コメント/武器/200808-200811

• 各武器のコメントの6・7割が対決部屋がデフォルトの話で萎えた。 -- 2008-08-03 (日) 13:29:20
  • 対決がほんとにサシで勝負だったらめちゃ楽しいだろうになぁ。結局は背後からとか、複数人での着火無双ぶっぱの乱闘だもんな。対決の仕様のおかげで、完全に厨ゲームになりそうだ。 -- 2008-08-04 (月) 10:20:13
• いきなりで申し訳ないのですが、鍛錬除去実装されてから鍛錬１回→除去の繰り返しで、同じ箇所に４回特別付けた方いらっしゃいますか？どんだけかかるのか知りたくて・・・ -- 2008-08-05 (火) 15:12:01
  • そんな人がいたとしても、それをここに書き込んだら廃人だの厨だのと謗りを受けるのは明らかだから、誰も教えてくれないだろうさ。とりあえず、軽く万単位でリアルマネーが飛ぶのは間違いないんじゃないか？貴石購入と鍛錬除去を同時に行うわけだからな。今までの鍛錬関係のコメントから完全な憶測で物言ってるから、あんまり気にしないでね＾＾； -- 2008-08-05 (火) 16:46:58
  • と思ったけど、R5の鍛錬1/24とかなら、除去に無双コイン５消費なだけか・・・？貴石がたんまりあるなら、案外やってやれないことじゃないかも？でも、鍛錬２，３０回やって一回も特別が出なかったなんて話もあるから、かなりシビアな戦いになるのは覚悟したほうがいいよ；； -- 2008-08-05 (火) 16:55:21
  • リアルラックに激しく依存します。私は２本、封印状態からやりましたが、１本は貴石代含め\6,000かからず攻破防に4回達成。もう１本は\15,000投じて防に1回だけ。リミットと0回でも泣かない覚悟を決めてやるしかないです。 -- 2008-08-05 (火) 16:56:39
  • （続き）やってみて思ったのは、R5の削れスピードを考えると、初期状態からいきなり除去→鍛錬を繰り返すのはメリット低いなという気がしました。もうやりません。普通に使い込んで削れ→鍛錬である程度特別出して、特定能力だけ特別強化出したい場面が来たらやるかも。 -- 2008-08-05 (火) 17:02:56
• R5の双剣だから、まあいいかと封印解除からやってみた。攻破防の4×3の12回の特別強化で140回の鍛錬でした。石代は抜きで無双コイン700。改造よりデメリットはないのと、その後は無双や体力玉で修理できるのがメリット。改造もさらにしたければすればいいし。修理して溜まった琥珀などで地道に新たな武器を試すならいいんじゃないか。石代も払うと無双コイン2940でお勧めできんが。 -- 2008-08-05 (火) 17:28:47
• ↑１～５親切なコメントどうもありがとうございました。やっぱ運に左右されるわけですね・・・新たな武器を気長に作る際たまった石でちょこちょこやっていこうと思います＾＾ -- 2008-08-05 (火) 17:51:09
• R5を40420の鍛錬にして、鍛錬数を1つ余らせて使うのってどうなんでしょう？特にあとの１を上げたくもなくランスロも減らしたくないので1つ余ってるのですが問題ないでしょうか？ -- 2008-08-07 (木) 02:23:24
• なしじゃないし、強制じゃないからいいと思うけど。その1がもったいなく思ったら、鍛錬値を上げて、40430の武器を作るといいですよ＾＾ -- 2008-08-07 (木) 04:05:20
• いまさらながら質問なのですが武器の封印をとくには課金が必要なのでしょうか？ -- 2008-08-09 (土) 11:45:54
• 封印を解くのに必要なのはゲーム内マネーの軍資金です。リアルマネーでも無双コインでもありません -- 2008-08-09 (土) 11:49:14
• 軍資金で解除できますよ。課金は必要アリマセン -- 2008-08-09 (土) 11:50:10
• 上の方の武器の削り方も参考にして、複数の武器で要らない鍛錬を削ること二十数回。その内攻撃以外が削れたのが4～5回・・・何でこんなに攻撃ばかり削れるんだろう？要らない体力や破壊がたった1回削りたいだけなのに 　ネットゲームってまだちゃんとした法規制が無いからこんなふざけた確立操作がまかり通っちゃうんかな。もう鍛錬済みの武器は買うなって事かな・・・ -- 2008-08-10 (日) 22:58:53
  • ↑確かに攻撃ばかりよく削れる根。攻撃削る武器買おうかなｗ -- 2008-08-12 (火) 01:25:22
  • まだ数本だけど削れてほしいところがうまいこと削れてくれる私は運がいい -- 2008-08-14 (木) 01:12:20
• 所々で話題になってるが、無双の値と無双の回数の関係も記載したら服飾とかあわせやすくなると思うんだけど、どうかな？ -- 2008-08-11 (月) 01:34:02
• 鍛錬５、特別強化、攻撃上昇改造２、したんですが無双ではねたとき与えられるダメージに上限があるのは気のせいですか？攻撃上昇改造２回したのに余り変わっていない気がします。 -- 2008-08-12 (火) 19:36:30
• R4なのに削れてくれないおかげで特別強化でまくってR5並みの上昇値になっちゃたよ。攻撃と破壊がすでに4回来てそうなのにまだ削りきれてない・・・ -- 2008-08-15 (金) 05:17:44
• 「孔雀」ってもちろん味方PCの能力はageてくれないよね？ -- 2008-08-18 (月) 20:00:31
• ゲーム内だとちゃんと「味方指揮官を除く」って書いてるんだけどね。追記しとくか。 -- 2008-08-18 (月) 20:29:21
• 武器の修正について提案　アップデート１週間ぐらい前に上方下方修正予定の武器と内容を公式に載せて実行するべきかはプレイヤーに意見もとめるのはどうかな？ -- 2008-08-25 (月) 17:50:23
• そんなことしたら炎上しかねない。 -- 2008-08-25 (月) 17:59:31
• ↑２　上方下方は言わなくて、修正します　だけだとどうだろうかｗ　武器や内容を公式に載せたら「使ってないから弱くなれ」とか、「嫌いだし（強くならなくて良い）or（弱くなれ）」見たいなやつばっかだとひどいことに・・・　だからもし↑２見たいなことになったら、「修正する」とだけで意見取入れがいいと思います -- 2008-08-25 (月) 20:53:57
• いつになったら蛇矛と曹仁の武器が実装されるんだろｗ　曹仁は分からなくもないが、後漢時代にない青龍偃月刀が実装されてて蛇矛が出ないのは不思議だｗｗｗ　そんな私は曹閣下にしか忠誠を誓わないｗｗｗ　あと武器で弓があったら面白いかもｗ -- 2008-08-26 (火) 00:03:23
• そろそろオリジナル武器を頼む、そうだなカイザーナックルあたりで -- 2008-08-26 (火) 02:21:24
• 細剣ほしい -- 2008-08-26 (火) 05:58:23
• 呂布の方天画戟の実装はまだぁ～～～？？？ -- 2008-08-27 (水) 23:13:47
• 劉備剣が絶望的な件。（獄刀・宝剣あるし）　40人くらいいるからな、どこまで実装してくれるやら…。ナックルは楽しそうだなｗ -- ★? 2008-08-28 (木) 00:07:26
  • 曹公閣下も絶望的だぞｗ　　････ってか名族剣っていらなくね？ｗｗｗ -- 2008-08-28 (木) 04:07:57
  • 倚天の剣はモーション他の将剣タイプとだいぶ違うから、まだ実装の可能性は残ってると思う。黄龍剣は獄刀・宝剣とモーション酷似してるから厳しいね。 -- 2008-08-30 (土) 00:24:47
• 方天画戟って対人視点ではどうなんだ？(オロチを除く)オフ無双では無類の強さを誇ったけど。 -- 2008-08-28 (木) 14:07:21
  • 振ってる間は最強だから実装されたら振るのが遅くなったり、硬直増えそう -- 2008-08-28 (木) 14:13:48
  • オフ無双でも実は弱いＶＳ（タイマン）は弱いほう。方天画戟はオフだと呂布の強さを再現するために武器の能力が高すぎることが強く感じる理由。オフは雑魚とかも強いからな。感覚では大斧の覇連発って程度だろう。スキが多くてその代わり広範囲高威力。 -- 2008-09-01 (月) 06:12:30
• 天気操る究極欲しいなぁ あと火以外の妖杖のようなの。2猛将伝で雷張角様があったんだから出来なく無いだろ光栄 -- 2008-08-28 (木) 21:53:04
  • 天気は龍神鱗があるから無理でしょ。 -- 2008-08-30 (土) 19:35:21
• ところでR6候補に2猛将伝の武器は入らないのだろうか？あれらは形状今も使われてるの有るし。いくつかあげると飛燕＝光閃飛燕、豪竜胆＝撃竜胆、真(?)覇道剣＝究覇猛成剣、古錠刀真打＝古錠刀風月 みたいに -- 2008-08-30 (土) 13:57:18
• 敵ＰＣの究極を無効･発動不可にできる究極とかいいなｗｗ　　まず双戟･戦斧はアボン決定ｗｗｗ -- 2008-08-30 (土) 19:38:01
  • 範囲指定の問題で確実にない。副将のように発動のタイミングだけなら分かるが３０秒と決まっている以上は…入るとしたら属性攻撃無効の究極とかだろうな。可能性としては高い。まぁスロット発動向こうなら他のランスロ２倍も消えるとなると、双戟・戦斧どちらも問題はないでしょ。あんな硬い武器を２倍なしで沈めるのは� -- 2008-09-01 (月) 06:04:59
• すみません、ご質問なんですが「鍛錬除去」って「改造」も０に戻るんですか？　知っていたら誰か教えてください、お願いします。 -- 2008-08-31 (日) 23:19:52
• 改造は関係ないよ。　おせっかいだが、「ご質問」は自分が質問するときには使わないよ。 -- 2008-09-01 (月) 00:50:57
• 刻印について質問。なんで衛覇はC6にしかないの？BBの最初はC6がそれら以外の4つだったけど追加されたとか？ -- 2008-09-01 (月) 11:31:28
• 基本的な質問なんですが、刻印でＣ１よりもＣ６の方が同じ刻印（例：Ｃ１「陣」Ｃ６「陣」）でも与えるダメージは大きいのですか？ -- 2008-09-02 (火) 00:04:20
  • そうです -- 2008-09-02 (火) 09:11:23
• 単純に衛と覇は全体的に性能優秀にしてるからだろう。　衛は盾、覇は陣の強化版という見解 -- 2008-09-02 (火) 10:00:26
• 特別強化４つ　つけるいい方法ないですか？ -- 2008-09-02 (火) 13:35:15
  • 鍛錬除去→鍛錬→繰り返し -- 2008-09-02 (火) 17:18:04
• 本当に教えてください、C1、C6の意味と使い方を・・・　ド素人なので -- 2008-09-04 (木) 17:12:53
• 本当に教えてください。C1.C6の意味と使い方を・・・ -- ド素人? 2008-09-04 (木) 17:14:21
• ↑１，２は釣りだろうけど、質問する前にできる限り調べる努力はしたほうがいいと思うよ、武器のページに書き込みしてるなら武器のページを、最初から最後まで音読するときっと幸せになります。 -- 2008-09-04 (木) 18:35:06
• R6なんてきたらますます一般人は参加できなくなるな　まぁハンデありでどのぐらい効果あるかしらんけど -- 2008-09-04 (木) 20:16:55
• そうなると精鋭の上が必要になってくる -- 2008-09-04 (木) 20:55:54
• ハンデあり精鋭とかほぼみねぇよ -- 2008-09-04 (木) 21:06:39
• まず制圧部屋を作ってみよう。 -- 2008-09-05 (金) 01:33:31
• 上に書いてある、鳳凰は全ての攻撃に属性効果が付与される。と書いてあるが、すべてとは・・？通常の1発目の攻撃にも属性がつくのか？ -- 2008-09-05 (金) 12:38:29
  • N1にも付きますよ -- 2008-09-05 (金) 13:40:09
• なんか修学旅行に行ってる間にR6武器がミスで実装されてたらしいですねｗ武器の形というか上昇値とかも変わっていたんですかね？だれかSS持ってません？ -- 2008-09-06 (土) 06:34:11
• ここに貼られてる　http://www5.atpages.jp/musou2ch/cgi-bin/src/up0194.jpg -- 2008-09-06 (土) 06:39:24
• すいません、なんか↑のHPいけないんですけど＾＾； -- 2008-09-06 (土) 12:18:27
• ブラウザがIEならみれない？自分はFFだけどそれをリンクにしてIEで改めて開くと見れたよ。 -- 2008-09-06 (土) 12:45:23
• 気絶した相手へ攻撃してもスグに落としてしまって上手く繋げれません。何かいい方法やコツはありますか？ -- 2008-09-07 (日) 17:12:23
  • 振りが遅くない武器を使う、Ｎの突きモーションで空振りしないようにする、同期が取れない低スペ糞回線相手は諦める -- 2008-09-07 (日) 21:21:35
• 特にありません。仕様です。 -- 2008-09-07 (日) 18:37:08
• 誰だよ全武器のR6の欄書き換えた奴。真・真極牛頭とか真・真覇道剣とかどう考えてもおかしいだろ。何でも真つけりゃいいとでも思ってんの？ -- 2008-09-08 (月) 01:29:31
• 先日の偃月刀･大斧･双剣の一件といい、裏も取らなかったり勝手に了承も得ずにって頭おかしいだろ･･･。全部が自分本位･自己中心的過ぎ。中学生レベルのことだろこれぐらいは。　かと言ってウィキだからあまり言えないのも事実だけれども、もう少し思慮深くなろうよ、ホントにさ。頭悪すぎるぞマジで････。 -- 2008-09-08 (月) 06:24:05
• 全部『真･～～』って小学生･中学生レベルだなｗｗｗｗｗ　これ書き換えた奴は自分で「私は頭の弱い莫迦です。」とおおっぴらに宣言しているようなもんだわｗｗｗ　なぁ、書き換えたおバカさんよ、『真・真覇道剣』と『真・真極牛頭』ってそれぞれなんて読めばいいんだい？　教えてくれよ。ミラクルな回答待ってるぜ！！ｗｗｗ -- 2008-09-08 (月) 06:30:58
• 「しんしんはどうけん」とか笑ったよｗ書き込むときおかしいと思わなかったんだろうか。 -- 2008-09-08 (月) 07:10:46
• 不具合で出回ったのを見たからって全部変える必要はない気がするけど･･･。武器によっては｢真･真｣になってるし明らかにおかしい。その辺に気づかないのはなんなんでしょう？気づいたらなら元通り修正してくださいね。この皆さんのコメントみても気づかないような人だったらちょっとアレな人ですね＾＾； -- 2008-09-08 (月) 11:52:48
• おいおい、また武器がまとめて更新されてるけれど今度は何だ？？？ -- 2008-09-08 (月) 12:59:18
• 明らかにオフ無双3猛将伝やってないやつか・・　荒らしか・・どちらにせよ　頭の悪いやつの犯行なのは確かだろうね・・ -- 2008-09-08 (月) 13:09:36
• 主な鍛錬が追加されてるね。やってくれた人サンクス -- 2008-09-08 (月) 19:05:44
• 現在制圧用に長双刀を使っているのですが、よく撤退させられてしまいます、撤退しにくい制圧用のお勧め武器があれば教えてください -- 2008-09-08 (月) 19:38:25
  • 鉄鈎の５２３１０なんかはどうかな？　防御スロが６だから攻撃を２～３あげて防御フル強化にしてしまえば中盤以降は双剣よりも美しく、怖い存在になるよ。破壊もスロ５だから強化は２でいい上に、攻撃スロも３という美しく理想的な場所。序盤に攻撃をしかけられたら自慢の俊足で美しくガン逃げ、C1「砕」に属性乗せて威嚇・けん制・邪魔立ても可。ただ無双の連続ヒットは特S級・・・。どうかな？ -- 2008-09-08 (月) 20:03:38
  • 大斧42330のほうがいい。強化フルで丈夫まで行けば絶対にしなない。Ｃ１陣・Ｃ６覇で狩り、氷つければ兵糧や武将・対人もなかなか。強化が早いことから序盤の立ち上がりも○。足が遅いけど長双刀の後ならそこまで遅くは感じないからいいかと。丈夫使えば２倍真無双だろうが、いないと思うが破竹無双だろうが耐えれる。 -- 2008-09-09 (火) 01:09:36
• 撤退しにくい制圧用なら宝剣はどう？（マップを選ぶが）　鍛練42410とかなら、1ランスロ　2攻撃　3破壊だから速攻もできる。脚は遅いものの後半はガチガチになれる。でも1番は相手無視のガン逃げ双剣。 -- 2008-09-08 (月) 21:22:55
• でも実際は双剣よりも鉄鈎の方が有利じゃない？　双剣との比較を標準値・一般的鍛練（双剣：５３３００・鉄鈎：５２３００）で換算すると防御は瓢箪１つで＋７、防御強化３と仮定して＋２１、破壊は瓢箪が＋１必要で－１１、攻撃は差異０で１０。ただし、双剣は改造枠を３使ってしまうため攻撃上昇が＋５まで、鉄鈎は2回は可能なので＋１０とした場合、攻撃上昇値は同じになる。攻撃上昇値改造をして防御上昇値がマイナスになっても防御において｢双剣＜鉄鈎｣は変わらず。破壊の値の差は服飾で補完可能。おまけに残りの改造枠を1つ使って体力に振れば生存率は数字の上では双剣よりも格段に上がる。双剣のＤ→｢陣｣対策は鋼躯＋αのＳＡ状態で対処可能。双剣スレで「時間がかかるからそんな面倒なことやるか、馬鹿！｣などと言って楽しようとしている輩は無視でよし。改造を攻撃ではなく移動に降った場合、双剣との鬼ごっこでも怖いものなし。逆にガン逃げ双剣に冷や汗をかかせられることも可。高楼もＳＡ付きのＣ３と邪魔立てしながらのＪＣと手があるため双剣よりも優位といえる。難点といえば無双が超ウィザード級という点ぐらい。あと何かある？ -- 2008-09-08 (月) 22:16:44
  • 上昇値を比べても双剣が弱いにきまってる。双剣の強みはどの拠点でも速効できること。破壊強化の遅さと無双の弱さで高楼・武将・兵糧の速攻では双剣が勝る。鉄コウは42330のように体力が上げれるのが魅力ですね。 -- 2008-09-11 (木) 17:44:15
• 移動速度最大の武器を選び　敵が近づいたら逃げる　これでほぼ負けることはないという -- 2008-09-09 (火) 00:45:54
• ↑３　鉄鈎だと連戟３ないと武将がきつい。連戟３やってたら兵糧なんてほとんど後なんだから、兵糧もきつい。やっぱ無双の差がでかいorz -- 2008-09-09 (火) 01:11:23
  • 確かにその差はあるね。強化の段階で防御を優先させるか連撃を優先させるかで戦略も戦術も変わってくるからね。そこが爪使いの腕の見せ所でもあり爪の面白いところだと思うよ。それにくらべて双剣は単調で退（ｒｙ -- 2008-09-09 (火) 03:42:53
• あまり鉄鈎をよく言わないでくれよ。無双がなしなだけで何気に優秀なんだけど、運営に目をつけられるとまた究極のようにいじめ修正をくらっちゃうからさ＞＜みんな双剣使ってればいいじゃん、強いんだから。 -- 2008-09-09 (火) 03:12:56
• まぁでも鉄鈎に流れてきても扱いやすさの面では双剣ほど甘くはないから挫折すると思うよ。残念君たちは鉄鈎に流れるよりも多節に行くんじゃない？ -- 2008-09-09 (火) 03:37:22
• ↑　残念な俺はそのパターンｗｗ　鉄鈎も多節も使ったけど、結局は双剣に戻る。確かに飽きるから他の武器も使うけど。開始早々目の前の拠点が武将でも高楼でも速攻できるのはやっぱり大きい。鉄鈎、多節で破壊強化するつもりが、余分な瓢箪踏んだときのショックは計り知れない。 -- 2008-09-09 (火) 12:15:21
• 【 提案 】　武器のページにある「おすすめ刻印」を各武器のページにある【刻印】の欄にも全武器の統一項目として掲載したらどうでしょうか。各武器の備考欄に僅かに掲載されている武器もあれば掲載されていない武器もあるため、書いていない武器は武器ページと各武器のページを往復しなくてもよくなり使い勝手がさらに上がるうえ、備考欄に掲載されている武器ももっと見易くなると思ます。　掲載形式は武器ページの刻印の欄みたいにするか、現行の刻印の表ににそれぞれ「対人」「制圧・撃破」の項目を付け足し、Ｃ１･Ｃ６のはめ込み記入か、のどちらかでいいと思います。一度皆さんの意見をお聞かせください。 -- 2008-09-10 (水) 06:14:16
  • なかなかいい案だけど横に長すぎると困るから「人」「撃」とかちょっと文章短くしてくれるとありがたい。 -- 2008-09-10 (水) 18:15:40
  • そうですね、現行の表へのはめ込みの場合は「人」「撃」のような方がいいですね。ただ今よく考えたら現行の表へ「人」「撃」と書くよりも現行の表とは別に作ったほうが見やすく分かり易くていいのかな？とも思えてきました。 -- 2008-09-10 (水) 20:28:52
  • 各ページにおすすめ刻印を載せると武器ページの表と内容が異なる場合がでてくる。それから、これまでもそうだったが、おすすめ刻印は編集合戦や荒れる原因になるので、各ページに設ける場合は、その辺も考慮したほうがいいと思う。 -- 2008-09-11 (木) 00:33:38
  • そんなに言うんだったらお前がやればいいんじゃね？ここは誰でも編集できるわけだし。 -- 2008-09-12 (金) 06:24:39
  • wikiは誰でも編集できるとは言え、項目の追加や大幅な変更は同意を求めてから行うのは間違ってないと思うが･･･ -- 2008-09-14 (日) 10:33:09
• また甲刀の対人C6良刻印に陣足した奴いたろ？修正したいなら個人の意見だけで勝手なことすんな。まず皆の意見聞いてからにしろ。しかも３つ以上入れると表がズレて見づらくなるから、２つ以上入れるな。 -- 2008-09-14 (日) 16:05:35
• 勝手に修正する奴いるから武器と刻印の相性のところに()で注意書き足しといた。修正したい時は各武器のページで皆で意見をまとめてから修正してくれ。 -- 2008-09-14 (日) 16:16:50
• 破竹はATTACK×３だが背水はSUPER　DEFENCE　やっぱり背水はなんか特殊な効果みたいだね。属性軽減とかはいってるのかダメージ1/3なのか -- 2008-09-14 (日) 22:55:11
  • 属性防御がはいっていないからSUPER DEFENCEなのでは？属性防御が入れば炎ダメも軽減できます。できていないところをみると属性防御なしでしょう。背水自体に副将スキル：無謬のような効果はないですね。運営が新たに出す武器で究極で属性攻撃無効とかつけるために背水は防御力をあげてるだけでは？ -- 2008-09-15 (月) 00:41:00
• 幻影(ゲンエイ）は確か　ジャミング（英語表記忘れた）でした　 -- 2008-09-15 (月) 21:45:08
• JAMING　かな？ -- 2008-09-15 (月) 22:18:00
• 砕棍の良刻印C1人のところに陣を何回も入れてる奴いるけど何なの？説明書き読めないバカなの？入れる刻印は２つまでで、変更する場合は皆に了承取れよ。 -- 2008-09-17 (水) 18:46:24
• ここ のみんなは言葉遣いがこわい；；；；；；；；；；；； -- 2008-09-18 (木) 00:25:35
  • 反感買うような余計なことしなければいいだけだよ。 -- 2008-09-18 (木) 02:31:47
• 流通スキル導入のアプデから、無双武将の落とす武器が必ずR5ではなくなったので、ランクの備考の所から削除しました。 -- 2008-09-18 (木) 02:31:05
• ていうか削除が最近酷すぎるので、削除規定とかほしいです。 -- 2008-09-18 (木) 16:57:41
• C3以外でNから繋がるC攻撃と刻印6ってどんなのがあります？ -- 2008-09-18 (木) 17:22:01
  • 武器によりきりだからこれとは一概には言えない。 -- 2008-09-18 (木) 17:35:02
    • 言葉足らずでした。Nから繋げることができるC攻撃を持つ武器にはどんなのがあるのか、ということを聞きたかったのです -- 2008-09-18 (木) 18:33:24
  • 砕棍の６衛とかのことかな？ -- 2008-09-18 (木) 18:43:45
    • そうですそうです。他に何がありますか？こういうC攻撃は特筆するべきだと思うんですがどんなもんでしょうかね -- 2008-09-18 (木) 19:14:46
• 最近対決で「当て逃げ」がふえてます？元から？残念将軍と呼ばれてますがみなさんどう思いますか？？おいらは「無双だけで面白いのかな？」っておもいます。武器自体の特性が死んでるってかぁ・・・できたらいろいろ聞かせてください＞＜ -- 2008-09-18 (木) 23:39:57
  • そういうのをありだと言う人がいるのも当然かとは思いますが自分は無双当て逃げは好かないですね。やるのもやられるのも。このゲームで一番技術を要するのは無双以外での殴り合いですし、殴りあってこそ真の実力を試しあえると思います。自分の場合はそれで勝つことが一番楽しいですね。みんな同じだといいんですが・・・そうはいかないのが現状ですね -- 2008-09-19 (金) 18:13:29
• 「上昇値が最高のもの｣ということをよく耳にしますが最高値とは平均値プラスいくつのことですか？ -- 2008-09-19 (金) 11:57:26
• ↑↑人それぞれ、無双ばっかでも倒せれば楽しいと思う人もいるし、無双に頼らないで倒すのが楽しい人もいる。対決ならば無双ぶっぱも戦法だからね。 -- 2008-09-19 (金) 12:04:26
  • 追記：逆に言えば無双が強い武器の無双特化ならその武器を活かしてる。ということにもなる。 -- 2008-09-19 (金) 12:06:27
• みなさん意見ありがとうございます＞＜おいらは双戟にやられまくってたんでやってみたらすぐにあきちゃいました＾＾；でも破竹みたいな攻撃！っ手感じの好きだったんで戦斧愛用中です！ｗ -- 2008-09-19 (金) 21:00:02
• ↑↑↑の者だけども。双戟にやられない方法は相手に双戟がいた場合番号を覚えてミニＭＡＰに集中しましょう。乱戦だろうがなんだろうがその番号がミニＭＡＰ内に入ってきたら警戒、戦斧なら６倍無双、６倍Ｄで殺せるので活用しましょう。 -- 2008-09-19 (金) 23:40:55
• 蛮拳や戦盤を使って対決に行ってる新参ですが無双がジャンプでぬけられるのは服飾の足の装備のジャンプ力高い靴を履くとぬけれるのでしょうか？気に入ってたのですが抜けれるのを何回も経験してショックでして　教えてもらえたらうれしいです　よろしくお願いします -- 初心者? 2008-09-20 (土) 02:07:44
  • 極鎮身石帯というアイテムを装備すると浮かせ無双を抜けることが可能。ジャンプ力は無関係。 -- 2008-09-20 (土) 02:15:40
• そういうアイテムがあるのですね　教えてくれてありがとうございました -- 2008-09-20 (土) 02:40:27
• もうひとつ聞きたいんですが　キャラの体格とかはあたり判定や防御や足の速さに関係してくるのでしょうか？　体格が大きいキャラ使ってるもので　これは損なのかなと思いまして　損なら作り直そうかと -- 初心者? 2008-09-20 (土) 02:42:54
  • 足の速さは関係ないがあたり判定には若干有り。あと鉄鞭Ｃ３みたいに女性キャラの方が攻撃範囲が広い武器もあったりなかったり･･･。 -- 2008-09-20 (土) 02:48:46
• 当り判定はあるんですね＞＜；しかも女性キャラでも有利とかあるんですね・・参考にさせていただきます -- 2008-09-20 (土) 02:55:47
• 当たり判定は改善されてるみたいだけど、武器によってはまだ若干あるみたいだね。 -- 2008-09-20 (土) 03:33:56
  • え？改善されたの？　今更だが初めて知ったｗｗｗ -- 2008-09-20 (土) 09:02:04
• 移動速度って10ごとに速度違うんでしょうか？それとも５ずつ？それとも１ずつ？ -- 2008-09-20 (土) 20:24:31
• 移動速度って１ずつ速度が変わるんでしょうか？それともやっぱり１０？ -- 2008-09-20 (土) 20:26:48
  • 泉特務で条件は同じで検証してみたことはあるが、終了タイムが、足＋２までは殆ど変わらんかった。＋３で１秒速く止まるのが３割ほど増えて、＋４で五割以上、＋５で１秒速く終わってたぞ。そこから考えると＋１で０・２５秒弱スピードが上がる感じかもな。もちろん泉のスタート地点から右経由で伯長殺すまでの距離での話しだがな。 -- 2008-09-20 (土) 23:55:24
• 泉特務をした事がないのでその辺りはよく分かりませんが、+5で1秒速くなるんですね、情報ありです -- 2008-09-21 (日) 20:24:06
• 収穫祭ＵＺＥＥＥＥＥＥＥ！！収穫祭なんかせずに貴石を配ればいいだろ！　武器が良刻印っていうだけでも売れてたのに収穫祭前で買い控えが起きて売れないは、いい武器も値下げせざるを得ないわで大損だよ・･･･。Shit!! -- 2008-09-22 (月) 13:35:21
  • 収穫祭は賛否あるだろうね。七星帯買って頑張ってきた人達はバカを見るし。もっと万人に喜ばれるイベントを考えられないものかな -- 2008-09-22 (月) 15:51:24
  • 相場は生き物です -- 2008-09-22 (月) 18:18:48
  • 収穫祭ってのはオンラインゲーム的にめずらしいですよねぇ・・・完全に課金者に不利で無課金者にはかなりうれしいものです・・・ -- 七☆帯塚輪ない人☆? 2008-09-22 (月) 20:23:12
• 転売厨乙^^ -- 2008-09-22 (月) 13:51:30
  • 転売して何が悪い？　君は拾った武器が良刻印でも＋８服飾でも行商に売るんですね、わかります。 -- 2008-09-22 (月) 16:25:52
    • それ転売じゃないｗ -- 2008-09-22 (月) 16:45:47
    • なんもわかってねぇじゃんｗ -- 2008-09-22 (月) 17:10:22
    • これはひどいｗ -- 2008-09-22 (月) 17:27:03
    • 転売の意味わかってないですね；；転売は氷魚から買ったものを高値で他の人にうるってことです（簡単に言うと）つまり拾ったものをうっても転売とはいいませんｗ -- 転売は反対ではないが・・・? 2008-09-22 (月) 20:21:21
• 強化６ってできないのですか？ -- 2008-09-22 (月) 16:09:58
  • 不可能。枠改造しても不可能。 -- 2008-09-22 (月) 16:20:25
• 武器と刻印の相性がどうしてなくなってる？誰か復活させて～ -- 2008-09-22 (月) 21:57:36
• 鍛錬除去したら特別強化も元にもどるんですか？？どなたかおしえてもらえませんか？ -- 2008-09-24 (水) 09:14:18
  • たぶん、その質問と同じ質問が山のようにあると思うけど、特別強化は外れません。試しに除去してみたら？知らないうちに仕様が変わってたら、ごめんね。 -- 2008-09-24 (水) 09:18:17
• ありがとうございます。やってみます -- 2008-09-24 (水) 09:29:59
• 収穫祭の内容について、出撃ボーナスも含めて手に入る武器･服飾･アイテムすべてにランクアップがある模様。 -- 2008-09-24 (水) 15:43:00
• ↑いや、無い。武器・服飾・消費アイテムのどれか１つのみにランクアップがある。今のところは。 -- 2008-09-24 (水) 17:45:34
• っていうか収穫祭効果出ないんだが・・・こんな確率低いのかよ、これじゃ貴石オール50は夢のまた夢だな -- 2008-09-24 (水) 19:29:06
• もともと、七星の効果低めだからなあ。意外と割に合わないイベントかもしれないな -- 2008-09-24 (水) 19:31:09
• 貴石ほしいなら、ネカフェ行ったほうが早いんじゃない？　出現率２倍だから -- 2008-09-24 (水) 19:32:49
• 収穫祭はすべてにランクアップ効果があるね。戦闘で武器とアイテムにランクアップがありました。武器はR5に、アイテムは貴石にそれぞれ変化しました。 -- 2008-09-24 (水) 20:17:01
• 収穫祭　＝　一部のアイテムのようです。皮袋、武器、服飾をひとつずつ獲得したところ、皮袋に効果発生で貴石に、武器はそのまま、服飾が効果発生で＋７のものになりました。 -- 2008-09-24 (水) 20:23:04
• どうやら収穫祭は発動ランダムのようですね -- 2008-09-24 (水) 20:56:38
• そもそも「七星帯」の効果は武器、服飾、皮袋それぞれ１つずつなんだから発動ランダムということはない。七星帯の効果も100%発動するとは限らない。 -- 2008-09-24 (水) 23:24:50
• ↑いや、七星使ったら必ず武器・服飾・皮袋それぞれ1個ずつ発動するけど今回のは皮袋だけだったり武器だけだったりするから、っていう意味で言ったんだが。あと七星はほぼ100%発動すると言って良いと思うんだが、発動しなかったことってある？ -- 2008-09-25 (木) 00:09:28
• むしろ消費アイテムと一部以外相場大暴落という・・・ -- 2008-09-25 (木) 00:21:58
• 効果は七星使った時と全く同じ。武器・服飾・アイテムそれぞれ一つずつランクアップ -- 2008-09-25 (木) 02:45:10
• 質問です。受身がとれない状態はどういったときでしょうか？�浮き無双食らってるとき（極鎮装備ﾅｼ）�雷属性の感電中（昔の無限コンボ）それに加えて炎属性が乗ってるときも受身がとれないのでしょうか？？桜扇ＪＣからのコンボ、鉄鞭Ｃ５からのコンボで受身とれずに死んでしまいました。連打が足りなかったのでしょうか？？また回避法はありますでしょうか？？ -- 2008-09-25 (木) 03:29:39
  • 炎を食らうと膝から崩れるように倒れる。この時は追撃可能なため。。。」 -- 2008-09-25 (木) 04:01:23
• 争奪の戦場選びってどういう基準でやってるの？ -- 2008-09-25 (木) 04:10:40
  • 激突度で決まってると思います。 -- 2008-09-25 (木) 04:13:27
  • NPC地域全体で最も激突度高い勢力が第一候補。次の土地で最も激突度が高いのが第二候補。残りを第３、第４勢力が防衛するって感じですかね。今回は第二候補の都市に孫権の激突度があったから、劉備は最後の余りになったのかもな -- 2008-09-25 (木) 11:27:44
• 対決でも拠点って大事よね？回復ある、属性つく、補正かかるわで・・・高楼落とせとは言わんがずっとはじっこで強化してやっと来たと思ったら無双ぶっぱだけの残念さんたちせめて兵長か武将は落とすの手伝ってくれよ～んでぶっぱ武器自体を否定はせんが撃破≦撤退なら味方に盾になってもらって相手の体力削ってもないわけだから貢献度としてはホント低いよ、武器選びなおしてほしいね～ -- 2008-09-25 (木) 11:22:26
• 今回の収穫祭での相場大暴落は酷すぎるな････。 -- 2008-09-25 (木) 18:21:18
  • 相場大暴落と同時にアイテム狩りで軍資金も獲得、そして余る。矛先は次の新武器。インフレ誘発祭だな。せめて貴石獲得率２倍とかにしておけば良かったのに。 -- 2008-09-25 (木) 19:35:25
• 体力と無双ゲージの回復力ってパラメータで決まるんじゃなくて、強化数で決まるって最近思ったんですが実際どうでしょうか？ -- 2008-09-25 (木) 20:14:52
  • その考え方なら燕扇も体力3強化すればあのゲージの長さでも回復早いことになるが・・・ -- 2008-09-25 (木) 22:48:39
  • 強化数ていうかゲージの長さじゃないのか？ -- 2008-09-25 (木) 22:50:33
  • ゲージじゃなくて強化数。疑うなら朴刀で無双鍛錬してきたら分かる。体力も同じで拠点内の回復力が大きくなる -- 2008-09-25 (木) 23:09:57
• ↑当たり前だろ・・・ -- 2008-09-25 (木) 21:05:32
• あれって全体HPの％だっけ？ -- 2008-09-25 (木) 23:55:22
• ↑無双の回復ってかチャージスピードは無双の強化回数だけど、体力はゲージの長さじゃないか？ -- 2008-09-26 (金) 01:50:29
• 無双も体力もやはり強化数よりパラメータ上昇値の高さかと。無双の例ではスロ６の偃月は強化３にて盾狩り一発で無双がたまるけれどスロ２の戦盤は強化４に副将活丹つけて同じくらいの雑魚狩ってたまるかたまらないか程度です。同様に体力も砕棒の強化２＞妖杖の強化３程度です。 -- 2008-09-26 (金) 05:41:02
• えと上の人の言いたいことは・・・アイテムでゲージ増やしたのと鍛錬で増やしたのとでは鍛錬のほうが回復力がいいってことだよね？体力はしらないけど無双は鍛錬のほうが断然Ｃ早いよ。無鍛錬極青龍の場合とアイテムなし鍛錬の場合で試してみた。 -- 2008-09-26 (金) 13:33:13
• 使ったことないからわからないんですが、両節棍は衛以外すべての刻印がある意味有用なんですか？ -- 2008-09-26 (金) 22:11:14
• 上昇値の補正って基準値から±２まで？±３なんてのはありますか？ -- 2008-09-27 (土) 12:10:57
  • ±１までですよ -- 2008-09-27 (土) 14:56:36
• ↑４　覇以外使えないということです -- 2008-09-28 (日) 02:01:43
• 昨夜くらいからかな?アイテム狩りで拾った武器の基本値の攻撃力が+7高いのばかり出るのですがバグでしょうか?例えば偃月刀56とか出てくる…普通49ですよね -- 2008-09-28 (日) 13:02:32
  • ヒント：ボーナス -- 2008-09-28 (日) 13:05:46
  • 自分の所属武将見て来い -- 2008-09-28 (日) 13:20:55
  • ↑恥!!><でも訳分かりました、ありがとうございます。 -- 2008-09-28 (日) 23:31:33
• 攻撃＝攻撃２倍･破竹／防御＝防御２倍･背水／破壊＝粉砕のみ･･･。　今更だがランスロの破壊２倍がないのは何故？？？　（＠＠ -- 2008-09-29 (月) 09:26:48
  • 破壊二倍が実装されたとしても、今度はランスロでそれぞれが出る確立が低くなってしまう。高楼破壊しようにも思ったよりすぐに出なくて役に立たないだろうな -- 2008-09-29 (月) 09:43:10
  • 破壊二倍出たら粉砕の立場無くなるｗｗｗ -- 2008-09-29 (月) 21:14:02
    • 粉砕っておまけじゃなかったのか？ｗｗｗ -- 2008-09-30 (火) 13:09:58
    • おまけはどう見ても吸収ｗｗｗ -- 2008-09-30 (火) 13:27:05
• 争奪の対無双武将用に武器が欲しいのですが、何かいい武器はありませんか？　燕扇５０００４では強化の完成は遅いですか？ -- 2008-09-29 (月) 19:01:59
  • 宝剣 -- 2008-09-29 (月) 19:53:49
    • 無双１スロ攻撃２スロと強化が速く、しかも地上無双であるため、浮かせたときのダメージ軽減が無いため、ダメージが期待できる -- 2008-09-29 (月) 21:50:44
• Revo3で孫権武器実装はマジらしいな -- 2008-09-30 (火) 15:44:22
  • N全般…リーチないが優秀 C3…最後の縦斬りが糞 C5…神技 JA…縦斬りで糞 JC…無難な地震 DA…普通のなぎ 無双…締めが糞な強力地上無双 真無双…必殺ギガデイン -- 2008-09-30 (火) 15:54:57
• なら将剣（曹操）も実装してくれ！　あの「シュウィーーン!!」っていう火球（？）使い手―――ｗｗｗ -- 2008-09-30 (火) 15:50:08
• 残りの剣の強さなら曹操＞孫権＞劉備＞孫堅な希ガス -- 2008-09-30 (火) 16:02:18
• 結構武器出てきたけど絶対出ない武器は左慈のだよな。あれはイカン。出しちゃイカン -- 2008-09-30 (火) 16:28:03
  • 左慈の武器って何？どんなの？？？　このゲーム、オンラインしかしたことがないから・・・・・。 -- 2008-09-30 (火) 16:55:13
    • 呪札って武器でもう妖術ってレベル超えてる。無双は周囲に呪札を回転させるんだけどHIT数が以上で威力もｒｙ。ちなみにオフ無双C1はチャージボタン一回で炎属性・二回で氷だったと思う・・・。ビームも出るし範囲も異常だよ。 -- 2008-09-30 (火) 17:42:57
    • 左慈はやばいね。　移動にもよるかもだけど、近距離も遠距離もいけて、範囲広くて攻撃力も強すぎるｗ　 -- 2008-09-30 (火) 18:05:57
• 左慈やら伏義の武器は永遠に実装されない気がするよ -- 2008-09-30 (火) 16:50:51
• エェェェイ！　この際、曹操・孫権・劉備の三君主全員の武器を同じ日同時に実装するんだ！　そうすれば本当にレボリューション（革命）になるぞ!!!! -- 2008-09-30 (火) 17:09:04
• まったくだー！出してクレー。…でも孫権武器より孫策のは？トンファー出ないかな… -- 2008-09-30 (火) 17:14:57
  • 伯符は亡くなったから難しいんじゃないか？ということは方天画戟も遠いなぁ・・・・。 -- 2008-09-30 (火) 17:29:26
    • 多分シナリオ少し戻ったりすると思う。インタビューに呂布が居る時代のシナリオもやりたい　とか言ってたよ。鉄戟出るならその時かなぁ -- 2008-09-30 (火) 17:44:20
• さすがに鉄戟はでないんじゃない？だって　攻撃範囲広い　攻撃力高い　足早いとか・・欠点ないから。もしでたら鉄戟online化しますよ～ -- 2008-09-30 (火) 18:14:23
• 孫権の武器はまあ納得かな。クレジットにある武器で実装されてないのあれだけだし。 -- 2008-09-30 (火) 19:36:13
• 張飛の武器はどっすかね -- 2008-09-30 (火) 19:43:45
• そうだよなぁ・・・。蛇矛って存在忘れられてるよな、運営に。まぁ私は倚天の奸剣さえ実装されれば何も言うことなし、感無量だけれどねｗ -- 2008-09-30 (火) 19:49:54
• ここはやっぱり周泰の狐刀かな。攻撃スピードをモチーフにしてほしい。もし実装されたら確実に高楼キラーｗｗｗ -- 2008-09-30 (火) 19:55:25
• またどうせ魏・呉・蜀の３武器だお -- 2008-09-30 (火) 20:07:45
• 関平や諸葛亮、孫策の武器が使いたい。運営頼むぜ！ -- 2008-09-30 (火) 20:13:17
• 諸葛亮の武器糞じゃん、戦況を一変させる究極でもないとポイだな -- 2008-09-30 (火) 21:20:14
• なら関平だろう。C3が神がかってるぞ -- 2008-09-30 (火) 21:58:28
• オフＣ６はくるなら月英でいいな -- 2008-09-30 (火) 22:07:11
• 銅のつるぎでいいよ -- 2008-09-30 (火) 22:28:05
• いやいや、「きのこんぼう」と「おなべのふた」で。これ最強ｗ -- 2008-09-30 (火) 22:48:19
• 双刃剣こいや。追加入力の氷玉出しまくりたい。 -- 2008-09-30 (火) 22:57:40
• ↑残念ながらあれは絶対採用されないｗｗｗあったら対人強すぎるｗ -- 2008-09-30 (火) 23:03:40
• オリジナル武器とか来ないのかな？　 -- 2008-10-01 (水) 04:00:18
• 積刃剣　http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0809/29/news112.html -- 2008-10-01 (水) 12:33:07
  • これに載ってる武器はオリジナル？ -- 2008-10-01 (水) 16:21:26
• まだまだ沢山あるんだね。　将剣（曹操）、牙壁（曹仁）、双刃剣（曹丕）、盤刀（黄忠）、尖剣（劉備）、鉄矛（張飛）、斬馬刀（関平）、積刃剣（孫権）、桃扇（小喬）、孤刀（周泰）、断戟（呂蒙）、鉄笛（甄姫）、旋棍（孫策）、鉄戟（呂布）、牙剣（孫堅）、戦戈（月英）、叉突矛（星彩）、呪符（左慈）、投狐刃（祝融）、羽扇（諸葛亮）、三尖槍（姜維） -- 2008-10-01 (水) 13:33:23
• ってか、東京ゲームショウで参加者にプレミアムアイテムがもらえるってなってるけど、内容が１１月の大型アップデート３での新武器が少し早くもらえるだけらしいから、行く意味ないよな・・・・。 -- 2008-10-01 (水) 16:29:13
• ↑少し待てばゲットできるしな。 -- 2008-10-01 (水) 16:30:24
• ↑他のゲームと比べても、無双は微妙ですね＾＾；； -- 2008-10-01 (水) 16:31:24
• Onlineオリジナル武器で「筆と竹簡」（曹植）なんてあったら欲しいなｗｗｗ -- 2008-10-01 (水) 16:35:24
• 積刃剣が出るということは弧刀がでてくるのはまだ先の話か。個人的に宝剣と獄刀と同じに近いからできれば違う武器出してほしかったな～ -- 2008-10-01 (水) 16:50:03
• つーか積刃剣ってオフでもこんな形してたっけ？ -- 2008-10-01 (水) 16:55:17
• 刻印技で剣が伸びればいいな -- 2008-10-01 (水) 17:12:19
• 新武器は百炎皇浪剣が積刃剣は孫権だってのはわかったけど、白い炎を放つような強力な剣って書いてるけど、孫権の武器って使ったことがほとんどなかったんだが、強力か？ -- 2008-10-02 (木) 00:16:59
  • 無双が地上型。真無双はかなり強力だった気がする。オフ無双じゃ周泰で切りまくったけど -- 2008-10-02 (木) 00:19:38
• 楽しみ楽しみ -- 2008-10-02 (木) 00:24:01
• それよりも究極が気になるな -- 2008-10-02 (木) 02:52:55
• ここいらで新しい究極が出てもいいよね。「30秒間だけフィールド上の全ての敵ＰＣの各強化を一段階下げる＆強化できない｣とかさ -- 2008-10-02 (木) 15:01:43
• 「停止」発動中自分以外のプレイヤーは動けなくなる。ザ・ワールド！ -- 2008-10-02 (木) 15:13:47
• ５秒間、全指揮官の攻撃力２倍とかならありえそうだな。加えて移動速度、防御をそれぞれ曹操と劉備の武器の究極にすれば面白みがある -- 2008-10-02 (木) 16:40:27
• ないないない。破竹･背水･神速の意味ねぇ～～～。 -- 2008-10-02 (木) 17:23:37
  • そうかな。一気に畳み掛けるときとかに使えそうだけど。破竹とかは効果発動しても一人だけだし使える武器が限られている -- 2008-10-02 (木) 17:32:06
    • 君主の武器だからそういった能力もいいかもね。コマンダー的な。でも実装されたらその人だけ遠くで篭って発動しつづけそうｗｗ -- 2008-10-02 (木) 17:43:04
    • はい、on-line決定。半永久究極発動、その究極使いだけ撃破数1.5kね。 -- 2008-10-02 (木) 19:01:17
    • 変わりに鈍足の効果が付くんですね。分かります。 -- 2008-10-04 (土) 13:18:53
• 常時２倍かw恐ろしいなw -- 2008-10-02 (木) 20:27:34
• 双げきよりも足遅かったらまぁいいんじゃない？？ -- 2008-10-02 (木) 22:30:15
• 究極は極ﾁﾝ状態、属性耐性が付くなどと予想してみる。 -- 2008-10-03 (金) 04:15:59
  • 属性耐性はありそうだな。麻痺・凍結・鈍足・炎ダメ無効みたいな究極があっても。副将スキルの強化版みたいな。 -- 2008-10-03 (金) 15:14:45
• ヌンチャクの守護が味方の体力回復なら、逆に味方の無双を回復するってのが一番可能性高いんじゃない？ -- 2008-10-03 (金) 04:17:10
  • 可能性としてあるかもな -- 2008-10-03 (金) 04:24:31
  • 残念さん増えるからやめてほしいねｗ -- 2008-10-03 (金) 21:15:38
• 無双ゲージ２倍は。丈夫があるからこういうのもいいんじゃないか。浮き無双の武器は勘弁して欲しいが。 -- 2008-10-03 (金) 04:20:01
  • それはダメでしょｗｗ -- 2008-10-03 (金) 04:23:48
• 気絶しないとか、雨を降らせるとかはｗｗないなｗ -- 2008-10-03 (金) 04:22:38
• この運営だから、ジャンプ３倍とか来そうで怖いわｗ -- 2008-10-04 (土) 06:44:41
  • ジャンプ３倍でも拠点の壁や、隔壁・都城でありあえないルートで移動できるのならおもしろいんじゃないかｗ -- 2008-10-04 (土) 10:43:33
  • それは爪専用にすべきだろw -- 2008-10-04 (土) 10:59:53
• 次回の実装予定武器が孫権の武器ということで確定したな。曹操は運営に相当嫌われてると・・・・。　早く『倚天の奸剣』出すんだお＾＾ -- 2008-10-05 (日) 13:37:17
• ↑の方に激しく同意！！みんな曹操の剣だしてほしいっていってるお＾＾ -- 2008-10-05 (日) 18:17:01
• 次の新武器も３つなら、尖剣(劉備)･積刃剣(孫権)・将剣(曹操)の３つでくる可能性もあるよな？ -- 2008-10-06 (月) 02:44:10
• 可能性はあるが、流石にモーション似すぎてて勘弁して欲しいｗ -- 2008-10-06 (月) 13:01:16
• 立て続けに剣3本は勘弁だよなｗ個人的には三尖槍が欲しいが・・・鉄槍出たばっかだし無理だよなあ -- 2008-10-06 (月) 18:31:10
• 孫堅の武器であれば曹操・劉備も考えられるけど、今回は孫権だからね。そう考えると他の武器は魏・蜀の武将の武器が出るとして諸葛孔明・甄姫あたりとかは？ -- 2008-10-06 (月) 20:31:25
  • 曹操、劉備と並べるとしたら孫堅より孫権だろうと思うんだけど。まあ剣3本はないだろね -- 2008-10-06 (月) 21:33:01
• 甄姫とかいらんｗ特にC3ｗｗ -- 2008-10-06 (月) 21:28:26
• ならば剣は剣でも双刃剣、蜀はようやく蛇矛。これでどうだお＾＾ -- 2008-10-06 (月) 21:35:36
• その読みが一番妥当なきがする＾＾双刃剣は個人的にお気に入りだし、蛇矛は結構強力だし・・・ -- 2008-10-06 (月) 22:25:01
• 羽扇に一票 -- 2008-10-07 (火) 02:45:59
• 盤刀（黄忠）、孤刀（周泰）、旋棍（孫策）、羽扇（諸葛亮）、がいいです。 -- 2008-10-07 (火) 03:00:01
• 孔明は意外とあるかも。わざわざ期間限定で出してくるくらいだし・・・個人的にはブーメラン出してほしいな・・・ -- 2008-10-07 (火) 11:16:19
• 羽扇びみょいからいらない、遠距離から無双全部当てれたらイっちゃうけどな -- 2008-10-07 (火) 16:12:44
• 次は双刃剣と斬馬刀だと思うな俺は -- 2008-10-08 (水) 02:13:34
• 斬馬刀ga -- 2008-10-08 (水) 02:59:16
• 斬馬刀が出てきたらいよいよ蛇矛の実装は絶望的だなｗｗｗ　まぁあんなヤクザ風情の武器なんてどれも使う気にはならんがねｗｗｗ -- 2008-10-08 (水) 03:01:33
• 新武器は明日わかるな。積刃剣しか使えない可能性もあるが -- 2008-10-08 (水) 14:40:44
• また１ヶ月毎に実装かなぁ、やっぱり -- 2008-10-08 (水) 20:01:24
  • １月ごとというのは待ち遠しいけど、だからこそ一番良いのかもしれない -- 2008-10-09 (木) 00:58:26
• 今日のゲームショウ行く人誰か新武器情報手に入れてきてくれ -- 2008-10-09 (木) 01:43:52
• 武器は１月ごとでいいから新ＭＡＰなりなんなりどんどこ追加してくれぃ -- 2008-10-09 (木) 09:30:30
• 正直今の無双onにそんな新要素を入れるパワーは感じられない・・・ -- 2008-10-09 (木) 14:54:58
• 鉄戟来るんじゃねｗｗｗｗ -- 2008-10-09 (木) 15:06:15
  • 鉄戟は運営にとっちゃ最終兵器だろ -- 2008-10-09 (木) 15:20:46
• ショー行って来た。武器だけど孫権と曹丕と関平の愛用する武器だってさ。ちなみにシリアル貰えたけど入力期間が12月~1月という -- 2008-10-09 (木) 15:59:50
• ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!! -- 2008-10-09 (木) 16:01:17
• 将剣がぁ、将剣がぁ・・・・・・・(ＴoＴ) -- 2008-10-09 (木) 16:23:18
• ってかもう蛇矛は完全に忘れられてるよね？ -- 2008-10-09 (木) 16:24:10
• そだよね～蛇矛と曹操と劉備の武器も出して欲しいｗ -- 2008-10-09 (木) 16:38:19
  • 劉備はない。獄刀と宝剣があるのに劉備は出ないだろ。　将剣は・・・・・・・来春に期待＞＜　ってそれまでこのゲーム存続してるかなぁ・・・。 -- 2008-10-09 (木) 17:44:43
• ↑↑↑↑は釣りだよな？釣りだと言ってくれorz孤刀が実装しないなんて…… -- 2008-10-09 (木) 16:39:36
• 関平と曹丕は特徴的だから使ってみたい。孫権は強くなきゃ使う価値無さそう。 -- 2008-10-09 (木) 16:41:51
• ↑2釣りだったとしても呉・蜀・魏一つ筒だから今回は出ないと思う -- 2008-10-09 (木) 16:43:36
• 曹操より曹丕が先か。将剣モーション好きだから使いたいんだけどなぁ。 -- 2008-10-09 (木) 17:42:24
• 吸収さ、長双刀のC3でも回復したよ。他にも回復するんじゃないかな -- 2008-10-09 (木) 21:23:37
• 堅牢ってつかいにくそー -- 2008-10-09 (木) 22:43:01
  • いや、どう考えても制圧では最強の究極かと -- 2008-10-10 (金) 02:33:07
• せめて高楼・鼎耐久２倍とかにしてほしい。それでも撃破数に相当な差が出るはず -- 2008-10-10 (金) 03:19:06
• 次の実装は孫権、シン姫、孔明だそうだ -- 2008-10-10 (金) 11:41:30
  • ん？前に双刃剣と斬馬刀って言ってる人いたが・・・どっちが正しいんだ？ -- 2008-10-10 (金) 17:05:57
• 孔明はいいけど甄姫いらなくね？男でびんたとか -- 2008-10-10 (金) 12:32:03
• 孫権、呂布、左慈だよ -- 2008-10-10 (金) 18:03:28
  • 左慈はない、左慈は出しちゃいかん。 -- 2008-10-10 (金) 19:01:41
    • 呂布や左慈の武器出すなら同時に新ルールと大きいマップ必要になってくるね -- 2008-10-10 (金) 19:39:15
• ↑１，４　バカな奴め。混乱を招こうと必死だぜｗ -- 2008-10-10 (金) 19:02:02
• 孤刀が出ればあと一つは何でもいい。 -- 2008-10-10 (金) 19:32:38
• 同じ勢力から2つ実装されることはまずないだろうから、孤刀は実装されるとしてもレボ4だよ。 -- 2008-10-10 (金) 22:48:15
  • 武器実装に同じ勢力とか関係ないだろｗ -- 2008-10-11 (土) 00:07:44
• 狐刀は技の攻撃力低めに設定されるだろうね。でも実装されたら使っちゃう -- 2008-10-11 (土) 00:19:44
• 俺の気のせいかもしれんが、武器ランクって攻撃範囲だけじゃなく無双回復量も違う？　R1とR4武器で弱強特務を強化なしで無双ゲージ溜めて同じ条件でやったのだが、R1のほうではクリアすることができなくて無双の溜り具合が遅かったような気がしたんだが・・・ -- 2008-10-11 (土) 06:37:03
• うん、確かに無双の溜まり具合は違うかもしれないけどランクはたぶん関係ないかとＲ３の鉄鞭は異常に速いよＲ４も見たところ同じぐらいだったよ＾＾まあよくは分らないけどね。 -- 2008-10-11 (土) 13:53:07
  • ん～・・・・さすがにランク一つじゃそんな大した差が分かるとは思えないが、Ｒ１とＲ４やＲ５だったらあり得えそうだし、差が分かるんじゃない？ -- 2008-10-11 (土) 14:03:39
• Ｒ１とＲ４の鉄鞭で基本値両方とも１４０、強化なしで時間を計ってみたところ両方とも約４０秒で無双が溜まりました・・・自分でも以外ですね、Ｒ４のほうが速く感じていたのですが・・・ -- 2008-10-11 (土) 14:47:36
• 武器の攻撃範囲が違えば１度に殴る兵士が増える＝無双も早くたまるってだけじゃね？ランクと増加量は関係ないかと -- 2008-10-11 (土) 15:32:10
• 言われてみれば、そうだね＾＾どおりでＲ４の方が兵士でためた場合速いわけだ。上の検証はきっと兵士でためなかった場合の時間だね＾＾ -- 2008-10-11 (土) 15:46:42
• 残りの2つの新武器が気になる -- 2008-10-11 (土) 16:39:18
• 双刃剣と斬馬刀 -- 2008-10-12 (日) 01:07:11
• 鉄笛と羽扇 -- 2008-10-12 (日) 04:45:01
• 釣竿と玉 -- 2008-10-12 (日) 05:04:40
• だれかTGS行ったやついないのか。これじゃ埒あかん。まぁこんな話最初から埒あかんのだけどなｗｗｗｗ -- 2008-10-12 (日) 11:55:42
• 封印解除された武器を仲買で購入する際に、特別強化が発生しているかどうかって見分けられるのでしょうか？スレ違いであれば、申し訳ありません。 -- 2008-10-12 (日) 14:50:24
• 上昇値のところに青い↑があれば特別強化が発生している。ただし、何回発生したかはわかわない -- 2008-10-12 (日) 14:59:03
• ↑了解しました。上昇値がそこそこの武器があったのですが、特別発生後の数値かどうか不明で、購入を躊躇しておりました。今から仲買に行ってきま～す。ありがとうございました。 -- 2008-10-12 (日) 15:11:46
• 堅牢って、これ全ての拠点が強化されるんだっけ？ -- 2008-10-12 (日) 19:09:07
• 「攻めじゃ俺が勝る。守りじゃお前が勝る。」　この言葉みたいに孫権の究極は守りで納得だね。孫策は攻め(攻撃強化関係)と予想 -- 2008-10-12 (日) 19:21:50
• 無双のダメ全部半分でいいと思うのは私だけ？てか全部抜け出せるようにすればいいのになぁ・・・勝手なこと言って悪かったです -- 打ち逃げなんて消えちまえ? 2008-10-16 (木) 00:05:14
  • 無双撃ち逃げは現状最も簡単で有効な戦術です。どんなに下手な人でもある程度活躍できる戦術があるというのは問題ですよね。上手い人であれば手がつけられない。対決をつまらなくする大きな要因だと思います。その内調整されるといいんですが。 -- 2008-10-18 (土) 04:13:02
• ↑分かる、対決打ち逃げ多いけど、無双無しで瀕死で戦ってる人見るとカッコよく見えるよね -- 2008-10-18 (土) 03:55:31
• このゲームから無双を引くことは有り得ない。このゲームは無双乱舞が売りなのにその無双乱舞を封印とか弱体化とかって何を言っているのやら・・・。ちゃんちゃら可笑しいわｗｗｗ　まぁ、ブッパには反対だがね。 -- 2008-10-18 (土) 04:36:39
• 無双は無双鍛錬してもアイテムや副将スキル以外で回復早くならなければ良いと思う。 -- 2008-10-18 (土) 10:13:40
  • それは俺も前から思ってた。ある程度無双鍛練してたら十数秒チャージで満タンとかおかしすぎ。せめて回復量減らしてほしいよな -- 2008-10-18 (土) 22:20:00
  • 下手なぶっぱは死滅するな。上手い人も今ほど猛威を振るうことも無かろう。 -- 2008-10-19 (日) 20:23:07
• 下手糞は辞めろっぽい発言だなぁ。なら堅関とかで対決部屋作れば、究極にたどり着く頃には試合時間も残りわずかでいいんじゃないか？対決部屋＝要塞・川島ってイメージだけど、オレはあんまし好きじゃない。 -- 2008-10-18 (土) 13:38:28
  • いや下手糞にしてるのはぶっぱさん自身だよ。無双頼りじゃない武器使えば自然と最前線での立ち回りも身に付く。ただ楽だから・・・とR5までぶっぱに頼って育つと精鋭じゃ生きていけなくて格下しか狙えなくなる。勿論制圧武器での対人も出来ずに撤退しまくるから足手まとい。酷い奴は顔真っ赤にして対決と勘違いして突っ込む奴が最悪だね。まぁぶっぱさんは自身が変えないかぎり熟練という格下しか狙えない。だから最近の熟練は将軍がいっぱい。居ない方がめずらしくなってる -- 2008-10-18 (土) 14:05:46
  • 対人下手な人が対決で勝とうっていうのがまず間違いなんじゃ？下手な人は腕磨くか制圧やるべき。下手でも活躍できる戦術があるようでは武器の選択肢が限られてつまらなくなるのは必然。絶対に修正するべき -- 2008-10-19 (日) 02:46:16
  • 下手な人を差別することは間違いだと思うけどね。制圧やってた対人がうまくなるの？腕磨かないと対決部屋に入っちゃいけないの？そう考えるのは君がぶっぱ君の対策ができないからですね。下手糞はぶっぱ戦法使っても下手糞だと思うので、それで死ぬほうも下手糞ですね。腕磨けば最強のぶっぱ君になれるということ。 -- 2008-10-19 (日) 02:56:45
    • 対処出来るが甲刀四人のガン逃げPTと当たった時の詰まらなさは異常だよ。制圧やってれば無双なくても戦わなきゃいけない時があるから自然と強くなる。君は知らないのかもしれないが熟練対決の将軍半分以上が無双ゲージ空だと何も出来ない奴だよ -- 2008-10-19 (日) 12:27:25
    • いや差別じゃない。下手なのに活躍できる戦術があることが問題だって言ってるだけ。それにあなたが言ってるように上手い人がぶっぱすりゃ凄いことになるでしょ？バランス崩してるのは明白。対策云々とか言ってるけど無敵状態の無双を連発されるんだからそう簡単なものじゃないってことくらい分かるでしょ。今はぶっぱを受け入れるしかないけどこんな戦術はなくなった方が確実に面白くなる -- 2008-10-19 (日) 18:48:31
• 妖杖もぶっぱ君もオレは否定はしない。それぞれ相応の判断力と実力が要求される武器だと思うからね。ｵﾚがあえて嫌いなものを上げるとしたら、炎玉・斬玉以外の属性食らったときに属性ダメージってのがあることかな。属性なら属性効果だけ発動にしてほしい。 -- 2008-10-19 (日) 03:04:32
• もうこの際、究極強化「Nuclear」or「B.C.噴霧」、効果はマップ上の自軍も含む全ての拠点の破壊、自分の撤退数＋２の代償に自軍指揮官も含めて総ての指揮官の体力と無双ゲージが汚染によってドンドン減ってゆく、という内容うを実装しちゃえｗｗｗ。未来から来た超近代軍事兵器、これでぶっぱもできまい。「安心しろ、一瞬だ！」 -- 2008-10-19 (日) 05:41:45
• 対決はぶっぱでもかまわないけど、制圧だと拠点制圧の際や黄色兵士争いで対人しなきゃいけない時あるから、ぶっぱに頼らないある程度の対人能力は必要。 -- 2008-10-19 (日) 11:26:29
• 対決でも無双たまってない時に敵に絡まれた時や味方の援護で対人スキルはいると思う -- 2008-10-19 (日) 11:33:04
  • ぶっぱの殆どは無双ゲージないと何も出来ずに死ぬよ。 -- 2008-10-19 (日) 12:25:00
    • 鉄鞭はぶっぱじゃなくてもかなり強いよな。でも今まで見てきた鉄鞭使いの98％はぶっぱしかしてこない。神髄無双が凶悪過ぎるんだよな。頼むからお前ら殴りあおうぜ -- 2008-10-19 (日) 23:32:40
    • 新マップの仕様次第かな。仙箪とにくまん出なけりゃガチ勝負なんだが。鉄鞭ぶっぱは武器性能を見てないクズだから接近した所で遠距離からC5連発かC3SAを双戟みたいに使って自ら隙作るからどうしようもないよ。 -- 2008-10-20 (月) 00:14:38
• 新マップは高楼拠点の周りに黄色兵士が多数いる状況で最初からフル強化でスタートだからガチはあんま期待できないと思うな。 -- 2008-10-20 (月) 18:15:25
• 破竹＋２倍ってホントに５倍なの？破竹＝＋２００％、２倍＝＋１００％だから実質４倍じゃないのかな？？？ -- 2008-10-20 (月) 19:11:39
  • （攻撃力）×３（破竹）×２（ランスロ2倍）だから６倍じゃない？ -- 2008-10-21 (火) 01:34:35
• 6倍です＞＜ -- 2008-10-20 (月) 20:27:45
• 破竹無双でフルHPフル強化で死んでから対決はやってない -- 2008-10-20 (月) 23:56:48
• なぜ対決でぶっぱが流行るかって、お手軽&守り&カウンターに使えるから。いわゆる、ぶっぱしかしてこないやつというのは大抵過去にぶっぱばかりされて萎えてしまった人だろう。初心者な人が対人やったらぶっぱに走るのは仕方ないと思う。 -- 昔は鉄鞭ぶっぱだった人? 2008-10-21 (火) 02:45:35
  • 悪循環だな・・・。 -- 2008-10-21 (火) 02:57:58
• 全影山装備だと、無双が何HITくらい増えるか知っていたら教えてください -- 2008-10-21 (火) 20:37:11
• 全影山←どこでいくらで手に入るアイテム？ -- 2008-10-21 (火) 20:42:47
• 頭、胴、腕、足の全部が景山服ってことじゃないの？　そんくらい察しつくでしょｗ -- 2008-10-22 (水) 03:29:53
• どんな無双かによるでしょ.多節とかの無双と幻杖の無双のHIT数比べたら大きく違いでるだろうし.どの武器を知りたいくらい書いて見たらどうだろうか・・・ -- 2008-10-22 (水) 07:46:15
• ぶっぱぶっぱ言うけど、幻杖真無双以外に無双ぶっぱだけで強い武器ある？殴り武器のときに双戟がキツいぐらいだと思うけど。 -- 2008-10-22 (水) 17:47:49
  • 少し考えてほしいのだが、双戟から無双取ったら唯のザコだし、幻杖から全方位無双取ったら何の役に立つんだ? -- 2008-10-22 (水) 19:08:59
• 幻杖はまさにぶっぱって感じだと思うが他はどうだ?双戟も鉄鞭も激強だが本当に破竹や真髄・幻杖以外の武器使っていて勝てない腕なのかお前らは -- 2008-10-22 (水) 19:12:34
  • 甲刀、蛮拳、偃月刀とか色々あるだろ。勝ち負けは別としてこんなに面白くない戦いはない -- 2008-10-23 (木) 00:20:54
  • しかもらぐってのもいますよーｗ無双の終わりをねらっていったらきえてたり・・・ごくちんつけてないのに無双ぬけたり・・・ -- 2008-10-24 (金) 00:30:10
    • ラグってか絞りではｗぶっぱで絞りとか最低ですね。こういう奴らに当たった時のげんなり感は半端ない -- 2008-10-24 (金) 16:01:03
• 簡単に無双ゲージがたまらなくなるようにしないと対決では無双ぶっぱがいなくなることは無いね。 -- 2008-10-22 (水) 23:50:26
• むしろ幻杖のJCと無双のセットはぶっぱしてくださいって言ってるようなもの。まぁ幻杖も接近出来る人はそれだけで強いよ。C3も優秀だし -- 2008-10-23 (木) 00:15:19
• 「武器と刻印の相性」で、直槍から燕扇の行のレイアウトが何故か崩れていたので修正。 -- 2008-10-23 (木) 00:20:59
• 破壊鍛練数によってボーナスが出る武器があるっての忘れがちだよな。一覧かなんか欲しいな -- 2008-10-23 (木) 00:23:24
  • 破壊鍛錬数によるボーナスなんて初耳なんだが・・・詳しく説明してくれるとありがたい -- 2008-10-23 (木) 00:28:19
• 1↑　ttp://www.musou-online.jp/info/2008/03/25/110000.html -- 2008-10-23 (木) 00:42:42
  • 回答感謝。どれくらいボーナスがあるのかはわからないが、これは載せた方がいいかもな。 -- 2008-10-23 (木) 01:14:44
  • でもこれ普通に破壊上昇値上げたらいいと思うんだがｗ -- 2008-10-23 (木) 01:28:43
• これらの武器は、振りが遅くて破壊があまりにも遅いから、使えるレベルに補正したってことだと思うけど。 -- 2008-10-23 (木) 01:20:22
• 多節鍛錬５０３２０で相手双鞭の攻撃で一撃で倒されたんだけど、その双鞭攻撃したらかなり硬い・・・しかもＨＰなぜか多い・・・これって鍛錬とかでどーにかなるもんですか？？あとそのときなんですが要塞のトンネルからいきなり拠点前まで吹っ飛ばされました。味方にほかにも同じことになった人も・・・コッチノラグ？？ｈｐ満タンから攻撃も受けてないのにいつの間にかＨＰが減ってたり、無双おわりえおならっていったら無双していた朴刀が消えたり・・・ラグなのかなんなのか・・・ -- 2008-10-24 (金) 00:34:46
  • 双鞭の2倍極風C5とかC4食らっただけの話。体力多いのは鍛練次第。 -- 2008-10-24 (金) 01:04:14
  • 今まで無双２倍しかくらってこなかったのかね？２倍+玉で多節程度の防御じゃ一撃必殺クラスのチャージ攻撃はそこそこある -- 2008-10-24 (金) 09:43:49
  • 一撃死に関しては上の人達の意見で解決すると思うけど、朴刀が消えたりしたのは普通じゃないな。自分の回線が悪かったとかではない？ -- 2008-10-24 (金) 09:56:27
• ここの書いて良いのか解りませんが、どなたか教えてください、攻撃2倍、防御2倍、移動速度UPの空きスロットには順番に何か法則はあるのですか？いつも攻撃2倍が思うように出ず、時間がかかってしまいます。どなたか愛の手を・・。 -- 2008-10-24 (金) 17:05:05
• 完全に運だと思いますよ。連続で出ることもあれば何回やっても出ないときもある。 -- 2008-10-24 (金) 17:15:01
• 運なのかなぁ？私は同じ順番で強化していくと、いつも全強化終了後の最終のスロット5で防御2倍がでますが・・・永遠とまぐれが続いてる？ｗ -- 2008-10-24 (金) 17:22:06
• それは延々とまぐれが続いてますなぁ。燕扇と妖杖使ってる時には防御２倍が出にくい。妖杖で早く救出に行きたい時に限って移動はもっと出にくい。まぁそれは私の運がないだけだが・・・・。２５秒間移動最大の妖杖った凄い脅威なんだけれどな・・・・。 -- 2008-10-24 (金) 18:26:11
• スーパーアーマー強化ってなに？ -- 2008-10-27 (月) 18:17:53
• ↑無双乱舞以外の攻撃でよろけないアーマー状態をSA(スーパーアーマー）といいます。 -- 2008-10-27 (月) 19:59:29
• いわゆる無双武将のような状態（一部、関羽・張飛・許&#35098;などを除く）だと思ってもらえればいいかと。 -- 2008-10-27 (月) 20:43:21
• SA武将には地上というのは知っていたが、HA武将には浮かし無双(私の場合、直槍)のほうがヒット数も上がって高威力なんだね。謎の張家軍で張飛の方が早く片付いたよ。っていまさら・・・・。 -- 2008-10-29 (水) 11:02:35
• 両節無双当ててみるんだ -- 2008-10-29 (水) 12:04:24
• 武器と刻印の相性の欄だけど、無理やり入れてるの多くない？仲介に出す時にここ参考にする人もいるだろうし、無理やり入れるくらいなら無しでいいと思うんだけど。 -- 2008-10-29 (水) 12:27:39
• 砕棒とか桜扇とか気づいたのは聞いてスリム化してる。お勧めでも、この刻印くらいしか入れるのがない、というのとないと話にならんってのがあるのがねぇ -- 2008-10-29 (水) 12:37:20
• 武器の特別鍛錬なんですが、例えば攻撃鍛錬数5の時に特別鍛錬が発生したら、武器の耐久度で攻撃が削れた場合、特別鍛錬の上昇も無くなってしまいますか？ -- 2008-10-29 (水) 18:41:36
• 特別鍛錬ってのは強化した際の上昇値が上がってるわけで、削れるとか関係ない -- 2008-10-29 (水) 19:28:49
• なるほど、特別強化が発生した武器の場合は永久的に上昇地(青い矢印)が無くなることはないと言うことですな？ありがとうございます。 -- 2008-10-29 (水) 19:42:45
• 仲買でうってる基本値にアップがついてるのは４回の特別強化枠に含まれてるんでしょうか？ -- 2008-10-30 (木) 13:20:39
• 攻撃削れるのが怖くて修理をしてるこのごろ・・・耐久の減りが早くなってきた？６回で要修理って・・・・削って鍛錬しなおしたほうがいいんでしょうか？ -- 2008-10-30 (木) 13:23:53
• ↑２特別鍛錬で上がるのは基本値ではなく上昇値。上昇値に青↑がついてるのは改造されてなければ特別発生済み、回数は不明。　↑修理し続けても削れが早くなることはない、はず。削れる度合いは武器のランクと現在鍛錬値と激突の格による、はず -- 2008-10-30 (木) 13:41:18
• なるほど・・・そしてこまった。でも結局改造用に琥珀はとっとくべきなんだろうなぁ↑じゃぁ、基本値に上昇がついているのはすっごくお得？ -- 2008-10-30 (木) 13:53:39
  • その武器の上昇値がいくつかにもよるいかと思います。ご存知かと思いますが、どのランクでも上昇値には±1あります。R5直槍を例としてあげますと、攻撃上昇は基本的に+32ですので上昇値の幅は「31～33」となります。ですので、特別上昇がついていて+32の場合、もともとの上昇値が+31と言う事になります。特別上昇の発生は一項目につき、4回と限られています。　結論として申しますと、特別上昇が発生しているかどうかではなく、上昇値が高いかどうか。と言うことかと思います。　長文の上、乱文雑文、大変失礼致しました。 -- 2008-10-30 (木) 14:17:59
• だから、基本値に上昇なんてつかないっていってるべ？ただ昔はあったとかないとか。。おれ自身は基本値が上昇してるのは一度も見たことないけどな。 -- 2008-10-30 (木) 14:12:20
• 仮に基本値が上がってるなら改造だろ -- 2008-10-30 (木) 14:48:39
• 勘違いしやすいのは武将ボーナスね。どの武器みても基本値が＋になってるはず。 -- 2008-10-30 (木) 15:13:31
• あのオッサンが使ってる弓が出てほしーな。燕扇や突武器での援護があきたから、次は制圧でも対決でも使えるオッサン(じじい)の武器を導入してくれーー！！そのときは刻印１にはかならず弓矢を発射できるようにね！ -- 2008-10-30 (木) 21:45:55
• 刻印の欄を大きく変えようと思うんだけど、どう思う？「ランク１における上昇値」のフォーマットをパクって、「刻印別」、「人他別」に◎○△×のマークを付ける。今のフォーマットだと簡略化されすぎてる気がする。両節棍のC1とか見るにたえない。 -- 2008-11-03 (月) 23:02:01
• 武器と刻印の相性の欄に追加してみました。スペースが大きくなっちゃうけど、これを2列で並べればそれなりになるかなと。細分化されすぎかもしれないけど、wikiの情報としてはこれくらいあってもいいかなと思います。 -- 2008-11-03 (月) 23:33:43
  • これはイイ案と思いますよ。凄く参考になりますしね。ただ、これぐらい細分化した表記を載せるならば各武器のページに刻印の紹介とは別枠で載せた方が効果的かと思います。ここ(武器ページ)で載せるのはおおざっぱな程度で十分だと思います。 -- 2008-11-04 (火) 00:14:39
  • なんかすごくいいんだけど、スペースに合わせていれると見にくいように感じます。思ったんですけどこの新しい案をそれぞれの武器ページに置いたらどうなんでしょうか？別に「武器」ページで全体が見れる必要はない気もします -- 2008-11-04 (火) 01:32:03
• それならもう別ページに刻印の相性作った方がいいんじゃないのスペース相当だから -- 2008-11-03 (月) 23:51:04
• ご意見ありがとうございます。縦の長さは、基本値の項と同じサイズになる予定です。別ページに移すのもいいですね。その場合、武器と刻印の相性の欄にリンクを貼るような形にすると良いでしょうか？　　各武器ページに刻印の評価を付ける案の場合は、刻印の欄にC1とC6の評価の列を追加する形が良さそうですね。　　今の形にした理由ですが、私がこの項を見る時はアイテム集めの時に出た武器を行商に売るか仲介に出すか決める時と、安い武器が仲介に出ていて買うかどうか悩む時です。この形の刻印欄がここにあればパパっと確認できるので、楽かな～なんて思ったですが。 -- 2008-11-04 (火) 01:47:32
  • 私としてはたとえば砕棒のページをみて、相性ページに戻るのは面倒なので、個々のページにあるほうが嬉しいような・・・サンプルで追加してみてください -- 2008-11-04 (火) 16:22:38
• リンクに関してはそうですね。ただ刻印の欄に列を追加するとごちゃごちゃしてしまうので上にもあるとおり別枠で新しい欄を作ったほうが見やすくていいと思いますよ。 -- 2008-11-04 (火) 02:16:16
• Revolution3で実装される武器は公式の特設ページのシルエットから予想すると「積刃剣」「蛇矛」「羽扇」ぽぃね～ -- 2008-11-04 (火) 16:03:51
• というか目を凝らしてみると顔見えますねｗ -- 2008-11-04 (火) 16:36:13
• お試しフォーマット&#65533;&#65533;を追加しました。&#65533;が採用された場合、既存の「武器と刻印の相性」の表と入れ替える形になります。&#65533;、&#65533;が採用された場合、データ整合性の都合上、武器ページからは「武器と刻印の相性」の欄を削除します。 -- 2008-11-04 (火) 17:37:38
• 拠点制圧するとその制圧した武器によって拠点の属性って変わるんですよね？それの項目ってどこにあるの？ -- 2008-11-04 (火) 17:54:21
• 私は&#65533;が良いと思いますね。希望を言えば、C1とC6の間の枠線を太線や別の線（2重線）まなどにするとより良いかと思います。 -- 2008-11-04 (火) 17:56:16
• 羽扇とかゴミだなぁ。 -- 2008-11-04 (火) 19:41:42
• いや、俺はジャボウよりかは使えるとふんでる。だってジャボウ移動おそいんだもんｗｗｗｗ -- 2008-11-04 (火) 19:47:36
• ↑それ言うなら -- 2008-11-04 (火) 19:53:38
• ↑それ言うなら「だぼう」だろ・・。と、釣られてみる。 -- 2008-11-04 (火) 19:55:44
  • ジャボウ笑ったｗたまには釣られるのもいいではないか。秋だもの。 -- 2008-11-04 (火) 20:40:56
  • 見事に釣られてるなｗジャボウって読み方もあるんだぜ -- 2008-11-04 (火) 22:40:31
• revo２のときもそうだったが、実装されるのは足が速い武器、中速、鈍足の３種なのかな -- 2008-11-04 (火) 20:28:04
• 羽扇も人の周りくるくる回って気絶してくるんだろうなぁ -- 2008-11-04 (火) 21:24:32
• 今回の武器微妙だな……数ヵ月後のレボ４に期待 -- 2008-11-04 (火) 21:45:53
• 鉄矛待ってたぜ！　鈍足とかさんざん言われてるが攻撃で勝負！ -- 2008-11-04 (火) 21:48:47
• 魏の武器が来なかったな・・・ -- 2008-11-04 (火) 22:24:34
• 羽扇って、C3がガード無視のよろけだよな確か･･･ -- 2008-11-04 (火) 23:33:32
  • 実装されないだろ -- 2008-11-04 (火) 23:38:26
  • 通常攻撃から繋がるガード無視はonlineでは有り得んだろう。どうなるんだろうか。 -- 2008-11-04 (火) 23:59:17
  • 孔明様の武器だからな。晩成武器で53612あたりだろうな。 -- 2008-11-05 (水) 15:07:56
    • まぁ晩成な気がするな・・・ -- 2008-11-05 (水) 21:06:32
• お試しフォーマット&#65533;がいい感じに思います。ただ欲を言うと一文字だとテーブルの幅が狭いので刻印の欄にwidthを指定して広げると見やすいと思います!! -- 2008-11-05 (水) 00:34:20
• 羽扇待ってましたよーwktkが止まらん -- 2008-11-05 (水) 01:39:25
• 羽扇はモーションカス武器だから積刃剣みたいに究極がやばいんだろうな -- 2008-11-05 (水) 02:51:30
• どうであれビーマーが増えるのはうれしい -- 2008-11-05 (水) 12:18:30
• ほざいてろ、来年は２倍回転ＪＣで兵糧庫一撃とか厨すぎるという阿鼻叫喚が聞こえるわ -- 2008-11-05 (水) 12:51:39
• お試しフォーマット&#65533;のセル幅を調節しました。刻印C1とC6の間の縦線の種類を変える案ですが、やり方がわからないんで、どなたかわかるかたがいればお願いします。 -- 2008-11-05 (水) 13:01:57
  • ちょっと強引だけどこんな感じでどうでしょ？ -- 2008-11-05 (水) 14:03:57
    • いくらなんでもやりすぎだろうｗ 行に対してこの手法やると綺麗に見えるけど、列は難しいよな。C1C6の区切りはあきらめていいんじゃないか？ -- 2008-11-05 (水) 20:54:00
• ネタ鍛錬追加されてるみたいだけど、不要です -- 2008-11-05 (水) 15:01:34
  • 完全に不要なので消去しました。 -- 2008-11-05 (水) 21:21:44
• 各武器の主な鍛練のところをすべて同じ感じにしました。お勧め鍛練で抜けてるものがあれば追記願います。あと意味のないネタなどの鍛錬は入れないようお願いします。 -- 2008-11-05 (水) 21:28:02
• 羽扇は無双強いからぶっぱ武器になるだろうな～ -- 2008-11-06 (木) 00:16:16
• ぶっぱって浮き無双だろ -- 2008-11-06 (木) 00:21:41
  • 宝剣とか獄刀の無双撃ち逃げをぶっぱとは言わないのか -- 2008-11-06 (木) 02:04:33
    • 当てても無双逃げされるんじゃな・・・無双ないときだけ狙うならぶっぱ武器とはいえね -- 2008-11-06 (木) 02:13:18
    • ↑対決行ったことないのか？対決では無双ない奴なんていっぱいいるからそういう奴だけを狙うわけよ。浮き無双だけをぶっぱと呼ぶなんて決まりはない -- 2008-11-06 (木) 17:55:51
• 武器ランク違う＋改造武器となると　とたんにダメージが違うなこの糞ゲー -- 2008-11-06 (木) 00:52:19
  • そうしなきゃもうからない。改造の魅力が無いのに誰が貴石を買うか -- 2008-11-06 (木) 01:29:31
• しかし何で、この糞ゲには改造の初期化はないんだろうな・・・イあ、儲からないからっていうのはわかるんだけど・・・ -- 2008-11-06 (木) 09:22:55
• おためしフォーマットって項目の「△＝いらない」と「×＝暴発したら死ぬ」とか・・・加筆した奴の日記帳じゃないんだから、せめて「微妙」とかいう表現方法にしたほうがいいと思うぞ。ってコメしたのに誰か消してる奴がいるな -- 2008-11-06 (木) 14:14:59
  • 確かにそれはいらないと思うな。◎か○だけで十分な気がする。△・×の情報知っても結局どうせ◎・○わかってればそれ以外は使わないんだしね。 -- 2008-11-06 (木) 18:14:52
  • ○とか△とかの記号じゃなく１０段階評価みたいな数字で表してくれると解りやすいようなきが・・・　素人なんで微妙な違いを求めてます -- 2008-11-06 (木) 22:49:48
    • 微妙な違いを求めることよりも、自分を素人と言わなくて良いようにすることが先では？ -- 2008-11-06 (木) 22:57:00
    • 10段階なんて余計わかりづらいわ。 -- 2008-11-07 (金) 17:37:14
  • 10段階とか合意とれるわけないだろ -- 2008-11-06 (木) 23:00:24
  • いったんこの状態で適用してみてはいかがでしょうか？ -- 2008-11-07 (金) 11:27:37
  • あ、記号は◎と○だけでいいと思います -- 2008-11-07 (金) 16:31:00
• 羽扇とかのところの萎縮と不屈ってソースあんの？ -- 2008-11-06 (木) 14:29:02
• お試しフォーマット&#65533;で◎・〇だけにして、各武器に貼り付けで適用してみればいいんじゃない？ -- 2008-11-07 (金) 16:45:14
• ↑１、↑３、↑８さん、ちょっと待ってくれ。◎と○の二つだけならその上の表だけで足りてるじゃん。それだとフォーマット自体作った意味がなくなってしまうわけで・・・。 -- ↑９? 2008-11-07 (金) 17:09:07
  • △・×入れる意味があるならいいが、何の意味ももたないからな。結論から言えば今まで通りで変える必要はないってことだ。 -- 2008-11-07 (金) 17:30:13
  • 無いとどうしようもないか、あれば便利か分かれば十分じゃね -- 2008-11-07 (金) 17:59:50
• 確かに無双歴の長い熟練プレイヤーはどの刻印がいいかはわかってるからそれでいいと思うけどさ、まだ何も知らない新規プレイヤーやマニアックな刻印を使ってみたいというコアなプレイヤーなんかが手をつけるのにはいい情報になるのではないかと思う。みんながみんな同じ刻印、同じ鍛錬になってしまうのもいかがなものかと思うし。そういう意味ではネタ鍛錬ってのも個性ということでアリだと思ったんだけど・・・消されちゃってたし＞＜ -- ↑１? 2008-11-07 (金) 17:15:03
  • ネタ鍛練って誰もが使わない鍛練を情報として載せるのはどうかと思うぞ。日記帳じゃないんだから。参考にならないものは混乱するから載せるべきではない。 -- 2008-11-07 (金) 17:33:02
• 結局使える刻印・鍛練が皆同じでもいいんじゃない？それが最良だということでここに載せてるんだからさ -- 2008-11-07 (金) 17:35:24
• むしろ新規プレイヤーのためにこそテンプレで抑えとくべきじゃね -- 2008-11-07 (金) 17:51:03
• 既存の刻印表って、◎か○の刻印のみ載ってるの？どう見ても必要なさそうなのいっぱいあるけど。鉄剣にC6砕とか、暴発したらやばいんじゃない？評価の種類として、最低限3段階は必要だと思うが。 -- 2008-11-07 (金) 18:02:08
  • だから鉄剣のC6砕なんてお勧めに載ってないじゃん。使える刻印だけ載せてれば混乱することはないでしょ。今まで通りで特に問題はないんじゃない。 -- 2008-11-07 (金) 18:14:52
    • そうゆう危ないのに×を付けるんだよ。今のじゃ情報が少なすぎる。 -- 2008-11-07 (金) 20:17:13
• ◎か○か空白で分けるんじゃないの？ -- 2008-11-07 (金) 18:12:44
  • ◎・○・－でいいんじゃね？ -- 2008-11-07 (金) 18:19:37
• 情報において大事なのは必要最小限でわかりやすいもの。それ以外は混乱を招くし、各個人の意見を参考にしてるwikiでは出しはじめるとキリがない。 -- 2008-11-07 (金) 18:18:16
• ただC1・C６共に良刻印ってなかなか出回らないから、泣く泣く違う刻印で我慢って時あると思うんだ。そんな時この刻印は絶対ダメってわかるのもありだと思う。だから４段階位がちょうどいいんじゃないかな。 -- 2008-11-07 (金) 18:25:18
  • 確かにそんな時ってあるな。R1～R3なんて特に無いもんな。そう考えたら新規にはその方が優しいのかも。 -- 2008-11-07 (金) 18:48:44
• いろいろと意見があるようですが、とりあえず4段階評価のお試しフォーマット&#65533;を各武器ページに追加してみます。私が使用した事の無い武器（刻印）が大半を占めますので、ざっくりとした評価さえも付ける事が難しい状態です。皆さんも初期評価の記入にご協力下さい。wikiの編集が面倒な方は、コメント欄に記述していただければ結構です。なお、フォーマットが不評な場合には、バックアップから今日付けの刻印欄に戻します。 -- 2008-11-07 (金) 21:00:12
• おいABCDじゃわかりづらいぞ -- 2008-11-07 (金) 22:24:39
• マジか。みんなの意見を待ちます。それまでは1週間ほど公開していた記号表記（◎○△×）にしておきます。 -- 2008-11-07 (金) 22:28:03
• パッと見でわかる方が親切だからな。AB表記だと視覚的に良いものが見つけづらい。 -- 2008-11-07 (金) 22:30:08
• 人・他　だけじゃ分かりにくいから注意書きで、人は対人、他は拠点・撃破みたいに書いたほうがより分かりやすいと思う。 -- 2008-11-08 (土) 01:15:06
  • OK。全部のページに適用するには時間がかかるのでしばし待たれよ。 -- 2008-11-08 (土) 18:41:45
  • やっときますた。 -- 2008-11-08 (土) 20:55:59
• 上記と全く関係ない話だが、Ｎの項目があったほうが俺的にはいいと思った。 -- 2008-11-09 (日) 02:10:51
• 各武器ページにN攻撃の項目が欲しいってこと？ -- 2008-11-09 (日) 02:39:40
• 最近、Ｒ5武器出ないの俺だけ？ -- 2008-11-09 (日) 16:31:36
• いや、俺も。なんか最近は以前よりも出にくくなってるっぽい；；； -- 2008-11-09 (日) 21:08:15
• 他の所は撃破・拠点になってるが、たまに拠点防衛も他だと思ってる輩がいるみたいだ。拠点防衛は対PCだから人(対人)の所だからな。フォーマット修正時気をつけてくれよ。 -- 2008-11-10 (月) 17:13:36
• 大将軍とか上位の人に限って堰月とか双戟とかぶっぱ武器は多いのはどうして？朴とか鉄剣とか戦斧とか・・・Ｎ主力武器は使わないのかな？部分的ですが、少師とかやりすぎ将軍は残念将軍なのか！ブッパのなにがたのしんだあっと・・・いっても仕方ないかな？ -- 2008-11-10 (月) 23:50:24
  • 身分が上になればなるほど戦績重視で勝ちにこだわりだす。よって指揮官撃破しやすい武器を使う奴が多い。 -- 2008-11-11 (火) 00:03:52
• 大将軍＋○○になったら武器も改造が終わってるだろうし、激突、争奪しかすることないからだと思う。そうなるのが嫌だから俺はＲ４で遊びつくしてからＲ５への道を進もうと考えてるけどね＾＾ｖ -- 2008-11-11 (火) 09:45:44
• 各武器の基本能力のところにうんちくを書き足している人がいるみたいだが、備考欄がちゃんとあるんだからそこに書いとけよ。 -- 2008-11-11 (火) 13:29:16
  • マジだ～ｗこういうの最高に自己満でうぜ～ｗｗｗｗｗそんな情報誰も求めてねぇよｗｗｗｗｗ -- 2008-11-11 (火) 18:52:54
• あの～多節鞭の項目すべて消えてるようなんですが...？？ -- 2008-11-11 (火) 18:05:35
• バックアップなんて一瞬なんだから自分でやれば？とりあえずやったけど -- 2008-11-11 (火) 18:29:09
• ↑２の人じゃないけど、俺wikiの編集しらないｗ　多分知らない人の方が多いはずだから優しい眼で見てくださいTT　 -- 2008-11-12 (水) 01:48:08
• 戦盤の基本能力の所に書いてあるメッセージは何なんだ？ -- 2008-11-12 (水) 02:18:55
• 使えても使えなくてもいいんですけど、かっこいいモーションの刻印ってなにがありますか？どの武器でもいいです。 -- 2008-11-12 (水) 06:01:59
  • 燕扇の砕に一票 -- 2008-11-12 (水) 06:21:28
  • 多節の衛に決まってるだろ -- 2008-11-12 (水) 11:57:59
• ふと思ったんだけどさー、公式ページにある武器のランキングって４　vs ４　での試合で使われてる割合なのか？　もしそうじゃなくて、特務やｱｲﾃﾑ戦の結果も含まれてるなら双剣が１位なのは当たり前な気がする。その理由は双剣を制圧で最近余り見かけないんだよね。対決部屋が多い今日では双戟が多いのもわかるし、制圧と対決で使われてる甲刀の順位が高いのもわかるけど、双剣!? -- 2008-11-12 (水) 09:14:51
  • ４　vs ４　の集計結果なら参考にしたいけどな。違うと思うよ。↓PC激突・争奪・NPC・特務で分けるのは大変だと思うけど賛成。 -- 2008-11-12 (水) 17:26:43
• 特務、ＮＰＣ戦、対決、制圧を全部まとめて計測してるからあのランキングは意味ないんだよ。４つの項目でわければもっと正確な使用率が出ると思うよ。 -- 2008-11-12 (水) 11:27:10
• 思ったんだけど某動画サイトに武器紹介動画があるからそれを参考動画として各武器に貼り付けておくのはどうだろうか？ -- 2008-11-12 (水) 14:36:45
  • 異存はない。 -- 2008-11-12 (水) 15:09:31
• いいと思うがちゃんと作成者に声かけてから貼れよ。 -- 2008-11-12 (水) 16:22:26
• 個人的には反対だな。何故かって？見るにはアカウントが必要だからだ。ＺＯＯＭＥだったら賛成するが・・・。そして、wikiはみんなのものなので、動画は個人で作成したもの。後は言いたい事わかるな？ -- 2008-11-12 (水) 17:20:31
• 各武器の基本能力のところのラクガキを消しました。うんちくは備考欄にお願いします -- 2008-11-12 (水) 21:18:27
• センバンのところが消えてませんよー -- 2008-11-13 (木) 00:20:11
• 各武器ページに「刻印の評価」の項目を設けてそれなりに時間たちましたがどうでしょう？このままでいいよって場合にはこのページから「武器と刻印の相性」の項目を消します。今のやついらないって場合には各武器ページの「刻印との評価」の項目消しちゃいます。どっちもってのはメンテが無理なのでダメっぽいです。 -- 2008-11-13 (木) 01:32:57
• ↑１　別にどっちかを選ぶとか必要ないだろ。残しておけばいいじゃん。そもそも「刻印との評価」の項目は君が作成したのかい？それならまだ話も理解できるが、もしもそうでもないのならいかがなものかと思うけど。 -- 2008-11-13 (木) 01:57:21
• ↑３　ここで備考欄に移すように促してたんだけど、見てなかったようだったんで又書き込みしだすかもしれないから残しておいたんだ。 -- 2008-11-13 (木) 02:00:50
• そうだったんですかー。確かに、あの説明は備考にあったほうがいいですね -- 2008-11-13 (木) 02:06:59
• 「刻印の評価」の項目は私が作成しました。データ整合性の都合上、どちらかを消すというのは11月4日に宣言済みです。どっちもあった方が便利だとは思いますが、頻繁に更新される刻印の評価欄が、このページと各種武器ページにあると、完全にメンテすることはできません。そこに差異があると、混乱を招くため、残念ですがどちらか片方を削除します。 -- 2008-11-13 (木) 02:26:52
• 各武器に入らないと確認できないのは面倒だな。でも新しい方の全刻印の評価は有り難いし・・・。メンテ出来ないってのは管理人の意見か？個人でそう思ってるだけ？両方残せるのがほとんどの人の意見だと思うな。 -- 2008-11-13 (木) 02:35:47
• 各武器へのジャンプがしやすかったから刻印の評価の項目が消えちゃうと不便になりそう＞＜ -- 2008-11-13 (木) 02:38:25
• もうちょっと時間を使ってからでもいいかと思います＞＜「武器と刻印の相性」は各武器へジャンプしやすいし・・・ -- ↑５? 2008-11-13 (木) 02:43:55
• ↑３ メンテが出来ないというのは、wikiを使用するにあたっての一般的な考えであり、私自身の意見でもあります。すでに情報に差異が生じている武器もいくつかあります。　　　↑１、２ 各種武器ページに飛ぶためのリンクは、「基本値」と「ランク１における上昇値」の項にあります。今は刻印を調べる際に「武器と刻印の相性」の項目を見てから武器のページに飛んでると思うので、無くなると不便になると感じるんじゃないかな？でも急いで消す事もないからもう少し様子を見てみましょうか＾＾ -- 2008-11-13 (木) 03:02:44
• 使いやすくするために増やすのはいいが、利便性があるものを消すのはどうかと思う。情報に差異が生じるなら大変だけどその都度修正すればいい。増やしたならそれなりの責任感は必要だと思う。メンテが大変だというのなら最初からお節介で増やさないでほしい。 -- 2008-11-13 (木) 03:18:18
• それなりの責任感が必要？まさか枠を増やしたやつに全部メンテさせる気なの？メンテが大変ってゆうのは、wiki編集者全員に対する気遣いだろう。どうしても両方とも残したいなら、注釈を入れればいいと思う。このページの刻印欄には「各武器ページの刻印の評価欄を編集してからこの表を修正してください」各武器ページの刻印の評価欄には「この表を修正した場合は、武器ページの武器と刻印の相性の欄も修正して下さい」って書いとけばいいんじゃない？ -- 2008-11-13 (木) 10:30:55
  • メンテ大変というが使える刻印なんてそうコロコロ変わるもんじゃないから、メンテもそんな頻繁にしなくても済むだろ。 -- 2008-11-13 (木) 14:34:56
• 詳しい方、ご意見願います。防御上昇値より体力上昇値の方が多い武器全般になんですが（スロ前半が防御、スロ後半が体力の場合）00430符水装備と00340符水装備だと、どっちの方が打たれ強くなれると思いますか？（無双くらってる時の耐久度とか）単純に悩んでます。ご意見参考にさせてください。 -- 2008-11-13 (木) 11:34:06
• Revo4は曹仁(堅牢)・周泰(不屈)・曹操(萎縮)です -- 2008-11-13 (木) 12:05:48
• ↑ソースおくれ兄さん -- 2008-11-13 (木) 14:18:09
• 「刻印の評価」作成者が消したのか？ほんと勝手なことばっかだな。まだあれが必要な奴もいるってのに。 -- 2008-11-13 (木) 14:40:28
• 戻しといた。消すときは意見募ってからにしようや。 -- 2008-11-13 (木) 14:51:15
• 作者って03:02:44に、まだ様子見ようって発言してるやつだろ？注釈あれば両方残してもいいんじゃないかとか建設的な意見も出てるのに、どう考えても皆の賛同を得られない突然の刻印欄削除。そして↑２の発言。面白くなってきた。 -- 2008-11-13 (木) 15:19:50
• 消した本人じゃないけど、なんで必要なの？俺はいらないと思うな。各ページにあれば十分な情報だ思うから。逆にどんな人が必要なのか聞きたいな。話し合おう。 -- 2008-11-13 (木) 15:22:15
• 俺が「刻印の評価」の製作者になぜ消すのか？残しててもいいのでは？って聞いた時の説明を聞いていると、あたかも「刻印の評価」と「武器と刻印の相性」の表を作成した人は同一人物で両方の修正をしていくのは面倒だからどちらかを消します見たいなニュアンスで言っているような感じだったぞ。作った人が消すなら仕方ないかと思ってそれ以上何も言えなかったけど。実際はホントにさっき言った２つの表は同じ人が作ったのか？作ってないのに勝手に消したとするなら・・・ -- 2008-11-13 (木) 16:52:29
• 説明不足ですみません。最初に「武器と刻印の相性」をつくったのは私です。それで新しく「刻印の評価」を各武器のページに設けるなら最初のは必要ないと思ったので消すことを提案したのですが、反って混乱させてしまったようです。現在の一覧表の有用性を教えていただければ残していこうかとも思いますが、現時点ではやはり必要ないかと思っています。ご意見お願いします。 -- 2008-11-13 (木) 17:18:52
• 見てると現時点でも必要だという意見が多いみたいだが・・・。 -- 2008-11-13 (木) 17:43:32
• 表はあればあったで便利。自分の興味のある武器は各武器のページをみるが、興味のない武器をいちいち確認しに行くのは面倒なので「ああ、良刻印なんだな」程度の認識で十分かと。それで市場に流れれば他の人がちょっとは手に入りやすくなるし。 -- 2008-11-14 (金) 09:26:46
• 表で表現できないから詳細版作ったんじゃないの。２つしか入らないし -- 2008-11-14 (金) 10:05:36
• ↑2あればいいってのはなくても大丈夫なんではないか。それに興味のない武器をなぜ確認する必要があるの？それに一覧表の評価は絶対的過ぎると思う。詳細版のように評価はグラデーションになっていてしかるべきじゃないかな。一覧表じゃこれとこれが使えてあとはダメってしか捉えられない。第一さ評価は武器を使う(使おうとしてる)人のためにあるもんだと思うから転売目的の守銭奴には使いづらくても問題なし。 -- 2008-11-14 (金) 13:11:33
  • 武器を使う人の為にあるのも大事だけどさ、売る側のことも考えないと。仲買いに出す人は転売目的だけじゃないし。良刻印がすぐ確認できる方が楽。アイテムやる時なんかは特に。 -- 2008-11-14 (金) 13:54:41
• 良刻印は各武器に何個もある訳じゃないから今までので十分。ただ良刻印以外の使い勝手を知るために新しい方が出来たんじゃないのか？俺は別の用途で考えてるから両方必要だと思うな。 -- 2008-11-14 (金) 13:58:04
• 武器と刻印の相性の所は最良刻印１つだけにすればいいんじゃない？仲買いで高値で売れる良刻印なんて大体各武器に１個でしょ。２つとかあるから混乱する。 -- 2008-11-14 (金) 14:03:13
• そもそもwikiの最良刻印は当てにならない　ゴミ刻印の在庫捌きに誰か工作してるんじゃないのかと思うことすらある　個人的には表よりもこの刻印は出が早いとかだけじゃなく、ここが使いやすいだとか使い心地みたいなところを充実させて欲しいな -- 2008-11-14 (金) 19:44:38
• 「武器と刻印の相性」は刻印の情報として不十分。最良の刻印といっても100点満点中100点で最良刻印とされているのか、100点満点中20点で最良刻印とされているのかわからない。「刻印の評価」だといちいち武器ページいかなきゃいけないからめんどくさい。どっちも満たすのは最初に出てきたサンプルフォーマットじゃない？場所とるといっても「基本値」のところと同じくらいだしね。 -- 2008-11-15 (土) 04:03:25
• 荒れるのに余計な事するから、当てにならないとか情報として不十分とかそもそも目安程度にだろ、刻印なんてお好みなんだし -- 2008-11-15 (土) 07:55:14
• 攻撃力ってMAXどれぐらいが限界なんですか？服装なども攻撃力重視でそろえると攻撃2倍とか使ってもあまり変わらないような気がして・・・。 -- 2008-11-15 (土) 11:00:54
• ↑１　このWIKIの中を探したらどこかに載ってるはずだよ。ちゃんと探してから書き込もうな。ちなみに君が言ってる答えは２５５×３がMAXって言われてるぜ。 -- 2008-11-15 (土) 12:52:44
• お試しフォーマット&#65533;使って「刻印の相性と評価」にして一つにまとめれば？より解りやすいし使いやすいと思う。これだとメンテの心配もないし、わざわざ武器の所に入って確認する手間もはぶける。 -- 2008-11-15 (土) 14:50:46
  • 以前のより解り易くなるし、位置も同じだしいいと思う。これなら武器のところは消しても問題ないかも。 -- 2008-11-15 (土) 15:17:50
  • ↑４ お試しフォーマット&#65533;使って「刻印の相性と評価」にして一つにまとめる→これって最初に出た案だよね？オレも「武器と刻印の相性」と「刻印の評価」の両方が欲しいからこれでいいと思う。 -- 2008-11-15 (土) 20:39:35
• ついでになんだが、ランク１における上昇値っていらなくね？ -- 2008-11-15 (土) 15:18:57
  • 新規に対してだろうが確かに需要はなさそうだな。これこそ各武器に入れば詳しくわかるし。攻防破計・総計なんて何の意味があるのか俺も知りたい。 -- 2008-11-15 (土) 15:29:41
• そんなこと言ったら仙箪一個当たりの上昇期待値だってそうだろｗ作った奴の脳内だけで算出された数値だから万人にはよくわからない。作成者は自己満足せずもう少し考えてから行動すべきだな。 -- 2008-11-15 (土) 15:36:04
• その辺もふまえて一回きれいに整理すればいいよ。wikiはスッキリ簡潔にわかりやすく使いやすいものを期待する。 -- 2008-11-15 (土) 15:49:42
• お試しフォーマット&#65533;使って「刻印の相性と評価」にして一つにまとめるってのが一番よろしい感じだね。皆さんは、どうでしょう？それでいいですか？ -- 2008-11-16 (日) 13:06:49
  • 解り易くメンテも楽だし良いと思うよ。 -- 2008-11-16 (日) 14:05:49
• 表とか編集してくれてる人についでにお願いしたい。究極強化の項目に、対応している武器を追加してもらえないか？基本値の項目みたく右側の方に対応武器って感じで。 -- 2008-11-16 (日) 23:50:48
  • おっけー、後でやっときます。 -- 2008-11-17 (月) 00:01:05
• 対人にも二種類あると思うんだが・・・。制圧でよくやってる一騎打ちや拠点防衛での対人、対決の場合なら一騎打ちの場面は少なく乱戦や支援でよく使ったりする刻印とか。
  これから闘技って対決用マップも増えるわけだし。新しくするなら制圧用、対決用、その他でわけてみては？ -- 2008-11-16 (日) 23:55:40
• 対決メインの人は対決に使いやすい刻印を編集しやすいし、制圧メインの人は一騎打ちに使いやすい刻印を編集っていう具合にできるし、意見の食い違いも少なくなると思う。 -- ↑１? 2008-11-16 (日) 23:59:45
• いい案だとは思いますが、対決でも、制圧における拠点防衛みたいなのはあります。リードしてて、逃げ切るために拠点こもる時なんかそうですね。これから実装される予定の闘技マップがどんなもんか見てから変更してもいいんじゃないかな？ -- 2008-11-17 (月) 00:13:06
• 制圧・対決まで分けると混乱を招く恐れがあります。が対PC・拠点/撃破・対決の3つで分ければ問題ないかと。 -- 2008-11-17 (月) 00:14:19
• ３つで分けてみたけどこれでどうだろ？ -- 2008-11-17 (月) 00:21:02
• これでかなり細かく刻印のよさがわかると思うよ。編集者ナイスです＾＾あと一行ごとに人＝○色、他＝○色・・・と色分けしたらみやすくなるんじゃないかな？このままだと○△□の羅列で見づらくなるような気がする＞＜ -- 2008-11-17 (月) 01:10:11
• 各武器の評価からコピペしておきました。 -- 2008-11-17 (月) 01:18:27
  • さんきゅー -- 2008-11-17 (月) 01:29:43
    • 5列に1回とか刻印をもう一回乗っけて欲しいです・・・記号の羅列で位置が把握しにくい・・orz -- 2008-11-17 (月) 02:32:34
    • 自分でコメントして自分で編集してしまった、醜ければデフォに戻してください -- 2008-11-17 (月) 02:36:04
• とりあえずこれでいいんじゃないか。 -- 2008-11-17 (月) 03:15:44
• 見難いな -- 2008-11-17 (月) 07:30:47
  • 確かに一目で良刻印が見分けづらくなったが、自分のスタイルで組み合わせができて面白いんじゃないか？ -- 2008-11-17 (月) 11:59:48
• 見づらさは有改善の余地ありだが、これで良いと思うよ -- 2008-11-17 (月) 08:25:20
• 全部◎にした荒らしが湧いていたので元に戻しました。 -- 2008-11-17 (月) 11:57:04
• おい、砕棒のとこ誰がイタズラしたんだ？ -- 2008-11-17 (月) 12:39:43
  • またどこかの馬鹿が消しちゃったんだな。 -- 2008-11-17 (月) 12:54:15
  • 元に戻しておいた。おい消した奴、もうここに来んな。 -- 2008-11-17 (月) 12:58:42
• 表はこれで一時良しとしていいのではないかな。あともう一つ決めなければならない重要なことが＞＜上のほうで触れている人もいるけど刻印の評価を武器単体の絶対評価でつけるか全武器の中でみた相対評価にするか。評価はその武器の刻印の中で優秀なら◎をつけてもいいのか、それとも全武器の中でみて優秀なら◎をつければいいのか。今の表はたぶん二つが入り混じってると思う。◎がない武器もあれば、最低でも△しかない武器もあるからね。↑の人の言葉を借りるなら◎を最高点としたときにその点数はその武器の中で一番に優れている刻印なら全体で見たときに20点でも◎をつけていいのかってことだな。どっちがいいんだろうか？意見お願いします。 -- 2008-11-17 (月) 12:40:45
  • ◎や×がないのはまだ使い手のちゃんとした評価の書き込みがないだけ。あと前の評価のように各武器には良刻印があってそれが◎になると考えればいい。 -- 2008-11-17 (月) 12:50:45
  • 人・他・対でそれぞれに必ず◎がある訳じゃない。例えば制圧用ならC1は狩り、C6は対人のように使い方が違う。それをこの表で組み合わせて、個人のスタイルで使いやすいものを選べばいい。 -- 2008-11-17 (月) 13:05:07
    • 中にはC6なんでもいいって武器もあるからな。あっても特に使わない刻印に無理やり◎付けてもしょうがないし。あと相対評価で見て印付けてる人はいないと思うよ。誰が見ても各武器ごとの評価だと思う。 -- 2008-11-17 (月) 13:16:17
• 武器単体で見るのが普通だろｗその武器に合った刻印の評価なんだから。全体の相対で評価してどうする。 -- 2008-11-17 (月) 12:47:31
• 個人的にはその武器の中だけの絶対評価がいいと思う。例えば両節棍を試してみたくて評価をチェックしてるやつが鉄剣の刻印評価見たからって「じゃあ鉄剣使おうか」とはあんまりならない気がするし。全武器の相対評価にするなら全てのＮやevoやＪＣあたりの評価も表にしないとあまり意味はないと思うよ、攻撃方法は刻印だけじゃないんだしさ。 -- 2008-11-17 (月) 12:50:51
• 悪意は無いという前提で考えるなら、編集に失敗して間違えて消してしまった。取り返しが付かなくなって放置した。が理由かな。編集できないなら触るなよ。誰かに頼め。んで悪意があるならそのまんまのちょっと香しい愉快犯だな。 -- ↑４? 2008-11-17 (月) 13:48:40
• 項目冒頭の文章に「他をBlack,Silver」、「対を Black,Lime」と色をつけてみたんだけど、こういう感じにしたらどうだろうか？作成者さんいかがですか？表も試しに一つ色を入れてみようとしたけど俺には無理だったんで＞＜ -- 2008-11-17 (月) 14:24:41
  • 明度の低い色にしてくれ。明るい黄緑とかだと目がチカチカして仕方が無い -- 2008-11-17 (月) 14:34:32
  • silverは見づらいと思う。 -- 2008-11-17 (月) 15:30:15
• 赤と青でしようかと思ってたけど、黄緑はやっぱまだ目に厳しいかな＞＜シルバーは見にくいことは無いと思うんだが。 -- ↑１? 2008-11-17 (月) 15:37:08
• 「普通」は空白のほうが見やすいんじゃないか？ -- 2008-11-17 (月) 15:42:34
• 色いらないと思うんだが・・・せめて文字色を変えたらどうだ -- 2008-11-17 (月) 16:59:17
• またイタズラされてたんだが・・・修復しといたけど。 -- 2008-11-17 (月) 17:34:32
• 表の作成者です。ずいぶんとコメントついてますね。まず、武器の評価方法ですが、武器全体で見た相対評価で良いと思います。両節棍のC1のように、ほぼ使わないようなものに◎をつけてしまっては、あらぬ誤解を生んでしまいます。　　評価の「普通」を空白にするという意見ですが、未評価の場合も空白になるので、今のままで良いと思います。　　表を見やすくしたいという件ですが、wikiで行ごとに背景色・文字色を変更するのはちょっと厳しいかもしれません。武器と武器の間に二重線を入れるくらいならできるので、試しにやってみます。 -- 2008-11-17 (月) 18:43:25
  • 微妙な仕上がりになりました・・・。 -- 2008-11-17 (月) 18:51:18
  • 各武器に◎がなくなるけど、本当に武器全体の相対評価で良いのか？例えば双剣C1陣が◎ならそれ以外はC1で狩れるもの、多節C1突のようなものくらいしか◎がつかなくなるが。C6は覇狩りできるもの以外は○以下になる。 -- 2008-11-17 (月) 22:27:05
  • 武器全体の相対評価だったのか～。じゃあ戦盤・夏圏なんかは全部△・×になるんだね。 -- 2008-11-17 (月) 22:31:21
  • 両節の今の評価を見てもわかると思うが、その武器で使えるかどうかで印がついてると思うんだけど。武器全体なんて使わないからわからない。各武器の使い手が刻印の使い勝手に印付けてるんじゃないの？ -- 2008-11-17 (月) 22:41:14
  • ヌンチャクC1突に◎なんてついてないじゃん。俺ヌンチャカーだけど↑の言う通りこの武器しか使える刻印がどれかわからない。 -- 2008-11-17 (月) 22:43:47
• silverはいいがOlive見にくい。3↑が言ったとおり文字色変えるがいいと思う -- 2008-11-17 (月) 18:50:42
• 文字色だけかえてみたけど、微妙だったから背景色をかえて黒文字にしたんだけど。文字色を変えるのは注意書きとか目立たせるためだけに変えたほうがいいと思ったのもあったし・・・ -- 2008-11-17 (月) 19:23:48
• 編集サンクス。Oliveより見やすく、そして注意書きよりも目立たないのでこれぐらいがまぁ妥当だと思う。 -- 2008-11-17 (月) 20:43:09
• 後はあの表に枠色を反映させればいいんだけど、俺はできなかった＞＜ -- 2008-11-17 (月) 21:38:58
• 私の中では、対象が「他」となっている項目でC1が◎になるのは、双剣陣、戦斧盾、獄刀盾、砕棒陣、砕棍砕、大斧陣、偃月刀盾あたりだと思います。4段階評価ですので、75点を超える刻印には◎で良いかと。　　評価方法ですが、少し上の方でも出ていますが、コメント欄を活用すれば使用したことのある武器が少ない方でも問題ないかと思います。ただ、コメント欄を読み、いろいろと考えた結果「その武器における刻印の依存度」で評価するのがベストではないかという結論に達しました。これなら使用した事のある武器が少ない方も編集しやすいでしょうし、今空白になっている戦斧のC6も埋めやすいのではないかと。 -- 2008-11-18 (火) 03:05:08
• 結局各武器の良刻印に対する評価は、使い手に委ねた方が確実だってことだな。 -- 2008-11-18 (火) 03:22:00
• 必要と思ってないなら参考にしなければいい。ただそれだけの事。 -- 2008-11-18 (火) 03:42:35
  • 前のやつはコンパクトでよかったよね。ただ、前のやつは適当すぎた。 -- 2008-11-18 (火) 10:04:48
  • 両方残す意見は出てたが、結局メンテが大変だとかで１つにまとめることにして、新しいフォーマットで表作ったんだろｊｋ。それをまた元に戻したり、消したりなんなんだよ。 -- 2008-11-18 (火) 12:57:42
• ２つ表があるとどうなるかわかんないのか？上の表と下の表で刻印が違ってる～なんて別々の評価になってることがあるんだぜ。さすがにそれは利用者にとってはよろしくないだろ。下手すると１時間に１回メンテだよ。だから１つにまとめたんじゃん。 -- 2008-11-18 (火) 13:30:21
• 実際もう上と下で差異が起きてるしな。 -- 2008-11-18 (火) 13:31:40
• なんでいまさら削除に反対する人たちが出てくるのかな？どうするかたくさん話し合ったときにはそんなこという人いなかったのにね。文句言う人たちは、こっちは話し合って変えたものを自分の勝手で変えてるから性質が悪い。新しいのが嫌ならそれをここでまた提案すればいいじゃない。 -- 2008-11-18 (火) 18:18:12
• みんな子どもじゃないんだからさ、、冷静になれよ＞＜ -- 2008-11-18 (火) 20:15:52
• 武器修理の必要軍資金額、なにげに下がってないかい？？ -- 2008-11-19 (水) 03:26:51
  • 内政の軍事が関係あるみたいだけど。特務して前より上げてないかい？ -- 2008-11-19 (水) 04:00:44
• 新武器出たから久々に見にきたが・・・見づれぇわorz -- 2008-11-19 (水) 04:40:09
• 刻印のテーブル見やすくしていたら間違えて、武器のページ自体消してしまいました。バックアップから戻しておきました。ゴメンナサイ。 -- 2008-11-19 (水) 09:11:04
• なんか武器の刻印表すごく古いの復帰させてないか？ -- 2008-11-19 (水) 09:29:04
• ↑2　編集できもしないのにやるなアホｗちゃんと戻せよカスがｗ迷惑だ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ｗ -- 2008-11-19 (水) 09:37:28
• というかページ自体が古い -- 2008-11-19 (水) 09:40:02
• 相当古くなっちまったな・・・ -- 2008-11-19 (水) 09:46:23
• wikiで縦線を変えるのは無理だ。C1とC6の間を無理やり二重線にするのはやめとこうぜ。 -- 2008-11-19 (水) 20:48:39
• いやでも前よりかいいよ、おつかれさん＾＾ -- 2008-11-19 (水) 21:25:22
• 流れぶったぎって悪いんだが羽扇の萎縮の発動時に出た英語が「STASIS　MUSOU」だったように見えた。ちなみにSTASISが萎縮と言う意味だそうだ。 -- 2008-11-19 (水) 23:53:47
• 停滞とかいう意味もあったような -- 2008-11-20 (木) 00:00:14
• てか、あれ？各武器のおすすめ刻印表はどこ？？ -- 2008-11-20 (木) 12:54:45
• なんか足の速い武器ってもー残ってないね、鉄笛と桃扇くらい？ -- 2008-11-20 (木) 13:42:56
• ↑無くなってるね・・・それと上昇値の比較表も何処に？ -- 2008-11-20 (木) 13:48:09
• 問題ある編集を元に戻しました。上昇値の比較表はこのページからのリンクになってます。 -- 2008-11-20 (木) 13:55:47
• ってか各武器ページに刻印評価あるから、ここにはいらないと思う。あと気づいたけど究極強化って表があるけど「こちら」をクリックしても内容一緒だし、こっちに表はいるのか？ -- 2008-11-20 (木) 14:12:58
  • 究極強化の「表」と「こちらの先」が同じに見えるのならパソコンを修理にだすか眼科の受診をお勧めします。 -- 2008-11-20 (木) 16:35:06
• 刻印表は各武器のページとダブってるから、片方だけ編集されるとずれが生じる。どっちかにした方がよいかと思うんだが。 -- 2008-11-20 (木) 14:46:50
• 上にも書いてあるけど、無理やりとか二重線とかやめてほしい。てゆうか各武器のページにあるんだから削除でいいよ。 -- 2008-11-20 (木) 14:53:00
• おれも刻印評価の表はこのページにはいらない派。しかも"対"もいらないだろ。 -- 2008-11-20 (木) 15:01:36
• ↑は理由を述べてないからシカトでいいとしても、↑２がいうほど完成した表が見難いとは思わないんだけどどうかな。↑3はコメント全部読んで欲しいんだけど、過去に一方を編集したらもう一方も編集するように注意書きを加える案が出てるからそれが実行されればいいと思う。それくらいも出来ないなら表の編集なんかしなければいいと思うな。 -- 2008-11-20 (木) 16:39:47
  • 注意書きの案は悪くないけど、できる限りやらない方がいい。同じデータを2箇所に持っててデータ不整合できちゃったなんてのはよくある。編集者全員が徹底して2箇所同時編集を行うのが理想かもしれないけど、結局無理でしたってなる事が多い。 -- 2008-11-21 (金) 06:40:35
    • うん。だからそういう出来ない人は編集しなくていいってば。誰も頼んでないし。出来る人がするから見ててよ。 -- 2008-11-21 (金) 12:54:57
• 上昇値やら基本値やら無茶苦茶に上がってる武器あるけど　あれじゃ無改造武器じゃ勝ち目ねぇな　糞ゲーおつ -- 2008-11-21 (金) 00:21:10
• 偃月刀から双戟までのところをちょっと調整してみた。これだと見にくくはなくなったんじゃない？ -- 2008-11-21 (金) 00:43:58
• 改造済みＲ５の４人ＰＴに野良で勝つのはかなり至難の業。もっと問題にすべきなのは、新参部屋で新規プレーヤーだけを狙って改造武器で入るモラルの無い輩がいるということだな。 -- 2008-11-21 (金) 02:06:12
• 刻印の表は今回みたいなテロが起こると再起不能だな。直そうと思ったが、ソース見た段階でやる気なくしたわ。 -- 2008-11-21 (金) 02:18:18
• とりあえず、変な編集で致命傷にならないように編集機能を付けた。見出しはこれから調整する。 -- 2008-11-21 (金) 03:59:38
  • ソース見た。勉強になった。 -- 2008-11-21 (金) 06:44:03
• 萎縮でわかったこと…萎縮中は無双ゲージ左にカギマークが表示され使用者もその周りにいるPCも無双ゲージが溜まらない（瀕死時の無双回復も無し）玉璽の効果はそのまま適用される 乱舞や活丹は効果あるか不明 -- 2008-11-21 (金) 10:22:40
• ↑は？ホラ吹くなよ。ずっと見てきたけど、各武器ページの表が必要ないなんて意見は一度も出てないぞ。各武器ページに在るからここにはいらないって意見こそありはしたが、あなたが言っているような意見はなかった。それにもうどちらも見やすいように作り上げれてるから削除は必要ないだろ。 -- 2008-11-21 (金) 12:52:40
• ↑うん、それであってる。俺も当初見にくいまとまりだったからいらねぇと思ってたけど、見やすくなってきたからアリでいいと思う。でも整合性の部分は気になるから各編集人がちゃんと両方修正してくれれば問題なしと思う -- 2008-11-21 (金) 15:06:47
• すいません。刻印評価のところなのですが「対」はいるんでしょうか？「人」の項目で○以上になっているものが対決でも使えると思います。ないとスッキリしますが、いかが思われますか？ -- 2008-11-21 (金) 18:48:11
• ↑１　あのな、「人」は制圧とかで拠点防衛する時、一騎打ちの場合に使える刻印。「対」のとこは激突での「対決」での乱戦に使える刻印、サポートとかで使える刻印。闘技が実装されるということもあったから追加したんだぞ。 -- 2008-11-21 (金) 21:07:34
• 基本的に一騎打ちと周りを気にしなきゃいけない乱戦とでは戦い方が違ってくるからな。↑２はどういういきさつで「対」項目を増やしたかを知らずに、いるとかいらないとか言ってるように思うんだが。どういう流れで「対」を増やしたのか理解したうえでもっかい質問してくれ。 -- ↑１? 2008-11-21 (金) 21:14:06
• 3週間ぶりにＰＣに触るがいまならコウイに負ける自信９０％ｗｗｗ -- 2008-11-21 (金) 21:44:14
• ランスロない武器で激突来る人ってなんなの？？てか鍛錬どうなってんだ・・・ -- 2008-11-21 (金) 22:16:45
• 「絞り」って、どういう意味で使われているんですか？　 -- 2008-11-21 (金) 23:41:50
• 人の名前と思われる書き込みがあったため消去 -- 2008-11-22 (土) 00:10:10
• 武器ページが荒らされてる(´；ω；｀)ｳｳｯ… -- 2008-11-22 (土) 19:05:48
• 問題ある編集及びコメントを削除、修正しました。 -- 2008-11-22 (土) 19:39:10
• 体力や無双がスロ３にある武器って結構少ないんだな -- 2008-11-22 (土) 23:14:58
• "武器と刻印の評価"だとちょっと日本語がおかしいので、"各武器の刻印評価"に名前を変更しました。あと表はC1・C6と各刻印の位置を逆にした方が見やすいと思うのですが、編集お願いします。 -- 2008-11-23 (日) 02:28:54
• ↑表全体の編集の中のものはC1・C6と各刻印の位置を入れ替えましたが、表には反映されませんでした。自動で変更になるまで時間がかかるものなのか、編集しなければならないのかは不明なので、もし反映されなければ表もそうなるように編集出来る方お願いします。 -- 2008-11-23 (日) 02:51:13
  • 無事表にも反映されました。この方が見やすいのではないでしょうか。 -- 2008-11-23 (日) 02:58:10
• 俺が編集機能を付加したんだが、C1・C6と各刻印の位置はあえて逆にして作ったんだよ。C1・C6が上だと右の編集クリックした時に入力欄の見出しに刻印が表示されず、分かりにくいと思ったからね。入力欄の見出しが「＞」だと分かりにくくない？ -- 2008-11-23 (日) 04:09:10
  • 編集の見出しより表の見やすさを優先した方が良さそう。 -- 2008-11-23 (日) 04:21:59
  • 編集機能別にいらなくね？表の全体編集からの方が今まで通りで解り易いし。 -- 2008-11-23 (日) 04:24:06
  • そこは逆にしちゃいかんだろ。どっちを見やすくする方か考えればわかるよな？ -- 2008-11-23 (日) 04:29:52
• じゃあ編集機能消すわ -- 2008-11-23 (日) 04:33:10
• 勝手にコメント消されてるからまた書きますが、各武器ページの「刻印への評価」の項目をそろそろ消しちゃっていいかい？このページと各種武器ページの2箇所に刻印評価の欄があると、メンテが無理だってこと、未だに理解できない人がいるのかな？ -- 2008-11-23 (日) 05:18:14
• いるよ。たくさん。過去ログ読めば分かる。 -- 2008-11-23 (日) 05:41:42
  • 今でもかなりずれてるからメンテ頼むわ -- 2008-11-23 (日) 08:03:15
• 消すことを前提に今回の表にすることにしたんだから、各武器ページのものはもう消していいんじゃない。 -- 2008-11-23 (日) 05:45:56
• 評価はコロコロ変わるものでもないっしょ？別にメンテ無理じゃないと思うけど？って言ってた人もいるのは気のせい？俺じゃないけどね -- 2008-11-23 (日) 11:17:24
• なんで各武器のページのを消すのよ？理由がわかんない。刻印の説明がある各武器の方には間違いなく残しておくべきだし、こっちには一覧で見たいって人がいるから残しているわけで。大体自演にも思える削除好きが連コメしてるからさも各武器の表がいらないようになってるけど、あっても邪魔じゃないんだから消す必要ないだろ。メンテなら出来る人がやるから出来ないからって理由は止めて。もう編集にはかかわらないで欲しい。 -- 2008-11-23 (日) 11:17:50
  • 表作成者がこの形にするときそういう条件提示してたの知らないのか？今の状態でも各武器にあるものと差異が生じてるのに。表なんて一つあればわざわざ各武器でもう１回確認なんてしなくてもいいだろ。 -- 2008-11-23 (日) 13:01:49
  • じゃあ両方残してほしい人が、表のものと各武器にあるものの差異をなくした正しい刻印の評価を修正してください。 -- 2008-11-23 (日) 13:04:35
• じゃあ早くメンテしてよ。 -- 2008-11-23 (日) 12:57:27
• 両方が同じ評価できちんとあってれば問題ないんだな？よし、両方残せって奴１日１回確認して修正メンテがんばれ。俺は面倒だからパス。 -- 2008-11-23 (日) 13:07:41
• 今の段階からみて言えば、どっちが正しい情報かわからないものもあるんですが・・・。それが差異ってことですよね？人によって評価が違うからすぐコロコロ変わりそうだけど。両方とも同じにするには毎日確認・修正ですね。 -- 2008-11-23 (日) 13:12:47
• つーか評価とか攻略サイトでも作って個人でやってろよ -- 2008-11-23 (日) 13:37:07
• もうこのwikiはどのページ見ても攻略サイトと同じだろ。特務のとこなんてこういう感じの特務ですって紹介じゃなく、攻略法載せちゃってるからな。 -- 2008-11-23 (日) 13:42:27
• はい。わかりました。全部編集しますのでもう黙っててください。よろしくお願いします。 -- 2008-11-23 (日) 14:20:51
  • やめとけ。評価に差異があった場合、バックアップ全部洗って新しく更新されてる方を正として編集するの？今後もそれやんの？DB使ってサイト構築してれば、いろんな場所で同じデータが見れるように作る事は可能だけど、wikiじゃ無理。wikiはあんまり融通がきかないかわりに簡単に編集ができるってのが売りなんだ。ある程度妥協する事も必要。そもそも不特定多数が編集して、匿名が保障されるようなシステムで、1個人に依存したような運用方法は間違い。 -- 2008-11-23 (日) 15:06:08
  • おい、いきがるのはいいがまだ差異があるぞ。全部やるんだろ？早く編集しろよ。やらないんだったらお前が黙っとけ。 -- 2008-11-23 (日) 15:26:43
• 大丈夫です。心配無用です。全部やります。ほっといてください。 -- 2008-11-23 (日) 15:25:31
• やっぱ２つあると全部同じにするなんて無理じゃね？ -- 2008-11-23 (日) 15:28:12
• 挑戦特務にも書いたが、編集する奴は時間かけてでもコメ欄であらかじめお伺いたてたほうがいいな。独自の判断で書き込むからこうなる。反対意見が多少でもあるならやめといたほうがいい。 -- 2008-11-23 (日) 15:41:27
  • まずは今月のコメントを読んで流れを把握してくれ。話はそれからだ。 -- 2008-11-23 (日) 15:49:08
• 前の編集からずっと流れを見てきて把握してるから言ってるんだ。編集したいと思った時に反対意見が出たならその時点で編集すべきではなかった。もうやってしまったからこれからどうするかはきちんと話をしてから決めるべきだろ。また勝手なことすると。修復やら編集でますます混乱する。 -- 2008-11-23 (日) 15:55:59
• ↑補足　てか俺も表変更後、刻印の評価に差異がないように評価を各武器からコピペして編集したんだからな。そしたらもう差異が出てる。俺はメンテが大変だという意見はすごくわかる。 -- 2008-11-23 (日) 16:01:31
• ここ見てるとなんで戦争がなくなんないのかわかるね。みんな自分が大好きなんだ。 -- 2008-11-23 (日) 16:03:15
• 全部やるだって？大口は叩かない方がいい。下手すると１分ごとに更新されるものをできるわけないじゃないか。ここにずっと張り付くつもりか？２つある状況でいつ誰が見ても差異が出てない状態に維持するなんて無理。 -- 2008-11-23 (日) 16:06:42
• 大丈夫です。自分できるんで問題ないです。 -- 2008-11-23 (日) 16:32:51
• 大丈夫なのはわかったから。今もうすでに違うからすぐ編集しないと。 -- 2008-11-23 (日) 16:39:26
• 何このイタチごっこｗ編集して差異無くすって言ってる奴全然編集してないじゃん。もしかしてただの池沼？ -- 2008-11-23 (日) 16:51:58
• ちゃんと編集します。でも、たまには励ましてほしいです。 -- 2008-11-23 (日) 19:42:28