コメント/武器/積刃剣/200810-200811

• とりあえず作成。TGS2008でもらえるディスクについてるシリアルコードでもらえるようです。真・三國無双４持ってないので、チャージなどは分かりかねます。 -- 2008-10-04 (土) 13:10:14
• 4エンパが手元にあるので出来そうだったら編集しますね -- 2008-10-04 (土) 14:02:34
• 普通の将剣モーションだけど無双がちょっと違ったかな -- 2008-10-04 (土) 15:49:12
• あー孫権の武器ですよねこれｗ　 -- 2008-10-04 (土) 18:06:56
• Ｃ５は甲刀みたいに属性消されて範囲狭くなるんじゃないかな？ -- 2008-10-04 (土) 18:55:50
• C5オフのままなら神武器なのに -- 2008-10-04 (土) 23:17:57
• 無双はかっこいいけどリーチなさそうだな -- 2008-10-04 (土) 23:41:20
• 積刃剣より倚天の剣が欲しいわ -- 2008-10-05 (日) 03:58:11
  • 倚天の剣で曹操のC6が再現されたら、武器自体が課金でも買うｗ -- 2008-10-05 (日) 11:55:17
• 曹操の剣はC3が面白いなｗ -- 2008-10-05 (日) 11:37:00
• その武器のC3、戦国無双の一般武将（刀）C4のモーションにそっくりに見える -- 2008-10-05 (日) 11:42:20
• まぁ、三國の方が先だから戦国の刀C4が将剣のC3参考にしたんだろうけどね。 -- 2008-10-05 (日) 12:20:12
• 劉備曹操孫権でどう差異を図るのかが見物だ -- 2008-10-05 (日) 12:36:38
• 参考にしたって言うかただの袈裟斬りじゃないの？ -- 2008-10-05 (日) 13:46:13
• 無難すぎる武器が出てきたな･･･ｗ -- 2008-10-06 (月) 00:25:36
• 絶対空気武器になるなこりゃ。孫堅ならまだしも孫権は好きじゃない -- 2008-10-06 (月) 00:40:04
• 孫堅の武器よりは使いやすい -- 2008-10-06 (月) 03:28:28
• オフC1とC6詳細希望 -- 2008-10-07 (火) 00:47:03
• C1戦斧の陣と同じやつ　C6横回転しながら前方を斬る　ちなみに落雷はめっちゃ威力ある -- 2008-10-07 (火) 05:50:24
• オフ孫権の名言「ルル３錠」を追加しました -- 2008-10-07 (火) 06:53:29
• なぜ「ルル３錠」なのでしょう？？ -- 2008-10-07 (火) 16:46:10
• ググった結果、超マイナー空耳だと思われる。 -- 2008-10-07 (火) 17:00:52
  • つかオンで使用する際に絶対いわないから削除しといた。 -- 2008-10-07 (火) 17:03:11
• 私もぐぐりました。「許さんぞ」⇒「ルル３錠」のようで。。。　たぶん採用されないでしょう。 -- 2008-10-07 (火) 17:34:59
• くだらなっｗｗｗ -- 2008-10-07 (火) 19:31:17
• 刻印砕：書机または配送机を懐から取り出し両断。周りの味方が好戦的になる効果付き。しかし両断された机は家から消失 -- 2008-10-08 (水) 03:29:00
• 君主剣ってモーション殆ど変わらないよな。C3だって宝剣や獄刀とラスト以外同じだし。これは絶対ハズレ -- 2008-10-08 (水) 11:01:48
• ↑１　曹操以外ベースのモーションは孫堅だから似てるのは当然。だから曹操の剣を出ｓ(ｒｙ -- 2008-10-08 (水) 17:29:53
• 将剣系はこれで最後かもしれんな。今まで出た将剣見てみたらどれも個性的で分かりやすい形してる。ゆとりが見分けつかなくなるのを防ぐためだったりしてな -- 2008-10-08 (水) 17:57:38
• 将剣(曹操)で最後にして欲しいな。あれだけはモーション違うし。 -- 2008-10-08 (水) 19:58:22
• いずれ全武器実装されるんちゃうん？ -- 2008-10-08 (水) 23:11:06
  • それより前にゲーム自体のサービスが終了しそうw -- 2008-10-09 (木) 10:46:31
• 日本社長になるからイベント結構計画されてるし盛り上がると思うよ。 -- 2008-10-09 (木) 12:01:50
• やっと働き出したか。この調子でラグとか絞りとか鯖とかも何とかしてくれ -- 2008-10-09 (木) 13:01:05
• 堅牢って何でしょうか？無知な私に教えてプリーズ！ -- 2008-10-09 (木) 17:21:04
  • 堅牢：拠点内の建造物および拠点兵の防御力が2倍になる。 -- 2008-10-09 (木) 18:36:00
• 堅牢：拠点内の建造物および拠点兵の防御力が2倍になる。 -- 2008-10-09 (木) 18:38:02
• ということは兵糧庫武将や鼎もだよね？　兵糧庫を先に落としてから孔雀＋堅牢したら・・・・（（（（（（（（（（ ゜д゜)））））））））ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　 -- 2008-10-09 (木) 18:45:15
• スロ的に対決にも行けそうだね。体力の伸びが良いのと移動が早いのがメリットかな。制圧だと究極やってるだけでかなり役に立つね -- 2008-10-09 (木) 19:47:48
• 移動130･防御６･攻撃３･体力２･無双５･･････これで無双の補正が強かったら最強ブッパじゃないの？　オフはやったことないから知らないけれど。なかなか撤退しないブッパって最悪だな････。 -- 2008-10-09 (木) 20:37:06
• エンパイアだと通常は地点で真が浮き。どっちにしろこのスペックなら普通に接近の方が強いと思う -- 2008-10-09 (木) 21:17:33
• ちょっと待て、堅牢ってやばくないか？拠点の種類にもよるが堅牢連発するだけで制圧で圧倒的に有利にならないか…？1チーム1人堅牢持ちがデフォになりそうな悪寒 -- 2008-10-09 (木) 22:10:26
• だね。「積刃剣＋鉄槍＋桜扇＋双剣」のＰＴが最強・最狂・最凶の組み合わせジャマイカｗ -- 2008-10-09 (木) 23:01:14
• 堅牢×２　粉砕　双剣とかのＰＴとあたったら野良じゃどうしようもないな -- 2008-10-09 (木) 23:32:19
• 上級将軍PTでこの武器使ってる人がいたらいやだな・・・。防御高いし移動も優秀だから倒すの大変だし、究極もすごい。 -- 2008-10-10 (金) 00:14:22
• オフでこんな足速いキャラだったっけ？究極もかなり使えそうだしこれはかなり期待 -- 2008-10-10 (金) 00:55:54
• 刻印が使えないのばっかりでも、武器能力いいし、究極が本当に戦局を左右するものだから使用者大そう。 -- 2008-10-10 (金) 01:06:06
• 争奪PTに絶対一人がデフォになるな -- 2008-10-10 (金) 01:41:23
• 能力的に見ると全武器中最低の性能だと思われ･･･まあ、ぶっぱなら５０３０２でも十分活躍できるな。 -- 2008-10-10 (金) 02:19:47
• 速攻もできるし移動力130とかおかしすぎ。ちょっとバランスブレイカーになる気がするな。人気のない孫権の武器だから性能上げて使ってもらおうって魂胆なのか。だが俺はどんなに優秀でも孫権の武器なんか使ってやんねーぜ！ -- 2008-10-10 (金) 02:27:52
• 堅牢実装は牙壁実装フラグ？ -- 2008-10-10 (金) 02:31:32
• 移動110か115でいいだろ、この武器・・・ -- 2008-10-10 (金) 03:20:11
• 双剣オンラインへのテコ入れか？　それにしては究極と武器性能はちょっと異常。この究極と移動なら朴刀や鉄剣なみのスロ位置で十分。 -- 2008-10-10 (金) 04:37:34
• 堅牢はまさに究極と言えるが、兵士・兵長拠点に入る前には攻撃2倍を仕込んで備えたり、寸止めを有効的に使って連携して拠点を落とすなど、考えながらプレーすることが求められるから面白くなると思う。 -- 2008-10-10 (金) 15:20:50
• 確かにもうちょっと戦局を動かすような究極もあってもいいよな。制圧がメインのゲームの割にそういう究極が少なすぎる。今後こういう究極が増えると想定できるわけで、大将である曹操、劉備、孫堅、曹丕、孫策（は違うか？）、軍師系の諸葛亮、姜維、呂蒙、仙人左慈も似た系統の究極になりそうだし制圧が面白くなってくるんじゃないか -- 2008-10-10 (金) 16:17:34
• 積刃剣ってもうでたの？ -- 2008-10-10 (金) 17:37:20
• 出てない -- 2008-10-10 (金) 18:44:29
• 鼓舞がみるみる空気になっていくな -- 2008-10-10 (金) 20:22:32
• なにこのスペック、足はやすぎね？ -- 2008-10-10 (金) 22:50:39
• 移動力高すぎるな。獄刀や宝剣と差別化したかったんだろうか。 -- 2008-10-11 (土) 02:26:36
• なるほど……。これで鈍足武器（破竹、神髄）とかが生きてくるわけですね！ -- 2008-10-11 (土) 05:02:48
• この武器スペック良すぎ、こんなの出たらみんな使うじゃん。 -- 2008-10-11 (土) 08:12:11
• 数字で見る攻撃力は双剣が↑、ただ体力空ければ前半のランスロが１０秒だから状況次第でこっちが↑？破壊はスロと攻撃スピードから考えてこっちが↑。移動は双剣が１０高い。無双の範囲は狭そうだから兵糧庫は双剣が↑かな。究極は圧倒的にこっちが↑鼓舞で高楼も回復できればな・・・ -- 2008-10-11 (土) 10:22:46
• あとはＣ１で雑魚狩りできるかどうかか。その辺は実装待ちぽいけど双剣と双壁になりそうだな。精鋭の制圧は双剣の独壇場という状況から変わっていくだろうか。 -- 2008-10-11 (土) 10:26:01
• よく考えろ。スロ位置が蛮拳と同じだ。上昇値も全部蛮拳に負けてるぞ・・・。 -- 2008-10-11 (土) 16:39:48
• じゃぁ制圧で番犬使うか？　番犬と比べるのはお門違いじゃないか？ -- 2008-10-11 (土) 16:46:30
• ステージによってはめっちゃ使える武器なんだろうな。究極にこだわりすぎてｻﾞｺ狩ってばかりで気が付いたら防衛もしないで負けてしまいました将軍が増えないことを祈る。 -- 2008-10-11 (土) 18:43:28
• 無双打ち終わりで雷撃＞気絶でした。感想としては足の速い宝剣。ｃ5は甲刀と同じ炎でました。 -- 2008-10-12 (日) 12:27:09
• ↑真無双じゃない？ -- 2008-10-12 (日) 12:44:46
• C5は連続できないのでハメれませんね -- 2008-10-12 (日) 12:45:56
• 最後気絶って鬼だな -- 2008-10-12 (日) 13:10:41
• 破壊1スロかぁ・・・３が必須になりそうだなぁ・・・ -- 2008-10-12 (日) 13:13:26
• 鍛錬を４３３２０にしてランスロ２を捨てて究極の堅牢を維持するか、防御の上昇値は高いから５２３００にしてランスロ２と究極を使い分ける感じになるのかな。この武器をオフで使ったことないから分からないけど、C3とN攻撃のモーションがどれだけ早いかで破壊に２or３振るかが決まりそう。 -- 2008-10-12 (日) 13:27:01
  • C3とNは獄刀・宝剣とほぼ同じ。 -- 2008-10-12 (日) 17:11:29
• 確かに制圧必須部類の武器になるかもしれないが、拠点を落とすスピードがどんなものになるかだな。C3・Nの威力の補正値が雀の涙ほどで武将拠点が辛いとか、破壊３ないと高楼がﾀﾞﾒでそのために↑の４３３２０にして攻撃の威力を下げると、またうんちゃらかんちゃらとなったりしたら嫌だけど、究極が究極なだけに他の部分が劣化しててもいいかもな。 -- 2008-10-12 (日) 13:31:50
• これでC1でザコ大量に狩れたらやべーな・・・でも宝剣はＮでも普通に稼げるから問題ないのか。将剣の中じゃ一番振りがいいし -- 2008-10-12 (日) 15:37:33
• TGS行ってきました。　砕が燕扇と同じ　陣が宝剣と同じ　衛は気円斬を二個飛ばします -- 2008-10-12 (日) 23:47:40
• ほかにどんな武器がでるんですか？ -- 2008-10-13 (月) 10:32:51
• これ究極発動しっぱなしとかヤバくね…？ -- 2008-10-13 (月) 14:24:04
• TGSで手に入れたら、実際にSSMOで使えるの？ -- 2008-10-13 (月) 15:49:28
  • シリアル入力期間は12月から一月までだって。特設HPに書いてある。つかその前にレボ３来るよなｗｗｗｗｗｗｗ -- 2008-10-14 (火) 01:20:56
• 逆転の発想でレヴォは12月までありません -- 2008-10-14 (火) 02:38:08
• 来るよ。　http://www.musou-online.jp/announce/080715/02/index.html -- 2008-10-14 (火) 07:57:34
  • あくまでも予定ですよね？ -- 2008-10-15 (水) 16:23:55
• 高性能な制圧武器だな。レンコウでいいやつ作っちゃったからどうしよう -- 2008-10-14 (火) 17:45:54
• ↑レヴォに関しての回答でした…。　http://www.musou-online.jp/announce/081014/01/index2.html　赤壁だから孫権なんですかねぇ。。。 -- 2008-10-15 (水) 17:41:08
• 何故コメントが死亡時(笑 -- 2008-10-16 (木) 00:55:40
  • すまん、正直そのセリフしか印象になかったかｒ… -- 備考セリフ? 2008-11-06 (木) 14:31:45
    • まさか合肥(4)で小師橋飛んだときの「父よ！兄よ！我が志に力を！！」を忘れたのですか…。権唯一の見せ場なのに…。 -- 2008-11-12 (水) 20:54:44
• 正直な話、孫権って総大将だから、やられる時以外空気だろｗ -- 2008-10-16 (木) 02:19:41
• 孫権の声が好きになれん。孫策はいいよな -- 2008-10-19 (日) 01:01:03
• 究極の堅牢ｘ４で１６倍になるかね？ｗ -- 2008-11-04 (火) 03:47:07
• 孔雀も鼓舞も重ならないから無理だろ -- 2008-11-04 (火) 03:51:16
• 孫策の武器だしてほしいと思うのは俺だけ？ -- トンファー好き? 2008-11-04 (火) 13:29:26
• ↑安心しろ、決してあんただけじゃない。だが多分ここでするコメントではないと叩かれる…俺も含めて -- 2008-11-04 (火) 18:23:17
• ていうか確実に１１月１８日にレヴォ３実装だろ・・・結局TGSでもらったシリアルは一体どうなるんだ・・・このままじゃただのゴミと化す・・・orz -- 2008-11-04 (火) 19:31:02
  • アップされる順番は積刃剣が一番最初なのか？ -- 2008-11-09 (日) 21:18:54
• タダでもらえますよ～＾＾ってことだろｗ -- 2008-11-09 (日) 17:12:53
• 11月18日がﾚﾎﾞ３でも武器はそのとき実装されるかわかんないよね。ﾚﾎﾞ４まで４ヶ月あるとしたら新武器は１２，１，２月に随時実装かもしれないぞ。 -- 2008-11-10 (月) 00:10:41
  • 公式よく読んでくるんだ。しかしこの武器まともに狩り出来る刻印あったら制圧宝剣涙目な気がするんだよなぁ。鉄槍くらいの刻印性能だったらバランス取れるのか？（←鉄槍深く使い込んだ訳じゃないからそんな事無い！って言うならゴメンね。 -- 2008-11-13 (木) 13:11:34
• 43401で神武器だな -- 2008-11-13 (木) 12:11:53
• 11/18実装確定。シリアル乙。 -- 2008-11-13 (木) 12:44:30
• 劣化鉄剣な悪寒・・・ -- 2008-11-13 (木) 13:24:02
• スロ配置と究極だけで鉄剣じゃ相手にならんだろ・・・鉄剣で制圧来る奴空気嫁 -- 2008-11-13 (木) 13:36:08
• 気が付いてる人もいるかもだけど…アイテム戦でNPCが使ってたら…ｏｒｚ　でも時間は…あいつらけっこ～強化はやいなちくしょう><；　1人で行って　この武器いたら… -- 2008-11-13 (木) 13:38:12
• ↑５　６スロの防御を４も上げきれるのいつだよｗ堅牢先行するならなおさら　運営も考えたスロ配置にしたなと思う -- 2008-11-13 (木) 14:03:09
• 攻撃スロ3破壊スロ1移動速度130で高楼耐久値2倍効果？(高楼落とすのが30秒から1分になるってやばすぎ・・・)の究極持ちか・・・撃破や対人微妙でも制圧において対決の妖杖と同じ立ち位置になる予感 -- 2008-11-13 (木) 14:12:33
• 将剣の中じゃＮの振りは最高性能ですが何か？宝剣Ｎ振りだけでも相当撃破稼げるのよね -- 2008-11-13 (木) 14:15:33
• ↑オフではそうでもまだ実装されてないからなんとも言えんと思うよ -- 2008-11-13 (木) 14:23:46
• オフだと使いたいとは思わない武器だな。まぁ制圧で使う人はほぼ究極目当てだろうが -- 2008-11-13 (木) 14:44:01
• ↑んなこたぁ無いぜ？俺は移動に惹かれてるぞ。それにオフでも結構好きなモーションだ。 -- 2008-11-13 (木) 14:58:47
• ギガデイン最高じゃないか -- 2008-11-13 (木) 15:02:56
• ギガデインは運営の都合によりメラゾーマに変更になりました。ご了承ください。 -- 2008-11-13 (木) 15:23:03
• 孫呉の武器は双剣、甲刀、夏圏、桜扇、鉄剣、そしてセキジンケンだっけ？足が速くて修正要望でまくりでいやらしい戦い方ばかりの武器が多い感じがする。 -- 2008-11-13 (木) 16:57:02
• ↑いやらしいのはお前だろ。このおませさんｗ -- 2008-11-13 (木) 17:09:35
• 場合によっては、堅牢発動させないためにしつこく粘着して究極発動妨害したり倒した方がいい場合ありそう -- 2008-11-14 (金) 13:21:04
• そういや呉の武器ってそんなのばっかりだな・・・唯一違うのはアニキの鉄鞭だけか -- 2008-11-14 (金) 13:48:11
• ずっと堅牢してるだけで制圧に貢献できるこの武器は鍛錬に破壊いらない気がするんですがどうですかね？　堅牢防ぐために殺しにくるやつも多いと思うし -- 2008-11-14 (金) 13:54:26
• 要塞下拠点で高楼だったりしたら詰むだろ。速攻ができる武器なのに速攻性能潰すのもな -- 2008-11-14 (金) 16:05:50
• 真無双になったら浮きってのがたまらんｗ殺しにきたバカを赤から逆撤退させてメシウマｗｗｗ -- 2008-11-14 (金) 16:18:27
• この武器の実装で制圧が完全な武器縛りゲーになりそうｗ なんて素晴らしい運営のバランス感覚＼(＾o＾)／(せめて究極効果を１．２～３倍くらいにしろよ・・・) -- 2008-11-14 (金) 18:26:47
• 究極があれだからなんとなく、無強化粘着されやすそうな武器だなあと思う・・・ -- 2008-11-14 (金) 18:27:10
• 武将拠点の武将の防御まで2倍とかなるようなありえない仕様なら潰しに行かざるを得ないよね・・・でも移動130・強化早い・地上無双の三揃いだから潰しに行く武器もある程度限定される落ちという・・・まぁ実装前の皮算用だけど。運営がどの様に実装するかが今後の制圧の命運を分けそう。 -- 2008-11-14 (金) 18:58:58
• もしアレで修正に１ヶ月もかかったら対決部屋しか残らないかもなｗ -- 2008-11-14 (金) 20:32:52
• 移動110で充分だと思うが・・・まぁもうすぐ見れるな -- 2008-11-14 (金) 21:06:14
• なんかさ、積刃剣は無強化粘着しておｋ、みたいな流れに見えるのだが・・・。 -- 2008-11-14 (金) 21:36:47
• いつも無強化粘着ＯＫではない。状況によってはだと思う。まあ、その状況も結構あるかもしれないが -- 2008-11-14 (金) 21:54:16
• 堅牢：拠点内の建造物および拠点兵の防御力が２倍になる・・・・・って建造物はわかるよ。でも拠点兵は兵士？拠点内にいる兵長・武将も２倍に？　実際に兵士だけで名前付き兵士に影響でるだけだったら、高楼がないｽﾃｰｼﾞだったら問題はない -- 2008-11-15 (土) 04:31:30
• ↑日本語軽くﾐｽってた。すまん -- 2008-11-15 (土) 04:34:14
• もうゲームショウの情報で照るだろ -- 2008-11-15 (土) 04:51:39
• いや、まだそこは不確かだろ？ -- 2008-11-15 (土) 05:53:23
• ゲームショウのときので決まりなのか？マジでこれ移動130のまま実装されるのかね -- 2008-11-16 (日) 15:11:45
• 明後日は悲鳴で埋め尽くされるんだろうなぁ -- 2008-11-16 (日) 16:17:19
• 別に究極効果には時間制限あるんだしそうバランス崩壊でもないだろう -- 2008-11-17 (月) 12:04:41
• 積刃剣って制圧では、対決における妖杖みたいな必須存在になるのか？敵味方どちらにも居たら長期戦だな。雑魚狩りにどれだけ向いているかが問題 -- 2008-11-17 (月) 14:32:34
• モーション的にNだけでも十二分に狩れると思う -- 2008-11-17 (月) 14:34:52
• 史上最凶の制圧バランスブレーカー実装まで余明数時間。この時、これほどまでに制圧過疎が進行してしまうとは誰一人として予想だにしなかった。 -- 2008-11-17 (月) 21:55:10
• 粘着してでも、究極防ぎます（でも、撃破勝負負けるかな・・・ -- 2008-11-17 (月) 22:02:01
• 制圧部屋に幻滅して、対決部屋がさらに増えるだろうな -- 2008-11-18 (火) 00:25:10
• この武器に対しての未強化粘着が正当化されるまであと数時間ｗ -- 2008-11-18 (火) 00:44:46
• せめて移動力は１２０にして欲しいよな、１３０で実装するのなら獄刀、宝剣の移動力を５か１０あげてほしいぜ。 -- 2008-11-18 (火) 03:47:37
• この武器使うには、しつこい粘着と無強化粘着覚悟しないとな -- 2008-11-18 (火) 11:45:59
• 移動130防御6スロで殺しきるのは大変だぜぇｗ -- 2008-11-18 (火) 11:59:15
• 要塞なら序盤から粘着でしょｗ -- 2008-11-18 (火) 12:16:25
• 獄刀や宝剣使ってた無双撃ち逃げがこの武器に飛びついてきそうだな -- 2008-11-18 (火) 13:04:19
• 獄刀、宝剣の無双撃ち逃げとか見たことないんだが・・・ -- 2008-11-18 (火) 13:15:20
• いるんだなーそれが。蛮拳、双戟見たいな感じで無双使ったらがん逃げ＆ひたすらＪＣとかな。 -- 2008-11-18 (火) 13:19:50
• 撃破数強いならやばいけど　そうじゃなければそうでもない -- 2008-11-18 (火) 14:06:10
• 確認したら、移動力は125でした -- むにまい? 2008-11-18 (火) 16:08:22
• 突は双剣JC、鉤鎌刀JCを正面に飛ばす感じ、気絶付です射程は衝撃波系突に比べると短めかもです、陣は両節棍の陣みたいな衝撃波でモーションは宝剣の砕に近いと思います、両方とも属性確認はしていません。 -- 2008-11-18 (火) 16:21:55
• C1突属性つかない、C6砕属性付与SAあり -- 2008-11-18 (火) 17:37:04
• 体力基準値32ですね -- 2008-11-18 (火) 17:42:06
• ↑上昇値ですね？ -- 2008-11-18 (火) 17:51:25
• 陣・・宝剣砕の下段バージョン　衛・・ダブル気円斬（方向転換可で気絶付き）　どちらも属性確認は無し。 -- 2008-11-18 (火) 17:57:06
• １盾　ＳＡ付　ダメージはＮ一発分ぐらい　属性付与　発動前後の硬直（長い）　方向転換不可　衛は属性確認しました -- 2008-11-18 (火) 18:11:21
• 劉備で陣突　４３３１０のR4を３７８００円で出したんですが売れるでしょうか？ -- 2008-11-18 (火) 18:11:40
• Ｃ５発動遅いし、覇か６陣で狩れないとエボ狩りになるのかな -- 2008-11-18 (火) 18:13:34
• C6盾　SA　発動中に方向転換可能でした。　夏圏の盾みたいな感じで。 -- 2008-11-18 (火) 18:15:22
• 衛はめくれますか？ -- 2008-11-18 (火) 18:16:37
• C3の終わりの隙がオフほど大きくないような・・・オフじゃ武将相手に最後の縦斬り外すと致命的だったけど -- 2008-11-18 (火) 18:21:32
• C1は気絶だが属性つかないし、その後繋げにくいから△ってとこじゃないか？せめて無双が浮きなら使えたんだが。 -- 2008-11-18 (火) 18:32:37
• ↑C1突ね -- 2008-11-18 (火) 18:33:20
• 6陣は発生が少し遅いが硬直が短い。狩りに使えるかもしれない。属性は未確認。ＴＧＳで確認したことなんだが、衛はめくれるが硬直がものすごく長かった。 -- 2008-11-18 (火) 18:41:11
• 突　衛で決まりかなｗ -- 2008-11-18 (火) 18:54:44
• とりあえずＣ１狩りは無理っぽいね。覇試したけど範囲が微妙なものの狩りに使えないこともないと思う。でもどっちかというと対人向きかなぁ。６陣試したいけど安いのなさすぎｗ -- 2008-11-18 (火) 18:58:15
• そのうち安いのでるでしょｗ　高いのは最初だけ。 -- 2008-11-18 (火) 19:07:09
• 鉄槍がいつまでも下がらないのを見ればな -- 2008-11-18 (火) 19:36:29
• まだそんなに回数使ってないはずなのに評価×とか判断できるんだｗすごいなぁ。良識のある人間ならしばらく様子見で書き込みは控えるんだけど。いやぁ1聞いて１０を知るって人がうらやましいな＾＾ -- 2008-11-18 (火) 19:42:44
• 鉄槍は全体的な性能から対人も拠点も兵糧庫もほぼ苦無くこなせる上に刻印が中々優秀だから高いのは仕方ないと思う。 -- 2008-11-18 (火) 19:43:09
• １を聞いて２を知らずな人間は黙ってろってことだよ＾ｑ＾ -- 2008-11-18 (火) 19:59:07
• ↑2　評価は所詮そいつ個人の使用感だろ　ほっとけよ -- 2008-11-18 (火) 20:18:09
• C1陣て狩りに使える？ -- 2008-11-18 (火) 20:34:20
• １陣は出が遅すぎてきついと思う。６陣なら使えないことないけど、集め方工夫すればＮ５で十分だったりもする -- 2008-11-18 (火) 20:41:01
• Nだけでもの凄く狩れる -- 2008-11-18 (火) 20:45:41
• ↑wikiなんて全部そうなんだけど…でもほっとけってのには同意 -- 2008-11-18 (火) 21:56:00
• C6突で属性乗るのを確認しました -- 2008-11-18 (火) 22:06:48
• なんかキラキラしてるね・・・陣はびもーなきがする・・・ -- 2008-11-18 (火) 22:08:57
• 無双は地上だが真無双は浮いてた　C1突で狩りができそうな感じだった -- 2008-11-18 (火) 22:35:42
• この武器の鍛錬考えてるんですが、５３３００っていうのはどうですか？防御が少し薄っぺらい気がしますが、ランスロ２が空くのは結構いいんじゃないかと・・・。 -- 2008-11-18 (火) 23:34:25
  • どうですか？と聞かれても、ほとんどの人がまだ刻印や使用感を考察している段階なので、鍛錬の質問されてもあなたと同様に何も分からないかと。人に頼らず自分で試してみたら？私的には堅牢という究極があるため相手から狙われること必至なので、53300より43320のように撤退しにくい鍛錬を考えますがね。 -- 2008-11-18 (火) 23:53:52
  • Ｃ３んのスピード早いけど破壊２じゃ無理？ -- 2008-11-19 (水) 00:57:03
• 砕ダメージ確認。雷気絶効果です。ＳＡつきです。きぞんだったらすみません。 -- 2008-11-18 (火) 23:42:24
• これ改造しないと火力不足？改造必須なら金溜まるまで買わない -- 2008-11-18 (火) 23:47:49
• C1陣使用者ですが、タメガナファイ -- 2008-11-19 (水) 00:11:36
• 突気絶するから対決でいいんじゃない？？ -- 2008-11-19 (水) 00:44:47
• 粘着されまくるな・・・ -- 2008-11-19 (水) 00:47:03
• 制圧で速攻失敗したあと、味方に積刃剣いなくて相手にいると泣きそうなるね・・・なにこれ・・・ビカビカなんか光ってるよ・・・ -- 2008-11-19 (水) 01:09:32
• 陣・衛の刻印使用していますが、C1・6使うよりC5の方が雑魚狩りには適しているかと思われます。 -- 2008-11-19 (水) 02:39:26
• 堅牢マジ酷い -- 2008-11-19 (水) 02:56:41
• 今のところ対決にメリットを感じないな。完全に制圧用か？ -- 2008-11-19 (水) 04:03:17
• 粘着されやすいならＣ1砕は有効になるかな？Ｃ1盾のほうがいいかな？ -- 2008-11-19 (水) 04:05:55
• C1はどれも使えないけど突or陣ってところかな。C6は狩りなら陣、対人なら砕・衛・覇だな。 -- 2008-11-19 (水) 04:07:12
• Ｃ６陣に属性乗てませんか？？ -- 2008-11-19 (水) 04:09:32
• 思ったより刻印がしょぼくて残念。制圧でかなり活躍できそうだけど、粘着されたらヤバいかも。狩りはそこそこでもいいからN５とかで仙箪早く取るようにして究極メインでって感じかな。C1・C6は粘着避けるために対人重視でいいんじゃないかな。 -- 2008-11-19 (水) 04:12:22
• この上昇値で破壊２は絶対ない。３がデフォだろ。 -- 2008-11-19 (水) 04:16:19
• C3の最後の縦振りが当たらなくて相手のターンになる場合あり。注意してね。 -- 2008-11-19 (水) 04:17:13
• 衛たのしー♪対人でかなり使えますね！なによりかっこいいｗただ慣れないと当てるのは難しいです。二発目の方向変換最大角度は70度～80度ってとこでしょうか。 -- 2008-11-19 (水) 07:37:47
• C1盾でも属性つきます。吹き飛ばしにもなるのかな？ -- 2008-11-19 (水) 08:37:12
• 刻印１盾で属性確認しました -- 2008-11-19 (水) 09:23:03
• ６盾と６砕の発動の早さって誰か試した人いる？ -- 2008-11-19 (水) 15:24:46
• 真無双だせぇ -- 2008-11-19 (水) 15:29:51
• ようやく拾ったんだが錬成どうすればいいんだろ??ってか改造しなきゃ使えないような…43320か53300の攻撃上昇がベストですかね？ -- 2008-11-19 (水) 15:40:14
• 破壊３強化してみたけど攻撃遅くないし連撃ＭＡＸを維持すんのが常道だろうから破壊２でも十分かも。でも速攻狙ったり相手の堅牢意識するなら破壊３。ちなみに破壊武将＋破壊頭、腕＋Ｒ５53200でＤ＞連撃１のＣ３で高楼ひとつ -- 2008-11-19 (水) 16:59:56
• ↑追記　同じ武器で服飾での破壊補正ほぼなしなら連撃２のＣ３で高楼ひとつ。Ｄなし -- 2008-11-19 (水) 17:20:49
• ついに双剣を捨てる日が来たようだ -- 2008-11-19 (水) 17:25:08
• ↑同条件で連撃未強化だとＤ＞Ｃ３*２でギリぐらい？ -- 2008-11-19 (水) 17:27:04
  • 前者の装備ならＤ＞Ｃ３＞Ｎ２で落ちる。後者の装備ならＤ＞Ｃ３＞Ｎ３で落ちる。Ｃ３を２回はどちらもオーバーキル -- 2008-11-19 (水) 19:10:59
• 衛、硬直長い気がするなー。◎はないかも -- 2008-11-19 (水) 18:08:29
• 衛の属性　2回目のだけですねー　当たり前か・・・　＠硬直も長いすー -- 2008-11-19 (水) 18:23:50
• 衛の属性　2回目のだけですねー　当たり前か・・・　＠硬直も長い -- 2008-11-19 (水) 18:24:31
• 長椅子? -- 2008-11-19 (水) 19:44:48
• C1陣狩りできそうなんですが攻撃5ならどうでしょう？ -- 2008-11-19 (水) 20:08:54
  • できる -- 2008-11-19 (水) 20:50:58
• 覇がNからつながればよかったのになｗ -- 2008-11-19 (水) 20:16:15
• 陣範囲せまいぞ・・・ふつーに兵士集めた時は使わない -- 2008-11-19 (水) 20:56:45
• 風くらって敵に囲まれたときに、Ｃ６砕が役立つね　Ｃ１は突かな　遠距離気絶はいい -- 2008-11-19 (水) 21:33:48
• ↑風もらって囲まれた時にＣ６砕なんて出せないと思うんだがな・・・ -- 2008-11-19 (水) 22:02:37
• 覇ってめくれる？ -- 2008-11-19 (水) 22:14:06
• 突の距離直槍の突くらいで案外距離短いかな？？ -- 2008-11-19 (水) 22:48:44
• 直槍よりは長いが -- 2008-11-19 (水) 22:58:23
• 破壊は３は必須だろうな。相手にも積刃剣がいた場合この上昇値レベルの武器は２じゃ乙る。 -- 2008-11-19 (水) 23:06:51
• おじゃるって言えよ -- 2008-11-19 (水) 23:11:04
• 究極以外とりたてて優れた点がないなこれ・・・ -- 2008-11-20 (木) 00:37:20
• 対決なら破壊鍛錬をあまり必要としない（ランスロ1が空く）から何とかして先制ポイント取って拠点使って戦うと面白いかもな。 -- 2008-11-20 (木) 01:00:46
• さしずめ５０３２０とか４０３２３とかかなぁ＾＾ -- ↑1? 2008-11-20 (木) 01:01:58
• 33330の攻撃上昇2回目指して頑張ってみるわ -- 2008-11-20 (木) 02:20:49
• 枠４回増やして43330にすればいいんじゃね？ｗ -- 2008-11-20 (木) 02:32:51
• 攻撃４程度じゃ火力不足でダメだな。究極発動気にして狩りだけ出来る火力でいいと思ってると泣きを見るぞ。 -- 2008-11-20 (木) 03:34:00
• この武器を対決で使うメリットがないんだが・・・。サポート役になれる硬さもなければ火力もない。相手にいたらまず拠点戦にはしないだろうし、破壊のランスロ空けたところで怖い点も特にない。 -- 2008-11-20 (木) 03:39:09
• 先制ポイントとって籠城か～。籠城しててもこの防御と体力じゃ耐えられなさそうだな。それに籠ると究極発動出来ない→狩りに出て絡まれる→あっさり撤退。すぐ逆転されそうだ。 -- 2008-11-20 (木) 03:43:48
• 制圧に特化した武器をわざわざ対決で使うなんて。やっぱ対決しか出来ない奴の思考は残念だ。 -- 2008-11-20 (木) 03:46:08
• だよなーｗ新しい武器使いたいからって無理やり対決で使わなくてもｗ双剣を対決で使うようなもんだぜｗ -- 2008-11-20 (木) 03:50:21
• 防御上昇値いいから４振ればなんとかなると思ったんだが、スロ６だし究極まで上げてフル強化となるとかなり時間かかるな。なんか戦犯になりそうな予感。 -- 2008-11-20 (木) 03:53:22
• 制圧で使うんだけど、やっぱ狩りメインで攻撃２くらい上げたら後は防御・連撃上げるの優先にした方がいいよな？でもそれしちゃうとPTに負担掛けるし、下手するとあっさり制圧負けしそうだな。まだまだ慣れるまで時間がかかりそうだ。 -- 2008-11-20 (木) 03:58:24
• それで強化途中で撤退なんかされたらもうね。キレそうになるかも。 -- 2008-11-20 (木) 04:00:33
• 優先強化順だけ見ればこりゃ晩成武器と同じだな。使うマップが都城とかならかなり使えそうだが、要塞とか相手と遭遇する確率の高いマップはきつそうだ。 -- 2008-11-20 (木) 04:03:36
• 対決つよいと思う　足はやくて硬い獄刀　まあ、刻印は獄刀の方が断然優秀だけど -- 2008-11-20 (木) 07:54:18
• 宝剣使ってた俺にとっちゃこの武器で撤退する奴はたんに下手なだけです -- 2008-11-20 (木) 09:25:27
• この武器での狩り方どうしてます？ -- 2008-11-20 (木) 10:36:35
  • 刻印狩りは出が遅いからNで狩った方がいい、陣は使うとしたらC6に入れるべき -- 2008-11-20 (木) 20:53:52
  • 陣 -- 2008-11-20 (木) 21:52:00
  • C1陣 -- 2008-11-20 (木) 22:01:10
• 拠点負けしそうなときや　拠点勝ちできそうなときはしつこく粘着して堅牢発動防ぐのがいいみたい -- 2008-11-20 (木) 15:37:51
• ４３４００にするとして枠２と攻撃上昇１とあと何がいいだろ・・・体力基本か攻撃で悩んでるんだが・・・ -- 2008-11-20 (木) 16:58:41
• 究極で騒がれてる武器だけど、実際のところはかなりＰＳ求められるよね。下手な積刃剣が味方にいると速攻されて終わりそう。鍛錬も改造も耐久重視か拠点重視かで分かれるだろうし -- 2008-11-20 (木) 18:37:35
• 足速いし早々撤退しないよ。上手い奴が使う＝PTだからバランス壊れるんだよね -- 2008-11-20 (木) 19:35:30
• 制圧で使う場合、４２３３０と４２４０１だったらどっちがいいですか？ -- 2008-11-20 (木) 20:31:09
• 高楼無いステージが来た日には終わるな -- 2008-11-20 (木) 20:47:07
• 破壊上昇ウンコだから鉄槍みたいな感じで43320が鉄板じゃね？ -- 2008-11-20 (木) 20:47:57
• なめてたら精鋭の武将拠点がめちゃつよくなったｗ　やばいｗ -- 2008-11-20 (木) 21:08:56
• Ｃ１突すばらしいね　この武器、対決かなりつよいな　 -- 2008-11-20 (木) 21:37:09
  • どの辺が強いのか詳しく教えてくれ。 -- 2008-11-20 (木) 22:51:08
  • 制圧で真の力がでる武器。制圧での対人は○ -- 2008-11-20 (木) 23:57:57
• 正直　堅牢されてたら場合によっては撃破狙いしかなくなる　まぁこの武器撃破は弱そうだが -- 2008-11-20 (木) 22:28:13
  • ただ拠点守りきれるかって話だな。高楼と武将だらけだとじきに制圧されてしまう... -- 2008-11-21 (金) 04:05:37
• 体力は平均値３２です　修正よろ -- 2008-11-20 (木) 22:32:58
• 移動130じゃなかったのか・・・ -- 2008-11-21 (金) 00:23:55
• 制圧はこの武器必須になりそうオワタ・・・ -- 2008-11-21 (金) 00:25:11
• 使用した感想ですが　C6砕　広範囲属性で思った以上に使い勝手よさそうです。 -- 2008-11-21 (金) 02:05:41
• お互い堅牢し合ってたらクソつまらんな。ただ撃破してるだけじゃねーかよｗ -- 2008-11-21 (金) 04:09:16
• C6盾面白いね。剣を突き出してる間攻撃判定ずっと出てるし方向転換もできる -- 2008-11-21 (金) 05:41:24
• こんな無茶バランスやってるとプレイヤー減るだろうにな。 -- 2008-11-21 (金) 12:40:10
  • 対人仕掛けられるのを考慮すると、そんなに早くは究極発動できないでしょ。放置してると終盤の取り合いで思いっきりハンデ出てくるけどね。 -- 2008-11-21 (金) 15:07:22
• 対決での妖杖みたいな感じの武器だな。ネチネチ全体に影響させる -- 2008-11-21 (金) 15:54:26
• 制圧で居たら終始粘着するしかないのかな？　昨日ずっと粘着してお互い撃破300とかだったけど晒されたら嫌だなぁ… -- 2008-11-21 (金) 17:26:05
• この武器に対しては粘着も戦法の１つでは？ -- 2008-11-21 (金) 18:27:31
• ↑　だから粘着を正当化するのはやめろな -- 2008-11-21 (金) 18:57:48
• ↑　粘着されて顔真っ赤なんですねｗ　わかりますｗｗｗ　-- 2008-11-21 (金) 19:06:20
• 戦術なんてチート使う以外何だって正当だろ。お前はどの武器が相手でも戦い方変えないのか？対決で双戟が序盤粘着されるように、究極強化が怖い武器に粘着するのは当たり前だと思うけどなぁ。撤退時強化消失の制圧ならなおさら重要な戦術じゃまいか -- 2008-11-21 (金) 19:06:26
• ↑戦法は変えるとも。相手に堅牢だの粉砕だのがいたら高楼寸するなりできる。武将はまぁ苦戦するだろうが邪魔が入らなければ武将落とす時間＜積刃剣を粘着する時間だと思うがね。目の前の黄色で悠々と雑魚狩ってる積刃瞬殺できるなら多少追いかけるだろうけど相手硬くてガン逃げなら制圧に回った方が吉だと思う。第一堅牢してれば勝てるってわけでもないしね。 -- 2008-11-21 (金) 20:10:07
• 兵士や兵長なら堅牢されてもあんまり影響ないけど、武将があるときつい。高楼もいつも寸止めってわけにもいかないから下級将軍の私には判断難しい・・・ -- 2008-11-21 (金) 20:19:35
• ↑「間違えて途中送信」。拠点負けしてしまって。味方に、「なんで近くにセキジンケンいたのに粘着しなかったの？」と言われて究極の効果以上に厄介な武器だと通関・・・orz -- 2008-11-21 (金) 20:22:33
• ↑3　勝負が決するまでに他の3人が拠点でロスする時間＞積刃剣に粘着する時間と考えればありなのでは？ -- 2008-11-21 (金) 20:25:21
• 積刃剣ha -- 2008-11-21 (金) 20:51:00
• ↑３　災難だな・・・まぁ積刃剣＝粘着しなければいけない　っていうのは大正解じゃないからそんなやつはスルー推奨。　↑２　自分の火力と相手の積刃剣の装甲、姿勢次第ってことになりそうだねぇ。まぁ積刃剣が堅牢維持して粘着しないなら制圧は４：３になるわけだから高楼と武将が乱立してないかぎり普通にゴリ押しで勝てそうだけどね -- 2008-11-22 (土) 00:11:28
• 粘着して倒してやったざまぁｗｗｗこの武器対人は底辺なのが助かるわ -- 2008-11-22 (土) 00:44:10
• 何度か戦ってみたけど、高楼や武将が多い時はやっぱり粘着しまくって倒したほうがいいかもしれない。粘着すると撃破負けするぞと言われそうだが、しなくても撃破負けしました・・・ -- 2008-11-22 (土) 00:48:36
• しかし制圧だと最初から撃破ばっかしてる奴しかいないな。双剣には劣るともそれなりの速攻性能もあるんだし拠点攻めにいっても良いだろうに。 -- 2008-11-22 (土) 00:50:14
• ↑３・・・ｱｲﾀﾀﾀﾀ・・・ -- 2008-11-22 (土) 01:02:44
• これ鍛練・改造難しいな。破壊は３欲しいし、粘着防ぐのに防御３以上はほしい。43400だと攻撃上昇改造が１回しかないから火力不足、43320だとランスロ２が潰れるのが痛い。やっぱ53300か43300(+無双に振る？)しかないか。 -- 2008-11-22 (土) 01:20:30
• ↑33330攻撃2回改造を試しに使ってるけど普通に戦えるレベル。多少の粘着は軽く流せるけど火力は高くはないから堅牢された時にどうなるかはわからない。相手に堅牢されたことまだないからね。 -- 2008-11-22 (土) 01:29:03
• 1回相手にセキジン2人いた事あるけど　攻撃４でもかなりきつかったから無改造だと下手したら攻撃５いるかも・・・。最大の敵は同じ武器？？？ -- 2008-11-22 (土) 01:34:28
• 33330なんて攻撃改造２回してても武将・兵糧はランスロ２ないしきつくないか？味方にいたら完全に拠点任せられないってなりそう。その人が撃破優秀なら３人で拠点はカバーして問題なさそうだけど、負担はでかいな。 -- 2008-11-22 (土) 01:43:10
• この武器でなんで対決来るんだ・・・勘弁して；； -- 2008-11-22 (土) 01:47:55
• 破壊は基本値41 -- 2008-11-22 (土) 01:49:13
• ↑途中になった　破壊基本値41だから２でも良くないか？ダメか？ -- 2008-11-22 (土) 01:50:06
• ↑４　Ｎの威力はそこそこあるみたいだし、いざとなったら無双もあるから無改造の爪よりは早いかな。ランスロなけりゃ相手の堅牢＋孔雀で積むかも。どちらにせよもう少し様子見る。ダメなようなら枠改造して43320で。 -- 2008-11-22 (土) 02:05:14
• 修正されるだろ流石に。改造した奴オツカレー -- 2008-11-22 (土) 03:07:06
  • 修正期待してると、双剣みたいに放置されたとき萎えるぞ？　修正されたらラッキーってぐらいに考えて対策考える方が前向きで良いと思う。 -- 2008-11-22 (土) 07:07:33
  • ここは修正厨が多いようだが、相手の積刃剣に究極維持させ続ける方が下手ｗ　対人に持ち込めば簡単に維持できなくなるのに・・・ -- 2008-11-22 (土) 08:37:02
• ↑３　高楼速攻できるように破壊は３あったほうがいいと思う。それに相手に積刃剣いて堅牢されたら高楼壊しにくくなる。それと俺のは４３３２０で符水装備で制圧やってるけどあんまり撤退しないぞ。強化終われば対人もできる武器だと思う。 -- 2008-11-22 (土) 07:06:07
• 修正は俺も希望する。対決に絞りが流れてきまくり。 -- 2008-11-22 (土) 08:08:00
• C6砕　属性付与しますよー。 -- 2008-11-22 (土) 08:19:39
• この武器での対人って無双以外なにするの？ -- 2008-11-22 (土) 15:06:59
• C5が結構優秀。C3の盾斬りも方向転換かなり効くから慣れれば簡単にめくれる。基本使いやすい武器だと思われる -- 2008-11-22 (土) 17:50:26
• スロットの関係上、この武器は無双ぶっぱしかできないプレイヤーには使いこなせないなと思うな。 -- 2008-11-22 (土) 18:02:41
• 究極が制圧では恐ろしく強い効果だから必ず狙われるからおのずと対人を仕掛けられると思う。
  刻印狩りは微妙な感じだね。
  制圧だと４３３２０が妥当な鍛錬だけど、ランスロが使いにくくなるし、体力スロをあけると撤退しやすくなるし・・・精鋭制圧で使うなら、かなりのプレイヤースキルが必要かと思われる。これは上級者向け武器と思う。 -- 2008-11-22 (土) 18:09:12
• 足速いわ攻撃範囲もちゃんとあるわ究極が鬼強いわ無双2種類は使い勝手がいいわ…久々のヒット武器の登場だな -- 2008-11-22 (土) 18:47:35
  • まさか孫権がＨＩＴ武器になるとは思いもよらなかったけどねｗ -- 2008-11-22 (土) 22:20:58
• やっぱこの足じゃ53200は無茶？ -- 2008-11-22 (土) 22:26:04
  • いける -- 2008-11-23 (日) 01:42:00
• この究極は武将から兵長から高楼まで全体効果だからな　つまり単体で破壊3倍程度の究極や兵士が多少強化される究極なんかカス同然になった -- 2008-11-23 (日) 00:03:23
• この武器対人に向いてないね。かなり弱い -- 2008-11-23 (日) 00:09:43
• 対決の対人も強いですよｗ攻撃2回改造したらｗｗ -- 2008-11-23 (日) 00:23:33
• 粉砕がカス？堅牢しても粉砕持ちは普通に高楼落とせる。孔雀がカス？堅牢の登場で組み合わせればもっとやばくなれるだろ。批判厨は消えてくださいね。ぁ、釣りでしたか＾＾； -- 2008-11-23 (日) 00:45:11
• 堅牢と孔雀の組み合わせは最強と思う。だけど、速攻は難しいかな？　 -- 2008-11-23 (日) 00:56:42
• 制圧でどれか1つ選べならこの究極一択になる　あとは分かるね -- 2008-11-23 (日) 01:10:15
• 破壊３いるか？　破壊特典武将所属だと破壊２でも、連撃上げずにきっちりC3が2回なんだが・・・ -- 2008-11-23 (日) 01:34:51
• C6砕　評価が対人×になってますが、広範囲属性付与で使い勝手良いですよ　特に風玉つけた評価○でもいいと思うんですが -- 2008-11-23 (日) 01:39:51
• 破壊武将所属じゃないプレイヤーもいるわけで＾＾；これからは堅牢のことを考えてやっぱ３はいるとおもうぞ。 -- 2008-11-23 (日) 01:58:47
  • それなら破壊頭でも破壊腕でもどちらか好きな方つけたらいいんじゃないかな？　破壊３で連撃強化なしのC3が1回になるなら多いにメリット感じるんですけど、現状はそこまで破壊３必須って事ではないと思う。　相手に堅牢された時の事？　その時は、こちらも堅牢発動すればいいだけだと思うよ。 -- 2008-11-23 (日) 10:30:07
• C1突硬直長すぎでダメ。ジャンプで避けられたら隙だらけの糞刻印 -- 2008-11-23 (日) 07:07:06
• でも他のＣ１の硬直に比べたらマシな方だろ？　個人的には突かＳＡの砕かな。盾はやべぇ　時が止まるぜ！ -- 2008-11-23 (日) 12:13:45
• ↑２　あんたにはまず腕が必要だな。射程距離考えて発射すればあの硬直は問題ないだろ。いらないなら欲しい人多いから仲買いで売ればいいさ。 -- 2008-11-23 (日) 12:50:48
• 攻撃２倍極雷盾って微妙？ -- 2008-11-23 (日) 15:43:32
• まだ出たばっかだし、盾の威力がどのくらいか検証してみないと何とも言えないんじゃないか？てか自分で検証してみるのが一番だろ。今は盾なら安く手に入るし。 -- 2008-11-23 (日) 15:49:03
• 鍛練で体力空けるものは無双埋めた方が良くない？究極発動がメインだから後半ランスロいらない気がする。その分無双上げて対人性能上げた方がよさそうだが。 -- 2008-11-23 (日) 15:52:13
  • 43302だが2倍無双で改造してないけど兵糧楽勝だぜ -- 2008-11-23 (日) 20:21:21
• 備考を詳しくするために通常コンボ、気絶の後につなげるコンボ募集中。あと対人で有効な手段・アイテムなどあればお願いします。 -- 2008-11-23 (日) 17:35:56
  • 気絶からのコンボ？にC1攻撃２倍極雷盾が良い感じです　鉤鎌刀の突と同じ感じで使えます　ただし、攻撃力の差分こっちの方が気持ち威力弱めですが補正は同じようなものだと感じますね　あくまで、実戦での体感なんでうまく検証する方法あればいいんですけど　 -- 2008-11-23 (日) 21:11:51
• 積刃剣使いが増えたせいで拠点陥落数が激減したよ。双剣も堅牢が発動される前に速攻で落としていく作戦ならどうにかだが、後半は厳しくなるｗ鉄槍の人と朴刀の人と行った時はなんとか勝てたけど・・・。対策は粘着以外にないのでしょうか？ -- 2008-11-24 (月) 09:47:01
• ↑現状後半の対策は粘着以外ないと思います。だから修正しろって言われてるんでしょうね・・ -- 2008-11-24 (月) 11:06:59
• 両節で行けば堅牢発動されてもそんなに痛くないですよ。兵糧落とされた状態での武将拠点はきついとは思いますが、さすがに堅牢発動される頃には自分たちも兵糧落としてるだろうし… -- 2008-11-24 (月) 11:41:30
• より兵糧速攻がカギになってきそうだ；；； -- 2008-11-24 (月) 12:17:40
• ↑さっきの双剣使ってた者ですが、その時は自分は兵長や兵士を攻めて鉄槍の人には高楼を、朴刀の人は撃破しつつ、強化し、積刃剣使いをつぶしてもらいました。でも、積刃剣が二人もいると、手に負えず拠点が奪取されてしまいます＞＜あと一人は双戟で兵糧庫を落としてました。 -- 2008-11-24 (月) 14:03:36
• 馬鹿め -- 2008-11-24 (月) 16:18:51
• なら消せよ -- 2008-11-24 (月) 16:39:26
• この究極のおかげで制圧にバリエーションがなくなりました -- 2008-11-24 (月) 16:49:06
• Ｃ６覇が人他ともに◎とかありえないと思うんだけど・・・ -- 2008-11-24 (月) 17:16:43
  • 覇は雑魚一掃できるぜ？慣れるまで時間かかったけどな　対人も覇が気絶＋属性だからかなり使える　ただ雑魚は◎対人は○ってとこかな。ただ、この武器の刻印だけを見ると両方◎でも問題ないだろ他の刻印が使えなさ過ぎる -- 2008-11-24 (月) 17:25:11
• 比較的にでも覇が雑魚◎はありえないよ　それだったら陣のほうがいい -- 2008-11-24 (月) 18:11:09
  • 陣は発動遅くて狩りにくいので覇にしたら狩りやすく撃破もあがったんですが＾＾ -- 2008-11-24 (月) 20:26:52
• c6陣は正直言って出が遅いからな微妙だろう -- 2008-11-24 (月) 19:01:00
• 破竹といい堅牢といいこの会社はゲームバランスなぞ微塵も考えていないらしい -- 2008-11-24 (月) 19:13:14
  • バランスが神すぎて個性もへったくれもないよりずっといいけどな -- 2008-11-24 (月) 21:38:07
• この武器で刻印狩りは難しいと思うぞ。ひたすら雑魚だけ狩るのが目的なら攻撃５あげとけばなんとかなるだろうけど・・・ -- 2008-11-24 (月) 19:39:57
• 堅牢使われたら斬で対抗するのってどーよ？ -- 2008-11-24 (月) 20:28:11
• 武将相手に斬使う必要があるだけでロス　さらに高楼その他たくさんの弊害 -- 2008-11-24 (月) 21:09:42
• これからは破壊強化を軽視することができなくなったということだよ。 -- 2008-11-24 (月) 23:00:53
• 鉄槍で極炎玉・・・これで堅牢なんて怖くなくね？ -- 2008-11-24 (月) 23:10:38
• 刻印の評価が編集合戦になって収集つかないですね　勝手に編集するまえに、ここで意見募集してみてはいかがかしら？ -- 2008-11-24 (月) 23:17:26
  • 他ページのことをここに持ち込むのは勘弁してください。 -- 2008-11-25 (火) 01:27:04
• ↑編集なんて特にこの時期は価格操作or自分の持つ武器の正当化が目的になってるのが多いから無視してればおｋ。武器動画の方がよっぽどあてになるぞ。 -- 2008-11-25 (火) 01:56:49
• ↑１　の言ってる自分の～正当化ってのは俺もそう思う。で自分の気に入らない変更されたら「～のどこがいいんだ（笑）」とかコメント出して荒らしてる気がする。 -- 2008-11-25 (火) 03:15:29
• その武器について知りたいときは　師範制度を活用するのが一番いいでしょう。最初は緊張するかも知れませんが、ﾂﾁﾉｺを見つける割合で答えてくれる人も見つかるかもしれませんねｗ -- 2008-11-25 (火) 07:41:20
• 攻撃４でも攻撃上昇２回改造でC１の陣狩りできる（当方特強４回付きだが） -- 2008-11-25 (火) 09:16:05
  • 陣狩りできるのはわかるんだけど、効率のこと考えるとね。明らかにNの方が多く狩れるし早い。 -- 2008-11-25 (火) 12:54:59
• 堅牢の修正くるまで無双しない！ ぇ？わざわざ宣言いりませんか＾＾； -- 2008-11-25 (火) 09:27:46
  • ２倍じゃなくて1.2～1.5倍くらいになりそうな予感ｗ -- 2008-11-25 (火) 12:57:39
• 破壊３でも高楼遅い　桜扇や戦盤だと堅牢されるとかなりきつい。 -- 2008-11-25 (火) 10:48:17
• 俺のPTは誰も積刃剣持ってないから，積刃剣持ってるPTには勝てなくなったわ -- 2008-11-25 (火) 11:12:44
• PTの腕の格差がさらに広がった感じがするなあ。車騎PTとかがこれ使ってると勝利は難しい気がする -- 2008-11-25 (火) 11:49:45
• 積刃いない & 破壊武器キャラ無し & 高楼多い　で敗北パターン確定 -- 2008-11-25 (火) 12:35:37
• 要塞とか堅牢発動したら一気に落ちるな．積刃剣なければ拠点防衛しつつ撃破勝ち目指すしかないか． -- 2008-11-25 (火) 13:07:53
• うちは元々拠点防衛・撃破優先型で武器構成考えてるPTだから、そんなに脅威には感じてないんだが、味方には１人入れることにしたよ。これで完璧。 -- 2008-11-25 (火) 13:17:06
• 堅牢のせいで制圧出れる武器減ったのはやだな。直槍、桜扇あたりはマジ堅牢きつい -- 2008-11-25 (火) 13:21:26
• 堅牢の影響で制圧に人が戻ったか、対決に人が流れたかどっちだろうな。明らかに後の方が多いよな。運営はそんなに対決ゲーにしたいのかな。 -- 2008-11-25 (火) 13:27:57
• 制圧＝堅牢馬鹿すぎてうんこ　+　対決＝無双ぶっぱばっかで糞　＝無双オンラインクリアorサービス終了 -- 2008-11-25 (火) 14:44:52
  • クリアおめでとう！ -- 2008-11-25 (火) 16:44:22
• ｃ4の説明をやや正確に更新しました -- 2008-11-25 (火) 15:31:22
• 積刃いないで　敗北パターンか・・・ -- 2008-11-25 (火) 16:02:53
• 闘技は運営が義けちって終わったしな -- 2008-11-25 (火) 16:05:48
• 制圧戦で、堅牢のせいで色々武器使えてたのが使えなくなったって、良く聞くけど堅牢実装前でも殆ど双剣、長棍、多節鞭、ばっかりだったじゃねーか、正直見かける武器の種類大して変わってないわ -- 2008-11-25 (火) 16:45:03
• というか　残念な武器と優秀な武器の差がありすぎるな。仕方ないけど。　ただこの優秀な武器をまた真っ二つに切ったのは堅牢だ -- 2008-11-25 (火) 18:25:25
• それに積刃の席が一つ固定なんだよ　わかるかい？ -- 2008-11-25 (火) 18:27:50
• なんていうか堅牢すごい・・・。攻撃削って破壊３にしても、今度は兵糧・武将が遅くなるし対人性能も場合によっては下がるし。挙句のはてには破壊鍛錬数における破壊速度上昇効果が鍛練数増えるたびに鈍化する武器がほとんだしorz 鍛錬だけじゃどうしょうもない；o； 制圧だと倒しに行ける場合もかぎられてくるしどうしたらいいんでしょう・・・ -- 2008-11-26 (水) 05:51:48
• みんなでGMに修正要望出せばおｋ -- 2008-11-26 (水) 08:57:55
• とりあえず移動100にしろや -- 2008-11-26 (水) 09:30:01
• この武器、対人性能悪いですねー　C3のラスト縦切りは当てにくいし、地上無双はラスト辺りモーション遅くなった所でガード可能なんですよね。　その癖やたら絡まれる。　積刃剣つかってる方々、絡まれた場合どうしてます？ -- 2008-11-26 (水) 09:41:44
• 堅牢使われて終了するような人は、制圧来なくていいよ＾＾ 　一生対決でぶっぱでもしといてねｗ -- 2008-11-26 (水) 10:19:26
• 普通に過疎るし -- 2008-11-26 (水) 11:24:51
• 堅牢使われて終了ってより、堅牢使われたら面白くないってみんな思ってんだろうが。お互い堅牢しあってたらただの撃破勝負になるのが濃厚だし。このままじゃマジで対人ぶっぱの人種しか無双からいなくなるぞ。 -- 2008-11-26 (水) 11:39:32
• ↑拠点寸したりとと色々対策方法ある訳で・・・　実際、堅牢が役に立つのは撃破が拮抗してる場面のみで、撃破押されてたらそれこそ堅牢してる暇あったらおまえも拠点行けよｗって感じになりませんか？ -- 2008-11-26 (水) 11:48:56
• ↑どうせ精鋭にもきてない奴なんだろうな -- 2008-11-26 (水) 12:11:13
• 武将拠点はN止めとC3すかし、どっちが早いだろう？ -- 2008-11-26 (水) 12:15:58
• そりゃ寸するけども武将だらけだと終わるし結局ジリ貧な展開になるよ。別に格下相手なら今までどおり勝てるんだが、トップＰＴとかに堅牢やられると奇跡も起こらなくなる... -- 2008-11-26 (水) 12:17:13
• ↑4 撃破負けてる状況でも精鋭上位ＰＴなら堅牢して双剣２人くらいいれば拠点で終了ですがｗ -- 2008-11-26 (水) 12:23:50
• だからセキジンは粘着して殺せばいいんだよ、防御スロ６だから死んだら立て直すのかなり時間かかるし、この武器自体対人もあまり強くないしいいバランスだろ。堅牢強い強い言う前に堅牢される前に殺してしまえ -- 2008-11-26 (水) 12:23:56
• まぁそうするしかないわな。でも拠点制圧で対人して追いかけまわしてるだけってのが暇だｗｗ -- 2008-11-26 (水) 12:26:29
• まぁ武器の鍛練とかだけで堅牢の影響力を減少させるのは難しいだろうね。ただ、今は堅牢の使い方が単純に使用したり維持したりすればいいみたいな流れだからそんなに怖くは無いと思いますよ。本当に怖いのは堅牢の使い方が確立してくるこれからだろうね。 -- 2008-11-26 (水) 12:50:44
• 永遠と粘着してまで無双やりたくないな -- 2008-11-26 (水) 13:02:08
• 覇の威力たかすぎじゃね？　N5まで余り食らわなかったのに　覇で死んだ -- 2008-11-26 (水) 21:54:30
• 堅牢もせめて、1.5倍程度に修正してほしいわ -- 2008-11-26 (水) 22:19:30
• 雷か風玉ついてたんじゃね？ -- 2008-11-26 (水) 23:17:23
• 新武器で使いたい気持ちはわかるが対決こないでくれ -- 2008-11-27 (木) 01:04:32
• 確かにｗ対決将軍には不要だから持ってる奴は仲買いにどんどん出してくれ。 -- 2008-11-27 (木) 01:57:57
• 制圧53200っていけるだろうか？ -- 2008-11-27 (木) 02:40:08
• 破壊３てことは制圧用だよな？究極強化が強力だから対人しかけられる事が多いと思うんだけど。 -- 2008-11-27 (木) 03:19:06
  • ↑バカなの？そんなこと前提だろ、53200でも十分いけます -- 2008-11-27 (木) 12:56:37
• 途中送信＞＜５３２００はヤバイと思うぞ。４３３２０だとランスロが使いにくくなるし・・・ -- ↑１? 2008-11-27 (木) 03:22:20
• N5から覇ってガードされることない？ -- 2008-11-27 (木) 10:02:21
• 昨日映画見てきました。アノ中でじっと見ている剣がコレなんでしょうか？ -- 2008-11-27 (木) 10:12:35
• 42401で破壊基本値1回　攻撃上昇2回　破壊武将所属が前提だがお勧めですよ　 -- 2008-11-27 (木) 11:05:52
• この武器気絶攻撃多いけど、気絶後って何するのがいい？ -- 2008-11-28 (金) 02:39:18
• 極雷・攻撃2倍の盾。結構痛い＾＾ -- 2008-11-28 (金) 07:21:38
  • 極雷２倍盾が痛いってさ極雷必須じゃないんだからｗもっと現実的で単純な攻め方考えようぜ。ていってもまともに繋がる攻撃はないけどね。 -- 2008-11-30 (日) 18:01:23
• 体力かなり少ない敵を突で気絶させて、２倍無双いいね。現状 -- 2008-11-28 (金) 20:17:54
  • 気絶させて無双は途中(２発目くらい)に落としそうじゃね？ -- 2008-11-30 (日) 17:59:17
• C6盾ってN5から繋がりますか？ -- 2008-11-28 (金) 21:18:32
• C6は盾に限らず全部繋がらないです。衛か覇あたり好みで使うのが無難。　対人覇◎は俺も無いと思う、○くらいでいいんじゃないかな… -- 2008-11-30 (日) 06:43:21
• ほんと対決将軍は持ってたら仲買にだしてほしいわ・・・ -- 2008-11-30 (日) 17:08:22
• 対決将軍(笑)　本当にこのゲームはプレイヤーが醜いですね＾＾；；；　僕はとっくにクリアしましたがｗ -- 2008-11-30 (日) 17:25:16
• とっくにクリアしてたら対決というシステムを知らないだろ -- 2008-11-30 (日) 17:36:32
• とっくにクリア？引退ってこと？ならなんでwikiに来てるの？＾ｑ＾ -- 2008-11-30 (日) 17:40:01
• 対決将軍のささやかな反抗ｗ -- 2008-11-30 (日) 17:55:04
• この武器で指揮官撃破つけてる対決将軍に会った。強いんじゃない？この武器、対決も。 -- 2008-11-30 (日) 20:01:32