コメント/武器/鉄槍/200807-200811

• 正義の槍をぶち込んでやる～ -- 2008-07-08 (火) 16:35:47
• C3やJCが厄介そうだｗ　たのしみ♪ -- 2008-07-08 (火) 17:47:32
• でも、鉄槍が手に入るのって、8月の中間ぐらいですよね…… -- 2008-07-08 (火) 18:32:26
• ザコをあつめてＪＣで爽快に狩るのが主流になりそう -- 2008-07-08 (火) 18:51:56
• JCで暴走するぜ～ -- 2008-07-08 (火) 23:15:13
• やっぱ歩くより、ＪＣで移動の方が速いのかしら -- 2008-07-09 (水) 01:56:47
• 弓兵に打ち落とされたら萎えるわなｗ -- 2008-07-09 (水) 11:42:52
• 馬は出ないのかな。消費アイテムで鐙がでても良さそうだが・・・ -- 2008-07-09 (水) 22:48:15
• ONLINEで馬だの鐙だのがでたらゲームバランス崩れるだろｗｗ -- 2008-07-10 (木) 18:06:58
• めっちゃくちゃ広大で制限時間が長いマップができたらありかも・・・対人時間皆無かもねｗ -- 2008-07-10 (木) 18:28:38
• それが本当なら朴刀より強化遅い・・・；；ｗｗ -- 2008-07-10 (木) 18:37:28
• 攻撃6　防御５　体力３なら完成したらかなりの強敵になりそう。攻撃スピードも範囲も優秀だし -- 2008-07-11 (金) 15:15:33
• 移動スピードはそこそこだろうから強化も早めの方がいいわ。対人より制圧に特化してほしい。ＪＣの性能がアレだから攻撃力高すぎると厨武器になるでしょ。 -- 2008-07-11 (金) 18:35:24
• 長双刀みたいにならないといいが・・・ -- 2008-07-12 (土) 01:21:45
• 開発スタッフによると「移動速度は遅めだが、その分攻撃力が高く、対人戦向きのトリッキーな武器」らしい。 -- 2008-07-14 (月) 22:07:57
• それじゃあ、噂通りのスロ位置で移動は１１０～115前後かな？　 -- 2008-07-14 (月) 22:54:41
• NPCが使っているところを確認。まんま無双4のJC・無双だった。 -- 2008-07-15 (火) 17:13:45
• NPCに瓢箪取らせたら、スロ６で体力上げよった。 -- 2008-07-16 (水) 23:26:37
• 同じくスロ５で防御確認。・・・攻撃高くなるのか？ -- 2008-07-17 (木) 10:48:38
• NPCの強化順は破壊無双攻撃防御体力だったんで、スロは３１５６２の模様。 -- 2008-07-17 (木) 18:26:40
• 体力と防御高いな。硬そうだ。 -- 2008-07-18 (金) 01:47:46
• 制圧でも使えそうでよかった -- 2008-07-18 (金) 18:02:03
• かけんより速攻武器じゃんかｗ説明めちゃくちゃすぎでわろたｗ -- 2008-07-18 (金) 18:48:59
• 鉄槍に高楼速攻できそうなモーションがないから、粉砕持ちでも破壊3必須かも？ -- 2008-07-19 (土) 02:13:30
• C3が全段HITするならけっこう速そうな気がしないでもない -- 2008-07-19 (土) 03:54:08
• JCが全段ヒットするなら(ｒｙ　せっかく破壊スロ１なんだから粉砕を使うまでもなく普通に43320でよさそうな気はする。ここまでしゃべって実装された時にスロ順変更になったら盛大に笑えるけどな -- 2008-07-19 (土) 14:16:30
• Dが移動に使えるタイプなのかな？ -- 2008-07-19 (土) 22:33:47
• 移動に使えるのはDじゃなくてJCでは？あのJCがあれば移動力100でもいいな -- 2008-07-21 (月) 16:52:21
• ↑5　どう考えてもC3は高楼向きのモーションかと -- 2008-07-21 (月) 16:55:30
• 粉砕＋ＪＣで大斧を超えるクオリティで高楼攻めできそうだ -- 2008-07-21 (月) 22:37:10
• 粉砕がある時点で他の武器の比じゃない -- 2008-07-22 (火) 09:56:38
• ↑いや、俺が言ってるのは邪魔されにくいって意味のクオリティ。宝剣は粉砕あるけど攻撃スピード速いわけでもないし足も遅いから高楼攻めの時に邪魔される時あるけど、鉄槍なら宝剣を超えるスピードで大斧以上に邪魔されにくい高楼攻めができるかもねって話。 -- 2008-07-22 (火) 12:19:25
• JC１HITだったらどうする？ｗ -- 2008-07-22 (火) 12:43:17
• JCは１ヒットに決まってるだろーがｗオフ無双やればわかるｗよって宝剣より遅い -- 2008-07-22 (火) 13:16:59
• JCのモーションに皆期待しすぎ。↑の言うとおりオフでやればすぐわかる。多弾HITもありえないし、威力もたかが知れてる。幻杖に似て逃げか追い撃ちに使う程度と思われ。 -- 2008-07-22 (火) 13:23:29
• 対人向きの武器って開発が言ってるのに粉砕とは・・・神速にしろ！ -- 2008-07-22 (火) 17:55:53
• 僕はオフ無双のとき、馬に乗った状態以外で、ほとんど使ったことがないのですが、地上戦でも馬超は強かったのですか？ＪＣバカが増える可能性の武器なんですか？ -- 2008-07-22 (火) 19:10:03
• この武器でJCしまくっても鬱陶しいだけで脅威にはならんよ。よほど馬鹿げた威力が付かない限り。 -- 2008-07-23 (水) 01:17:31
• JCは移動用＆逃走用ぐらいにしか使えんだろうな -- 2008-07-24 (木) 02:13:33
• NPCが高楼破壊する様子を見てたらやっぱりJCはオフ無双同様1ヒットだったよ。 -- 2008-07-24 (木) 04:38:38
• まぁ幻杖のことも考えると、JC連打されるといらいらするだろうけどねwかつての長双刀みたいに狂った威力が付けられなければいいけど… -- 2008-07-24 (木) 09:23:16
• この武器ってランスロが３１５６２ってなってたけど、これがホントなら、拠点速攻も対人も総大将も出きる万能武器になるんじゃないのか！！？？あとは、撃破の問題だが槍だから、リーチの長さで何とかなりそうだね。 -- 2008-07-26 (土) 16:07:51
• 一応槍だけどブンブン振り回すタイプじゃないからそれほど範囲広い攻撃ないんだよな。刻印1狩りができればかなり優秀になりそう。ちなみにランスロ＝ランダムスロットね -- 2008-07-26 (土) 16:53:07
• 上の方でも言ってるけど、この武器は直槍に比べて範囲が狭いかわりに振りが早い。雑魚掃討は苦手だけど対人は直槍よりいける、って感じじゃないかな？ -- 2008-07-26 (土) 20:59:16
• まー、雑魚は刻印次第だろうけどね。とくかく実装されるまでどうなるかわからんわな。 -- 2008-07-26 (土) 21:00:15
• オフから考えると雑魚狩りはN3､4当たりで行けそうな予感はする -- 2008-07-27 (日) 02:44:57
• 粉砕も便利だと思う俺は異端か？　破壊強化なし（＝ランスロ追加&鍛錬枠追加）で初期値次第だけど破壊100ぐらいいくじゃん。破壊2程度の値でるんだから対決で鼎破壊や高楼落としに便利かも。 -- 2008-07-30 (水) 22:07:24
• C3は高楼専用モーションと言っても過言じゃないような気がする。 -- 2008-07-31 (木) 08:13:43
• ってか究極粉砕って何を根拠に決定したの？ -- 2008-07-31 (木) 18:29:38
• 今までの流れからいって究極ひとつに対して2つの武器、新たに究極が追加される場合はあらかじめ告知がある。そう考えると吸収か粉砕の二択。 -- 2008-07-31 (木) 18:43:41
• 強化スロが早めなので粉砕つかうまでもなく４３３２０がいいと思います。強化後はランスロ中心に高楼で粉砕つかえば相手は妨害するきもうせるとおもいますよ～　もしどうですか？最高７ヒットするＣ３一回で高楼おとされたら・・・・ -- 2008-07-31 (木) 20:08:05
• 意外と粉砕も良スキルですし、吸収と守護よりはましかと。ｗｗ実際破壊３の宝剣で粉砕つかうとＮ４でおちますしｗｗ鉄槍のＪＣとかくらってのけぞってる間に高楼あっというまに高楼が・・・　それに高楼なくても復帰はやくて性能いいことにかわりはないですしねｗ -- 2008-07-31 (木) 20:11:22
• 対人向きっていうけどJCだったり防御体力スロを見ると単なる死なない武器になるような気がしてきた -- 2008-08-01 (金) 00:08:41
• すごく・・・重要な事じゃないか・・・ -- 2008-08-01 (金) 03:17:49
• ああ・・・次は体力だ・・・あおおーっ！！ -- 2008-08-01 (金) 07:18:03
• なんか精鋭のアイテムいってたらNPCが使ってる鉄槍が龍騎尖みたいに柄先が黄色じゃなくて赤だったんですけど、オフ無双でもそうでしたっけ？ -- 2008-08-01 (金) 17:55:56
• 精鋭なんだから敵NPCはR5の龍騎尖装備であってるんじゃ？ -- 2008-08-01 (金) 18:28:22
• 柄先が直槍みたいに赤色だったんですよ。オフ無双はたしか黄色だった気がするんですが・・・ -- 2008-08-01 (金) 21:57:54
• 見間違いです＾＾； -- 2008-08-01 (金) 22:29:19
• 自己解決したのかな？とにかく鉄槍に黄色いの付いてるのは無いよ。 -- 2008-08-01 (金) 22:41:25
• 龍騎尖の先は黄色でしたよ＾＾ -- 2008-08-02 (土) 06:50:44
• じゃあオロチで変更されたのか？オロチじゃ黄色なかったぞ -- 2008-08-02 (土) 09:16:12
• 今4猛将伝で確認してきた。龍騎尖は赤だったよ。 -- 2008-08-02 (土) 09:24:38
• あと２週間ちょっとか -- 2008-08-02 (土) 09:56:32
• ↑２　解決しました＾＾ありがとうございます＾＾ -- 2008-08-02 (土) 15:53:09
• もう解決してるけど一応貼ってみるhttp://www2.imgup.org/iup659984.jpg.html -- 2008-08-03 (日) 15:21:43
• 無双が長いと相手が浮きまくって当てにくくなりそうだな -- 2008-08-09 (土) 12:07:53
• アイテムの最中敵NPCのJCで青武将の体力半分以上持っていったんだが…まさか長双刀よろしくJC房が沸くのか… -- 2008-08-09 (土) 16:25:04
• えー、マジでか。でも長双刀に比べたら圧倒的に当てづらいし、あれほど酷くはならないんじゃね？無双４じゃユニークで真空書つけてもかなり当てづらかった。 -- 2008-08-09 (土) 17:28:23
• ↑3　無双があれじゃ対人はきつそうな気がするな・・・ -- 2008-08-11 (月) 02:39:09
• よろしい、ならば制圧だ。 -- 2008-08-11 (月) 02:53:47
• おい、ＯＲＯＣＨＩやったら鉄槍のＪＣ詐欺くせぇぞ、なんだあれは -- 2008-08-11 (月) 17:47:44
• ↑2　制圧でも対人はあるんだぜ -- 2008-08-11 (月) 18:02:27
• ↑２どう詐欺臭いのか説明してほしい -- 2008-08-11 (月) 18:06:48
• 詐欺くさいってなんだ？＾＾；　ま、オロチはリーチ伸ばす要素が無いから尚更JC当てにくいのは確か。 -- 2008-08-11 (月) 19:43:37
• NPC見てて思った。この武器はきっとJC狩りだ。 -- 2008-08-12 (火) 01:45:50
• てことは当てやすくなってんのか？だとしたら、またJC厨が沸くじゃないか。でも、長双刀よりは対処しやすいかも。 -- 2008-08-12 (火) 01:54:13
• 大斧と幻杖のいいとこどりのＪＣになるかもしれん -- 2008-08-12 (火) 09:39:06
• OROCHIと無双４は別モノだから注意な。元のデータは無双４から来てるから検証は無双４でしてほしい。ＯＲＯＣＨＩは正直関係ない。 -- 2008-08-12 (火) 12:23:10
• 究極強化が粉砕とかマジ萎えるわｗｗｗ本当らしいね。ついでに体力スロも６だって。 -- 2008-08-12 (火) 18:23:13
• さすがは錦、名族と同じ究極とかワクワクするわ -- 2008-08-12 (火) 20:51:47
• 体力170無双155ぽい？ -- 2008-08-13 (水) 23:15:33
• 案ずるな。もう１週間切った。 -- 2008-08-13 (水) 23:22:13
• 俺はD狩りだと思ってる -- 2008-08-13 (水) 23:39:31
• ↑2 いやいやSSあるから計れるわけで -- 2008-08-13 (水) 23:44:46
• 体力も無双も高水準だな。 -- 2008-08-14 (木) 01:02:06
• さっき敵NPCがJCしながらUターンしてたのを見たんですが、方向修正できるんですね・・・ -- 2008-08-14 (木) 21:53:32
• それはオフ無双からそうだったよ。 -- 2008-08-14 (木) 23:13:39
• ↑オフ無双と仕様が全く同じわけじゃないから報告したんだろうよ。まぁあのJCで方向修正出来るなら、いずれは修正されるな -- 2008-08-15 (金) 18:48:32
• 修正はないだろ -- 2008-08-15 (金) 21:05:54
• まだ使えない武器を早くも修正修正言う劣悪修正厨は放置の方向で -- 2008-08-16 (土) 12:08:57
• ゲンジョウのＪＣは方向修正できんからこれも方向修正できないんじゃね？そうじゃないと正直歯が立たんぐらい強くなる -- 2008-08-16 (土) 13:09:04
• ↑上の方にNPCが方向修正してたと。だから修正入るんじゃね？って言ったんだぜ。幻杖が方向修正出来たら・・・と考えれば早い -- 2008-08-16 (土) 15:36:43
• 皆さん、そういう事は使ってからいいましょう。 -- 2008-08-17 (日) 12:51:58
• ちなみに幻杖は方向修正できるよ。カーブする程度だけど。 -- 2008-08-17 (日) 14:02:36
• でもＮＰＣＪＣで雑魚かれてたし、あれで方向修正できたらたしかにつよすぎかも・・・ -- 2008-08-17 (日) 14:41:41
• NPCは異常に強いというか強化数が多いですから -- 2008-08-17 (日) 15:01:41
• ↑　すいません、途中で押しちゃいました＾＾；実際使ったときとはまた違うと思いますよ。 -- 2008-08-17 (日) 15:02:52
• 無双があれだしJCくらい使えたっていいじゃないか -- 2008-08-17 (日) 15:46:06
• 無双はロマンだろう。たまには無双に頼らず戦ってみなよ。　さて、遂に明日かぁ。まぁオフ無双のままならJCの方が移動早いかもね -- 2008-08-18 (月) 02:21:32
• トワートワー -- 2008-08-18 (月) 03:05:09
• オフのC1が採用されてほしいなあ。ついに明日実装ですけど、みなさんはどうやって手に入れますか？やっぱり七星帯使ってアイテム狩りですか？ -- 2008-08-18 (月) 09:55:32
• 課金は改造と貴石でいっぱいいっぱいだから少し待って良い刻印とかわかったら買うよ -- 2008-08-18 (月) 10:45:06
• オフのC1は砕か陣あたりに採用されそうだけど、よほどほかの刻印が悪くない限りは使われない気がする。 -- 2008-08-18 (月) 15:16:24
• オフのC1は盾に一票。流星では重宝したんだけどなぁ -- 2008-08-18 (月) 16:09:14
• オフＣ１はＳＡ付くだろ。直槍とか長こんのその場振り回しみたいなもんだし。ねぇ？ -- 2008-08-18 (月) 16:28:29
• 直槍的に考えて移動115か110だろうね。まぁJCが健在なら問題ないが -- 2008-08-18 (月) 16:50:14
• 直槍よりもちょっと速いとうれしいんだがな。 -- 2008-08-19 (火) 13:32:10
• 幻杖みたいに逃げ無双するひとでんのかな・・・チキンプレイは面白くないですってかやられて苦手です。ﾊｲ -- 2008-08-19 (火) 14:12:05
• 無双に頼り切った攻撃しかできない相手は正直だるいです、無双打ち終わったら鬼ごっこ始まるし；ｗ； -- 2008-08-19 (火) 14:19:13
• PvPのスタイルは十人十色だからね～。ガチ嫌いな人はガチ好きをだるいと思ってる。 -- 2008-08-19 (火) 14:42:41
• てか、ガチ嫌いな人は対決来なくていいよ -- 2008-08-19 (火) 14:46:59
• ↑４　幻杖のJCは無敵だけど鉄槍のはちゃんと攻撃当たるから大丈夫。それに鉄槍の無双は幻杖みたいに簡単に当てられないから撃ち逃げは難しいだろね -- 2008-08-19 (火) 15:11:41
• 今出たけど３１５６２だった強化。 -- 2008-08-19 (火) 15:15:48
• R3　基本値上から　45　49　35　160　140　上昇値　30　24　37　40　28　移動120　ジャンプ130 -- 2008-08-19 (火) 15:24:59
• おー、移動結構ある。これはうれしい。 -- 2008-08-19 (火) 15:52:29
• てか、ガチ好きは制圧来なくていいよ -- 2008-08-19 (火) 15:58:41
• 編集早くｗ -- 2008-08-19 (火) 16:02:16
• 刻印見ました。砕：小ジャンプ一回転後槍地面叩きつけ衝撃波よろけ付。覇：直槍の陣の振り回しに衝撃波付範囲広くて嬉。取り急ぎカキコします。ノシ -- 鉄槍使い隊? 2008-08-19 (火) 16:06:15
• 連カキコすみません。両刻印SA無。覇：吹飛。属性付与は未確認。 -- 鉄槍使い隊? 2008-08-19 (火) 16:07:58
• 防御＋４３でたよ -- 2008-08-19 (火) 16:15:02
• C1突　SA無し　直槍突のような突きだけど全体的に突き上げ。威力はいまいち。。　C6衛　朴刀衛とまったく同じ　両方属性付与 -- 2008-08-19 (火) 16:29:01
• 鉄槍最良刻印は盾陣だな -- 2008-08-19 (火) 16:46:37
• 陣ってどんな感じ？ -- 2008-08-19 (火) 16:47:38
• R5盾・覇GETしました。でも封印解くの躊躇ってる自分がいる。 -- 2008-08-19 (火) 16:49:18
• 盾きになる -- 2008-08-19 (火) 16:49:23
• 上昇値についてはこれで確定と思われます -- 2008-08-19 (火) 16:49:55
• 攻撃上昇３４確認　R5 -- 2008-08-19 (火) 16:51:20
• ↑６　早く売りたいのですね。わかります。 -- 2008-08-19 (火) 16:55:13
• 盾若干長ｺﾝの盾に似てるようなｗ -- 2008-08-19 (火) 17:06:50
• 刻印砕：１歩踏み込んで衝撃波。暫く相手がよろける。踏み込んでいる辺り、相手の裏を取れるかどうか試したいところ。SA無し。　盾：SA付きで前方への３連続突き。１回目と２回目はよろけで、３回目は吹き飛ばし。　両方属性乗るかは試してません。 -- 2008-08-19 (火) 17:28:23
• ↑砕は、空中で１回転してるように見えました。 -- 2008-08-19 (火) 17:33:19
• 陣：槍を地面に突き刺し槍を中心に１回転キック、SA付C1だと属性のらず　　衛：宝剣の衛と同じ地割れエフェクト４本か５本　SAなし属性はのる -- 2008-08-19 (火) 17:37:17
• 覇の最後の振り回しは当たり判定無いのか？ -- 2008-08-19 (火) 18:05:23
• 衝撃波なのでありません。 -- 2008-08-19 (火) 18:08:35
• Nで雑魚狩れるかの確認よろ、直槍とか対人刻印でいいけどNで狩れないのなら刻印選び慎重にならねば -- 2008-08-19 (火) 18:09:37
• 槍なのに期待できるほど射程は無いな。 -- 2008-08-19 (火) 18:13:53
• トリッキーだからな、この武器ｗｗ -- 2008-08-19 (火) 18:14:32
• コメ見た感じでは盾衛が良さげ？ -- 2008-08-19 (火) 18:21:10
• ＪＣ方向転換不可？ -- 2008-08-19 (火) 18:23:33
• N4止め（連激1以上）で十分かれる　C6衛があればなお良い。 -- 2008-08-19 (火) 18:28:03
• というかJCでかれそう… -- 2008-08-19 (火) 18:28:34
• JCじゃ狩れないよ。ちなみにJCは敵兵に当たると方向が変わる -- 2008-08-19 (火) 18:43:26
• 砕6　少し溜めて前方宙返りしながら円状衝撃波　やや前進するので後ろの当たりは弱い　その場ダウンなので雑魚によさそう -- 2008-08-19 (火) 18:52:49
• 盾は近距離で2撃目当たったときにダウンになりました。うまく3撃目外す事で対人にうまく使えるかもです。 -- 2008-08-19 (火) 19:04:59
• 対人＝突衛or盾衛・その他＝砕覇　といった感じかな。第六刻印は衛＝狩りもれアリ。覇＝タメ長い。なので好きな方選択でおｋかと思う。 -- 2008-08-19 (火) 19:09:11
• 突は微妙　当たり判定狭すぎる。 -- 2008-08-19 (火) 19:16:42
• もともと馬あっての馬超だから、馬無しだと微妙だな -- 2008-08-19 (火) 19:24:17
• C1砕は属性付きません。覇は属性付きますがSA無しの隙有りで当たった敵は低く吹き飛ぶので炎玉は効果薄いですね＾＾； -- 2008-08-19 (火) 19:33:07
• 陣　気絶なくね？吹っ飛ぶお。 -- 2008-08-19 (火) 19:37:09
• JCは方向転換不可で出始めだけSA付きますが移動中は無敵では無いのでJAや無双などで簡単に返されますので乱発注意です。 -- 2008-08-19 (火) 19:51:35
• 通常攻撃のモーションは早めだった -- 2008-08-19 (火) 20:07:57
• C1突　属性あり、吹き飛ばし、方向転換不可　風玉で鈍足させるぐらいしか使えないかな -- 2008-08-19 (火) 20:27:11
• これ狩りなら砕覇でよくね？ -- 2008-08-19 (火) 20:40:35
• C6盾はSAなしです -- 2008-08-19 (火) 20:48:10
• 元々吹き飛ばし多いし、風玉と相性いいかも。 -- 2008-08-19 (火) 20:53:55
• 雑魚があまり固まってない所ならＤ狩りでも結構行ける気がする -- 2008-08-19 (火) 21:17:51
• この武器は完全制圧用武器だな。無双がかなり当てづらいから対決用には向かないかも。鍛練は42330か43320、改造は攻撃２回枠１回で決まりだね。てかそれしかないね。 -- 2008-08-19 (火) 21:27:22
• 覇はオフ無双と同じじゃないですね＾＾；タメ長いし、撃った後も隙が大きい・・ -- 2008-08-19 (火) 21:54:43
• 結局刻印はなにがいんだろ -- 2008-08-19 (火) 21:54:50
• Dは燕扇みたいに前にスライドしながら狩るからD狩りも可能かも（?） -- 2008-08-19 (火) 21:58:36
• 43320の攻撃破壊1回ずつでもいいかもしれないな。43320のR4なんだが破壊武将＋破壊頭でD＋フルのC3で高楼ちょっと残る。R5は試せてない -- 2008-08-19 (火) 22:16:31
• 刻印はC1砕or盾、C6衛or覇ってところかな -- 2008-08-19 (火) 22:17:33
• ｊｃは双剣ｃ1突と同じで　攻撃が当たった方向に軌道が曲がる　右に当たれば右に旋回する -- 2008-08-19 (火) 22:18:04
• ↑２モーション早いしC3で多段当てられるし究極粉砕だから３振れば改造はいらないだろ。しかも攻撃改造１回じゃ４しか振れないから火力不足。 -- 2008-08-19 (火) 22:20:33
• ↑７　オフでも結構タメ長い部類だったけど、あれより長いのか？　悩ましいな・・。 -- 2008-08-19 (火) 22:33:23
• C1盾か突、C6砕か衛がよさそう　狩りは…DとNでなんとかなるよね！ -- 2008-08-19 (火) 23:14:24
• c3が気絶って書いてあるけど、よろけと間違えてるよね？ -- 2008-08-19 (火) 23:54:19
• 狩りなら衛よりも覇の方が狩れるね。爪の覇みたいな感じ。ちょっと硬直あるけど使いやすい。 -- 2008-08-20 (水) 00:08:12
• ちょっと刻印の相性の結論出すの速すぎやしないかと思うのは俺だけか。うん、俺だけだな。 -- 2008-08-20 (水) 00:28:36
• 使ってみたがC1は突か盾、C6は砕か覇が良刻印だと思った。 -- 2008-08-20 (水) 00:34:19
• 覇はオフ無双とはまったく別物。安いR3でも買って試したほうがいい -- 2008-08-20 (水) 00:43:07
• 対人でバリバリ使いたかったんだがなあ -- 2008-08-20 (水) 00:45:38
• 突が良刻印・・・？ -- 2008-08-20 (水) 00:46:49
• ↑4突は当てにくいが威力が高いとか？ -- 2008-08-20 (水) 00:49:20
• 陣はカス -- 2008-08-20 (水) 00:57:06
• 砕はどっちにつけても優秀だと思う。C1なら雑魚狩り・C6ならめくり+属性 -- 2008-08-20 (水) 01:16:56
• 砕ｃ6はねーよ　ジャンプor反転でまずあたらん　狩りなら衛覇があるしな -- 2008-08-20 (水) 01:24:03
• 覇はスキだらけ、衛は狩り残しでまくり、どう考えてもC6は砕だろ -- 2008-08-20 (水) 01:35:43
• 正直言ってどの刻印も決め手に欠ける -- 2008-08-20 (水) 01:49:39
• 砕をC6に入れても初心者か初見じゃないと当たらない。リング衝撃波だから高低差にも弱い。俺も衛覇が無難だと思う。飛び道具がないから衛の方がいいかもね -- 2008-08-20 (水) 01:50:05
• 衛で狩り残しは地割れに慣れてないんじゃね？覇の隙は狩りなら問題ないでしょ。対人で使うなら別だが -- 2008-08-20 (水) 01:50:30
• 盾って全部ヒットさせたら結構な威力になる？まぁ気絶がないから使いどころが無いかもしれないけど -- 2008-08-20 (水) 01:51:55
• 盾はダメージひくくね？ -- 2008-08-20 (水) 02:00:46
• 盾は長棍・直槍同様カウンターor牽制用だね。風玉と相性良さそうだから対PCでは結構使える。 -- 2008-08-20 (水) 02:23:26
• 盾に双剣の陣くらいの威力があればなー・・・まぁ制圧向けっぽいからＣ１は砕安定かな -- 2008-08-20 (水) 02:30:15
• 突て威力高いか？盾のがまだ威力ある気がするけど -- 2008-08-20 (水) 03:11:30
• 衛も発動するとき軽い溜めあって潰されそうなんだけど・・・ -- 2008-08-20 (水) 03:26:20
• 覇は狩りには問題ないけどあの硬直あるんじゃ撃破数は稼げないね。N狩りか砕の方がまだ稼げる。 -- 2008-08-20 (水) 03:31:41
• C1盾C6衛が良さそうだねここ見る限りでは、盾は長棍と同じってことは兵糧落とした後の兵長一撃でいけるのかな？衛も朴刀と同じくらいだと思うから潰されるなら朴刀も潰されるし大丈夫だと思うけど -- 2008-08-20 (水) 03:31:57
• 衛は朴刀のとは違うぞ　朴刀の衛はもっと高性能　宝剣にかなり近い　間と狩り残しの間隔がほぼ宝剣 -- 2008-08-20 (水) 04:21:01
• C3の威力が高め。エボよりC3の方が武将拠点早いです -- 2008-08-20 (水) 04:21:51
• 序盤の雑魚狩りはC3がいいかな。 -- 2008-08-20 (水) 04:42:09
• C1陣もＳＡつきました -- 2008-08-20 (水) 05:43:56
• JC面白いｗｗｗ -- 2008-08-20 (水) 05:53:47
• C6突は方向転換可能でした。 -- 2008-08-20 (水) 09:35:11
• 突は正直微妙だよな・・・ -- 2008-08-20 (水) 09:54:20
• R5の鍛錬は破壊２だとキツイ？ -- 2008-08-20 (水) 09:59:41
• 粉砕もあるし2ありゃいいでしょ -- 2008-08-20 (水) 10:14:23
• ↑スロットが攻撃３破壊１の速攻武器だから究極を前提にした強化はやめたほうがいい -- 2008-08-20 (水) 11:10:57
• Ｒ５の破壊３ならＮ３ｘ３、究極を使えばＮ３だけで一つ落とせる　　破壊２だと正直勿体無いね -- 2008-08-20 (水) 11:36:54
• 夏圏よりだめだめだーｗ -- 2008-08-20 (水) 12:01:14
• 制圧に使えるって言っても足１２０だからな。やっぱ双剣にはかなわんよな。 -- 2008-08-20 (水) 12:22:06
• 粉砕は対決用と割り切る。破壊0でも鼎が簡単に壊せるし高楼も問題ない。無双は極鎮も拾える。JCで追撃可能。見方のサポート的に立ち回るのがいいかも。 -- 2008-08-20 (水) 12:41:00
• なんでインタビューでも対決用って発言してるのに制圧用の武器だと思うの？制圧は双剣でも握ってればいいじゃないか＾＾ -- 2008-08-20 (水) 12:49:36
• 夏圏より刻印価格操作酷いっすねｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗ -- 2008-08-20 (水) 13:05:02
• C１陣SAの速さがｶｳﾝﾀｰにいいかも～。対人で使いやすいです -- 2008-08-20 (水) 13:40:23
• 対決用つっても無双があれじゃな～。相手が必ず極鎮とは限らないしな。ほんと夏圏より厳しいかも。 -- 2008-08-20 (水) 14:14:29
• C1陣はほかの武器のSA刻印より別段速いわけじゃない。SAカウンターとしての機能はするけど、外したら隙がかなり大きいから注意。 -- 2008-08-20 (水) 15:44:04
• 外した時の隙が大きいのは陣に限らず砕でも突でも一緒、SAついてるだけ陣のがマシ。むしろ突とか範囲狭すぎ溜め長すぎで使えたもんじゃない、砕は雑魚狩りに使えそうだけどね。 -- 2008-08-20 (水) 15:53:22
• 対人戦には微妙　破壊が主力の割にＣ3が微妙　魅力はザコの掃討とＪＣの移動力か -- 2008-08-20 (水) 16:00:16
• この武器さ、Ｄで狩れる事ないか？Ｄで狩ってみたけど意外といけるぜ -- 2008-08-20 (水) 16:09:16
• 対人には微妙て使いこなせてないだけだろ・・・破壊もNの速度が優秀だから普通にいけるぞ -- 2008-08-20 (水) 16:23:27
• JCで生存性たけーってのは魅力 -- 直槍使い? 2008-08-20 (水) 16:41:24
• 砕のタメの長さは対PCで致命的でしょうか？ -- 2008-08-20 (水) 16:45:35
• えー鉄槍使いは絞りしかいないんでしょうか＾＾ -- 2008-08-20 (水) 19:24:17
• 思ったより性能はよくないかも。攻撃範囲狭いし無双も微妙。夏圏も使いにくいとおもう。 -- 2008-08-20 (水) 19:29:52
• やっぱ馬超だな。所詮小さな脇役。 -- 2008-08-20 (水) 19:40:55
• ↑７　攻撃ちゃんと強化したらいけそうだな。範囲広いし。 -- 2008-08-20 (水) 20:04:40
• 鉄槍にＪＣで追われるとさ、まだ移動してないのに目の前に相手ＰＣの姿がチラついたりするんだがｗ -- 2008-08-20 (水) 20:45:52
• ↑ラグか絞りか、それとも実装したてだからバグなのか -- 2008-08-20 (水) 22:11:16
• 絞りカスヤロウが我が物顔で闊歩してる今日なわけで。チャージ刻印使った瞬間に正面で普通にガードとかやってくるし。「フェアーな対決」なら使っていけると思う -- 2008-08-20 (水) 22:27:21
• この武器、戦盤みたいな強化でもいけそうだな -- 2008-08-20 (水) 23:16:26
• 41420で対決行って1：1ならほぼ負ける気がしない。未改造だから攻撃に二回入れたらかなり強い武器かもね -- 2008-08-20 (水) 23:40:04
• Ｄ狩りの優秀さに惚れた（´・ω・｀）　逃げ狩りが簡単な武器なのは良いとおもう -- 2008-08-21 (木) 01:15:28
• 対人でだが、このＪＣのトリッキーな動きで、相手を翻弄できるのが楽しいなｗ。Ｃ１盾Ｃ１陣の両方使ってみたが、ＪＣを生かした対人するなら断然Ｃ１陣だな。ＪＣで相手に近づくんだが、うまく間合いを図って相手の真横か若干後ろ辺りに着地するようにして、着地の後すぐにＣ１陣すると面白いくらいに決まる。鉄槍は吹き飛ばし攻撃が多いから風玉との相性も抜群にいいぞ。個人的にはＣ１陣Ｃ６陣の刻印が欲しいくらいだ・・・ -- 2008-08-21 (木) 01:34:13
• 風つけるならC6突がいいよ。ダメ結構あるし -- 2008-08-21 (木) 01:40:42
• C6突nannte -- 2008-08-21 (木) 01:55:15
• C6突nannte -- 2008-08-21 (木) 01:55:16
• ↑4 熟練乙です＾＾； -- 2008-08-21 (木) 07:26:40
• 狩はＤか衛がいいな　覇だと範囲狭いし隙が　砕もいいかも -- 龍? 2008-08-21 (木) 08:29:59
• 走るよりJC連打したほうが移動はやくない？ -- 2008-08-21 (木) 10:51:06
• っぽいよな　逃げる幻杖にJCで追いつけたし。 -- 2008-08-21 (木) 11:00:35
• 幻杖を鉄槍でハメ殺してやんよ -- 2008-08-21 (木) 12:36:00
• 無双の出の遅さが致命的だな。双戟より間がある。 -- 2008-08-21 (木) 15:41:23
• 極炎玉との相性もいいですよ -- 2008-08-21 (木) 16:43:34
• 泉online中に　走る、低空JCのみ、高空JCのみ　でやってみた結果では　低空JC>走る>高空JC　な速さだった　敵兵に当たると向きが変わったりするので、敵兵が居ない所ではJCで移動するほうが速いようです -- 2008-08-21 (木) 18:43:15
• 泉online下ルートからの失敗狙いで　走るを基準として、低空JCは１～２秒速く　高空JCは２秒程遅く終わる事が多かったです。移動服飾つけて移動136で検証しました。 -- 2008-08-21 (木) 18:47:57
• 瞬間速度は180ぐらいかな？　移動最大はたしか追いつかない。 -- 2008-08-21 (木) 19:59:51
• 対決で41420というご意見がありましたが、代わりに40323はだめでしょうか？　対決専用で、ランスロ１。無双強化という感じで（あるいは40332）。 -- 2008-08-21 (木) 22:02:12
• ↑41420使ってるけど無双は上げる必要無いと思うよ。弱ったら止めって感じで使えば十分。生き残って逃げられたらJCでよろけさせてコンボで潰せる。あと対決専用なら破壊1ある方が何かと便利だよ。粉砕発動すればC3一回で高楼破壊出来て有利になる。 -- 2008-08-21 (木) 22:32:03
• この武器は無双が当てにくいから無双を上げるメリットが少ない。 -- 2008-08-21 (木) 22:33:26
• なるほど、ご意見ありがとうございます。早速、試してみます -- 2008-08-21 (木) 22:38:00
• 幻杖には有効な武器だなJCはかなり使える -- 2008-08-21 (木) 23:06:00
• 無双て極鎮つぶせる？ -- 2008-08-22 (金) 00:12:56
• ↑極鎮相手だとヒット倍増。なし相手だと浮力がありすぎて一発目から画面余裕でオーバー。初見は笑ってしまうかもしれない。 -- 2008-08-22 (金) 00:29:32
• 無双終わってるから斬玉つけるといいかもね -- 2008-08-22 (金) 02:00:29
• 鉄槍とやりあってると堅く感じたので、防御slot5の武器で防御３の時の数値をまとめたら、鉄槍は防御slot5の中で一番堅いようです なおかつ体力slot6で上昇値が防御体力slotが同じ56の直槍や戦斧より高めなので、JCの性質と合わせてかなり生存率が高い気がします。-- 2008-08-22 (金) 02:59:34
• そういや今日対決で会った鉄槍は、�で幻杖ばりに飛んで逃げてたな。 -- 2008-08-22 (金) 03:03:59
• 対決では壁役がいいのかも -- 2008-08-22 (金) 03:04:56
• 盾役なら幼女つれてったほうがいいだろ。 -- 2008-08-22 (金) 03:13:36
• 対決もいいけど制圧もネ -- 2008-08-22 (金) 03:25:55
• Ｃ６が微妙すぎるんだよな・・・覇は糞だし衛は対人で使えないし、刻印はｃ１突Ｃ６砕がなかなかいいような気がする -- 2008-08-22 (金) 04:52:44
• ↑８　初見は笑ってしまいますね、マジで。両節棍に近い感じ。炎玉で燃やして無双するか、斬玉にするか…。今のとこそんな感じですよねぇ。 -- 2008-08-22 (金) 07:48:11
• 正直、属性のせたいときぐらいにしかC3使わないな･･･。普通にEvo叩き込んだほうが強い。符水つけるとほぼ死ななくなる。狩りはN４止めが優秀。 -- 2008-08-22 (金) 08:01:35
• Ｃ１陣回避に良い。Ｃ６は砕か衛。覇は微妙。突は無いなｗ盾は３発目外せたらまだ使えそう？ -- 2008-08-22 (金) 09:55:53
• 陣と盾使うくらいなら属性付加の突のがよくない？距離短いわけじゃないし。盾陣はカウンターとしてもどうかと思う。（砕をC6にした場合） -- 2008-08-22 (金) 11:36:05
• ↑突は当てづらい上にSAなし。いいとこなし。 -- 2008-08-22 (金) 12:43:17
• 追加　吹きとばしだし繋がらないのがイタイ。せめて直槍の突くらい威力があればいいんだけど・・・。 -- 2008-08-22 (金) 12:44:23
• 思ったより使用感良くないな。刻印パッとしなくて制圧も対人も中途半端。他の武器使った方がまだ活躍できる。課金のネタとして実装されたようなもんだな。モーション早いから実装直後は対PCではなんとかなってるけど、時間が経つにつれて落ち目になるのは否めない。 -- 2008-08-22 (金) 12:59:08
• 改造必須武器 -- 2008-08-22 (金) 13:00:36
• 砕だけどC6だと方向転換出来るよ。反転されるようになったら左右どちらかに向ければ正面からのヒットで当たる。↑それは使えなれてないからかと。防御面も高いし攻撃は炎玉と愛称良い。C5で受け身されなかったらそのままC3で薙ぎ払うとダメージ大きいよ -- 2008-08-22 (金) 13:01:41
• ↑５　突使うくらいなら陣or盾使う -- 2008-08-22 (金) 13:02:17
• 刻印見て普通に陣・盾選んだけど最良だと思うが。 -- [[　　]] 2008-08-22 (金) 13:57:26
• C6砕は出が致命的に -- 2008-08-22 (金) 14:08:22
• C6砕は致命的に出が遅いので見てからJで余裕で回避可能 -- 2008-08-22 (金) 14:10:39
• というか砕って飛んでるようで地上喰らい判定なんで結構危険。狩り刻印としてはまあまあだけど中心部分に判定が薄いのか集めすぎると全く攻撃当たらない雑魚がたまにいる -- 2008-08-22 (金) 15:20:26
• ↑全員がジャンプするわけじゃないからね。ガードor反転する人には有効 -- 2008-08-22 (金) 15:21:00
• ↑相手の武器によって反転かＪするか決めるだろが　この武器相手ならＪ主体にこられるから有効もなにもない -- 2008-08-22 (金) 15:34:57
• 陣陣がいい気がします。　この武器は刻印狩りしないし。　C6砕は遅いのでジャンプして、ふところに入ってこられるし。　C6盾はタメがあるのとSAつかないのでなしかなー＞＜　C6突は移動距離短いけど距離取れるからありかな？　 -- 2008-08-22 (金) 15:37:27
• 砕はJじゃなくても普通にガード出来るよね？ -- 2008-08-22 (金) 15:38:51
• 陣陣なんて改造しない限りR5では無理じゃん。R5でわざわざそれ刻印改造する奴はいないだろうし。それなら盾・陣が最良だな。 -- 2008-08-22 (金) 15:42:50
• できるね。　で、何回かコメントでてるけどJAで反撃される。 -- 2008-08-22 (金) 15:42:58
• ってことは、C1は盾か陣かな？　C6は陣か突？ -- 2008-08-22 (金) 15:44:38
• C6使わずevoでよくない？　C6はお好みでって・・・ダメ？ -- 2008-08-22 (金) 15:46:15
• 対人のC6良刻印が砕になってますが、まだ狩のが使える気がしますがどうでしょう？対人C6砕は無い気がしますが･･･ -- 2008-08-22 (金) 15:57:59
• ↑じゃあ修正すればいいじゃないか -- 2008-08-22 (金) 16:04:00
• 修正しときました -- 2008-08-22 (金) 16:05:40
• ↑Ｃ６陣/突ってｗｗｗｗ　流石に無いだろｗｗ　 -- 2008-08-22 (金) 16:25:17
• 衛か覇が無難じゃない？いまのとこ -- 2008-08-22 (金) 16:35:14
• 衛も覇も出す前の硬直があるから対PCではないな。 -- 2008-08-22 (金) 16:50:33
• もう１度修正しました -- 2008-08-22 (金) 16:51:02
• やっぱC6に拘らなくてももOKですか？ -- 2008-08-22 (金) 18:43:25
• evoでいいんじゃない -- 2008-08-22 (金) 18:52:16
• Nが強いけどN2範囲せまいな・・・ -- 2008-08-22 (金) 21:25:05
• JCでJC厨を打ち落とした時の絶頂感は異常 -- 2008-08-22 (金) 21:28:35
• 対人用のC6おすすめはこれといったのはないけど、少なくとも砕、衛、覇はない。 -- 2008-08-22 (金) 22:47:28
• C6突いいよ。　相手から距離取れるし。　当てたり、距離とる技術あれば、いい刻印だと思う。　 -- 2008-08-22 (金) 22:51:06
• C6砕衛覇で良いよ -- 2008-08-22 (金) 22:56:26
• 対決でのＣ６砕はどうかわかりませんが、撃破にはかなり使いやすいですよｂ　　Ｃ１とは違って方向変換できるからかなり当てやすいし、刻印の中では一番綺麗に狩れるのでは？ -- 2008-08-22 (金) 23:19:17
• ↑激しく同意＾＾　D攻撃で残した雑魚をC6砕で綺麗に刈り取れますね -- 2008-08-22 (金) 23:46:37
• またまた修正しました。C６は覇は硬直長すぎるため狩り時間考慮し外しました。 -- 2008-08-22 (金) 23:51:28
• 武器紹介見てきたけど盾と陣糞すぎてないわ・・・覇も硬直長いし狩り効率は砕のが上？C1突砕、C6砕衛くらいじゃね？突は出が早い、高威力、属性付加、中距離で良刻印だと思うけどな -- 2008-08-22 (金) 23:53:39
• ↑この武器C1やC6で狩らないから盾や陣がくそってコトはなくない？ -- 2008-08-22 (金) 23:57:36
• 陣は範囲あるけど盾わなー -- 2008-08-23 (土) 00:02:38
• C1陣がいい気がする。　狩りはN、破壊NかC3、ってきたらあとはカウンターに使える陣っておもう。 -- 2008-08-23 (土) 00:13:25
• まったく使えないのってC6盾か陣くらいで、あとは好みで変えてもいい気がする -- 2008-08-23 (土) 01:15:42
• Nが速くて優秀だからね -- 2008-08-23 (土) 01:21:41
• DとN4があれば狩りには困らない -- 2008-08-23 (土) 01:32:58
• 対決で勝てないよー＞＜鉄鞭のC3は強かったのに…鉄槍ではどう攻撃したらいいのでしょうか？ -- 2008-08-23 (土) 02:23:53
• まずC3で攻める武器じゃないよね。　C3は属性つける程度で、evoがメインでは？ -- 2008-08-23 (土) 03:02:42
• C1はなんでも良さそうだな。突もいいけど右前にしか攻撃判定ないし、すぐガードor潰される。潰されないためにはSAはあった方が何かと便利。 -- 2008-08-23 (土) 03:15:55
• 盾は攻撃中にも方向転換できるのがいいね。 -- 2008-08-23 (土) 03:16:34
• evoいいですねー♪C3(薙ぎ払い)は仙箪集めにいい感じｗ…evoだけだから消極的になってしましますね＾＾； -- 2008-08-23 (土) 04:59:52
• 演習でフレが気付いたんだけどC6突判定が寄ってるせいかめくれる。 -- 2008-08-23 (土) 05:34:09
• 刻印は個人的には陣・砕がいいと思うんだけどどうかなぁ？ -- 2008-08-23 (土) 09:41:00
• ↑４　出が早くて攻撃範囲がわかってるなら当てれるだろ・・・ガードされるタイミングで撃つのが間違ってる -- 2008-08-23 (土) 09:43:10
• 突発動する瞬間JAで簡単に潰されました。 -- 2008-08-23 (土) 12:18:36
• C1突攻略法:撃つときの動作がわかりやすいので相手の左(自分から見て右)に移動しましょう。そうすれば簡単に相手の裏が取れます。 -- 2008-08-23 (土) 12:28:14
• JCの飛距離がハンパねぇｗ飛距離に下方修正かからないか心配 -- 2008-08-23 (土) 12:33:24
• 方向修正出来ないし1HITだから修正されないと思う。もしされるなら幻杖もされる？ -- 2008-08-23 (土) 12:40:20
• この武器に関しては修正の恐怖なしに本格改造を視野に入れて使えこめそうですね。まぁ逆な言い方をすればコレっていった特化した特徴無いんだが、その分攻守にバランスとれた武器だと思います。 -- 2008-08-23 (土) 13:04:51
• 誰かインタビューの内容覚えてる？この武器は対人向けなのか対決向けなのかどっちだった？対人なら対PCってだけで対決用ではない気がするんだけど。制圧の方が活躍できそうだし。 -- 2008-08-23 (土) 13:09:53
• そうだね。よろけが多いから炎玉との愛称も良くて無双も着火すれば止めにもっていけるね。特別入れて攻撃上昇50くらいにしたら鬼になりそう -- 2008-08-23 (土) 13:11:22
• ↑2対決か制圧かは使う人が決めればいいと思うよ。俺は対決で使ってるけど使い慣れれば中々爽快感ある。制圧なら長棍だけどね -- 2008-08-23 (土) 13:13:37
• ↑対決用も考えたけど無双使いづらくない？ -- 2008-08-23 (土) 13:24:09
• ↑無双に頼る人にはお勧めしない武器だよね。でもかなり浮き上がるから着火すれば止めには向いてる。あと正面からHITさせるより背中の攻撃判定の方がHITさせやすい。まぁ間合い取りとか攻撃速度とか考えて無双はおまけだよ -- 2008-08-23 (土) 13:45:13
• ↑　でも対決で無双に頼らずに戦うのって相当上手くないと無理じゃ・・・。つーか無双浮き過ぎだろ。オフ無双くらいに戻してくれ・・・ -- 2008-08-23 (土) 14:56:54
• 対決ではＪＣ距離ながいから接近、逃げに使えるんですかね？ -- 2008-08-23 (土) 15:23:25
• 対決用のおすすめ強化ってありますか？？ｗ -- 2008-08-23 (土) 15:24:59
• ↑3　無双に頼らないってのは止めorカウンター用にしか使わない人むけ。相当上手くなくても無双ぶっぱに頼ってる人意外は慣れれば扱えるよ。↑2　どっちにも使えるね。距離感つかめば瀕死状態のPCをJCでよろけさせてそのままコンボ入れることも出来るよ。↑　俺は41420使ってる。上にもあるとおり破壊1+粉砕だと高楼C3一回で破壊出来るから便利。火力不足は改造と極炎玉でなんとでもなる -- 2008-08-23 (土) 15:54:10
• ４０４２０で使ってるけど５０３２０でもいいかなぁ～個人的には１・２のスロ空けときたいね -- 2008-08-23 (土) 15:57:37
• 破壊ボーナス武将で破壊服飾前提だが、41420で攻撃上昇２回、破壊基本値１だと制圧用でも活躍できます。 -- 2008-08-23 (土) 16:06:45
• 指揮官撃破部屋で高楼制圧の後援を考えると４１４２０でも悪くはない。 -- 2008-08-23 (土) 22:49:53
• せっかく粉砕あるんだから破壊強化する意味ないだろ、粉砕使える状態ってことはEvoも使える状態なんだから破壊強化してなくても一瞬で高楼落とせるし -- 2008-08-24 (日) 00:54:37
• 破壊強化する意味ない？こやつめハハハ -- 2008-08-24 (日) 01:26:01
• ↑そうやって高楼ある時に速攻負けするんですね、わかります。拠点が2個ずつのステージの序盤、目の前が高楼だったらどうするんだ？粉砕まで強化するのか？破壊得意な人お願いします～か？破壊3あげときゃすぐ落とせるのにな。粉砕あるから破壊上げる意味ないとか意味不明すぎるぞ。粉砕あるから破壊上げるんだよ。 -- 2008-08-24 (日) 01:29:58
• 破壊上げてれば粉砕なくても高楼壊せるから意味が無いと言いたいのでは？ -- 2008-08-24 (日) 01:31:55
• ↑粉砕の意味がないってこと？ -- 2008-08-24 (日) 01:35:56
• 固定観念ガチガチの頭固い方（ｷﾘ　高楼落とすには破壊２相当の破壊力があればいいって考え方こそ固定観念だと思いますけどね^^;　まぁ対人で攻撃くらいまくりの貴方は体力上げた方が恩恵が高いようですから、破壊１で頑張ってください。私と違う勢力であることを望みます＾＾ -- 2008-08-24 (日) 01:36:04
• というか実際粉砕が役に立つ状況が思いつかない -- 2008-08-24 (日) 01:38:03
• ↑破壊3ならN3で高楼一つ落ちる。瓢箪集めも撃破稼ぎながらって気分でやれば多分問題ない。N3だけで落ちると敵に絡まれながらでも比較的楽に高楼攻めできる。破壊上げてない対決の時比較的速く高楼拠点落とせる。俺が思いつくのはこのくらい。 -- 2008-08-24 (日) 01:41:52
• 逆に破壊強化無しの利点を考えてみると破壊の分の鍛錬を他の部位にまわすことで防御や体力の上昇がとても高い鉄槍の利点を最大限に発揮できることや、ランスロ１と２が両方空くのでレインボー状態を作りやすいとかかな、破壊を強化してなくても粉砕を発動すれば高楼も簡単に落とせるし有りといえば有りかもね、ただ序盤高楼にまったく手が出せなくなるけど。 -- 2008-08-24 (日) 02:00:15
• C6でめくれるのは突のみでした。他は余裕でガード出来ました。 -- 2008-08-24 (日) 02:51:33
• C６は好みだけど、対人で使えるのは確かに突だね -- 2008-08-24 (日) 02:53:49
• 外したら死亡確定だけどね -- 2008-08-24 (日) 02:58:49
• 破壊無しが議論の対象になること自体おかしい。まさに「論外」でしょ。もっとも重要な序盤の拠点落としに手が出ないとか、恐ろしくてゼッタイ無理。 -- 2008-08-24 (日) 03:03:24
• 宝剣実装したての頃にも言われてたけど、制圧に行くならいくら粉砕があっても破壊2は必須だよ。速攻決められないし、速攻を防ぐ事もできないしでお荷物になっちまう。 -- 2008-08-24 (日) 03:19:27
• ↑５突もガード出来たけど。しかも自分から見て右にちょっと移動しただけでかわせた。 -- 2008-08-24 (日) 03:45:57
• 結局刻印はなんでも良さそうだね。狩りもD・N狩りできるし、攻撃モーション早いからEvoで翻弄すれば問題ない。双剣陣みたいに必ずこれって訳じゃないから、自分にあった刻印探すのが一番いいね。 -- 2008-08-24 (日) 03:50:13
• この武器で刻印ゴリ押しするのは高く売るためじゃね？ほんと必死な奴大杉。 -- 2008-08-24 (日) 03:52:42
• 俺もそう思う、C6砕とか衛が良刻印って必死すぎるよｗ -- 2008-08-24 (日) 05:01:22
• C６砕と衛買ったけどクソ過ぎる！価格操作乙 -- 2008-08-24 (日) 05:03:57
• 究極が実戦で使い勝手がいいなら、すでに宝剣が光り輝いていただろうな…ｗ -- 2008-08-24 (日) 07:20:12
• 破壊３が絶対必要といっている方の鍛練と改造がしりたいです -- 2008-08-24 (日) 08:44:26
• 絶対とは言わんが、43320攻撃上昇２鍛錬１ で破壊も防御も充分確保できるよ -- 2008-08-24 (日) 10:15:53
• ５３２です。防御体力あげても結局強化する時間がない。Ｄ優秀だから逃げながら狩れるしＪＣ離脱もありで十分っちゃ十分な気もする。まぁでも↑の通４３３２にもっていくかな２５５使ったら -- 2008-08-24 (日) 11:22:10
• この話の元々は対決と制圧の両方の鍛錬だったのにいつのまにか制圧になってる。制圧だけなら破壊3で文句ないけど対決でも使うとしたら破壊1+服やその他ボーナス利用すれば破壊2程度にはなる。まぁ大体インタビューで対人が強いって言ってるのに何で長所削ってまで制圧に使うのやら -- 2008-08-24 (日) 11:33:59
• そもそも対人が強いって言ってるだけで対決用と決めつけるのがおかしい。制圧にも対人はあるんですが・・・ -- 2008-08-24 (日) 11:44:12
• C6砕or衛は価格操作じゃなく制圧で普通に使える刻印だと思うんだが。C6突の方が必死に見える。 -- 2008-08-24 (日) 12:06:35
• 防御４　体力２では、JCの性能も加味してよほど下手打たないかぎり撤退しない!!　制圧でも対決でもこの部分こそ鉄槍の最大の長所では？ -- 2008-08-24 (日) 12:45:31
• 破壊装備の２か普通装備の３で起案李と思ったけどなんか違うのか？　破壊１の破壊装備って糞高楼おそいんだが -- 2008-08-24 (日) 13:09:08
• 制圧部屋でやる対人だったら防御３に体力２あったら十分。破壊３ほしいね。まあ、この武器は対人部屋用武器として輝いていくんだろうけど。 -- 2008-08-24 (日) 13:53:06
• 制圧用は43320攻撃改造２枠１で良さそうだね。 -- 2008-08-24 (日) 14:11:01
• 頼むからさ…こういう場で「鍛錬なんて人それぞれ」なんて言わないでもらえるかな。それぞれが意見を出して可能性を見出していくのがwikiの存在意義だと思うんだ。自分の意見を否定されたとしても、「人それぞれ」なら食い下がることもないよね＾＾；そんな私は５２３２０を推してみる -- 2008-08-24 (日) 18:12:29
• 破壊１＋服飾等で補った時の高楼の落とすまでの時間ってどのくらい？　通常の破壊２の人が破壊＋してないとは限らないしそういう事が書かれてないと議論の余地すらないんですけど・・・ -- 2008-08-24 (日) 18:36:04
• ↑検証してきました。開幕早々目の前に高楼拠点があった場合を仮定して仙箪１個のみ拾った状態で高楼1つにD攻撃→C3を2回でした。　ちなみに、粉砕発動でD攻撃→N５でした。 -- 2008-08-24 (日) 21:20:03
• 52320攻撃１枠３も面白そうだね。なんか鍛練は直槍と同じ感じだね。 -- 2008-08-24 (日) 21:26:24
• 破壊1と服関係破壊にして粉砕でC3一回で破壊出来ましたね。まぁ参考までに。あと高楼破壊はC3の方が早いかもしれませんね -- 2008-08-24 (日) 21:56:11
• ↑4ですけど検証して下さった方有難うございます；o； 仙箪１個でD+C3２回なら他の武器みても結構いい感じかな？ただ、ネックが武将＋服飾が固定になりかねないことですかね・・・破壊１だと＞＜　もし上のほうの方みたいに兼用するなら41420より42330のほうが無難な感じなのかな・・・後者のほうが服飾等である程度無理ききそうだし。 -- 2008-08-24 (日) 23:04:27
• 連投になってしまいましたが、検証して下さった方や他の人の書き込みを見ていると、攻撃上昇2回・枠1回改造した42330や43320だと結構制圧にも使えそうな感じがしますね＾＾　スロット位置も優秀でスロ2空いて攻撃3破壊1で速攻も可能ですし＾＾ -- 2008-08-24 (日) 23:18:07
• オリンピック終わりましたねー。そんなことより皆さんは対決と制圧どっちで鉄槍使ってますか？自分は槍系がこれまで苦手だったので鉄槍で対決頑張ってます。精鋭対決でも結構鉄槍増えてきた感じもしますね -- 2008-08-25 (月) 00:12:12
• 制圧です＾＾鉄槍のおかげで面白くなりました♪死ぬ回数も増えましたけどねｗ今まで無双に救われてたんだなぁ・・ -- 2008-08-25 (月) 01:45:01
• 対決で使ってるが、JCのおかげで死なずに済んだことが何度あったやら・・・ -- 2008-08-25 (月) 02:19:19
• JCサイコー、鉄槍使って死ぬ奴はカスだというくらいサイコー -- 2008-08-25 (月) 02:48:35
• マジですか・・・JCで逃げ切れない、ていうか使い方がよく分からない＞＜ -- 2008-08-25 (月) 02:57:07
• 大人数でリンチならアレだけど1：1ならJCで逃げられると思うよ。ちょっと癖があるから実践で何度か試すといい。慣れてきたら逃げる相手も容赦なく追い討ちで。本当に瀕死状態なら二倍JCで一発かも -- 2008-08-25 (月) 12:32:30
• 対人で鉄槍使ってるがランスロ１２を空けられるのはかなり便利だな。光陰つけてレインボーもありなんじゃね？ -- 2008-08-25 (月) 14:33:03
• ↑３　受け身取ってたらＪＣで離脱・間合いを取ることが可能。雷やられてたら受け身取れないけどね -- 2008-08-25 (月) 14:47:08
• 自分日本語でおｋ　「受け身取ってＪＣで離脱」だｗ -- 2008-08-25 (月) 14:48:56
• 真の鉄槍使いが現れん。はっきり言ってつまらんなぁ。だれかこの俺を楽しませるやつはいないのか！！ｗｗｗｗｗｗ -- 2008-08-25 (月) 18:08:16
• 馬超と戦いなさいｗ -- 2008-08-25 (月) 19:19:28
• 俺も鉄槍使ってるけど同じ武器同士で戦うと燃えるよね。勝っても負けても戦い方学習出来る -- 2008-08-25 (月) 20:32:30
• この武器、思ったよりも無双の威力あるんだな。真無双は特に強い。 -- 2008-08-25 (月) 20:47:44
• 嘘つくな。この前砕棍フル強化で鉄槍のフル強化と当たったとき鉄槍が玉璽とってしばらく無双してたのに死にもしなかったんだぞｗｗもちろん拠点の中。どっちにしても無双は弱いだろｗｗ -- 2008-08-25 (月) 22:45:44
• ↑すまなかった。無双を食らわした相手の防御力が低かっただけのようだ。 -- 2008-08-25 (月) 23:07:58
• JC対策は甲刀なら簡単だった。JCと同じ方向に無双発射したら若干の硬直でも轢ける -- 2008-08-25 (月) 23:12:33
• C6盾良好。直槍C6陣と同じ使い方ができる。３激目が威力高いので２発外すとかまだまだ工夫出来そう。まだお勧めはできない -- 2008-08-25 (月) 23:24:42
• ↑コメ撤回です。全然つかえそうにないです。 -- 2008-08-26 (火) 00:03:08
• でも着火すると浮き上がり利用してかなりダメージは入るけどね -- 2008-08-26 (火) 01:33:09
• まぁ鉄槍で強い奴はまだ見ないな -- 2008-08-26 (火) 02:20:17
• JCで逃げることはできるようになったけど・・・なかなか倒せないよ；；無双した後の攻撃方法見つけないと・・・ -- 2008-08-26 (火) 02:26:52
• 刻印好みだけど、C6は砕・衛・突は技術と -- 2008-08-26 (火) 03:01:08
• 好みだから刻印に左右されない良武器かと思いました -- 2008-08-26 (火) 03:02:04
• いろいろ試してみた結果、初手はC3狩り、攻撃２上げてD狩り、攻撃上がりきったらC1砕狩りが一番狩れた。制圧でつかうならC1砕ないと結構厳しい。対人はC3、C5めくり。見切られてる場合はC6盾で距離とる、もちろんエボで裏取るのも有効。攻め手は豊富。以上こんなところです。 -- 2008-08-26 (火) 05:13:36
• C5ってめくれるんですかぁ、知らなかった・・。ところでEvoって9発打ってます？瀕死ってところでフッ飛ばしちゃって、よく逃げられました＞＜ -- 2008-08-26 (火) 05:29:27
• C6盾か、なるほど！ありがとう -- 2008-08-26 (火) 05:30:15
• 集めながらのD狩りが優秀すぎで、C1砕あっても出番ないことが多いな。 -- 2008-08-26 (火) 08:20:48
• 演習にてC6突でめくれるし極雷玉装備2倍突一発で双剣即死しました。発動前に距離とれて方向転換可能。 -- 2008-08-26 (火) 10:01:30
• ↑５　C6盾で距離とる、ってどうやって？ -- 2008-08-26 (火) 15:08:44
• 自分が移動するってことじゃなくて弾いて相対距離を取るってことでしょ？ -- 2008-08-27 (水) 00:25:37
• 直槍の突なんて目じゃない -- 2008-08-27 (水) 02:35:23
• C6突はリスクが大きすぎるｗ外したら死亡フラグなのによけやすいｗ -- 2008-08-27 (水) 04:26:31
• 当てなくても相手と逆向きに行けば離れられるのでは？ -- 2008-08-27 (水) 04:30:23
• 離れるのが目的なら盾のほうが確実で安全ですね。リスキーだけど攻めとして突もありですね。 -- 2008-08-27 (水) 04:35:32
• お勧めのC6刻印が人他どっちも突/盾に変わってるｗC1も人の方が突無くなってるしｗどんだけ価格操作したいんだｗｗｗ -- 2008-08-27 (水) 06:12:49
• 撃破ならC６は砕・衛ですよね？お奨め刻印間違ってるのかな･･･ -- 2008-08-27 (水) 06:54:45
• 備考欄の誇張も酷いな。「上昇値も移動100クラス」とかｲﾐﾌなのにも程があるわ -- 2008-08-27 (水) 08:54:22
• 防御と体力slotが同じ配置の戦斧と直槍に比べて高いのはあるが、ほかはslot相応くらいだよな。移動100武器が何故出てくるのか疑問ではある。上昇値の具合が良いのはわかる。 -- 2008-08-27 (水) 09:16:39
• 編集の仕方がわからない、編集してもしミスったとしてもどう対処すればいいのかわからないっていう人もいるんだぜ -- 2008-08-27 (水) 13:10:59
• 他の武器のとこからパクって変えてみた。修正とかよろ -- 2008-08-27 (水) 13:30:22
• 編集ありがと。これをベースに少しづつやっていこう -- 2008-08-27 (水) 13:43:23
• 鉄槍を使ってみた感想としては、無双ONLINEの数ある武器の中で強すぎず、弱すぎずと一番バランスが取れている武器ですよね。今後出る新武器も今回のような絶妙なバランスを期待。 -- 2008-08-27 (水) 14:09:57
• HPが戦盤並なので符水つけると結構長持ち。符水だけで戦えるので使えば使うほどお金がたまる武器 -- 2008-08-27 (水) 22:32:38
• JCはNをくらった時と同じなのでよろけに△を入れておきました。 -- 2008-08-27 (水) 22:35:53
• c1は陣だな　かっこよさ的に考えて -- 2008-08-27 (水) 22:39:15
• C6衛がお勧めになっていますが、Dのほうが狩れるのでお勧めにするほどではないように思えます。 -- 2008-08-27 (水) 23:16:51
• この武器は刻印好みだよね。オフ無双が大好きな人はC1陣C6砕かな？ｗ -- 2008-08-27 (水) 23:41:05
• うーむ対人N4までがそもそもつながらなくね？N2あたりで普通にガードされる -- 2008-08-27 (水) 23:56:02
• N2だけ極端に範囲狭いからね。これ結構厳しいな -- 2008-08-28 (木) 00:02:23
• 正面からじゃC3は絶対につながらない。Evoも密着に近くないとN2でガードされて終わる。本気で攻撃手段がすくねえ。雑魚相手ならいいが、ガードできる程度のやつならもう相手にならんな。無双の射程もなんかおかしいぐらいせまいし。 -- 2008-08-28 (木) 00:12:51
• 癖が強いモーションだよな。だからトリッキーともとれる訳だが -- 2008-08-28 (木) 00:28:28
• 対PCはリーチ燕扇N並みと思った方が良い。めくり性能もいまいちなんでタイマンでは先手を取るよりは後手向きか。タフさ十分有るからじっくりと敵の攻撃を凌いできっちり反撃できる時に2倍C3やEVO入れてきましょう。味方が居ればN3以後だけ当てる感じで振ってればダメージ稼げる。 -- 2008-08-28 (木) 00:49:09
• 上の方でC6盾は距離取れるって書いてあるけど使い方としたらそれだけだよな。オススメに入れとくのはどうかと思うんだけど・・・ -- 2008-08-28 (木) 01:18:33
• これのＤは強いなぁ、瀕死を殺すのにはいいわー -- 2008-08-28 (木) 01:25:28
• ↑9　衛よりかは確かにDのほうが使いやすいよね　衛は0距離だと全然あたらないのでDのほうが確かにいいかも -- 2008-08-28 (木) 10:33:35
• C1砕もぶっちゃけ使いにくい。前方にジャンプして前方へ範囲を出すから、ザコが追っかけてきてCボタン押す瞬間に近接してるのはかなり取りこぼす。横への判定もせまい。後ろは皆無。普通にD→C3のラストが一番速く狩れるな -- 2008-08-28 (木) 11:18:23
• 雑魚狩りでC6は取りこぼしがなく綺麗にかれることはできると思うんですけども、覇はかなり時間ロスしてしまうことがあるので時間効率を考えると、覇はお勧めできないと思います-- 2008-08-28 (木) 11:41:00
• c３だけでも十分狩れるぞ -- 2008-08-28 (木) 14:05:15
• 砕はウマイ事使えば一番狩やすい、んでめくりは刻印６に陣だな -- 2008-08-28 (木) 18:07:01
• 陣はめくりにくいし、しかも簡単にガードできるからいらんよ～ -- 2008-08-28 (木) 18:34:42
• めくるなら突。ただ、相手は飛んでいってしまうがw -- 2008-08-29 (金) 01:15:07
• 狩りはＤでいいと思うけどなぁ盾砕使ってるけど盾はＤ馬鹿の双剣相手には便利ｗｗ -- 2008-08-29 (金) 02:44:28
• 鉄槍の改造攻撃上昇２回・破壊基本一回の４２４１０はありかな？ -- 2008-08-29 (金) 02:53:44
• ↑１１それが重要なんだよ。慣れた相手にはめくるより距離とるほうが有利な場合があるからね。あくまでも選択肢を増やすってくらいで無理してこだわる必要もないけど、あれば便利。だけど財布と相談して刻印より上昇値を優先して買ったほうが無難だね。 -- 2008-08-29 (金) 08:07:13
• 宝剣もだけど高楼ないと終盤ちょっと悲しいな。 -- 2008-08-29 (金) 09:01:06
• ４２４１０なんかありえん！ｗスロ１の破壊がもったいない＾＾３でしょー -- 2008-08-29 (金) 09:03:00
• ↑以下荒れるので無視の方向でお願いします。 -- 2008-08-29 (金) 09:06:43
• ↑７　めくりに突な。初見は確かに当たってくれるが２回目以降当たってくれた人いないぞ。 -- 2008-08-29 (金) 15:38:07
• まあでも鍛錬１、攻撃2回の43420が鉄板なんじゃねーかと思う。補正が低いから攻撃5にしても微妙ぽい。ランスロ6は惜しいきもするが、スロ２でもまあやっていける。N2というか射程がやたら短いのが問題なだけで、N2とか無双の射程がまともになれば良武器だと思う。この射程のせいでほとんどの攻撃ガードされる -- 2008-08-30 (土) 16:04:03
• ↑鍛練２９ないと４３４２０は無理じゃない？っと突っ込んでみるｗ -- 2008-08-30 (土) 16:16:00
• そうそうｗｗ -- 2008-08-30 (土) 17:16:33
• 43320だろうね。自分もそれがいいと思う。後半はまず落ちない -- 2008-08-30 (土) 18:23:18
• Dが非常に優秀。待ちガイル双剣Dにもこれ一つで対応可。N2の短さを如何にカバーするかが腕の見せ所 -- 2008-08-31 (日) 06:03:05
• N2のカバーって当たるかあたらないかってだけで、ダメージとかそういう話じゃないわけで。ＤやＪＣ連打してカバーしてるとかまさか言わないよな -- 2008-08-31 (日) 14:02:10
• 結局砕はＣ１とＣ６のどっちにあると便利？ -- 2008-08-31 (日) 20:13:42
• どっちでも微妙。ぶっちゃけDが狩には一番いい。てかさっき鉄槍とタイマンする経験にめぐまれたが、哀れなぐらいN2がすかってて、ガードさえ押してればほとんど防げた。なんかいろいろ頑張るんだけど、ジリ貧ジリ貧、無双も真無双でもしょぼかった。N2なんとかしないとだめだろ運営さんよー -- 2008-08-31 (日) 21:34:53
• 破壊２と３比べてみたけど連撃あげずにＣ３で壊す時２だと2回じゃこわれないね制圧で使うなら３が無難だと思う -- 2008-08-31 (日) 21:56:28
• 通常の制圧激なら破壊２でも３でも個人の好きな方にすれば良いと思う。　体力３振りの符水の回復量は、（金銭的な面含めて）かなりのメリットはあるかと思います。　まぁ、領土を賭けた争奪では双剣に逆立ちしても足の早さ等で敵わない訳で・・・ -- 2008-08-31 (日) 22:44:06
• ↑破壊スロが若い＝高楼早くいってくれると味方が思ってるんだからＣ３2回で壊せないのは問題あると思うよ　いくら対人重視しても制圧は制圧だからね実際体力を３あげなくてもそこは腕でカバーできるけど破壊はカバーできんよ -- 2008-08-31 (日) 23:26:58
• 今の制圧は要塞メインだから対人必須だけどな。対人できない人は破壊３でいいと思われ。 -- 2008-09-01 (月) 00:34:25
• 破壊２で破壊ボーナス武将、破壊＋頭、攻撃上昇２回、破壊基本値１回の４２４１０いいとおもう。速攻かけたい時は破壊アイテム。　安定はする。　対人の技術あれば破壊は３あったほうがいいかな＾＾　 -- 2008-09-01 (月) 00:53:25
• 今思ったけどさ対決と制圧両方行ってるけど制圧の方が絞り多いよね -- 2008-09-01 (月) 01:24:15
• そうかな？　袁詔の精鋭対決部屋ひどいよ。　３分の２くらいの確率で糞ラグか絞りいるから。 -- 2008-09-01 (月) 01:35:15
• 俺袁紹だけど味方だから気づかなかったのか。曹操相手に制圧行くと双剣使ってる人の結構な数が攻撃当てても硬直する、とかだなぁ -- 2008-09-01 (月) 01:40:46
• そういえば鉄槍が使用数102回行きそうなんだけど改造は攻撃かな？対決用です。鍛錬は41420です -- 2008-09-01 (月) 01:42:15
• ↑２　曹操もなのかｗ　てっそうでの対決は火力不足と決め手にかけることから攻撃上昇改造２回がお勧めです＾＾　 -- 2008-09-01 (月) 01:51:42
• ここでも絞りの話か・・・鉄槍とは関係ないから他でやれ。対決でも制圧でも改造は攻撃２回は必要だね。 -- 2008-09-01 (月) 02:21:20
• 破壊装備で無双ボーナスありでも破壊２はムリきつい。アイテムつければ～って言うがそれなら破壊３にして符水とかつけていたほうがいい。要塞で対人は多いけどいちいち相手してるってなに？ｗＪＣで逃げたり追い討ちできるんだからガチンコしようにせんでもいいだろ対人必須って思ってる人は速攻くらいまくりだろｗ -- 2008-09-01 (月) 07:28:59
• 防御４体力２なら符水いらないｗ　だから破壊アイテムつけれる。　要塞は対人必須だし。ガン逃げされるよりはいい。　破壊３でいける人はそのほうがいいとも言っている。 -- 2008-09-01 (月) 08:12:17
• 破壊基本値あげてるんなら２でもいいかもね。自分は４３３２０の攻撃２回改造使ってます。符水つけずに炎でいってるけど防御３の体力２でも制圧なら十分じゃないかなぁ -- 2008-09-01 (月) 12:10:41
• ↑２言ってることおかしいｗｗ　対人必須ならアイテムは炎つけるんじゃないの？決め手にかけるだろ　いっつも破壊アイテムつけて対人しかけてもガン逃げされて追いかけて2倍真無双で死ぬんですねわかります -- 2008-09-01 (月) 18:32:24
• ↑３じゃないけど、改造して炎ないと殺せないとか残念だとおもう。　俺もこの武器使ってるけど、改造したら火力十分だよ。 -- 2008-09-01 (月) 18:36:08
• 自信ない人は破壊２、他は破壊３でいいのでは？　その人が好きなように鍛錬すればいいさ。　まぁ、wikiでこんなこと言ったらwikiの意味ないかもだけど。　あくまで意見の交換所だからお互いけなしあうのはマナー違反だと思う。 -- 2008-09-01 (月) 18:50:28
• 将軍になったばかりか将軍以下の人は破壊２でもいいと思うが、さすがにＲ５で破壊２はないと思う -- 2008-09-02 (火) 00:46:55
• 破壊の話題になると何故か荒れますよね＾＾；　実際連撃を１でも上げてれば破壊２と３の差はなくなります。　争奪などで1分1秒を争う場合は破壊３お勧めですが、そうではなく普通の激突の制圧ならとくに４２３３０で困りませんよー。　なんせこれ一本で対決も制圧もこなせて非常に経済的です。　防御３体力３の極符水でしたら、幻杖の真無双も怖くないですからｗ -- 2008-09-02 (火) 01:32:31
• 普通の制圧と争奪で差があるんで？まぁ -- 2008-09-02 (火) 01:40:41
• ↑このコーナーで言うのは何だが、ぶっちゃけ争奪は双剣ONLINEだからねぇー＞＜ -- 2008-09-02 (火) 01:47:40
• 個人的には破壊３を進めるかな。防御上昇高いしＪＣで離脱もできるからね～アイテムも符水・炎・好みでいいんじゃない？炎あれば楽に倒せるし符水なら死なないしね -- 2008-09-02 (火) 02:46:39
• 連撃１もげなきゃ高楼いけないスロ１の破壊武器なんてお荷物そのものだなｗ　争奪の上位の人ほど実は双剣よりも違う武器使ってることが多いよ -- 2008-09-02 (火) 06:02:51
• N止めとC1砕の撃破速度を撃破修羅ランスロ2縛りD有で各5回ずつ行いその平均を算出→N止めより砕が1割程上回るという結果に。たかが1割、されど1割… -- 2008-09-02 (火) 06:41:09
• 砕ってさなんかおかしくない？　2倍砕しても体力2割ぐらい残ってる雑魚いるんだけどｗ -- 2008-09-02 (火) 07:09:05
• ↑狩場の高低差のせいじゃなくて? -- ｰｰ? 2008-09-02 (火) 08:58:12
• 平らな場所でも戦斧の盾や砕棍の砕を撃っても密着してるかしていないかギリギリの位置にいる雑魚が残る場合もあるよ。あまり自分に近い位置だと攻撃力が低いのかな？ -- 2008-09-02 (火) 09:04:49
• ↑５　その理論で行くと、獄刀・ツメ・妖杖・長棍etc って感じの破壊５↑の武器もクソっていってるのと変わらなくね？　破壊スロ１×２＋連撃１＝瓢箪９個な訳だろ？　破壊スロ後半の武器が2回あげるより速いわけだが。 -- 2008-09-02 (火) 09:11:34
• ここでいう破壊３必須派の方々は、毎回自身出現位置の目の前に敵高楼拠点があるんですねｗｗｗ -- 2008-09-02 (火) 09:52:07
• ↑２　たしかに。　それはそうだ。　この武器は破壊２でも３でも活躍はできると思います。ただ破壊は３あった方が有利なのは変わらないですよね＾＾　死なないように練習して、破壊3つけられたらいいなーと思います＾＾ -- 2008-09-02 (火) 10:37:23
• 序盤の高楼をとるか後半の対人をとるかだろ　どっちでもいいんじゃねーの -- 2008-09-02 (火) 12:22:36
• 話し合いを「どっちでもいい」、「人それぞれ」で終わらせるやつはかなりのアホゥだよｗじゃあ話さなくていいじゃん。ってかアンタのコメが一番不要ｗ -- 2008-09-02 (火) 12:50:51
• なぜ、盛り上がっている話をやめる必要があるんだ？ -- 2008-09-02 (火) 13:22:56
• ↑6 同感。しかも鉄槍はN4優秀だから早めに連撃強化するべきだから尚更。破壊2だと粉砕時がD→N4で一発増えるがそれが気になるなら3にすれば良いかと -- 2008-09-02 (火) 13:30:02
• 話し合いじゃなくて罵り合いにしかみえないわ -- 2008-09-02 (火) 14:27:13
• 結局速攻勝ちしたいかどうかじゃないのかなー？毎回目の前高楼ってわけではもちろんないけど破壊３にしてる。そのほうが破壊１スロ武器の特徴がでると思ってね。てかこの武器の対人死なないけど攻めれないよね・・・。 -- 2008-09-02 (火) 15:11:23
• 人によって使い方は全然違うんだから、自分のお勧めする鍛錬の有用性を語るのはいいけど、～～はありえないとか言う語り方はちょっと違うと思うな・・・ -- 2008-09-02 (火) 18:43:28
• 破壊無しが一番究極が粉砕だから破壊あげなくていいよ制圧でも活躍できるから問題ない!! -- 2008-09-02 (火) 18:46:07
• 破壊なしで制圧で活躍とか、寝言以外の何物でもないでしょ。究極仕込んでる時間がもったいないなんてもんじゃない。 -- 2008-09-02 (火) 19:21:51
• ↑２は↑３をあおってるだけだろ　まぁ破壊２と３でもめてるが個人的に２だと遅いと思うわ　破壊１だから味方に高楼任せられるしいちいち連撃あげてたら制圧されるかもしくは押されまくって勝負にならんことになること多いＮ４度目は使えるけどＤＣ３がそｋまでﾜﾙｸﾅｲから急がなくてもいいでしょ -- 2008-09-02 (火) 19:33:32
• つか、自分の意見押し付ける奴多すぎだろう・・・。 -- 2008-09-02 (火) 20:15:52
• 俺は破壊３にしてる。４３３１０ね。たしかに体力ある方がいいけどこの武器ならそこまでなくても耐えれるしね。 -- 2008-09-02 (火) 22:18:38
• 鉄槍使いの方々に質問です。対決で50320の使い勝手はどうでしょう？ご教授お願いします！ -- 2008-09-02 (火) 22:19:35
• ↑２だよな　43320にすれば追いかけすぎなければ死ななくあるだろう　４２３３０にしても制圧で負けてたら意味ないしな -- 2008-09-02 (火) 22:48:07
• →２　ランスロ２倍エV -- 2008-09-03 (水) 00:36:26
• ↑ミス。　↑３　攻撃２倍EVOだとそこそこ削れる。攻撃上昇値改造はあったほうがいい。 -- 2008-09-03 (水) 00:38:36
• 破壊３の人って、通常の制圧激で毎回速攻してるの？？　別に破壊２でも連撃上げずにC3が2回にN数発　時間にして数秒くらいの差なんだが・・・　この差は、雑魚につつかれたらチャラになる位の時間しかない。何故そこまで必死になるのか理解できません。 -- 2008-09-03 (水) 01:00:11
• その差が命取りになるのでは？ -- 2008-09-03 (水) 01:04:27
• ソウケンの破壊２よりはましだろうが、やはり３あったほうが貢献できる -- 2008-09-03 (水) 01:16:13
• 破壊３あった方がいいとは思うけど、絶対いるってわけじゃないかな。　破壊２でも、破壊スロが５，６にある武器に比べるとずいぶん早いしね。破壊2でも連撃あげれば十分だし、破壊２あれば速攻を防いで連撃をあげることもできる＾＾　でもせっかく破壊スロが１にあるんだから、制圧ではそれを生かして３あった方がらくだとはおもう。＾＾ -- 2008-09-03 (水) 01:34:05
• 破壊って騒いでるけど、高楼なかったら終りだね＾＾ -- 2008-09-03 (水) 10:58:12
• 高楼なかったら終わりってｗあくまであった時のための保険でしょ。序盤の速攻決めたり防ぐ場合は秒単位で決まる事も少なくないからね。 -- 2008-09-03 (水) 11:36:51
• ↑毎回ﾋﾟﾘﾋﾟﾘして速攻考えてないでもっとゲームを楽しもうぜｗ -- 2008-09-03 (水) 11:55:04
• 相手来た時の高楼は２と３じゃ全然ちがってくるよー -- 2008-09-03 (水) 12:30:43
• ま楽しみ方もそれぞれなわけで。俺は速攻制圧が超キモチー -- 2008-09-03 (水) 12:31:37
• でも熟練までは本当にゲームを楽しもうって人達で精鋭からは只勝つことしか頭に無いよね。 -- 2008-09-03 (水) 12:56:27
• 破壊議論についてのマトメ・・・毎回の激で固定PTを組んでて速攻勝ちを狙うなら破壊３必須　野良メインで速攻勝ちなんてめったに無いという方は破壊２でも３でも好みでどうぞ　そんな感じですね -- 2008-09-03 (水) 14:27:35
• お・マトメたか！・・自分は４０４２０で炎か雷つけて対人いってますが対人部屋いくときどんなアイテムがオススメですか？ -- 2008-09-03 (水) 14:38:01
• マトメじゃなくて個人の考えですね。高楼を落とす速度が落ちると、撃破・拠点ともに押される。それを他に振った鍛練値で補える自信があるなら破壊２にすればいいと思う。おもに対人で拠点を守りきれる人用の鍛練ではないでしょうか。 -- 2008-09-03 (水) 18:11:53
• まず連撃なしのＣ３2回で壊れるのが破壊の目安だっていうのにｗｗｗ　例外なのは攻撃速度が異常なヌンチャクとかであって他の破壊後半の武器は２あげたらＣ３2回で壊れるよ -- 2008-09-03 (水) 20:27:06
• 破壊後半の武器で破壊を２あげるうちに、鉄槍は破壊2回と連撃もあげれるよ＾＾ -- 2008-09-03 (水) 22:20:57
• 連撃あげなきゃＣ３2回で壊れないんだろなら迷惑だわ -- 2008-09-03 (水) 22:50:37
• 対人部屋だったら４０３３２の符水がおすすめ。死なないし符水も特務でタダで手に入る。節約できるぞ～。50320は2倍のＤとＪＣでハイエナをしたい時にオススメ -- 2008-09-03 (水) 23:15:37
• 出現位置の目の前が敵高楼拠点という限られた条件のみ破壊３が有効になる。　実際そのような場面って２０回やって1回あるか無いかの確立だと思うんですけどねー　ちなみに破壊特典武将にすると連撃あげなくてもC3が2回で壊れますよｗ -- 2008-09-03 (水) 23:19:36
• 地味に破壊基本値が高いので改造すると宝剣と並べる。52300も全然有り -- 2008-09-03 (水) 23:34:41
• 破壊武将、破壊服、破壊基本値改造いいね。 -- 2008-09-03 (水) 23:38:10
• 目の前に高楼ないと行かない・・なんてことない。攻めるべき拠点の２つの内の１つが高楼の場合は大いにあるわけで。そう考えるとけっこう高い確率になると思うんだが。そんな俺は２５５までは５３２でガンバリマッス -- 2008-09-04 (木) 00:22:17
• ↑６連撃あげる＝仙箪９個で迷惑ならその理論だと破壊５、６スロの武器仙箪１０～１２個だからもっと迷惑だな -- 2008-09-04 (木) 01:53:39
• 覇海でも連撃なしだと、Ｃ３　２回で壊れないんだけど。 -- 2008-09-04 (木) 03:02:11
• ↑ＪＣ2回でおｋ -- 2008-09-04 (木) 03:32:21
• ↑３そういう意味じゃないだろ破壊後半にある武器なら味方は高楼にたいして少し時間かかるって分かるがスロ１なら報告した時点ですぐいけるだろなのにそこから連撃１追加しなきゃいけない破壊スロ１なんて迷惑ってこと　高楼がないこともあるんだしっていったら破壊なしもＯＫってこと？ -- 2008-09-04 (木) 05:11:44
• 読みづらい -- 2008-09-04 (木) 05:20:43
• 高楼なかったらどうするの？とかのコメントはさすがに釣りでしょう。論点が破壊にばかりいってるけど体力２と体力３てどれほど違うの？？　とりあえず４３３２０にしてるけど強化終わったら無理しない限り死なないよ -- 2008-09-04 (木) 09:34:20
• 自分は42330利用しています。　極符水していると、朴刀や偃月刀などの2倍無双受けても平気って所が利点ですね。あと対決にもそのまま持っていけるので経済的なメリットが一番かもです＾＾　ちなみに自分の利用している鉄槍は、破壊ステに特別上昇2回きているので、破壊ボーナス武将に破壊服飾を装備すると、連撃上げなくてもC3が2発で落ちますよ。　破壊３振りで連撃上げずにC3一発で落ちるならメリットあるが、そうでなければ体力の方が総合的にメリットあるように個人的な意見ですが思います。 -- 2008-09-04 (木) 18:02:04
• ↑破壊の上昇値教えて　俺の破壊特別起きてて破壊装備と無双武将ボーナスありだけどかなりのこるは何回特別発生したのかしりたいｗ -- 2008-09-04 (木) 19:05:01
• ↑破壊上昇値３３です。　D攻撃→C3が2回でキッチリ壊れる場合と微妙に残る場合とありますね。　ちなみに服飾の合計は17ですね　まぁ、SA無しC3だと兵士に後ろから突付かれてC3中断してしまうんですが＾＾；；；； -- 2008-09-05 (金) 02:04:57
• この武器ってNから繋がるC攻撃ないしかといって直槍C5みたいにめくりをいれられるC攻撃もない。N連打するだけの武器か？ -- 2008-09-05 (金) 04:08:24
• C3で高楼落とそうとするとたまに突きの部分スカってない？ -- 2008-09-05 (金) 07:35:19
• JC（なのか？）の移動おかしいだろ。なんで普通に走るより速いんだよ。神速で引き離してもすぐ追いつかれるとかありえねえ。 -- 2008-09-05 (金) 11:50:35
• 安心しろ、追いついたらお前の勝ちだ -- 2008-09-05 (金) 12:50:33
• ＪＣの移動って瞬間で１８０ぐらいじゃなかったっけ？　移動最大には先回りされたら詰むんだけど　ただ直線に追いかけるだけじゃだめよ -- 2008-09-05 (金) 16:56:18
• 落ち着けこれはゲームだ。なんでも有りうる。 -- 2008-09-05 (金) 17:43:35
• この武器、JCがあるから移動力が1200に抑えられてるような気がしてきた。 -- 2008-09-05 (金) 18:04:50
• ↑ミス　120 -- 2008-09-05 (金) 18:05:21
• 制圧オンリーなら43320がオールマイティーに活躍できると思います。もともと防御高いので、42330にして体力上げるメリットが低い気がします。DやJCが優秀なので52310で攻撃改造２回・枠改造１回もありだと思いますよ。副作用として強化完了も早くなります。 -- 2008-09-05 (金) 20:59:35
• この武器での制圧戦で、おすすめ強化手順などがあれば教えてください^^ -- 2008-09-05 (金) 23:35:51
• ↑攻撃×2or3＞連撃＞防御＞攻撃×N＞防御×N＞・・・　じゃない？近くに高楼あるなら攻撃＞破壊×N＞攻撃でだいたいおｋ -- 2008-09-06 (土) 02:49:37
• 泉なんかでタイムアタックすればわかるけどJCと普通に走るのはそれほど変わらない。使うなら離脱のときの一回だけ。たまに移動代わりに低空JC連打してる人いるけど移動服飾なら走った方が速い -- 2008-09-06 (土) 08:27:00
• 鉄槍の攻撃方法ってやっぱD中心なのかな？C6はどれもだめだし、Nも繋がらない。いい攻撃パターンあります？ -- 2008-09-06 (土) 15:52:43
• Nでグルグル回って裏とってくしかないんじゃない？この武器使うならﾁｮｳｺﾝとか使った方が活躍できるような･･･ -- 2008-09-06 (土) 18:40:42
• 持久戦で相手が諦めるまで粘る位しかないよね　実際、決め技になる攻撃手段が無さすぎる。まぁ、その分この鉄槍に関しては下方修正は無いと信じているんだが・・・ -- 2008-09-06 (土) 18:57:36
• 泉で低空ＪＣだと３～４秒は違うだろｗ -- 2008-09-06 (土) 19:16:09
• うん。だいぶ違うね。移動服だけど。低空ＪＣできてないんじゃない？おちゃめ心でＣ１はよくでるけどｗ -- 2008-09-07 (日) 16:58:33
• それでも鉄槍使う人は同じ馬超好きと信じてるｗ決め技ないから符水装備の妖杖にストーキングされると困る＞＜ -- 2008-09-07 (日) 17:03:23
• C1で属性付くの突だけなわけだけど、属性で攻める時に突使ってる人っている？ -- 2008-09-07 (日) 23:20:17
• 対人はJC離脱可能、かつD攻撃やN系が優秀で、拠点は移動速度も早くJCで移動でき、強化も早くて即効可能、結構いい武器ですよ -- 2008-09-08 (月) 00:01:47
• 自分は突じゃないけど対決は符水か極鎮でいってます。 -- 2008-09-08 (月) 00:08:45
• ダメだぁ＞＜符水の妖杖は天敵ですね、見事に高楼破壊を邪魔してくれるｗ粉砕がいかせない…どうすれば？！ -- 2008-09-08 (月) 03:18:00
• 妖杖に邪魔されないのなんてＪＣが空中連打な奴くらいじゃねーか？ -- 2008-09-08 (月) 03:41:40
• 邪魔されても２・３本壊せるからいいんじゃね。制圧ならそのまま寸しとけばいいし -- 2008-09-08 (月) 11:29:45
• 対決でもちらほら鉄槍見るけどこれ対決で使えるの？使ってる人戦績どんな感じ？ -- 2008-09-09 (火) 04:28:50
• 炎玉さえあれば獅子奮迅の活躍ができるでござる -- 2008-09-09 (火) 09:32:46
• ↑２　私は使って楽しいか楽しく無いかが重要なんであって、使える使えないはどうでも良いと思ってる。 -- 2008-09-09 (火) 12:58:06
• 自分も楽しいから使用してますが使えると思いますよ。鉄鞭や幻・双戟とかで無双打ち逃げしかできない残念には使いこなせないだろうけどｗｗ -- 2008-09-09 (火) 13:38:53
• ↑4だけど、やっぱ好きな武器使うのが一番楽しいよね。俺も鉄剣から乗り換えてみることにするよ。ｔｈｘ！ -- 2008-09-09 (火) 14:49:36
• JCは修正ものかな・・・。バランス的にあの移動速度はありえない'・。・`; -- 2008-09-09 (火) 22:26:10
• 鉄槍のJCが修正されるなら幻杖のJCも修正される？ -- 2008-09-09 (火) 22:27:54
• ＪＣ敵兵いたらコントールできないし硬直も長いのに修正ですか？　移動早いっていってるが普通に１２０でも捕まえられるんですけど -- 2008-09-09 (火) 22:33:44
• 鉄槍は総合的に見たら　かなりの強武器だよ 撃破をn4 対人用にc1盾で殆ど隙がなくなる。　あとこの武器射程が案外長い。 -- 2008-09-10 (水) 01:03:34
• この武器炎玉と相性かなり良いけど風玉もいいかも。極にすれば火力上がるしめくり攻撃が優秀だからほぼ一方的だったわ。狩りもN4だしね -- 2008-09-10 (水) 02:39:00
• 決め手になる技　真無双以外ないからどうしても対人長期戦になっちゃうんだよなあ -- 2008-09-10 (水) 04:01:32
• ↑　つまりは符水をつければ相手が逃げるか相手が死ぬかそれまでこっちは安泰だからいいことじゃないか？ -- 2008-09-10 (水) 05:15:28
• ↑なかなか1vs1は続けられないですから、長期戦はきついですよぉｗコソコソ背後に近づいて無双しにくる人に会ったことあるでしょ？ｗ助けに来た人は無双で一気に終わらせようとしますから、鉄槍側としては邪魔しないで＞＜っていつも言いたいｗ -- 2008-09-10 (水) 09:30:25
• なぜ槍だけ空中ダッシュできるのかが分からない -- 2008-09-10 (水) 09:57:24
• 馬超だからさ -- 2008-09-10 (水) 13:32:14
• ↑2　幻杖は違うのかｗしかも幻杖のJCは無双すらすり抜けるんだぜ -- 2008-09-10 (水) 15:50:04
• 幻杖は魔法の力で自分の周りに結界を張って攻撃完全無力化をしてる、と妄想。あれだろ、鉄槍はプロペラみたいに回って風力を利用しｔ（ｒｙ -- 2008-09-10 (水) 18:17:35
• 槍では推進力得られないとおｍ(殴 -- 2008-09-10 (水) 19:19:22
• 正義ぱわーされあれば何でもできるのだｗ -- 2008-09-10 (水) 19:19:46
• んなこといってたら一回切られただけで即死復活しないと思われｗ -- 2008-09-10 (水) 20:46:44
• そうだな、ビームもなんで撃てるのかわからないし竜巻を起こせる理由も分からない -- 2008-09-12 (金) 02:31:30
• ↑４　無双onが完全に定常流の世界であるとすれば、槍の矛先の形状などによってベルヌーイの定理から推進力を得ることができる！ -- 2008-09-12 (金) 04:56:39
• 直槍と鉄槍つかったことあるひとに質問。どっちが強い？ -- 2008-09-13 (土) 01:47:30
• 属性突と、生存能力。お好きなほうをどうぞ -- 2008-09-13 (土) 01:49:45
• 強さはわかんないけど、扱いが繊細なのは直槍のほうだと思う。使いやすいさだと鉄槍かな。 -- 2008-09-13 (土) 01:50:52
• 直槍＝PS武器。使う人によっては撤退魔になるが上手い人だと究極も含めてかなりの脅威。　鉄槍＝JCが特徴的なバランス型武器。そこまで上手な人じゃなくてもJCがあるから死ににくい。ただしそれなりに上手くないと1：1は中々倒せない。　俺は鉄槍派だけど上手い直槍使いは手に負えない -- 2008-09-13 (土) 01:59:54
• 鉄鞭、双戟系とはどう戦えばいいですか？無双くらったらほぼ確実に死ねるし、かといって無双ゲージがなくてもC3のSAがやっかい過ぎるし…。無双するわけにいかない鉄槍は直槍より攻撃手段に制約があるように思えますが…。 -- 2008-09-13 (土) 09:55:30
• 相手の無双撃ち終わりのスキを的確に突くしかないですね。 -- 2008-09-13 (土) 13:36:47
• C3のSAは少し離れたところでC4で吹き飛ばしが結構有効ですよ。 -- 2008-09-13 (土) 14:33:02
• 鉄鞭は無双空振りさせてから叩く。双戟は最近の相手は大体N2～3当てると無双発動するから合わせて無双。それか防御二倍だよね基本 -- 2008-09-13 (土) 14:56:09
• 双戟の無双は少しＪできれば吹き飛ばされるから回避できるんだけどね。攻撃当てられたら無双して距離とるのもいいかもｗｗハチク無双しかできないの多いからね -- 2008-09-13 (土) 19:47:30
• ↑5　鉄槍だからと言って別に鉄鞭や双戟が苦手ってわけじゃない。符水＋防御２倍で破竹無双などに耐えられる硬さがあるからむしろ戦いやすい方なんじゃないかね -- 2008-09-13 (土) 22:01:56
• なるほどーC4も防御2倍も使ってなかったですｗもう硬さを捨てて50320でいこうかと考えてましたけど、40420のままが安定(死ににくいｗ)してていいですかねｗ -- 2008-09-14 (日) 01:56:42
• ↑俺も同じの使ってるよ。まだ攻撃改造1だけど2になったら火力十分かも。対決なら容赦なく炎玉使ってる -- 2008-09-14 (日) 11:21:41
• 使ったことない者がいうのもおかしいかもしれないけど、C1盾って使えないの？SAあって射程もありそうだから牽制に使えそうな気がするけど・・・。 -- 2008-09-14 (日) 18:51:19
• ↑C1盾使ってるけど牽制にはかなり使えるよ。でも吹き飛ばす上に外した時の隙が大きいから乱用はしないけどね。射程だけならC4に属性玉付けた方がいいかも -- 2008-09-14 (日) 20:19:54
• 鉄槍の盾は直槍の突と似た感じの使い方だもんな。外した時のリスク考えて使いどころを見極めないとヤバい。 -- 2008-09-14 (日) 20:52:28
• 威力は全然違う。本当に牽制にしか使えない。直槍の突とは似て非なるもの。 -- 2008-09-14 (日) 21:05:06
• 衛当て方によっては雑魚をきれいに狩り取れるので使いやすいと思うが、砕のほうが使い勝手はいいのかな？ -- 2008-09-15 (月) 21:39:23
• 鉄鞭、双戟相手に一対一で勝てました、瀕死だったけどね。決まり手は真無双ｗところで、砕ですけど使い方はDみたいに集めてやるときれいに狩れます。攻撃4回強化しても死なない雑魚はいましたので、続けてもう一回ｗ散らばらないけど仙箪がくっついてる時があるので取り過ぎることもｗ -- 2008-09-16 (火) 00:20:41
• 対決用の鍛錬ですが防御３体力３にふるのと、防御４対力２にふるのはどちらが生存率高いでしょうか？ -- 2008-09-16 (火) 00:30:03
• 相手の武器しだいだと思うけど符水つけるんなら体力がいいかも。盾は桜扇とかＤ狙いでくる敵につかってる。 -- 2008-09-16 (火) 12:20:22
• 俺は41420だけどね。付与多いから極炎玉付けるとバシバシ殺せる -- 2008-09-16 (火) 12:37:06
• ↑２　そういう使い方なら盾より陣の方が有効じゃない？俺↑９だけど、C1盾関係のレスｔｈｘ。でもやっぱり陣の方がよさそうな感じがするね。 -- 2008-09-16 (火) 16:51:19
• この武器のお勧め刻印ってなんでしょうか？また、４１４２０でも普通に制圧はできるでしょうか？ -- 2008-09-16 (火) 20:44:14
• 刻印はあまり使わない。好きなのを選べばいい。 -- 2008-09-16 (火) 20:47:26
• 刻印はほぼ自由　だがあえて選ぶならＣ１は盾か砕Ｃ６は衛か突　破壊は制圧なら３が必須です -- 2008-09-16 (火) 21:06:24
• 武器と刻印の相性のところにC1盾は入ってないみたいだけどここ見る限り入れた方がいいのかな？ -- 2008-09-16 (火) 22:04:39
• 盾使ってる人（敵）でみたけど兵士で邪魔しにいっても盾で吹っ飛ばされながらおとされた　結構いいかもしれんね -- 2008-09-16 (火) 22:56:34
• 盾って若干だろうけど狩りもできるの？ -- 2008-09-17 (水) 17:32:08
• 盾は前へのリーチあるからな -- 2008-09-17 (水) 22:13:17
• ↑4　突よりは盾だよね。C1人のところ書き換えたいんだけどどうかな？ -- 2008-09-18 (木) 17:18:20
• 盾はSAがあるのが大きい -- 2008-09-18 (木) 17:40:35
• 久々に鉄槍使ったら砕の音が変わってるじゃないか。 -- 2008-09-20 (土) 00:44:33
  • 上方修正？ -- 2008-09-20 (土) 18:56:53
• 砕の音、前のは爆弾が落ちてくる時のSEだったよねｗ　まぁどっちでもいいんだが -- 2008-09-20 (土) 18:34:51
• 昨日C1陣で最高補正のの鉄せんがあったので買ったんだが、もしかしてＣ１陣は時代遅れなのか？？ -- 2008-09-22 (月) 20:45:44
  • 対人ではC1陣が一番使えると思うが？ -- 2008-09-22 (月) 22:07:24
• てっせん？ -- 2008-09-22 (月) 21:54:47
  • 鉄騎尖じゃね? -- 2008-09-22 (月) 23:01:12
• 陣はオフ無双慣れしてるなら良いんじゃない？ -- 2008-09-22 (月) 22:24:03
• てか刻印の使い勝手は人それぞれだろ。自分のお気に入り見つければそれでいい。 -- 2008-09-27 (土) 12:00:32
• 制圧の場合、Ｃ１って対人用のＳＡ盾と陣、撃破用の砕だったらどっちが実用性ありますか？ -- 2008-09-27 (土) 15:16:18
• 砕はちょっとでも敵が高かったり低かったりすると全く当たらないからなぁ・・・。絡まれた時ように盾も便利だよね -- 2008-09-27 (土) 15:39:33
• C1陣は対人戦というか、敵と距離を置いて制圧、撃破をしたい時にはかなり重宝する。吹っ飛び具合が砕棒のC4並。C1盾は相手を牽制しつつ撃破、制圧したい人向き。 -- 2008-09-27 (土) 15:55:30
• 陣突が対人最高刻印だと思ってた -- 2008-09-28 (日) 08:02:15
• うちぃぽ＠ -- ｙ６ふおい? 2008-09-28 (日) 09:53:10
• 攻撃５･防御３にしようか攻撃４･防御･４にしようか迷っています･･･。それぞれの強化の１違いの使用感を教えて頂けますか？ -- 2008-09-28 (日) 10:35:00
  • 符水ですか･･･。ということは符水を装備しなければ防御３は厳しいですか？できれば属性をつけたいなとも思っていたので･･･。 -- 2008-09-28 (日) 18:36:05
    • 対決での話と仮定して・・・とりあえず40420にして死なないようだったら50320に切り替えればよいかと思います。どちらがいいかというのは腕によりますからね -- 2008-09-29 (月) 00:58:49
• 50320を使ってますが、符水を付ければそこそこ硬い上にランスロ二倍evoで敵の体力をかなり削る事ができます。 -- 2008-09-28 (日) 10:38:24
• C1を盾にするならC6は砕か衛はだめですかね？ -- 2008-09-28 (日) 18:29:59
• C1突のつよさって例えば無改造で　直槍、鉄槍：攻５　鉤鎌刀：攻４だとしたら直槍＞鉤鎌刀＞鉄槍？ -- 2008-09-28 (日) 19:51:49
  • そういうのを比較するならば強化数は同じにするだろ、普通は。 -- 2008-09-29 (月) 16:48:18
  • スロ位置的に鉤鎌刀同じ回数じゃおかしいだろ -- 2008-09-29 (月) 16:59:33
• 比較と聞きたいことがよくわからんけど、C１突のダメージなら鉄槍通常攻撃２～３発分だよ。直槍突なら４～５発分かな。 -- 2008-09-29 (月) 16:45:23
  • 直槍突が４～５発分とか目がヘン -- 2008-09-30 (火) 09:48:29
• やっとR4の鉄槍攻撃改造2回出来たわ。窓化できないからアイテムやりつつだった・・・。　しかし＠1800義で前将軍という。 -- 2008-09-30 (火) 01:26:33
• 相性のいい属性は何？ -- 2008-09-30 (火) 06:26:24
• 炎　攻撃改造してたら符水か雷 -- 2008-09-30 (火) 07:13:51
  • 雷って・・・ピヨらせる意味がない気がするが？ -- 2008-09-30 (火) 15:24:02
• 氷はあまり使えないの？ -- 2008-09-30 (火) 08:25:12
• C6が砕突でメクルんだったら雷はありそこから2倍無双すると固めの武器以外はたおせるよ～氷だとそこから無双につなげられないところがあるからそれは人それぞれだね -- 2008-09-30 (火) 16:04:42
  • 氷から普通に無双つながるんだが -- 2008-09-30 (火) 21:25:32
• 氷より炎のほうがいいと思うよ～ -- 2008-09-30 (火) 16:43:51
• 雷や氷で繋げるくらいなら極炎玉で燃やした方が全然強い気がする。背水は妖杖も殺せるぜ -- 2008-09-30 (火) 22:36:44
• 炎玉で燃やしながらEVOとか無双たたきこめばいいんでない？ -- 2008-10-01 (水) 21:37:39
• 制圧で使っている人のC1はやはり砕ですか？刻印選びが難しいですね＞＜ -- 2008-10-03 (金) 01:20:37
• 刻印よりN攻撃の方が信頼出来るよ。砕は少しでも地形ずれてると当たらない・・・ -- 2008-10-03 (金) 02:07:02
• 砕は平坦なところでしか使わないね　兵士拠点では愛用するけど -- 2008-10-03 (金) 06:32:30
• 走りながら雑魚集めても砕を発動する時にちょっとでもズレると狩り残しが多くなるので、集めた雑魚の9割以上を確実に狩れる場合以外はNで狩ってます。 -- 2008-10-03 (金) 11:27:42
• でも砕で一気に狩るの気持ちいいよね｡この武器本当優秀だと思う｡普通に争奪でも使えるレベル｡DとJCがあるから序盤の撤退もそこまで心配じゃない｡高楼も破壊3ならトップレベルの早さだし､後半は硬いし刻印に頼らなくてもC3またはevoで対人もかなり高水準｡粉砕も何気に使える｡うざったいちょこまか動き回りながらD狙う双剣とかには､2倍Dだけでかなり有利になれる｡全武器の中でも確実にTOPレベルの優秀な武器｡ -- 2008-10-03 (金) 15:48:50
• 粉砕があるから対決の高楼拠点も破壊なしでもお手の物。対決にも制圧にも向いている。個人的に思う欠点といえばＣの範囲が極狭とＣ６「盾」の出が遅いことかな。 -- 2008-10-03 (金) 16:32:11
• 対人では攻めてが豊富で強いけど　一瞬だ！　と言える決め手もないよね。　追い討ちならお任せアレ　だけどｗ -- 2008-10-03 (金) 16:36:54
• なんか好評だなこの武器。使用者も急増してるみたいだし修正来るのかな・・・ -- 2008-10-03 (金) 17:21:52
• 最近制圧で使い始めて「これだ！」と思ったのに、修正とかマジ勘弁。 -- 2008-10-03 (金) 18:55:59
• 少なくともJCに修正は来るんだろうなぁ、制圧だとJCさえあれば死ぬことはまず無いしな -- 2008-10-03 (金) 19:17:39
• 使用者が増える＝下方ではないよ　バランス崩れの時だけ　　ＪＣは位置ずれバグ直せばいいだけだろ別にＪＣの先予想して当てるのは幻より楽だし -- 2008-10-03 (金) 19:54:23
• 修正いらないんじゃないかなぁ。確かに結構増えてるけど、そんなJCも修正するほどじゃないと思う。一方的に攻撃加えられる系のだったらわかるけど、これはこのままでいいんじゃない？ -- 2008-10-04 (土) 00:41:07
• hp真っ赤な鉄槍同士でJCしたら二人ともしんでワロタ -- 2008-10-04 (土) 01:55:35
• JC無敵時間あるのかな？出始めは無双とか抜けれるっぽいんだけど、hp真っ赤同士でJCしたら二人とも死んだ。 -- 2008-10-04 (土) 02:04:46
• 無敵はないかと -- 2008-10-04 (土) 03:21:47
• ゲンジョウのJCと違いこの鉄槍のJCは無敵ではありませんよ。ただ単にJC中は攻撃があたりにくいだけです -- 2008-10-04 (土) 03:36:21
• ＪＣって位置ズレバグと時々ＪＣがタケコプターになるのを修正するしかないよね -- 2008-10-04 (土) 08:26:59
• Ｃ６「盾」の使い時っていつ？おススメに騙されて買ったが何あの出の遅さは？あれやったら反確じゃないのか？使い時を教えてくれよ････。 -- 2008-10-04 (土) 08:56:59
  • あれは付けるとしたらC1。C6は乙としか言えない -- 2008-10-04 (土) 15:49:57
• C6盾は反転ガードができない人にならめくりで当てられるんじゃない？ｗ -- 2008-10-04 (土) 16:01:54
• 盾・陣使いやすくして　ＪＣを使いにくくしてくれたらバランスいいと思う。この二つの刻印意味わからない -- 2008-10-04 (土) 20:16:17
• 別にＣ１はこれというものがないし盾陣はＣ１ならつかえなくもないだろ　ちゃんと練習してから物言おう -- 2008-10-04 (土) 20:19:32
• ↑　Ｃ６のことを言っているんだよ、よく読んでから物を言おう。 -- 2008-10-04 (土) 22:48:09
• ↑３の書き方じゃ、よく読んだってC6の話とは読めんがな。 -- 2008-10-04 (土) 22:55:11
• C1は突がいいよね属性付くし。 -- 2008-10-05 (日) 18:40:05
• C1は突がいいよね属性付くし。 -- 2008-10-05 (日) 18:40:37
• けど、当てんのむずい；；； -- 2008-10-05 (日) 18:45:00
• でもJC修正来たら幻杖が謎すぎるな。無敵な上に移動距離も長い -- 2008-10-05 (日) 19:29:15
• ↑の盾陣いったものだけど説明不足でごめんね。　一応Ｃ６でおねがいします -- 2008-10-05 (日) 20:00:35
• C6だったら衛か突でいいだろ盾陣はＣ１のほうがつかえるべ -- 2008-10-05 (日) 20:49:02
• ↑３　幻杖は耐久が無い上に足が速いわけではないからＪＣないとすぐ死ぬだろ -- 2008-10-05 (日) 20:52:48
• ↑すぐ死ぬのは無双ぶっぱだけじゃない？体力伸びが良いし防御は改造入れれば安定する。それに足も遅くはないでしょ -- 2008-10-05 (日) 21:41:57
• ↑１　足遅くはないがJCなしで安定して逃げれるほど速いわけでもない。確かに体力の伸びは良いけど防御は改造しないとどうしようもないでしょ。鉄槍は改造しなくても十分硬いしな。俺が言いたいのは耐久は鉄槍＞幻杖、逃げは鉄槍＜幻杖だからJCは両方このままでしょってこと -- 2008-10-05 (日) 23:30:21
• まぁ幻杖は後衛用だから逃げやすいのはいいけど無敵がちょっとねぇ・・・。無双中でも普通に通過するし・・・ -- 2008-10-05 (日) 23:34:34
• 。極鎮身石帯を付けてる敵に当てるとヒット倍増。ってなってるけど極鎮つけたら受身取れるよね？毎回食らっても２～３初で受身とって回避できるんだが・・・ -- 2008-10-06 (月) 00:54:11
• 極鎮装備してても上手く当てられれば受け身はとれない。受け身とれるって言うなら相手が当てるの下手かどちらかがラグいかということになる -- 2008-10-06 (月) 02:28:15
• 試してみた、受身は取れるけど連続で当てると抜けれないって感じだった、朴刀や砕棍のように角度が悪いと抜けられることもあり。 -- 2008-10-07 (火) 00:57:40
• 無双中は背後の攻撃判定当てた方が受け身取られないと思う。いや背後の攻撃判定はｺﾞｸﾁﾝ以外でも必須だが -- 2008-10-07 (火) 01:19:32
• 無双の一発目が右側、二発目が左側なので正面で捕らえたら落とす。キャラの向きを極力変えたほうがいい。 -- 2008-10-10 (金) 03:27:29
• 精鋭対決鉄槍オンリーで20戦やって指揮官撃破2.2、撤退1.1なんだけどこれってやれてる方？みんなの戦績が知りたいな -- 2008-10-12 (日) 19:03:26
  • 撃破１，６、撤退１，３。鉄槍で対決は俺には無理だわ -- 2008-10-13 (月) 15:51:40
• 鉄槍は使い手が恐ろしかったら対決でも化けるよ -- 2008-10-13 (月) 15:59:29
  • 鉄槍を別の武器に変えても同じ事が言える便利なセリフですね＾＾ -- 2008-10-13 (月) 18:09:10
    • 幼稚だな・・・ -- 2008-10-13 (月) 18:15:44
  • うまい人が使えばどんな武器でも活躍することはできる。鉄槍が特に対決に向いているということはない -- 2008-10-13 (月) 18:34:40
    • DやJCがあれで追撃楽々。着火無双で大幅削り。耐久面も火力も申し分ない。対決向いてると思うけど -- 2008-10-13 (月) 20:41:39
    • 対決は神槌・破竹・妖杖の巣窟だからね。鉄槍は制圧向けだからそっちの対人でも問題ないよね -- 2008-10-13 (月) 22:40:49
  • でも対決ではあんまり見ないよな -- 2008-10-13 (月) 22:09:46
    • 現状無双ぶっぱがローリスクハイリターンのお手軽簡単最強戦術だからな。無双に頼れない鉄槍は相当腕がないと活躍できない。ぶっぱとかつまらんことできなけりゃ対決も楽しくなるのにな -- 2008-10-14 (火) 15:14:00
    • 鉄槍は硬さで勝負。直槍よりも硬いしいざという時はＪＣも併用して足止めも出来る。そして後半戦は味方が倒し損ねた死に掛けの敵ＰＣをＪＣ，Ｄでハイエナ。これが鉄槍の対決での基本 -- 2008-10-14 (火) 21:03:31
    • そして極炎玉装備ならC3の高威力連続突きの後二倍無双！相手の無双が空なら二倍C3で十分かもしれない -- 2008-10-17 (金) 00:07:31
• 対人でのいいコンボとかってありますか？ -- 2008-10-17 (金) 11:53:52
  • 上にもあるように炎玉装備のC3→無双くらいですかね。ただC3も無双もかなり当て難いからあまり頼りにならない -- 2008-10-18 (土) 03:49:15
• あとC5→炎上無双な -- 2008-10-18 (土) 04:56:38
• 鉄槍の砕狩りって攻撃力いくつくらい必要なんですか？ -- 2008-10-18 (土) 18:52:54
• ↑高さ次第。平らな所なら攻撃4の未改造でも狩れる。でも少しでも高さが違うと残るよ -- 2008-10-18 (土) 23:43:05
• さんくすです、意外と砕って威力高いんですね。高低差には弱いみたいですが。 -- 2008-10-19 (日) 20:18:48
• 鉄槍の対決だけど、両節棍と同じようにNからきちんと削れる人向きだね。無双のタイプもあっちとかなり似てるし。 -- 2008-10-23 (木) 01:54:30
• 鉄槍で50戦ぐらい対決やってみた。炎玉あれば最初近い相手にはほぼ勝てる。後半戦はHP赤い状態で逃げ回って無双をたたきこめばこっち落ちずにカウント稼げる。逆に相手の無双は倍貰わない限りほぼ死なない。 -- 2008-10-24 (金) 11:03:43
• かなり対決にも向いてますね!参考になりました。 -- 2008-10-25 (土) 12:35:33
• その場合どんな鍛練がベストでしょうか？ -- 2008-10-25 (土) 22:22:41
• 無双がゴクチンも拾える(下手だと落とすが)から40332お勧め。耐久面はしっかりしてて改造二回入れれば火力も問題ない。無双が癖あるから特に練習するように。使いこなせるようになれば着火無双で次々葬れる -- 2008-10-25 (土) 23:27:31
• 50320＋極朱雀と40332＋炎玉どっちがいいんだろうね。私は前者でやってますが・・・。改造はどっちも攻撃でよいかと。 -- 2008-10-26 (日) 20:46:51
• 50320+符水を忘れているぞ -- 2008-10-26 (日) 21:21:30
• 50320で炎玉がない状態だと正直相手を倒しきるには威力が足りないから、必然的に真無双狙いになってくる為符水は何とも言えない。というか無双の相手を浮かす時間から考えて40332がいい気がしてきた。 -- 2008-10-27 (月) 12:14:37
• 燃やして無双なら40332だろ -- 2008-10-27 (月) 13:03:41
• 40332の攻撃二回プラス炎玉で耐久面も火力も問題なし！ピンチになったらＪＣで逃げる！これで結構いけますよ～ -- 2008-10-27 (月) 23:43:36
• C3フィニッシュで相手がよろけている時に、無双を当てているんだが普通に向こうも同時に無双がつかえてるんだがよろけ手から -- 2008-10-29 (水) 16:18:10
• ↑ミス。C3のよろけ中に無双あてに行っているんだが、普通に相手も無双を発動してくるんだがよろけ中にも使えるものなのか？？こっちの画面から見た感じ、こちらの無双の1発目当たってるにもかかわらず何の反応もないんだが。。 -- 2008-10-29 (水) 16:19:48
• その経験は俺もしたことがある。無双の当たり判定が出るタイミングが遅い場合があるのだろうな -- 2008-10-29 (水) 20:00:45
• このコンボが命の鉄槍としてはかなりきついことになる。D攻撃で吹き飛ばない時とかもあるし、もう少し補正がかからないと使い物にならない時がある。 -- 2008-10-29 (水) 20:48:07
• いや現状維持でいいだろ～下手に上方して修正厨が騒ぎ出したらうざい -- 2008-10-30 (木) 07:41:43
• 地をはうようなＪＣてできるんですか？ -- 2008-10-31 (金) 18:30:48
• マクロ機能や連射ツールを使えばできます。あとキーボード操作でできます。コントローラーで操作してるマクロ機能を使わなければ超低空ＪＣは何度も連発はできません。 -- 2008-10-31 (金) 21:31:20
  • コントローラーでできないってゆうのは、超低空JCを連発する際に、1度目と2度目、2度目と3度目...の繋ぎの部分の最速が無理ってこと？そこはマクロ使おうが連射使おうが厳しいと思うんだけど。むしろ超低空JC連発に関しては連射機能はまったく意味ないような気がするんだけど。 -- 2008-11-07 (金) 12:52:22
• 追い討ちしようとして低空JC連発してる時に間違えてC1盾発動した時の絶望感は異常 -- 2008-11-01 (土) 00:33:12
• 2↑　×と△の入力タイムｋｗｓｋ -- 2008-11-04 (火) 11:50:36
• 2↑　ものすごく共感ｗｗｗ -- 2008-11-07 (金) 08:40:02
• 制圧に使うんだけどＣ６の刻印って狩りに使う？ -- 2008-11-07 (金) 21:39:01
• n4とダッシュで事足りる。開始直後ならばc３で十分 -- 2008-11-07 (金) 22:29:38
• 6はさほど使わないけど砕あると対人に便利。めくれるｗ -- 2008-11-11 (火) 10:53:14
• Ｃ６砕は、Ｎ５当たってもジャンプで余裕でかわせるから微妙・・・。N4で刈りきれなかったら使う程度じゃないかな。 -- 2008-11-11 (火) 12:02:36
• ↑追記。効果音と見た目は好きですｗ -- 2008-11-11 (火) 12:04:13
• N4の狩り残し潰しでなら衛もオススメ　後続の兵に良く当たります -- [[ ]] 2008-11-14 (金) 23:29:27
• Ｃ１砕って撃破に使うの？対人牽制に使うの？ -- 2008-11-15 (土) 03:25:22
• C1突が対人◎ってネタか？ -- 2008-11-16 (日) 03:53:11
• Ｃ１陣と盾を比べた場合の、長所短所を教えてください。 -- 2008-11-17 (月) 20:40:33
• C1砕は攻撃マックスになったら狩りに使えるよ。対人時も中距離で相手がC3スカしたりしてる時に砕→よろけで横か背後に回って連撃。 -- 2008-11-18 (火) 01:37:50
• 砕修正で早速値上がり気味、撃破修羅で偃月刀に並べる武器になったと思うよ -- 2008-11-18 (火) 21:05:20
• 陣とＪＣでだいぶにげれそう -- 2008-11-19 (水) 00:49:27
• 鉄槍Dってダメージ落ちた？ -- 2008-11-19 (水) 20:26:49
• Ｃ６突が人気あるらしいけど、これＮ５から繋がる？ -- 2008-11-20 (木) 23:30:11
• Dはダメ落ちてない -- 2008-11-21 (金) 02:04:26
• ↑２　つながらない　ただ近距離なら一応めくれるから（もらってくれれば、はずしたら死亡）人気というか他にＣ６に入れるものがないから入れてるって感じじゃない？衛もわりかし人気みたいだけど、出が遅くて対人にも狩りにも使いずらいし、そもそも狩りならＤと砕があるからいらんだろっていう　強いて入れるなら砕だけど、Ｃ１に砕入れるならＣ６はぶっちゃけなんでもいい -- 2008-11-21 (金) 09:45:06
• かっこいいから衛でいいよ -- 2008-11-21 (金) 10:35:11
• C1砕って綺麗に狩れる？陣使ってるんだけど、DとN4で十分狩れる気がする -- 2008-11-21 (金) 23:23:29
• この武器を今から始めるとしたら、砕○の方がいいですか？　昔人気あった陣砕でも全然問題ないですか？ -- 2008-11-22 (土) 17:09:59
  • C1は方向転換出来ないし、横からの攻撃で潰される。狩り残しも結構出る。だからC1は牽制用でC6にNで狩り残したのを処理できる砕ってのが何かと便利かも。 -- 2008-11-26 (水) 18:42:40
• C1砕の修正で撃破修羅でランスロなしで楽に3000いけるようになったよ、今後序列も増えてくると予想 -- 2008-11-22 (土) 23:05:32
  • ランスロ使っても名族でなら40～50位に入るくらいの成績だな。 -- 2008-11-26 (水) 18:55:06
• DからＣ１砕ってスムーズに狩れる？吹っ飛んでから起き上がりまでがかかりそう -- 2008-11-28 (金) 01:51:53
  • Dで吹っ飛ばなかった狩り残しを砕で処理するんです。ただ、C1砕は攻撃力低いんで、それなりに攻撃上昇が必要です -- 2008-11-30 (日) 08:56:11
• この武器の殴り合いで初撃C3出すと必ずと言っていいほど打ち負けるので観察したらC3の出るタイミングが他の武器と比べて異常に遅い気がするんですが・・・C3最後がよろけなので武将、兵糧に炎玉との相性は良く追撃できるのは優秀ですが、対人がぱっとしません。N4止めで初撃で攻めますか？ -- 鉄槍見習い? 2008-11-29 (土) 20:28:16
• 何でC3よろけだと炎玉と相性いいの？ -- 2008-11-30 (日) 00:58:30
• 着火した後、そのまま（燃えたまま）追撃できるから？ -- 2008-11-30 (日) 01:03:14
• C3のダメージ補正がでかいのでいかに2倍C3を決めるかが鉄槍の対人です。しかしN2が短いのでN2が当たる距離を見極めて、届かない距離なら無難にEvo止めなどをしてチャンスを伺いましょう。攻撃5の上昇値50の連撃MAX2倍C3で直槍の52310がほぼ即死です -- 2008-11-30 (日) 18:52:11
• 気絶よりよろけの方が燃焼時間が長いためです。武将拠点や兵糧で浮かしてまで燃やすメリットはありません。 -- 2008-11-30 (日) 21:07:56
• ↑１は↑４に対してのコメントです -- 2008-11-30 (日) 21:09:39