コメント/議論/双鞭/20081202-20090818

• 刻印評価いじったよ。覇を◎にしたいんだけど対人の時正面からN攻撃当てて覇に繋げる際ガードされてしまうか不明なのと、風だと最初の横なぎで吹っ飛ばしてしまってダメージ与えにくい　の理由で○のままにした。余談だけど極雷の覇の威力はかなり高いね。極鎮身装備されると最後の突き入らないけど -- 2008-12-02 (火) 22:13:10
  • 間違ったスマン。横なぎに属性は付かん。 -- 2008-12-04 (木) 10:29:34
• 使ってみたけどひたすらC5って疲れる・・・それだけでダメでした・・・ -- 2008-12-03 (水) 01:50:09
• この武器ってC6何がいいんでしょうか、C1は盾とすると・・・覇か衛か砕？？ -- 2008-12-04 (木) 12:22:45
  • 衛と砕のＣ６は使った事が無いので解らないけど、覇はソコソコ使いやすいと思う、でも私が良い思ったのはＣ６盾かな、風玉とＣ６盾の相性が凄く良いと思ったので。 -- 2008-12-04 (木) 17:33:33
• ひたすらC5とか・・・双鞭を見る所がC5しかない君は早く双鞭を使うのをやめたまえ・・・使い手からしたらそれは双鞭に対する侮辱と取る人もいるだろうし -- 双鞭教授? 2008-12-04 (木) 15:35:46
• みんなでふるぼっこにしてる最中にC5やると敵バウンドしない？敵がラグくなくてもよくバウンドしてるの見かけるんだが。 -- 2008-12-04 (木) 19:44:12
• ↑1　何も無ければ変なバウンドはしない。動きがカクカクしてる奴とか、ラグ持ちによる微ワープ繰り返す奴とか、あとは絞ってる奴にやってるとバウンドする。 -- 2008-12-04 (木) 22:44:28
• 究極をどうにかして活かせないかな　斬Ｃ５で相手の無双を減らしてこっちは究極で一瞬で溜めて無双、またはチョン押し無双で無双返しされる前に敵を吹っ飛ばす。無双に鍛錬振っておいたら１対１だったら敵が戻ってくる前に無双をまた溜めきれるはず -- まだ激突で双鞭使ったことがない人? 2008-12-05 (金) 23:23:45
• 双鞭の魅力はC5の威力と当てやすさだから無双は回避かとどめだけで十分だと思う。あとSA付いてるのもうまく活用するべし。 -- 2008-12-05 (金) 23:30:32
• 双鞭無双は正直修正待ちだね。威力そのものは最高なんだから当てやすくなれば乱舞と組み合わせてぶっぱ双鞭が現れるかも -- 2008-12-06 (土) 02:42:48
• 足の遅いし、離脱に有効なJCもない、それに無双返しができるからぶっぱするにはほかの武器と違って相当な技術がいるともうな -- 2008-12-06 (土) 16:32:32
• 制圧で双鞭は今一とか聞きましたがこいつは武将に強いです。兵糧庫は端っこに追い詰めて2人まとめてR5攻撃上昇４での2倍無双一回で落とす事ができます。後攻でも全く問題ない。 -- 2008-12-06 (土) 16:41:01
• C5の対応しランだけだろ -- 2008-12-06 (土) 16:41:48
• ｃ5って正面からだと、攻撃当ててても最後の浮かしガ－ドされちゃううようになったのですか？ -- 2008-12-06 (土) 22:25:55
• ガードできない時期なんてあったか？防御キー連打してたらたまにガードできる -- 2008-12-06 (土) 23:10:51
• C5はめくられそうだったら斜め向いてガードするんだよ -- 2008-12-06 (土) 23:48:00
• 砕のように、大きく吹き飛ばす攻撃に雷が乗るとダメージは大きくなるのでしょうか？ -- 2008-12-06 (土) 23:52:06
• どっかに載ってるから探すといいよ。言っとくが、吹き飛んだ敵に巻き込まれて飛んだ奴にはダメージは無いぞ。 -- 2008-12-17 (水) 15:37:06
• 防御連打とかｗｗｗ乙ｗｗｗｗ -- 2008-12-22 (月) 02:25:54
• 委縮かかったら乱舞意味なしってなんなの？運営ばかなの？せめて±０にしようよ・・・ -- 2008-12-24 (水) 13:38:02
• 武器間に相性くらいあっていいと思うけど。 -- 2008-12-24 (水) 15:32:06
• ↑２の使ってる武器がなんとなくわかった気がしたｗｗｗｗ -- 2008-12-24 (水) 17:08:20
• 「C5はめくられそうだったら斜め向いてガード」これどゆこと？ -- 2008-12-24 (水) 18:39:05
• そのまんまだよ｡鉄鞭のC5とかも完全に反転というよりは､やや斜めに向き変えてガードするとガードしやすい｡ただ相手も向き調整できるから､斜め向いてガードしても食らっちゃう時もある｡これらのめくり攻撃を完全にガードっていうのは不可能に近いです｡ -- 2008-12-28 (日) 22:37:32
• なんでこの武器あまり人気ないんだろ -- 2009-01-04 (日) 10:24:33
• 今のところ双鞭が一番楽しいかな。玉代かかるけどさ。 -- 2009-01-04 (日) 11:52:14
• 不人気大歓迎！！、この武器持っていった時に相手でも使う奴いると、何故か萎える -- 2009-01-04 (日) 19:50:21
• 玉代が馬鹿にならないからね。玉との相性は素晴らしいけど -- 2009-01-04 (日) 20:36:20
• 真空書使えばラグい奴にも当たるっちゃあ当たる。でも全面だけなんだよな。それに無双はどうしても前へちょっとずつ押し出すから長いと外れてしまう -- 2009-01-04 (日) 20:53:40
• 最近ザコが元気すぎて、陣が潰されまくる……SAあるしR5なら盾のがいいかなぁ -- 2009-01-10 (土) 14:09:56
  • 盾は発動そんな速くないし、狩残しが結構多いからあんまりお勧めできない。攻撃４くらいあればN1のがよっぽど早く範囲も広いよ -- 2009-01-11 (日) 19:27:08
• 玉は風使うんですが雷でもいいんですか？ -- 2009-01-11 (日) 17:28:17
• 雷玉付けるなら極雷玉にしないとあまり恩恵を感じられないよ。乱戦で体力が減ってる複数相手に2倍C5決めたら纏めて撤退させられる程の高威力。 -- 2009-01-11 (日) 18:00:37
• 鬼みたいにＣ５やるだけのカスばかり。 -- 2009-01-15 (木) 17:11:32
• ↑そういうコメは控えた方がいい、対応できないだけっていうのが丸出しですよ。-- 2009-01-15 (木) 18:46:24
• 双鞭はそれでいいよ。それが援護にもなるし、アタッカーにもなる。 -- 2009-01-15 (木) 23:21:22
• ↑３　双鞭Ｃ５にいいようにカモられて顔真っ赤なのなｗｗお疲れさん -- 2009-01-16 (金) 20:36:45
• 猿はおまえだろｗガードとかできないの？ｗ -- 2009-01-16 (金) 22:51:31
• 双鞭ってＣ５ばっかが目立つけどガチの殴り合いは強いの？ＳＡつくのがいっぱいあるから最近興味持ったんだけど・・・誰か詳しい人いたら、よかったら教えてください -- 2009-01-17 (土) 02:08:16
• リーチはそこそこ長くＣ３は高威力だが、通常無双が地上型なので先出しができない。しかも、きれいに正面から当ててもちょっとのラグでガードされてしまう。１対１のタイマンは強い。
• N1の範囲が広い・全体的にダメ補正が高い・至近距離だと高確率で当たるｃ５　があるからかなり強い。ただ、ｃ３．４及び無双は範囲がかなり狭いから位置ズレ等のラグのある相手だと相当に苦戦するのは確か -- 2009-01-17 (土) 07:56:38
• 殴り合いだけで言うなら強いけど、風でもつけない限りトドメが難しい。　　攻撃４で他を壁鍛錬にして符水つけたら個人戦果は低いものの前線では結構良い線いける。　　前半撤退しないのも魅力、だが味方が強かったら風でC5の方が強い・・・ -- 2009-01-17 (土) 16:18:50
• 色々教えてくださってありがとうございます。もう一つ質問が・・・。ＳＡ活かした殴り合いをしてみたいので枠二回改造・防御上昇一回の４０４３０で玉装備、という組み合わせはアリなんでしょうか？（改造あと一回は体力か攻撃で悩んでます＾＾；） -- 2009-01-17 (土) 21:01:59
• 無双チョン押しでも十分強いから、改造であえて無双の最大値減らす手もありそうだけど、試した人いないかな？ -- 2009-01-18 (日) 03:37:00
• 攻撃特化した双鞭に極鎮か符水つけて殴り合いしてみたいな・・・やはり特色のＣ５を潰してるからボツだろうか？ -- 2009-01-18 (日) 16:07:25
  • ２倍ｃ３をうまく当てることができるならかなり強い。玉つけないときはｃ５はカスみたいな威力 -- 2009-01-18 (日) 17:08:46
  • 最近たまに符水持ち双鞭いるよ。風玉持ってないから攻撃面はそれほど脅威ではないけど、耐久力が高くなかなか倒せない。多分↑2のように40430とかなんだろうけど。安定した成績を残せると思う。でも攻撃特化に極鎮か符水だと、結局敵との相性と腕次第になりそうなんで、自信がなければ素直に風玉持つのが無難。 -- 2009-01-18 (日) 17:19:43
  • それなら40420の光陰レインボーをお勧めする。Ｃ３と無双が連続で当て過ぎるとガードされるからな。符水よりもレインボーで補った方が恩恵はあるな -- 2009-01-18 (日) 18:01:39
• ちなみに双鞭は殴り仕様でもブッパが条件反射で狙ってくるから結構被ダメでかいよ -- 2009-01-20 (火) 01:29:11
• ソウベンは足が遅いから味方に風持ちがいないときにヘイト上がって集中攻撃されると涙目にならない？　ソウベンのC5風の何がいいって鈍足つけたあと距離を取れることだと思うんだけど・・・味方との連携がすごい重要な武器でしょこれ -- 2009-01-22 (木) 06:24:08
• ↑１　ツッコミどころ満載の内容だなｗｗどの武器でも連携は重要だが。
• 連携というか信頼出来る前衛がメンバーにいない時に玉は自殺行為。　双戟・鉄鞭・その他の無双よりの武器を味方が持ってるときは要注意で、MAPの動きを随時確認すること。　　２人に絡まれてる味方助けたら味方にガン逃げされることも普通にあるんで離脱方法も考えた方が良い。　　　上に出てた殴り双鞭の撃破に関しては殴り４で攻めると平均４．３撃破、ブッパ１人で１．１撃破、ブッパ１人ヘタレ１人で０撃破（撤退０．８）だった -- 2009-01-22 (木) 15:55:35
• ↑装備アイテムは全て符水です -- 2009-01-22 (木) 15:57:50
• 聞きたいのですが、刻印が盾盾ってありえますか？(改造なし） -- 2009-01-23 (金) 03:58:14
• どこかに書いてあったと思うけど、特務報酬で貰う武器ならありえる -- 2009-01-23 (金) 04:01:25
• ↑特務以外だとありえないってこと？ -- 2009-01-23 (金) 05:32:56
• 武器の項目のとこの「刻印」に書いてある。基本的に、訊く前に過去ログ見たりして自分で調べたほうがいいよ。何より、双鞭と関係あるの？ -- 2009-01-23 (金) 05:50:35
• Ｃ１盾はカウンター用って書いてあるけど始動にＳＡ付かないとカウンターとしては意味無いと思う。砕の方が終始ＳＡな上、高威力だし思いっきり吹き飛ばすからカウンター用はこれだろ。 -- 2009-01-23 (金) 10:38:11
• 砕は当たり判定が狭いから、発動までにNで横に回り込まれたらきつい。　盾は横の範囲もまあまあ広いが、↑のような欠点もある。　まあ好みの問題じゃない？　 -- 2009-01-23 (金) 15:14:32
• ↑3　多分勘違いしてかと、盾盾がほしいけど見たことがないから、改造しないと無理かな？と聞いているのです -- 2009-01-23 (金) 16:23:41
  • 勘違いをするような書き込み方に問題があったんじゃないか？ -- 2009-01-24 (土) 18:10:11
• 対決双鞭で風玉使う場合、鍛錬迷っています。５０３２０の攻撃２回、５０３３０の攻撃１回、４０４２０の攻撃２回、ならどれが安定して活躍できますか？ -- 2009-01-24 (土) 23:31:10
• C1対人は砕＞盾＞陣、雑魚狩りは陣＞盾＞砕でFA。ただ最近雑魚が異常に元気なので、雑魚狩りも盾＞陣かも。それとC6の高速砕を踏まえて、俺は盾砕を推す -- 2009-01-24 (土) 23:45:51
• 最近使い始めたのですが、この武器はなんというか、人が育つ武器って感じがしますね・・・無双があてにならない分頭使わないとダメだし。今までぶっぱだったので初めて防御二倍の重要性を知りました＾＾；　そして使ってて思ったのはタイマンで倒したぶっぱが顔真っ赤にしてリベンジ仕掛けてくるのを返り討ちにするのが楽しすぎるｗｗ -- 2009-01-25 (日) 18:54:39
• 双鞭しか使ったことない双鞭バカな俺にはぶっぱ武器の楽しさがわからないｗ今度つかってみようかな？ -- 2009-01-25 (日) 20:07:28
• ぶっぱ武器使用者は撃破を楽しみたいが他の武器で撃破できないという人が９割を占める。結局腕さえあればどの武器でも楽しめるんだよね。あとはそんなへたれ共に撃破を任せられない、という人とその武器が単純に好きな人が１割くらい。無理して使うものでもないと思うよ -- 2009-01-25 (日) 20:14:20
• ぶっぱ武器ははっきり言えば特攻。成功すれば大きなダメージが入るが失敗すれば返り討ちに会うし成功したとしても防御が紙ゆえ一発の攻撃で致命傷を負いかねないから必死こいて逃げなければならない爽快感と共にスリルも味わえる。ところで双鞭無双ぶっぱを考えてみたがこれは無えな。玉璽無双したことあるが長時間無双が当てられないっていう。 -- 2009-01-25 (日) 20:17:00
• 破壊ランスロが6じゃなかったら40323で無双2倍+C5型が最強だった。きちんと当てられるようになりゃ二倍無双は朴刀や蛮拳クラスでもフルから持ってくし。まぁランスロ6のみじゃ流石にどうにもならない… -- 2009-01-25 (日) 21:16:37
• C6は砕と覇どちらの方がいいのでしょうか。双鞭使いの皆様教えてください＞＜ -- 2009-01-26 (月) 21:56:56
  • 対決用かな？なら砕がいいと思うよ。ｃ6の砕って出が速いしＳＡだし属性乗るしね。そんな自分は陣だけどｗ -- 2009-01-27 (火) 19:57:22
  • 覇もけっこういいよ、楽しいｗ -- 2009-01-27 (火) 20:47:59
• 対決で３－３とかによくなるんだが、そんなもん？　何か死にやすい武器だよなぁ。 -- 2009-01-27 (火) 00:38:57
• 移動１１０に加えて、玉装備がほとんどだから、相手がPTだと率先して殺しに来る。無双は当て続けにくく、終ったら隙だらけ。防御も体力も早いスロ位置で着火２倍無双１発で死ねる硬さだしね。 -- 2009-01-27 (火) 04:22:42
• 双鞭は仲間に妖杖いないと本当に戦犯になる｡仲間との連携全くとれてなくて7撤退とかしてる奴何回も見た事ある｡無双ぶっぱで確実に死ぬし足遅いし無双は頼りにならないしC5出そうとNふると無双被せられて終わるからな｡無双で相殺できてもゲージない双鞭とかカモ｡ -- 2009-01-27 (火) 11:34:23
  • ７回はひどいなｗそいつが残念なだけじゃない？ -- 2009-01-29 (木) 21:23:19
• そうなんだよね～二倍無双とか着火無双で死ぬから俺は体力と攻撃に一回ずついれてる -- 2009-01-27 (火) 14:34:50
• ↑途中で送信しちまったｗ俺が言いたいのは体力一回入れると砕棒みたいに体力長くてちったぁ死ぬ確立が減るという事だ攻撃も改造一回で十分だしな -- 2009-01-27 (火) 14:36:16
• でも極風つけるにしろC5がメインだと甲刀のが優秀な気がするが・・。特に攻撃よりの鍛錬にする場合。　　　やはりバランス型の鍛錬で前に出れるぐらいの硬さ持たせて近距離でも戦えるようにした方が無難なのかな -- 2009-01-27 (火) 15:31:48
• ４０４３０に防御上昇一回と防御か体力基本一回、攻撃力重視の服飾、副将能力の疾風つけて極風装備というのはどうでしょうか？絵に描いた餅ですが完成したらそこそこ死ににくくて攻撃力もあるのではないかと・・・ -- 2009-01-27 (火) 20:52:58
• この武器の真髄は無双の無い相手に2倍c3を当てること。 -- 2009-01-29 (木) 22:04:40
• 同じ日のうちにの+-++-盾覇を6000、+-+00陣盾を1万で購入。今愛用の双鞭は+-++-の盾砕を6000で過去に購入･･･上昇も刻印も良好なのに何故か安く出てることが多い武器。そんな不人気なのかなぁ･･･強いと思うのに。 -- 2009-01-30 (金) 16:06:58
• 最近はc1砕が人気だからかな？あとは最初の値段は安くても使っていくうちに出費かさむからね…。 -- 2009-01-30 (金) 18:24:34
• 砕無かったら突でもいいよね。ＳＡ・属性付与だから使い勝手は悪くないぞ -- 2009-01-30 (金) 20:10:33
• 妖杖パートナーのフレがいても、平均３撤退くらいする俺は、双鞭やめたほうがいいですか？ -- 2009-02-04 (水) 01:07:47
• それは「やめたほうがいい」って言ってほしいの？何を求めたコメかわからん -- 2009-02-04 (水) 01:42:03
• 鈍足・紙防御（玉もちのため）・当たらない無双、この武器前線がいないと役立たないからなぁ。その前線がいて３撤退以上とかフレがかわいそうだな。そのフレ絶対陰口言ってるよ。 -- 2009-02-04 (水) 05:31:03
• 周り見てしっかりこちらの射程の間合いを取れば妖杖いて３撤退はないと思うが、状況しだいだよ。でもとりあえず死ぬのは攻撃当てられないより酷い戦犯 -- 2009-02-04 (水) 17:50:28
• 4人のうちおまえが3回以上死んだとしても、毎回PT相手に7-4とかで勝利してるなら悪くない連携だとは思う。妖杖が守備についていたとしても双鞭を狙うのは基本。双方の鍛錬具合によっちゃ無双2倍ぶっぱだけで7割～即死もありうる武器だからねこれ。相手に風系がいると妖杖のフォローも限界くるし。 -- 2009-02-04 (水) 21:20:59
• この場合は妖の状況判断も必要かなと。 -- 2009-02-07 (土) 07:58:47
• 妖杖と風双鞭の相性は抜群なんだがな。着火→Ｃ５（高く飛ぶから着火ダメＵＰ）→鈍足化 -- 2009-02-07 (土) 09:34:09
• ↑１　リョウセツコンのページにも似たようなこと書かれてたな。結局はヨウジョウと組むとみんな強い -- 2009-02-07 (土) 22:08:15
• ↑１極雷甲刀使い的には余計なところでＪＣする下手な妖杖ならいないほうが（ｒｙ -- 2009-02-22 (日) 15:43:55
• 戦績だけじゃはっきりとしたことは言えないけどな。たとえ３撤退したとしても↑３のような連携を見せて勝ってたら３撤退とかはそこまで気にはされないんじゃないかな。
• c4で妖杖吹っ飛ばすの楽しいお -- 2009-02-24 (火) 15:08:31
  • 語尾にお、付けるとかきもいｗｗｗ -- 2009-02-26 (木) 14:41:04
    • お、すみませんおっおｗｗｗ -- 2009-03-16 (月) 20:38:28
  • ゴメンお
• 極雷でC5の後の砕の威力ﾊﾝﾊﾟねぇｗ -- 2009-02-25 (水) 22:43:24
  • 砕は範囲狭い以外性能高いからな。刻印改造枠が１なら迷わず砕砕にするわ -- 2009-02-26 (木) 14:30:02
• チャージ攻撃・その他, -- 2009-02-26 (木) 22:37:24
• 無双の項目に今までのアップデートの内容を追加、付け足しました -- 2009-02-26 (木) 22:38:28
• この武器ってNから無双つながらないとかないよね？幻杖にやったら無双撃った瞬間JCで逃げられたんだけど -- 2009-03-15 (日) 01:19:25
• ↑ゲームの性質上、ほとんどの武器で幻杖にN１、N2当ててもC3は繋がらないよ。C5,C6も同じく避けられる。一瞬でもJできる隙があるならJCされて当たらない。なので無双も下手だとNから繋がらない。幻杖低空JC連打は着地時のコンマ数秒以外無敵。 -- 2009-03-15 (日) 13:31:10
• ↑ミスったごめん。Nをガード後のCは繋がらない、だ。ただ、Cが遅い武器だとNあててからでもC３、C5、C6など繋がらない。あと、少しでもラグあると無双１ヒット目は無視されて空飛んでくのが幻杖。 -- 2009-03-15 (日) 13:36:34
• ↑に同じ強化40430っての書いてる人いるけど、その鍛錬で符水とか付けて戦ってる猛者はいないかの？ -- 2009-03-21 (土) 07:14:26
  • 主力のＣ３、無双のリーチに難があるからな。押し出す特性があるから微ラグがあるとジャンプで抜けられてしまう。Ｃ５も属性が付かないと威力低いぞ。玉付けないなら符水より光陰護符をお勧めする。精鋭で使う時があるけど玉装備してる時より撃破＜撤退な気がする -- 2009-03-29 (日) 07:34:00
• 最近、C6盾が楽しい。C4がOROCHIの太史慈砲にならんかのぅ。 -- 2009-03-21 (土) 08:10:32
• 風玉費用がかかって仕方がない武器・・・ -- 2009-03-29 (日) 01:17:43
• 風使わなきゃいいんじゃね。風ついてなくても結構使える武器なんだし。 -- 2009-03-31 (火) 01:58:47
• この武器って破壊１で精鋭制圧いける？ -- 2009-03-31 (火) 08:47:02
• こちらに風玉装備者がおらず敵に妖杖と風双鞭がいる場合、こちらはどうやって戦えばいいですか？妖杖がぴたりとついて離れず、玉との相性がいい高威力の遠方攻撃をもつ双鞭を倒すには攻撃2倍を仕込んでのぶっぱしかないでしょうか？ -- 2009-04-01 (水) 06:01:46
• ２倍ぶっぱでいいと思うよ。妖杖も風もぶっぱも居なかったら編成自体を間違えたとしか言いようがない -- 2009-04-01 (水) 13:55:20
  • 人が少ない時間の熟練野良で編成にまで言及されるとどうしようもないです。でも逆に言えば妖杖も風もぶっぱもいない状態では妖杖と双鞭には勝てないということですかね？それらがなくても対抗しうるすべがあればお聞きしたかったのですが。 -- 2009-04-01 (水) 14:31:38
  • 野良でお遊び武器が4つも集まったら、ガチガチの対人武器が二つ揃って、しかも連携してる相手に勝てる要素なんて0に近いよ。相手が4人PTじゃないなら他を狙う。Ptなら詰み。まぁ熟練レベルなら双剣とか戦盤とかそんなんでもなければなんとかなりそうな気はしてくるけどね。 -- 2009-04-01 (水) 18:46:48
• それは自分が風玉以外の双鞭を使うと仮定しての話ですか？ -- 2009-04-01 (水) 13:57:45
• 同じ鞭系の鉄鞭と比べてもＣ３平気で抜けられるし無双はお察しの。この武器自体最近バグじゃないかと思ってきた。 -- 2009-04-01 (水) 23:26:55
• 禿同。だから属性玉に頼らざるを得ない。俺は体力上昇高いから符水付けて殴りに走りたいけど、主力のＣ３と無双があれではな。昔から双鞭はタイマン武器代表なのに・・・ -- 2009-04-01 (水) 23:47:47
• 制圧で使ってるとラグい相手は本気で死ねるからな。ラグさえ -- 2009-04-02 (木) 02:31:22
• ラグによる攻撃抜けする奴が多いこのゲームでいつも思うのが、攻撃したあとにその攻撃判定部分に白いエフェクトがでてるけど、あれに色つけて見やすくして欲しいわ。属性ついたら色がつくから見てわかるけど、白以外なら攻撃判定部分が敵に当たってるのか当たってないのかわかりやすくなると思うんだが。声だけじゃもう信用できない。制圧で使ってる奴ならわかると思うけど、この武器はNに癖があるから高楼たたいてる時斜め向いてるとスカる時がある。砕棍もそうだけど
• ｃ６衛を使ってる方っています？やっぱりｃ６衛はダメですかね？それともｃ６はあまり使いませんか？ -- 2009-04-02 (木) 15:46:08
• Ｃ６はあまり使わないが、あったら便利。衛はやめておけ、範囲と出が遅くて駄目過ぎる。砕・盾・陣・覇がおすすめ -- 2009-04-02 (木) 15:51:46
• Ｃ６砕愛用してますｗＮから繋がるのもいいけど、なによりかっこいい（？）から好きｗ　ところで、双鞭陣砕を枠二改造・体力基本一回の４０４３０で使っているのですが、今後の改造はどうすればいいのでしょうか？個人的には極玉つければ攻撃力には不便しないので防御上昇でガチムチにしようと考えているのですが、やはりセオリーの攻撃上昇の方がいいのでしょうか？ -- 2009-04-09 (木) 21:57:08
  • 枠２回改造の段階で、テンプレ的な意味での鍛錬ではなくなるから、どうせテンプレ外れるんならとことん好きにやるのもいいかも。基本的に必要な箇所の鍛錬数さえそろえていれば、改造やら余り鍛錬数の使い方は各々の自由だよ。長く使っていくうちに、相手の攻撃をうまくガードできるようになってくるっていう目で見ると、攻撃改造をオススメしたいところではあるけど、乱戦時、不意に攻撃を食らってしまうのは避けられないから、そういう時のために防御改造ってのもいいと思うよ。 -- 2009-04-10 (金) 11:12:10
  • 盾覇40420の双鞭を使ってます。Ｎから繋げるのにｃ６砕だと防御されずにつながりますか？ｃ６覇もいいんですけど、最後の吹き飛ばし防御されたりするので、分が悪いときなんか砕でさっさと吹っ飛ばして間隔開けたいーっていう思いをすることがあるんですが、使い勝手としては如何なもんでしょう？実戦で使用されてる意見をお伺いしたいです。ちなみに自分は攻撃２回改造して使ってますよー。 -- 2009-04-12 (日) 10:55:17
• 40430なら攻撃、防御、体力、どれを上げても効果が期待できる。自分の戦い方と応相談だ -- 2009-04-12 (日) 03:41:46
• 途中で送ってしまった；すいません；40420防御改造２回の双鞭使ってますが、鈍足のためか多少硬くて生きながらえてもやっぱり殺されてしまうってこともあります；体力３だとよりタフさが増すので、さらに生存率は増すんでしょうけど、過信は禁物だと思います -- 2009-04-12 (日) 11:03:38
• ５０３２０使用してますけど前でネｯチネチやってくれる味方いないとツラいね～すぐ前線離脱する味方いるんじゃすぐこっちに相手の矛先向いて死んでしまう・・・ -- 2009-04-14 (火) 10:11:34
• ↑風双鞭？ならその言い分もわからないでもないけど、中・後衛の風双鞭が味方をしっかり援護してあげないと、いくら壁役だからって、ぼこぼこにされたら前線放棄しなきゃ死んじゃうじゃん？前線だけのせいにしちゃいけないよ。で、風双鞭じゃないなら、おまえも前線だろ？ｗと言いたい。 -- 2009-04-14 (火) 11:29:49
• ↑風双鞭なら、中・援護・前線…全てに対応出来ますよ？ｗｗ 自分は、前線メインで体力減ってきたら、中・援護って役割になってます -- 2009-04-14 (火) 12:44:08
• 双鞭強いな、、完成したぶっぱ武器以外ならまず負けんｗ　味方に双鞭２人以上いて更に妖杖いたら最強だわｗ -- 2009-04-14 (火) 12:47:45
• ぶっぱばかりでは前線にはおれんわ。フルぼっこされる。妖杖、戦盤、蛮拳いたら助かるし、助けられる。 -- 2009-04-14 (火) 12:56:58
• 風です。 -- 2009-04-14 (火) 12:58:07
• 双鞭×２は最強の編成 -- 2009-04-14 (火) 12:58:32
• 双鞭×４も結構いいよｗｗ 囲んでＣ５の嵐ｗ -- 2009-04-14 (火) 17:16:18
• 双鞭にボコボコ殴られるとあっという間に瀕死だもんなｗただ、×４は相手がへたくそでないとすぐ突破されそうだｗ -- 2009-04-14 (火) 17:18:46
• 双鞭×４（風・氷・雷・炎）と戦ったことあるけどやばいね。 -- 2009-04-14 (火) 18:39:14
• てかこのゲーム、対決において同じ特定の武器（双鞭、妖杖とか）二人以上いたらバランスが簡単に崩れるので、PTでは自重してる。孫権に野良偽装してまで毎回やってるような痛いPTもいるけどな、、、 -- 2009-04-14 (火) 20:24:40
• 「双鞭×４も結構いいよｗｗ 囲んでＣ５の嵐ｗ」とか言ってるやつ、無防備な人間に凶器とかもった集団のやつらがリンチするのと同じ事で最低な人間だな -- 2009-04-15 (水) 10:52:58
• ↑でも、普段ぶっぱに狙われやすい双鞭だから、ずっと距離取れて、４人ぶっぱ相手ならいい戦法じゃないかな？ ぶっぱなんて近寄らないと何も出来ないんだしｗ -- 2009-04-15 (水) 11:15:00
• 双鞭×４は、妖杖×４より強くて、最強だろう。妖杖は風つけられたら何も出来ないんだし。 -- 2009-04-15 (水) 11:20:47
• この話はキリのいいとこで終わらせて実際に対決でやってみたらいいと思う。
• ↑４ 実際にやられて何も出来なかったんだろ？ｗ だから、ここで批判とかｗｗ てか、甲刀×４の轢き逃げＰＴより逃げないだけ全然マシだよｗ -- 2009-04-15 (水) 13:06:51
• 甲４妖４双鞭４　もはや目糞鼻糞な話 -- 2009-04-15 (水) 13:20:50
• ↑２　何でそんな必死なの？あー双鞭複数PTの方でしたか失礼しました -- 2009-04-15 (水) 19:56:22
• この普通の無双って極チン拾えるの？ -- 2009-04-22 (水) 22:49:55
  • 拾うとかの前に地上無双です。。。初心者はまず説明文を良く読もう -- 2009-04-27 (月) 01:44:39
• 乱戦で双鞭は輝きます!!みんな拠点落とすのに必死だからこそなんだけどｗｗ方針は攻めで攻撃２倍C5！激突では警戒されまくりだけど乱戦ではガンガン当るからおもろいｗｗ足は最初移動にしておけばOKだし。双鞭は乱戦の防衛でかなりいけるよ！！今更だけどねｗ知らない人いたらと思って書いておきました。 -- 2009-05-02 (土) 11:37:05
• C1突ってダメ？極雷装備なら使えると思うんだけどどうかな？やっぱ威力は砕や盾より劣るかな？ -- 2009-05-05 (火) 18:24:09
• 俺は40420だぜ！を良く見ますが枠１つ空きますよね・・。かといって無双鍛錬は貴重なランスロ１を削りますし・・50320か枠2つ開けて40430がいいんでしょうか。皆様のご意見をお聞きしたいです -- 2009-05-06 (水) 22:19:12
• 自分は４０４３０使ってます。防御上昇１回と体力基本１入った防御タイプです。４０４３０だと体力がへたな幼女よりも長くなりますし、防御に４振っているのでランスロも併用すればなかなか死ににくいです。攻撃面では攻撃５の攻撃上昇にはさすがに敵いませんが、そこそこ納得できる攻撃力があると思います。極雷・風つけて二倍＋閃光か疾風あれば全く問題ない火力が出ると思います（閃光二倍極雷Ｃ５二発で双戟体力満タン殺れました。参考までに）。あくまで個人的意見ではありますが、参考まで・・・長々とすいません -- 2009-05-07 (木) 01:28:34
• この武器って援護ないとキツイのかな。５撤退ぐらいした奴がお前らが悪いとか何とか偉そうなこと言ってたんだけど、壁役で２，３人引き付けたりしてたのにこれ以上如何すればいいのかな。まあ他の二人がブッパだったってのもあるんだけど -- 戦盤使い? 2009-05-08 (金) 00:44:56
• むしろ双鞭が援護するべき。味方が前衛で戦ってて、その後ろからC5で援護っていうのがこの武器の対決での本領なんじゃないかなぁ。ただのC5連射じゃ意味ないけどｗ -- 2009-05-08 (金) 01:27:59
• 対決では双鞭とﾌﾞｯﾊﾟ武器は相性悪いもんね。。。C5のSA入って衝撃波をだす瞬間に相手にD(SAだから吹っ飛ばされない)されてﾌﾞｯﾊﾟ。。。これ知らないとソウゲキとかにカモにされやすくて５撤退とか簡単にされちゃうからね。。。 -- 2009-05-08 (金) 01:36:43
• 双鞭を双鞭が援護してその双鞭を双鞭が援護する。楽しいです・・ -- 2009-05-08 (金) 01:45:09
• C5ゲイザーと見せかけて振り向きC4。引っかかってくれると超爽快。余裕があったら試してみてくれ。既出かもしれんが… -- 2009-05-08 (金) 17:51:26
  • C4時、風装備だととんでもなく吹っ飛ぶよなｗ
  • たまにそれでヨウジョウ吹っ飛ばして遊んでるわｗ -- 2009-05-08 (金) 20:47:54
    • よう俺 -- 2009-05-10 (日) 16:28:14
• SAかかってる時しかいかないだろ…？想像だけでコメしてる？ -- 2009-05-08 (金) 19:12:24
• SA状態のときにブッパがDで突っ込んできたら先に２倍無双ブッパしてやればいい。双鞭無双の威力は凄まじいから相手は後だし無双せざるをえない。 -- 2009-05-08 (金) 19:30:23
• 下手すれば反撃無双すら間に合わないかもｗ -- 2009-05-11 (月) 00:50:19
• まぁでも安定して当たらんけどな｡ちょっとした段差とか位置ズレで普通に抜けられる｡ただ改造済み攻撃5の二倍無双が全弾入ったら妖杖も殺せるくらい威力高いけどな｡ -- 2009-05-11 (月) 03:39:09
• 相手がDした所に無双だしても相手すぐ寝ちゃうか抜けちゃわないか？ -- 2009-05-11 (月) 03:39:22
• C6盾って風玉付けてても敵を吹き飛ばさないんだな、発動も早く属性攻撃の範囲も広め、威力も砕が倍率15に対し盾が13とそこまで弱いわけでもない。雑魚狩りから対人までかなりバランス良い刻印だと思った。ぶっちゃけ覇より使いやすいと思ったのは俺だけ？ -- 2009-05-11 (月) 23:22:56
  • しーっ　ひっそり使わせてくれあんま広めるな
• C5出すのに一人ウホウホしてる双鞭見てたらスゲーむかついてくるわｗｗ -- 2009-05-18 (月) 05:26:28
• C1盾って狩れるけど効率悪いよな。ただ狩れるってだけで便利さがない。 -- 2009-05-18 (月) 17:06:23
• 質問です。Ｃ１盾をすすめられて盾を買い50320の鍛錬にしたのち攻撃２回の火力特化を作ろうと思っているのですが…Ｒ３で1は砕だったんです…でＲ４で盾にしたのですが…なんとなく使いにくいなぁと思ってます…盾と砕をＣ１に入れて対人で使われてる方いましたら感想というか評価をお願いしたいのです。よろしくおねがいします。 -- 2009-05-22 (金) 04:38:19
• 攻撃特化ならC1属性付加とあなたが使い勝手が分かっている砕のほうが良いと思います。逆にサポートタイプ（40430など）なら盾で気絶も有りかと。個人的には砕はC6が良いと思う50320陣砕を使ってる俺。 -- 2009-05-22 (金) 10:39:21
• なるほど…砕は使い勝手も範囲もだいたい把握しているつもりなので砕で作り直してみます。ありがとうございました。またお聞きするかもしれないのでご助力お願いします＾＾ -- 2009-05-22 (金) 22:57:35
• 双鞭の２倍無双は浮かさない無双系で最高峰の攻撃力を持っているから、風玉でようじょを当てて、２倍無双当てるとまず無双返しさせれる。周りのサポートがあるとかなりのようじょキラー。ﾇﾝﾁｬｯｸには劣るがｗ -- 2009-05-24 (日) 15:50:36
  • 普通なんですが・・・ -- 2009-05-24 (日) 18:47:01
• 最高峰じゃなくて最強です -- 2009-05-24 (日) 16:05:54
• C4のゲイザーって高楼拠点のあの段差では無力だな。 -- 2009-05-27 (水) 15:21:55
• C5ですねわかります -- 2009-05-27 (水) 15:40:00
• この武器興味あるんですが、撃破多いけど撤退も多いですよね。狙われたらきついですかねー？ -- 2009-05-27 (水) 15:45:49
• ↑ガードうまいと楽かも、C3はSAついてるしインファイトもいける、浮き無双が一番怖いかなー、ステルス機能になったから、気を付かないと・・・
• 制圧？なら、昔は撤退後に粘着されると、真無双の当てにくさと移動速度の遅さから強化も全然できず絶望的だったけど、メンテで復帰拠点がランダムになったからやりやすくなったと思う。Ｃ６陣お勧め -- 2009-05-27 (水) 16:38:49
• ↑↑よくみたら対決の話だった -- 2009-05-27 (水) 16:40:08
• ↑4　そうC5。指摘ありがとう。 -- 2009-05-27 (水) 16:40:52
• 兵糧も籠られると攻め手にかけるんだよな。ほとんどC5しかしないからｗ -- 2009-05-27 (水) 16:42:41
• 双鞭４人極風で、兵糧子こもられたら、どう対処すれば良いのでしょうか？ 最強すぎます。 -- 2009-05-27 (水) 18:36:29
• 普通の人は、一旦離れて相手をだそうって考えるでしょ、極風ってことは殺しに来てるし、1人釣れれば十分、足が遅いのでリンチにできます -- 2009-08-27 (水) 20:28:24
• 上手いPTは常に自分達が有利な立場に持ち込む事を考えてるからな、甲刀みたいな切込み役がいないとどうにもできんよ -- 2009-05-28 (木) 08:23:54
• 俺は兵糧の中では戦えないな。C5封じられたらこれ使う意味なくなるし。無理にでも出てきてもらわないとだから味方や自分で外に釣り出すしか手はない。 -- 2009-05-28 (木) 12:14:35
• 理論だけなら簡単、相手が篭れないようにすればいい。従って相手が兵糧庫に身を固める前に速攻を仕掛けて何人か討ち取るのが上策。でも実戦になると相手の武器の構成・戦法なんかは戦うまで分からないから、そこにいかに柔軟に対応できるかが重要 -- 2009-05-28 (木) 13:44:11
• ↑籠られてからの話ですが・・・ -- 2009-05-28 (木) 13:59:09
• 篭られてからじゃ遅いっつーのｗｗｗｗ -- 2009-05-28 (木) 14:55:11
• 撤退させるとステルスになったし甲刀修正されたから、序盤速攻行って、あまり強化できなかった敵を何回も狙って撤退させるやり方は、しづらくなったし…。 -- 2009-05-28 (木) 15:04:41
• 別に何度も倒す必要は無い、極論でいけば1:0の状態でも鬼ごっこすれば自然と相手は出てくるよ。 -- 2009-05-28 (木) 15:42:40
• 対策を教えてくださって、どうもありがとうございました。 でもやっぱり双鞭４人とかようじょ４人とかそういうきもいのは勘弁してほしいっすね -- 2009-05-28 (木) 18:59:40
• ヨウジョウ４(フスイ)はきもいが、双鞭４はありだと思う
• いやなしだろｗ相手すればわかるよ、鬼ごっこしなくちゃいけない構成は基本的にｒｙ -- 2009-05-28 (木) 21:30:37
• そうか、お前勝てなかったんだ -- 2009-05-28 (木) 22:26:04
• そんなC5がいやなら、JAとかで崩せばいいだろｗ -- 2009-05-29 (金) 07:35:33
• ↑３の者だが双鞭ｘ４は篭られて1：0で負けるか、先に各個撃破で３点リードしてあとは残り１０分マラソン勝ち、まあはっきりいっちゃうとどっちもやっててつまらねえ勝負だわな、それで　あり　だっていうなら蛮拳ｘ４、妖杖ｘ４あたりのつまらない戦いもありだな。双鞭ｘ複数やってるやつらの考えがわかったのでおｋ -- 2009-05-29 (金) 21:24:42
• 50320の本格攻２はやはり紙ですかね？ -- 2009-05-30 (土) 12:47:09
• ↑紙だが攻撃力が半端じゃない　 -- 2009-05-30 (土) 13:05:05
• フレ同士が多いならオススメ。50320は味方への依存が凄い。強化がとろいのもそうだが、ぶっぱをある程度ガードしてくれたり、周囲に集まってくれる編成、腕前の人と組まないと狙われたらカモられるよ。防御2倍も50320だと限界あるから。流行の投孤刃相手だとランスロ1じゃ普通に落ちるしな。 -- 2009-06-01 (月) 21:27:21
• 盾って起き上がりとかに撃っても結構発動までに邪魔されるな。玉がデフォだし対決じゃ突や砕のがよさげ？ -- 2009-06-02 (火) 01:11:55
• 対人性能のみで言えば砕、狩り（強化速度）のこと考えるなら陣、Ｃ１盾はどうにも中途半端すぎる -- 2009-06-02 (火) 03:35:01
• 突はSAつきの劣化C4と思うと結構強めだが、タイミング誤ると後ろ取り余裕だし、外したら無双が普通に当たってヤバいからぶっちゃけるとオススメはしない。個人的には使い勝手は良いんだが。 -- 2009-06-02 (火) 16:46:41
• これ使ってる人に聞きたいんだけど、敵が攻撃で鞭を自分より前に出してるときに自分が攻撃したら毎回防御されるんだけどなんで？ -- 2009-06-03 (水) 19:50:38
• 日本語がおかしいから -- 2009-06-03 (水) 21:18:01
• まぁ簡単に言うと両手でポッキーどうぞってさしだすときなかんじ。こんな感じで分かるかな？ -- 2009-06-03 (水) 21:29:02
• C1の突だから -- 2009-06-03 (水) 21:31:54
• お前がラグ改善しないから -- 2009-06-03 (水) 21:43:04
• 俺が原因か？相手の原因じゃないのか普通？しかもC1がどうのこうのいってるわけでもない。 -- 2009-06-03 (水) 21:53:08
• ヒント　「毎回」 -- 2009-06-03 (水) 22:20:17
• はは言い方悪かった、今日あった話。毎回ってのはその双鞭使いの話。他にもあったかもしれんが何回も戦ってきて覚えてられん。 -- 2009-06-03 (水) 22:34:32
• もういいよｗ、わかったから -- 2009-06-03 (水) 22:52:54
• いやだからその状態から防御すばやく出来るのかって聞いてるんだが？ -- 2009-06-03 (水) 22:55:56
• 双鞭使いにこんな頭弱いのおったっけ？ -- 2009-06-04 (木) 02:25:26
• ↑ちゃんと文読んでるか -- 2009-06-04 (木) 02:45:47
• 双鞭使ってるんですが、桜扇とか複数相手の攻撃で、空中でコンボ繋げられてなかなか受け身とれないのですが　これはしょうがないものなのでしょうか？　受け身とろうと連打しても繋げられます　コントローラーは悪くないと思うのですが -- 2009-06-04 (木) 07:25:14
  • 場合によるけど、きれいに空中コンボが決まってる限りは受身取れない。地面にバウンドしながらだったり、間に横槍入ったりしてリズムが崩されない限りは。（だから、早く地面に落ちられる極鎮の説明文には、受身が取りやすい、と書いてある）あと複数に殴られてる場合はもっと悲惨で、たとえ受身取れても直後に殴られて抜け出せない。複数にボコにされる状況になること自体、周りが見えてないか、味方が悪いとしか言いようがないけど・・・。
  • ↑書いてから思ったけど、極鎮の説明文に受身取りやすいなんて書いてあったっけ・・・？ｗとりあえずwikiでは受身取りやすいと書いてあった。
• そうなんですか　ありがとうー -- 2009-06-04 (木) 17:05:56
• 乱戦でこの武器と一対一で拠点の取り合いになるとどうにもならんな…大抵が極風玉だから鬼攻撃力だし､拠点取られたら風効果ですぐに体力回復｡防衛に最適なC5があるしSAのC3｡あそこまで勝てる気がしなかったのは初めてだ｡ -- 2009-06-12 (金) 15:14:27
• そもそも乱戦で1対1の状況作っちゃうとか人数配分できない事が残念すぎる。 -- 2009-06-12 (金) 15:24:17
• どうせ玉持ちなんだから、JAとかでシコシコ削ってけばいいだろｗ -- 2009-06-12 (金) 18:00:32
• ↑風拠点で回復されるって書いてるだろｗ どう削るんだよ -- 2009-06-12 (金) 18:35:47
• 鼎を削るってことじゃね？まあＣ５されるからそう削ってる暇も無いけど -- 2009-06-12 (金) 18:40:47
• ↑の言うとおり、Ｃ５が来るし、それに鼎壊す暇があるなら、拠点取るしなｗ -- 2009-06-12 (金) 18:50:46
• タイマンでC5食らうとか残念乙です＾＾ -- 2009-06-12 (金) 19:05:48
• 堅牢使われるのは除いて、高楼、兵長、兵士は1対１なら問題なく取り返せると思うが、取り返して風つけてしまえばオワリ -- 2009-06-12 (金) 19:15:06
• 兵長の取り合いだったな｡堅牢は両軍常時かかってるから兵長も糞固い｡ゃこっち朴刀42330攻撃二回改造極符水だったが､N振り始めたらC5の餌食だし､JC何かじゃﾐﾘくらいしかダメージ与えられないレベル｡当然兵長の体力回復も早くなるから､朴刀evo全弾入っても半分も削れないしモタモタしてたらすぐ兵長も体力MAXまで回復｡二倍真無双でｷﾞﾘｷﾞﾘ取り返したが､防衛するにもあの範囲の広いNとC5､C3されると無双ゲージ無しじゃどうにもならんかった｡高楼とか兵士なら攻撃かわしながら落とせるかもしれないけどね｡糞固い兵長の取り合いだけはﾑﾘﾎﾟ｡ -- 2009-06-13 (土) 12:34:38
• そうかそれなら1人じゃ難しいな、どうしても取りたいんだったら鼎壊すしかないな。　2分たっちゃうと思うけど・・・　パスして仲間の救援に行ったほうがよかったかもね -- 2009-06-13 (土) 12:47:57
• 1:1で双鞭に負ける朴刀ってどんだけ。いくら風っていったって50320攻なんだからEvo一発で半分以上はいくだろ。つか、攻4だし符水なんて付けてないで極氷とか極雷にしろって -- 2009-06-13 (土) 13:21:21
• 50320攻ってどうしてわかるんだ？もし双鞭側に無双が残ってたら地上無双で威力も高めだから下手すりゃやられる。たとえ残ってなくても双鞭側が拠点をもってる状況でなら攻撃４の朴刀では削ることもままならない。素直に味方に援護求めたほうがよかったんじゃないかと思うよ -- 2009-06-13 (土) 15:30:54
• これはどのようにして無双を当て続けるのですか。 -- 2009-06-15 (月) 05:41:05
  • 真無双？なら無理です。無双チョン押しならフィニッシュまで当てて相手吹っ飛ばせます -- 2009-06-15 (月) 12:31:19
• 腕の動きに合わせて「は！ほい！」と言いながら十字ｷｰを動かすといいですよ -- 2009-06-15 (月) 09:51:54
• 十字キーをどのようにですか？詳しく教えてください。 -- 2009-06-15 (月) 13:34:33
• 右の鞭出すときは体を右に傾くように、左の時は左にってやると当てやすいよ。後気絶状態とかで浮き判定にしてやると通常無双は当て続けやすい。浮き状態でも十分ダメージ高いしね。真無双はどうがんばっても当て続けるのムリ、ちょん押し推奨 -- 2009-06-15 (月) 19:18:46
• 右出すときに右？ 逆じゃなくて？ てか、そんなことしなくても当てれるしｗ 真無双もやろうとすれば全部当てれるよ -- 2009-06-15 (月) 19:35:49
• N2は真正面で狭いから左向きならN2が当たりらいよ -- 2009-06-15 (月) 20:07:55
• 真無双o -- 2009-06-16 (火) 20:26:27
• 攻撃改造したんだけど、味方が一生懸命戦ってる所に離れた所から極風つけてC5撃ってるだけで敵どんどん殺せるよｗｗｗ -- 2009-06-20 (土) 19:47:19
• 今まで妖杖さんが双鞭を守ってくれてたけど、妖杖が使えなくなったから、守り役がいなくなった… -- 2009-06-20 (土) 20:09:35
• そろそろ、自分の技術のレベルアップの時がきたんじゃない？　ヨウジョウいないとダメとか・・・ -- 2009-06-20 (土) 21:42:20
• そういう技術の無いタコ踊りだけしてる双鞭に燕扇盾喰らわすのが楽しくてしょうがない。 -- 2009-06-20 (土) 22:25:46
• いややっぱ符水じゃなくて玉つけてるだけの双鞭のような武器は、ぶっぱに狙われやすいし、２倍無双で散ってしまう。 -- 2009-06-20 (土) 22:55:39
• 無双及び真無双が安定して入るよう上方修正してくれたなら属性玉外す。無双ぶっぱしないよ本当だよ -- 2009-06-20 (土) 23:37:13
• 無双よりC3が当たるようになってほしいわ。というかむしろ敵妖杖がいなくなってC5潰されづらくなって動きやすいんだが -- 2009-06-21 (日) 02:31:55
• 無双が安定してはいったら、パワーゲイザーのつきの獄刀みたいなもんだぞｗ　強すぎや -- 2009-06-22 (月) 18:07:23
• 確かにタコ踊りやｗｗ笑えるの -- 2009-06-22 (月) 23:08:48
• 最近、双鞭で撤退多い奴よく見るんだが。カモになってね？ -- 2009-06-26 (金) 20:32:50
• 他武器のJCばっかしてる奴みたいに踊ってばっかの奴は撤退してるな。 -- 2009-06-26 (金) 20:37:47
• うん、立ち回りが下手だとカモにされるよ。味方との連携があって活きる武器。 -- 2009-06-26 (金) 20:40:11
  • そもそも無双鍛錬を基本入れず究極もC5主戦なため使うにいたらないから無双が溜まってないことが多いからね。無双も返しが効く地上、しかも当てづらい。立ち回り以前に部屋にぶっぱが２～３人いるときに使わなければ火力砲として活きてくる -- 2009-06-26 (金) 22:27:20
• 双鞭は接近戦はC3および無双が主力になるのだが、いかんせんラグで当たらない。途中で空ぶって相手のターンになってぼこられることが多い。だからそれを知って乱戦でラグが多いときに双鞭を鴨にしようと突っ込んでくるやつが多い。ラグ改善できないならほんとC3と無双の判定見直してほしいわ -- 2009-06-26 (金) 21:12:16
• 基本風・雷持っていくから、前線で壁になるにはもろすぎる　1.5列目あたりの感じかな -- 2009-06-26 (金) 21:47:10
• 自分の腕をラグやらなんやらで誤魔化していくのは良くない　前に進めない　　　ラグい奴がそんなにいるはずがない -- 2009-06-26 (金) 21:48:37
• ラグは結構いると思う。でもいまの攻撃判定もおかしいからなぁ。ただ、C3や無双は１発目当たれば普通にあてれるような・・・ -- 2009-06-26 (金) 22:14:52
• ラグい奴が多いのは認めるが多分移動速度が速いためのラグがほとんどだと思うな。ただ無双は性質上全段当てるのはスキルが必要だと思うな -- 2009-06-26 (金) 22:23:38
• そろそろC5以外の手段考えたらどうですか？ -- 2009-06-26 (金) 22:50:26
• 究極:「自爆」かなりの勢いで爆発する。敵PCへの影響はない。高楼拠点なら一回で落とせる。究極使用後はNPC化する。-- 2009-06-26 (金) 23:37:50
• ↑2意味わからn -- 2009-06-26 (金) 23:41:50
• 防御力２体力３で鈍足って、まるで珍矛゜だよ。妖杖いなくなったから最近燕扇より残念見かけるぞ。車騎で７撤退とか -- 2009-06-27 (土) 12:16:33
  • お前は獄刀を怒らせた -- 2009-06-28 (日) 18:56:07
  • 一連の修正で終わった武器→妖杖、幻杖、甲刀、双鞭。南無南無～ -- 2009-06-29 (月) 09:01:15
• ｃ５はどんどん使って！！ぶっぱ武器で倒せるし！ -- 2009-06-29 (月) 12:51:12
• 仲間ありきでの武器は使ってて全く面白くない。サポもタイマン撃破もできて良武器。 -- 2009-06-29 (月) 13:01:02
• 面白いかどうか、と良武器かどうか、は元話 -- 2009-06-29 (月) 13:29:07
• 他の武器のコメントでもちらほら見かけるけど、属性服の登場によってＣ５ -- 2009-07-01 (水) 19:01:25
• 属性服が登場するって話だけど、双鞭使ってる人にとっては結構な影響が及ぶんじゃないかと危惧しているんだけど、みなさんの見解としてはどうですか？属性ダメージそのままでも属性効果ないんじゃ、風でも十分なサポ果たせないと思うんです。だって、鈍足になったところを追い打ちかけてくれたりってなる場面が鈍足効果ない分、瀕死で逃げられて雑魚死されるとか、真無双喰らっちゃうなんて状況にもなりかねないですよね？今から危惧していても仕方ないかもしれないけど、属性服の登場が気になります； -- 2009-07-01 (水) 19:17:21
• 最近サンドバックにされてない？ -- 2009-07-02 (木) 04:42:02
• 今まで守ってくれた妖杖が消えて双鞭と燕扇は辛くなってる -- 2009-07-02 (木) 08:36:01
  • いや燕扇はもともと回避能力高いので、相手の妖杖がいなくなって寧ろ撤退が減ってる。残念サンドバックになってるのは双鞭 -- 2009-07-04 (土) 11:11:35
• ２人つかれたらヤバイな。この武器使ってる時点で符水や極チンじゃないって相手ももうわかってるし。 -- 2009-07-02 (木) 18:18:46
  • 妖杖着火してパワーゲイザーする時代は終わったんだよ -- 2009-07-04 (土) 11:58:50
• Ｃ４ってＮ３からつながりますか？ -- 2009-07-02 (木) 19:45:38
• 無理です -- 2009-07-03 (金) 11:50:11
• 符水､極鎮双鞭は実はかなり強いんだけどな｡スロットの割りに体力異常に伸びるから40430符水双鞭とかかなりバランスいい｡Nの範囲が鬼だからNの差し合いならほぼ負けないし｡極鎮なら相手の浮き無双後に二倍無双被せれば超威力でほぼ確定｡まぁ今の仕様だと極風､極雷の威力が高すぎるからアレだが､符水や極鎮という選択肢も決して悪くない｡ -- 2009-07-08 (水) 03:50:07
• この武器足遅い、体力がない、無双が弱い、紙で一回攻撃くらったら絶望的だな -- 2009-07-08 (水) 06:29:44
• 無双も不遇だし玉つけないと完全に空気だもんな。 -- 2009-07-08 (水) 09:06:15
• 妖杖の壁もいなくなりC5かましにくい上に属性服の登場・・・不遇すぎるだろ -- 2009-07-10 (金) 17:23:42
• 馬鹿みたいにC5ダンスばっかやってるからそうなるんだよ残念将軍 -- 2009-07-10 (金) 21:21:14
• 盾（なのか？あのＳＡ付きの属性攻撃）やＣ３・４　Ｃ６（属性攻撃だったと思う。出が糞早いのか攻撃見えなかった）を使いこなしてる双鞭がいたわ。Ｃ５しかしない奴は見習えよ -- 2009-07-10 (金) 22:01:21
• たまに居るよね、上手く使い分けてる上手い奴、 -- 2009-07-10 (金) 22:14:43
• 同じことしかしない奴は一生残念のまま。ぶっぱやこの武器ならC5しかしない奴がいい例 -- 2009-07-10 (金) 23:05:25
• 風燕扇とかJC厨とか、 -- 2009-07-10 (金) 23:08:35
• イレギュラーな事に対応できないからな。この前なんか目の前でC5出そうとする奴がいて吹いた。出させるわけねぇだろとｗ -- 2009-07-10 (金) 23:15:34
  • 人を馬鹿にするな -- 2009-07-11 (土) 08:10:53
  • ↑残念乙。お前みたいなのがいるから双鞭がC5馬鹿って言われるんだよ -- 2009-07-11 (土) 10:56:25
• タイマン戦での攻め手増やすため刻印は突砕・砕覇が良い -- 2009-07-11 (土) 00:16:25
• バランス調整でどんな上方修正来るか楽しみな武器。C3や無双が当てやすくなるとか、陣の範囲がリングの外側になって狩り速度上昇とか、突、C4が太史慈砲にでもなったら武器庫フル改造双鞭で埋め尽くしてもいい。・・・・・・・・・・下方修正はないよね？無双の威力高すぎるから下げられたりとかされないよね？ -- 2009-07-11 (土) 02:14:33
  • こんな強い武器に上方は無いよ、Ｃ５の下方はありかな -- 2009-07-11 (土) 11:02:18
  • C5 SA無しに下方とか来そう -- 2009-07-11 (土) 11:06:09
• 今日も踊り狂って撤退する日々が始まるお(・ω・) -- 2009-07-13 (月) 13:12:46
• 俺がお前を守るぜ！！ -- 2009-07-13 (月) 19:08:02
• C5 SA無しじゃなくていいから発生3Ｆくらい遅くしてくれ -- 2009-07-15 (水) 02:28:28
• ぶっちゃけC5のSAってあまり意味ない気がするからなくなっても困らないような。ただC5ゴミにするのは勘弁な。対決視点で見るとC5だけの武器。制圧視点で見ると全武器中最下位と言っていい強化の遅さに鈍足。さらにはタイマンしようにも当たらないC3に無双。トドメに狩れない、陣でも精鋭（というよりR5）では撃破力不足。C5取った双鞭に救いはないね -- 2009-07-15 (水) 19:00:06
• 無双の火力さげて範囲広くとかならまだあってもいいと思う。ただ、無双も戦法にまぜてるヤツらには謝っておく。自分の意見として無双は相手の無双からにげるときくらいしか使わないからさ -- 2009-07-16 (木) 16:49:15
• 威力高いお陰でぶっぱの無双誘発が出来る。威力下方はやめてくれ。今のままでいいから -- 2009-07-16 (木) 18:17:29
• 双鞭の無双は積極的に使うべき、なぜなら明らかに通常無双＞真無双だから基本的に我慢する意味がない。Ｎもらったら即２倍無双で相手の無双もなくして最小のダメージで仕切りなおしにしたほうがいい。 -- 2009-07-17 (金) 01:48:12
  • １対１ならな。無双撃ち終わった瞬間獄刀や鉤鎌刀の２倍無双で死ぬなんてことざらにある。風付けられたとき無双で時間稼ぎもできなくなるから温存するに越したことは無い。使ってすぐ究極使うなら話は別だが -- 2009-07-17 (金) 02:51:35
• このゲームのバランスの悪さは、ｿｳﾍﾞﾝみたいな遠距離C5ｻﾎﾟしか出来ない武器に殺傷能力を与えられることが原因ではないかと。こういう武器が玉一つで強火力を得るなんて、おかしい。雷ｴﾝｾﾝもね。 -- 2009-07-17 (金) 05:12:28
  • その辺はバランスいいと思うけど。中距離に強い武器があってこそ移動力の違いが映えるし。 -- 2009-07-17 (金) 06:58:52
  • 確かに、PT同士の乱戦状態の場面だと、移動力はあまり考えなくなるし。混戦中にC5一発で３～４人死ぬことも結構あるかも。 -- 2009-07-17 (金) 17:40:40
• C5に属性乗らないようにして代わりに無双を浮き無双って修正来ないかな～ -- 2009-07-17 (金) 07:06:46
• 俺は玉なしで使ってるけど？普通に強いよ、双鞭。もちろんぶっぱ対策に極鎮つけてるけど。玉無くても普通に殺せる。C5でしか出来ない訳ではない。C5だけしかしない人は単に腕が無いだけだと思う。ちなみに燕扇は玉なしじゃ大変だな。 -- 2009-07-17 (金) 08:40:36
• ↑対決だったら40430特攻符水の双鞭も強そう。もともと攻撃力高いし -- 2009-07-17 (金) 10:01:06
• C5サポしかできないと思ってるなら少し考えを改めた方が良い -- 2009-07-17 (金) 11:47:37
• C3や無双は威力から見ればあてになるけど少しでもラグがあると当て続けるのが厳しい。混戦でラグが多くなる対決では結局広範囲のC5メインにならざるを得ない。C5属性無しで通常無双浮きは反対だなぁ、地上無双は地上無双の利点があるから浮き無双に劣ってるわけじゃない。浮き無双のが圧倒的に多いから地上無双であることはアピールポイントの一つ。アピールポイント２つ捨ててどうする。 -- 2009-07-17 (金) 20:35:32
• 無双がふつーの地上無双ならいいんだけどね。ほとんどの場合まともにつながらないっていう・・・ -- 2009-07-17 (金) 22:39:34
• 男なら50320で極チンつけて殴りでしょ -- 2009-07-18 (土) 00:11:01
• ↑2　よっぽどのラグじゃないと当てれないなんてことはないよ。それか当て方が下手くそ。 -- 2009-07-20 (月) 02:56:58
• 別にC5に属性のってもいいんだがな。問題は属性ダメが狂ってるってこと。次のうｐでで解消されることを切に願う。あと属性つけずに殺せてる双鞭なんて俺は見たことがない -- 2009-07-20 (月) 03:31:45
  • 極符水＋特攻の双鞭にあったけど、決め手に欠けるからいまいち活躍できてなかった。体力の伸びもいいし、４０４２０とかなら十分硬いから前線に立てることは立てる -- 2009-07-20 (月) 14:21:30
• 自分の身も守れないのはサポートとは言わないよ -- 2009-07-20 (月) 12:04:16
• サポートじゃなく身代わりか 逆にカッコいい -- 2009-07-20 (月) 12:21:37
• C5ダメがへったらだれもつかわない武器 -- 2009-07-20 (月) 14:09:07
• 無双を全段あたるようにしてくれれば・・・ -- 2009-07-20 (月) 15:46:07
• ↑当たりますよ^q^ -- 2009-07-20 (月) 17:14:15
• 簡単に全弾当てれたら ぶっぱ が増えるだろ -- 2009-07-20 (月) 17:19:17
• 地上無双でぶっぱが増えるわけないだろうｗ浮き、ダウン無双だからぶっぱするんだ -- 2009-07-20 (月) 17:38:23
• 地上は無いが。 当て易い、高威力なら ぶっぱ武器 -- 2009-07-20 (月) 17:42:25
• 全発当てれないって人は、無双が股間に当たるように意識しながらやってみるといいよ。男なら即死、女なら即昇天～ -- 2009-07-20 (月) 18:40:50
• えろいｗ -- 2009-07-20 (月) 20:03:35
• ほんとC5しかしねーなこの武器使いは。 すげー萎えるんだが。 -- 2009-07-20 (月) 22:56:55
• ぶっぱなせ -- 2009-07-20 (月) 23:02:57
• 2倍c5 -- 2009-07-22 (水) 19:26:50
• 2倍c5の威力は補正かかってる？ -- 2009-07-22 (水) 19:27:48
• 当然 -- 2009-07-22 (水) 20:26:23
• c5の攻撃力なくなった＞＜無双コインかえしてほしい -- 2009-07-22 (水) 22:39:59
• 攻撃350くらいある双鞭で極風+疾風の攻撃２倍だとダメージおよそ１/3だとさ、殴りなら断然他の武器がいいし終わったな。まぁ双鞭使いは戦犯多かったから消えてくれて結構だけど -- 2009-07-23 (木) 12:22:02
  • 空想ぽい -- 2009-07-23 (木) 17:21:49
  • 嘘だろ -- 2009-07-23 (木) 19:35:11
  • 3分の1てオバーな発言で信じる奴は馬鹿 -- 2009-07-24 (金) 11:58:37
• 双鞭は神槌無くして体力少なくした、たこ焼きくらいの評価だよ -- 2009-07-23 (木) 17:11:56
• 金食い棒 -- 2009-07-23 (木) 19:28:20
• この武器まじでおもしろくなくなった＞＜ -- 2009-07-23 (木) 20:33:03
• C5風てまだまだ強いと思うが・・・ -- 2009-07-24 (金) 11:57:07
• C5まだ強いな。　てか、補正入って、全体的に楽しくなったと思うよ。　俺もオウセン２倍盾とか、ソウベン２倍C5とかで、大体出せばミリ残しか、倒せるくらい減らせてたけど、正直撃破してる方としてもおもしろくない。　　　みんなでボッコボッコにしても、死ににくくなったのはたのしくなった。　　　だから最近は、30520のフスイそうべんで、挑んでるけど、セイエイで4撃破くらい毎回確保してるよ。 -- 2009-07-24 (金) 12:21:32
  • 修正される前がおかしいんだよ一撃で半分減るとか -- 2009-07-24 (金) 12:36:24
    • そもそも一番怖いのは２人いるときだろ？ハッキリ言うと食らう側は何も出来んぜ -- 2009-07-25 (土) 12:32:33
    • 2対1ならね、 -- 2009-07-25 (土) 12:40:55
• お前らが無様にも当り続けたC５が修正されてよかったな　俺は修正前に売ったけどな -- 2009-07-24 (金) 13:17:43
  • ↑絶対売り抜けてないｗ　ごめんね、値下がりしちゃって。 -- 2009-07-27 (月) 03:00:29
• 対決では甲刀、戦斧、幻杖、羽扇、双鞭とは組まない事にしています。ストレス貯まりますから -- 2009-07-25 (土) 01:06:25
• ついに暖めていたネタ、００５４０の極炎双鞭の時代が・・・ -- 2009-07-25 (土) 12:35:36
• 下方修正されたとはいえ、攻撃４ぐらいあげろ -- 2009-07-25 (土) 13:24:19
• 双鞭のc5 威力は無いけど風c5は まだまだイケル -- 2009-07-27 (月) 08:40:06
• 双鞭のC5って反転ガードできますか？　無双ゲージ空の状態で風つけられるとほぼ１００％カモられて撤退してしまうのですが・・・。 -- 2009-07-31 (金) 00:02:04
  • できますよ。難しいならフレンドに砕棒Ｃ５で演習してもらうといいかも。慣れたら双鞭に移行で -- 2009-07-31 (金) 00:32:14
    • 何故 砕棒ですか？ -- 2009-07-31 (金) 00:36:08
    • 砕棒のほうが多少Ｃ５が遅いから。まあ近距離で砕棒がやるのはＣ３だけど、練習ということならこのほうがコツはつかめるかと。 -- 2009-07-31 (金) 00:41:38
    • なるほど、ありがとうございます -- 2009-07-31 (金) 00:43:06
    • 横槍だが反転の練習なら最初から双鞭でやった方が確実じゃね？ｗタイミングに慣れないと意味なんだし。 -- 2009-07-31 (金) 03:29:32
    • 元々反転ガード知ってるっぽいから最初から双鞭で練習しておｋ。全くわからない初心者さんなら砕棒からのがいいかも。 -- 2009-07-31 (金) 06:40:23
• 備考の「双鞭が輝くのは後半の異常なまでの攻撃力」・・・・・もう、消していいんじゃないかな；； -- 2009-08-03 (月) 21:20:08
• まだ様子見で消すことは無いだろ。 -- 2009-08-03 (月) 21:21:48
• 双鞭、まだまだ健在ですよ！！　使った事の無い人が多い気がする。　　　 -- 2009-08-06 (木) 05:34:12
• ﾗﾝｽﾛ攻撃２倍の１撃で蒸発しなくなっただけで攻撃力はあると思う。 -- Ｃ５受ける側? 2009-08-06 (木) 12:23:18
• 前は一撃で赤になったものだ -- 2009-08-06 (木) 12:25:24
• この武器は通常無双が当たりやすくなれば、もっと「グイグイ」いけるんだがなぁ・・・ -- 2009-08-06 (木) 12:32:05
• 攻撃に５ふっといたくせになにをいうか -- 2009-08-06 (木) 12:42:28
• 双鞭は足がなくなってevoの威力が落ちた代わりに強力なC5と並のリーチがある双錘みたいなもんだからな、NもだがC3が当て続けづらくラグに弱いし無双に癖がある、双鞭は真無双がダメで双錘は通常無双がダメという大きな違いはあるが -- 2009-08-07 (金) 16:07:20
• 双鞭と双錘・・・全然共通点が見あたらねぇｗ -- 2009-08-07 (金) 16:12:56
• ヒント。二刀流。 -- 2009-08-07 (金) 16:23:29
• あ、あった。両手持ち武器ってことだけだけどｗ -- 2009-08-07 (金) 16:23:46
• 破壊鍛錬１破壊126で堅牢なし精鋭高楼９hitで落ちる。だっからなんだと言われればそれまでだけど一応報告を -- 2009-08-07 (金) 18:37:08
• 最近硬い双鞭が多くて困るよ・・・Ｃ５、ＪＣ、無双とパターンどおりの行動・・・昔に戻れば結構倒しやすくなるのだが -- 2009-08-12 (水) 01:11:05
• ｃ５は分かるけど、ｊｃと無双ってパターン化するほど性能よかったか？ -- 2009-08-12 (水) 20:57:47
• 緊急回避のJCと無双って意味じゃね？今の双鞭は鴨がネギもってるようにしか見えないけどな -- 2009-08-13 (木) 00:36:47
• ↑１対１の無双アリならね～これが１対２とか無双無しとかだとかなりウザイし双鞭Ｃ５のジャマありでは絶対勝てないのが現実 -- 2009-08-14 (金) 11:41:06
• ミリに対するけん制も少しばかりはできるしね、JC。今の双鞭は属性頼らないと、無双は強いんだが…。ちなみにC1突とか中々面白いぜ。風つけたら結構吹っ飛ぶ -- 2009-08-14 (金) 11:49:23
  • 昔は風突で幼女良く吹っ飛ばしたもんだ　懐かしいな -- 2009-08-14 (金) 11:51:04
• 兄貴！！大斧と番犬あいつらJCばっかしてうざいんで、風つきでぶっとばしてやってください！！ -- 2009-08-14 (金) 11:58:21
• 兄貴！！獄刀と双戟もお願いします -- 2009-08-14 (金) 12:13:17
• 姉貴です -- 2009-08-14 (金) 12:22:01
• いや兄貴です -- 海姫? 2009-08-16 (日) 22:59:14
• 一発がなくなった現状の双鞭は劣化鉄鞭だな -- 2009-08-18 (火) 03:39:35
• すぐ近く・斜め前方でガードしてもｃ5を食らうのは納得いかない。他の武器もだけどガードできないｃ5はいらない。 -- 2009-08-18 (火) 08:55:09
• 別に「出来ない位置がある」程度なら対策できるだろ -- 2009-08-18 (火) 09:17:33
• 反転ガードすればガードできますよ。 -- 2009-08-18 (火) 12:17:59