コメント/武器/幻杖/200809-200811

• 無双ぶっぱしかしてこないやつってなんなの？ -- 2008-09-01 (月) 11:16:30
• ↑残念 -- 2008-09-01 (月) 14:20:49
• 残念と言われ続けても勝てば官軍・・・。 -- 2008-09-01 (月) 20:18:14
• だね。　それに殺されてるやつはもっと残念。　 -- 2008-09-01 (月) 20:26:15
• 幻杖５０００４がそんなに悪いかね？私は長所を生かしているだけだと思うのだがね。某動画みたくインファイトするだけでヒーローという方がどうだろね。この武器はどれだけ防御強化しようと紙でしかない。その紙防御にわざわざ振るぐらいならば、そんな勿体ない事せずに長所を生かして５０００４にした方がいいという発想が何故できない、なぜ悪なんだ？　それとも何か、双剣みたくこの武器にも「修正だ！修正だ！ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ!!!」とでもしたいのかい？ -- 2008-09-01 (月) 21:25:58
• 50004無双ぶっぱもHAの前には無力。相手の焦る顔が目に浮かぶぜ。 -- 2008-09-01 (月) 21:30:25
• HAになろうとする人がいればね。　今の鋼躯じゃかなり厳しいと思うけど。 -- 2008-09-01 (月) 21:34:52
• 最近極鎮流行ってるの・・・？ねぇ・・・そうなんだよね・・・・ -- 2008-09-01 (月) 21:52:29
• 対決は40323がお勧めです。殴りあいもできるし、真無双ぶっぱのどちらも可能ですし。極鎮装備したら楽しいですよ～ -- 普段は幻杖で制圧? 2008-09-01 (月) 22:21:20
• ↑5　双剣の修正議論とはわけが違うだろう。あれは無双online全体に影響する話だから。 -- 2008-09-01 (月) 23:56:03
• ゲンジョウ使いの皆さんに教えていただきたいのですが陣て出が早いのでしょうか？ -- 2008-09-02 (火) 01:16:02
• ↑７　長所を伸ばす？おもむろに近づいて無双当ててＪＣで逃げるだけの敵と戦って何が面白いの？勝てば官軍？ゲームだろうがｗ　ガチンコのフェアプレイが一番楽しいに決まってるだろうが。無双撃って逃げるだけならNPCでも相手にしとけよｋｓｇ。 -- 2008-09-02 (火) 03:11:00
• ↑落ち着けよ、禿げるぞ -- 2008-09-02 (火) 03:42:10
• ↑2幻杖ガチンコで乱戦に突っ込みたいなら勝手にやっててくれればいい。ただ味方にだけは迷惑かけるなよ・・・。 -- 2008-09-02 (火) 07:00:55
• ↑3その意見には同意だが、それを幻杖に言うのは酷だろ。幻杖でガチなんかされたらそれこそお荷物。ガチしたいなら他の武器使うべき。 -- 2008-09-02 (火) 07:45:01
• ↑4なんにも判ってないドM野郎だなｗ一番楽しいのは敵をぶっ殺したときだよ。方法なんて関係ないね。 -- 2008-09-02 (火) 11:40:55
• 無双後の隙を攻撃できるスキルがない人多いから５０００４とかでもカモられないだけｗ -- 2008-09-02 (火) 11:57:48
• 俺は爪C4で無双後のこう着をスナイプしてるぜ～ -- 2008-09-02 (火) 12:14:59
• 幻杖の無双がそろそろ終わるなぁというタイミングで偃月刀の無双で突っ込んだんだけど、普通にジャンプしてかわされたんだけど、これは偃月刀の無双の攻撃の遅さが原因？幻杖の無双が終わってから一瞬無敵時間があるの？ -- 2008-09-02 (火) 13:51:04
• 幻杖に限らず、最後の当たり判定後には多少の無敵時間はあるけど、それも無双のうち。偃月刀の当たり判定の間にジャンプ自体は出来るから、確実に当たるとは限らない。 -- 2008-09-02 (火) 14:01:48
• -- 2008-09-02 (火) 15:53:12
• おいおいそれは流石に揚げ足とりと言うんだぞ -- 2008-09-02 (火) 16:02:21
• ↑２なんで絞りっていう発想になってるのかが不思議。 -- 2008-09-02 (火) 16:29:38
• と言うかそもそも運営が玄人向けに作ったとか言っておきながら腕上げてもそれほど強くない武器（長コンと比べたらその差は・・・）なので使い道がなくなり今の状態にｗなんとも不遇な武器である・・・。 -- 2008-09-02 (火) 17:55:37
• Ｃ６陣って使い勝手どうですか？結構当てられます？ -- 2008-09-03 (水) 00:22:28
• N5まで綺麗に繋げられるかの方が問題になるかもです -- 2008-09-04 (木) 17:56:45
• 幻杖は絞ったら強いけどな。絞れなきゃいらない子。味方にいたらまず足引っ張るしな。 -- 2008-09-09 (火) 23:16:45
• ↑絞ったらどんな武器でも強いと思いますが＾＾； -- 2008-09-09 (火) 23:28:53
• 幻杖は無双終わり際よりも大概すぐJCで逃げるからその着地際ねらった方が確実だよ。幻杖はJC出始めから無敵だから多節無双でも無い限り上手くあわせないと抜けられる。 -- 2008-09-09 (火) 23:50:08
• 以外に幻影出しつつ移動最大使うとおもしろいかもですねー。チキンですがなにか。。。 -- 2008-09-10 (水) 00:01:40
• ↑2　無双後のが確実。ＪＣは方向が分からないから、確実とは言えないと思う。浮かす無双なら、Ｎが当たってから無双すると確実に仕留められる -- 2008-09-10 (水) 01:42:02
• ちなみに幻杖相手に幻杖なら無双中にＪＣで入って中で無双しとけば殺せちゃうっていうね。 -- 2008-09-10 (水) 02:32:13
• ↑それはないだろ、ＪＣの終了から着地後までは無敵じゃないんだぞ -- 2008-09-12 (金) 05:38:32
• ↑2それたまにやるけど終わり際のタイミング合わせるの結構きついよｗ -- 2008-09-12 (金) 07:00:43
• 無双終わり際が１番確実。たまに当たり判定のタイミングかなにかでガードできたりＪＣできたりするが、真無双の終わり際に移動無双重ねられると即死亡。これ毎回抜けられる奴は重度のラグか意図的な絞り。１番ダルいのは多節の突とかで打ち際に風当てられることだな。無双で即死なら諦めもつくが生殺しですかそうですか・・と -- 2008-09-12 (金) 09:47:15
• 終わり際に移動無双入れられても、５０％ぐらいの確率でにげられるよ。エンゲツなら８０％ぐらい、カケンなら３０％ぐらいですかね。武器によってまちまちだけど＾＾；うまい甲刀はムリだけど -- 2008-09-12 (金) 23:29:46
• いやいや、幻杖無双の終わり際に幻杖JCで突っ込んでそのまま無双はなつとかなりの確立でしとめられるよ。 -- 2008-09-13 (土) 13:19:12
• どっかのあほがコメント削除含めてこのページをいじくったようなので修復しました。 -- 2008-09-16 (火) 09:23:19
• ↑３　エンゲツ無双合わせられて８割抜けられるとか絶対おかしいって。　たまに振りの合間に入ってガードできたりするけど８割は絞ってるといわれてもおかしくないレベル -- 2008-09-16 (火) 09:40:30
• ↑４　無双食らわない距離に待機。終わり際に移動最大入れて、硬直中近づき無双。これが通常入るのが普通。運良くできる行動は、Jの上昇中(JCされる前)か、ガードくらい。逃げるのは無理だと思うが… -- 2008-09-16 (火) 12:45:53
• ↑言いたいことは分かるが終わり際先だしの移動無双じゃないとＪＣの無敵判定が先にでることもある。というかそのほうが多い気がするが・・・。移動無双はまず抜けられないだろ。ガードできればラッキー程度 -- 2008-09-16 (火) 14:54:23
• 硬い幻杖って結構強いよ。みんなやってみそ＾＾ -- 2008-09-16 (火) 23:32:06
• 幻杖の終わり際には、幻杖の突を放つのがおすすめ。エンゲツだったらJCでも当てにいけそうな気がする -- 2008-09-17 (水) 23:11:56
• ↑２　確かにタイマンは比較安定するが腕がいる。ｋｓは腕がないからぶっぱに逃げるのさ -- 2008-09-18 (木) 00:07:10
• 無双しかしない人は防御強化した後の場合あんまり意味がない気がする・・・逆に無双しかしない人は簡単に死ぬ、でも最近C3?つかってるひとみた、カッコイイ、です、 -- 2008-09-18 (木) 00:14:02
• 最近の幻杖は無双後着地しないから移動無双かぶせても倒せないんだよね。獄刀無双４回連続で抜けられたorz -- 2008-09-23 (火) 09:51:02
• そんな馬鹿な。当て方が悪いんじゃないか？振りの合間に入ってるとか。打ち終わる直前だと遅いぞ。幻杖無双終わる少し前から無双して斬りかかってれば問題なく当たる。無双→JCまでずっと無敵というわけではないし。 -- 2008-09-23 (火) 10:15:58
• 幻杖はチーターが多い。絞っても↑の言うとおり間に入っただけと思わせられるからね。無双抜けとかN抜けはしないし。する前に当たったら死ぬ。明らかに50004鍛錬、特にHP赤までわざと削っててる奴は8割近く絞り。こっちのメンバーにもよるが地点無双のみとか遠距離無しとか)それで撤退0は確実に黒。 -- 2008-09-23 (火) 11:11:31
• 幻杖使いって他の武器でまともに勝てないからブッぱ武器に逃げてるだけだろｗその幻杖だって無双打ち終わりがガラ空きで繚乱中の直槍とかなら楽に殺れる。絞ったら絞ったでどんなバカでも回数やられれば気づく→ＧＭ報告でＢＡＮ。結局自分の首絞めてるんだね、同情するわｗｗ -- 2008-09-23 (火) 14:23:58
• CJはBANするほどの能力ないっすよ＾＾；BANするならその前に絞りなんとかしろｗｗ -- 2008-09-23 (火) 14:35:29
• CJってなんだお前 -- 2008-09-23 (火) 19:58:53
• なんか最近耐久力ある幻杖増えてね？ -- 2008-09-23 (火) 20:12:02
• 所詮耐久力増やしたところで攻撃力低下で殺しきれないのがオチでは？ -- 2008-09-23 (火) 20:34:10
• CJはCJです＾＾ -- 2008-09-23 (火) 20:52:56
• 最近対決でC3幻杖やってるの自分かも。40421の突衛なんだが、 -- 2008-09-23 (火) 21:19:51
• ↑ミスった。40421の突衛なんだが。1対1は普通にいける。むしろ強い。C3の最後の範囲以外と広いし突は時間差で範囲の属性つく攻撃だから便利。だが2倍無双カウンターで大ダメージorあぼんがほとんどだから結局無双に頼らざるを得ない。2対1とかだとSAがEvoしかないんだからJCで逃げるとか砕で吹き飛ばすとか無双以外の手になにがあるの？あるんだったら教えて欲しい。 -- 2008-09-23 (火) 21:30:47
• ↑の方に質問です。やっぱり属性つけるために玉必須ですか？自分はフスイつけてるんですが、やっぱり玉つけると違いますか？ -- 2008-09-23 (火) 21:30:53
• ↑２，３　40421の突衛とか俺と同じじゃないかｗアイテムは極炎 -- 2008-09-23 (火) 22:02:43
• 突ってどうやってつかうの？ -- 2008-09-23 (火) 22:34:02
• ↑雑魚狩りにも牽制にも使える。炎付けてるならＣ３気絶＞突＞無双でもっと減る -- 2008-09-23 (火) 23:14:15
• ガチでやろうと考えてるのですが、強化と改造のお勧めありますか？ -- 2008-09-24 (水) 18:51:26
• ↑ガチなら40421が今んところベターか。改造に関しては防御１はほぼ必須と思われ。もう1回は攻撃と防御のどちらか。あとは攻撃基本値上げれば立ち上がり早くなるかも。と、まだ1度も改造してない40421の幻杖使いが申しております -- 2008-09-24 (水) 20:48:15
• 個人的には40420でランスロ使った方がいいと思うが　　無双も大切だよねｗ -- 2008-09-24 (水) 23:09:04
• 遅れたけど↑7の人の質問に答える。40421だとやはり玉をつけないと危うい。氷玉はC3や味方がマズいところに突で邪魔したりできる。炎は対指揮官ダメージかな…。雷っていう手もあるが、これは制圧幻杖向き。風はダメージは無双、後は妨害って決めてたらつけるのもあり。突風爆弾で相手を吹き飛ばすのもなかなか面白い。 -- 2008-09-25 (木) 00:14:50
• ガチの場合は双戟、鉄鞭などの武器に対してどう対応すればいいのか分からないのですが。アドバイスあればよろしくお願いします -- 2008-09-26 (金) 01:12:51
• JCで少しずつ削ればおｋ　あとは経験しだいだと -- 2008-09-26 (金) 10:10:53
• 対決部屋でどう見ても殴りっぽい幻杖が入ってくると萎えるぜ・・・殴り幻杖って大半が残念だしね。殻を破るのはセオリーを極めてからにしような？ -- 2008-09-26 (金) 23:16:05
• ↑それは全ての武器に言えることなんだから気にしない。と残念将軍が申しております。ところでC1盾の使い心地ってどうなんだ？使ったことないからよくわからんが… -- 2008-09-26 (金) 23:28:05
• 幻杖って１対１は強そうだが、攻撃強化遅い速攻無理武器でいつ１対１ができるのかと・・・ -- 2008-09-26 (金) 23:29:27
• 制圧やればいいんじゃね？ -- 2008-09-26 (金) 23:47:36
• 対決でどう見てもぶっぱっぽい幻杖が入ってくると萎えるわ。敵でも味方でも正直萎える -- 2008-09-26 (金) 23:49:13
• 殴り幻杖の大半が残念　というコメからすると、ガチやってる人の大半が撤退数多いてこと？ -- 2008-09-27 (土) 00:35:14
• 対決部屋で無双ブッパをしたいんですけど、上にあるように50004でJC逃げがいいのか、50203でJC逃げがいいのかどうでしょうか？(撃破)－(撤退)の絶対数がどっちの方がマシなのかなぁと…慣れてないとどっちでも一緒でしょうかね？……幻杖無双にやられまくって、今回収穫祭でお金ができたので、幻杖を使ってみたい普通の衛将軍m(_ _)m
• こないだガチ幻杖で斬玉つけてる人と戦った。あれにはかなり驚いた。双戟斬玉と同じ衝撃だった。 -- 2008-09-27 (土) 00:43:55
• ガチで斬玉はだめぽいｗいくら減らしても殴ってる途中でたまるし、自分のほうはいざというときに無双がなくて回避できなかったりとｗ。でもわかっていてもその人は試したかったんだよ・・・。自分も過去に１度犯した過ちｗ -- 2008-09-27 (土) 03:17:31
• そもそも斬玉に相性のいい武器というのが少ない。そう考えれば本質がぶっぱのこの武器で斬使うなんて考えなくても結果は見えるだろ -- 2008-09-27 (土) 15:12:51
• そもそも幻杖に玉つけること自体どうかと思うがｗ -- 2008-09-27 (土) 16:32:59
• 斬つけて対決行ったことあるわｗｗ　詳細な結果は覚えてないがロクなことにはなってなかったはず -- 2008-09-27 (土) 21:02:36
• てか斬って無双がアテにならない武器がつけるものだと思うのはオレだけ？ -- 2008-09-27 (土) 21:11:46
• ↑　そだよ。だから鉄剣斬鳳凰の時には無双ゲージ満タンにしてから無双で敵ＨＰを削って無双の打ち終わり直前に鳳凰発動して敵の無双ゲージもついでに削る。普通とは逆の手順でやってるよ。　幻杖も使っているけれどこの武器の場合は極風玉or極雷玉が一番相性良くない？ -- 通りすがりの鉄剣使い? 2008-09-28 (日) 00:43:52
• 極風はC3で吹き飛んでその後つながらないからいまいち感があるんだよなあ。。。まあ馬鹿みたいに突連打なら問題ないけどね。あえて属性付与にこだわるのもどうかと思う。制圧ならば序盤の攻撃力不足を補うためにつけるのはわかるが対決ならあえてつける必要もなしに・・・ -- 2008-09-28 (日) 22:25:19
• 幻杖につける玉は、C3からの繋がりを考えるなら炎が一番だと思うんだがなぁ・・・ -- 2008-09-28 (日) 23:37:17
• 上で質問したものです。申し訳ありませんが教えてください。50004と50203ではどちらが(撃破)－(撤退)の数が高くなるでしょうか？うまい甲刀や移動型の無双には防御２あっても当てられると終わるのなら、防御にふる意味ないでしょうか？エンセンのビームや、遠距離突なんかには最低耐えられる防御２くらいは必要でしょうか？ -- 2008-09-29 (月) 03:52:59
• 50004がいいですよ。はっきり言って防御は必要ありません。甲刀無双やビームなどの遠距離攻撃は周囲を見ていれば当たりませんし、慣れるとガードとｊｃで防げます。 -- 現状を極め下の? 2008-09-29 (月) 15:56:54
• ↑2 防御2以下は不意の攻撃ですぐ死ぬので、無双だけ当てるのなら50004で。相手と正々堂々と戦いたいなら40323などのバランス型にしましょう。この鍛錬でもめんどくさくなったら真無双狙いでアボーンできます -- 2008-09-29 (月) 16:33:07
• 防御3と体力2でも心細いのは気のせいでしょうか・・・ -- 2008-09-29 (月) 21:25:59
• ↑2書いたものです。防御3、体力2でも他の武器に比べると心細いですが死ににくくはなります -- 2008-09-29 (月) 22:04:52
• 今40421使ってるが40412が安定してたかもとか思えてくる -- 2008-09-29 (月) 22:37:04
• 攻撃と無双の鍛錬ばっかやってる杖かもです！（５０２０４）など・・・戦斧破竹頭突きで一撃と・・・おもちゃになりますよ、あと無双しかしない人は味方にいてもこまります。接近戦でやってるとき無双して吹っ飛ばして倒せないなど・・・、しかし防御高い杖さんにあたりました（相手）JCで逃げながらなかなか強かったです！一回しか見ないですが・・・そんな感じの武器作らないんですかね？ｗ -- 2008-10-07 (火) 17:48:44
• 鍛錬５０００４ですた。すいませんすいませんすいません。。。。 -- 2008-10-07 (火) 17:55:30
• 幻杖５０００４が真価を発揮するのはしっかり上昇改造を２回してからという事に気が付いていないから。とくに精鋭でＲ３・Ｒ４のブッパはワザと無双撃たせて私を殺せず味方にぬっ殺される。打ち上げられてる時はほくそ笑んでますよ、私。 -- 2008-10-07 (火) 18:45:02
• 40421の防御本格2回で極炎。これで撃破＞＝撤退キープできてるよ。調子いいと6/0とか。まぁ相手次第で0/0もあるけどね。瀕死キープが楽だから突撒きながら要所で真無双。なにより相手はこっちの耐久舐めてるからすぐ無双撃つ→カモ。相手が極鎮でもあんまり問題ないし、想像以上にオススメ。 -- 2008-10-07 (火) 23:06:12
• わざと体力赤でブッパ頑張ってる幻杖さんいるけど、移動最大あれば簡単に堕ちるんだね・・・知らなかった。タイミングが重要。 -- 2008-10-08 (水) 09:54:09
• JCが無敵だから防御ある＋体力高いとかなり強いんだよな。最近の幻杖は防御紙が多いから↑2にもあるように相手すぐ2倍無双ぶっぱするし。相手極鎮無かったら真無双で大ダメージだし。無双ぶっぱばっかりの波乱な最近の対決にオススメ。 -- 2008-10-11 (土) 15:03:32
• てか思うんだが、移動に使えるＪＣな上に無敵ってのはどうなんだろうな・・・。いや、別に幻杖に文句言いたいわけじゃなく、ゲームバランス的に無敵時間があるってのはどうかと思ってだな・・・ -- 2008-10-11 (土) 21:11:23
• ↑ゲームバランス的に言うと攻撃力６倍もまずいでしょ。だから大丈夫、問題ないさ -- 2008-10-12 (日) 13:29:02
• 破竹＋攻撃２倍とかは使える機会限られてるけど、これはいつでも使えるからな。問題ないかは微妙・・・ -- 2008-10-12 (日) 13:59:31
• いつでも使えるから死なないってわけじゃないでしょ。着地硬直は馬鹿にできないから甲刀いるだけで生存率下がる。風つくと受け身からじゃないとＪＣできないから使えない状況だって出てくる。強力ではあるが問題視するほどのものでもないと思うがね -- 2008-10-12 (日) 15:13:16
• ↑２、破竹だけでも頭突きで一撃なひとおおいですよ～JC硬直とJCするすんぜんにぶつかっていけばおｋ -- 2008-10-14 (火) 00:04:24
• JC高楼に当てたら連続HITするんですか？　さっき制圧で高楼にJC当ててた人がいたのですが。 -- 2008-10-15 (水) 21:27:07
• Ｒ４・Ｒ５なら当たるよ　それいがいはリーチが短いったらありゃしないから当たらん＾＾； -- 2008-10-19 (日) 09:17:40
• 回答ありがとうございます＾＾　それにしても無敵で高楼落とせるんですかあ。これはすごい武器ですね・・・。 -- 2008-10-19 (日) 11:27:58
• さすがに地割れ系orダウン型衝撃波にはＪＣ簡単に落とされるわよ -- 2008-10-19 (日) 16:53:12
• HPギリギリからの真無双ぶっぱ＆JCアウェイがウザすぎ。どう対処すればいいのさ -- 2008-10-27 (月) 00:19:56
• 攻撃4で二倍だと殺せるって聞いたけど半分ぐらいしか削れん・・・。もしかして真無双前提？ちなみに40204 -- 2008-10-27 (月) 01:13:48
• ↑２　フレと演習でもやってそういう状況で何度も試して攻撃できるタイミングをつかむしか方法は無いかもね。でもそいつがラグ持ちとか絞り使いなら話が変わってくるけど。 -- 2008-10-27 (月) 03:11:51
• 速度最大１５秒以上持ってＤが気絶系な物使うといいよ、 -- 2008-10-27 (月) 06:52:09
• それよりも風つけて無双後の硬直を狙って長距離砲撃てばいいのにね。そしたら幻杖は死亡フラグ。 -- 2008-10-27 (月) 07:06:15
• この武器使ってみたんだが３０２０５でかなり楽だった、ＪＣ使えば無双使わなくても削れる、相手の無双に気をつけていれば死ぬことも少ないと思うでもこれを使っている人はほとんどチキン・・・↑のほーで「チキンはやってみると結構難しい、」とあるが、簡単すぎるってのが正直な意見・・・ -- 2008-10-27 (月) 11:26:10
• この武器防御いるか？ -- 2008-10-27 (月) 21:51:59
• ↑撃ち逃げには必要ないけど、防御特化すると最早別の武器になる。あとは好み次第 -- 2008-10-29 (水) 18:18:41
• 打ち逃げ味方から見ても結構邪魔です。死ぬし横取りくらいしかしないしｗｗｗこういうのにしかあってないだけ？ -- 2008-10-30 (木) 23:01:13
• アホみたいに死ぬ奴よりはマシだな -- 2008-11-03 (月) 13:12:34
• ↑に同じく。撃ち逃げ武器でアホみたいにポコポコよく死ぬやついるとマジで萎える。特に開始直後に先制されたやつがぶっぱだった時はその戦いもう諦めてるし -- 2008-11-03 (月) 13:45:20
• つかこれの無双からたまに抜け出す奴いるけどなんなん？チート？ -- 2008-11-03 (月) 21:59:11
• アイテムの極鎮を知らない新人さんですか　それとも雑魚攻撃を同時に受けると受身取れるのを知らない初級者さんですか -- 2008-11-03 (月) 22:15:57
• 味方の妖杖が火をつけようとJCしたら吹き飛ばして抜けちゃったなんてパターンもあるね。それから、無双撃った本人がラグってて巻き込んだ兵士もろとも落ちるなんてこともある。 -- 2008-11-03 (月) 22:51:24
• 幻杖の無双はたまーに1回分判定出ない時があるのかも。回ってるけど攻撃判定がなくてﾎﾟﾄﾘ＞受け身っていうのがたまにできるしされる。ラグの一種だろうと思うけどね。あぁあと、幻杖無双で撃ち上げられて上の方で投石の岩くらったら受け身とれた。こういうこともあるのな -- 2008-11-04 (火) 01:24:50
• 幻杖無双終わった後にもう一人幻杖無双とか笑える -- 2008-11-06 (木) 01:10:38
• というか無双攻撃はどんな状況でもほぼ受け身付加だけど他の乱舞以外の攻撃を空中判定時に受けると瞬時に受け身取れるよね。例として鉄鞭のC5を当たる前にJした時と同じ -- 2008-11-06 (木) 01:34:36
• 無双３振り　無双４振りで　無双放った時、当り判定の回数の違い調べたエロい人いる？　 -- 改造するお? 2008-11-06 (木) 15:17:13
• 最近双鞭C5の威力に取り付かれて始めたんですが、幻杖の無双の最中に攻撃2倍でC5を重ね撃ちしてるんですが、これってあり？ｗもちろん防御高めの武器使ってる相手にを少し吹き飛ぶ方向も考えてなんですが・・・。今のところ無双から脱出した人見てないのですが幻杖から見たら、やっかいものかな？ -- 2008-11-07 (金) 09:58:14
• ２↑コンボ数でなくて見た目の回転数でサラっと調べたんだけど、強化１で１回転増える感じ。今度コンボ数でカウントしてみますわい。 -- 2008-11-07 (金) 10:15:37
• 実際、幻杖はぶっぱよりふつうに使った方が強い。 -- 2008-11-08 (土) 01:23:36
• どうだろうな。相手が極鎮とかつけてたりすると厄介だし、無双やってるときに相手が群がってくるとどうしようもない。でもだからと言って普通に使ってもいまいち感がぬぐえない。攻撃上昇値高いわりに通常攻撃力が妙に低いからね・・・。このみでどぞとしかいいようがない -- 2008-11-08 (土) 02:28:54
• ん～・・・　ぶっぱにしなくても炎玉つけてC3→突→無双で殺せるから（２倍つければなおさらｂ）無双あげるよりも防御体力に振って少しでも固めた方がいいと思うな。 -- 2008-11-08 (土) 21:48:35
• 幻杖の無双終わりそうな時に、タイミングを見て鉄鞭や朴刀、甲刀などの移動系無双で幻杖無双の円の中に入って行くのですが、一部の幻杖は無双が終わって硬直が終わり、普通に無傷でＪＣで逃げて行きます。これって相手がラグいんですかね？ -- 2008-11-08 (土) 22:32:48
• ちょっとでもタイミングがずれるとラグじゃなくてもJCで逃げられるっぽい　聞いた話だけどJCは浮いた時からじゃなく、発動（つまり浮く直前）から無敵らしいから -- 2008-11-08 (土) 22:39:23
• 無双撃ち終わりを狙って移動型無双で獲る・・・有効な戦術ですが、タイミングがズレると逃げられてしまいます。そこで思ったのは、無双の最後の風が出終わった直後に移動最大で接近し、Ｎで殴ってよろけさせてから無双で仕留めるという戦法ですがどうでしょうか？ -- 2008-11-08 (土) 23:04:11
• ↑移動無双となんら変わらない。むしろ事故って乱舞のフィニッシュ食らう恐れがあるし、Ｎで殴るって言っても殴ったときに相手が浮いてたら空中食らいになるから受け身される。移動無双安定 -- 2008-11-09 (日) 00:37:25
• しっかりと着地を捕らえることかなー。でも最近、それすら抜けられることが多い。連射機かなんか使っているのかなー？ -- 2008-11-09 (日) 09:17:16
• この武器高楼は破壊２でいけるっすかね？ -- 2008-11-10 (月) 23:52:56
• 紙防御ステなら対決で無双貯まってる相手にC3とかアホだしな -- 2008-11-11 (火) 11:21:50
• 幻杖で制圧とかお荷物。幻影使いたいならまだ幼女のがいい -- 2008-11-11 (火) 11:34:10
• ↑２　だよな。Ｃ３使って一緒に削ってくれるのはいいんだけど、時と場合を考えてほしいよな。ギルメンで別の敵の接近も気づかず夢中になってＣ３して真無双も使うことなく撤退。なんてしょっちゅうだぞ。３回以上教えても理解できてないからそのギルメンにはもう何も言わずあきらめてるけどな。 -- 2008-11-11 (火) 14:36:54
• ↑４　備考に足しといたけどガチ制圧なら破壊３いる。43320が一般的か？42303で幻影暗殺で動くのも面白い気がするがｗ -- 2008-11-12 (水) 12:25:06
• ↑ネタだろうけど制圧で無双スロ潰すとランスロきっついで。あと維持じゃないわけで撤退リスク高いからやっぱり体力鍛錬しといたほうがいいんじゃないかね。というかこの武器で制圧来る奴ってマゾ？ -- 2008-11-12 (水) 12:40:34
• ↑9　武器によっては移動最大があっても当たらないと思う。ちなみに、移動無双は浮き無双じゃないと安定しないし、自分にも無双後に狩られるというリスクがあるからオススメはしない。相手がラグ持ちで無い限りは無双じゃなくても倒せるスキルを身につけたほうがいいと思う -- 2008-11-12 (水) 13:53:43
• 砕って説明だけ見てると雑魚狩りできそうなんですが、どうなんでしょう -- 2008-11-13 (木) 08:23:08
• 突の衝撃波と威力変わらない。吹っ飛ばすだけで狩りは論外 -- 2008-11-13 (木) 09:17:40
• それで属性乗らないとかゴミだな -- 2008-11-13 (木) 10:02:05
• つい最近名族の仲買にＲ４フル改造の幻杖で無双上昇値+51があったんだが・・・理論上ありえなくね？ -- 2008-11-13 (木) 10:53:11
• ↑１　基本能力のところ加筆したから見といてくれ＾＾ -- 2008-11-13 (木) 11:06:35
• 釣りか？釣りなのか？？だが親切な私が教えて進ぜよう。体力無双の改造上昇は１回当たり１０なんだ。wiki見るなり鍛冶屋覗くなり裏付け取ってこないと餌食になるのは目に見えてるぜ。 -- 2008-11-13 (木) 11:09:05
• すまん、素で不勉強だった -- 2008-11-13 (木) 11:27:25
• ちなみに、昔は特別強化の回数上限なかったから、おそろしい上昇値の武器も一部ある -- 2008-11-13 (木) 12:47:02
• ↑どこに？あなたがもってるのかしら？見せてよ -- 2008-11-13 (木) 14:18:43
• 最近、手柄横取りしようとして幻杖無双当ててる敵を攻撃してそのまま逃がしてる馬鹿が多くて困る -- 2008-11-13 (木) 18:00:30
• 私も、コンボ中にゲンジョウ無双で乱入されて敵何回か倒し損ねたことある。あと、本当に手柄横取りされると結構気分悪い -- 2008-11-13 (木) 18:13:27
• ↑２はゲンジョウ使用者で、↑はゲンジョウ無双の略奪被害者だよな？かみ合ってないよね？ -- 2008-11-13 (木) 21:02:10
• 幻杖は極ちんで無意味になるのがあれだな・・・でも極ちん無しならかなりのうざさ -- 2008-11-13 (木) 21:13:16
• ラグい敵の幻杖ブッパはイラつくなーｗ　幻杖が２倍真無双で無双を出し、かわして鉄鞭無双をするもシカトでＪＣ。誰がやってもそいつはいつも捕まらないｗ　故意だろ？悪意かｗ -- 2008-11-14 (金) 10:10:24
• このＪＣ、高楼に何回かＨＩＴするようにみえるのですが、もし無敵で高楼に多数ＨＩＴするＪＣだとしたら強すぎませんか？ -- 2008-11-14 (金) 21:56:09
• まぁ見りゃ分かるけど大斧のＪＣのがよほどうざい、着地取られる -- 2008-11-14 (金) 23:57:06
• どう考えても　無敵で移動できるほうが厄介だろ。大斧ＪＣはＪＮで潰せることあり -- 2008-11-15 (土) 01:26:28
• Ｇメンバーが俺の攻撃中にゲンジョウ無双撃ったのでＪＡやってたら激は俺になったことがあったｗ -- 2008-11-15 (土) 05:38:32
• ↑１　で？ -- 2008-11-15 (土) 07:05:50
• 今非常に悩んでます。５０２０３改造で攻撃改造１回済ませ、残りを「攻撃改造」ｏｒ「無双改造」＋攻撃基本１。　どちらにするか迷ってます。　理由としては、武器閲覧した時に攻撃のﾊﾟﾗﾒｰﾀｰがあると思いますが、それがもう一度攻撃改造したらメーター内に収まらない(超える)と思われるからです。　　↑でも話あったように限界値の有無が不明なので、パラメーター内が限界値なら無双改造しようかと思ってるのですが。　すでにこぐ駅 -- どうしよ? 2008-11-20 (木) 02:32:33
• 途中でおわた。。。　すでに攻撃改造×２済ませた方いらしたら、感想、ご伝授くださいませませ。 -- どうしよ? 2008-11-20 (木) 02:33:37
• �攻撃2回改造して鍛錬を５から４に下げて、その分を無双か防御に回す。�攻撃と無双1回づつ改造して５０２０３か４０２０４どっちかの方がいいかもね。攻撃スロが６だから完成までの時間を考えるとね。と思う -- 2008-11-20 (木) 02:45:03
• ↑ご意見ありがとうございます。　参考になります。　　確かに40204の方が無双ゲージも溜まり易い点で凄く魅力的なんですよね、、。　スロ６の時間に関して、ずっと使ってきてるのですが、対決でほとんど強化未完成で困った事がないので時間配分に関しては、自分は気にならないのですが、やはり一番限界値がどの程度なのか。ってところで悩みます。。。↑で言っていただいた、�の５０２０３or４０２０４では無双ダメージどちらがダメ与えられるのだろう。　使いかってとしては後者なのですが。　引き続き自分はこれでいってる。などありましたら、よろしくお願いします～ -- どうしよ? 2008-11-20 (木) 05:37:49
• 攻撃と無双特化でぶっぱＪＣ逃げ一択の武器　まぁ破竹無双ぶっぱと似た感じだな　幻影でサポートできるしまぁうまく使えばかなりいい -- 2008-11-20 (木) 14:51:45
• ただ紙だから　ひき逃げやこれより足の速い武器には要注意　下手こいたら足引っ張りまくる -- 2008-11-20 (木) 14:52:54
• だな。あと一般的な幻杖死にパターンは無双終わり頃に敵の援軍が来て移動型の無双発動！ってのも注意だな。まぁこれに対する対策はあんまり思いつかないが・・・ -- 2008-11-20 (木) 16:57:23
• 攻撃２回改造しても、限界地には達しないと思われます。大斧で体力５鍛練しましたが、ゲージが振り切れるだけです -- 2008-11-20 (木) 21:20:42
• 幻杖のJC下方修正してくれねーかな、大方は攻撃じゃなく逃げる術でしかないだろ。せめての物、違う攻撃パターンと取り替えてくれないかって思います。 -- 現役両節棍ﾌｧｲﾀｰ? 2008-11-24 (月) 02:39:46
• 幻杖の現状はＪＣ中は無敵になってるからそこさえ修正してくれるだけでいい -- 2008-11-24 (月) 04:18:35
• 攻撃上昇の最高数値って６１（妖）でしょ、×５やっても３０５なんだからメーターの終わり４００にはどう考えても達しないだろｗ -- 2008-11-25 (火) 16:30:00
• JCでずっと飛び回れたら最強だった -- 2008-11-25 (火) 16:50:04
• 40332で攻撃1防御1じゃ火力不足ですかね・・・・ -- 2008-11-29 (土) 15:25:23