コメント/議論/双鞭/20090821-20100619

• 以降適宜過去ログ化お願いします。 -- 管理7? 2009-08-21 (金) 18:17:23
• 未だにC5馬鹿踊りしかしない奴いてわらたｗそんな真正面から撃っても当たりませんから -- 2009-08-22 (土) 22:24:44
• ガードしてる奴に撃つのは危い -- 2009-08-22 (土) 22:30:57
• C5しかできない奴はSA消されたら死にそうだな -- 2009-08-22 (土) 22:35:54
• 運営のことだから、もしＣ５のＳＡ消したとしたらついでにＣ１刻印と他Ｃ攻撃ＳＡも消すだろうな。 -- 2009-08-22 (土) 23:47:48
  • せめてC3が当たればなぁ、と思わざるをえない、同じ縦振りの双戟や戦斧はそうでもないし、当てにくさに定評のある双錘でも平気なのに双鞭のC3は当ててる端から座標がずれてく感じがする -- 2009-08-23 (日) 09:04:04
    • なぜ双戟や戦斧と比べるのかが全く理解できない。双鞭は双鞭です。 -- 2009-08-23 (日) 09:11:56
  • c3外し易い、真無双落とし易い、無双も抜けられる -- 2009-08-23 (日) 09:12:22
• 今日C5馬鹿踊りしてきましたよっと、戦果は5-2連続　廃れてから少したつから注意力すくないやつ多いなｗ　無改造だけど　バリバリ殺せる -- 2009-08-23 (日) 02:52:26
  • よかったな、うまい味方が相当守ってくれてるぞ -- 2009-08-23 (日) 04:38:59
  • それで俺TUEEEって思ってる奴はアホ。味方の援護がなかったら戦犯だからな -- 2009-08-23 (日) 11:42:26
    • いや逆に援護してるんですど -- 2009-08-23 (日) 11:44:51
    • そう思ってるだけ。実際はｃ５を撃つときも敵をひきつけてるのは味方だし、狙われてるのを助けてくれるのも味方。誰にも狙われずｃ５撃てましたなんてことは相手が相当下手で無い限りありえないことだよ。双鞭の前で戦ってる味方がいることを忘れるようじゃとても｢強い｣とは言えないよ -- 2009-08-23 (日) 12:24:38
    • ↑2 これだからC5馬鹿は・・・ -- 2009-08-23 (日) 12:27:43
• c5と無双がアレだから無双無い相手にEVOしか出来ないんだよ（ ; ; ） -- 2009-08-23 (日) 09:19:39
  • それは、あなたが残念すぎるｗ Ｃ3とかＣ6もあるだろうにｗ -- 2009-08-23 (日) 12:24:05
    • お前・・・使った事・・無いだろ・・・ -- 2009-08-23 (日) 12:28:13
    • かなり使うほうだよ？ フレが双鞭のことで悩んでたら、まず俺に訊きにくるし。 先日、弟子も出来たしｗ -- 2009-08-23 (日) 13:35:20
    • c3は正面以外落とす、真無双や浮き無双も落ちる、に関してはどう思いますか何か良い作戦でもありますか？ -- 2009-08-23 (日) 13:43:29
    • ↑２やべぇ吹いちまったじゃねぇかｗ誰もあんたの実力なんざ聞いてないんだって。ここは日記帳ではないんだからそういうのはブログだけにしてもらえる？ｗ -- 2009-08-23 (日) 16:01:29
    • 別に実力なんか書いてねーよｗｗ　理解力ない人のことも考えて書かないと駄目？ｗ　長い間使ってて、フレもそれを熟知してるから、訊いてくるって書いてるだけじゃんｗ　自分の理解力のなさを理解しようね♪ -- 2009-08-23 (日) 21:41:51
  • C6砕あると攻め手増えて殴り行くのが面白くなるよ。遠距離C5しかしない人は使えない刻印なんでしょね -- 2009-08-23 (日) 12:35:20
    • 刻印が使えないんじゃなくてC5しか使えない奴なんだよ。だから双鞭が馬鹿にされる -- 2009-08-23 (日) 12:43:51
    • まぁ、ブッパ武器相手に殴りは危険ですな -- 2009-08-23 (日) 15:06:34
• ｃ６盾も結構お勧め -- 2009-08-23 (日) 12:37:39
• 突の俺は論外か -- 2009-08-23 (日) 12:39:52
• C6は砕盾　次に覇　衛突は乙です -- 2009-08-23 (日) 12:43:01
  • 陣はすでに存在しない -- 2009-08-23 (日) 15:13:57
• c3鉄鞭程、当て易かったら・・・ -- 2009-08-23 (日) 12:47:15
  • 交換だなｗ -- 2009-08-23 (日) 12:51:18
• いま敵をひきつけられる人なんているのか？？味方を見捨ててにげるやつばかりじゃねえかｗｗ -- 2009-08-23 (日) 13:46:28
• 制圧双鞭の時代が来る夢を見た -- 2009-08-23 (日) 13:51:02
  • 攻撃５、破壊６、鈍足、狩れない、全ての材料が揃ってるな、素晴らしい -- 2009-08-23 (日) 14:59:17
    • 盾、c5で狩れるし最近見る制圧鉄鞭よりマシ -- 2009-08-23 (日) 15:07:56
    • C1陣狩りで狩り面クリア。強化遅い足遅いと・・・今の制圧はどうかな　対決実装前は使ってたけど -- 2009-08-23 (日) 16:56:20
    • 攻撃補正が高くランスロも付け易いので攻撃面もクリアです -- 2009-08-23 (日) 17:53:37
    • 破壊6で何が悪い逆に言えば強化1、2で済む -- 2009-08-23 (日) 17:57:50
    • 足130以上ならば別に制圧でもイケる、 -- 2009-08-23 (日) 18:12:32
  • 完成すれば狩場争いに負けないし、拠点防衛も拠点の属性＋攻撃二倍Ｃ５で確殺したりと無類無敵だった。今は補正でいろいろ終わってますが -- 2009-08-23 (日) 17:37:40
    • 人の・夢と・・・書いて・儚いか・・・ -- 2009-08-23 (日) 17:45:52
• c5ソウベン味方にいてくれてよくないか?　べつに敵をひきつけなくてもc5で風なりつけてくれればいいとおもうんだが。　ソウベンのﾐﾘｮｸは5なんだし。 -- 2009-08-23 (日) 18:52:16
• 双鞭のＣ５の魅力はその威力にあった。風つけるだけなら他の武器でいい、双鞭は獄刀なみに逃げれない武器だし、正直神槌ぶっぱの的でしかない。双鞭の真無双が糞なのも痛い -- 2009-08-23 (日) 18:59:51
• 味方の援護がないと撃てないから戦犯 -- 2009-08-23 (日) 19:08:03
• 援護ないと撃てないとかｗｗ -- 2009-08-23 (日) 21:43:28
  • 全部俺の力と思ってるんですねわかります -- 2009-08-23 (日) 21:49:46
    • 時と場合によるが半分以上は仲間のおかげ -- 2009-08-23 (日) 21:54:52
    • 全部自分の力とか思ってねーしｗｗ　援護ないと撃てないとか、じゃあ、１対２とか１対１のとき、撃ってるのは何なんだよｗ　乱戦のときは、もちろん味方の援護とかに使うことが多いがｃ5だけ撃つとかありえねーｗ -- 2009-08-23 (日) 22:08:45
  • いいカモだからこれからもC5だけ撃っといて -- 2009-08-23 (日) 21:59:13
    • で？ -- 2009-08-23 (日) 22:06:53
• ↑2　戦犯厨出てきたな -- 2009-08-23 (日) 21:45:20
• なんでも厨つければいいもんじゃねぇぞガキ -- 2009-08-23 (日) 21:47:59
  • 図星かよ -- 2009-08-23 (日) 21:52:49
    • はいはい、図星図星 -- 2009-08-23 (日) 21:56:28
  • で、戦犯かc5どっちの事だよ -- 2009-08-23 (日) 22:04:04
• 鉄槍修正されて、今度は双鞭か？　 -- 2009-08-24 (月) 03:13:12
  • C3、C5、盾、砕、覇のSAをなくしました。移動力を105に変更しました。Dの硬直を増やしました。JCの範囲を縮小し硬直を増しました。C5の威力を低下させました。C3の威力を低下させました。無双の威力を低下させました。破壊補正を撤廃しました。これくらいすれば双鞭消えうせてくれるよね＾＾この武器持ってくること自体が戦犯だからマジメに対決来ないで -- 2009-08-24 (月) 05:00:27
    • 自演乙 -- 2009-08-24 (月) 07:56:03
  • おれも双鞭は高性能武器だと思うよ。昨日初めて使ったが、対決精鋭で、平均３撃破1撤退位だった（約10銭程度） -- 2009-08-24 (月) 10:20:56
    • c5だけだろ -- 2009-08-24 (月) 10:26:08
    • まじな話それは仲間のおかげが６割以上あるよ。特に１撤退って双鞭では結構難しい。初めて使ったのならなおさらね。 -- 2009-08-24 (月) 10:56:17
  • C5だけで活躍ってできるものかな？C1やC3、JA、JC、Evoも使わないと混戦だときついよね。あと、仲間のおかげは、どの武器も同じ。ソロで行かない限りは、どんな武器でも、仲間との連携が大事だと思うけどね。だから、仲間には感謝してるし、とりたててこの武器だけに対して、「仲間のおかげ」議論が沸く意味がよくわからない。 -- 2009-08-24 (月) 11:13:47
    • ↑４は仲間のおかげとかって感じじゃなく、「俺が強いし、双鞭も高性能だから精鋭初見でも好成績だったぜ！」って風にも見えちゃうからじゃないか？まぁきっとPSも高かったんだろうし、仲間も良かったんでしょう -- 2009-08-24 (月) 11:37:13
    • 僕PS高くないっす。。。反転ガードも結構失敗するし、EGも忘れちゃう。でも、この武器を使ってみて、朴や獄、積刃、たこやき使ってる時よりは、いい結果だった。仲間の援護で助けられたのは間違いないし、PSが高かったわけでもないけど、武器の性能が良くって成績が良かったんだと思ってますよ。 -- 2009-08-24 (月) 13:27:22
• 雷装備の双鞭の利点ってなんですか？　自分で使ってみても、味方の動き見てもイマイチよさがわからないんだが。 -- 2009-08-24 (月) 12:40:26
  • C1が突砕ならC5などで動き止めたあとに２倍C1決めれます。雷気絶後は受身できないので極鎮装備時でも浮き無双数発入ります　味方の武器構成で風と使い分ければ悪くないと思いますよ。 -- 2009-08-24 (月) 13:29:47
• 風と同じで威力がある、敵の動きを止められる、それくらいか？あ～あと初期の強化がしやすいくらい・・・ -- 2009-08-24 (月) 12:54:28
• ねぇ、この武器リーチが蛮拳クラスに修正された気がするんだけど元から？ -- 2009-08-24 (月) 16:53:30
  • 元から -- 2009-08-24 (月) 18:17:04
  • まじか、踊ってるやつばっかりだったから全然分からなかったぞｗ -- 2009-08-24 (月) 21:36:01
  • 範囲弓兵３人一回で狩れる範囲　リーチも長め。 -- 2009-08-24 (月) 21:40:01
    • ん？ -- 2009-08-24 (月) 21:46:20
    • なんか最近ん？ってコメいろんなトコで見るけどどのコメントも一応理解できるでしょ　 -- 2009-08-24 (月) 22:09:46
    • 一回てc5の事？リーチとあまり関係が・・・ -- 2009-08-24 (月) 22:14:19
    • N1ですね -- 2009-08-24 (月) 22:16:01
    • そこまでデカいのか？鉄鞭と変わらん気が？ -- 2009-08-24 (月) 22:19:58
    • c1の見間違えじゃね？弓兵が＋の陣形で( ＋．)の ．の場所からNなら分かるが -- 2009-08-24 (月) 22:28:21
  • 不気味な兵士群でソウベン良く使うけどＮ１一回で３人狩れるぞ -- 2009-08-24 (月) 22:25:16
  • 弓兵長真正面で左右に１人づついる感じでN1振ると３人倒せる。ただその程度の範囲とリーチだけどそんな盛り上がらんでも・・・ -- 2009-08-24 (月) 22:31:36
  • 釣りコメ乙 -- 2009-08-24 (月) 22:39:36
  • まとめるとNの範囲を狭くして振りを遅くしろでおｋ？ -- 2009-08-25 (火) 03:57:37
• でも真無双とc3微妙 -- 2009-08-24 (月) 18:15:47
• 安定したダメージ与えられるのがＣ５とＣ６砕・盾だけだからな。後はみんな微ラグに弱い -- 2009-08-24 (月) 23:21:08
  • ラグ関係なくNPCにも・・・ -- 2009-08-24 (月) 23:34:25
• ソウベンの真無双は変えてほしいよな・・・チンシンじゃなくても当てるのは３～5発が限度なんて・・・ありえない -- 2009-08-25 (火) 22:15:03
  • 真も地上無双にしろって感じ -- 2009-08-25 (火) 22:15:57
    • ジャンプ抜け出来ない程度に浮くようにすれば解決するのに -- 2009-08-26 (水) 00:14:52
  • 通常は地上で真で浮きはあるけどその逆無い・・・なぜ -- 2009-08-26 (水) 00:24:55
  • 知っているか？長双刀が実装された頃の話だが、これでも真無双が当てやすくなる修正来た後なんだぜ、つまり運営に言わせればこれで十分ってことなんだろうよ -- 2009-08-26 (水) 02:59:50
    • 今でも当てずらくて困ってる人がいるっていうことっすよねー　結論。 -- 2009-08-26 (水) 03:32:37
  • そんなこと言ったら送水 -- 2009-09-02 (水) 15:42:13
    • 真無双安定してて高火力なんだからいいだろ -- 2009-09-02 (水) 15:52:15
• ＥＶＯの倍率朴刀と同じなのか。そらダメージ入らないわけだ -- 2009-08-25 (火) 22:23:48
• あのー今からソウベン使ってみようと思ってるんですが、４０３２３ゴクチンで２倍地上無双ぶっぱになれますか？ｗ -- 2009-09-02 (水) 12:15:19
  • ランスロ６だぞ？おまけに通常無双は敵を押すから途中から当たらなくなる。釣りだろ -- 2009-09-02 (水) 12:18:39
  • 究極を活かした戦い方をしたいということなのか？もうすぐ天運くるぞ！！ -- 2009-09-02 (水) 12:55:14
• いえ、ただこの一撃の威力で２倍地上無双したらえらいことになるかと思いましてｗ途中から当たらないんですか！！？？ええ～～やっぱ買うのやめとうこか･･･ -- 2009-09-02 (水) 13:03:06
  • 風つけてからの無双は抜けられないから強いよ -- 2009-09-02 (水) 13:23:27
  • お前みたいなのは対決にはくるな　邪魔なだけだ -- 2009-09-02 (水) 17:03:15
    • いや、敵としてなら大歓迎だ！！ぜひ参戦してくれ！！ -- 2009-09-02 (水) 17:16:45
• 双鞭の上手いってなんなんだろうか・・・ふと思った。 -- 2009-09-02 (水) 18:51:18
  • 双鞭はレジスタ -- 2009-09-02 (水) 19:08:01
• 特務で五虚将軍とかに玉璽無双かましてくればわかることだが密着からなら10以上当たるぞ、ただ対人だ僅かなラグが命とりとなって外れるから使えないけど -- 2009-09-02 (水) 20:11:17
• Ｃ３かＣ５のＳＡ外してもいいから無双を落ちない、抜けられない仕様にしてほしいな -- 2009-09-17 (木) 02:43:11
• 対人でラグ抜けがない程度の無双範囲プリーズ -- 2009-09-20 (日) 21:33:57
  • 風付け後に後ろから無双なら抜けれない　抜けられない -- 2009-09-20 (日) 21:39:08
• この武器の残念パターン。Ｃ５しかしない人。味方の攻撃を邪魔ばっかして敵を助ける奴。こんなんと組まされたら負け確定なので、そう感じた人は素直に回線抜きすることを勧める。 -- 2009-09-21 (月) 19:32:15
  • 回線抜きはおすすめ出来ない。まず注意すること　それから -- 2009-09-21 (月) 19:50:28
  • C5しかしない奴が糞ってところは同意するけど、回線抜きはやめてほしいな。ただでさえ負け確定なのに、これで１人減ったら実質４対２で戦うことになってしまう。 -- 2009-09-21 (月) 20:36:34
  • でも、無駄に死亡回数増やすぐらいならC5だけでも良いぜ・・・ただC5終わった後前衛が戦ってるのにガン逃げとか辞めてくれ -- 2009-09-21 (月) 20:37:12
  • ｃ５風当てた後は味方と一緒に殴りに参加する(この時もちろん敵を吹き飛ばすようなまねはしない)か、他の敵が援護に入るのを防ぐか、ボコられてる敵が真無双撃つ前に2倍ｃ５でトドメさすとかするのが上手いｃ５の使い方だと思う -- 2009-09-21 (月) 21:47:20
  • Ｃ１突　砕　Ｃ６砕　盾　覇　　。この刻印を持っているならもっと前に出た方が活躍できる。 -- 2009-09-21 (月) 22:07:49
    • C1陣→C３→C３ともギリ繋がるからもっとがんばれ双鞭使い -- 2009-10-05 (月) 12:08:40
• もう何度も話題になってと思うけど、あえて叫びます。　　無双全発HITなんてできねーよ～～～。 -- 2009-09-25 (金) 14:50:05
• この武器で制圧って無謀か!? -- 2009-09-27 (日) 10:44:12
  • 攻撃破壊が後半だし、移動速度が１１０というのが苦しいな。 -- 2009-09-27 (日) 10:51:25
  • 狩り技ないからきついね。双戟よりマシな程度 -- 2009-09-27 (日) 10:56:17
  • ↑１，２　狩り技多いぞJCでも狩れる、リーチも長いしね、モーション倍率高いから攻撃１強化で兵長ｃ３で余裕　強化２で武将は２倍無双+aでいい、 -- 2009-09-27 (日) 12:34:34
• 狩れるか狩れないかで言ったら間違いなく狩れない武器、13分フルに狩り勝負で良狩場だった場合エンゲツとの差は400くらい出ても不思議じゃない -- 2009-09-28 (月) 07:23:44
  • 狩りはＣ６陣狩りが安定する。Ｃ１だと雑魚に潰されやすいし範囲狭いから2回やらないと狩りきれないし個人的に好きじゃない。でも狩り性能は下のランク -- 2009-09-28 (月) 08:12:28
• 狩り性能って普通ぐらいじゃね？　エン月とかと比べるとそりゃ駄目だな、ｃ１盾狩り優秀だし拠点得意な双鞭は制圧でも悪くないよ破壊補正も高いし・・・まぁ使い難い武器だな -- 2009-09-28 (月) 16:34:28
  • 盾狩りは武器ランク４以上じゃないとキツイから低ランクはN3止めでOK -- 2009-09-28 (月) 16:41:58
• 盾狩りは絶対無い。試技官で極真空書付けてやってみそ -- 2009-09-28 (月) 19:16:54
• 盾狩りとか一体何時の時代だよｗＣ６陣はまぁまぁだが他の武器の覇狩りと比べると劣るな、陣はエフェクトギリギリまで範囲があればいいのだが・・・・ -- 2009-09-28 (月) 19:36:43
• 攻撃範囲が地味に広いから普通にN3止めだろ、JC狩りは楽しいよ -- 2009-09-29 (火) 17:22:20
• 燕扇、羽扇あたりと似たような立ち回りって・・・。なんか、貧相だな。 -- 2009-09-29 (火) 17:47:47
  • 燕扇って盾厨は弱い＋ウザイけどJA、JC、Dを使ってくる奴は強い＋ウザイ -- 2009-10-01 (木) 13:18:02
• もし無双当たりやすくなっても刻印のSAを消すのはやめてほしいねｗただでさえ抜けの方法無いのに -- 2009-10-05 (月) 12:05:24
• PTで双鞭は驚異、野良だとゴミ。使ってみてすごい実感。 -- 2009-10-11 (日) 11:56:54
  • 野良だとゴミってありえないわ。　遠距離ｃ5しか使ってないからそう思うんじゃない？　タイマンもかなりイケる武器だしね。 -- 2009-10-11 (日) 21:09:53
  • ゴミは言い過ぎだと思うけど、味方のブッパが敵を倒しきれず、敵の体力赤にして追いかけられてガン逃げの途中になすりつけていくと撤退がかさむ・・・ 　野良だと平気でブッパがん逃げするから、マラソン大会みたいになる事もしばしば・・・活躍できるかどうかは味方次第というのは否めないとうのが私の印象 -- 2009-10-12 (月) 00:25:29
  • 味方のフォローが重要だからなぁ、タイマンはＮ１、Ｃ５の優秀さは目立つがダメージソースのＣ３が当たらない、無双が回避にもトドメにもならないせいで正直弱い -- 2009-10-12 (月) 16:36:27
  • だいたい単調なC5メインで戦ってるから、孤立するとタイマン慣れしてない双鞭が「往々にして多い」気がする。野良だろうがPTだろうが、C5をかます為に、攻撃力強化してて紙な双鞭多いから、バラバラになっちゃうと、一番おいしく頂けちゃう。いつも双鞭いると狙ってしまうのは俺だけだろうか。 -- 2009-10-12 (月) 18:22:50
  • ↑2　ｃ3と無双が当たらないのは当て方が悪いから・・ｃ3→ｃ3吹き飛ばし直前無双で繋げてトドメ刺したりもするし・・　　↑1　使い手からするとやること読みやすいから狙っちゃうよね・・・俺もだよ。 -- 2009-10-13 (火) 02:40:22
  • サポないときついよね。。センプとかソウゲキが無双だけして後ろ下がっていく。なにあれ。ノラでつかうのやーめた。タイマンなら、つよいけど。 -- 2009-11-21 (土) 00:26:51
• 無双があてにくいのは間違いない。できれば蛮拳と同じにしてほしい。ラストは宝剣真無双と同じで -- 2009-10-13 (火) 11:57:47
  • 前進しながら双鞭を大きく左右に振り回し、ラストに今の双鞭無双のと同じ連撃をかます。とかどうですかね？あとスレ違いだけど羽扇のＪＣを無双３の地上にビーム→爆発に変えてほしい・・・ -- 2009-10-13 (火) 12:07:43
    • ここで要望だしてもどうにもならへんで、修正論ばっかいっててあほちゃうか?　地上無双が回避されやすいのはどれも同じやないか、威力高いんだから、少しぐらい外れやすくても我慢せい。c3は確かにあてにくいけど、獄刀などと同じで慣れればあてられるわ。自分のPSの低さを武器のせいにして修正修正騒ぐな修正厨 -- ^q^? 2009-10-13 (火) 12:36:56
    • ↑修正厨とはちょっと違うだろ。一般的に修正厨と言われてるのは「下方修正厨」であって、一つ下方されたらまた他の武器に沸く、自分で対策立てようと努力しない上に他人の助言も「やってみたけど無理」とか言って全否定するっていう手に負えない糞ｋｓ野郎。↑２はあくまで「自分の好きな武器のここがもう少し改善されたら・・・」っていう希望であって、他の武器を貶めようとする修正厨とは違うと思うぞ。 -- 2009-10-13 (火) 13:50:53
    • ↑２は修正厨の意味を履き違えてる。地上無双が回避しやすい仕様というけど、双鞭や双剣の無双と積刃剣や獄刀の無双では明らかに抜けやすさが違う。前者は無双の当たり範囲が狭すぎるのに対して、後者は広い。なかでも双鞭の無双はもはやＰＳでどうこうというレベルの話じゃない。ただでさえ範囲極狭なのに少しでも当たり位置がずれるといとも簡単に外れる。しかも途中でガードされたら反撃確定だし。こんな無双他にないよ -- 2009-10-13 (火) 14:08:18
  • この武器は使わないけど、無双を当てやすくする法案に賛成。 -- 2009-10-13 (火) 13:59:50
• いっそさらに当てにくくして、威力を一撃死レベルに上げる方がいい。 -- 2009-10-13 (火) 15:14:23
• 一応今でも全武器中最高威力の無双で補正前は素の状態で浮きの２倍無双なんか目じゃないほどの威力が出てたんだがな・・・それこそ２倍無双で全部当てれたら蒸発するくらいに。乱舞の関係上あまり当てやすくすると壊れるけど、今よりもうちょっとは当てやすくするかラストの隙を軽減するかしてもらわんとただの的のままに・・・・特に真無双、後Ｃ３の当てづらさは腕どうこうのレベルじゃないぜ、狭いと評判の双錘Ｄ連発してるような範囲しかないｗ -- 2009-10-13 (火) 18:34:08
  • Ｃ３は双錘よりはマシだとは思うけど、無双はどうにかしてほしいな・・・威力ちょっと下げてもいいから当てやすいモーションに変えて欲しい。真無双なんて途中で落ちるとかマズいだろ・・・ -- 2009-10-13 (火) 21:04:28
    • 真無双は前に押し出すのがいけない。そのせいで外れやすくなってしまう。至近距離からなら５発当てることに成功した。 -- 2009-10-13 (火) 21:13:31
• ｃ６盾はＮから繋がりますか？ -- 2009-10-13 (火) 23:12:52
  • ギリギリで繋がらない、がＮ５までで裏に回ってた場合反転ガードできるほどの余裕はない、風付けても吹っ飛ばないので乱戦時にどうぞ -- 2009-10-14 (水) 18:02:35
• ↑１ありがとうございます。 -- 2009-10-14 (水) 18:52:52
• 対決でC1を突か盾にしようと思ってるんだけど、属性玉前提で話をするとどっちが威力高いですか？ -- 2009-10-17 (土) 23:36:33
  • 突。欲を言えば砕がＣ１の中じゃ一番威力ある -- 2009-10-18 (日) 00:11:02
    • 回答ありがとうございます。C6砕を考えてるので風玉だけでなく雷玉を使うことも考えてるのでC1は突の方向で行きたいと思います。 -- 2009-10-18 (日) 02:36:49
• この武器対決ＰＴだと多くなった？必ず１人居るしそこには大抵大斧（氷）とか居るし前はもっと少なかった気がするけど・・・ -- 2009-11-08 (日) 00:45:02
  • 前から燕扇か双鞭のどっちかが風サポでいると思うけど -- 2009-11-21 (土) 00:34:59
• 対決で使うのに砕盾と砕覇で迷ってるんですけど、C6覇ってNから繋がりにくいですか？風とか雷玉つける予定です -- 2009-12-01 (火) 04:45:57
  • つながりにくいというか、相手がボタン一切押さないで棒立ちでもしてない限りつながりません。というか、武器んとこの備考読んでもらえば、覇が一番ガードされやすそうだなってわかると思うんだけど。 -- 2009-12-01 (火) 12:31:37
    • ありがとうございます。備考も読みましたし試技官でも試しましたが実際知っている方の確証が欲しかっただけです。 -- 2009-12-01 (火) 12:38:58
    • 一応繋がるけど、真正面から行かないと繋がらない。後方からなら繋がる。 -- 2009-12-01 (火) 12:42:06
    • なるほど。C6盾の出も砕に劣らず結構早い印象でNから繋がると思ったので、砕盾にしてみます。ありがとうございました＾＾ -- 2009-12-01 (火) 13:36:10
• ↑ｃ６盾は正面からだとぎりぎりでつながりません。ただ、ｃ６までに裏に回ってたらガードする暇はないです。あと、裏からＮ入れはじめて、盾をやってもジャンプ抜けされる可能性があるので注意した方がいいです。ただジャンプ抜けも成功確率は低いので、ｃ３メインでいくよりも、盾を織り交ぜて攻めた方が、なかなか安定感あると思いますよ。双鞭＝属性玉って思われてるけど、属性玉以外でもかなり使える武器なので、いろいろ試してみてください。 -- 2009-12-01 (火) 14:11:01
• この武器って無双を上げるべき？減らすべき？ -- 2009-12-18 (金) 14:11:31
  • 無双上げても全弾当てる事が難しいから、発動しやすくする為に減らした方が得策 -- 2009-12-18 (金) 14:18:47
  • 特務用だったら上げるべき -- 2009-12-18 (金) 14:28:14
    • 特務に使うときは無双服と極青使ってる。無双鍛錬上げなくても大丈夫。 -- 2009-12-18 (金) 14:39:01
    • いや無双溜める速さが全然ちがうぞ、まぁ無双１０秒最大アイテム一つでOKですよ -- 2009-12-18 (金) 14:57:41
• ありがとうございました。 -- 2009-12-20 (日) 17:41:55
• 現在30430の風玉、面子次第で特攻符水でやってるんですが、40430で防御改造するか、30440で攻撃改造するか迷っています。どちらがおすすめでしょう？前者では玉だとすぐ蒸発してしまいそうで、後者では火力不足かなと・・・。どちらがオススメでしょう？ -- 2009-12-21 (月) 00:54:30
  • 現在30430で、ご自身がどのように感じるか次第ですね。どちらにしても攻撃も防御も改造する前よりも強化されるのでなんとも言い難いです。僕は40430 -- 2009-12-21 (月) 02:17:51
  • 途中送信すみません。　僕は40430の防御改造で使ってますが、玉だとすぐ蒸発という感覚はないです。現在30430で使っているなら、30440にしても、そこまで火力不足を感じないかもしれませんね。なんか読み返してみたら、あまり上手いアドバイスできてませんが、少しでも参考になるとうれしいです。 -- 2009-12-21 (月) 02:30:12
  • 攻撃上昇が未改造で43だとすると、30440＋攻撃上昇改造１回で、攻撃力190になる。対して、40430＋防御上昇改造１回とすると、本格改造だったら、攻撃207（補正済）、簡易改造だったら、攻撃205（補正済）になる。（以上枠改造のマイナス分は考慮してない）　このことから、40430と30440の攻撃力の違いは15程度と言うことになる。要するに、白虎牙装備してるかしてないかくらいの違い。これを大きいと見るか小さいと見るかは、普段使用してる本人にしかわからない。ただ、最近の傾向としては攻撃に補正が入るかどうかのあたりで攻撃をとめて、余剰分を防御か体力に回すという鍛錬方法も流行ってる。　あくまで個人的な意見だけど、属性主体（サポ主体）なら30440、符水主体（殴りメイン）なら40430かなぁ。欲を言えば、殴りメインなら、40430＋攻撃上昇１がいいんだけどなぁ。 -- 2009-12-21 (月) 22:12:07
    • 極玉＋攻撃２倍の時は攻撃力高いとけっこう違うね。攻防上昇改造特別攻防４回、体力簡易基礎改造の４０４２０がジャスティス -- 2009-12-21 (月) 22:48:13
    • 多数返信ありがとうございました。詳しい話もありで参考になりました～。40430+攻撃改造も考えてもうちょっと使用してみて考えて見ます～。 -- 2009-12-21 (月) 23:47:55
    • 風支援ばかりが目立つが、極雷＋２倍なんかの破壊力は尋常じゃないよな。白虎牙装備してるかどうかの違いでも、極雷＋２倍の時で比べると、天と地ほどの違いが出る。でもまぁ足早くないから、前線で殴られても大丈夫なようにと考えると、攻撃力は多少捨てても大丈夫なレベル。 -- 2009-12-22 (火) 00:09:05
• この武器ってそんなに無双当てずらい？確かに当てやすいとは思わないけどそこまででもないような。この前も全部ヒットしたし。それとも相手が無防備すぎただけ？ -- 2009-12-25 (金) 00:13:22
  • ちょっとラグがおきるだけでジャンプされるから一応当て辛い部類だとおもう。無双修正前（相手空中時うんたら）はもっと当てにくかった記憶がある。 -- 2009-12-25 (金) 01:10:07
    • それと少しでも離れ過ぎたり長時間当てると途中で当たらなくなる。 -- 2009-12-25 (金) 08:21:23
  • J連打してたら抜けれた -- 2009-12-25 (金) 12:38:46
  • 確かに当てやすくはないけども、使いどころを間違えなければ、いうほど難しくないよねｗ　ラグ以外で抜けられるのは当て方が悪いだけだし、慣れれば簡単だよ～ -- 2009-12-25 (金) 23:32:28
• いろんなところでＣ5が叩かれてるが、 -- 2010-01-09 (土) 23:46:23
• いろんなところでＣ5が叩かれてるが、双鞭はＣ５だけではない！Ｃ3当てにくいが強い武器だ！十分殴れる！スマン、これだけは言っておきたかった。 -- 2010-01-09 (土) 23:48:32
  • C5は有力な攻撃だが、叩かれるほど優秀な攻撃じゃないはず。N4回も出してからじゃないと出せないし、C5だけ繰り返してるヤツはカモにしかならない。確かに乱戦を前にして、中距離～長距離攻撃（しかも双鞭の場合は結構広範囲）はかなり優秀だけど、同時に隙だらけでもある。メリットデメリットがあるんだから問題ない。足も遅いし。C3は連撃強化してても、あえてチャージ１，２回で止めるくらいのほうが安定して当たるね。 -- 2010-01-09 (土) 23:57:35
    • ｃ3って、チャージ１・２回で止めない方がいいと思うけどなぁ・・当たってるなら最後まで当てるべきだし、ガードされてるならｃ3しながら動いて後ろ殴るべきだと思う。　序盤で絡んだなら風ｃ5→ｃ3→ｃ3吹き飛ばし前に無双で繋げればかなりのダメージだから、相手に無双なければ倒せるし、無双誘発することも出来る。　ｃ3途中で当てれないっていうなら、もう少し密着して打つか風付けてからやればいいと思う。 -- 2010-01-10 (日) 03:23:02
• C5は攻撃補正入る前は本当に恐怖だったな、C5～味方が浮いてる敵に攻撃～C5でほぼ死んでた、今の状態なら文句言う方が変だろ -- 2010-01-10 (日) 00:06:07
• ＳＡいらない気もするけどな。Ｎ１が優秀？なのかどうかよくわかんないけど、殴りもなかなかだよ。Ｃ５ばっかなヤツ多いけどな。 -- 2010-01-10 (日) 01:11:56
• 振りはやや遅め。ただし、意外とリーチがあるから上手く間合いが取れれば -- 2010-01-10 (日) 01:19:03
• 主な鍛錬のとこだが、52300.があって、そこで52310やら52320とかいちいち追加したらきりがないだろ。 -- 2010-01-11 (月) 01:54:43
• そもそも今の環境で52300とかないと思うが・・・・、まぁ制圧双鞭自体居ないからどうでもいいか。こんな悪条件だらけの武器使おうなんてドMくらいだろう。もし使おうと思うならかなりキツイけど破壊１の状態で高楼を９撃で壊せるよう調整するのをオススメする -- 2010-01-11 (月) 07:26:30
• C6突ってＮからつながる？雷玉装備でN5->C6->C1で大ダメージ狙えるロマン刻印ってやっぱ突砕かね？砕突でもいけるならそれでもいいんだけど。 -- 2010-01-11 (月) 18:36:56
  • 突は繋がらない -- 2010-01-11 (月) 19:41:44
• 今の仕様だと50320攻撃上昇2回+極風で指揮官ザクザク撃破できますか？ -- 2010-01-28 (木) 14:08:21
  • そんなに倒せない上にぶっぱで即死する -- 2010-01-28 (木) 14:29:38
  • 今の仕様なら４０４３０の防御上昇１とかの固めなのがいいと思うよ。疾風極風だったら十分な威力出るし、二倍にすれば赤の敵狩れることも少なくない。ただ、ぶっぱはもちろん、そうじゃない敵にも狙われやすいから上手く逃げないとやられるね・・・ＭＡＰ見て自分に向かってくる敵がいたらとりあえず距離置くとか近くの味方のところに行くとかしてフリーになれる状況作るのが大切。 -- 2010-01-28 (木) 14:51:41
• 真無双番犬と一緒にならないかなぁ・・地面を太鼓の達人みたいにたたいてフィニッシュﾄﾞｰﾝ -- 2010-02-09 (火) 05:48:29
  • あんな補助輪だらけの自転車と一緒にしないでくれよ。 -- 2010-02-09 (火) 06:33:14
• 今日は同じことしかしない双鞭がいて残念でした；；　風つけて何？ｗ -- 2010-02-13 (土) 02:52:32
  • 双鞭にやられたんですね -- 2010-02-13 (土) 09:48:44
• 同じことしかしないのは強くても弱くても鬱陶しいよね -- 2010-02-13 (土) 10:33:37
• 盾と陣の撃破力は似たり寄ったりって解釈でいいんでしょうか？ -- 2010-03-04 (木) 19:25:43
  • 弱体された今でも盾の方が撃破できる気がするけど・・・それでも微妙かな。 -- 2010-03-06 (土) 00:09:36
• 俺、この武器であの憎き旋棍を極風Ｃ５→無双でたおすんだ。まってろよ旋棍！顔真っ赤の俺がお前らを顔真っ赤にしてやるぜ！ -- 2010-03-10 (水) 15:08:47
• 本当に真無双どうにかしてくれよ・・・・・orz -- 2010-03-16 (火) 00:33:26
• この武器　殴り壁役やったら結構つよいんじゃないかな・・・　リーチはセンコンより長いし・・・リーチはながいし・・・・リーチ・・・長いし・・・・ -- 2010-03-16 (火) 01:28:45
• この武器旋棍キラーだ！ -- 2010-03-16 (火) 11:58:45
• 勝手に刻印をいじるのはやめるんだもとにもどしとけ -- 2010-03-21 (日) 08:34:34
• この武器見かけると、さっき負けたんだろうなこの人って思う。かわいそうな人が必死になったときの武器ｗ -- 2010-03-24 (水) 03:56:10
  • まあ価値観は人それぞれだけど、全く共感も理解もできないのは珍しいな。勝ちたくて必死ならもっと厨武器使うんじゃないのか？ああこの武器にやられて顔真っ赤で釣ってみたのか。 -- 2010-03-24 (水) 12:24:37
  • コメ主さんの方がかわいそうな人に思えます。いつか双鞭を倒せる日が来ると良いですね＾＾ -- 2010-03-24 (水) 18:21:17
• C5の反転ガードってどうやるんですか？Nはガードしてるのに、いつもC5だけ食らってしまいます。 -- 2010-03-24 (水) 22:15:01
• 表示が遅いのでそのまま書きます。　タイミングがシビアだと思いますが、N4の後のCの溜めの際に反転でガードできますよ。 -- 2010-03-24 (水) 22:19:06
  • 代表的な反転のやりやすさで言ったら　直槍C5＞ヌン覇＞細胞C5＞双鞭C5＞双剣無双　くらいだな！ -- 2010-03-24 (水) 22:43:15
    • ありがとうございます。重ねてしまいますが、ちなみに相手の真後ろを向く形で良かったでしょうか？鉄鞭のC5のように。 -- 2010-03-24 (水) 22:50:54
    • それでいいと思いますよ！理想は相手に対して平行(？)に反転できればOKです。　逆に変に横とか(斜めとか)向いてると衝撃波を受けてしまうこともあると思います。(自分はよくそれで失敗します。。。) -- 2010-03-24 (水) 23:26:44
    • 重ねてありがとうございます。練習して出来るようになろうと思います！ -- 2010-03-24 (水) 23:28:11
    • これの反転ガードガチで難しいぞ。出が早くてタイミングがシビアすぎる。がんばれ。 -- 2010-03-25 (木) 12:36:24
• 双鞭って実はかなり強いんじゃ・・・　防御体力長い、C5強力、地上無双・・・　牙壁よりも攻撃向きな支援武器って感じか -- 2010-03-28 (日) 09:04:56
  • 無双値減らしてあったり無双ボタンちょん押しだとフルヒットするけど、強いとは言えないよ＞地上無双。でも確かに強い武器ではある。ただし、上手い人と残念の差が大きい武器だと思う。 -- 2010-03-28 (日) 10:21:45
  • 主力のＣ３と無双が当てるたび敵を押し出す特性があるから数多く当てる事ができない。至近距離からなら問題ないけどそれだと自慢の長いＮ１リーチを殺してる事になる。無属性なら真空書オススメ。真空石帯なら尚更 -- 2010-03-28 (日) 11:35:46
    • 主力のC3？　ちょっと気になった -- 2010-03-28 (日) 11:57:10
    • ↑風とかじゃなくて　殴り役としたら　でしょ　　　C５は属性ついて倍率高いからダメージが跳ね上がるだけ　属性なしだとC3全部当てたほうがダメージになる -- 2010-03-28 (日) 12:09:16
• 極風でもＣ３フルヒットさせたほうがダメージ出るよ、無理だけど。無双は長くしてなければ通常無双は全部繋げられる、威力は地上無双中最高、真無双は死亡フラグ -- 2010-04-02 (金) 16:34:24
• 対決でのことですが、この武器の良刻印は何ですか？C1では砕が良いと聞きました。C6は覇が良いと聞きました。 -- 2010-04-02 (金) 19:01:39
  • ｃ１ha -- 2010-04-02 (金) 19:34:22
  • 陣以外は５０歩１００歩じゃないかな・・どの刻印も隙が大きくて威力高いＳＡ攻撃だから使い方次第で十分強力だとｵﾓｳ -- 2010-04-02 (金) 19:40:14
  • ↑ミス　ｃ1は砕で決まり、ｃ６は覇か盾どっちかあるとやりやすい。ｃ５でのめくり狙いは無双格以上では通用しないから、タイマンでは控えた方が吉。 -- 2010-04-02 (金) 19:42:57
  • しいて言うならC1突C6砕だと思います。突は砕を除いてC1唯一の属性攻撃、砕はC6で発動するとすごい速度で振るためN5からつながります。うっかり攻撃あたってるのにC3とばしちゃった時に便利かと -- 2010-04-02 (金) 19:44:51
  • C6は盾が使いやすかったかな。風付けてた場合追撃のし易さに感動した。 -- 2010-04-03 (土) 00:11:40
• C1C6ともに砕がいいがそうはいかんでしょ？C1なら突が代わりになる。C6なら盾がNからギリギリ繋がらないものの風つけても敵吹き飛ばさずに便利 -- 2010-04-03 (土) 02:20:18
  • C6盾は繋がりますよ？ -- 2010-04-03 (土) 02:37:54
    • c6盾はぎりぎり繋がりません。ただｃ６までに裏を取っていた場合はジャンプ抜けの隙はあるものの（余裕でジャンプ抜けできるレベルでわない、稀に回避される）、反転ガードが出来ずｃ３よりも安定して当てることができます。意外と範囲があるのも利点のひとつです。また、↑にあるように、風をつけても盾の場合は大きく相手を吹き飛ばさないので追撃しやすいです。 -- 2010-04-03 (土) 03:25:50
    • ↑当て方の問題。相手を右に置くように攻撃当てれば繋がります。左に置くと繋がらない。ぎりぎり繋がらないと感じていたり、ジャンプで稀に回避されてたのはたぶんそのせい。 -- 2010-04-03 (土) 10:43:00
    • ↑なるほど。それは未検証でしたね、その方法で使ってみるようにします。 -- 2010-04-03 (土) 12:56:26
• 砕覇にしました。皆様ありがとうございました。 -- 2010-04-03 (土) 09:08:10
• 風C5から真無双されたら全部くらった・・・こんなのあったの？ -- 2010-04-03 (土) 11:51:53
  • 双鞭真無双は相手を浮かせたところで当てれば全部当たる。地上にいるやつにあてたら２回くらいで落としてしまう。 -- 2010-04-03 (土) 14:25:34
    • エボ８から真無双は入りやすいね、まぁ落ちる時もあるけど地上よりは絶対当たりやすい。 -- 2010-04-20 (火) 16:27:55
• この武器、真面目に聞いて精鋭でどれぐらい戦える？　　まず、Ｃ５を遠距離から打たせてくれる相手はいないことからＣ１、ＮからＣ３，Ｃ５、Ｃ６で戦うことになることになる。結果、俺の４０４３０の双鞭では３割ほど削られると激無双でだいたい死ぬのできつい・・・　　まじめに体力、防御があり、遠距離までＣ３という速さで地上無双繋がる牙壁のが使えるんじゃないかと思う。　　　　　・・・火力はあるけど精鋭では守備力＞攻撃力、攻めてる時の強さ＞劣勢でも戦える力　と思うから牙壁に負ける。　　　　誰か双鞭のアドバイスかいいところを教えてくれ、俺はこれで勝ちたいんだ！！ -- 2010-04-20 (火) 16:46:44
  • ｃ５遠距離・真上に飛ばす・高火力　　精鋭でｃ５打たせてくれないってのはあるけどいつも打てないってのは立ち回りや武器構成のせいだと思うけど -- 2010-04-20 (火) 17:12:44
    • アドバイスどうも。C5は撃てる時もあるんだけど、それはたいてい楽に勝てる時で１点が重い試合では活躍できないんだ。　厳しい戦いではマークが一人付くから結局C5は撃てない・・・　　やはり前線でプレッシャー与えれる味方がいるのかな。 -- 2010-04-20 (火) 20:01:37
  • 防御、体力スロが前半のわりに上昇値が高いので、速攻の対応はしやすいです。Nの範囲に優れ、C攻撃にはほとんどSAがつくのでタイマンにも強いです。敵の無双や真無双は合わせ無双で回避しましょう。お互いに無双ゲージが無い状態なら双鞭のほうが優位に立てるでしょうし、乱舞があれば無双もすぐに回復します。激無双は・・・自分は使える状況を作ってしまった時点で仕方ないと思うようにしてます。 -- 2010-04-20 (火) 17:26:56
    • 速攻！！その発想はなかった。精鋭だから無難にやってたけど攻めればいいのか！ -- 2010-04-20 (火) 20:03:10
    • 途中送信すません。　　タイマンは旋棍、蛮拳、大斧、鉄剣、あたりは何とかなる。　だけど、桜扇、両節棍、鉄鞭、その他遠距離の方々にうろちょろして、N出すの待たれると膠着してしまう感じ。　　合わせ無双は得意だけど無双ない時に詰んでたんだけど乱舞忘れてたわ、ランスロ回しまくるのやめて乱舞セットにするよ。　　激無双も乱舞のおかげで回避できる！！　　なんか双鞭できる気がしてきた、ありがとう！ -- 2010-04-20 (火) 20:14:39
    • ↑戦盤には要注意。このゲーム最狂化してるから絶対スルー。戦盤4人でこられたら対応のしようがない。他は多節双錘で突→離れる→突。鉄笛でC6砕→離れる→C6砕。のように俊足と出が早いのを利用してくる奴とかも注意。移動最大で追いついて潰してあげればいいかと。 -- 2010-04-20 (火) 22:09:01
• 双鞭は戦斧の次くらいに逃げられない武器、まずはここを自覚するべし、よって仲間のフォローが重要になる。決して孤立してはならない。殴りはムリしすぎないこと、特に副将強化：疾風をつけてる場合はなるべく最初の１撤退を遅くしたいのでとにかく周りに気をつける。 -- 2010-04-21 (水) 01:48:03
  • ＳＡＣ１あるし、ＪＣも逃げるのにはそこそこだぞ。ところで属性付加すると鬼なんだが、風と雷２本用意するのはめんどいしどっちがいいと思う？ -- 2010-04-21 (水) 14:44:15
    • 風に一票 -- 2010-04-21 (水) 15:21:00
    • 風に二票目　いっしょに戦うものにとっては風だとありがたいな。　自分のイメージで、雷＝俺が倒すから援護しろよ　風＝いっしょにたおそー！ -- 2010-04-21 (水) 16:23:40
    • イメージとか言われたので雷双鞭の俺が雷に一票。たしかに風は雷よりは援護としていいが、雷で威力アップさせて瞬殺させればそれだけ味方の負担も減る。風だと威力あがっても１発程度しか攻撃入らないからすぐに殺すことはできないしな -- 2010-04-21 (水) 20:20:50
    • 個人的には風ですかね。雷は必ず発動するわけでもありませんし…。風なら援護もできるし、ダメージソースとしても十分です。それに上手くいけば鈍足化した相手に何発も食らわせれるときもありますし -- 2010-04-21 (水) 20:43:24
    • 風ですね。雷で大ダメを押すなら、倍率２０越えの一発がないと物足りないです。 -- 2010-04-21 (水) 21:10:14
    • なんか雷双鞭のいいところが書かれていないようなのでひとつ。自分としては、もちろんダメージソースとしても使えるとは思いますが、俺は４０４３０閃光極雷でやってます。雷の利点として、麻痺したところを別の殴り役が追撃できる、というものがあると思うのですが、これは味方武器によっては相当な利点になると思います。例えば、味方に風燕扇、旋棍がいれば、風役は十分いるし、雷双鞭でピヨったところを旋棍がごっそり減らす、ということもできます。まあ連携が大事ですので、野良には厳しいかもしれないですけどね。 -- 2010-04-21 (水) 21:47:43
    • Ｃ６二倍雷砕から二倍雷突というイカしたコンボがですね -- 2010-04-21 (水) 21:58:16
    • ↑２で雷なら殴りが居れば～って言われてるけど、旋棍にしろヌンチャクにしろ、空中判定の敵をEvo１周で倒しきるほどの火力は無いし、相手が極鎮なら自分が刻印で繋げる以外攻め手がないから、個人的には風の方が良いと思う。風なら属性つけた後はほっといても味方が倒してくれるから他の敵の警戒に回れるし、相手の殴り武器をC3・C4でしばらく戦線から引き離せるのも良いね。 -- 2010-04-22 (木) 11:37:12
• 風の利点としては、鈍足化したところを別の殴り役が追撃できる、というものがあると思うのですが、これは味方武器によっては相当な利点になると思います。味方に風燕扇、旋棍って4人中何人属性援護に回すんすか？！ -- 2010-04-21 (水) 22:02:20
• ↑でイメージを書いた者です。まちがってたらあれだけど、風と雷って威力同じですよね。（副将スキル＋雨も含め）　んで、オウセンやエンゲツは、雷わかるんスよ。風だとふっとばしてＣ１がはいらないから。上にも書いてあったけど雷使うにはソウベン倍率微妙だし（１７だっけ？）。仲間にとっても気絶してもねー。ダウン無双武器すくないし。殴っても受け身とられてにげちゃうしｗ　まｗいまはやりの雷属性軍団だと、気絶でＣ１主体の仲間にとってはいいかなぁーとちょっと思うくらい。 -- 2010-04-22 (木) 11:42:33
• この武器でＣ６って使います？ -- 2010-04-23 (金) 12:39:10
  • ほぼ使わない、C6使うぐらいなら他の攻撃方法がいくらでもあるからね。 -- 2010-04-23 (金) 12:43:25
  • 属性玉の対人前提で言いますが、自分は結構使いますよ。覇だったらガードされても距離取れて、反撃してきたところをEGできますし、砕だとNから繋がるので安定して属性を乗せられます。C3とC5だけでもそれなりに戦えますが、攻撃の選択肢を増やしておけば相手も行動を読みづらくなるので戦いやすくなると思いますよ。 -- 2010-04-23 (金) 12:51:08
    • ついでに言うと自分も心に余裕ができるから安定した立ち回りができる。俺はＣ３うっかり忘れたときＣ６砕で結構補えてる -- 2010-04-23 (金) 14:31:43
  • C6盾だと戦い方の幅が増える。 -- 2010-04-23 (金) 13:49:43
  • 無属性なら覇だね。Ｎから繋がってＥＶＯより火力高いし -- 2010-04-23 (金) 15:20:09
    • 覇ってＮからつながる？ -- 2010-04-23 (金) 15:54:57
    • 側面、背面なら問題なく当たりますが、正面からだとガードされることがあります。N5までに側面に回りこめていれば、覇の３撃目あたりで無理やり背面に当てることもできます。 -- 2010-04-23 (金) 17:25:37
    • 回り込まなくても自分が横向けばいいんじゃね？大体相手が自身の右側になるように向き変えればガードされずに当たる -- 2010-04-24 (土) 07:54:00
    • ああすまん、何か勘違いしてた。３撃目でめくるって話か -- 2010-04-24 (土) 07:55:41
  • １対１においては上でも言われてる通り、攻撃の幅が広がるうえに、安定感のないｃ３や反転ガード余裕なｃ５主体よりも、ｃ６の盾、覇、砕それにEVOを織り交ぜた方がﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽとして期待できるよ。中距離で相手に狙われてなければ、ｃ５でねらうのもありだけどね。使わないだろうと思って誤って陣、衛なんかは買わない方がいい。 -- 2010-04-24 (土) 02:23:32
    • つまり使うのは新参ってことか？C6なんて無双、精鋭では一度たりとも見たことないが。。 -- 2010-04-24 (土) 12:09:43
    • 精鋭なら結構使われたことあるな、無双は双鞭自体あんまり見ない。 -- 2010-04-24 (土) 12:28:41
    • 無双格でも結構みるよ -- 2010-04-24 (土) 12:40:02
    • ↑３ある程度双鞭使ったことある人なら理解できると思ったけど、見たことすらないってのはちょっと議論の余地がないかな。あと現状だと実力的に精鋭＞新参≧無双＞熟練だと思ってたけど今変わったのか？。 -- 2010-04-24 (土) 12:52:44
    • 無双格や精鋭格では反転ガードは常識なのでは？そもそもC5をガードされる時ってNが当たってないときだよね？Nが当たってないのにC5やる人って居るの？N当たってなければC6も当然当たらないのでは？N当たらなかったらその時点でN4止め、そこで反転ガードするようなら後ろからN当たるし、私はC6ほぼ使わないけど、状況判断でいくらでも対処できるように思えるのですが。 -- 2010-04-24 (土) 13:18:29
    • だよな。C6うんぬん以前にC5が一番強いのわかってんだからそれを的確に当てれなかった時の刻印の話なんて残念がするもんだろ。もっとも上でだれかが言ったC6全然使うみたいな発言からこの流れになってるわけだよね。攻撃の幅よりC5の深さを求めろよ。 -- 2010-04-24 (土) 13:25:28
    • ↑２のコメ主ですが、私はC6を使ってはいけないと言っているのではなく、武器を購入するにあたって、C1＞上昇値＞C6の順で選びます。上１の人が言ってるとおり、戦場ではC5をいかに敵に当てるかを重視して戦っています。あくまでも玉装備でのコメントですけどね。 -- 2010-04-24 (土) 14:11:58
• 語弊があったと思うけど、俺が言いたいのはｃ３やｃ５主体で攻めるよりもｃ６やEVOを　「織り交ぜて」　戦った方がやりやすいって事なんだよ。ガードする側が単調に攻められるよりも選択肢を増やされる方がきついでしょ。そこで駆け引きも生まれてくるし、ｃ５も活きてくる。あと↑２　N1からN4まで当ててｃ５当てるのと、N1からN5まで当ててｃ６盾、砕、覇を当てるのとでわ威力に大差ないって知ってたかい？ -- 2010-04-24 (土) 14:15:23
  • 大差ないならC5当てればよくね？ -- 2010-04-24 (土) 15:28:16
    • C5は必ずＮからつながってるわけじゃないから下手するとジャンプされたりガードされたりで威力半減するぞ -- 2010-04-24 (土) 15:35:17
    • だからそれはC6もだろ？つまり何が言いたいんだ？どうしてもC6を使いたいってことか？ -- 2010-04-24 (土) 17:25:55
    • 砕はつながるからな？普通に。例えば風装備で自分の体力少な目のときに吹き飛ばしたいとき、あまり安定しないＣ３追加入力を打つんなら入力なしのＣ３を打った方がいいけど、砕だったら威力もそれなりにありつつ吹き飛ばせるじゃん。 -- 2010-04-24 (土) 18:13:13
    • Ｎ１からＮ４あてて「ジャンプされたりガードされたりする危険がある」Ｃ５と、Ｎ１からＮ５をあてて「確実に繋がる、あるいは飛ばれたりガードされても状況が有利になる」砕盾、覇。どっちがいい？ってこと。てか間違いなく誤解した状態でただ批判したいだけのやつがいるぞ -- 2010-04-24 (土) 18:13:49
• わっしのフレでときどきいっしょに精鋭いく子はC6重視してましたよー　風で。。。　指揮官撃破もついてたし。　ま、基本ある程度レベルの高い戦いになるとNどめする瞬間はあんまないと思ってるので　C6刻印かなり重要だとおもってますー　 -- 2010-04-24 (土) 14:52:18
• この武器ずーーーっと使ってるけど使えば使うほどｃ６はなんでもいいなって思ってきてるｗ　あるならＣ６砕が一番なんだけどＣ１に砕のほうがいいから結局なんでもよくなっちゃうんだよね。まぁＣ６は売るときようかな。陣とかだと見た目悪いしねｗ -- 2010-04-24 (土) 16:12:47
• C5はN攻撃受けてても反転できる時があるくらい、ガード時の反転には余裕がある。　　　C6の刻印考えながらでも見てから間に合うでしょ、N5でめくりながら右当てされたら刻印によってC6はきついね。 -- C5よかNめくりが怖い? 2010-04-24 (土) 18:07:56
• 語弊があったと・・って書いてる人の意見がもっともだと思う。　ｃ5はあくまで遠距離用っと考えた方が使いやすい。ｃ6盾ならＮ5までで移動しながら盾を繰り出せば後ろめくれてガードされずに、しかもｃ5よりも追撃しやすい。それでいて連携時もあまり吹き飛ばないので味方も追撃しやすい。個人的には砕盾を推奨する -- 2010-04-24 (土) 18:16:51
• 風玉の場合、C6砕は俺は”無し”だと思う。繋がるけど、スポーン！って飛んでいくからね。追い討ちなんてまず不可能。じゃあ何のためにC6で属性付けたの？と。緊急避難のC1だからこそ、あの強烈な吹き飛ばしは意味を成す。 -- 2010-04-25 (日) 17:28:27
  • C5で打ち上げた敵に対してＮ→Ｃ５はミスるときあるけどＮ→Ｃ６砕は浮き状態のまま全弾入るからあると便利だとおもう。 -- 2010-04-26 (月) 09:13:08
• C6砕が入る状況ならC5も入るしわざわざC6何か使わないわな -- 2010-04-28 (水) 05:58:29
  • えっ -- 2010-04-28 (水) 08:15:30
  • C5はNから繋がらないですが、C6砕はNから繋がるので使い勝手はかなり違いますよ。 -- 2010-04-28 (水) 11:47:10
  • C6砕はＣ１突と相性良い　雷属性だとなお良し -- 2010-05-01 (土) 10:46:42
• ５０３３０と４０４３０だとどっちおすすめですか？ -- 2010-05-10 (月) 14:37:01
  • アイテムは？ -- 2010-05-10 (月) 14:46:43
• この武器ってある条件だと防御無効にされる？さっき拠点内で真正面から来るＣ５を2回防御したのに吹っ飛んだ・・・どうゆうこと？あれはラグとかじゃ説明つかないんだけど・・・ -- 2010-05-10 (月) 18:39:33
  • 真正面からくるって事は、めくれる距離ではないと勝手に仮定するけど、だいたい雑魚兵or副将が関係してくるとおもうよ、どっちの拠点内？単純にガード押せてなかったという落ちってのもあり得るから微妙だけど。 -- 2010-05-10 (月) 20:21:01
  • あの時は燕扇と双鞭に追われて逃げたので拠点は味方拠点で雑魚＆副将は回りに居ない状況ですしＣ５来る前からガードしてたんで押せてなかったって落ちはまずありません・・・もちろんめくれる距離でもありませんし燕扇は双鞭の直ぐ横つまりは私の目の前に居たので燕扇のせいって訳でもありません・・・まるで無双４の陽玉みたいに防御してても関係無しに吹っ飛んで風の鈍足くらいました -- 2010-05-10 (月) 20:33:24
    • 弓兵の矢が当たったんじゃね？ -- 2010-05-10 (月) 20:40:26
    • 味方拠点って書いてあるよ・・・味方拠点まで弓は飛んでこないと思う -- 2010-05-10 (月) 20:48:25
    • こればっかりは動画とかないと分かんないな～。修正前の直槍突みたいに双鞭ではそういう話出てないから、正直お手上げだわ。 -- 2010-05-10 (月) 21:03:24
• 最初に聞いた者ですが・・・すいません動画は撮ってないですひょっとしたら何かが偶然起こって食らってしまったのかもしれません・・・何度も同じ様な事が起きたら動画とか撮ってみます・・・ありがとうございました -- 2010-05-10 (月) 21:35:50
  • めくられたことを防御無効化された、と思った・・・ということはない？　めくられる攻撃（近接していると攻撃判定が後ろにくる）がある、ということをご存知なかったとか。 -- 2010-05-10 (月) 23:22:32
    • 「もちろんめくれる距離でもありませんし」っと書いてありますように「めくる」の意味も知ってるし理解もしてます・・・位置はＣ５がギリ届くくらいの距離です -- 2010-05-10 (月) 23:26:36
• ヌン無双であったんだが、味方拠点内で至近距離無双が決まったからこれは落としただろうと思ってたら、拠点の外の弓兵？謎の攻撃が当たり受身取られた事があるｗもちろん浅いとかでなくて深く入ってたので絶対抜けれないはずなんだが。。。恐らくＣ5がガードできなかったのは拠点外の弓兵の攻撃かと＞＜ -- 2010-05-11 (火) 15:01:10
• 追記、自分の場合味方の拠点で回復等してると外からたまに弓が飛んできます -- 2010-05-11 (火) 15:08:05
• 味方がぶっぱ構成の時は放置されるから、これより燕扇の方が良いな。逆に殴り構成の時はダメージソースに双鞭の方が良いな。 -- 2010-05-16 (日) 08:57:59
• 武器属性付いてる敵の双鞭のダメージがハンパない -- 2010-05-30 (日) 04:05:11
• 風符水どんな感じ？ -- 2010-05-30 (日) 04:22:05
  • それつけるならガヘキかがちむちエンセンのがよくない？やっぱ双鞭はダメージあったほうがいいから極玉高火力鍛練でしょう。 -- 2010-05-30 (日) 13:12:36
    • ごもっとも。50320攻撃2回か50330の攻撃1回以外はないなぁ -- 2010-05-30 (日) 15:23:37
    • ４０４３０とかでも別に問題ないと思うよ。てか双鞭ってかなり狙われやすいから、元々高い攻撃は無改造の４鍛錬にして、不安のある防御を改造すると安定する -- 2010-05-30 (日) 16:29:36
    • 低～並の戦いだとそれがいいかもだけど、高レベルな戦いだと５０３２０攻撃２の一択だよ。高火力じゃない双鞭はいらない子。双鞭はｃ５だすまでに時間かかるし防御ほしいならガヘキのがいいからね。 -- 2010-05-30 (日) 16:58:30
    • ↑補正後は防御重視もあると思うよ。一人でコンボ組みたいとかでない限りは。 -- 2010-05-30 (日) 17:13:50
    • 補正後はありだったけど属性威力付与後はまた５０３２０一択じゃない？防御型にするのは双鞭の特性を生かしきれないと思う。 -- 2010-05-30 (日) 17:31:33
    • ５０３２０はフィニッシャー、４０４３０は削り+援護役ってところで区別できるんじゃないかな？いずれにせよ攻撃４以上振ってれば武器属性+極玉+副将でダメージも十分合格点だから双鞭の特性を活かせてないってことはないと思う。活かしきれてないのは無属性双鞭とか２０５３０とかの極端な防御遍重鍛錬じゃないかと -- 2010-05-30 (日) 17:43:43
• もしかして武器属性＋極風玉＋副将だと、吹き飛ばされても受身取れずにダウンになる？ -- 2010-05-30 (日) 18:16:59
  • 受け身は取れるけど、もの凄く浮かぶので次のC5が入ってくるまでのガードの入力可能時間が短くなるかな -- 2010-05-30 (日) 18:41:54
  • 50320か50321の双鞭作りたくなってきたｗ50320の場合残り一枠何に振るのが一般的？ -- 2010-05-30 (日) 18:44:19
• 50320は羽扇、雷鉄剣、雷偃月、双戟に一撃でやられるからなぁ・・・。精鋭レベルだとこれらの武器特に多いし40430の方が取り回しやすい気が -- 2010-05-30 (日) 18:28:55
  • 味方が戦斧の時のサポ役探してるんだが双鞭はどんな感じ？ -- 2010-05-30 (日) 18:51:40
  • 精鋭にまず双鞭がほとんどいない。いたとしても燕扇、双鞭、丈夫、丈夫とかの超遠距離構成。↑双鞭と戦斧の相性は最悪だから安心しろ。雷なら相性よさげに見えてしまうが、他のサポができる武器に雷つけた方がはるかに優秀だ。 -- 2010-05-30 (日) 22:26:15
• 扱いやすさなら４０４３０、攻撃を食らわないように立ち回れるＰＳ高い人なら５０３２０で一撃死狙い、って感じでまとめてもいいのかな？ -- 2010-05-30 (日) 18:35:41
• 自分も最前線に立って仲間と共に風を付けて削るのが40430。仲間の前線を壁にして後ろから高火力で始末していくのが50320かと。PSの問題じゃなくどう立ち回るか。 -- 2010-05-30 (日) 18:48:25
  • 立ち回りはPSです -- 2010-05-31 (月) 00:11:43
    • 全くもってその通りだと思います。 -- 通りすがり? 2010-05-31 (月) 00:28:00
    • コメ主はコンセプトの違いを指摘してるだけじゃないの？50320と40430じゃあ使用目的が違うから、単純に50320の方がPSが必要ではないって事を言いたいんだと思うよ。双鞭使ってると常に狙われるから、ある程度使ったことある人ならどっちでも問題なく使えそうだし、双鞭好きなら２本揃えるのもアリだよね。 -- 2010-05-31 (月) 01:19:26
• 最近よく双鞭の方で両神牙甲や両神翼牙付ける人よくみますが相性はどうなんですか？今度双鞭やろうと思っているので。 -- 2010-06-09 (水) 22:49:43
  • もし本当にいるとしたら絶交対象レベルでゴミ -- 2010-06-09 (水) 22:55:11
    • そうかな？他に援護系いればそこまで悪くないと思うけど。使ったことないからよくわからんけど -- 2010-06-09 (水) 23:08:47
    • 相手の意表を突くのが無属性双鞭の面白さだからなあ。極鎮や極符水でタフネスじゃないと属性玉の時と同じで真無双ぶっぱの鴨になる。よって前述のアイテム以外の双鞭は糞 -- 2010-06-09 (水) 23:15:11
  • それらをつけるぐらいなら普通に玉つけたほうがいいかと・・・ -- 2010-06-09 (水) 23:13:46
  • ゴクチンつければ殴り双鞭は結構いけるよ。無双がメイン火力になるから俺は４０３０４の無双改造１にしてる。真無双になると逆に弱くなるから赤体力にしないようにしてるね。地上無双の火力は半端ないから大体EVO2から無双で死ねる。究極の乱舞仕込んでおけば無双がある相手でも、無双喰らうと返さないと死ねる威力なので途中で撃ってくるから、そのあと乱舞で速攻回復して２回目ぶち込んでやれば撃破できる。無双はまじで痛いから気が向いたらやってみるといいよ。属性ないけどC５の援護もできるしね。 -- 2010-06-09 (水) 23:32:07
    • お前が双鞭使ったことないのはよくわかった。無双４も鍛錬したら安定して最後まで当たらないし、そのやわさで死なないわけがない。どうみてもただの鴨です -- 2010-06-09 (水) 23:44:02
    • お前が素人なのはよくわかった。無双は真無双でなければラグの少ない相手なら最後まできちんと当てられる（フィニッシュ部分除く）。使ったことがないのをどこで感じたのかわからんが、一言いっておこう。オツムが弱いと勝てませんよ＾＾ -- 2010-06-09 (水) 23:48:15
    • つりだろ。根元から当てないとジャンプ抜け余裕だぞ -- 2010-06-10 (木) 00:00:26
    • 双鞭の通常無双も押し出すから無双４もあったら絶対途中でガード、J抜けされるんだけど？ -- 2010-06-10 (木) 00:01:03
    • まじで言ってんの？ちゃんと双鞭使いこなしてるやつはここに書き込んでないのかね？それか抜けられるって人は本人がラグい可能性がある。一応参考までに俺の当て方を書いておきます。左右交互に武器を突き出しながら無双するわけですが、このときまっすぐ相手に向かっていくのではなく、左を突き出すときは右斜め前を向き、右を突き出すときは左斜め前を向く感じで、イメージでいうと武器を相手にめり込ませるような動作を繰り返すと抜けられません。これで俺はラグいやつを貫通してキャラごとすり抜けたとき以外は抜けられたことはないですね。フィニッシュはガードはされます。 -- 2010-06-10 (木) 00:07:32
    • お前がラグイんじゃね？一般的に無双鍛錬２以上は最後まで当たらないのが常識というぐらいの無双なわけだから、毎回のように全部当たるってんなら動画でもあげて証明しろって話だな。顔真っ赤のwiki無双はほどほどにな -- 2010-06-10 (木) 00:26:04
    • 別に俺は他のやつができなくても困らんから、わざわざ証明しねえよ。顔真っ赤にするとなにかいいことあるんですかね？最近はWIKIの書き込みもだいぶレベル下がったな。 -- 2010-06-10 (木) 00:34:29
    • 議論ページで自分の意見に対して異論・反論があるのは当たり前ですが、かといって異論・反論する側も、された側もいちいち相手を煽るような言葉を添えるから議論すべき論点から少しずつズレて行ったり、もしくは荒れたりするんじゃないですかね。　この一連の流れだけではなく、ｗｉｋｉの議論ページではそういった意味で議論するページというのを忘れずに頭に置いてればレベルが落ちたとか感じることもないのではないですか？　それを踏まえた上で互いの意見を出し合って、議論を有意義に進めて自身の今後のプレイに役立ててればいいと思いますよ。　長々と書き込み失礼しました。 -- 2010-06-10 (木) 00:43:33
    • 俺もそれが言いたい。普通に議論すれば普通に返すだろうに、いちいち余計な煽り内容を添えないと書き込み出来ないやつが最近多い。単純に荒らしたいだけのやつもいるだろうから、そこは見極めてスルーするしかないが、本気で議論する気があるなら、マナーは守ってもらいたいもんだ。 -- 2010-06-10 (木) 00:52:16
    • 双鞭鍛練としては珍しすぎるな。30440,40430とかの極符水、極鎮は殴り性能の高い双鞭にはアリだと思うけど、俺は無双に４（しかも無双改造）振ろうとは思えないなー。あと個人的に、Ｎ７から無双よりＮ５から無双の方が安定感は増すと思うのと、極鎮つけてるのに、先出し無双ってあんま意味なくないか？せっかく極鎮付けてるんだし、Ｎで押し切って無双出させてそのあと無双の方が良いと思うんだけど。 -- 2010-06-10 (木) 01:19:46
    • NだけだとNをワンチャンで追い込めないのと、一定の体力まで減ったり、殴り勝てないと思うや否や逃げられるってパターンが多いので、N７まで入れて無双。２倍を仕込まなくても死ねる火力なので相手は無双を撃たざるをえなくなる。そうなれば無双がなくなり、乱舞で回復しながら相手にNを当てることができれば２回のチャンスであいてを -- 2010-06-10 (木) 01:29:09
    • 途中送信失礼＾＾；　２回のチャンスで相手を撃破までもっていけます。自分が倒せなくても味方に風、氷などがいるとより効果的ですね。防御面の弱さを無双とゴクチンでカバーしてる感じですね。一応実績あっての話なんで、使える人には使えると思いますけど、ネタの域ではあると思いますねw -- 2010-06-10 (木) 01:34:48
    • うーん　その鍛錬じゃなくても相手がガチムチでもない限り、双鞭って二回目で決められると思う。乱舞前提だったら無双の溜まりやすさは無双鍛錬無（簡易体力基本値改造一回あり）と４鍛練（無双改造１回）ではほぼイーブンだし、スロ１潰してまで作る魅力は感じないかなー　まぁ人それぞれなんだろうけど。 -- 2010-06-10 (木) 02:06:49
    • まあ人それぞれ使いやすい鍛錬があると思うからあくまで一例ですね。個人的には王道鍛錬だとなんか物足りなさを感じるが故に、人とは違った鍛錬をしてしまいますね＾＾；紙装甲鍛錬のあの緊迫した戦いがたまらんのですよw -- 2010-06-10 (木) 02:16:21
    • 攻撃補正前なら乱舞双鞭や極鎮殴り双鞭もそれなりに戦えたけど、今は武器属性つけてC5当てるのに全力注ぐのが一番だな。攻撃補正前なら無双ゲージありにも突っ込んでって無双して無双使わせるくらいはできた。今は攻撃力足りなくて普通にカウンター食らうまで耐えられてしまう -- 2010-06-11 (金) 14:24:54
• ひゃっほー！ズザザー！　と横から直槍使いですよっとｗ　双鞭使いがいたらC5打つまでにN振ってクルクル回ってるところに俺は突で邪魔してやってイジワルor撃破してやるんですが、今度は逆に双鞭でイジワルがしたくなってきました。ドSなんです・・・マジですいません！50320で攻撃上昇２回改造,風属性,極風玉でおｋですか？俺はノラなので期待できない援護なんてしません。自ら討ち取りに行きます。信じられるのは自分の腕のみ的な対決将軍です。歴戦の双鞭使いさんにお願いです。相手を殺せるコツor立ち回りを率直に教えていただけませんか？ -- ドS野郎? 2010-06-10 (木) 00:50:19
  • ひゃっはー！こいつはカモの臭いがプンプンするぜ -- 2010-06-10 (木) 00:58:31
  • 討ち取りにいくだけなら、雷でいいんじゃね。立ち回りは味方を盾にして踊りまくる。ランスロも回しまくる。無双には期待するな -- 2010-06-10 (木) 01:16:34
    • 追記：風と倍率は同じでも感電で受身とれないので連続でＣ５あたりやすいって意味な -- 2010-06-10 (木) 01:20:00
  • ５０３２０なら無双は回避用だな。防御面が若干弱くなってしまうので、ブッパをどう対処できるかがSなのかMなのかの分かれ道になるなw -- 2010-06-10 (木) 01:20:49
  • 真面目に答える必要あるのか？「俺はノラなので期待できない援護なんてしません。自ら討ち取りに行きます」？NPC相手にでも勝手に1人でやってろ。 -- 2010-06-10 (木) 01:26:55
  • そだねー＾＾攻撃５だと防御面がよわいので、味方を盾にして隙見てC5するといいね。ただ味方を盾にする分雷だとぴよりを味方が殴る可能性大だから風がいいかと～。相手とのNの駆け引きを楽しみたい場合は枠２と攻撃上昇の４０３４０。ちなみに俺は攻撃上昇、防御上昇の４１３３０。あと上にあるゴクチンとかもNがうまい人はいいよー　無双４がいいかはわからんけど、Nはせんこんより差し込みつよいから、自分の距離と相手のEGを把握できてればまず殴りまけない -- 2010-06-10 (木) 01:33:12
    • センコン相手に殴り勝つと、晒しスレに殴っても殴り負けるって晒されるから程々に＾＾ -- 2010-06-10 (木) 01:37:17
  • 知ったかで偉そうなこと書いたり、煽りしかできないやつより、コメ主くらい自分に自信持ってるやつの方が腕は信用できるな。協調性がないのは微妙だが、コメ主と一度激行ってみたいもんだ。期待はできそうなきがする。 -- 2010-06-10 (木) 01:42:44
  • というか、聞いてみたい事があったのだ。双鞭で雷をちらほら見るが、浮き状態での雷C5でのダメージってどうなの？極風は浮き上体でも地上でもダメは上がると思うが、極雷使う人の意図が読めなかったりする。受身がとれないだけ？双鞭マスター教えてくれ。 -- 2010-06-10 (木) 11:07:01
    • 属性ダメージが出る　と　属性効果が出る　は必ずしも一致するわけではない。空中でも雷属性のダメージは出ている。雷と風の倍率は全く同じなので、受身が取れず連続でＣ５を当てれる可能性の高い雷の方がダメージソースとしては優れている。 -- 2010-06-10 (木) 11:17:02
  • 個人的意見なので参考程度に。。。　武器に属性付けての50320で、○風なら基本援護(鈍足効果で味方の支援効果)、あわよくば自分で討ち取る用　○雷なら上で出てる連続当てで自ら討ち取る用…でしょうかね？　自分はコメ主さんの考えとは鍛錬が違い40420ですが風属性、極風、攻撃上昇２回改を使ってます。速攻されなければ副将の疾風、ランスロ１の攻撃２倍を仕込んでますね。ほぼ当たるという相手が居た場合(混戦から少し引いた状態)でＣ５発動直前に２倍発動させて使ってます。　基本双鞭は狙われるとよくここでも書かれてますが、自分は狙われまくるという経験はあんまりないですね。。。運がいい・相手によるだけかもしれませんが＾＾；　あと、ＪＣは逃げにかなり使えます。　味方の復活が遠い、自身単騎で突っ込まない限り戦犯並に撤退することもあまりないと思いますね。　冒頭でも書きましたがあくまで個人的な意見ですので参考程度に。。。 -- 2010-06-10 (木) 15:32:12
    • 味方がカットしてるとかではなくて本当に狙われてないとしたら敵がゴミカス。ＪＣに関してもかなりつかえるとは言い難い。相手がゴミカスでもない限りは判定の小ささ、硬直の長さでほとんど使う機会もないとおもう。足遅い、柔らかい、玉装備ほぼ確定、無双は警戒する必要もなしと狙われる要素満載だ。 -- 2010-06-10 (木) 18:33:40
    • 精鋭か無双格なら狙われて当然の武器なんですけどね　本当に運が良いのですね・・・・・ -- 2010-06-10 (木) 21:32:49
  • みんな優しすぎだろ！　俺はただ上のケンカを止めたくて、流れを変えるために横から直槍もって飛び込んできてコメントしたのですが・・・ここまで優しく丁寧な人たちばかりなら掲示板の心配ないじゃないですかｗｗｗ　ありがとうございます！参考にさせて頂いて双鞭使ってみますね！本当に感謝ですー！皆さんの双鞭への愛が伝わってきました♪でも俺が直槍使っているとき刺し殺しますけどねｗｗｗ　たくさんのコメ嬉しかったです。あ！ちなみにＰＴやフレと激行くときは連携大切にしますよ～。 -- ドＳ野郎? 2010-06-11 (金) 01:43:43
    • ドS野郎とは名ばかりの、とんだツンデレプレーだな。なかなかやるじゃないか。 -- 2010-06-11 (金) 01:55:48
• 俺が真無双を使うと途中で敵を落としてしまう。 -- 2010-06-16 (水) 10:47:35
  • みんなそうよ。あなただけじゃないわ -- 2010-06-16 (水) 14:03:57
• 仲間がいて感激です。改善してほしいよ。 -- 2010-06-16 (水) 18:42:53
  • 双鞭無双はあまりにも不遇すぎる。真正面で捉えたら最後までつながるようにしろってんだ -- 2010-06-19 (土) 19:56:31
    • ( ｡･_･｡)っ【双剣】 -- 2010-06-19 (土) 20:29:46
    • 威力落としていいから最後まで当たるようにしてほしい。 -- 2010-06-19 (土) 20:30:42
    • 双剣はめくれるからまだましだ、ダウンにでも変えてくれんかな～。 -- 2010-06-19 (土) 20:33:49
    • 例のカオスアイテム流行だすから単なる浮き無双よりは価値出てくるよ～ -- 2010-06-19 (土) 20:41:00
    • Ｃ１ＳＡか属性削除、Ｃ５属性削除がセットだな -- 2010-06-19 (土) 20:41:51
    • ↑それされたら±０どころか明らかにマイナスだｗ -- 2010-06-19 (土) 21:22:49
    • ↑２それなら現仕様の方が遥かニマシ -- 2010-06-19 (土) 21:48:39
    • まぁ即時SAリーチ・範囲・威力そこそこで属性付与のC1突、範囲はないが倍率15で即時SA属性付与のC1砕・・・明らかに他の武器に比べれば圧倒的に優遇されてるわなｗ -- 2010-06-19 (土) 22:10:46
    • なのになぜかC5ばっかりしかしないのはなぜだ・・・。C5は威力高いし反転は慣れないときついけど、反転されたら反撃確定なのに・・・。最後の倍率15で属性付与の追加入力無しのC3とかC6砕・盾も優秀なんだぞToT　C6盾なんか風つけても上にあがるだけでC5で追撃もできるんだぞ！！ なのになぜなんだ・・・チョン押し2倍無双も相手に無双反撃させぬ間にいっきに大ダメージ狙えるんだよ・・・ -- 2010-06-19 (土) 22:17:37
    • 双鞭は支援型だから味方と合流しなきゃならんから忙しいし連撃強化は１回で終わらせてしまう。Ｃ６の出番が無い場合がほとんど。タイマンでは使えるが無双ぶっぱを避け遠くからＣ５で攻撃・支援した方が強くてウザイからね。てか突・砕もそこまで良い物でもない。横の範囲無いし雑魚が絡むと横向いちゃうから当て辛い -- 2010-06-19 (土) 22:31:52
    • 双鞭クラスのC1でその評価だと他の武器が泣くぞｗ 方向転換できないC1は基本的に意味不明に追尾性能があるから、発動時に雑兵が範囲にいると方向が勝手に変わるのは通常。高火力刻印の砕棒の突とか桜扇の盾とかも勝手に方向変わるしね。 -- 2010-06-19 (土) 22:42:14
• 対人おすすめ鍛錬の４０３３２ってなんだｗこの武器で無双鍛錬するやついるのか？ -- 2010-06-19 (土) 23:55:55
  • 無双も至近距離で当てれば無双強化２でも全段当たるけどな。　でもランスロ１が無くなる　乱舞の存在考えたら無双鍛練するとデメリットの方が大きいから、俺は無双鍛練はお薦めしない -- 2010-06-20 (日) 00:03:31
  • Ｃ６風盾後うしろから無双で長くても全弾入ること考えると鍛錬あっても良い。無双無い敵前提だが。 -- 2010-06-20 (日) 00:07:02
• 過去ログ化お願いします　 -- 2010-06-20 (日) 00:03:45