コメント/武器/直槍/200809-200811

Last-modified: 2008-12-29 (月) 12:20:45
  • 連投乙 -- 2008-09-05 (金) 03:59:22
  • まぁ副将のスキルなんてネタだな、鉄鞭と獄刀はともかく -- 2008-09-05 (金) 14:58:17
  • 副将スキルは使うべき。普通に開戦までに発動可能だし。属性強化系や特攻活丹なんかは凄まじい効果。撤退後の再発動は相当運がないとむりだがな。あと副将の武器によっても発動し易さに差がある。鉄剣・鈎鎌刀・直槍なんかは発動させやすい。逆に宝剣、桜扇とかは攻撃してくれなくて発動させにくい -- 2008-09-05 (金) 20:48:28
  • 「1円を馬鹿にするやつは1円に泣く」、副将スキル一つで勝機の岐路に立つこともあるんだよ。 -- 2008-09-06 (土) 00:34:44
  • 副将スキルがいみない?わかってないなぁ。うちの固定PTの妖杖係りは毎回開戦前にしっかり特攻発動してるよ^^;それがあるのとないのとの違いわかるよね。 -- 2008-09-06 (土) 03:12:07
  • 副将のところで話せよ。なっ。 -- 2008-09-06 (土) 12:07:33
  • で?結局刻印何がいいの?突砕買おうと思ってるんだけどここ見て悩んでるw -- 2008-09-06 (土) 12:51:21
  • 突はまったく方向修正できないからあてにくくなってるからね~ C1は突盾陣のどれかでC6が陣砕を選べばいいと思うよ -- 2008-09-06 (土) 13:52:23
  • 雷玉突を当てやすいのって開幕じゃね?開幕ならC3狩りしてる人が多いだろうし、槍の強化スピードは速い、相手がC3して雑魚狩ってるときに2倍突打ち込めば良いと思う。 -- 2008-09-06 (土) 15:05:07
    • 開幕ならそれこそ2倍無双で蒸発させろよ -- 2008-09-06 (土) 17:30:53
      • 無双ぶっぱクンですね? わかります。 -- 2008-09-06 (土) 18:09:28
      • 無双ぶっぱで敵が倒せるならそれが最上の手段だよ。一番防がれにくい攻撃も無双だし。 -- 2008-09-06 (土) 18:14:54
      • 正論すぎるw序盤直槍にNで殴りかかってくる奴の多いこと多いこと。防御と体力完成させずにニ倍無双耐えられる訳ねえだろとw -- 2008-09-06 (土) 18:32:19
      • 開幕でわざわざNで殺す必要ないからね。時間かかって無駄。 -- 2008-09-06 (土) 19:01:24
  • @エンショウの序列みると直槍が撃破4kとか出してるんだが、そんな狩れるもんなのか? -- 2008-09-06 (土) 15:07:30
    • 五虚将軍の特務で極真空書つけた50000の直槍なら行けそうだけどね。もちろん腕も必要だけど。 -- 2008-09-06 (土) 15:55:49
    • 繚乱レインボーにどれだけ早くもってくか次第。繚乱状態ならエンゲツと狩場勝負するとエンゲツ涙目でちょー気持ちいい -- 2008-09-07 (日) 03:20:50
  • 俺の直槍突覇だわ -- 2008-09-07 (日) 12:51:32
  • R6のところが逆鱗から真・豪竜胆になってるけど・・・。どっちなんだ? -- 2008-09-07 (日) 22:07:00
  • 不具合で出回ったR6武器名がR5の前に「真」をつけたものだったから誰かがそうしたんじゃないかな。 -- 2008-09-07 (日) 23:03:54
  • なるほど。R6の直槍見てみたかったな>< -- 2008-09-08 (月) 19:36:15
  • 備考欄に「繚乱中の注意点」を付け加えました。書き足し・訂正などがあればよろしく。あと誰か繚乱中の「突」のリーチは広がるのか、真空砲だから繚乱は適用されないのかも書き足してもらえると助かる。 --2008-09-10 (水) 06:56:20
  • 繚乱中は突も長くなるよ。衝撃波のでる位置がC5とかと同じように遠くなる。至近距離でも当たるから安心しる。 -- 2008-09-10 (水) 10:41:25
  • 「突」も書き足しておきました。 -- 2008-09-10 (水) 13:17:35
  • C5からJCって繋がるのか?受身とられね? -- 2008-09-10 (水) 13:18:21
  • C5→JCは低空で素早く出せば繋がる。甲刀C5→JCと同じ感覚。 -- 2008-09-10 (水) 13:31:18
  • そんなときには雷or風を装備して C5>突でエイエイヤァー!!!!  -- 2008-09-11 (木) 07:15:34
  • 直槍のN1って速いの? JCで降りてきた所ゴクトウのN1入れようとしたら槍のN1が逆に入ったんだけど ないよね? -- 2008-09-11 (木) 19:34:32
  • 繋がりが最悪なだけでN1はそんなに遅くないと思う -- 2008-09-11 (木) 20:21:44
  • ↑のとおり発生自体は遅くないし、早くも無い、けどラグによって状況変わるのでなんともなんとも -- 2008-09-11 (木) 21:41:29
  • 当てどころも肝心。直槍が自分から見て右前にいるならまず打ち負ける。N1出だし対N1出終わり。N1なんて当て場所・位置取り工夫したらいくらでも早くなる。がやっぱりラグアーマーには無力なんで諦めれ。 -- 2008-09-11 (木) 22:09:43
  • 直槍を今日から使い始めたんだが今まで桜扇使ってたからやたら遅く感じるぜ -- 2008-09-12 (金) 00:20:29
  • 慣れてきたらヤミツキになるよ -- 2008-09-12 (金) 03:23:49
  • 桜扇と比べる、というよりもこの武器に攻撃速度を求めるのは酷だよ^^;; ただ、慣れてくると愛と攻め手が多い分、氷以外の属性との相性の良さで堪らなくなるよw 難点といえばSAと攻撃速度かな。上達すれば52300で対人も制圧も撃破もこなせれる万能武器だからね。 -- 2008-09-12 (金) 03:50:20
  • 52300を使っている人にお聞きしたいのですが、高楼で破壊2では厳しいですか? 鍛錬で43300にするか53300にするのか迷い出してしまいました。いままでr4の43300を使っていたのでD+JC2回で落とせていたのですが、演習で試し切りしたところ破壊2ではJC3回orC3(連撃フル状態)2回+αでした。これは遅い方なのでしょうか。個人的には攻撃4では対人時と武将、兵糧が辛いので52300+攻撃改造2回にしたいのですが、53300+攻撃上昇にした方がいいでしょうか? アドバイスお願いします。 -- 2008-09-12 (金) 06:06:26
    • 破壊2でJC二回でいけるだろ  破壊武将ではないが2回でおとしてるぞ 服飾も移動タイプ 1回目は高楼上の兵士を掴んでJC  2回目は下の兵士を掴んでJCで落ちるぞ 当て方が浅くて全段入ってない可能性ありだな -- 2008-09-12 (金) 08:44:42
  • この武器に攻め手はそんな多くないだろう。つか破壊2でJC2回は全段当てても無理じゃね?地上2回拾っても壊れんぞ -- 2008-09-12 (金) 09:27:35
  • この武器、無双強いから攻撃フル改造するなら攻撃4で全然困らないと思う。むしろ体力強化してないとNの繋ぎのしょぼさから簡単に死ぬぞ -- 2008-09-12 (金) 09:36:29
  • 攻撃上昇改造2回の攻撃4は未改造の攻撃5と変わらんぞ、体力上げたいなら52320にするべき -- 2008-09-12 (金) 10:56:58
  • ↑5の者です。 スロ1とスロ6はランスロが欲しいのでスロ6を強化するつもりはありません。 -- 2008-09-12 (金) 11:00:17
  • 破壊2でもJC2回で落ちるね。当て方だと思うよ -- 2008-09-12 (金) 17:13:34
  • もう一度特務「楼多くして功少なし」で試し切りしてきました。やはり何回やってもJCでは5Hit(たぶん高楼自体には6Hit)しか入らず2回では落とせませんでした^^;;; -- 2008-09-12 (金) 21:23:40
    • 練習しろ 俺は二回目は高楼を背にして下の兵士を低空JCでやってる  練習もしないでできないのは当たり前 -- 2008-09-13 (土) 14:53:51
  • R5で-なし、破壊服飾に破壊武将なら分からんがそう書いてないしなぁ -- 2008-09-12 (金) 21:32:03
  • 対決の場合、繚乱で敵にあたりにいくべきですか? それとも攻撃2倍を準備して敵にあたりにいくべきですか? おしえてください -- 2008-09-14 (日) 21:59:00
    • 繚乱レインボーであたりにいけ -- 2008-09-14 (日) 22:00:09
  • それ以前に高楼落とすときにJC7hitは出せなきゃダメだろう、しかも破壊2といったあと武将補正と服飾補正かくべき、過去コメ読めばJC2回可能な具体値出てるし -- 2008-09-14 (日) 21:59:22
  • 直槍のC3にSAついたらソウケンに対抗できる制圧武器になるかな? -- 2008-09-14 (日) 22:35:05
    • その程度じゃまだまだあの牙城は崩せない -- 2008-09-14 (日) 22:37:57
    • 移動速度に難がある以上ムリだろ -- 2008-09-14 (日) 22:40:45
    • C3SA化だけじゃソウケン並の性能を持たせることは難しいと思う。だけど、C3の使い勝手良くなりそうだ -- 2008-09-14 (日) 22:44:03
  • 直槍C3SA化いいかもしれないw  -- 2008-09-15 (月) 02:39:52
  • 兵糧の落とし方が分かりません><52300の改造無しです、いつも遅すぎて見方に迷惑かけてしまいます -- 2008-09-15 (月) 17:47:49
    • C3かNで削ってからの二倍無双しかない。炎玉あれば多少は楽になる -- 2008-09-15 (月) 22:21:18
  • 2人まとめて攻撃2倍やって落としてます。ただ、他の速効用武器と比べるとやっぱり遅いかな・・・ -- 2008-09-15 (月) 21:59:33
  • また削除屋とかアホらしいのが沸いたが、攻撃強化5まで入れてランスロ6に攻撃2倍がくれば落とせるが、時間がどうしてもかかる、周りがどうしても入れない状況以外では、入ってもらうのがベターでしょう -- 2008-09-15 (月) 22:13:57
  • また消えてるし・・・嵐以外を消す意味がわからん -- 2008-09-15 (月) 22:18:58
    • 修正されると困るからでしょ。 -- 2008-09-15 (月) 22:21:48
  • C3SAつけられてもゲームバランスが崩壊するとは思えないんだが・・・  -- 2008-09-15 (月) 22:23:27
  • 高楼速攻での足の引っ張り具合が悲惨ではあるけど、どうみても強武器の部類だろ贅沢言ってんじゃねぇ -- 2008-09-15 (月) 22:33:01
    • 高楼速攻はむしろ速い部類に入る。JC出せば防衛されても落としやすいし。 -- 2008-09-15 (月) 23:31:15
  • 高楼速効で悲惨なほど足引っ張るとは思えないんだけど・・・ もっと強い武器(朴刀や鉄剣)があるので強武器に入るかは微妙・・・  -- 2008-09-15 (月) 22:53:08
  • この武器は強武器じゃなくて人を選ぶ。扱いが糞難しいけど慣れたら強いよ。上手く癖を克服できなきゃどうしようもないけど -- 2008-09-15 (月) 22:55:23
  • 強武器かねぇ?とてもそうは思えないが、まぁ今は双剣オンラインだしな -- 2008-09-15 (月) 23:25:21
  • ただ正直破壊2では厳しい感じがするんですよね^^;53300の陣 砕使っていますが、高楼はD→C3×2で速攻できるのでできれば破壊3をおすすめしたいんですが・・・; 攻撃とかが不安定になったり撤退しやすくなるのが欠点なんですよね;; -- 2008-09-15 (月) 23:26:00
  • まぁ高楼陥落だけをとれば優秀な部類には入るよ。でも移動115の鈍足、攻撃上昇も雀の涙、攻撃速度も涙ものな上、各種Cの出が遅いために繋げ難いんだぜ? 拠点間の移動は神速符を使ってもしんどいぞ。      じゃぁ何故使ってるんだって? それは初めて手にした武器への『愛』だよ・・・。 -- 2008-09-15 (月) 23:48:28
  • 鈍足だから無駄な行動が出来ない、けれども槍の特性を活かせる人ならどの武器へも対等以上に渡り合える武器だと思う、撃破対人制圧の各条件用鍛錬にすればオールマイティに働ける、ただし人を選ぶ武器。 -- 2008-09-15 (月) 23:58:30
  • まぁ撃破勝負に移行すれば悪くない武器ではある。エンゲツじゃ出れねーしな -- 2008-09-16 (火) 03:44:16
  • 撃破勝負だった妖杖の「突」には負けるけれど、「繚乱が30s→45s→1m→常に繚乱」 の状態になった直槍の撃破の伸びは目を見張るからね。この武器の場合連撃強化が重要な上、双剣みたいにガン逃げできない。それどころか逃げようものならカモられるから、いかに早く防御強化を完了できて、同時にいかに早く究極発動まで連撃を上げれるかが上手い下手の分かれ目だと思う。あとC6が「砕」だと狩り易くて代用できなくはないが「陣」だと吹き飛ばす為に仙箪集めが難く、後々の繚乱の発動や維持にも影響して撃破数が伸びなくなる。後は初期位置の運と場所取り。 しかし、やはり制圧では移動力によって移動可能な拠点間とNの攻撃力が低い分による兵糧庫にかかる時間は本当に辛い。対人ではN攻撃の前後の隙が大きすぎる、C攻撃は全部出が遅く隙だらけなのに一つもSA付与の攻撃がない。対人の状況になったとしても攻撃するにはリスキー、逃げようとしても破竹武器以外には大体追いつかれる。 これが私の見解。 -- 2008-09-16 (火) 07:18:25
  • まぁ要するに絡まれてもなんとかする腕を持ってないとどうにもならん武器。体力減ったら逃げるなんてできないからな -- 2008-09-16 (火) 09:34:01
  • ↑2長文お疲れ様だが要は使いこなせてないんでしょう? 直槍は対人強いよ。上手い下手がかなりでる武器だけどね。 まあ逃げの話何回も持ち出してる段階で・・・ -- 2008-09-16 (火) 09:35:40
  • 狩が砕や陣? N5一択でしょ  対人はうまい人と下手な人の差がはっきりでる武器だね -- 2008-09-16 (火) 10:06:03
    • 狩りはN5で十分だね、でも兵士拠点でたまに狩り残す出すなら覇があるといいと思う -- 2008-09-16 (火) 12:05:52
    • 狩り残した場合はです。あと「覇」だと属性は乗るが対人時に高確率でガードされるが、「砕」だと属性は乗らないがめくりが可能。もちろんそれぞれ一長一短だがN5までガードされていた場合も想定すると「砕」の方が有用だと思う。 -- 2008-09-16 (火) 15:01:01
  • oi おい 今日実装されるのは鉤鎌刀だぞ、なんで今さら直槍で盛り上がってんだ -- 2008-09-16 (火) 12:09:06
  • 愛用の武器だから -- 2008-09-16 (火) 12:29:30
  • てか序盤に攻撃だけ強化した雷突直槍とか長棍N4とかで気絶→2倍無双狙ってくる奴多いよな。 -- 2008-09-16 (火) 14:59:09
  • 序盤に素敵双剣粘着より可愛いもの -- 2008-09-16 (火) 15:39:39
  • 繚乱と真空書/極真空書が重複しなくなってるのに気づいたんだけどいつから?あと、極真空書の範囲も狭くなった気がする -- 2008-09-17 (水) 03:50:38
    • え?マジで??? みんなで検証頼む。 -- 2008-09-17 (水) 05:06:11
  • 鉤鎌刀に初期破壊負けてるくせにスロ3でスロ2に上昇値負けてることに気づいた・・・隣の芝生は見るもんじゃないな -- 2008-09-19 (金) 17:35:43
  • 確かに上昇は負けてたけど、C3やJCは直槍の方が高楼に向いているからいいんじゃない? -- 2008-09-19 (金) 21:58:19
  • C3の性能自体はイーブンな気がする、ただやっぱりJCで妨害されにくく高楼破壊できるのが直槍のメリットじゃないか? -- 2008-09-20 (土) 01:10:14
  • これのC6?にバタンバタンって相手をダウンさせるのない?ジャンプしてもダウンで起き上がりを無限ループされてゲージもたまってないから抜け出せず><もしこの武器のことなら逃げ方、対処を教えてほしいのだけど。。 -- 2008-09-20 (土) 01:59:08
    • ヒント:SA付き気絶(or属性)C1 -- 2008-09-20 (土) 02:20:07
    • SA付きならば「盾」だけれども地面を叩くのは「砕」。でも「砕」にはSAも属性も付かないからなぁ・・・。もしも地面を叩いて気絶させられたのならばC5+雷だね。因みにC5と「砕」の見分けは衝撃波の色と地面を叩く回数で黄緑色(黄色?緑色?)・1回がC5、白色・2回が「砕」だよ。 -- 2008-09-20 (土) 02:36:01
    • あ、対処法書き忘れてたわ・・・。 ・・・・・対処法は・・・・・・・ない。www 両方ともめくりが可能だからガードしても厳しいね。頑張ればC5は出が遅いからJAとかで離脱は可能、「砕」は横ジャンプぐらいじゃないかな・・・。 -- 2008-09-20 (土) 02:44:06
    • ↑2バタンバタンでダウンって書いてあるからどうみても砕だろw↑3のSAつきC1ってのは対処法のことじゃないの?てか砕ってジャンプしたら受身取れなかったけ?武器によっては砕はJAでつぶせたりするよ。 -- 2008-09-20 (土) 05:31:20
    • 砕だろうな。しかも気絶とか斬玉でゲージ削られたとか書いてないしwたまたまゲージ無い上にガードで防ごうとしてるだけだろw砕はNで繋がれて体制崩されてなければJAで離脱可能。 -- 2008-09-20 (土) 09:38:53
  • C5なら普通にジャンプでかわせると思うが -- 2008-09-20 (土) 04:58:21
    • だからJAで離脱可能と書いてあるだろ。よく嫁。 -- 2008-09-20 (土) 09:04:58
  • まぁとりあえず究極使えばちょこまか逃げる系の奴にかなり有効という。N1さい当たれば後はじりじり削ってしめの無双で終了かな?? -- 2008-09-25 (木) 00:39:30
    • あと、究極使ってれば吹っ飛ばし攻撃と同時くらいに無双したら繋がるという -- 2008-09-25 (木) 00:43:36
      • その前にあの攻撃速度の遅さからN3あたりからガードされるのが落ちだがな。まぁC5でめくってやれなくもないが直槍のEVO8までくらって無双決められる相手はカモ。 -- 2008-09-25 (木) 05:25:04
  • 直槍を弱いと思う人が多いと思いますが、実際使ってみればそうヒドイ武器ではないですよ。確かに足遅い、攻撃遅い、攻撃力低めと弱点が目立ちますが、攻撃と無双がそれぞれ2・1のスロにあるので、対人では攻撃と無双を上げきった後防御と体力をちょっと強化して速攻をかけることができます。その後は伸びのいい防御と体力でなかなかの硬さになれるし、繚乱と攻撃二倍を上手く使い分けていけば勝ちに貢献できます。タイマンのときの注意はNよりもJA・JCを上手く使うことですねb -- 2008-09-25 (木) 21:41:43
  • 直槍オンリーで戦績が 制圧:3.58 撃破:1186.6 強化:141.6 指揮官撃破:1.5 撤退:0.8 ってどうなんですか? マップは都城ばっかりです汗 -- 2008-09-26 (金) 00:52:41
  • 撃破Sはいきたいところですね -- 2008-09-26 (金) 01:15:29
  • 直槍のくせに対人挑みすぎじゃねぇ? 都城ばっかりなら撃破低い -- 2008-09-26 (金) 03:45:01
  • 刻印て何がいいんでしょうか? -- 2008-09-26 (金) 09:35:42
    • おすすめ刻印見てらっしゃい。 -- 2008-09-26 (金) 11:33:44
    • ニコ動の武器紹介みたらいいかも -- 2008-09-26 (金) 15:07:03
    • 上の人が言っているように紹介見たほうがいいかもしれないけど、C1なら砕・突。C6なら砕ONLY。砕はC1なら究極と合わせれば狩りで使えるし、当てる腕があれば対人で突は地味に使えます。C6はめくりができる砕以外は、必要性が薄いです。 -- 2008-09-26 (金) 15:20:27
    • C6覇を理解できないとは -- 2008-09-26 (金) 15:32:55
      • C6は「覇」よりも「砕」でしょ。直槍はN5狩りが基本、狩り残しはC5とC6「砕」で十分。「覇」は余裕でガードされる、「砕」はN5までガードされていようがほぼめくれる。「覇」は出が遅いしな。C1に関しても実際「盾」よりもEVO8止めor拠点外に吹き飛ばしてぬっ殺し、C1は「突」にした方が何かと便利。なれれば「盾」とそんなに大差のない時間でいける -- 2008-09-26 (金) 17:01:35
  • 覇より普通にN3がりのが効率いいので覇は正直あまりつかいみちないですね^^ C1盾があると武将がはやくなります。 対人核印が突 砕、突 陣で拠点核印が盾 砕、盾 陣ですね。個人的には一番盾 砕がつかいやすいです。氷玉なくても盾あれば普通に武将C3とかよりはやいので。 -- 2008-09-26 (金) 15:51:32
  • 盾って当てたら吹っ飛んでいかねーか? -- 2008-09-26 (金) 17:10:15
  • ↑ 最後の一撃はふきとばし、それ以外は気絶なのでそれなりに威力はあります。氷玉二倍盾とかならうかず、武将とかすぐおとせます。 -- 2008-09-26 (金) 17:29:04
  • なんかちょっと↑のほうに「直槍のくせに対人挑みすぎじゃねぇ?」とか言ってる輩がいるが、別にどの武器でいってもいいだろが、と。幻杖とか鉄鞭とかセオリー武器ばっかだとつまらんだろうに。まぁ一番悪いのは直槍=対人弱いのレッテルを張るに至った残念共の凄惨たる戦績なのだろうが・・・。ちゃんと使えば直槍だってデキる子なんだぜb -- 2008-09-26 (金) 19:31:27
  • つーか拠点武器の中では対人強い方でしょ直槍って -- 2008-09-26 (金) 22:33:30
  • 都城の直槍に求められてるのは撃破数だろう、いや勝てるなら勝ちゃいいけどな -- 2008-09-26 (金) 23:54:51
  • 確かに都城にしては激撃破数少ないけど確実に敵を仕留めて拠点で決めるPTかもしれんぞ。勝てるなら勝っちゃえばいいんだよw -- 2008-09-27 (土) 03:19:44
  • 都城でも、初期位置や中立の具合で結構変わるからなあ(一番撃破減るのは速効負け)。まあ、可もなく不可もなくかな -- 2008-09-27 (土) 17:45:06
  • C6は陣でも覇でも砕でも対処法知ってたら怖くありません。(詳しく知りたい?w)なのでニコニコ見て好きなのを選べばいいと思うよ。 -- 2008-09-28 (日) 03:00:56
  • ↑すまん怖くないってのは語弊があるかも・・相手の武器によるね! -- 2008-09-28 (日) 03:02:16
  • 改造失敗したな・・・。52300の鍛錬で攻撃上昇2回にしたけれども、53300の方がミスをカバーできる分で良かったかも・・・。あと残りの一回は防御基本改造を捨てて破壊基本改造に回そうかな、迷うなぁ~・・・・。 -- 2008-09-28 (日) 17:53:43
  • JCはゴクチン装備だと落ちますか? -- 2008-09-28 (日) 22:05:58
    • 残念ながら落ちます。ただ、無双を撃ってから極鎮だと気付いた時には遅いのでその前に見分ければ十分対処は可能。見分け方はJCorC5(C5をおススメする)であれ?と思えば極鎮。そんなときにはC5やC6砕でめくりながらEVO8止め押しで止めに突でズキュン!相手はガードしつつも何時めくられるか気が気ではない!・・・・・はず。 -- 2008-09-29 (月) 02:35:57
  • ↑空中で連続攻撃するタイプのJCは極鎮つけると落ちますよ -- 2008-09-29 (月) 01:42:13
  • 追記、極雷玉or極風玉を装備していることが前提ね。 -- 2008-09-29 (月) 02:36:55
  • ところで頑張っても一向にC5からJCにつながらないのだが、本当に可能なのか? 某武器紹介動画で直槍の回のOPにチラッと映っていたから可能なのかもしれないが、コツが分からない・・・・。誰か教えて (T-T -- 2008-09-29 (月) 02:44:49
    • C5からJCに繋げるにはちょっと練習が必要かもです。しかも、C5のみ当てないと途中で受身とられてしまった気がします・・・うろ覚えで申し訳ないですが・・・。コツとしましては、C5打った後、キャラが右足を引き終えたら十字キーの後ろおしっぱで、低空JCです。敵が範囲内にいるときはあたります。そして、某武器紹介動画では、JC最後の吹き飛ばし攻撃が外れているので無双まで繋がっています。長文になりましてすません。 -- 2008-10-01 (水) 15:44:24
    • C5からJCを当てる場合はミニマップのほうを見てれば当てやすい。でも、一度もできてないみたいだから、ジャンプが遅いかJCが遅いかのどちらかだと思う -- 2008-10-01 (水) 16:28:48
      • ミニマップで確認するのは相手の位置ですか? -- 2008-10-01 (水) 17:02:58
  • 多分風玉つけないとダメだと思う。風玉つければ吹き飛んで浮き上がる高さが高いからつながる。その後追い討ち。だね。 -- 2008-09-29 (月) 03:02:13
  • 繋がるよ。ただ毎回JCの範囲に落ちてくるわけじゃないから繋がらない時もあるのかも。繚乱中なら確実に拾えるのかもね。やったことないけど・・・。炎玉装備ならC5→炎上JC→炎上無双も可能です。 -- 2008-09-29 (月) 05:24:38
  • 上書いた者だけど繚乱中はC5の出る場所がかわるんだったね。やったことないわけだw。真空書も出る場所かわったっけ? -- 2008-09-29 (月) 05:35:18
    • 変わるおw -- 2008-09-29 (月) 07:31:27
  • C5からJCを当てる場合C5はPCの後ろの方に飛ぶからJCは後ろ向きに出すとあたったと思う -- 2008-09-29 (月) 08:34:02
  • 外した時のリスク考えるとやる気おきねーな・・・ -- 2008-09-29 (月) 09:05:54
  • 直槍の無双ってゴクチン拾えるの?今日付けてたんだが普通に直槍無双で拾われた・・・ -- 2008-09-29 (月) 11:44:54
    • 受け身したか? -- 2008-09-29 (月) 12:57:18
  • 受身してなくても相手が無双を全部ださずにちょい押しだったら抜けられずに吹っ飛ばされる -- 2008-10-01 (水) 16:51:59
  • 普段より3,4発当たる数少なくなるだけで無双拾われますねー -- 2008-10-02 (木) 00:46:52
  • ちなみに繚乱中の無双なら極鎮でも復帰地点にまたさらに判定きてるからまだ食らうよ。 -- 2008-10-02 (木) 02:09:37
  • 直槍って通常攻撃の速度遅くなってないか?呂布シナリオ終わってから今まで使ってなかったんだが変更あったの? -- 2008-10-03 (金) 12:25:12
    • 木の精。変わってないお。 -- 2008-10-03 (金) 13:33:00
  • 直槍で2kとかありですか? できれば狩り方とか鍛錬とか教えてください>< -- 2008-10-06 (月) 16:08:00
    • 3Kならともかく2Kはきつくねぇか。光陰レインボーならエンゲツの劣化確定だしな -- 2008-10-06 (月) 16:20:30
    • 撃破では52300+太一丹を使ってるけれど偃月刀よりも好成績残せれるんだが。偃月刀よりも強化早いし太一丹使えば序盤からC5使えるから狩り残しもなし。序盤から何を血迷ったのか喜々と近寄って来る偃月刀には2倍無双で撃沈、繚乱の発動が可能になっってから近寄ってきたら繚乱でチクリチクリを嫌がらせしつつ撃破数を稼ぐ。 狩りのコツはC5やC6「砕」を使って狩り残しを出さない、攻撃強化を3にしたら今度は連撃を2にあげる、防御を1段上げる。あとは近くに敵がいれば防御を、いなければ究極発動まであげてガンガン狩って常時繚乱の状態にする。劣化偃月刀?直槍をナメコマね。 -- 2008-10-06 (月) 16:54:56
      • 偃月と比べること自体本当はおかしいんだけど、2kなら偃月の方が優秀。てか懐中仙箪使えば即C1盾で狩れるから、実際直槍より強化も早いことになる。2倍無双で撃沈は偃月も同じ。狩り効率・速度から言っても偃月には及ばないだろうな。あくまでも2kの話ね。 -- 2008-10-07 (火) 02:45:12
      • 2Kで偃月刀より好成績はなかなか難しいぞ。どう考えても攻撃1だけでC1盾狩りできる偃月刀よりは劣ってる。 -- 2008-10-07 (火) 02:52:13
      • この方法なら確実に偃月刀の勝ちw -- 2008-10-07 (火) 02:58:48
    • 2kなら他の武器の方がいいかも。連撃強化終わってさてこれからって時には勝負がついてそうだし。 -- 2008-10-07 (火) 02:55:06
  • 直槍R5 40323 盾陣(対人用) なんだが、ランスロ1犠牲にして無双上げてるオレは異端か・・・? 結構勝てるんだけどね、コレ よかったら意見下さい>< -- 2008-10-07 (火) 01:08:41
  • 無双強いから良いと思うよ。それにランスロは3くらいが丁度良い。レインボーになりたいなら別だけど。 -- 2008-10-07 (火) 01:15:56
  • 破壊と攻撃の上昇値が今だに納得できないんだけど。破壊低いせいで43320にしたら、攻撃改造しても火力不足だし。なんとかならないもんかね。 -- 2008-10-07 (火) 02:48:31
    • 52300、攻撃改造2回+破壊基本のロンギヌスの槍を作るんだ!!!! 実際使ってるけれど服飾が全て無双ということもあってJC2回+N2ぐらいだけれども、服飾の補正を破壊重視でいけばJC2回で陥落できるよ。それでも不満ならば53200、攻撃改造2回+防御基本の超ロンギヌスの槍を作るんだ!!!!! それでも不満なら・・・・槍を置くことをお勧めするね。 -- 2008-10-07 (火) 03:36:45
    • あ、53300+攻撃上昇改造を忘れてたな。 -- 2008-10-07 (火) 13:59:02
  • 43320攻撃2回改造で繚乱できる場所にいる限りは不足を感じない -- 2008-10-07 (火) 14:27:57
    • 苦手な兵糧庫陥落や武将拠点占拠の時間が大幅に変わるの知ってる? -- 2008-10-07 (火) 14:35:17
  • どなたか移動改造5回した人いらっしゃいませんか? -- 2008-10-08 (水) 15:48:10
    • やりましたよ~ -- 2008-10-08 (水) 16:03:37
  • この武器とかエンゲツの無双たずさえて防衛にくる無双厨むかつくね。無双の威力下がらんかな。拠点勝敗無視して粘着して殺したくなる。 -- 2008-10-11 (土) 19:01:12
  • 対処出来ないんですか。そうですか -- 2008-10-11 (土) 19:04:40
  • エンゲツはともかく直槍無双にカモられるってどうよ -- 2008-10-11 (土) 20:02:27
  • 直槍の無双の威力が高すぎるから下方修正しろって・・・、そしたらエンゲツの無双はどうなるんだ? -- 2008-10-11 (土) 20:50:43
  • 自分の腕を磨かずにすぐ修正修正って・・・辞めた方がはやいだろw で自分は粘着してるんだろ馬鹿か無視すればいいだけの話 -- 2008-10-11 (土) 20:58:51
  • 敵PC倒すのに無双用意しとくなんてどの武器でも初歩の初歩だろ、敵の無双を回避する意味も込みで。てか結局、無双ぶっぱだとか批判したところで無双が一番有効な攻撃手段なのは変わらないんだからさぁ・・・。そんなセオリー戦術に文句つけてんなら辞めた方が早いわ。 -- 2008-10-11 (土) 21:05:23
  • 無双もって防衛とかあたりまえだろ・・・ 味方で、そんだけのことで粘着するやついたら絶交確定・・・ -- 2008-10-12 (日) 00:00:46
  • やられて、敵に突っ込んで死ぬ人は対決でも拠点でもほんと迷惑ですよ。 -- 2008-10-12 (日) 00:08:36
  • ヤバイと思うなら防御2倍くらい仕込んでおけって話 -- 2008-10-12 (日) 00:12:50
  • ↑9 「粘着して殺したくなる」って、あれだろ? 結局また自分があぼんされるんだろ?wwwwm9(^Д^) -- 2008-10-12 (日) 00:51:20
  • 新兵さんですからそんなこと知らないですもんね、わかります。 -- 2008-10-12 (日) 01:05:52
  • 槍の無双HIT回数って無双いくつあげるたびに一回増加するんですかね?最初は8回で+26で変化なし+47の時と+52で一回増加+99で2回増加しました -- 2008-10-14 (火) 00:42:18
  • 追記:105で三回 32で一回増加しました どなたか詳細なデータ持っておられる方よろしくおねがいします -- 2008-10-14 (火) 01:36:54
  • 上記からあくまでも予測だが、青龍胆一つ分で一回じゃないかな。 -- 2008-10-14 (火) 01:46:27
  • 制圧のオススメ鍛錬に52310も追加していいんじゃまいか?ランスロは削れるけど、安定性はカナリあがると思うのだが。 -- 2008-10-14 (火) 05:52:56
    • 追加しといた -- 2008-10-14 (火) 09:19:12
  • 俺も52310の攻撃改造2回だがかなりいい。同じ攻撃スロ2の長棍と違って、防御が硬いから体力に1振るだけでかなり違う。まぁ兵糧はそれでもキツいけどね。対人で死にたくないなら42410が安定するかも。 -- 2008-10-17 (金) 12:39:34
  • 攻撃改造1回 鍛錬改造3回(の -- 2008-10-17 (金) 23:41:37
  • ミスったスマン -- 2008-10-17 (金) 23:43:37
  • 元々鈍足で兵糧もきつい、HPもそこそこある直槍にランスロ6が潰れるのは痛いな・・・。スロ6を埋めるぐらいだったら極鎮石か極朱雀を装備していった方がいい。と個人的には思ったから体力強化は削ったことがある。 -- 2008-10-18 (土) 00:22:44
  • 攻撃改造一回 鍛錬改造3回の50330 対決でなかなか死なないし繚乱でハイエナしやすくなった -- 2008-10-18 (土) 09:06:51
  • 対決では40323の攻撃上昇二回、枠一回を愛用しています。敵の体力見て最大値が異常に低いやつがいたら繚乱でハイエナ、みんな普通の体力だったら攻撃二倍仕込んで行きます。極鎮つければなかなか死なないし(どの武器にも言えますが^^;)、この武器は無双が強力なので二倍無双でけっこう倒せますし、撃ち逃げ君は体力低い+防御低いor自分で赤ゲージまで削ってるパターン多いので繚乱でけっこう簡単にカモれます。 -- 2008-10-21 (火) 22:36:04
  • たまに雷玉装備でもないのに、平らな場所かつ極鎮で受身とれない無双打ってくる人いるよね -- 2008-10-23 (木) 15:00:30
    • それって繚乱無双じゃないの? -- 2008-10-24 (金) 13:06:54
  • 受身とれるまでに死んでるオチだろどーせ -- 2008-10-23 (木) 15:10:25
    • 体力200のフルから全段近く喰らって死にました^p^あれ、地面に背中つかない。 -- 2008-10-23 (木) 15:15:49
      • 極鎮付けてても真正面から食らうと受身取れない -- 2008-10-23 (木) 15:42:32
      • 適当だがふつーに当ててもどんどん相手が上に登ってくる無双だからすぐは落ちないんじゃね -- 2008-10-23 (木) 16:13:12
  • 言っておくがお前らの大嫌いなモキュ様はC6砕は使わず4000撃破なのを忘れるなよ。 -- sage進行? 2008-10-23 (木) 20:32:39
    • 4000撃破とC6砕の関連がさっぱり分からんな -- 2008-10-23 (木) 20:41:04
      • C6砕があるとN狩りでの狩り残した雑兵も撃破ができる。と言いたいのだろう。かくいう私も狩り残し対策にC6砕を使ってるし。 -- 2008-10-23 (木) 20:55:37
      • 覇でいいじゃん -- 2008-10-23 (木) 21:22:34
      • 覇よりも砕の方が出が早い上に対人のときにめくりとしてもも使える。覇は簡単にガードされるしね。あらゆる場合を想定したらC6は総合的に砕の方がイイ。 -- 2008-10-23 (木) 21:45:14
      • ↑話の流れからおかしいだろ -- 2008-10-23 (木) 21:47:31
  • 砕はC1で本当の力を発揮するといったら何度言ったら・・ -- 2008-10-24 (金) 02:37:05
    • N狩りの方が早いってのwwww C1砕の使い道って言ったら特務「不気味な兵士群」ぐらい。C1にしたら出が遅いって気が付かないのかい? -- 2008-10-24 (金) 03:01:08
      • じゃあなんで不気味な兵士群はnでしないの?早いんでしょ? -- 2008-10-24 (金) 03:16:10
      • ↑ おまえ直槍使ったことないだろ? 弓兵の配置ではnでは届かないっての。弓兵長のよこで砕をしなきゃ狩れないっつーの。通常雑兵に対してはNの方が早いという話。人の揚げ足ばかりとって言い返されてらーwww可哀想な奴www -- 2008-10-24 (金) 16:35:57
      • 弓兵の配置ではnでは届かないって砕の方が範囲広いって認めてるじゃんwwww -- 2008-10-25 (土) 03:29:01
  • 不気味な兵士群de -- 2008-10-24 (金) 03:10:53
  • C1砕ってそんなにキレイに狩れないでしょ? -- 2008-10-24 (金) 04:53:18
  • 実際砕で狩ってる奴は撃破下手、N3で全部狩れないとか無駄に振り回しすぎ。繚乱時はD→N1で全部狩れる。対人も属性乗らんわJで余裕回避だわダメージないわでゴミ過ぎる。動画に影響されすぎだぞお前ら。 -- 2008-10-24 (金) 09:45:58
    • そらりゃ繚乱までいったら砕つかわねーよw n3<砕ってことだ -- 2008-10-24 (金) 12:11:10
  • C1砕って大斧陣とか砕棒陣とほとんど同じ感じだよ -- 2008-10-24 (金) 09:54:43
  • いあ 戦斧の砕とほぼ一緒 -- 2008-10-24 (金) 11:42:48
  • 対決用で50312ってどうですか? -- 2008-10-24 (金) 21:13:17
  • ↑直槍は無双強いから悪くないと思うよ。あと、自分の勘違いかもしれないがC1盾がなんか無双ゲージ溜りやすいように感じるんだ・・・。普通に気のせいかもしれないが、よかったら誰か検証してください>< -- 2008-10-25 (土) 01:29:31
    • それは盾だとヒット数が多いからとかいう落ちじゃないのかい? -- 2008-10-25 (土) 03:35:12
  • 疾風が・・・疾風さえいれば晴れでも突の一撃で葬れたのを・・・・・。攻撃5+上昇2回(上昇値42)+極風のロンギヌスの槍で一撃にしてみたいものだ・・・。ちなみに服飾補正は+20。 -- 2008-10-25 (土) 07:31:42
  • 過去ログ見てたらなんか直槍使いたくなってきた・・・。初めて使った武器も直槍なんだよな・・・・。 -- 2008-10-28 (火) 04:48:30
  • 他の武器から戻すとだいたいは振りの遅さに唖然とするが、何、なれれば問題ない -- 2008-10-28 (火) 13:04:25
  • 制圧専用で直槍の移動5回改造ってどうですか? やっぱやめといたほうがいいですか? -- 2008-10-29 (水) 18:29:46
  • 移動改造してもそんなに良くないよ。一度神速符で試してみるといいよ。それで変わると思えばあり。私の場合を例にすると52300+攻撃上昇2回+破壊基本にしている。もちろん鈍足なうえに紙防御もいい所になるが直槍は連撃を無視すれば復帰が早いから(連撃が欲しいのならば極鎮つけて2倍無双で先手をば)そこまで気にはならない。これで直槍の苦手な武将拠点や兵糧庫も双剣並みに早落としができる。 -- 2008-10-29 (水) 19:41:48
    • 52300で破壊の基本値を改造しないと高楼は辛いってこと?服飾は移動前提?破壊前提?アイテムは何使ってるの?直槍使いこなせないから、もっと詳しく教えてくれーーーーーー!!!! -- 2008-10-30 (木) 03:07:08
      • 私の場合は破壊基本にしたが案外防御基本の方がいいかも知れない。服飾は移動服飾。攻撃改造後は連弩が痛いから防御服飾の方がいい。移動はランスロを使う。アイテムは狭いマップならば太一丹、極鎮石、広いマップならば光陰で繚乱レインボーになれば偃月刀も双剣も砕棍も顔真っ赤にして涙目。 -- 2008-10-30 (木) 14:53:41
  • わかりました ありがとうございます>< -- 2008-10-29 (水) 20:45:15
  • 移動フル改造して長根と同じというのが -- 2008-10-29 (水) 21:25:22
  • ↑5 おk、上手く扱えるように頑張るぜ。 -- 2008-10-30 (木) 02:15:13
  • 移動115+移動5回改造+移動服飾18=143・・・・結構早いんじゃない? でも火力不足だよなw -- 2008-10-30 (木) 03:01:44
    • 移動服飾は今や誰もがつけてるから相対的にみて早くはない -- 2008-10-30 (木) 16:38:19
  • 破壊基本改造しなくてもJC2回で落ちるよ -- 2008-10-30 (木) 13:00:54
  • 対決用で50321と50312ってどっちがいいと思いますか>< 無双でいくか体力で行くかですごい迷っています>< できれば助言お願いします>< -- 2008-10-30 (木) 21:29:08
    • 50321の方が良いと思う。無双のあがり悪いし前者は紙防御すぎる -- 2008-10-30 (木) 21:46:23
  • わかりました^^ あと少しで使用回数MAXになるので鍛練値改造して50321にしたいと思います^^ 助言ありがとうございました^^ -- 2008-10-30 (木) 22:05:36
  • 破壊の質問多すぎるから備考か鍛錬欄の方に記述しようと思うんだけど、どんな感じにまとめたらいいだろうか意見求む -- 2008-10-30 (木) 22:54:44
  • 双剣並に米早落としってどうやるの?俺攻撃上昇47で攻撃5の直槍だけど、完全に武将外出しで二倍無双当てても多分落ちないよね? 槍のランスロ1で米速攻って発想があんまなかったから、やった事ないんだが実は結構いけたりするのかな。 -- 2008-11-01 (土) 18:06:49
  • R5で破壊がっつり服飾ならJC2回で壊れるぞと、貧乏人は破壊3必須だぞと -- 2008-11-01 (土) 19:09:46
  • ↑2 その攻撃力なら、連弩横と壁の角に二人とも押し込んで2倍無双すれば両方とも倒せるかと。私のは攻撃上昇42の攻撃5ですが、約1割残ってしまいます。 -- 2008-11-02 (日) 11:37:50
  • 少し↑の方に、無双ゲージがC1盾だと溜まりやすいと書いてたので検証してみましたが、無双強化3だと上手くザコ集めれば一発で溜まるようです -- 2008-11-03 (月) 00:34:18
  • 繚乱ATフィールドやめらんねえなぁ (^-^ -- 2008-11-09 (日) 21:03:20
  • 直槍って対決であんまり人気ないの?攻撃と移動遅い以外はぶっちゃけいいことずくめだと思うんだけどなぁ。ざっと挙げてみても、強化早い・無双強い・リーチ長い・JCとJAが優秀・繚乱で誰も近寄れなくなる・二倍雷突の威力が異常etc・・・攻撃は他の武器に比べて低いと思うけど、攻撃上昇二回しとけばきにならないしね。 -- 2008-11-09 (日) 21:48:40
  • ヒント1.対決→乱戦になりやすい ヒント2:直槍は一騎打ちには向いている -- 2008-11-09 (日) 21:53:12
  • ↑おいおい、普通に直槍乱戦強いだろ -- 2008-11-09 (日) 22:43:59
  • おいおい、隙が多いって備考にも書いてあるだろ? -- 2008-11-09 (日) 23:10:21
  • おいおいw隙多いんだったらなおさら一騎打ち向かないだろwwwいまどきC5やC6砕のめくりなんて普通にかわされるぞw ↑2は攻撃範囲とか使い勝手のいいJCのことを踏まえてコメしてると思うんだが? -- 2008-11-09 (日) 23:40:12
  • 直槍の真無双のラストがかっこいい気がする -- 2008-11-10 (月) 01:07:32
  • この武器のJC最後まで当たった試しがないんだけどどうやったら全部あたるの? -- 2008-11-10 (月) 10:49:22
  • あくまでも対決での話だぞ。乱戦での直槍と幻杖や蛮拳、鉄鞭に比べるとどっちがインパクト強いと思う?後ろ3つは比較的楽に指揮官撃破できるぜ。現に対決で↑7が言ってるようにあまり直槍を見かけないっていうのが目に見えてるしな。 -- ↑6? 2008-11-10 (月) 11:23:15
    • こいつ直槍使いじゃないな。そもそもこの武器はぶっぱ武器じゃねぇ。 -- 2008-11-10 (月) 14:20:02
  • 乱戦で強いといってるくらいだから、対決は直槍使ってでしょうね。そこで聞きたいんだが、対決でアイテムは何使ってんの?玉?符水?極鎮身石帯? -- ↑1? 2008-11-10 (月) 11:27:10
  • ↑2ぶっぱ乙 幻杖・鉄鞭と比べるとかアホか?仲間壁にして逃げ無双なら指揮官撃破できて当たり前。できないと戦犯。 ↑1 40332の極符水か特攻符水 これで指揮官S~3.5ぐらい 撤退0.5~1ぐらい。 序盤は攻撃何回かと防御1あげたら2倍仕込んで速攻。無理に連撃あげる必要もないからはじめから終わりまで前線で活躍できる。体力減ってきたらJCしながら符水で回復。ランスロも使い勝手のいい位置にあるしね -- 2008-11-10 (月) 13:25:02
  • 対決で直槍をまともに使ったことない奴が紛れてるみたいだな。そもそもこの武器はぶっぱ武器じゃないし。どっちかといえば朴刀・両節棍のように殴り合いする武器だ。繚乱発動時はぶっぱを誘発させたりできるし、符水系・極鎮付ければかなり強い。 -- 2008-11-10 (月) 14:10:20
  • C1盾が無双ゲージ溜めるの早いと言ってる奴がいるがそうじゃない。無双に鍛練2・3振ってれば通常攻撃でもすぐ溜まる。ようは雑魚を多く狩ってるだけのこと。 -- 2008-11-10 (月) 14:17:32
  • なぜ対決で直槍使ってるのをあまり見かけないのかって質問に対して、直槍よりも比較的指揮官撃破しやすい無双ぶっぱ武器があるからですよ。っていうことだったんだけど。こう書いたらよかったですかね?対決ルール前線で直槍、朴刀、両節棍の中では扱いやすさはどうよ? -- ↑4 ↑6? 2008-11-10 (月) 14:41:30
    • 他の武器と比べるのは、それぞれ特徴があるからどうかと思うが、朴刀より強化が早く、ヌンチャクより無双が強い。でも1番の特徴は距離とって戦える分ぶっぱの餌食になりにくい、めくり攻撃が豊富ってことかな。 -- 2008-11-10 (月) 15:43:33
  • 正直対決に直槍いてもカモにしか見えないかなぁ。愛着以外でこの武器を対決で使うのはなかなか厳しい。直槍の一番の武器の雑魚狩りの意味もない、対決で何で直槍なんだろ…っていう迷いは常に付き纏う気がする。対決において直槍で上手い奴って見た事ないなあ。 -- 2008-11-10 (月) 16:08:11
    • この武器がカモ?玉装備ならそうでもないかもしれないが、符水・極鎮装備なら盾になれるくらい硬いんだぜ? -- 2008-11-10 (月) 16:18:09
    • 突忘れてるな -- 2008-11-10 (月) 16:36:46
      • 刻印の話じゃねぇだろwもし攻撃面のこと例えてるならこの場合は矛って言うべきだw -- 2008-11-10 (月) 17:17:12
    • 直槍がカモとか・・・君は今まで敵との組み合わせがよかったんですね。直槍は普通に2~3人、調子いい時は5~6人倒せるよ。紙ぶっぱが多い昨今、繚乱直槍にとってはそいつらみんなカモだから -- 2008-11-10 (月) 19:26:36
  • 攻撃力なら朴>ヌン>槍 防御力なら槍>朴>ヌン 強化スピードなら槍>ヌン>朴 伸びを見てみればいいが防御・体力にきっちり振ってれば槍はトップクラスの堅さを誇るぞ。 無双も強いし地味ながら安定した活躍ができるバランス良武器。好きな奴は槍しか使わんぐらいの勢いがあるが、たくさんある武器から槍を選ぶ奴は少ないという不思議な武器。 -- 2008-11-10 (月) 17:12:18
    • 対決はバランスより何かに特化した方に目がいく残念な奴が多いからな。 -- 2008-11-10 (月) 17:19:21
      • 双戟と堰月と幻杖がその代表利・・・勝子とだけを考えたあんぽ~んた~んな大人たちに合唱 -- 2008-11-10 (月) 23:40:02
      • ですね。ぶっちゃけ対決ではいかに相手を倒すかももちろん重要だけど、それ以上に死なない立ち回りが重要だと思う。ぶっぱは後者が抜けてる -- 2008-11-11 (火) 00:14:12
      • 死なない立ち回りの究極がぶっぱだと思う。実際に死ぬのは一緒にいる味方のほうだし。ただぶっぱが狩られるのは紙にし過ぎる鍛錬が多いだけ -- 2008-11-12 (水) 14:14:30
      • 死なない立ち回りの究極がぶっぱっておまえ最悪だよ。死なない立ち回り=チームが死なない立ち回りであっておまえが死なない立ち回りではない。味方ほっといて逃げてたらそりゃ味方死ぬっての。 -- 2008-11-12 (水) 14:21:28
      • 死なない立ち回りの究極がぶっぱって・・・ぶっぱをどんだけ過信してんだ? しかもぶっぱってのは無双の回転率あげる&無双で仕留めるしかないからどうしたって攻撃・無双重視の紙鍛錬になるんだよ。極鎮つきのプレイヤーが多い最近じゃあぶっぱはカモられやすいし、自分が死なないという点でも究極の立ち回りとは言えない希ガス。てかまともに戦って勝てないカスの逃げ道であるぶっぱを究極の立ち回りとか言っちゃうあたり「私はぶっぱ戦法で対決勝てるようになりました!」と公表してるみたいなもんだぞ、気をつけろb -- 2008-11-12 (水) 18:27:43
      • 何度見ても残念だなぶっぱ厨は -- 2008-11-15 (土) 06:08:59
  • ↑8 幻杖 蛮拳 鉄鞭、全て極鎮で空気化するぶっぱ武器ですね。直槍も浮き無双だけど繚乱つければなかなか逃げ出せなくなるよ。受身とってもまた当たるから -- 2008-11-10 (月) 19:35:54
  • 対決用の批判する奴はどう見てもまともに使ったことがない奴の意見だな。にわか直槍使いは黙ってればおk。 -- 2008-11-10 (月) 23:53:18
  • まあ、直槍は扱いが難しいからにわかが使うと大やけどする武器だからなあ。特にJCに頼りすぎてる人はその代表例。 -- 2008-11-10 (月) 23:55:31
  • 今対決で使うか迷ってるのですが鍛錬は50320が一番ですよね?立ち回りとか難しそうだなぁ・・・ -- 2008-11-13 (木) 00:50:46
    • その鍛練が一番ではないぞ。一番いいのは40332。攻撃改造してれば火力も特に問題ない。無双も強いから空けるより振っってゲージ伸ばした方が賢い。 -- 2008-11-13 (木) 02:26:34
  • 使い手の腕による。50320だと火力が高いが防御に若干の不安あり。40421や40332もあるが火力に若干の不安あり。 -- 2008-11-13 (木) 00:56:00
    • ランスロ3で使いやすいから攻撃4でも火力はそんなに気にならないけどな。 -- 2008-11-13 (木) 03:57:44
  • そうなんですかー 練習して上手くなればいいんですがねw ありがとうございました~ -- 2008-11-13 (木) 21:33:18
  • ↑直槍は、最初Nの遅さに絶望するかもしれない上にコツを掴むのも時間がかかる武器です。頑張って練習して真の直槍使いになれるようお祈りします -- 2008-11-14 (金) 00:36:06
  • ぶっちゃけ直槍で制圧来るのって迷惑とおもいますか? 制圧で直槍使うかどうか迷ってます>< それとも直槍使うなら違う武器使ったほうがいいですか? 助言お願いします>< -- 2008-11-14 (金) 17:36:27
  • どちらかというと制圧寄りの武器だと思っているんだが・・・攻撃2スロで広範囲のN振り+繚乱で撃破はどんどこ稼げる、若干きついのは高楼と武将くらいだけど繚乱とJCで妨害にも強い。問題はN振りの癖になれないと対人でカモられるくらい -- 2008-11-14 (金) 17:55:54
  • ↑2 ゲームに迷惑もくそもないと思うんだが・・・自分の使いたい武器を自由に使えばいい。まぁ制圧部屋で対人だの対人部屋で兵糧庫以外の拠点落としてたらそりゃ迷惑だろーけど・・・ -- 2008-11-15 (土) 09:04:14
  • 高楼もJC上手く使えば問題ないし改造するまでや連撃あげるまえは武将がネックそれだけ -- 2008-11-15 (土) 10:30:14
  • イマイチC1突の当て方が分かりません>< うまく当てる方法があれば教えていただきたいです -- 2008-11-15 (土) 11:53:23
  • 動き回ってる敵に当てるのは至難の業。何とか気絶させてから使うようにするんだ。としかいえない。 -- 2008-11-15 (土) 12:59:15
  • テンプレ的に当てる方法なんてないな。相手の動きを読んでタイミング掴むしかないな -- 2008-11-15 (土) 13:29:33
  • 鍛錬42330でいつか制圧で無双ゲージが制圧用じゃない系の円月に2倍無双食らったけど何とか耐えれたけど何とか耐えれたよー円月破壊アイテムつけてたから破壊無しかも?? -- 2008-11-15 (土) 14:45:59
  • ↑4 敵がC3使ったら少し離れて突。 もしくはC3使っているところに突。 -- 2008-11-15 (土) 16:22:14
  • ↑5 雷玉つけている場合は、C3またはC5(反転ガードできる敵には無力。反撃されます)で気絶させて。突という手もある -- 2008-11-15 (土) 17:22:15
  • 確かに突は強力だ しかし、突当てることにこだわりすぎてやられることも多いので気をつけましょうねb -- 2008-11-15 (土) 17:41:35
  • 皆さん親切に教えていただいてありがとうございます。今までは相手との距離を考えていなかったから当たら無くて当然です・・・ C5 C3で牽制or気絶させてやってみたらガンガン当たるようになりました^^ありがとうございました。 -- 2008-11-15 (土) 22:56:10
  • おめでとう、その調子で真の直槍使いになっちゃってください^^ いつか直槍=対人弱いのレッテルが剥がれることを切に願う・・・ -- 2008-11-15 (土) 23:13:46
    • そんなレッテル無いわ・・・ -- 2008-11-16 (日) 20:30:32
    • 決定力低い。足遅い。Nは繋がらない。C3です -- 2008-11-23 (日) 02:17:54
  • 雷つけて気絶からの突、JC、伝家の宝刀2倍無双。対人3種の神器に徹するストロングスタイル強し。かなりつまらんけどw -- 2008-11-16 (日) 19:59:41
  • 堅牢実装で一番被害大きいの直そうな気がするな -- 2008-11-21 (金) 04:02:52
  • 一番かは知らないけどたしかに高楼と武将の苦手な直槍にとってはきついなぁ -- 2008-11-22 (土) 12:15:33
  • 武将拠点は中盤以降evoまで上げていればまだ楽だけど、高楼だけはかなり時間かかるよね。 -- 2008-11-22 (土) 12:27:20
  • 突はモーションが似ている鉤鎌刀の突と比べてどちらが威力が高いですか? -- 2008-11-22 (土) 22:04:20
  • 威力は断然直槍のが高いと思う -- 2008-11-22 (土) 22:21:58
  • ↑1 言っている意味はわかるが、断然で思うってなんだよwそれはお前の感想っぽくなってるじゃないか。比べたこと無い言い方に聞こえるぞ。 -- 2008-11-23 (日) 03:17:06
  • まあここは直槍のページだし、ここで聞けばそうなるわなw -- 2008-11-23 (日) 04:08:38
  • ↑2 みみっちぃことで揚げ足とるなよ、言ってることはあってるんだからさ -- 2008-11-23 (日) 13:33:46
  • 直槍のC3てNから繋がる時と繋がらない時があるね。敵が下手なのか当て方の問題なのか・・・ -- 2008-11-23 (日) 13:54:24
  • ↑全部ガードできるぞ、相手が後ろ向いていたらジャンプ回避されることもあるし -- 2008-11-23 (日) 18:48:13
  • 直槍を知らない敵だとN2からC3の間でガード出来ることを知らないから、ガードをしないんじゃない?もしくはラグか -- 2008-11-23 (日) 18:54:25
  • 鉤鎌刀の突と直槍の突のダメージ係数は直槍のが高いよ。 -- 2008-11-25 (火) 16:32:15
  • ようやく前将軍になったのでR5で突砕の50320を作りました。思ったのですが、対決速攻するとき、どのくらい強化してから敵PCにあたると良いのでしょうか?教えてください。       -- 2008-11-27 (木) 22:19:47
  • 直槍で玉使うならやっぱり雷ですかね? -- 2008-11-27 (木) 23:13:51
  • 雷は火力上がるし便利だからね。対人ではEGと突組み合わせれば相当邪魔な存在となれる -- 2008-11-27 (木) 23:54:05
  • ↑3 敵の攻撃に当たらない自信があるなら攻撃5強化してランスロで攻撃2倍仕込んで無双。当然自分もやられるリスクが高いから腕が必要。まだ腕に自信がないなら最低でも防御強化はしておいた方がいい -- 2008-11-27 (木) 23:59:58
  • なるほど2倍無双ですか。 いままで二倍極雷突で倒そうとして半分失敗していた自分が恥ずかしいです><アドバイスありがとうございます。  -- 2008-11-28 (金) 23:56:04
  • 序盤に晩成武器持ちを二倍無双で沈めるのも直槍の務めです -- 2008-11-29 (土) 00:18:30
  • 後半は繚乱で紙装甲なぶっぱを仕留めるのも仕事だぜb -- 2008-11-29 (土) 01:15:03
  • 制圧用にR4の盾砕の53200を使ってますが、どこから強化するのが死ににくいのでしょうか?上級者の意見が聞きたいのでお願いします。 -- 2008-11-29 (土) 23:56:12
  • 防御2の時点でどこからどう強化しようと死にやすいことに変わりはない -- 2008-11-30 (日) 00:52:01
  • すいません破壊2、防御3でした -- 2008-11-30 (日) 02:30:04
  • 制圧で破壊2はきつ過ぎでしょ・・・ -- 2008-11-30 (日) 11:42:05
  • おすすめ鍛錬ほとんど破壊2になってるけどなw -- 2008-11-30 (日) 12:54:16
  • JCで破壊2でいけるもの。堅牢きてからオワタけど -- 2008-11-30 (日) 14:15:00