コメント/武器/戦斧/200808-200811

• 質問、失礼します。対人専用に強化＆改造するには、攻撃を取るべきでしょうか？防御を取るべきでしょうか？教えてください； -- 2008-08-01 (金) 01:37:40
  • 攻撃改造×２をおすすめする。でないと、HPフル状態の妖杖を１連のコンボで殺し損ねる。奴らを逃がしたくはないでしょ？ -- 2008-08-31 (日) 17:59:06
• ↑うーん、やっぱりそうでしょうね。ありです＾＾
  • 追記　攻撃上昇×２の５０３２０は死亡率高い。極鎮常備でも -- 2008-09-01 (月) 22:28:17
  • だからチームに貢献するには、死んだ分以上に敵をジェノサイドしなければならん。使い始めのころは平均撃破４．５、平均撤退１．５位を目標にするといい。これ、もちろん対決の話ね。 -- 2008-09-01 (月) 22:37:17
  • 破竹無双だけでマーダーになることはできない。戦斧は双戟ではない。無双ぶっぱなして逃げて、また瓢箪集めて、ゲージためてってしていると、撃破数が目も当てられなくなる。そして、死亡率は高い。結果、チームに貢献どころか迷惑をかけてしまう。N破竹でどれだけ殺せるか、１連のコンボで敵を逃がすことなく殺し切れるかがカギ。殺しきれないと当然逃げられる。追いかけるのは -- 2008-09-01 (月) 23:03:24
• 初めて使ったけど、、、センブ強いｗ　対決ありないでしょ～＞＜無双撃ち終わりとかの無双ゲージなしの相手の時だけ破竹して確実にしとめる。ゲージあるときはあんまりお勧めしない＾＾；破竹時、基本はＮであとはJCやCで牽制、、。　強化は５０３２０がおすすめ。防御３でも幻杖の撃ち逃げくらいは耐えれるｗあと簡単に６倍も仕込めるからね♪＾＾　-- 2008-08-30 (土) 20:04:15
• ６倍頭突きで死んだ時の屈辱感は異常 -- 2008-08-30 (土) 20:31:46
  • ６倍Dの存在を知らない人にはチートと勘違いされかねない威力だ。紙装甲のぶっぱ系はHP満タンからでも即死する。絞りカスも絞る暇ナシ。 -- 2008-08-31 (日) 18:06:11
    • 紙装甲じゃなくても致命傷ですｗ -- 2008-09-02 (火) 03:14:53
    • 硬めの敵にはさすがにHP満タンから即死ダメとはいかなかった・・・と思う。妖杖以外にも何人かが耐え忍んだｗ　しかし被害者は当然として、加害者すらも一瞬目を疑う程のゲージの減りっぷりであることに変わりはない。 -- 2008-09-02 (火) 23:35:11
  • タセツだって背水できないから致命傷だよな。双戟でも６倍なら半分は削られる。 -- 2008-09-02 (火) 14:02:41
• 頭突きやるならスキンヘッドが良いよな。 -- 2008-08-30 (土) 20:34:51
• Ｃ６やるぐらいならＥｖｏか極雷Ｃ４かＮ６を出し切る。ありがたいことに無双は2発必ず当たるからその2発に全てを賭けてもいい -- 2008-09-04 (木) 01:47:17
• 攻撃が当てにくいような気がするのは気のせいですかね？直槍に攻撃範囲がいからつきつきされまくります＞＜どーしたらいいですかね？一発でもあたればいけるんですが； -- 2008-09-05 (金) 22:14:21
  • 懐に潜られたら終わるのが直槍なんで勘弁してください。 -- 2008-09-11 (木) 10:06:53
• 砕は直槍みたいにめくれるんでしょうか？ -- 2008-09-11 (木) 16:28:36
• 衛でめくって気絶→破竹evoがナウい -- 2008-09-11 (木) 19:08:12
• Ｒ5で最高攻撃値は初期値+1のもの特別強化+4上昇値改造二回で+10で49になるんだけど。これに近い上昇値の戦斧もってるひといたら、使用感を聞いてみたいんだけど。いますかね？ -- 2008-09-11 (木) 21:50:19
• 破竹＋ランスロ２倍のダメージは破竹だけの最高ダメージより増えるもんなんでしょうか？つまりダメージ限界値が変わるのかって質問です -- 2008-09-11 (木) 23:15:28
  • 「ダメージ限界値」ってのが私には意味不明だけど、こう答えればいいのかな？破竹とランスロ攻撃２倍は現時点で確実に重複効果出る。D攻撃等で試してみな。 -- 2008-09-13 (土) 07:21:17
• 属性玉つけた破竹C4っておかしくない？防御３で体力２の長双が１撃・・・しかも自拠点で符水・・・ -- 2008-09-11 (木) 23:24:05
  • 一撃なら自拠点とか符水は関係なさげ -- 2008-09-13 (土) 19:15:08
• 極雷破竹Ｃ４はマジ吹くｗ -- 2008-09-11 (木) 23:46:45
• 改造で移動上げようかと考えてんだけど、素直に攻撃上げた方がいいですかね。ちなみに制圧用です。 -- 2008-09-12 (金) 19:00:51
• 攻撃1回速度3回どよ -- 2008-09-12 (金) 19:17:20
• ↑４　長双刀の防御３なんてたかが知れてるし、一撃なら符水は関係ない。強いて言えば防御上昇効果のない風or斬拠点なら拠点にいるのも関係ない。ただ極雷or極風破竹Ｃ４が強いのは事実。 -- 2008-09-12 (金) 20:41:27
• 改造品攻撃44買って極雷ｃ4ためしたみたけどやっぱりダメ異常ｗ極雷ｃ5と比べてもやっぱりおかしい。これは近いうちに修正されるんじゃないか？ -- 2008-09-13 (土) 01:39:30
• 修正厨うぜーと言いたい所だが、可能性としては極雷や極風のダメ上昇効果は修正ありえるね。破竹Ｃ４のダメージとしてはあの威力は妥当。 -- 2008-09-13 (土) 05:00:47
  • いや極雷や極風のダメ上昇効果だと破竹C5もそれなりに威力ないとおかしいよ。属性無し破竹C4と破竹C5だとあれだけのダメージ差がないんだから -- 2008-09-13 (土) 06:00:18
• 最近戦斧と戦場で会うことが多くなった。一時期に比べて人口増えたんじゃないか？戦斧一筋の私としては、少し喜ばしいのだが・・・ -- 2008-09-13 (土) 15:16:19
• 戦斧は攻撃改造２回がいいですかねぇ？？改造なしの状態でもかなりつよいですが・・・ -- 2008-09-13 (土) 19:07:54
  • つい最近にもさんざん書いたと思うが、攻撃×２を勧める。理由は２度書くのが面倒なので、興味があったら履歴を見てくれ。 -- 2008-09-14 (日) 21:08:53
• 破竹あるんだからガチムチになろうぜ -- 2008-09-13 (土) 19:17:16
• 攻撃改造1回だけでも十分だし、枠上げて43410鍛錬もそそる -- 2008-09-13 (土) 20:05:44
• さっき仲買に５２００３の戦斧売ってたんだけど・・・　死んでもすぐ強化できるもん！って感じなの？どうなの？ -- 2008-09-14 (日) 11:32:38
  • 制圧ならヤられる前にヤれかな(笑
    まぁ火力必要な特務向け。特に昇格試験には最適な鍛錬だね。移動距離長いのには向かないけど。 -- 2008-09-14 (日) 11:40:33
• 出が早いJAに当てにくいけどめくりや浮かしができるJC、そしてC3、C4、C5と対人で使える色々なチャージで戦斧で対決してるのが一番ｵﾓｼﾛｽ -- 2008-09-14 (日) 19:19:42
• 無双の最後が必ず外れて敵が寝転ぶんだけど、どうすればいいんですか。 -- 2008-09-15 (月) 01:37:00
• ↑仕様だからどうしようもない。受けみとる相手に当たるときがあるくらいだから無双はあまり使わないほうがいいよ -- 2008-09-15 (月) 11:32:31
• 真無双乱舞をするか、破竹つけてはじめの２発で倒せるまでけずるか・・・がいいのではないですかね？？双戟ほど無双に頼れないですが、攻撃範囲と無双を除いて負けてないはずです！ｗ -- 2008-09-15 (月) 13:19:25
• 基本的に戦斧無双は回避用かフィニッシュ以外使ったらダメ。どうしようもなく使う場合はチョン押しで吹き飛ばす方がいいよ。 -- 2008-09-15 (月) 15:37:28
• 対決用に自分は40421使ってます。無双いれておかないとなんだか落ち着かないので＾＾； -- 2008-09-15 (月) 20:59:34
• 鍛錬改造して５０３２１でふ！やっぱ１あったほーが落ち着きますねｗ攻撃改造１回してみたんですが破竹+２倍で双戟に頭突き即座にJCとか・・・双戟苦手なんで無双打たせる前に撃破しちゃえばいいんですかな？防御型だと頭突きJCだけじゃ不可能 -- 2008-09-16 (火) 00:12:12
  • ↑ミスｗ「不可能ですかね？？」ですｗ -- 2008-09-16 (火) 00:14:05
• 攻撃改造２回してみたらえげつなくつよい・・・ -- 2008-09-17 (水) 00:54:40
• 私はなにを隠そうハゲキャラです。いろいろ武器つかってみましたが，戦斧いがい使う気がしません。ですが！対決でこてんぱにされてしまいます。現在４０３２２ですが今後の改造を含めた鍛錬をご教授ください！！乱戦でフラグ稼ぎたい用希望です。あとおすすめの極悪コンボも教えてください。過去ログを見ろなんてことは言わないでください。ハゲはとてもめんどくさがりなのです＾＾ -- 2008-09-17 (水) 09:37:04
  • 俺はハゲじゃないけど　40330で　光陰護符　つかって　6倍移動最大でDとかNでなぐって殺してますよ　 -- 2008-09-17 (水) 12:22:24
  • なるほど！スロット２，３をランスロにしちゃうわけですね。移動最大でＤなんて思いもつきませんでした。改造するなら５０３２０（攻撃上昇2回改造），４０４３０（攻撃上昇１回）らへんかな？攻撃力の上限ありそうだから後者がいいのかな。 -- リアルはハゲてません? 2008-09-17 (水) 13:39:10
  • ５０３２１（鍛錬１攻撃２改造）つかってますー相手の武器によって反応変えたらダイブいい感じになりました！双激って結構紙なのか？破竹無双で３発くらいでだいたい死にます。撃破できなくても無双先に出したほうが逃げられる、撃破したら儲け物・・・幻杖は結構カモだったり・・・ｗ破竹だよりですが；；長々すいません＞＜ -- 戦斧いいですよ！? 2008-09-18 (木) 00:22:52
    • 残念双戟は無双に多く振らなければ無双のたまりが遅いため紙になります。どの武器でも共通のことですが… -- 2008-09-18 (木) 06:43:23
  • 極悪コンボとか言われても・・・　エボ７段から無双へ。これくらいが現実的かな。当然破竹状態でやっと極悪レベル。妖杖も無双がたまってなければ、これでほとんどHPフルから昇天する。つまり、背水・無双抜けなければほぼ全ての敵が天に帰ることになる。そのためには５０３２０の攻撃×２上昇が必要。 -- 2008-09-19 (金) 23:24:36
    • 追記：すんません。妖杖の防御２倍、硬めの大斧の丈夫はさすがに１連のコンボで即死は無理。 -- 2008-09-19 (金) 23:37:45
• 今日R4の50320買って対決行ってみました。初めて使ったのでよくわからなかったですが破竹+攻撃二倍のDで多節が一撃だったのは笑っちゃいましたｗｗ　さて、R5+特別攻撃4回+攻撃改造二回ともなると対決では更なる活躍出来るのでしょうか？中々面白いので改造するまで使い続けるかもしれないです。 -- 2008-09-18 (木) 23:08:58
  • 攻撃重視の相手なら一撃ですねｗ妖杖みたいな硬い相手も破竹と２倍をうまく使えばたおせますしね～、はじめの攻撃強化がえらく早いから防御強化してない相手ならＣ３の３発でたおせちゃったり・・・そのうえなかなか防御が高いしＨＰも多い？ｗ戦斧様様ですね！ -- 2008-09-18 (木) 23:27:41
  • 双戟はあたらなければいいですからねぇ～先に破竹無双しておいて逃げながら相手のHPしだいでは頭突きとか・・・危険ですかね～ｗ -- 2008-09-19 (金) 20:49:56
• ５０３２０でも防御２倍仕込んでれば耐えれるんじゃないか？？ -- 2008-09-19 (金) 12:58:58
  • ごめん、それは無理です。２倍でもほとんどのケースで即死です。５０３２０で耐えきることは考えないほうがいい。 -- 2008-09-19 (金) 23:11:07
• JCからのコンボは何かありますか？？Ｎ４ぐらいしか入らず、困っているのですが -- 2008-09-19 (金) 14:22:58
  • JCで当てた後いつもC3あてたりしてます。あと、破竹２倍頭突き→にげる相手にJCって感じでつかってますｗ -- 戦斧ーん? 2008-09-19 (金) 20:48:40
    • C3は最後の一振りが当たらないのでは？隙が出来てしまう気がするのですが -- 2008-09-19 (金) 23:39:00
  • そもそもJC当てても受け身を取られる。間抜けな敵しか垂直落下してこない。つい最近まで無双直後の幻杖に破竹JC当てたら、驚いたのかそのまま垂直落下してきたので、破竹Nを２、３発当ててよく殺したものだが、今はさすがに手口がばれたのか、受け身を取られることが多くなった。 -- 2008-09-19 (金) 23:42:43
  • 相手の受け身着地地点にC4ブーメラン投げると割と当たってくれます。 -- 2008-09-20 (土) 05:33:23
• JCなんて壁超えにしか使ってないよ。壁というのは壊せる奴ではないよ -- 2008-09-19 (金) 23:49:03
• 移動改造5回の戦斧使ってる方います？どうなんでしょ？ -- 2008-09-21 (日) 16:14:30
• 110になったとこで追いつける相手はほぼいない。なら移動服装でカバーする。 -- 2008-09-22 (月) 11:56:27
• 極雷玉破竹C4適当に振り回してたら幻杖がJCから降りてきて一発だったｗｗｗ -- 2008-09-22 (月) 11:59:10
  • やわらかい幻杖はカモですねｗでもま・・・うまい人はあたらなかったり？下手な人は無双ギリギリまでためてるから頭突きがあたりますね～ｗ -- 2008-09-22 (月) 20:16:30
• 移動改造するつもりだったんだけど×なのか？　移動改造と移動服なら１２５は確保できそうなんだが。　最近やたら移動早い戦斧が多くて（もちろん移動最大なし）移動改造が流行っていると思ってた。攻撃は破竹あるし十分だと思うんだが・・・ -- 2008-09-23 (火) 00:03:10
• 個人的意見だけど制圧なら４２４１０の攻撃上昇一回移動３回がいいような気がする。正直攻撃は改造なしの４でもスロ２あるから余裕なんだよなー。 -- 2008-09-23 (火) 00:41:05
• いやそれは中途半端だろ。二兎を追うものは一兎も得ずだぞ。やるならどちらかによせたほうがいいと思われる。 -- 2008-09-23 (火) 09:34:09
• ↑3　速い戦斧強かったかい？125か。。。対決だと移動でなくても、ピンチな時、前線離脱できていいのかも。 -- 2008-09-23 (火) 11:32:41
• 強かったよ。移動速いってことはそれだけ強化も早くなるし、追いつかれての破竹D。＋アイテムゴクチンで捕まえられなかった。防御・体力も高いし離脱と追い打ちできたら万能武器なんじゃないかと。 -- 2008-09-23 (火) 12:59:51
• ・そうか。戦斧の欠点は足が遅いだけだからな・・Nで負けてもJAで距離取れるから。たしかに万能！　移動服+神速符でためしてみるわ。 -- 2008-09-23 (火) 13:19:27
• 私の戦斧は移動１２０ある。靴の＋８、移動頭、移動胴、そして移動改造×１でジャスト１２０。でも攻撃上昇×２の改造もしてる。そんなに移動あげたいなら、基本、服であげるべき。対決用なら攻撃上昇×２は是非やっておこう。そしてこの武器、残念？かもしれんが、制圧よりも圧倒的に対決向き。対決なら上位５指には入るであろう強力な武器だ、と個人的には信じている。 -- 2008-09-23 (火) 22:12:58
  • 追記：アイテムは極鎮常備をお勧めする。極雷も極悪らしいが、やっぱ鉄鞭・幻杖・エンゲツ等に即死させられるのは避けたい。 -- 2008-09-23 (火) 22:25:11
    • 幻杖あいてに即死したことはないけど鉄ベンはありますね；；幻杖の場合破竹頭突きで倒せるんですがね～(攻撃改造2回５０３２０） -- 2008-09-28 (日) 00:28:27
• 服で移動あげてるのは相手も同じだから・・・ -- 2008-09-23 (火) 22:32:12
• 43320.移動3回改造+服で移動力123使ってます。高楼も破壊3あるとスムーズなので使いやすい。 -- 2008-09-24 (水) 07:24:31
• 鍛練上昇×１、攻撃上昇×２の50312（極鎮装備）を使ってみたが、平均指揮官撃破6.5、平均撤退1.5・・・この武器つよいなぁ　へたくその俺でもこれだもんな -- 2008-09-29 (月) 20:13:43
  • 無双は1個でいいかもですー相手の武器にもよりますが、特に幻杖相手だと破竹頭突きで一撃だったり・・・囲まれても破竹と無双さえあれば無問題だったりですね～ -- 2008-09-29 (月) 23:58:21
• すげぇ、戦斧が強そうな書き込みたくさん書いて、必死に需要上げようとしてる奴がいるｗまぁにわか戦斧使いが増えれば狩りやすいから、嬉しい限りだが -- 2008-09-30 (火) 21:33:05
• 戦斧つよいですよｗｗ残念将軍さんにはつかえないのかな？ｗ -- 2008-09-30 (火) 23:23:29
• 制圧ほど走り回らなくて良い対決では鈍足武器が強いのは仕方ないか。 -- 2008-09-30 (火) 23:32:35
• 破竹＋２倍って単語よく見かけるけど、発動する条件が厳しくないですか？雑魚敵がﾜﾗﾜﾗ居て、敵のプレイヤーが近くにいる状態で、ランスロ2に攻撃2倍仕込むために仙箪を6個ほど用意して究極発動。仙箪2個ずつ取っていって攻撃2倍が出るまで4秒、敵に近づくまでに10秒として、破竹の残り時間16秒？たったこれだけの時間で戦果を残せるものですか？ -- 2008-10-07 (火) 03:34:19
  • まず、破竹どすこい！→敵死亡→瓢箪２・３個でる。即ゲット→攻撃２倍を引く→別の敵に５倍どすこい！→敵死亡→瓢箪出る。即ゲット→今度は移動最大を引く→５倍どすこい！を再び・・・こんなパターンもある。死亡した敵から瓢箪を集めてみるんだ。ただし、防御２倍ならはずれ。 -- 2008-10-07 (火) 07:13:06
    • 初めから5倍を狙いにいくのではなく、破竹で相手を倒したあと瓢箪とって、2倍が出たら5倍を発動するというパターンがおいしいわけですね。ありがとうございます。 -- 2008-10-07 (火) 12:40:07
• 50320、40420はスロ2、3がランスロです。２チャンスで攻撃2倍はひけるだろ？どんだけひき運弱いんだよｗ -- 2008-10-07 (火) 03:55:29
  • この武器の場合は無双を鍛練しない事が多いんですね。ランスロ2,3を確保して、瓢箪3つで攻撃2倍の期待値66%。毎回ひけるんですか？でも、攻撃5倍にはならないけど、移動2倍も破竹との相性が良さそうだから、これも当たりとすると、期待値89%。これなら瓢箪3つ出た時点で敵が近くにいれば破竹使っちゃってもいいかもしれませんね。 -- 2008-10-07 (火) 12:49:32
  • ランスロ２，３の確保は個人的に無双の貯まりを考慮した鍛錬よりも使い勝手がよい。開始早々，攻撃強化してランスロ攻撃2倍仕込めば全武器最速の速攻強化になるし，ランスロ駆使した戦いすれば強化途中でも十分戦火あげられるし，足遅くて強化も遅いんじゃ足手まといだからなあ。体力強化なんかは肉まんほしいときに回復目的にちょこっと強化する程度でいい。改造するなら40430（枠改造２回＋攻撃上昇or体力上昇1回）にすれば極チンだけでなく玉装備もできるのでおすすめ。無双に頼らない武器を選んだならこれくらいしないとな！無双ぶっぱしたいなら他武器のが使い勝手がいい！！ -- 2008-10-07 (火) 13:56:31
• 戦斧は打ち逃げにやたら弱いよね・・・・。逃げられるとどうしようもないし、無双後を狙うにも足遅くし攻撃速度並だしで狙いにくいし・・・。同じ破竹なら双戟のがいいよね -- 2008-10-07 (火) 05:44:05
  • たしかに双戟のがかんたんに撃破稼げるよ。対人最強といってもいい。だけどすぐあきる武器だと思うぞ。双戟で指揮官撃破Ｓとってもうまいと思わないしな。その点，戦斧は上級者用の武器だと思います。極チンつければ成績安定するし，体力・無双なくても前線でごり押しできるよ。 -- 2008-10-07 (火) 12:41:20
    • そのとーりですね！ｗあと双戟にくらべて無双と範囲いがいは使い勝手がいいですよー！頭突きもかなりの威力で無双あんまり強くないから無双に頼らないためおもしろいですよ～、双戟で無双しかしないのはおもしろくなくて3回つかってあきましたｗ -- 2008-10-07 (火) 17:39:23
  • うちにげは破竹頭突きで -- 2008-10-07 (火) 17:39:58
• これで破竹無双したら一番最初の周泰倒せてワラタ -- 2008-10-07 (火) 14:02:42
• 頭突きって無双単発の３倍も威力あるの？　破竹無双６回あたったら死ぬ武器で破竹頭突き食らったらミリになったんだが。それとも防御倍発動したら攻撃倍になるチートだったのかな？ -- 2008-10-11 (土) 13:43:25
  • ↑破竹＋攻撃2倍の6倍頭突き喰らったんじゃね? -- 2008-10-11 (土) 14:22:16
  • チート（笑） -- 2008-10-11 (土) 14:54:40
• 攻撃4で戦斧使ってる方に質問です。火力不足だと感じたことはありますか？対決専門で40430の枠2改造、攻撃上昇1改造しようと思ってるんですが、火力面が少し気になります。妖杖、戦盤、大斧以外の武器を、破竹evoで倒せるのでしょうか？もちろん相手の武器の鍛錬方法によって倒せるか否かは変わってくると思いますが、経験談をお聞かせください。 -- 2008-10-11 (土) 19:18:48
  • 40430なら防御上昇改造がいいよ！極ﾁﾝにたよらず玉も装備できるしね -- 2008-10-11 (土) 20:48:37
  • 40430で攻撃上昇で、極沈装備しなくていいかなぁと思ったんですが、やっぱり神槌あたりで沈んでしまいますかねぇ。 -- 2008-10-12 (日) 00:05:47
  • 枠２とか半端なことするくらいなら５０３２０の攻撃２回して６倍Ｄしたほうがいい -- 2008-10-12 (日) 00:21:40
    • 意外と昇天しやすい鍛錬じゃないか？極チン前提？玉前提？なら４０４３０で防御改造に１票 -- 2008-10-12 (日) 00:37:48
  • 極鎮を装備しない事を前提とした鍛錬で、40430で良いかと思ったんですが、これだと防御改造の方が良いという意見が多いようですね。５０３２０の攻撃２回して５倍Ｄも魅力的ではありますが、50回ほど戦斧を使ってみたところ、さほど5倍Dを使える場面が多くなかったため、防御重視でいこうかと思ってます。 -- 2008-10-12 (日) 00:49:12
  • どう鍛錬しても双戟の破竹無双はランスロ２倍仕込まないと耐えることはできない。防御鍛錬って何に耐えたいのかを自分で線引いて決めるべきだよ。２倍無双に耐えるのか，真無双に耐えるのか，鉄鞭の真髄に耐えるのか・・・N攻撃すら耐えられない幻杖なんかはザコ敵に殺されない程度防御でいいわけだし・・・。４０４３０の防御か体力１回改造しとけば多くいる鉄鞭の真髄で沈まないよ -- 2008-10-12 (日) 09:13:13
  • 「鉄鞭の真髄で沈まない」←ありがとうございます。1チャンスでの与ダメの順番は・・・ 双戟破竹無双＞戦斧破竹evo＝宝剣,獄刀2倍無双＞鉄鞭神槌無双＞偃月刀2倍無双＞妖杖2倍無双・・・　と、いったところでしょうか？私は防御2倍無しの時に、鉄鞭神槌無双で死ななければ良いと考えています。40430防御上昇改造をしたとき、相手に無双が無いという条件で妖杖、戦盤、大斧以外は破竹evoでだいたい倒せるでしょうか？(防御2倍は考慮しない)　倒せるようならこの改造＆鍛錬で確定します。 -- 2008-10-12 (日) 18:42:55
    • 攻撃４で試してみなさい！！自分で納得いく威力なら、それでいいと思う。ガチガチにしても撃破力あるってのは魅力だよね。 -- 2008-10-12 (日) 19:46:49
• この武器初めて使いましたが、感想を言うと「気づいたら敵が死んでいた」 -- 2008-10-11 (土) 20:11:09
• 攻撃6にしたところ超スペシャル強化が発生しました -- 2008-10-12 (日) 09:24:26
  • はぃはぃ　釣り乙 -- 2008-10-12 (日) 11:08:56
  • なんという釣りｗｗｗ頭悪いとしか思えんｗｗｗ -- 2008-10-12 (日) 15:55:30
  • 超スペシャル強化ってネーミングセンスがもうｗｗｗｗｗ -- 2008-10-12 (日) 17:53:56
  • 超スペシャル強化ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ -- 2008-10-12 (日) 18:21:38
    • 釣られてる人達・・・ -- 2008-10-12 (日) 19:23:46
• 攻撃４は防御強化遅いし、破竹でなきゃ攻撃力不足じゃね？防御上昇改造なら攻撃力さらに下がる。 -- 2008-10-13 (月) 15:02:08
• 攻撃4どころか3でも攻撃２倍で精鋭兵糧落とせるがな。 -- 2008-10-13 (月) 15:18:07
• ↑鍛練みろや。対決の話してんのに制圧基準の奴がでてくるな -- 2008-10-13 (月) 18:34:57
• 対決なら５０３２０で攻撃強化2回でいいんでない？？ようじょう倒したいならお勧め～ -- 2008-10-13 (月) 23:54:56
  • 50320でもいいと思うけど、それだと極チン・符水装備で防御面を補強すればいいけど少し不安な感じでもある。↑にある４０４３０の防御改造なら、玉・極チン・符水など色々なパターンで戦うことができるから個人的には４０４３０かな。攻撃不足を感じる人は玉を付ければ相性はいいから大丈夫だと思う。 -- 2008-10-14 (火) 04:02:33
    • おいら５０３２１で玉つけてやってます。無双の１は念のためｗやられる前にやればいいんですがそれがなかなか・・・； -- 2008-10-14 (火) 14:39:17
• 戦斧は５０３２０攻撃上昇２回の石１択だと思ってたけどなー。４０４３０だと強化に瓢箪１０個分の差がでるし最大の長所である攻撃力を損なってしまっている。足が遅いため追撃が難しく、６倍頭突き・破竹エボ等捕まえたら一瞬で殺す攻撃力が重要なわけだが、５の上昇２回改造と４の未改造だと威力は全く違うと思われるが・・・ -- 2008-10-14 (火) 10:37:41
• ≪50320（攻撃上昇値２回改造）≫スロット２，３がランスロであり，開始直後，攻撃強化５と攻撃２倍を仙箪７個で仕込むことができ，幼杖も涙目の全武器最速の強化である。後半でも破竹を仕込まずとも攻撃２倍でいける。ランスロ防御２倍はハズレ。そして，極チン装備しないと撤退は免れないし，甲刀の２倍無双も注意しなければならない。撤退しない腕があれば，最強鍛錬だと思う。≪40430（枠２回＋防御上昇値改造１回）≫属性玉装備で遊べる。防御２倍は双戟破竹無双も耐える。50320と比べると見劣りする攻撃力であるが，それでも破竹はすごいし，属性のっけてしまえば手数も増える。強化時間は50320極チン装備に比べるとけっこう遅くなる感じ。≪40332（攻撃上昇値２回改造）≫無双がしょぼいので先出し厳禁であるが，無双返ししたあと無双ゼロのままでうろうろできない都城・川島には便利。破竹真無双は素敵であるが，ランスロが不便で風くらったときのとっさの移動最大や５倍Ｄなんかはあきらめた方がよい。それだけランスロ２，３の確保は重要。鉄鞭の真髄無双はギリ耐えることも・・・（敵武器による） -- こんなとこかな？? 2008-10-14 (火) 11:57:50
• 6倍じゃなくて5倍らしい～まぁどっちにしろつよいけど・・・打ち逃げくんがうざくかんじる、足が遅いからおっかけられない；； -- 2008-10-14 (火) 14:37:31
• 上のほうにでてる50320ゴクチン移動５回改造はどうなの？？ -- 2008-10-14 (火) 15:33:26
• どーだろーやっぱようじょーとかしとめたいとか破竹頭突きで玄杖くんとか一撃でたおしたいなら攻撃上昇？ -- 2008-10-14 (火) 18:11:32
• 現在50320で，攻撃上昇値2回改造しようと思ってますが，破竹時のダメージ上限ってありそうですが，だれか検証した方いませんか？2回改造で上限いっちゃうくらいなら防御に振ろうかと思ってます。 -- 2008-10-18 (土) 14:55:47
  • どーなんでしょうねーｗ -- 2008-10-19 (日) 00:06:45
  • 攻撃二回改造で良いと思う。破竹切れても普通に強いし序盤で敵がすぐ近くならヌッコロセル -- 2008-10-19 (日) 00:47:22
• 序盤戦斧に殴られるとバターのように溶ける -- 2008-10-19 (日) 01:33:21
  • そのはずなのに、序盤妙に硬い奴がいるから不思議。上昇2回の攻撃5使ってんだぜ…。 -- 2008-10-19 (日) 17:48:33
• 攻撃５と防御１だけ強化して近くの相手たおしにいきます。大体逃げられますが・・・ -- 2008-10-20 (月) 00:00:09
  • まぁ余程他の武器のスロ知らない奴以外逃げるよね。俺もそう。移動100だしねｗｗ -- 2008-10-20 (月) 00:21:40
• 破竹だけじゃ上限いかないけど５倍にすると上限あるって聞いたなぁ -- 2008-10-21 (火) 11:59:49
• 以前他コメで攻撃力255×3が上限ってあったけど、5鍛練＋基本値で297の戦斧で破竹と破竹＋二倍を比べたら明らかにダメが違う。被ダメとしての上限なんでしょうかねぇ・・・ -- 2008-10-21 (火) 12:33:48
• 対決用に戦斧を作ろうと思っているのですが、C1盾のあるなしで無双ゲージの溜まり具合は大きく違いますか？C3またはC5でほとんど変わらないのであれば盾にこだわらず購入したいのですが。 -- 2008-10-22 (水) 17:51:09
• 無双ゲージ溜めたいときはＣ３が一番です。横なぎまで空振りさせ、横なぎのみ -- 2008-10-22 (水) 19:32:25
• ありがとうございます。対決用なら盾にこだわる必要はなさそうですね。 -- 2008-10-22 (水) 20:09:30
• 無双をためるならＣ４のブーメランですぐですよー -- 2008-10-22 (水) 20:57:27
• 孫権にこれつかってるひと少なくない？？てか全体的に少ない？？ -- 2008-10-28 (火) 00:29:12
• 対決ソウゲキと違って、離脱能力が無いからね。死にやすい。そして無双ぶっぱされて逃げられると、足遅いから終わる -- 2008-10-28 (火) 02:59:42
• 風食らわなければ頭突き当てたりＪＣしたりで逃げられる。。。よ？ -- 2008-10-29 (水) 00:54:54
• 頭突きスカれば硬直凄いから死亡フラグ。当てても追いかけっこ。ハイリスクローリターン。JC？HAHAHA、こやつめ。そりゃどの武器でも牽制しながらだったら逃げられるよ。ただ、足遅くて逃げ「にくい」のがこの武器。そうゆう認識で使ってくれないと、退路も確保しない残念戦斧使いが増えるぞ -- 2008-10-29 (水) 01:12:19
• 一回の突っ込んで２以上倒せばも無問題、 -- 2008-10-30 (木) 00:31:28
• 鈍足武器のデメリット強調したような武器だからな。頭突きの攻撃力二倍、C5の範囲二倍はあってもいいと思う。 -- 2008-10-31 (金) 20:52:04
  • もっとも鈍足武器らしい鈍足武器と言える武器だからな。強化が早い割りに圧倒的な攻撃力終盤には防御力も身につけられる上に最強クラスの究極持ち。あとC5の範囲はそれほど狭くないぞ -- 2008-11-01 (土) 18:18:57
• 頭突き２倍はえげつない気がする・・・破竹+２倍とかでやったら・・・ -- 戦斧使い? 2008-10-31 (金) 21:19:23
• 対決なら同じ破竹の双戟に比べれりゃ見劣りするのは当然｡向こうは無双当てりゃいいだけだからな｡ただ戦斧は無双には頼れないけど､その分Nが強いし当てやすい｡無双ゲージが無い相手なら破竹evoで確実に殺せるしね｡無双ぶっぱ無しで妖杖に立ち向かえる数少ない武器｡防御も硬めだし体力の伸びもいいしガチ殴り合いに打って付け｡立ち回りさえうまければとんでもない強さだよ｡ -- 2008-11-01 (土) 14:52:58
  • 確かに１：４でも十分戦えるし、妖を殴りでいける、結構多種多様な攻撃なのに人気ないのは無双が弱いから？ -- 2008-11-01 (土) 16:22:10
    • 足遅くて、囲まれた場合に有効な逃げ技がないから -- 2008-11-05 (水) 18:20:13
• せめてC3がもうちょい当てやすかったらなぁ。無双ゲージ溜まってない状態だとN6が繋がらないとゆう -- 2008-11-01 (土) 15:17:51
• 破竹+攻撃２倍つけばブーメランで一撃だし、逃げながら戦えばどうにでもなる・・・使い方次第で恐ろしい武器ですね～ -- 2008-11-05 (水) 18:42:52
• ブーメランって当たるもんなの？破竹頭突きは何度も食らったことがあるけど、破竹ブーメランはほとんどもらった記憶がない。 -- 2008-11-05 (水) 20:51:45
• 戦斧のC6衛が好きな自分・・・あのシュッと鋭く振り抜く感じと気絶効果がたまりませんｗ -- 2008-11-05 (水) 21:08:59
• ↑３　破竹効果とか攻撃２倍とか露わにしてる時点で、みんな戦斧から離れるだろ。追いつこうとしても追いつけねーしｗｗｗ -- 2008-11-05 (水) 22:15:08
• 乱戦中にひっそりとC4使えば結構当たるぞ？ -- 2008-11-05 (水) 23:19:59
• 乱戦大好物、堰月とか打ち逃げしにきたのをブーメランとかで一撃粉砕したときはたまらん！打ち逃げしてやったりって、適当に打ってたらあたることも・・・・破竹とってランスロつかってブーメラン結構あたる、拠点近くだと復活してくる敵も一撃粉砕したこともある、指揮官撃破数は基本双戟以上が普通 -- 2008-11-06 (木) 00:23:40
• ソウゲキは敵がにげてくからなｗ　センプはあんま逃げられｂ内 -- 2008-11-06 (木) 18:25:50
  • 逃げられるのはおいらだけ？ -- 2008-11-10 (月) 23:36:20
• 鉄槍を相手にするのが苦手なんだけど、みなさんどうしてますか。あの長いリーチがやりづらいうえに、防御も高くて破竹無双じゃ仕留めきれないし。 -- 2008-11-08 (土) 18:15:53
  • SA付きのC3で叩くしかないね -- 2008-11-09 (日) 03:09:52
• ↑私からは無双じゃなくエボ狙えとしか。。。 -- 2008-11-08 (土) 18:46:44
• JAは速度が速いから使える。 -- 2008-11-08 (土) 18:51:05
• 破竹Ｅｖｏ+無双かなぁ？それかＣ３でたたく・・・ -- 2008-11-10 (月) 23:35:42
• Ｃ１陣とＣ６覇は対決でめったに使わないなぁ -- 2008-11-11 (火) 23:43:10
• Ｃ６衛が対人で一番使えると思ってる俺涙目な刻印評価。なんかたまに見るとコロコロ変わってんね。刻印は大分好みで別れるみたいだし、あの表消して、刻印の説明を具体化させた方が有意義だと思うんだけどどうだろう？ -- 2008-11-12 (水) 03:36:31
• ↑あまり人に説明とかしないタイプでしょ？表ってのは誰にでも的確に物事を伝えることが出来る手段の一つだよ。具体的な説明なんてそれこそ主観の塊じゃないか。そんなのが欲しいなら自分の中で組み立てとけばいいよ、ここなんかあてにしないでさ。 -- 2008-11-12 (水) 03:39:15
• 今の表が的確か？ -- 2008-11-12 (水) 09:16:30
• Ｃ６衛>Ｃ１陣/盾コンポ強いぜ、00540の残念鉄剣も嬲り殺したよｗ。それとＣ６砕は遅いしＳＡないし◎はないだろう -- 2008-11-12 (水) 14:44:27
• 氷C4でカチカチにした後、破竹EVOで大体の敵消えるでしょｗ -- 2008-11-12 (水) 17:29:27
• 対人で覇は１００％ないな。戦斧で間合いに入り，コンボ出すのがどれだけ難しいか。せっかく間合いに入れた敵をダメージの少ない覇で吹き飛ばすのはないな。衛でダウンさせて再びコンボをつなぐのが最良かと思う。属性玉つけてればコンボつなげやすくなるけど，刻印単体でみたら衛がおすすめ。 -- 2008-11-12 (水) 20:52:56
• C6砕が◎？この武器のC6刻印で◎（非常に重要）はなくない？オレはN攻撃が入ったらほとんどevoかC3を使ってるんだけど。 -- 2008-11-13 (木) 02:39:19
• 制圧での一騎打ちのならめくり攻撃としてはＣ６砕の◎はなんとなくわかる気がする。乱戦が多い対決では？という感じかな。 -- 2008-11-13 (木) 02:49:21
• これの無双ってすぐ倒れちゃうな・・・　双戟の方が安定してる。・・・ -- 2008-11-13 (木) 13:30:19
  • 双戟使え -- 2008-11-13 (木) 13:58:56
• 双戟は確かにモーション遅いが攻撃力なら戦斧に遜色ないからな～。それに加えて無双には歴然の差があるもんだから斧より戟の方が仲間にいて嬉しいというのが大半だと思う。一部破竹無双撃ったら直ぐ強化しに行くアホを除いて。要は、妖杖のＪＣからは双戟無双が繋がらなくなるか、双戟の体力スロットと無双スロットが入れ替わるか、双戟のＪＣが移動系じゃなくなる、もしくは斧の移動速度が110になるかしないとまだまだ双戟に見劣りしてしまう -- 2008-11-14 (金) 03:01:46
• 対決じゃ双戟の破竹無双以外糞　この糞ゲー -- 2008-11-14 (金) 12:05:32
• こんなもん使いこなすとか無駄 -- 2008-11-14 (金) 12:09:04
• 上の２つは破竹戦斧にやられたのか？ -- 2008-11-14 (金) 12:21:17
• 戦斧は普通に強武器であって使いこなすことに無駄なことはない。 -- 2008-11-14 (金) 12:29:32
• 双戟なんて破竹無双だけ気をつけていれば、そんなに恐くないだろ． -- 2008-11-14 (金) 16:16:38
  • と言いつつ食らうんだろ？ｗ -- 2008-11-18 (火) 19:44:11
• 双戟もだけど戦斧もぶっぱが多いのが現状・・・移動無双である戦斧のほうが当て易いしね。倍破竹無双耐える武器はそんなにいないと思うし -- 2008-11-14 (金) 16:29:09
• ふつうに双戟がいるよりも戦斧いたほうがうれしい。戦斧の方が前線で活躍できるしね。↑８普通に戦斧の無双も全段HITできます。 -- 2008-11-14 (金) 17:18:26
• 移動速度と攻撃範囲の問題で前線にいてもあまりうれしくないが・・・。確かに双戟に比べると、ランスロの位置的に前線に居ようとすればし易いだろうけどそれじゃあ破竹使えないし・・・。武器特性活かす戦い方がいいと思うよ？ -- 2008-11-14 (金) 18:03:27
  • ヒント：破竹+ランスロ -- 2008-11-14 (金) 21:51:00
    • その戦術だと打ち逃げと変わらない気が・・・ -- 2008-11-16 (日) 11:30:30
    • 破竹+ランスロ攻撃２倍とか出たら笑いもの、妖もシンバル（背水+ランスロ防御２だとまんま）も紙当然！ -- 2008-11-24 (月) 15:37:32
• 戦斧使おうかと思ったのですが、この武器ってC1刻印って重要ですかね?あまり話にあがっていないので・・・・ -- 2008-11-16 (日) 06:34:27
  • 制圧なら必須。足遅いから，撃破＋速攻強化＋破竹の３本柱を生かさないと足引っ張るだけ。対決では範囲広くてダウンってのは重宝できる。極チンで敵無双沈んでも追い討ちできないのが戦斧。使ってみりゃわかるけどダウン相手にしかなかなか攻撃できません。敵が上級者だとなおさらです。入れば勝ちなんだけどねｗ -- 2008-11-16 (日) 08:09:03
  • なるほど、対決で使おうと思ってるのですがそうすると砕か盾になりますよね? -- 2008-11-16 (日) 12:37:22
  • 砕もいいけど後⇒前の攻撃だからC1でどうかな？C6砕はけっこういいけど盾が無難。仲買見ても盾しかないっしょ＾＾C6は衛、砕、盾がいいかな -- 2008-11-16 (日) 14:08:59
• 全ての鍛錬パターンを試したわけではないのだが、50321で攻撃2回が最良かと。 -- 2008-11-23 (日) 01:24:46
  • 無双１鍛錬ってヒット数多くなるの？無双の溜まりが良くなるの？それよりもスロット２，３はランスロとしたほうがいいと思う。これはどれほど便利か・・・50320（攻撃2回改造）か40420（攻撃2回改造）の2択だと思ったが。通常無双がしょぼいからねえ、どうしても無双ほしいのなら40323，40332（攻撃2回改造）かなあ。無双強化１だけつけるなら取っちゃったほうがいいよ。 -- 2008-11-23 (日) 05:20:26
    • 恐らくどちらの効果も見込めるが一番の理由は溜まるのが早いこと。ﾖｳｼﾞｮｳ＋aの粘着にも無茶してきたaに真無双が決まることが結構ある。ケースバイケースなのだろうし、効力の短いランスロでも合った方が逃げ切ったり２倍等で撃退する確率が上がるのだろうか。知っての通り、この武器にＳＡつきのｃ１刻印はない。風をかけられたら大半は攻撃を受けるしかない。見た限り戦斧の使用は少ないのかな？破竹見せている時点で５倍なんて夢だと考えた方がいい。５倍に当たるアホは乱戦ぬけできないぶっぱ系か風受けた奴位だ。破竹＋移動２倍＋攻撃２倍なんて幾ら使っても狙えるものではない。確かにときたま出たりして決まることもあるが、そんな小さい可能性にすがるよりは無双強化してＥｖｏやらＣ３やらＤやら叩き込んで、ぶっぱ系や瀕死の奴に無双叩き込んだ方が良い -- 2008-11-24 (月) 08:28:39
• ↑上の続きですが40331を使用してみた限り、Ｃ１にＳＡがないためどれだけ防御上げようとも風受けると大抵瀕死まで攻められます。 -- 2008-11-23 (日) 01:26:51
• ↑なんども誤信して申し訳ない。そのため真無双がやられる前に出せるかの意味はとても大きい。また攻撃4の場合撃破数は平均２～３止まりなのが自分。破竹状態だと逃げて切れる頃をねらわれる為局地戦で早い武器は相手にしづらい。そのため乱戦を主に決定力を高めたい。自分はﾊﾞﾗﾝｽ型の双戟で符水ならＪＣ・Ｃ１で粘着のも互角に戦えたため、戦斧も同等、戦えると考えていた。しかし攻撃強化が早くとも無双→ｷﾞｮｸｼﾞ→無双と来られると厳しいところがあり、上手い人には -- 2008-11-23 (日) 01:33:33
• 破竹＋二倍＋極雷で乱戦時にＣ４ってありですかね？　相手によっては一発ＫＯ狙えたりします？ -- 2008-11-23 (日) 01:39:02
  • ↑ランスロ防御2倍or背水してないなら、すべての相手を一撃で葬れるよｗｗｗ -- 2008-11-23 (日) 01:53:43
  • 相手の拠点だったらゴキブリホイホイ、ﾖｳｼﾞｮｳも簡単にいけますね～破竹だけでもﾖｳｼﾞｮｳｈｐ削ってあとはちょくちょくやってもいい感じ！ -- 2008-11-24 (月) 15:34:08
• ↑本当に申し訳ない・・・。上手い人にはＪすらせて貰え簡単に沈められてしまうことが多々あった。やはり相当の技量が伴う武器であることはいうまでもない。しかし攻撃強化５改造２なら無双先打ちでも大抵返り討ちにできる。危惧される体力・防御力も上昇地が悪くない為殴り合いでも引けを取ることはない。ぶっぱ系統は振り向きざま3倍頭突きを試してくれれば分かる。注意を払えばﾖｳｼﾞｮｳがいる場合以外、簡単に受けることはないだろう。相手が無双をしているときはお分かりの、超威力移動無双を決めればよい。ここで無双に振っていない場合真無双のｹﾞﾝｼﾞｮｳが早めに無双を終えたときなどに間に合わない場合がある。長いに越したことはない。兵糧庫への速攻も楽なので自軍の兵糧庫前で戦うことも可能。これによりさらに死にづらくなる。長くなったが、ある程度は確証があると思う。 -- 2008-11-23 (日) 01:47:12
• たしかに戦斧とは言えど無双は１はあったほうがいい。いざっていうときにゲージの溜まりが早いのは便利だし、Evoがすぐに仕込めるっていうメリットがある。 -- 2008-11-23 (日) 09:09:28
• 続いて気づいたが、Ｅｖｏ叩き込むより腕があるならＣ３の方が威力出る。ＥvoでﾐﾘのこることあるがＣ３ならぶっぱけいは一撃 -- 2008-11-23 (日) 23:47:23
• ブッパ系はブーメランで一撃なこともあるよん～ -- 2008-11-24 (月) 15:31:24
• 50302の獄刀使ってて、極雷破竹C4一発で死んだ。目を疑いたくなるほどのダメージだねこれ。 -- 2008-11-25 (火) 03:08:31
• その鍛錬だとどの武器でもやばいと思うよ。と言いたくなるほどの威力。さらにランスロ２倍が付いてたら・・・*1)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ -- 2008-11-25 (火) 03:29:44
• 防御低い体力高い獄刀で防御３のみというのがまず無理がないか -- 2008-11-25 (火) 09:21:49
  • この鍛錬じゃないと、無双1発で倒しきれない事が多いんだよね。体力ふっちゃうとランスロ1使えないから振りたくないし。改造済み甲刀2倍無双でも死にはしないから使ってた。戦斧C4はなかなか当たらないが、当たるとﾌｸねｗ -- 2008-11-25 (火) 21:15:46
  • 無双1発で倒しきれる⇒ぶっぱ型鍛錬。死んで当然でしょ？ -- 2008-11-25 (火) 23:03:02
    • C4の攻撃力を見ればそりゃ死ぬのは当然かもしれないが、戦斧を使った事がない人間からすればびっくりするだろｗ　無双当てて徐々にHP減ってくたばるならまだしも、突然HPが0になるからねｗ -- 2008-11-26 (水) 05:52:27
• 自拠点のすぐ外で破竹+2倍で撤退させられて，復活して外に出た途端にまた蒸発したときはさすがに驚いたわ -- 2008-11-25 (火) 14:32:08
  • 別の相手にブーメランあてたら復活して飛んできた幻杖にあたってしまってなんか撃破してしまった。正直吹いた -- 2008-11-25 (火) 23:41:32
• 個人的な結論からして欠点が足遅い無双全部あたらない利点Ｎ強い破竹、Ｃ３あてずらいのは慣れれば大丈夫だしＥｖｏで沈めれるし使いにくくもない？ -- 2008-11-25 (火) 23:43:44
• いあいあ、離脱ほぼ不可能、射程短い、Evoで沈められるが捕まえるまでが大変、C4で一発～とか良い所ばかり書かないほうが良いだろう。 -- 戦斧使い? 2008-11-26 (水) 09:18:28
• 制圧で防衛されたときどうやって落としたらいいかな？足遅いからＤとか食らう。リーチないからそのまま殴られる；-；もちろん破竹無双ないときね。 -- 2008-11-26 (水) 10:44:49
  • 制圧で戦斧ってことは対人したいってことだろ？がつがつ制圧したいなら他武器選ぶもんな。粘着しようと思っても足遅くてできないのが戦斧。相手から来てくれるのは余計な手が省けるってもんだ。破竹あるなら敵拠点でも問題ない。前半だろうと後半だろうと戦斧より恐い武器見たことないな。撤退後の復活も早いしね。 -- 2008-11-26 (水) 14:19:32
    • 戦斧で制圧＝対人したいとは限らないんじゃ？性能で武器選ぶ人も居れば、好みで武器選ぶ人も居るんだから。ソモソモ破竹あるなら問題ないって・・・・破竹無双の無い時どうしてるか聞いてるんだから答えになってないぞ。 -- 2008-11-26 (水) 15:17:32
• 戦斧って移動改造して移動服飾なら制圧でも活躍できると思うんだ。Ｃ１盾の撃破性能・武将兵糧の異常な早さ（堅牢だろうが関係ないくらい）・高楼も特に問題ない・対人はそもそも相手が寄ってこない　勿論破竹なんて仕込まずにランスロ２で移動最大を狙う。 -- 2008-11-26 (水) 15:04:11