないか？野良なんだから仕方ないだろ -- 2009-12-02 (水) 20:03:46
  • 「自分が使いたいから」を理由にやりたいようにやりたいなら双剣が自分で部屋作ってたてたらいい。「自分は双剣ですけど」って宣言してみろよ。それでもいっしょにのこってくれるやつらでやってればいい。激突は味方4人で勝ちをもぎ取るはずなのに「自分が使いたいから」と「自分の得意武器だから」をごっちゃにしてる勘違い君がいるだろ。そんな奴がいるとむざむざ勝ちを放棄してる気がする。敵にいたら勝ち確定。そんなに双剣使いたいなら特務で思う存分使ってりゃ良いのに。制圧で言うと破壊鍛錬してない武器とか鈍足武器で出撃するようなもんだろ。 -- 2009-12-02 (水) 21:08:51
    • じゃＰＴ組め＞＜ -- 2009-12-02 (水) 21:36:28
    • 視野が狭いね。双剣が居たら勝ち確定？ほぉ。対決双剣は制圧で言うと破壊鍛錬してない鈍足武器で出撃するのと同じ←勘違いしてるのは自分かと。もう一度書かれてるコメント読み返してじっくり熟考してきたほうがいい。自分が書いたことに疑問が生まれるはずさ。価値観は人それぞれ違う。それを加味してコメントするともっと議論になるようになるよ -- 2009-12-02 (水) 23:40:50
• どの武器を使ってもいいと思う。確かに無鍛錬武器とか、面白鍛錬(ふざけて作った武器など)とかならわかるけど、少なくともまともな鍛錬をしてる武器ならどんな武器だろうと激で使ってもいいんじゃないかな。運営側も｢いろんな武器を選んで使えることがこのゲームの特徴の一つ｣って言ってるわけなんだし -- 2009-12-02 (水) 19:47:23
• 制圧で破壊無しは致命的過ぎる。話を飛躍させんな -- 2009-12-02 (水) 21:13:33
  • 破壊無しは言いすぎなのはわかってたが、たとえの話だよい。適材適所で見合った使い方をするべきだろ？PTなら当然。野良だからなんでもいいという発想で済む話ではないと思うぞ。対決で双剣てネタ武器といってもいいんじゃないのか？ -- 2009-12-02 (水) 21:18:33
  • 真面目に対決で双剣使ってる私はやはりそういう目で見られてるのだろうか・・・・ -- 2009-12-02 (水) 21:21:42
• 双剣の話じゃ無くなってきてる。討論するなら他所でやれ -- 2009-12-02 (水) 21:24:04
• 対決双剣いいんじゃないすか？たしかに乱戦には弱いかも知れないけど、タイマンなら強いし、赤維持ぶっぱをしとめるにも有効。 -- 2009-12-03 (木) 12:56:11
• 対決では扱いが難しいけど、使いこなせる人が使えば普通に強武器だと思うんだけど -- 2009-12-03 (木) 17:52:09
• ぐるぐる回ってD→盾しか見たことないんだけど、しかも鉄鞭にいいようにかもられてたしD余裕でガードされて殴られたら無双で脱出してしばらく帰ってこない。何回もやられてたから名前覚えちゃったよ -- 2009-12-03 (木) 18:23:54
• 使いこなせない奴が味方に迷惑かけてることが問題って話なわけ。↑1が言ってるようにしばらく戻ってこないから、その分誰かが的にされて人数的にも不利になることに気が付かんのだろうか。状況見て判断くらいしてほしいと思う。いくら野良だからとはいえ、最低限の連携くらいやるべき。「Ｄ→風盾で属性着けやってみます」とか前もって言ってくれたらそれにあわせてこっちもその双剣を活かす為の武器の選択、立ち回りをやるんだから。 -- 2009-12-03 (木) 19:20:38
• 強ければ弱体を叫びｗ　今の双剣の性能にまで落としｗ　今度はヒニクや馬鹿にした言葉を吐くｗ　ここで双剣を馬鹿にしてるやつらはどんだけリアルで雑魚なんだよｗ -- 2009-12-04 (金) 02:02:34
• 刻印説明に適切でない説明文をあるので備考欄に移しました -- 2009-12-05 (土) 20:27:09
  • 同じく、刻印陣の部分を修正しました。 -- 2009-12-06 (日) 01:45:54
• まあ、強いか弱いかで云えば弱い部類だからな。双剣使って強いヤツなら鉄鉤使えばもっと強くなる。 -- 2009-12-06 (日) 01:58:45
• 良いじゃないか対決で弱くてもランキング不動の１位を守り続け、特務では特務将軍に愛され。 -- 2009-12-06 (日) 02:16:02
• 双剣を使って撃破修羅の結果が３０００ちょうど位で精一杯です＾＾：皆さんはどれくらい狩られていますか？ -- 2009-12-09 (水) 10:40:03
• 対決双剣は鎮火符だな。朴刀くらいには活躍できるぞｗｗ -- 2009-12-10 (木) 00:49:22
  • 火力不足だ。移動最速なんだからぶっぱも避けやすいし属性玉持つべき。体力不安なら体力服 -- 2009-12-10 (木) 08:37:17
• 双剣は拠点が優秀なだけで撃破はできんよ。Ｄ陣でバリバリ狩り残すだろ -- 2009-12-11 (金) 04:17:13
  • 移動早いせいで雑魚が広がり過ぎるからな、ある程度固める必要があるよ。でも移動１３０以上のスピード武器の中では一番まともな雑魚狩りができるからな。 -- 2009-12-11 (金) 08:50:13
    • 爪の覇狩り最強じゃないすか -- 2009-12-11 (金) 12:30:09
    • え、甲刀とかc1、c5、c6、すべて狩れます -- 2009-12-11 (金) 12:38:23
    • 投弧ｃ１突を忘れてますよ -- 2009-12-11 (金) 12:45:45
  • D→陣だけだったら撃破は微妙ですね。 -- 2009-12-11 (金) 12:04:44
  • 双剣は活丹使って無双で狩るのが楽。 -- 2010-01-25 (月) 15:33:47
• 一ヶ月以上議論無しとはいかがなされました！？ -- 2010-01-25 (月) 14:50:38
  • 対決双剣でも語るか？　４０３３２の陣衛、攻撃改造２回の朱雀鎮・鎮火符・極炎玉で時々いくます。これに移動体力服着て行けばけっこう赤維持ぶっぱ殺せますよ -- 2010-01-25 (月) 15:47:56
  • この武器ってトウコに追いつける素敵な武器じゃあないか、Ｄあてれれば赤ならｃ１陣で殺せるかな？ -- 2010-01-25 (月) 18:03:14
    • 補正があるから無理。それに最近は攻撃を体力に分けてできるだけ赤体力ゲージ増やして頑丈にしてるトウコが多い。俺はトウコ狩りなら風鎮装備してトウコダッシュ受身して無効化して近づいて終わりしなに当たるようにＣ３かＣ４重ねて当てて、後はＥＶＯで料理。激無双とかで赤維持じゃない体力多い奴は風→２倍無双で殺せる。ゲージは雑魚群にＤ、陣、ですぐ回復できる。双剣自体体力３でも短いから真無双当たりまくるわけにはいかんけど -- 2010-01-25 (月) 18:48:07
  • 属性つけると集中的に狙われるのがネックだな。体力低いから鎮火とかの防御系アイテムとかがいいのか -- 2010-01-25 (月) 19:12:20
  • 制圧でなら炎玉つけて追い打ちに成功できたら、それで終わらせられる。相手がラガーか連射でもなければevo8の浮かし＞Nの無限ループでハメれる(追い打ち能力は桜扇の比じゃない)。D＞C5狙いでやれるから、攻撃補正きてから制圧対人は最強クラスなってる気がするね。でも対人完成が連撃3必要なのと連射使いには気絶自体が無意味だけど・・・。 -- 2010-01-25 (月) 21:17:50
    • 久しぶりに聞いたわ。双剣の無限ループ説。。まじ、実戦で決めれてる動画でもあげてほしいわ。 -- 2010-01-26 (火) 01:33:45
    • 完全じゃないけどハメ状態になることはあるよ。雨の時に４回ループされて死んだ事あるからねorz その時はコントローラフル稼働の顔真っ赤状態だったけど抜けれなかったよ・・・ -- 2010-01-26 (火) 16:57:14
• 試したことないんだが、今無限ループとか可能なのか？ほんとに出来るんなら、問題視されてると思うけど。タイマンでD当たったら終了とかないわ。　・・・まぁ、コトウJCの無限コンボとかもあるし絶対に無理とはいえないが・・。 -- 2010-01-26 (火) 02:44:48
• はっきり言っておくが双剣で無限ループは出来ない。D→C5→EVO一回まででそれ以降は受け身できる。D→C5って簡単に言うけどこれはかなり難しい、連射ｺﾝﾄﾛｰﾗｰ使う奴が多い中C5発動まで敵が気絶したままってことは少ないだろうし、周りに雑魚がいたらC5までに雑魚につつかれて終わったりする、間違えてピヨリ中の敵に攻撃を当ててしまうこともある。あの攻撃範囲が狭いC5を確実に初段で当てないと受け身される。あんまり実用的なｺﾝﾎﾞじゃない、決まれば結構なダメージが入るが -- 2010-01-26 (火) 03:05:19
  • 桜扇の追い打ち食らった人なら経験あると思うけどevoのN8浮かしで受け身取れるのはデマ(桜扇はevo7で受け身取れやすいから間違えられただけ)。一部の武器のevo浮かし＞Nは普通に受け身不可で繋がる。双剣は当たり判定の高さが一定だから、一度決まると相手がヘマするか雑魚や弓の横やりがないとハマるよ＾＾； -- 2010-01-26 (火) 16:48:49
• ｎ８ﾙｰﾌﾟはきめれるよ　ﾀｲﾐﾝｸﾞが難しいけど　俺は最高大将軍に3回ﾙｰﾌﾟされた　受身連打してたけどね -- 2010-01-26 (火) 06:35:56
• 対決双剣愛用してるけど、要塞の兵糧庫前とか坂の下側に敵がくるようにしたら無限コンボ入りやすい気がする。着地点が若干遠くなるから受身とりにくいってことなのかな？ -- 2010-01-26 (火) 10:41:01
• 結構対決双剣多くてぼくうれしい(´∀｀)　俺は50400の鎮火つかってるな。今度D→C5の練習してみるかな。ﾀﾞﾒが稼げないのがネックだよな～。 -- 2010-01-26 (火) 11:11:54
• 質問ですが　ｃ6砕狩りは難しいが撃破優秀と聞いたのですが　初心者でも慣れれば行けるものなのでしょうか？　試技で試してもあまり分かりませんでした・・・　お願いします。 -- 2010-01-26 (火) 13:59:10
• 砕は確かに撃破は優秀と思いますが、瓢箪が散らばるので私はD～陣で撃破しています。ランスロを活かして撃破をすれば良い結果になると思います。 -- 2010-01-26 (火) 14:57:19
• 制圧の話なら、Ｄ＞陣とＣ６砕を使い分けると良いと思います。Ｃ６砕狩りの瓢箪はNで狩った分は周辺散らばるので、それを取って後は2週目に取るようにすると撃破伸びると思います。 -- 2010-01-26 (火) 16:53:49
• Ｒ３武器まではリーチが短いからＤ→陣があまり通用しないから、武器ランクでリーチに影響の出ない衝撃波であるＣ６砕狩りが良い -- 2010-01-26 (火) 19:38:43
• D陣狩りってのは雑魚集める→D→陣。C６狩りってのは雑魚集めながらN振る→あらかた集まったところでC6。上手く説明できないけどこんな感じ。　上手く使い分けると狩り速度はあがるよね^^ -- 2010-01-26 (火) 20:01:52
• ありがとうございます　ぜひ砕狩りに挑戦してみようと思います　改造なのですが　枠2　破壊上昇1　の鍛錬44300　を考えているのですが　おかしいでしょうか？　火力不足は常時火玉で行こうとおもっているのですが。。。 -- 2010-01-27 (水) 01:05:20
• 所属武将が攻撃なら破壊でもいいかもしれませんね、逆に所属武将が破壊なら攻撃でもいいかもです。服飾等も混ぜながら、考えるのもおもしろいかもしれませんね～＾＾ -- 2010-01-27 (水) 02:04:07
• 対決だと無双より精鋭のほうがこの武器よく見るな～。ほとんど極鎮装備でぶっぱがりが多い。 -- 2010-01-28 (木) 17:01:53
  • 双剣はタイマンはできるけど混戦は苦手。タイマン持ち込む機会はこの時しか無いんだ -- 2010-01-28 (木) 17:03:51
• 対決で双剣使ってる人ってみんな結構うまいよな -- 2010-01-29 (金) 14:25:45
  • 俺はＤ→盾で風つけようとしてカモられてるやつしか見ないけどね -- 2010-01-30 (土) 00:47:30
    • そいつにわかだな。対決双剣のテンプレしかしない奴。けっこうＣ攻撃トリッキーなの多いから風玉使った攻め手は豊富な方だ。 -- 2010-01-30 (土) 00:56:01
    • 風より炎つけてコンボで一気に仕留めにくる双剣のほうが怖い -- 2010-01-30 (土) 02:38:31
• 玉付けたらいやでもチキン戦法でなきゃだからな～。鎮火とか極鎮つかったらガンガンいけて楽しめるよ^^　役にたつかは置いといてな！！ -- 2010-01-30 (土) 23:17:57
• 対決の双剣使いってうまい人と残念がはっきり分かれるよね -- 2010-02-03 (水) 13:15:17
  • たしかに -- 2010-02-03 (水) 20:00:30
  • 無属性爪とか将剣とか宝剣とか性能が大して良くない武器だと頼りは自分の腕だしね -- 2010-02-03 (水) 20:37:44
  • 上手い/下手じゃなくて、得意な戦況と何も出来ない戦況はあるな。得意な戦況をアホな味方が崩す事も多く、ほんと味方次第なのはいなめないね； -- 2010-02-04 (木) 02:34:10
• 双剣議論盛り上がってるなと思ったら双刀剣だったｏｒｚ　対決双剣楽しいのに一向に使用者増えねえｗ -- 2010-02-15 (月) 03:47:58
  • あんま見ないね。まぁ対決双剣なんて蛮拳やら大斧やらトウコに慣れてるやつらが扱えるわけないから仕方ない -- 2010-02-15 (月) 04:21:21
    • いや、その理屈はおかしい（ＡＡ略）　低攻撃力で体力短くて無双がジャンプ抜け余裕な弱点があるからな -- 2010-02-15 (月) 07:47:30
  • 対決では強いとは思わないけど楽しいのは同意ｗｗｗある程度使える人が使えば赤維持キラーもできるしな -- 2010-02-15 (月) 14:58:30
• 足が速くて硬いから鎮火つけりゃ全然遊べる。総大将用の双剣で十分だしな。 -- 2010-02-15 (月) 18:24:33
• ＰＳ３が来ようが厨武器修正なかろうが今日も対決でれっつそうけん！いやっはー！ -- 2010-02-18 (木) 14:39:18
• 対決双剣もＣ１陣１択だ。Ｃ１盾の玉系は改造しないと攻撃力足りないが、攻撃改造すると今度は防御面が紙すぎる。やっぱり極鎮のＣ１陣安定。鎮火符とか防御改造しないとただの２倍無双で落ちるから意味ない。けど悲しいことに炎・風・鎮と試したが、どれも他の武器の下位互換なんだよね。。。結局は対決で双剣を使ってるっていう自己満足かな -- 2010-02-18 (木) 17:47:07
  • 誰にも追いつかれないんだからあきらめんなよ！ -- 2010-02-18 (木) 18:55:39
  • 移動最高、属性攻撃多彩、防御上昇も優秀。ほら、強武器に見えてきただろ？れっつそうけん！！ -- 2010-02-18 (木) 22:35:36
  • 低い体力と低い攻撃倍率・・・ -- 2010-02-18 (木) 22:49:11
    • 悪い部分しか見てないと良く見えないもんさ。足速い上気絶のD、Nの進む距離が長いから裏とりやすい、めくり攻撃が豊富。援護も使いやすいJC。いい武器じゃないか -- 2010-02-18 (木) 23:18:08
• 人それぞれだけど個人的にC1は盾の方が使えると思うけどね。体力改造して風鎮装備ならトウコ等のぶっぱの粘着に最適だぜ -- 2010-02-19 (金) 00:06:29
  • 盾はぶっちゃけ風用。風付与役なら他に適役いるしなー　盾双剣には限界感じた昨今 -- 2010-02-19 (金) 00:12:59
  • 盾はＤから入らないと当てにくさＭＡＸ -- 2010-02-19 (金) 00:21:56
• ガチで対決双剣作るんならC1突がいいかもね。まあそんなアホなことはせんがなｗｗ -- 2010-02-20 (土) 02:16:16
• N1の出が早くなるだけで対決でも並武器以上にはなれると思うんだ -- 2010-02-20 (土) 13:14:45
  • 欲を言えばＮ倍率も高くしてほしいね。あの攻撃速度とリーチ考えたら・・・ -- 2010-02-20 (土) 13:50:56
  • おまえこれでN強くなったら最強すぎるだろｗｗｗ　対決？しらねーよ -- 2010-02-20 (土) 14:58:12
  • なんで制圧で十分すぎる性能あるのに対決でも並以上求めるんだよｗｗ他の対決向きの武器にも「制圧が並以上になる修正を施しました」ってなったらどうするんだ。もはや「並」がどこにあるのかわからんな。 -- 2010-02-20 (土) 19:19:42
• Ｎ倍率？Ｎ１の出？攻撃範囲？？バッキャロー！今の性能でｶﾞﾁトウコやダイフ倒すからﾝｷﾞｯﾓﾁﾞｲｲんじゃねえか！！ -- 2010-02-20 (土) 18:18:08
• 構えのモーションを変更してくれればおｄ -- 2010-02-20 (土) 20:04:57
• 最近対決でも双剣使う人チラホラ見えてきたね -- 2010-03-08 (月) 19:34:57
  • 最近対決で双剣つかいはじめたんだが、なかなか悪くないと思った。しかし悪魔でなかなかであって、これだったら多節鞭のほうがいいかも。と思う気持ちもあるけど、一応メリットを書いておく。　殴りが小移動なので味方とNがつなげやすい。移動が速いので、臨機応変に行動をとりやすい。Dのおかげで先手がとりやすい。jcはやられてる味方を助けるのに便利。無双は地上移動型で範囲も広くて攻撃回数が多いので、以外と威力がある。c3は空中判定SA。　これぐらい。ちなみに刻印は砕盾つかってるけど、砕は以外と便利。発動したら空中判定になるし、ゲンジョウ無双の単発みたいのだから敵も飛ばせる。風つけられたら突と同じくらい便利かな。　c6盾はいらないね。やっぱり衛かな。　　以上いろいろあげてきたけど、御世辞でも強い武器とはいえない。楽しいけど。 -- 2010-03-08 (月) 23:36:05
  • 移動力最速！気絶Ｄとも良シナジー！ＳＡ付き・めくり有り・空中判定と優秀すぎるＣ３！Ｃ６衛も空中判定でめくりもあるよ！Ｃ６突も捨てがたい！地上無双でもいいじゃない、高い機動力を活かして使いどころを逃すな！確かに撃破能力はいまひとつだしおまけに紙防御だが、戦場を誰よりも速く駆け回って戦況を調整する、殴りでも属性でもぶっぱでもない双剣ならではのプレイは超楽しいぞ -- 2010-03-08 (月) 23:40:53
  • てか対決双剣って何やっても何かの武器の劣化になるような気がするんだが・・・敵ならカモ、味方なら足手纏い。対決で双剣なんて使ってるやつはどっちかにしか当てはまらないんだが -- 2010-03-09 (火) 00:56:08
    • 武器性能気にして対決いってるやつはまず双剣なんか使わないから安心しれｗｗ　勝ち組に入りたいなら絶交かPTをオススメする。 -- 2010-03-09 (火) 01:07:09
    • ↑たまたま味方に恵まれてるだけかもしれないけど、双剣使ってる人みんな結構活躍してるイメージある。撃破少なくても赤ぶっぱとかよりずっと戦闘に貢献してる -- 2010-03-09 (火) 12:47:55
    • ↑双剣使いが強いのは結構だが、ぶっぱ＝悪なテンプレ殴り厨思考はやめとけ。もちろん撃破撤退の数だけで貢献度が決まるわけじゃないが、重要なのは確かなんだからな。殴り・壁・属性支援と同様ぶっぱも役割だ。まぁ下手糞なぶっぱで足引っ張られるよりは下手でも殴ってくれた方が気分はいいけど -- 2010-03-09 (火) 13:07:54
• 突、敵に当たっても方向変わらないでくれればなぁー。欲を言えば方向転換できたら -- 2010-03-09 (火) 02:12:33
• ちょっと質問です。以前動画で、戦車をＤ→連撃なしの「Ｃ３」１回で落としてるいるのを見たんですが、あれは破壊４の無改造で可能でしょうか？それとも破壊改造しないとだめですか？破壊４でつかっている方、教えていただけると幸いです。 -- 2010-03-16 (火) 13:04:47
  • 一度自分で検証してみては？Ｒ５身分なら普通にやってりゃ黄石とかけっこうあまるし、安いの買ってみて自分でいろいろ検証してみるの楽しいよん -- 2010-03-16 (火) 15:59:46
  • 可能です。 -- 2010-03-21 (日) 19:48:36
• 質問なのですが、味方二人が鼓舞を同時に発動させたら回復量は二倍になりますか？ -- 2010-03-21 (日) 19:34:10
• 制圧鍛錬44201てアホだとおもうか？　攻撃*2だから443無理ｐ。無双1鍛錬で２HITは増えるし・・・しかし６スロの価値はどうなんか。聞きたい先人に -- 2010-03-25 (木) 19:30:43
  • まず防御2で自分がやっていけてるのかどうかだと思う。　無双は武将に使う以外では意味ないからできればランスロにしたほうがいいかも。 -- 2010-03-29 (月) 04:57:58
• ４月も中盤を越えたところで４月度初書き込みいただいたああ！！もっと双剣語り合おうぜ兄弟ども！ -- 2010-04-20 (火) 18:16:48
  • 応！！　オレは対決双剣(突衛)(盾衛)を愛用してる！双剣Love！！ -- 2010-04-20 (火) 20:49:23
    • 私はC1盾があってますね。D気絶からの属性付与は大きい。Dは隙も少ないのでなかなか優秀ですなｂ -- 2010-04-20 (火) 23:24:00
• アイテム関係無しで考えたら制圧は43400か44300じゃないかな？ -- 2010-04-20 (火) 21:42:33
• (ﾟ∀ﾟ)o彡゜そーけん！そーけん！ -- 2010-04-20 (火) 22:15:25
• どなたかアドバイスくださいorz盾衛拾ったので対決風サポ用作ってみたら、かなり使いやすくて使い込もうと思ったのですが、唯一無双が当て続けられません。。。ヒット位置が疎らで３ヒット目くらいでスカります。。。上手な当て方とかあるのでしょうか？教えてください＾＾ -- 2010-04-21 (水) 09:28:43
  • 10%の才能と20%の努力… 30%の臆病さ… 残る40%は…"運"だろうな… -- 2010-04-21 (水) 11:43:24
    • どこのゴルゴだよｗ -- 2010-04-21 (水) 21:56:59
  • 正直オレもよくわからん。けど使い続けて思ったのが、敵を正面に見て無双を当てたとき、自分が相手の右側に回るように当てたときはJ抜けされにくいと感じた。　オレも双剣は極めてないので予想でしかないけど・・・ -- 2010-04-21 (水) 22:12:05
  • 逆に考えるんだ・・・双剣無双は３ヒットで抜けられるもんだと考えるんだ。　ってか立ち無双だし威力たっかいからガチムチ鍛錬じゃなきゃ結構な威力。トドメに使わず削りとして使うと吉。 -- 2010-04-21 (水) 23:17:43
    • 風ついたときの双剣は地味に脅威 -- 2010-04-21 (水) 23:27:14
• 改造は攻撃と体力だね。４０３３２だけど良い感じよ。攻撃倍率低いから攻撃力２回も上げる必要ないしね。攻撃力欲しい時は炎玉で補うさ -- 2010-04-21 (水) 23:37:57
• ずっと対決双剣しか使ってない俺が言う、改造は体力基礎5で50320にすべし。攻撃補正前は53200極風盾でも十分だったが試行錯誤の結果こうなった。刻印は突衛でアイテムはほぼ氷でたまに風や斬。盾もいんだけど、実はNはずしC5で補えちゃう!!突は属性のせることもできるし、離脱性能がほしい双剣にとってもっともいい。相手の無双をいかにこっちの無双で相殺できるかが対決のポイントだなぁ。 -- 2010-04-22 (木) 17:26:06
  • 突には賛成！属性は炎もおすすめ -- 2010-04-22 (木) 17:43:09
  • 先生教えて！C1突じゃない場合にいい離脱方法ってありますか？ -- 2010-05-06 (木) 12:22:56
• 対決で双剣にボッコされると死にたくなる -- 2010-04-30 (金) 09:49:58
  • 対決で双剣でボッコすると明日もがんばって生きようって気になる -- 2010-05-04 (火) 00:36:11
  • ごめんね（はぁと -- 2010-05-04 (火) 11:30:44
• C1陣の人はもう◎はないよな -- 2010-05-04 (火) 12:36:15
  • ん？Ｃ１陣◎は変わらんぞ -- 2010-05-04 (火) 12:40:10
  • 他は◎だけど対人◎ってのは、微妙なとこだね。 -- 2010-05-04 (火) 12:43:22
  • どうだろ　いまだ２倍陣とかで防体後スロ武器は序盤即効死するけど・・・・ -- 2010-05-04 (火) 13:27:16
• これから制圧ｿｳｹﾝ作ります！改造はどんな改造がいいでしょうか？鍛錬もまだ迷っていますが体力と無双には鍛錬はいれません。先輩方なにかいい改造鍛錬教えてください！＞＜ -- 2010-05-10 (月) 02:02:41
  • 攻撃上昇１回　鍛練枠２回の４４３００が定番だね。破壊も速いし、改造費も上昇改造２回と比べて貴石の支出を抑えられる。残り改造枠１個は、使っても使わなくてもどっちでもいい。するなら本格破壊基礎か簡易体力基礎（気休めだけど無双が減って溜まりが若干早くなる）がいいかも -- 2010-05-10 (月) 08:28:36
    • 44300ですか。　参考になります＞＜ありがとうございます！他に意見あるかたいらしたらどんどんコメントください＞＜ｂ -- 2010-05-11 (火) 03:27:49
• C1突の場合はC6衛　　C1盾の場合はC突　双剣にとって離脱は一番重要 -- 2010-05-11 (火) 00:41:56
• 風がもっともポピュラーだけど、氷が一番安定する。風付けてもN短いし無双しかできないんだよね。 -- 2010-05-11 (火) 00:45:02
• 制圧でC6覇ってあまり使えないでしょうか？ -- 2010-05-14 (金) 14:02:29
  • まあまあ。砕と違って雑魚無傷で飛ばさない、倍率高いからゲージ回復量が高い反面、R5じゃないとまともに狩りができない。真空書あれば砕以上に狩れる -- 2010-05-14 (金) 14:34:25
  • 狩りは無双かC4が一番狩れる -- 2010-05-14 (金) 20:58:38
    • C4?あんま狩れない記憶があるんだが -- 2010-05-16 (日) 08:17:36
• この武器ってランキングの割りに対戦では見ないんですけど、完全に制圧用ですか？対人じゃあ使い物にならない感じですか？使い道があるならいい錬鍛教えてください。 -- 双剣に憧れて・? 2010-05-16 (日) 04:05:58
  • 制圧用もあるとは思いますが特務用に所持している方（使用している方）が多いと思います。 -- 2010-05-16 (日) 04:43:07
  • 足の速さが長所で短所が多数って感じだからな・・・無双も威力高いって言っても他の地上無双みたいに続いてあたらない、だから対戦はきついからな。かっこよさに惹かれるけど中身がねｗ -- 2010-05-16 (日) 05:20:35
    • 制圧の面では長所あるけど対決じゃ欠点が目立つって感じでしょ。制圧や特務じゃ全然使えるからな -- 2010-05-16 (日) 05:35:00
  • すでに制圧、特務用武器になってるから対戦用に買ってしまったならおつかれさん 悪いが双剣はそうゆう武器なの、だから修正厨も擁護厨どちらも沸いてこないし修正も永遠に来ないだろうよ -- 2010-05-16 (日) 05:33:33
    • 突然何を・・・ -- 2010-05-16 (日) 08:48:56
    • 対戦に使ってる人どれだけいるだろ？ふと思ったｗｗ -- 2010-05-16 (日) 14:34:44
    • なんで双剣が対決だと弱いと思ってるの？ -- 2010-05-16 (日) 14:53:38
    • 強ければ溢れるでしょ旋棍みたいにｗその逆じゃない？ホントめったに対決じゃみないし、下手したら一番見る機会がないくらい？ -- 2010-05-16 (日) 14:58:22
    • ん？投弧の例もあるぞ 弱くなれば一気に撃滅ってな。でもまだ投弧には使い道十分あるような気もするがね -- 2010-05-16 (日) 15:01:49
    • ぶっちゃけ強いけど無双が地上とか色々対決でつかえない問題がある、大人の事情ってやつよ -- 2010-05-16 (日) 15:02:31
  • 制圧のタイマンなら強い　対決だったら他の武器推奨。 -- 2010-05-16 (日) 15:05:08
    • 制圧は防御・体力強化後回しにしてる武器多いしな。双剣もそうなんだけど・・・ -- 2010-05-16 (日) 15:55:56
• NPC倒すのには地上無双のほうが都合いいしね。制圧だと相手を倒さなくても拠点を制圧しながら、撃破をしながら翻弄できるという天で強い -- 2010-05-17 (月) 01:54:19
• あえて対決に行ったら嫌われるのかな？対人も性能そこまでは悪くないよね？良くもないけど、立ち回り方によっては活躍できそう。兵糧篭りも打破できそうだし、でも駄目かな？ -- 2010-05-17 (月) 02:03:23
• C攻撃とか足とかDとか優秀なんだけどN１がクソすぎて対決きつい。そういう点では斬馬に近いかもな -- 2010-05-17 (月) 12:56:51
• 対決は双剣がメインだけど、Ｃ３で割りこんだりＣ６衛でメクリあり気絶中距離攻撃だったりタイマンだったらかなり強い部類だと思うよ。まあ混戦はしらんｗ -- 2010-05-18 (火) 17:12:57
• 対決で斬玉の双剣みたんだが、初期要塞下でkillしてて後半もよく動いてたわ。斬いけるのか？ -- 2010-05-18 (火) 17:25:25
  • C3で仰け反りハメできればいけるんじゃない？C3は浮き判定になるから地上無双相手でも大丈夫だろうし。風食らっても突で逃げれるだろうし、防御系の鍛錬しとけば中々厄介じゃなかろうか。 -- 2010-05-18 (火) 17:41:54
    • C3仰け反りハメったってどんなに上手くても2～3回が限界じゃね？ -- 2010-05-20 (木) 03:02:51
    • ２～３回極斬当たれば十分じゃない？真無双のカウンター封じるための斬だろうから。 -- 2010-05-20 (木) 04:15:49
• Ｃ４狩りされてる方に質問です。Ｃ４でどのように狩るのでしょうか？また、Ｄ→陣とＣ６砕狩り等と比べてどうでしょうか？ -- 2010-05-26 (水) 15:23:17
  • Ｄ、陣、Ｃ６砕、ｃ２、ｃ３は聞いたことあるけど、ｃ４は聞いたこと無いなあ。俺も聞いて見たい。 -- 2010-05-26 (水) 16:12:20
  • 極一部の武器でｃ４狩りが使いやすい武器もある -- 2010-05-26 (水) 16:15:47
• D→Ｃ4だよ　どうやっててのは自分でやってもらわないとなんとも言えんがＣ6砕より狩れる　だが慣れないと砕のが狩れる -- 2010-05-27 (木) 22:09:54
  • 集める兵士によるだろうけど、基本的にD＞C4だと普通に振り向きN＞C6砕の方が狩れるぞ。C4はDいらない時と仙箪いらない時にしか使わない。通常C4狩りは兵士の数がそれほど引き集めていない時と、拠点から出た時みたいに兵士が自分中心に集まって来る時に有効な感じだと思う。 -- 2010-05-28 (金) 15:17:27
  • なるほど・・・やはりＣ４狩りは上級者向けなんですね。練習してみます、ご回答ありがとうございました -- 2010-05-28 (金) 15:43:49
  • c4って吹き飛ばしじゃなかったっけ？仙箪回収しなくていいときに使うの？ -- 2010-07-11 (日) 14:56:43
• 質問。ｃ５からEVOはいるらしいんだけど、それが出来るならもしかしてＤ→炎盾→EVOって出来るのでは・・・？ということでもし結果しってたら教えてほしい次第です。ごめんね一緒に試してくれるフレンドいなくてごめんね -- 2010-05-28 (金) 12:01:32
  • 盾は硬直長いからできなかったかな。D→C5だけ当て→EVOなら決まるけど。 -- 2010-05-28 (金) 13:47:33
    • ありがとうございます。そうか・・・駄目なのか・・・ -- 2010-05-28 (金) 14:04:18
  • 盾→ＥＶＯは坂になってるとことかだとまれにきまる。。。気がしますｗ -- 2010-05-31 (月) 16:42:50
  • Ｄ→盾→EVOは風玉専用コンボかな？風だと普通にできますよ。 -- 2010-06-02 (水) 09:55:42
• 枠19の双剣も持ってるのですが、43200か33300どちらが良いでしょうか？ -- 2010-06-02 (水) 03:19:30
  • ３だと攻撃力不足。４はほしいですね。防御は３あったほうがいいけど２でも十分。２でも動ける立ち回りを覚えるほうがよい -- 2010-06-03 (木) 00:10:30
• 普通に43200じゃない？ -- 2010-06-03 (木) 00:02:41
• 炎玉常備で34200ってのも -- 2010-06-08 (火) 10:25:43
• 大ダメージの無双を全部当てる痛いコンボ　ダッシュ気絶→C1盾極風→相手ジャンプ不能で全弾被弾　真無双時は鬼畜　こっちのリスクはダッシュ当てるだけでいいのが鬼畜 -- 2010-06-22 (火) 21:23:00
  • たしかに痛いな -- 2010-06-22 (火) 22:00:43
  • 無双返しされる醤 -- 2010-06-22 (火) 22:23:21
  • 無双使わせたらそれこそ双剣の独壇場だと思うけど　あえていえば極風である必要は無い。 -- 2010-06-22 (火) 22:27:33
  • 敵さん、無双ないんだったら双剣でなくともどの地上無双武器でも特別ラガー相手でない限り。。。 -- 2010-06-22 (火) 22:36:02
    • 普通じゃ全弾あたらないのが双剣無双クオリティ -- 2010-06-23 (水) 09:56:58
  • それができるのは無双ない相手なんだよね。となると尖剣とあまり変わらない気がするが、ダッシュ攻撃で捕まえやすいってのは利点か。問題は当てた後の逃げにくさだが・・・ -- 2010-06-23 (水) 10:06:39
  • 実践で双剣やってたけど、今の防御体力重視の相手だと倒しきれない割りにこっちはワンミスで死ぬ。防御固める鍛錬にすると強化に時間かかって空気になる。輝くのは相手の強化が終わる前＆タイマンのできる序盤だけ -- 対決で双剣を使うことを試みた者? 2010-06-23 (水) 10:34:05
    • 炎か斬はどうだろう？ -- 2010-06-23 (水) 16:15:37
• ↑場違いなのでこちらに移動させました。 -- 2010-06-22 (火) 21:23:50
• そろそろオール+の特務用で買った双剣が255回をむかえるのだが、どうせなら制圧用の改造と鍛錬してみたいのですが、今のお勧め鍛錬＆改造はどのようにして皆さん使っているのでしょうか？ -- 2010-06-26 (土) 12:17:49
  • 攻撃改造１回の４４３００か４３４００ -- 2010-06-26 (土) 13:06:23
  • 44201　攻撃破壊上昇　体力基本 -- 2010-06-26 (土) 17:18:07
  • 枠２攻撃上昇１基礎体力の４４３００ga -- 2010-07-18 (日) 00:32:34
  • 枠２攻撃上昇１基礎体力の４４３００。これが自分的にはベストです。 -- 2010-07-18 (日) 00:33:52
    • 全く同じ鍛錬のr6が仲買に出てたよ。陣覇だった。16万くらい。でも今持ってるr5の方がまだ強いと思った。r6の制圧双剣使ってる人いる？どんな感じか教えて～。 -- 2010-07-22 (木) 13:31:11
• 43320　攻撃・枠改造　防御固めに -- 2010-07-11 (日) 14:50:22
  • ランスロ１つぶすとかさすがにないわ -- 2010-07-22 (木) 13:41:39
• すいません、無双の先輩方に質問です。対人に双剣を使っているのですが現在強化は50302です。 -- 双剣大好き? 2010-08-10 (火) 10:52:23
• やはり対人主体だと無双強化を体力強化にまわしたほうがいいのでしょうか？ -- 双剣大好き? 2010-08-10 (火) 10:53:33
  • 自分も対決ソウケンは余り使い慣れていないですが４０３３２の攻撃体力上昇各１にしたほうが戦いやすいと思います。属性は戦い方しだいなので何もいえませんが -- 2010-08-10 (火) 11:27:00
• 50302を目指そうかと思ってるのですが、対決するには厳しいでしょうか？ -- 2010-08-17 (火) 01:37:02
  • 間違いなく瞬殺される。 -- 2010-08-17 (火) 02:51:20
  • 体力強化してないと、真無双一撃で死ぬ。こっちはチマチマがんばっても倒せるかどうかわからないくらいなのに、向こうの真無双や風につかまってあっというまにやられるのでお勧めしない -- 2010-08-17 (火) 09:42:47
• やっぱり耐久力が無いと厳しいですか・・・ではどれくらい上げればいいでしょうか？ -- 2010-08-17 (火) 11:41:07
  • 厨武器基準だと服で調整して防御200～、体力250～は必要、でも双剣がすると火力不足になるからアイテムは必然的に玉になってしまう -- 2010-08-17 (火) 12:00:22
• 30342の体力2回改造で、炎玉装備の着火ＥＶＯメインで戦うのはどうだろうか。 -- 2010-08-17 (火) 12:05:41
• 特別full30440体力改造一回が一番良い -- 2010-08-17 (火) 12:09:15
• 参考になりました！ありがとうございます。 -- 2010-08-17 (火) 12:21:27
• 特務用として愛用していた双剣がもうすぐ使用度255になる。 ここまで使い続けた双剣になにか施したいものだ。 44200だけど、別に激突で使うわけじゃないし、本格でなるべく安く済む改造ってなんだろう? 移動基本5回かな~ ネタ武器になりそうなんだが。 -- 2010-08-17 (火) 12:34:49
  • 特務なら簡易でいいじゃん。俺は攻撃破壊上昇基本破壊一回にした -- 2010-08-22 (日) 17:24:27
• 対決で双剣ばかりつかってる者です。今突衛５０３２０の氷玉双剣を愛用しているのですが序盤は速攻しかけての結構１撃破ほどとれるのですが、後の乱戦時の立ち回りを模索しています、みなさんはどんなかんじでうごいてますか？ -- 2010-08-19 (木) 01:03:31
  • 走るだけ。究極依存の敵が出した瓢箪拾を横取りするだけ。Dするだけ。はぐれた敵が凍ったらJAしまくってまた走るだけ。味方のHPゲージを見てるだけ。やばい味方が居たらJCしに走るだけ。基本５秒以上足を止めないだけ。他力本願なだけ。 -- 2010-08-19 (木) 02:30:04
  • 40430盾衛の炎玉常備愛用してるけど、乱戦時はＪＣと衛で援護しつつ、ＭＡＰよく見てミリ狩りしたり、群れからはぐれた敵とタイマンに持ち込んだりしてます -- 2010-08-21 (土) 19:47:35
    • こちらは盾・衛４０３３２で風玉使ってます。戦い方は殆ど同じですが、こちらは風ですので衛や気絶からの盾などで鈍足化させた後、確実に２倍無双で仕留めるようにしています。特に双鞭や燕扇などは追い込んで無双を撃たせれば相手の援護が来ない限りこちらのペースに持って行きやすいです。Ｄ気絶からの盾や衛といった攻撃で味方の支援をしつつ、無双がない敵を確実に２倍無双で仕留めることが出来れば撃破＞撤退も可能です -- 2010-08-21 (土) 23:12:42
  • ＪＣで無双喰らってる敵助けるのは上手いよな　双剣って -- 2010-08-21 (土) 19:50:55
• C5着火からエヴォループできると過去ログにかいてあったので買ったのですが、N１の段階で受身をとられてしまい一度もループできません。なにかコツでもあるのでしょうか -- 2010-09-07 (火) 19:56:34
  • ガードボタンで視点調整して真正面で敵を捕えるように心がければいいのではないでしょうか。 -- 2010-09-07 (火) 22:42:29
  • ループできるっていう系統のネタは大抵ガセだよ。残念だけど。ループと表現されるのはあくまで「受身とるのが割りとシビアめ」っていうくらいのはなしで、つながるのはたぶんＣ５最後あて→ＥＶＯ８までだとおもうよ。今の仕様でループできるのはシンバルＣ２のみで、それもループに入るとどこからともなく弓兵の矢が飛んできて受身がとれるようになってる。だいたい無限コンボができたらゲームとして成り立たなくなっちゃうわけだから過度の期待はしないほうがいい。 -- 2010-09-09 (木) 11:22:26
    • 受け身取れにくいには同意だけど、EVOの浮かしからN1当たるまでは通常体型以下がやる分には受け身不可。ガセなのはEVO8の浮かしが受け身取れる方。演習とかでやってみればわかるけど浮いて落ちるまで受け身がとれない。双剣は攻撃判定の場所がほぼ同じ場所同じ高さだから、受け身の取れにくさは桜扇上回るよ。ただ問題はC5からN1～3まででタイミングに気を付けないと、攻撃当てた高さによって簡単に抜けられる。まぁ今の当たり判定がおかしい状態だと厳しいと思うよ・・・。 -- 2010-09-09 (木) 12:33:16
    • ↑、C5からN1～３までのタイミングに気をつけるって言うのは、どういう意味ですか？かなり早く出さないとダメってことですか？それとも早すぎず遅すぎずのタイミングってことですか？ -- 2010-09-09 (木) 19:45:44
• 何処かに書いてあったと思い過去ログ探しましたが見つからず・・・。双剣のD+C3を1回で高楼破壊するには、破壊数値いくついるんでしたっけ？もし、ちゃんとした数値出ていなければ調べてみますが・・・。 -- 2010-09-09 (木) 09:52:51
  • 鍛練４なら210　鍛練５なら１９８　鍛練３なら２２８かな -- 2010-09-09 (木) 10:54:02
    • ありがとう！って言うか、鍛錬数によって違うんだ！スゲー初めて知りました。貴重な情報ありがとうございます。 -- 2010-09-09 (木) 11:45:52
    • 破壊検証ページ　ttp://www.geocities.jp/musou_mamu/hakai.htm　　過去ログだけじゃなく、もっとwiki内を隅々まで見てみな。目から鱗情報は結構転がってる -- 2010-09-09 (木) 12:35:31
• チューンナップ来たな。この武器って、今まで弱い武器だったか？ -- 2010-09-09 (木) 14:01:02
  • 弱くはない、むしろ強いほうだと思う。制圧なら撃破も拠点も移動速度も強武器。対決なら少し悲しい・・・ただ、PS差が滅茶苦茶出やすい武器だけど。 -- 2010-09-09 (木) 15:43:05
  • 制圧で対人能力まで上がったら、もう手が付けられなくなるんだが・・・。運営はよっぽど制圧を無くしたいんだな。 -- 2010-09-09 (木) 16:53:28
    • 対人刻印と撃破刻印が相反してればバランスは取れる。C4狩りの人には朗報か -- 2010-09-09 (木) 17:03:52
• チューンナップ双剣とは意外だったな。最近の特務以外の使用率見たらまあ来てもおかしくは無いか。 -- 2010-09-09 (木) 14:07:23
• 刻印陣ぐらいしか使わなかったし　刻印ましになったら対決でもいけるかも -- 2010-09-09 (木) 14:13:43
  • 対決は盾が使えたが、どうなるか、想像がつかん。全武器双剣並レベルにもって行けば、楽しいんだがな。移動１４０、狩り刻印、早いNがある一方で、体力１４０など低い基本値の弱点とバランスがいい -- 2010-09-09 (木) 15:11:59
  • 対決では役不足感が否めないけどな。風役にしたって爪・多節鞭の方が飛び道具揃えてるしね。地上判定無双もジャンプ抜けされる様 -- 2010-09-09 (木) 15:15:49
  • C1砕は浮判定だから、出が早くなると風対策に使えそうだな。C6砕に属性付くと浮判定＋離脱性能で結構やばいきがｗ　両節覇並みかそれ以上の性能になりそうだけど、2発目に衝撃波を追加しましたの所が想像がつかいないな・・・連続攻撃にでもなるのかｗ -- 2010-09-09 (木) 15:24:41
    • Ｎしてる間に殴られるぜ -- 2010-09-09 (木) 15:51:37
• 他に不遇武器がメチャメチャあるのに…斜め上すぎるだろｗ -- 2010-09-09 (木) 18:57:22
  • 使用者多い武器から上方した方がいいと判断したんじゃね -- 2010-09-09 (木) 19:09:49
• モーションが変更されるのは盾だけみたいだね。気になるのは追加入力で攻撃が変わる｢突｣とモーションが変わる｢盾｣、あと追加入力で衝撃波が出る｢衛｣もどうなるか気になるね -- 2010-09-09 (木) 20:05:45
• モーション変更はｴﾝｾﾝへの布石だと思いたい今日この頃ｗ -- 2010-09-09 (木) 21:53:33
• ５０００で売ってた突砕攻防体＋がいま２６万で売っとるｗｗｗｗ -- 2010-09-09 (木) 22:20:39
• 属性付いたｃ６砕の倍率は、１５と高いね。ｃ６陣も一発目に属性が付いて、かなりの高倍率属性刻印となったかな。 -- 2010-09-09 (木) 22:52:21
• 問題はそれらの刻印がＮから繋がるかどうか、だね。繋がらないにしてもそれないの範囲がないとやはり使えない -- 2010-09-09 (木) 22:54:30
• おそらく属性双剣での使い勝手は盾衛が１番で変わらないだろうな・・・一番気になるのは覇がどういった当たり判定になるかかな。衝撃波含めて３ヒット属性だったらひどい火力に。。。 -- 2010-09-10 (金) 09:54:03
• 期待したってどうせ変にくせがある風に刻印いじられるだけだぞ～～刻印評価も今までと変わるまい。。　　by爪使い -- 2010-09-10 (金) 09:57:25
• 突の追加入力が移動中戦国のくのいちみたいに「攻撃しながら移動 -- 2010-09-10 (金) 17:46:03
  • 途中送信ミス。突の追加入力が移動中戦国のくのいちみたいに「攻撃しながら移動」だったら、結構つかえるとおもう。それかゲンジョウのJCみたいに距離がのびるってんなら離脱には最高の刻印になりそう。 -- 2010-09-10 (金) 17:54:13
  • 追加入力で、最後のなぎ払いが早く出せるだけっぽいな～ -- 2010-09-10 (金) 18:14:57
    • 薙ぎ払いがすぐ出せるようになったら盾より使える刻印になるかな？ -- 2010-09-10 (金) 18:42:38
    • 盾もモーションかわるからなぁ。つかもしフィニッシュが早期発動ならC6突はかなり強いんじゃないだろうか。 -- 2010-09-10 (金) 20:44:26
    • マジで盾使えない刻印になっちゃったら本気でなくわ… -- 2010-09-11 (土) 01:33:40
    • もともと盾倍率低いし属性つくだけのごみ刻印 -- 2010-09-11 (土) 09:32:27
• C1陣に変更あるわけじゃない、C1砕の威力が上がるわけでも属性が訳でもない、元々C６は使わんから何でもいいし、制圧、特務用としてはC１陣鉄板は変わらんのじゃない？「すごく使えるC６」というのが出来ればC６がそれになるだけ。 -- 2010-09-11 (土) 10:20:31
  • そんなこといって、じゃあC6陣が神性能になったらお前C1どうすんだよ！！ -- 2010-09-11 (土) 10:49:46
    • 「C6陣が神性能」になったとして、範囲は変わらんらしいから狩り性能的にはC１＞C６、ということは「対人で神性能」だけど、制圧用途なら「撃破＞＞＞対人」だからC6陣がどんだけ神性能だろうとC1から陣を外すわけにはいかない。対決はまったく別。第一対決双剣はC1は盾っぽいし。 -- 2010-09-11 (土) 11:06:18
    • それか改造で陣陣にするか。 -- 2010-09-11 (土) 11:09:00
• C6なんていいからC1陣を昔の性能に戻せ -- 2010-09-11 (土) 10:55:32
  • それは鬼過ぎ。でも、気持ちは分かるｗ -- 2010-09-11 (土) 11:10:36
• 砕の「２発目に衝撃波」が気になる。後ろにステップした後にまた出てくるってこと？ -- 2010-09-11 (土) 11:00:06
• チューンアップがきて無双が当てやすくなったらかなり強くなるだろうね。　制圧では猛威を振るうんじゃない？ -- 2010-09-12 (日) 19:34:35
• ごめｗ　無双は強くならないのね。 -- 2010-09-12 (日) 19:37:43
• 今日俺の突盾は最強になる！ -- 2010-09-16 (木) 10:11:48
  • ｃ６盾はSAがつく。ということは、対人面では繋がらず、使えない可能性大。 -- 2010-09-16 (木) 10:50:20
• 問題は突だとおもうよ。C6突使ってたからきになる -- 2010-09-16 (木) 11:32:15
• 突・突モーション時に追加入力で短距離移動後に自分周囲衝撃波　砕・以前と同様のモーションだが竜巻後に追撃として光の矢(盤刀突みたいなの)を発射　盾・モーション変更だったはずだが大した違いはなく、見た目は前と殆ど同じ　衛・以前同様飛び上がって円状衝撃波を出した後、着地と同時にもう一度同じ円状衝撃波をだす　刻印使ってみて変更が見られたのは以上の通りです -- 2010-09-16 (木) 13:14:11
  • 覇を忘れとる。追加入力で玉発動。追加入力の部分のみSA付。玉で雑魚狩り、及び対人でめくりとかできそう。また、炎玉つけることにより、着火無双できそう。 -- 2010-09-16 (木) 13:20:57
    • 覇…衝撃波が発生じゃなく玉が発生するようになったんですか？ -- 2010-09-16 (木) 13:52:01
    • 玉は属性乗らず、空中判定ダウンだった、間違いすいません。 -- 2010-09-16 (木) 14:18:56
  • 追記ありです。しかし、モーション変更とか言ってたのに盾は何が変わったのかわからない。以前より移動距離が増えたような気がしないでもないんだけど・・・まさかそれだけ？ -- 2010-09-16 (木) 13:31:25
  • 盾は、前への踏み込みが大きくなってる。 -- 2010-09-16 (木) 13:42:25
  • 盾は前進距離が大きくなってちょっとした奇襲もできるようになったかな。 -- 2010-09-16 (木) 14:53:35
  • 果たして移動距離が伸びただけのことが｢モーション変更｣といえるかだよな。どうみても上方修正程度にしか見えないという -- 2010-09-16 (木) 17:12:38
• これでホントに強くなんの？ってぐらいショボイチューンナップだったな。突の追加モーションこれいつ使うの？砕はダウン攻撃が追加だけどＣ３気絶じゃないからあんま意味ないし。衛は地上の円衝撃ふきとばしになってるからいらないし。覇もこれＪ抜け余裕だし。刻印いじらないで単純に攻撃力アップと無双安定して入るようにすればよかったんじゃないのこれ。 -- 2010-09-16 (木) 13:33:45
  • 砕は、雷なら使っても良いんじゃない？ｃ６に突、衛、覇とめくりができる刻印があるわけだし。衛なんか、二段ガードできる人はうまい人しか無理でしょ。対決においての、刻印の選択肢が増えたのはいいことだ。 -- 2010-09-16 (木) 13:46:32
  • 衛は倍率次第ではかなり化けそうだね。２発とも属性乗るから雷とかで使うと結構火力でるんじゃないだろうか -- 2010-09-16 (木) 13:51:55
    • 衛は攻撃力upって書いてないから12＋αなのかな？覇は攻撃力upってことはモーション倍率15→17…とか？ -- 2010-09-16 (木) 15:14:18
• 覇の玉は尻もちダウンだった。また、玉に属性はつかない。C4は実質下方でしょあれ。吹き飛ばし距離落ちたから着火ダメ期待できないし。衛は気円斬どっちにも属性乗るから氷とは相性いいけど、他は2発目吹き飛ばしだから追加入力なしのほうがいいね。突はC1追加入力は属性なしC6は追加入力属性あり。ただ範囲が狭い。砕はC6の矢に属性乗った。 -- 2010-09-16 (木) 13:52:47
• ｃ６突の追加入力当てれたら、追撃可能でした。 -- 2010-09-16 (木) 14:02:58
  • 炎ならＣ６突かねぇ？ -- 2010-09-16 (木) 15:13:08
    • C6までもってくならＣ５でいい気がするんだ・・・。 -- 2010-09-16 (木) 15:41:49
    • Ｃ５めくれたっけ？ -- 2010-09-16 (木) 15:53:28
    • めくれない、がNから繋がる。めくるにはN出し始めた時点から横に回りこむように動く必要がある -- 2010-09-16 (木) 17:13:25
• 砕の矢は方向転換可能で倒れこみダウンでした。衛の２発目も方向転換可能で一応狩りにも使えそう。対決の場合Ｎの攻撃範囲のおかげで接近するのが困難だったけどダウン遠距離があると攻め手が多くなって良いね。衛の属性２回もめくりと遠距離で汎用性高い。Ｃ１砕は狩りで使えれば強そうだけど倍率低そうだから厳しいかな。全体的に支援能力が強化された感じですね。 -- 2010-09-16 (木) 14:33:07
• ダウン刻印ができて衛が属性２回で気絶もできてＣ３がＳＡで仰け反りめくりってことはまさかの斬支援が可能か・・・？ -- 2010-09-16 (木) 15:08:38
• 炎玉つけてC5着火からC6突で打ち上げからのEVOはいるんですけど痛いでしょこれ -- 2010-09-16 (木) 15:41:31
  • NPC相手に？対人だとおそらく突入るあたりで受身取られるんじゃないか？ -- 2010-09-16 (木) 16:22:32
  • 前にもかかれてたけどＣ５着火とかできたらそんなことせずにＥＶＯ８でとめてＮループができるよ -- 2010-09-16 (木) 16:46:03
• 誰かJCの火力up試した人いますか？ -- 2010-09-16 (木) 16:47:43
• 盾使いにくくなった＞＜D→盾で風つけてたけど、移動するおかげで真正面から盾打たないと当たらなくなりました・・・ -- 2010-09-16 (木) 18:42:15
• さっき試技官で試したんだが、Ｃ６陣は２発目も属性乗ってないか？俺の目の錯覚かな。 -- 2010-09-16 (木) 19:21:21
  • 2発目はもとから。２発とも属性乗るようになった -- 2010-09-16 (木) 19:50:34
  • その昔はC1にもｒｙ -- 2010-09-16 (木) 23:03:03
  • レスありがとう。よく見たらWikiの説明欄に書いてるし＾＾；　Ｃ６陣とか今まで使ったことなかったから気づかなかったわ。 -- 2010-09-17 (金) 01:04:05
• 今日だったか、忘れてた・・・対決双剣ありになるのかなｗ -- 2010-09-17 (金) 00:27:04
• たぶん、これくらいのチューンアップで対決は厳しそう・・・。何か画期的な戦い方研究進めばあるいは・・・・ -- 2010-09-17 (金) 01:21:27
• C1盾が劣化して風双剣益々肩身が狭くなった。スタン役になるのも防体前半で優秀なC1もある夏圏のが断然優秀だしなぁ・・・。 -- 2010-09-17 (金) 01:28:26
  • 俺も劣化したとおもったけど、D後は真正面から打てば狙えるし、一歩踏み込むようになったから単発救援もできるようになった。盾愛用者からみたら使いにくくなったけど、新規で使う人には使いやすい印になったかも。 -- 2010-09-17 (金) 09:54:12
• 防御面強化しようとすると前線合流が遅れるのよねぇ -- 2010-09-17 (金) 01:30:42
• 今日チューンナップきたばっかなのに誰も使ってねぇｗ爪のときはいっぱいいたのにｗ -- 2010-09-17 (金) 03:25:10
  • 文句を言うなら宝剣みたいにしますよ。　by運営 -- 2010-09-17 (金) 08:40:22
  • 実は使ったんだ・・双剣デビューしようと思って・・・でもなんも出来ずに終わっちゃった・・・ -- 2010-09-17 (金) 11:29:46
    • 双剣使うとなんか一人だけハードモードでやってる感じだよなｗリーチ短い攻撃力低い防御高くない体力低い無双当たらない。足が速いだけで何もできないｗ -- 2010-09-17 (金) 16:49:03
  • たぶん仲買に物が並んでないだけと思う。双剣Ｃ１は陣しか並んでなかっただろうしねー。 -- 2010-09-17 (金) 11:46:12
• 取りあえず、刻印の説明を変えてみました。・・後は誰かお願い！ -- 2010-09-17 (金) 14:28:32
  • 盾少しだけ加筆しました。 -- 2010-09-17 (金) 14:43:48
• やはり対決は爪には及ばない。爪の無双が上方修正される前なら・・・ -- 2010-09-17 (金) 19:30:40
  • 爪が着火無双という強力攻撃を手に入れた今、双剣無双もつながっていいような気がしてきた。尖剣もつながるし(スロ位置は素人以外慣れる)、地上無双だから無双回避もできるし。他武器からうんちゃらかんちゃってのはわかるが -- 2010-09-17 (金) 20:53:46
  • 双剣には「'特務最強」'の称号があるから対決で使えなくてもへっちゃらｗ -- 2010-09-19 (日) 10:24:22
    • 「みんな一つは持ってます」の称号もねｗｗ -- 2010-09-19 (日) 10:44:21
• 突＆覇の説明追加しました。 -- 2010-09-17 (金) 20:26:22
• 刻印の表の文章がかなり長いですね。表の部分はどのようなモーションであるか、いつアップデートで変更があっただけを書くことにして、使い勝手は下のほうの刻印の説明のところに移動したほうが良いですね。 -- 2010-09-17 (金) 22:36:16
  • 双剣は昔から長い。ばらかすと面倒だな。俺は。「属性なしの」→「無属性の」等色々と短くはできるがな -- 2010-09-17 (金) 22:46:25
  • 盾の部分とか、表と刻印の欄同じこと書いてありますね。どっちか消しても良いかと。 -- 2010-09-17 (金) 22:53:19
  • てか、いついつにどうなったとかは武器情報として不要だよね。べつに変更があったことが分かったところで武器の使い勝手が変わるわけじゃないし。緑みたいに更新情報としてまとめるか、公式探せばあるからwikiに書かなくてもいいだろとずっと思ってたわ。誰もがぱっと見ただけでわかるための表なのに特性を活かしてない -- 2010-09-18 (土) 09:07:57
    • あれは復帰組みを考えて書いてある。俺は流れがわかっていいと思うけどな -- 2010-09-18 (土) 15:12:12
    • ↑ですね。むしろ修正の日付しか書いてない部分が多いので年も補完していいくらい。 -- 2010-09-19 (日) 06:57:13
• 盾風(無双抜け不能目的)　雷盾がなかなか　Ｄ→雷盾→Ｃ６突までいけるかどうか検証できる人？武器がない -- 2010-09-19 (日) 02:08:27
  • 双剣無双は地上無双だし当たり方によっては全段反転できるし、風がついていようがいまいが単独フィニッシュの決め手にはなりにくいですよ。 -- 2010-09-19 (日) 06:51:03
  • 雷の方もDでピヨるからC1雷盾当てても(ry -- 2010-09-19 (日) 07:10:46
• 雷だと気絶で絶対に受身できないからじゃないですかね？そっからC6突の衝撃波で浮かしてNからの無限ループはできるかと考えたのではないでしょうか？ -- 2010-09-20 (月) 02:41:37
• 雷だと気絶で絶対に受身できないからじゃないですかね？そっからC6突の衝撃波で浮かしてNからの無限ループはできるかと考えたのではないでしょうか？ -- 2010-09-20 (月) 02:41:39
• 連投すいません＞＜ -- 2010-09-20 (月) 02:42:34
• 雷と氷は空中判定だと効果なくない？気絶の後だから空中になるからさ、雷のビリビリも氷の凍結エフェクトでないよね？無理だと思う、てかほかでも似たようなもんだから気絶させれる武器でやってみれば？ -- 2010-09-20 (月) 02:59:36
• いつの間にかアプデ変遷情報が削除されてるな。あの位なら残してほしかったんだが・・・ -- 2010-09-21 (火) 00:52:49
• 双剣には炎がいいんじゃない？ｃ５で浮かせてｃ６突とか、ｃ３とかで燃焼ダメージ伸ばせばそれなりにダメージ稼げるし。無双が決め手にならず、かといって一撃が強い攻撃がない双剣にとって炎でのダメージは重要なソースになる気がする -- 2010-09-21 (火) 01:30:47
  • なにをいまさら。C5着火後はEVO止め→EVOでしょう。 -- 2010-09-21 (火) 02:17:10
• C6覇の玉じゃ狩れん。範囲は広いが「後方バク転後玉射出→玉が破裂する直前まで硬直時間がある」は玉狩りの理屈から外れてる。玉狩りが狩れるのは「玉を射出後移動して、ついてくる雑魚が玉の効果範囲に入るから前方に移動しつつ狩れるので効率がいい」から。結局狩りはC１陣１拓なのは変わらんですな。 -- 2010-09-21 (火) 09:48:01
  • ｒ３までならＣ６砕狩りもいい -- 2010-09-21 (火) 11:54:35
  • C1陣狩り一択は過去の話な気が・・・。今じゃC1陣とC6砕の組み合わせじゃね。双剣の陣は一般的な狩り刻印と比較すると範囲狭いしね。 -- 2010-09-21 (火) 13:36:57
• 結局チューンきてどうなったのこの武器？良くなったの？てか今まで悪かったのかこの武器？ｗ誰か結論をどうぞ。 -- 2010-09-21 (火) 13:52:11
  • チューンで支援力が上昇しました。 -- 2010-09-21 (火) 16:13:21
  • 制圧では大差なし。但しC6砕での狩りに於いては最後に変な前方衝撃波が出るようになってしまったので、その追加フレーム分狩り効率は若干落ちていると思われ。 -- 2010-09-22 (水) 11:45:30
    • 砕の追加モーションは、以前の着地硬直の代わりにでるからほぼ変わってないんじゃない？ -- 2010-09-23 (木) 15:10:41
• 本格的に特務をやろうと思い双剣を買ったのですが鍛錬は何がいいのでしょうか？刻印は陣衛です。 -- 2010-09-22 (水) 02:38:01
  • 鍛錬枠の数を書いてくれないとみんな返事出来ないんじゃないかな？R2なのかR3なのかもわからない。基本は33000で残りは好みだと思われるけどね -- 2010-09-22 (水) 02:56:52
    • Ｒ５の双剣鍛錬枠は２４なので、５３００２とかにしてみようと思います。回答ありがとうございました～ -- 2010-09-22 (水) 03:30:31
    • R5で攻撃5は貴石も軍資金も勿体無い気が。張家、五虚は総大将用の宝剣使えばいいので攻撃力はそこまで要らない。下の方も書いておられるけどR3使用で33200とか43200とかいった感じでいいのでは。防御0だと「川島の特訓団」をはじめとした一部特務で即死できるので、防御は入れておいたほうが吉。 -- 2010-09-22 (水) 11:34:46
  • 俺の特務用双剣はR3で３３２００　鍛錬少ないほうが削れにくいしお得　張家軍と五虚将軍だけは違うの使ってるけど　ほかのSA武将はJA連発でいいから無双はあげてないな　参考にでもどうぞ -- 2010-09-22 (水) 09:36:22
• 上方きていたので、対決で、この武器使おうかなって思っているんですが、刻印は何がお勧めでしょう？できればn5からｃ６がつながるものとか教えてもらえればありがたいです。鍛錬は、とりあえず50320で使おうかなって思ってます。 -- 2010-09-22 (水) 20:45:59
  • 対決で使用するなら、C1は属性がつけれる盾で鉄板。　Ｃ６は、衛か突じゃないかな。。 -- 2010-09-24 (金) 06:25:18
    • オレはC1は突が好み。C6は衛を使いたいから、C1には離脱できる突がいる。属性はC3の最後当てでやってる -- 2010-09-25 (土) 19:52:13
• 初めてＣ１突使ってみたけど風つけられたときめちゃくちゃ便利だぁね -- 2010-09-24 (金) 08:23:20
• 結局チューンで気持ち火力が上がったくらいか。足速い上にDが気絶、C3はSAでC5はキリモミで受身不可な上に一応地上無双でゲージも長いのになぁ。結構優秀なもん持ってるからチューンで化けるの期待してたんだが、結局制圧特務用の便利武器か。DとCは使えるから無双さえどうにかなればなぁ。 -- 2010-09-24 (金) 15:16:15
  • 使えない訳じゃないと思うよ。ただ一線級や主力にならないだけかと。C2・C3・C4・C5？が浮判定で使える部類でC1は属性の盾、離脱の突、浮判定の砕でC6は離脱めくり・追い打ちの突、範囲属性・浮判定・離脱の砕、めくり・浮判定・属性2連撃の衛、出がそこそこ早く威力もあって属性付き・めくり・2連撃・離脱の覇と粒は揃ってる。あとは使い手しだいかと。 -- 2010-09-24 (金) 15:23:37
  • 個人的にはやっぱリーチの無さのせいで結局はD>盾くらいしか出来ることないんだよね　移動早いのに受け身読んでも大抵N届かないから殴れないんだよねー　リーチない割にはN1の出遅いきがするし -- 2010-09-25 (土) 02:01:09
    • N1よりもJNの優秀さが光りますね。N主体で来る相手にはめっぽう強いけどね。N出させて、そこにSAのC3で入り込んで属性付与（C3は意外と縦のリーチが長いので、相手がC出してても当たることもあります）。　炎なら、C3のよろけからevoで大ダメージ。雷ならevo→C4、氷ならC３～６。激無双や着火系に気をつければ結構いけます。 -- 2010-09-25 (土) 07:41:16
    • Ｄ→砕ダウンから起き攻めいけるようになったんでない？ -- 2010-09-25 (土) 18:13:13
• かなり議論されてないようなので無双オンラインをはじめてから双剣しかまともに使ってない自分が使用感想を書こうと思います -- 2010-10-13 (水) 16:26:39
  • その前に過去ログかするから少し待て -- 2010-10-13 (水) 16:48:45