コメント/議論/戦盤/20090821-20101016

• 以降適宜過去ログ化お願いします。 -- 管理7? 2009-08-21 (金) 21:18:10
• あげ。・・・戦盤強いよ。制圧のポテンシャルは牙壁以上だと思うよ -- 2009-09-16 (水) 19:43:17
  • センバンN3高楼壁スカるんだよ　修正願い俺以外報告してないの？全然治んないだが -- 2009-09-16 (水) 20:03:23
    • 破壊補正がついて「これでいいでしょ？」と言いたいんでしょう。運営は -- 2009-09-22 (火) 13:07:45
• この前喰らって始めて気づいたのですが、敵の戦盤２人同時に無双されると極鎮でも浮かされるんですね。。。同時なので激無双にもなるし、油断して突っ込んだらそれで殺されました；；　経験浅くてまだよく知らないのですが、他の無双でも同時に撃つとそうなるんでしょうか。戦盤だけなら、強化で硬くなるし極鎮にも対応できるようになってかなり強い感じがします。 -- 2009-09-22 (火) 11:14:13
  • 番犬の重ね無双も同じだった希ガス -- 2009-09-22 (火) 12:48:21
  • 幻杖もはさまれるとだめ -- 2009-09-22 (火) 13:05:40
    • ということは、地点型の激無双だと大体の武器で回避不可になっちゃうんですね。。。そう考えると極鎮もあまり強くないのかなぁ。とにかく激無双でウハウハできるのは戦盤だけではないということですね。教えていただいてありがとうございますー＾＾ -- 2009-09-22 (火) 15:08:45
    • 極鎮装備時に壁とかの障害物が背後にあると受身難しくなります。拠点内の角？とかでも受身できず喰らい続けますよ -- 2009-09-22 (火) 15:32:03
• 激無双全盛の今、炎上中に背水が意味なくなったので壁としても存在価値がなくなった -- 2009-09-23 (水) 17:10:59
  • 鎮火符つけて万事解決。無双食らっても背水発動すれば着火無しの真無双なんて蚊が刺した程度になる -- 2009-10-26 (月) 15:57:17
• ↑それなんて自己中的な判断？ -- 2009-10-26 (月) 14:57:37
• とりあえず燃えてるときも背水の効果があるように元に戻してほしい。絶滅危惧種になってるぞ戦盤。 -- 2009-11-05 (木) 00:09:05
  • 着火全盛なんだから激無双にむちゃくちゃ便利な戦盤が絶滅なんておかしいよ！ -- 2009-11-05 (木) 00:54:46
  • 戦盤普通に見る。絶滅は戦斧でしょう -- 2009-11-05 (木) 01:02:13
    • 極雷＋破竹の戦斧の方がよく出会いますけど…。 -- 2009-11-05 (木) 01:51:43
• 無双、極鎮がいるときついね。間合いが遠いと逃げられる -- 2009-11-05 (木) 19:14:11
• 背水はちゃんと効果あります。斬以外の属性ダメにも効果あります。火は【属性ダメ+追加効果】で追加効果が【継続ダメ】です。継続ダメに対しては防御力は意味無いのは最初からです。 -- 2009-11-06 (金) 03:16:11
  • 背水は斬にも効果あるでしょ。背水の効果は全てのダメージを３分の１にするだから当然斬にも効果がある。大事なのは背水の効果は｢防御力３倍｣ではなく｢全てのダメージを３分の１にする｣ということ -- 2009-11-06 (金) 03:34:23
• 以前までは防御力が３倍になるのではなく「全てのダメージが1/3」になってた。今は火に対して効果がなくなり弱体化されたのだよ。「最初からです。（ｷﾘｯ」とか恥ずかしいからやめてくれ。 -- 2009-11-06 (金) 23:55:08
  • 背水っていつ弱体化したっけ？良く知らないから知ってるのなら具体的にどう弱体化したのか教えてもらえないでしょうか？ -- 2009-11-07 (土) 00:22:55
  • 燃焼ダメージに対しても背水の効果があったとはいつからいつまでの話なんだ？そしていつから燃焼ダメージには反映されない仕様になったのかソースをだしておくれ -- 2009-11-07 (土) 01:11:17
• ↑お前使ったことないだろｗ -- 2009-11-08 (日) 17:54:32
  • そういうのいいから。まとめると　①背水が弱体化したのはいつ？　②背水の効果は燃焼ダメージにも反映するの？　③②で反映しないって言う人はそのソースはあるのですか？あれば教えてください　ということでいいのかな？ -- 2009-11-08 (日) 18:00:49
• 符水が弱体化して燃えて死に易くなったのを背水の効果が減ったと思ったか、副将スキルとか極炎玉使用者増加で人によって燃焼ダメージが違うのを背水の効果の差と勘違いしたか、そのあたりじゃないかとは思うけど。制圧対決合計で数千回戦盤使ってるけど背水の弱体化には気付かなかったなあ。 -- 2009-11-09 (月) 01:07:33
• 攻撃上昇が弱体化した次ぐらいのアップデートぐらいから確かにオレも死にやすくなったと思うよ -- 2009-11-09 (月) 21:21:00
• 砕棒使ってるが無双神槌が以前だったら背水でほとんど減ることなく防がれてたけど、今は体力半分以上あっても殺せる。斬には相変わらず、1/3になってるからバグかと思ってたよ。 -- 2009-11-10 (火) 16:19:42
• つまり、着火による燃焼ダメージには背水は効果なしってこと？んでそれがいつからなのかわからないから、以前燕扇でも騒がれた「無言の修正」というやつがあった。ということでおｋ？ -- 2009-11-10 (火) 16:28:14
• ところで誰か・・・C2の無限コンボの良い抜け方って知ってます？この前コウイにそれやられてガチムチ桜扇でも体力ＭＡＸから赤にされました（死に物狂いで何とか抜け出せた）・・・１回食らうと全然抜けられないですよね衝撃波は結構上にも届くし上に吹っ飛ぶから絶対拾われるし２回目以降は注意してたから引っ掛かんなかったけどあれってホントの新参の人だと絶対抜けられ無いと思う・・・って言うか見てる人が多そうなＷＩＫＩに無限コンボって書いて良いのかな？良く腕うんぬんって言う人居るけどあれだったら腕とか関係無いと思う・・・背水よりこっちの方が問題だと思うけど・・・ -- 2009-11-19 (木) 22:33:25
  • 体力赤になるまでどれぐらい時間かかった？ -- 2009-11-19 (木) 22:37:22
  • 死に物狂いで抜け出した状況とか方法とかここに書けばよくね？それが脱出方法なんじゃねの -- 2009-11-19 (木) 22:41:48
  • 少し前だから詳しくは覚えてないけど５，６発くらい食らった後かな・・・燃えてた訳でも無いし相手はＲ３の武器でしたから -- 2009-11-19 (木) 22:43:19
    • 補足　Ｎ１→Ｃ２＋衝撃波って感じで１回でした -- 2009-11-19 (木) 22:48:38
  • 死に物狂いの抜け方→Ｃ２食らった後受身する事・・・ただし衝撃波食らうとまた上に吹っ飛ぶし着地後正面ガードできないとと衝撃波で気絶してまた食らいます・・・ほんとに運としか言えなかったです・・・もしくはＰＣしょぼかったのでラグってくれたかな？ -- 2009-11-19 (木) 22:46:42
    • 会う度にラグを期待するのは可笑しいし（ラグ自体良い事じゃないしね）運で逃げれたのなら確実な脱出方法にはならないと思うんです・・・ -- 2009-11-19 (木) 22:58:00
  • いいことを教えよう。妖杖や桜扇のJCでよろけた相手に戦盤のC2を当てるとラグや弓矢が当たらない限り、永久に攻撃ができる。鎮身石帯はしらない。単体では弱いけど、妖杖等と組むことによって注意してても当たってしまうことがる。まあ、乱戦で食らうことがあっても味方が助けてくれるでしょ。周りに味方がいないときは注意すればいいだけ。 -- 2009-11-20 (金) 00:35:02
    • それは良い抜け方では無く良い当て方でしょ・・・これは乱戦じゃなくてタイマンの場合じゃないのか？味方の事書いて無いから知らないけどね・・・ -- 2009-11-20 (金) 02:32:40
• 最近使い始めたんだけど、これ、どうやって勝てばいいの？ってくらい手詰まり感を覚える。 特に初撃の当てようが無くね? 振り遅いし何よりリーチなさ過ぎて･･･ 連撃一、二段階強化してもN5，N6はガードされるし。 背水仕込んで壁役に徹して赤無双でたまにおこぼれ貰うくらいしかないのか。 -- 2009-11-24 (火) 12:23:48
  • 陣→C2(数回)→無双→EVOで相手は死ぬ　戦盤このゲーム最強武器だけど対人で魏以外で使ってる人見ないな -- 2010-02-13 (土) 07:15:16
    • 連射ツールなどでありえない速さでの気絶解除、ラグのせいでそういうの聞かないと思うよ。途中で抜けられると思う。 -- 2010-02-13 (土) 08:32:07
    • 赤と背水維持してJCで無双ためて真無双連発してる奴が蜀にいたな -- 2010-02-19 (金) 10:40:09
• 氷つけて陣でカウンター+凍結→C3、モーション倍率高めだから結構強いよ。無視されたら空気なのは元から、JCでチマチマ戦うしかないのかなぁ -- 2009-11-24 (火) 12:45:06
• この武器って撃破できる、総大将もできる、対決もできると結構万能な気がする。 -- 2009-11-24 (火) 12:47:33
  • 対決は壁限定な感じだけどね。これで殴りに行くのはかなり無理がある。上にあるように属性玉つけてカウンター陣からｃ３とかで削るしかない。陣着火から無双という手もある -- 2009-11-24 (火) 17:37:56
    • 殴りか。戦盤でＮから繋がるＣ攻撃ないのが痛すぎる。だから連撃強化省いて陣or盾で突っ込んで砕orＪＣで援護、味方と激無双が鉄板 -- 2009-11-24 (火) 20:19:49
    • 戦盤使いならJAを駆使しろ -- 2009-11-24 (火) 20:30:39
• あれ？いつのまに究極の説明が「防御力３倍」から「防御力３倍かつ属性ダメージ軽減」に変わったのか… -- 2010-01-03 (日) 22:52:11
  • ほんとだ。SS確認したら9/17に撮ったのでは防御力3倍だけで、12/29に撮ったSSでは属性ダメージ軽減が増えてる。 -- 2010-01-03 (日) 23:40:03
  • でた！無言の修正ｗｗ -- 2010-01-03 (日) 23:41:21
  • 修正じゃなく補足だろ。 -- 2010-01-04 (月) 12:10:13
• 斬は軽減されてたし（風、雷、氷は不明）火はどうなったのかな… -- 2010-01-04 (月) 12:47:06
• 戦盤無双ってもしかして極鎮身石帯抜け不可ですか？ -- 2010-01-09 (土) 12:42:36
  • 回避できる。ただジャンプ等で高い所でヒットしたら受け身不可で数発食らう -- 2010-01-09 (土) 12:46:46
  • 幻杖や番犬の無双とは違い、少し受身が取りづらいが、回避可能。極端に受身取れる隙？みたいなものが短時間なので戦盤無双の時は必死の受身連打することをお勧めするｗ -- 2010-01-09 (土) 13:45:43
• 刻印評価「人」の覇の項目を勝手に×→△に変えられてたので元に戻しました。 -- 2010-01-21 (木) 23:40:36

• これ使うなら蛮拳使うわ。ただ全武器の中で一番激無双を狙いやすい利点はある -- 2010-02-17 (水) 23:44:58
• 戦盤＝ケネディ　蛮拳＝ビドゥカ　 -- 2010-02-18 (木) 00:01:28

• 蛮拳と違って激怒持ちのﾄｳｺｼﾞﾝ副将と一人でコンボできるのが最高の強みじゃね？無双→副将無双で激怒発動→無双回復して激無双。雨降ってなきゃこれで大体逝きますねｗ -- 2010-02-19 (金) 01:28:32
  • 精鋭制圧でだが、同じくその戦法使っている。いいよねこれ。投弧刃じゃなくて戦盤激怒副将が一番ｵｽｽﾒ。戦盤自体制圧じゃレアすぎるから大抵皆ひっかかるし。 -- 2010-02-19 (金) 02:12:05
    • 戦盤副将って激怒どうやったら覚えるんですか！？　WIKIだと炎属性で激怒は覚えないみたいな感じにかいてますけど・・・　戦盤副将が激怒覚えたら相性は最高なんですけどねー。　もしかして昔は激怒覚えられたとか？ -- 2010-02-19 (金) 02:23:51
    • 人間副将じゃなくても、動物副将でも応用できそうだね。 -- 2010-02-19 (金) 02:52:49
    • あぁ、そうか戦盤副将は激怒覚えないか。ｵｽｽﾒと言ってみただけで私は別の激怒副将しかもっていなかったのだ。ごめん。パンダや狗無双だと吹き飛ばすけど、狐副将ならいけそうだね。 -- 2010-02-19 (金) 04:36:11
    • そうでしたか＾＾；　てっきり激怒覚えた戦盤副将がいるのかと思いましたｗ　狐副将だと無双の延長には使えますが最後の竜巻が運悪く当たってしまうと外れちゃいますね＾＾； -- 2010-02-19 (金) 05:27:56
• 昔は狼でできましたが無双のフィニッシュが最初はｾﾝﾊﾞﾝの真無双みたいな地上衝撃波だったのが修正されてﾊﾞﾝｹﾝの陣みたいなのになってから吹っ飛んで出来なくなりました＞＜　ﾀｾﾂとか上に判定少ない武器なら激怒で無双の延長はできますよ＾＾ -- 2010-02-19 (金) 02:59:27
• 制圧、対決ともに戦盤を極めた自分が、今までにあった質疑に簡潔にこたえよう。まずは高楼にN3が当たらないという問題だが、それは初心者の見解である。N3意外にも戦盤には押し出すモーションがあり、範囲が極短に狭く物に対する判定が薄い、仕様のしては、押し出した時の内側に判定があ模様なので、N3を打つ時に体を左に30~45度かたむけると壁や高楼に必中する。尚、戦車にはまっすぐ打ってもほとんど当たる。　そしてC2の話だが、石系を装備していると簡単に抜けられる。そして坂道だと抜けられる。悪魔で平地でタイミングピッタリを連続させないと無限コンボはできない。無限コンボといっても、相手は徐々にC2範囲から外れていき、固い相手だと体力半分も削れないうちに抜けられる。そしていわせてもらうが、桜扇をつかっていて、攻撃とモーション値が少ない戦盤のC2を5~6発くらって赤になるなんてどんな鍛錬の桜扇なのか気になりますね。C2は通常デハモーション値が17ですが、戦盤に限り7しかない。これはN1の威力程度であり、炎でもない限り非常に微々たるダメージ。さらにいわせてもらうと、無限コンボは空中であたるため、この半分の3.5になる。この3.5というのは属性玉なしの鉄剣の突程度である。よってC2コンボというのは、妖杖でもいない限り対決において現実的なものではない。ただし、制圧で壁に近い相手を陣やC3で気絶させた時、壁においつめるようにC2を連続させることで無限コンボが成立し、なんのリスクもなしに1コンKILLができる。戦盤は前者にもあるようにCはNが正面からつながらないので、陣やC3ラストで気絶からJAでダウンさせ、背後をとっておきあがりにC3などで削るのが望ましい。ちなみに坂道だと難しいが、起き上がりと同時にJAをかぶせることで、ずっと俺のターンができることもある。戦盤を極めるのは時間が必要だが、多くの人にこの武器の魅力をしってほしい。だが、あえてメリットは言わない。使ってみて自分で発見してほしい。 -- 蜀のある人? 2010-02-19 (金) 10:56:21
  • 熱意は伝わるが落ち着いてタイピングしてくれｗ長文で誤字だらけだと読みにくいぞｗ -- 2010-02-19 (金) 11:32:02
  • 誤字だらけで職のない人に見えるｗ -- 2010-02-19 (金) 14:35:58
  • これはもはやわざと誤字脱字にしてるようにしか見えんｗ -- 2010-02-19 (金) 15:17:32
  • 誰だよ勝手にスレけしたやつ！　せっかく上の人の補足書いてあげたのに誹謗中傷とかバグのやり方書いたわけでもないのに消される意味がわからん・・・　これだと上の人が補足された程度で恥ずかしくて消したようにしか見えなくてかわいそうだ。　それともレベル高いコメントは書き込んじゃだめなのかい？ -- 2010-02-21 (日) 03:21:29
  • さらに戦盤を極めた私が補足をしよう。C2ループは鎮身、極鎮身がついていなければ邪魔されない限り無限が可能だ。手順は知っていると思うが、NをからぶらせC2の衝撃波のみを当て続けること。この際Nをからぶらせるために方向をこまめに変えることが重要になる。注意として無限にするためには空中判定のキャラにC2衝撃波をあてないと角度が浅くなり距離がはなれてしまうということを覚えていて欲しい。主に無限に入れられる可能性のある条件は①ぴよりからN当てC2　②JAから追撃C2　③ジャンプ中の相手に直でC2衝撃波　　①と②は受身を取らないプレイヤーが多いが受身は可能なので確実ではない。実質無限に入れられる可能性は極めて低い。応用として戦盤2人でプレイすることにより真無双OR激無双を動けるもう一人がフィニッシュをC2で浮かしてスカし、C2ループへ持っていけば着火無限コンボの完成です。邪魔されない限り大斧でも逝きます。 -- 2010-02-21 (日) 01:37:32
    消した人、次は通報します。
    • 消されたやつ戻せたのね＾＾；　ありがとうございますm(_ _)ｍ　戦盤はまだまだ需要が少ないですが戦盤好きの自分としてはﾄｳｺｼﾞﾝよりやべえよこれって言わせたいくらいスキルあげていきたい次第です。上にも書いてありますが戦盤は激怒持ちﾄｳｺｼﾞﾝ副将と相性最高にいいので本格的に使う方はﾄｳｺｼﾞﾝ副将出たらまっさきに取った方がいいですねｗ　後は立ち回りではアシスト武器の味方のサポート（味方に向かってＪＣ投げるといい感じです）、敵側のアシスト武器の妨害（C1で飛び道具撃つやつは副将コンボで1発KO、C3以降のやつはJCで削って体力調整）、こんな感じで使ってます。逃げるときは距離が縮んできたら振り向き低空JAでダウンさせ、再度逃げるって感じです。参考にして頂ければ幸いですね＾＾ -- 2010-02-21 (日) 05:31:33
• 何だかんだ言って気がついたら1/21で勝手に刻印いじられて元に戻したはずが結局いじられてるな。 -- 2010-02-22 (月) 05:38:23
  • 元を覚えてないからはっきりは言えないが、今見てみた中では -- 2010-02-22 (月) 08:51:31
  • 元を覚えてないからはっきりは言えないが、今見てみた中ではC6覇が他○になってるのと、C1陣が他△になってるのが違和感あるかな。両方×なんじゃね？ -- 2010-02-22 (月) 08:52:48
    • だから1/21では○と△があったのに現在では議論せずに勝手に×になってることを指摘してるんだが。 -- 2010-02-22 (月) 10:03:00
    • ああそうなのか。×にするのは俺としてはむしろ賛成しないでもないが議論せずに勝手に変えちゃダメだわな。 -- 2010-02-22 (月) 10:14:28
    • 個人的にはC6は衛が属性拠点とかだと使えなくもないので△かなーと・・・　他は×でいいと思うけど -- 2010-02-22 (月) 11:02:00
• ところでＣ６陣が対人○な理由って何？Ｎから繋がるの？ -- 2010-02-22 (月) 10:17:55
• お？センバンが最近熱いのか？なんだ、刻印かｗｗ -- 2010-02-22 (月) 10:50:39
• なんかいつの間にか突が属性付与○になってるけどC1も乗ったっけ？　C6だけじゃなかった？ -- 2010-02-22 (月) 11:04:38
• 無双にたくさん振って極フスイで壁役＆激無双orゴクチンつけて赤維持、背水撃ちつつ前線居座ってＪＣ援護＆真無双･･･どちらもかなり安定する。当て方によってはゴクチンでも抜けにくいし、打ち上げ無双なのに真無双ラストは平面衝撃波、Ｎ無双に至ってはただの浮かしだから物凄く連携しやすいなこの武器。もっと人気出てもいいと思う。序盤に粘着されるとかなり萎えるけど。 -- 2010-03-06 (土) 19:53:35
  • ウザイ以外の何者でもないわ。味方から見てもJCばかりやってると流石にいらない子に思えてくる。そういうねちねちした戦い方はPTだけにしてね -- 2010-03-06 (土) 19:58:17
    • 上手いｾﾝﾊﾞﾝ使い見れば考え方変わると思うぞ。 -- 2010-03-06 (土) 20:01:44
    • そりゃ味方が敵殴ってる時にＪＣ撃ったりはしないよ。でも味方が殴られてる時に撃つとちょうど敵がいい具合に浮いて味方はそのまま追撃可能。もちろん双戟や地上無双武器は考慮してる。ごまかし的に使われるＪＣが多い中、戦盤のＪＣはかなり面白いと思う。殴り武器とタイマンになったらＣ１陣→ＪＡとかも決まると気持ちいいね。炎玉Ｃ１陣着火無双も試したけどこれは警戒されてなかなか決まらなかった。遠距離攻撃も無いし玉は向かない気がする。 -- 2010-03-07 (日) 00:27:35
    • 正直言って玉付きのセンバンは相手にしても怖くない。玉つけるならほかの武器を始めから選んでますねｗやっぱセンバンガチでやるならトウコ副将激怒コンボできないとだめでしょ。やれれば肉壁+ブッパというなかなかのスペックになるよ。 -- 2010-03-07 (日) 01:49:41
  • 気づいてくれたか！我が同士よ。確かに序盤は極鎮つきにまとわりつかれると厄介だが、全体的に性能は悪くない。Nが微妙で戦闘のメインはほとんどがJC、無双と単発な行動が多いのが人気が出ない理由なのかも。見た目が悪いからとは思いたくない・・・ -- 2010-03-06 (土) 19:58:57
  • Nが終わっているうえにC３が繋がらないなんてね・・・もう・・・JCと陣以外何やんの？氷つけろ？戦法の幅増えたっていいじゃない -- 2010-03-06 (土) 20:01:17
    • 俺はセンバンメインで使ってるけど、下手に強化されて厨武器扱いされるより、このままで十分だと思う。 -- 2010-03-06 (土) 20:07:46
• なんかこの武器ってＣ１陣一拓みたいな感じですがちがいますか？ -- 2010-03-07 (日) 01:10:52
  • 修正入ってから陣一択だと思う。今から買うなら絶対陣がいいですよ。 -- 2010-03-07 (日) 01:27:00
• この武器鬼畜じゃないですか？昨日対魏で相手に居たのですが兵糧庫開始20秒ぐらいで落とされた上に3回撤退させられましたよｗ -- 2010-03-19 (金) 07:41:06
  • どうすれば３撤退させられるんだ？ -- 2010-03-19 (金) 12:35:20
    • 離れたところからC3でどんどん近づいてきたのでジャンプして避けた後反撃しようとしたら陣、JA連打で無限コンボこれで１回撤退。うねうねと謎めいた動きをしていたので背水と攻撃２倍発動、JAからEVOの途中でジャンプ抜けで陣、後ろに回って陣無双。これでまたまた＾＾；孤立してた様なので全員集まってリンチしようとしたらJCからのC2で無限コンボ。相手の味方が来て炎をつけられ全員撤退。これで３回＾＾； -- 2010-03-20 (土) 08:23:20
    • ＪＣからＣ２って繋がらないよね？ＪＣ後、他の敵に拾われたのかな？しかもＣ２って今は無限コンボじゃないよね。 -- 2010-03-20 (土) 11:21:26
    • C2は修正されて無いぞ？極鎮なら不可だが -- 2010-03-20 (土) 11:28:35
  • あなたPS組でしょ？はじめは相手のモーションもわからないから強く感じるもんだと思うよ。そういう時期がこのゲームやってて一番楽しいよね。 -- 2010-03-19 (金) 13:53:59
    • いえPCです。自分も昔は使って身なのですが、殴りが弱く、自分には極められないと思ったので多節鞭に変えたんです。動きは分かってるつもりなのですがSAが厄介で・・・＾＾；背水出てても相手が異常に攻撃力高かったと思います。 -- 2010-03-20 (土) 08:09:27
    • ↑ミスです　使って身→使ってた身　脳内変換お願いします -- 2010-03-20 (土) 08:10:23
  • おそらく　炎玉に気をつけよう　無双で回避だ -- 2010-03-19 (金) 14:45:13
  • ｃ２の無限コンボは４人全員に対しては無理だろうよ・・・。 -- 2010-03-20 (土) 10:24:43
    • 相手の味方が来て拾われたんじゃないか？ｗ不遇だなｗｗ -- 2010-03-20 (土) 10:28:26
• C3は途中からガード可能、決定打がなく足が遅い、やるとしても激無双に気をつける。防御力が高いため、戦盤はいつもフル無視している。 -- 2010-03-20 (土) 11:15:27
• ↑　4人いたら無視できない状況に・・・ｗｗ -- 2010-03-20 (土) 18:26:36
• 質問者です。無視する、という手もあるのですね。ですがVIPエターナルなんだっけ？は無視できないのでは・・・？ｗまぁ当たる事がないでしょうが -- 2010-03-22 (月) 08:24:55
  • 活丹で戦盤４わっしょいはまずしないから大丈夫だ。VIP病気だろカス -- 2010-03-22 (月) 08:29:50
• 無双格でやると相手が戦盤なれしていないのが多くて結構はまってくれる。陣を見切られるとサンドバックになるが。 -- 2010-03-22 (月) 16:52:41
• 最近戦盤４人とか多い気がするんだけど・・・出会ったらどうしてる？俺は武器報告で戦盤３以上いるの判明したら、前半のうちに1killしっかりやって、あとは籠ってるかガン逃げしてる「籠りガン逃げ乙」とか聞こえてきそうだけど、戦盤４人とかよりははるかにマシだと思うんだ -- 2010-03-22 (月) 17:25:34
  • よく意味が分からないんだが･･･味方が全員戦盤だったら１キルガン逃げしてるってこと？ -- 2010-03-22 (月) 17:38:15
    • 相手が戦盤４人の時どういう対応してるかの質問　　俺の場合は、相手の武器で戦盤３人以上いるのがチャット等で判明したら、序盤しっかり１killしてあとは籠ってるかガン逃げ。これでわかるかな？？ -- 2010-03-22 (月) 18:09:19
    • なるほど、あらかじめ相手が戦盤ＰＴだって分かってる場合か。まぁ確かに戦盤４相手は序盤でリードしてそれを守りきるしかないわな。 -- 2010-03-22 (月) 18:19:22
  • 勝ちにいくんだったら1KILLガン逃げもありだと思う。厨武器やら４人でハメることのできる武器で来てるってことは相手も勝ちに来てるんだろうし。ただ、片方だけそういう構成だったり作戦だったりするとわだかまりが残りますよね、きっと。無双格ならなおさら。貪欲に勝ちにいくか、双方楽しんだ上で勝ちや負けがついてくるのか・・・フゥ何書いてんだろ俺ｗ -- 2010-03-22 (月) 18:26:09
• この武器どうやったら倒せます？動きは見切ってても低空JCを反転ガードしたら後ろから陣着火無双されますし、逃げてるのを追いかけてもJAで逃げられます。赤状態だと突風とかだしてもJCからの真無双で反撃確定ですし・・・ -- 残念都尉? 2010-03-31 (水) 16:18:31
  • 戦盤は無視すれば空気。硬いから相手するだけ時間の無駄。着火無双対策は極鎮か鎮火符装備すればよし。 -- 2010-03-31 (水) 16:33:46
  • どうやったら倒せるかの質問だけに答えると、斬玉鳳凰なら倒せる。後は着火無双か激無双くらいか。しかし背水もあるし、やはり無視するのが一番。どうしても無視したくないならカウンター技が多いのでこちらから攻撃仕掛けると戦盤が有利、逆に向こうから攻撃してくれば撃退はしやすい、というのを覚えておく。 -- 2010-03-31 (水) 20:40:14
  • ジャンプチャージは反転ガードしないで走ってそのまま足の下を潜り抜けるようにすれば着地を綺麗にＮで拾えると思うが。 -- 2010-04-01 (木) 01:02:57
    • それしたら相手も反対向いて結局陣されます -- 2010-04-01 (木) 02:26:25
  • 倒したいなら上記のようにすれば良いと思いますが、放置が勝利へのカギですね！硬いのがおおいからふっとばしてさよなら～て感じでいいと思います。 -- 2010-04-01 (木) 01:09:33
  • この武器使ったことないから確かな事はいえないが、確かJCって真下にいれば安全じゃなかったっけ？めくられるような距離なら真下に逃げて、着地を拾って倒してた記憶があるが。 -- 2010-04-01 (木) 09:16:22
    • 真下はめくられる。上手い人が使うと陣で死ぬ -- 2010-04-01 (木) 11:46:54
• この武器を固め鍛錬で使いたいと思うのですが、攻撃って４はいりませんよね？３０４３２が妥当でしょうか？ちなみに鎮火符や特攻で極符水を装備するつもりです。 -- 2010-04-01 (木) 19:50:53
  • 無双が主力になるから無双３ぐらい欲しい。３０３３３で良いと思う。防御力に不安があるなら移動防御服、背水で補う -- 2010-04-01 (木) 20:11:17
  • この鍛錬してますが、連撃なしで仙箪４６必要で完成するまで時間がかかります。自分なりの鍛錬順番を決めて -- 2010-04-01 (木) 20:16:48
    • おかないと厳しいですね。連撃優先、防御優先、体力優先色々考えると難しいけど頑張って下さい。 -- 途中送信した^^;? 2010-04-01 (木) 20:22:07
  • 返答ありです＾＾ -- 2010-04-01 (木) 20:22:34
    • もう解決してるかもしれないけど、一応。↑にもある通り戦盤は無双が主力であるということ、また、アイテム候補に符水があるなら、符水の回復上昇値と体力鍛錬値の関係の都合上体力鍛錬は２か４にすると効率が良いことから、枠改造一回の30324もお勧めしたい。ちなみに自分は、以前はこの鍛錬で使っていたが、今は枠３無双上昇値一回の30305でアイテムは鎮火符が主。連撃抜きで仙箪３１個という強化の早さと、無双の長さ、溜まり易さが強み。 -- 2010-04-02 (金) 01:25:13
• r4 戦盤強化４２３１０で７～８０００円くらいで売りに出してるけど全く買ってくれません(T_T)ちなみに蜀です -- 2010-04-11 (日) 23:00:44
  • 制圧でシンバル・・・・・。ロマンだな・・・・・。つまり制圧だと残念ながら需要が殆どないってことだ -- 2010-04-11 (日) 23:10:59
• とうとうその常識が打ち破られたな -- 2010-04-15 (木) 14:59:15
• 今回のアプデで、知ってる限りじゃ戦盤が上方修正の数27個になったのかな？　下方修正は砕の方向転換と盾の発生の２つだけかな。なにこの優れ武器。　今回の上方修正で移動以外完全な制圧武器に進化したじゃないか。　というより、無限コンボが２つあるこの武器でC3の最後繋がる修正はさすがにまずい気がするんだけど・・・どうでしょう？　制圧戦盤使いの私にとっては最高修正なんですけどね。 -- 2010-04-15 (木) 16:14:57
  • 今まで使ってた身としては、こんなに強くしちゃって良いの？という気はするよなｗこれだけ強くしちゃうと「陣の着火うぜー」とか言い出すのが出てくるだろうし、今後細かい修正はあるかもね。それでも戦盤使い続けるけど。 -- 2010-04-15 (木) 16:49:09
  • 制圧でＣ3＞気絶＞N1空振り＞C2＞C2で終わる気が・・・。しかも無双後追い打ち可能だから、C3が普通に追い打ち出来るようならC1陣着火＞無双＞C3で即死コンボになるのか・・・？ -- 2010-04-15 (木) 16:56:52
• あの、これ上方きたらしいですけどＣ３どれくらい速いですか？戦盤使いなのですがリアルの事情により現在できないんです -- 2010-04-15 (木) 20:21:10
  • 2倍の早送りで回してる感じ -- 2010-04-15 (木) 20:24:59
    • 回答ありがとうございます。戦盤使いとして複雑ですね・・・。もしかしたらもっと酷い下方来るかもしれませんね。 -- 2010-04-15 (木) 20:33:37
  • これからぶっぱしてた屑どもが大量に流れ込んでくるんじゃねーかってレベルだわこれは。元に戻してくれ・・・ -- 2010-04-15 (木) 20:31:32
• 今まで対決で戦盤使ってきて普通に性能満足してたのに何厨武器化しやがるんだ運営。糞にわかが増えたじゃねーか。ＳＡ付きでつながり高火力のＣ３で麻痺の後追撃できるＪＡやＣ２、乱戦時はひたすらＣ３してるだけで十分、激無双つなぎ余裕、ピンチの時は背水、鎮火符つけてガッチガチって・・・昨日までのかわいい戦盤ちゃんはいったいどこに・・・ -- 2010-04-15 (木) 20:24:22
  • さすがにヤバイ武器化してんなぁ。蛮拳並に鬱陶しいし相手にしないしか手がないんだろうか -- 2010-04-15 (木) 20:26:11
  • これで注目される→修正厨湧き出る→糞擁護も出てくる→結局昨日までよりも大幅に下方性能に修正→鉄槍。って流れが見える・・・これは糞修正。幻杖、投弧と久しぶりにまともに修正した運営、一体どうしたかと思えば、皺寄せが酷過ぎる。やっぱり糞運営だったわ。 -- 2010-04-15 (木) 20:35:13
    • まともな修正か？投弧刃の修正はやりすぎだと思った。これじゃ甲刀や鉄槍の二の舞だ･･･幻杖も対決視点ではＪＣ無敵無くなっても全く痛くないしな。そしてなぜ　丈　夫　を　修　正　し　な　い　ん　だ -- 2010-04-15 (木) 20:39:26
    • トウコはやりすぎじゃない、ｇｊだ。 -- 2010-04-15 (木) 20:45:49
    • トウコは良い感じ。元から覇でサポ殴りしてた自分には上方としかいいようがない。 -- 2010-04-16 (金) 01:08:24
• Ｃ１陣の属性付与は修正で属性付与なくなるかもねぇ。Ｃ１陣の属性付与なくなるんなら前のままでよかったんだがどうなることやら。 -- 2010-04-15 (木) 20:32:32
  • 正直陣が属性つかなくなるようならとっくに戦斧突とかも属性つかなくなってると思う -- 2010-04-15 (木) 20:51:44
• 楽器好きな俺からするとC3は嬉しいのだが糞プレイヤーが出てくるのは最悪だな。もう双錘つかうわ -- 2010-04-15 (木) 20:41:45
• やばいwwww腹いてぇwwwwwwwC3早すぎwwwwwww -- 2010-04-15 (木) 21:37:19
• C3ラスト、坂道とかちょっとの段差を降りつつ出そうとするとモーションキャンセルされる。やってくれたな、開発・・・。 -- 2010-04-15 (木) 21:37:37
• センバンは地味な所がすきだったんだけどな -- 2010-04-15 (木) 22:46:32
• これは運営やりすぎと思って無限ループできるアレとアレを修正するんじゃないか？ -- 2010-04-15 (木) 22:48:20
• 攻撃スロ１とは思えないほどｃ３でもりもり削れるようになったなこれ -- 2010-04-16 (金) 00:09:17
• 宝剣のかわりに総大将用にはできないでしょうか -- 2010-04-16 (金) 00:18:51
• 戦盤の上方はいらないと思うんだけど・・・前から別に弱くないよね？なんかモーション全部早送りしてるみたいに見えておもしろいけどさｗ -- 2010-04-16 (金) 00:22:46
  • Ｃ３衝撃波の出も速くなったよね。　そこらへんで連撃なしＣ３やりまくってたら近づけねえｗ -- 2010-04-16 (金) 16:55:48
• 修正後何も知らずに戦盤と戦った俺。こんなに戦盤強かったっけ？って思っちまったが、修正きてたのねｗ -- 2010-04-16 (金) 16:53:19
• 女性キャラモーションを可愛くする代わりにC3元に戻してください運営＾ｐ＾ -- 2010-04-16 (金) 17:05:59
• ここまで強くなると移動１００に戻されてもおかしくないぞ・・・ -- 2010-04-16 (金) 17:22:41
• 戦盤狂信者はがっかりしてるようだな -- 2010-04-16 (金) 17:53:03
  • 狂信者(笑) -- 2010-04-16 (金) 18:25:27
• いままで敬遠してたが意外と面白そうな武器になったな -- 2010-04-16 (金) 18:13:29
  • と、元投弧刃ぶっぱが申しております -- 2010-04-16 (金) 18:23:35
  • ↑２みたいな奴がいるからこの武器が面白くなくなる。素直にＣ３スピード戻せって・・・俺の愛する司馬けｎ・・・戦盤が・・・ -- 2010-04-16 (金) 18:33:24
    • ↑おいおい・・・司馬けんは俺の嫁だぞ。あの太ましい太ももをさわっていいのは俺だけだぞおい。 -- 2010-04-16 (金) 18:43:09
    • ↑おいおい・・・司馬けんは俺の嫁だぞ。あの太ましい×××をさわっていいのは俺だけだぞおい。 -- 2010-04-16 (金) 19:31:10
    • いやらしい・・・ -- 2010-04-16 (金) 19:48:40
• トウタク時代から戦盤使い続けて数千回。Ｃ３の回り方に盛大に吹いたがすぐに泣けた。強すぎだｒ -- 2010-04-16 (金) 19:26:44
• 強くなったことを素直に喜べないのが多いのが何とも言えんなｗどんな武器使っててもうまい奴は強いし、下手な奴は強い武器でもうまい奴に通用しない、それだけ。・・・というものの、以前はそんなに見なかったのに今日は良く見かけるから確かに残念が増えとるかもな； -- 2010-04-16 (金) 20:12:32
• あれ？投弧刃っていう武器を使うと誰でもうまくなれたって聞いたんですけど、ﾃﾞﾏですか？ -- 2010-04-16 (金) 20:13:52
• 兵糧落とすのにかかってた時間が半分ほどになった。 -- 2010-04-16 (金) 21:29:56
• センコンを超える人気高額取引武器になりました。 -- 2010-04-16 (金) 21:42:00
• 良刻印良上昇値の戦盤を仲買に出す時が来たようだなｗ -- 2010-04-16 (金) 21:47:42
  • ＋－+＝＝の陣覇をおととい２ｋで買ったんだがｗｗｗ -- 2010-04-16 (金) 22:08:14
    • 激安 -- 2010-04-16 (金) 22:21:22
• さっきふざけてさ・・・陣衛50320仲買に売ったんだ・・・そしたら30秒後には仲買から売れたって来ててさ・・・何事？っておもったら修正来てたんだ。 -- 2010-04-16 (金) 22:24:50
• 戦盤作りに精をだしてR５を３つR４を４つ持っているんだが、ついに動くときが来たか！？ -- 2010-04-16 (金) 23:14:54
• 合成アイテムの炎玉＋符水って戦盤と相性よすぎじゃね？　ついに戦盤が厨武器と化してしまうのか。それだけはやめてほしかった。 -- 2010-04-17 (土) 00:20:43
• まぁ運営の資金回収戦略に目をつけられただけの話だな。これで皆改造してくれて藤重チョー嬉しい☆ってなるんだな -- 2010-04-17 (土) 00:36:29
• 司馬けんプレイヤーが運営に直接「俺、この武器で勝てる気がしないんだけど。」って言ってしまったとか！？ -- 2010-04-17 (土) 01:15:56
• まぁでも所詮戦盤は戦盤だと思う。移動力が上がるわけじゃない。全体的にもっさりだしｃ３も多少早くなった程度、斬鉄に比べればまだまだ(外道的な意味で)赤子のレベル。強武器には違いないけど俺はあまり脅威には感じなかったし、修正前まで使ってた方法で対処可能だった。俺からすれば足速い武器とか高い援護能力の方がよっぽど怖い -- 2010-04-17 (土) 05:48:22
• 今回の修正でEVOとC3(連撃最大)のダメージが一緒。つまり属性付与されるC3のほうがEVOよりも強い。 -- 2010-04-17 (土) 18:09:26
  • 知らなかったｗｗｗそんなつよいのか -- 2010-04-18 (日) 01:08:44
  • 強いし速いしデフォで気絶ＪＡダウン攻めできるし空気武器見事卒業　しかしあのＣ３はやりすぎ上方だと思うが・・・ -- 2010-04-18 (日) 01:11:44
• アプデ後に対決結構行ったけどふと思ったら戦盤と一回も当たらなかったことに気づいた。みんな今せっせと作ってる最中なのかな？ -- 2010-04-18 (日) 01:27:15
  • 普通に見たよ～。元から楽器使いか戦盤使いの人だと立ち回りが全く違うから一目で分かると思う。 -- 2010-04-18 (日) 01:42:05
• この武器のC２ハメって具体的にはどうやってやるんだっけ？なんか見よう見まねしてもできない‥‥ -- 2010-04-18 (日) 01:30:38
  • ○無限コンボ特集○【どこでもコンボ】c2連打。離れてきたら即n1を相手側に向ける。【どこでも連携コンボ】着火→c2。離れたら（ｒｙ【どこでも極鎮殺し鬼連携コンボ】A陣→A無双→B無双→C無双→D無双→激怒→A（ｒｙ【2人～永久コンボ】AJA→BJA→A（ｒｙ【受身殺コンボ】壁際でAJC→BJC→CJC→DJC→A（ｒｙ※難易度が高い。受身と同時に次の人の気弾を当てれればＯＫ。【チクチク連携】壁際でA覇→B覇→C覇→D覇→A(ｒｙ※難易度が非常に高い。受身の後に潰せればＯＫ。○うざいだけ連携○【氷ループ】A砕→B砕→C砕→D砕→A（ｒｙ※難易度が高め。○どうでもいいこと○【めくりづらい】4人背中合わせでガード。鬱陶しいだけの何者でもない。※一応めくれる。鉄笛砕とか。【99％回線抜かれる】4人でC3で相手のまわりぐるぐる。鬱陶しいだけの何者でもない。 -- 2010-04-18 (日) 01:57:16
    • 着火Ｃ２と戦盤４激無双以外はほんとどうでもいいな -- 2010-04-18 (日) 12:32:22
    • 宣伝だよ -- 2010-04-18 (日) 13:17:24
    • 永久ハメがひどいな。まぁにわか戦盤には無理だろうけどな！残念 -- 2010-04-18 (日) 13:50:53
  • Ｃ２ハメ自体はとっても簡単で、気絶した敵なんかにＮ１スカしてＣ２だけ当てる。以後最速Ｃ２ループでＯＫ。少しずつ押し出している？ような気がするので厳密には無限ではない、と思う。ただＣ２の倍率が７と、Ｎ１以下の倍率なので、着火なしではダメージはほとんど期待できない。よって妖杖ＪＣ着火なんかから繋げていくのが理想。あと、当然ながら石装備の相手には無理。 -- 2010-04-18 (日) 12:24:38
• やっと他の武器のようにアンチが出てくるまでに成長したか。感動した。 -- 2010-04-18 (日) 10:30:00
  • 後でバイト代くださいね -- 2010-04-18 (日) 10:32:43
• 今までシンバル使ってなかった人は上方聞いて使い始めて、今まで使ってた人は「何このＣ３・・・速すぎだろ」ってなってるのかな？ -- 2010-04-18 (日) 12:53:30
  • 自分自身の動きが速くなったのはＯＫだけどＣ３受けた兵士とかの倒れ方までが速いのはなんか変だと思う　Ｃ３出した瞬間早送りしてる感がちょっとな・・・ -- 2010-04-18 (日) 13:46:06
  • カスプレイヤー「うほっ、これ使って俺ＴＵＥＥＥしよ。」戦盤使い「なんかなぁ・・・。別の武器にしよかな？」戦盤極めし者「元に戻されるまで耐えるんだ、俺。」楽器好き「双錘か鉄笛つかいますねー＾＾」 -- 2010-04-18 (日) 13:48:55
• 今回の修正、いらないところまで加速してないか？ＤとＣ３以外も早くなった気がするんだが、疲れてるのかなおれ -- 2010-04-18 (日) 18:53:52
  • それは気のせい。しかしＤは硬直少なくなったとはいえ使う場面が無いのは変わらないな -- 2010-04-18 (日) 19:31:16
• 新兵の頃からの愛用武器(制圧仕様）だったけど…修正知らずに使ってびっくりした（汗)。最近ようやく、対人もそれなりにこなせる様になって撤退もなくなってきたのに…いきなり使用感変わりすぎて戸惑ってしまう；；　修正前の方が使いやすかったのになぁって思うのは私だけ？それとも元からの戦盤愛好者は皆そうなのかな？ -- 2010-04-18 (日) 19:31:31
  • 範囲・倍率健在だからかなり使いやすくなったぞ。まあ昔より超高速回転になって見た目変わったから戸惑ってるんだろ？ -- 2010-04-18 (日) 19:33:37
  • 性能自体はさらに良くなっただけだから気にしなかった者勝ちだな -- 2010-04-19 (月) 15:37:21
• 今まで制圧で４４３使ってきたけど、今回の修正で５３３でいけるようになったのかな？５３３の使い手いたら感想教えてください。 -- 2010-04-19 (月) 17:01:30
  • ずーっと５２３１０使ってるけど（おそらく異端）、無双格では高楼・戦車ともに、Ｃ３一撃で壊れたよ？修正後はまだ精鋭に一度も行ってないから精鋭だとどうなるかは分からないけど。 -- 2010-04-20 (火) 00:36:57
• これって兵糧強かったと思うんだけど高楼にも強くなったの？ -- 2010-04-19 (月) 17:07:57
• 戦盤で英傑特務ってどうなのかな？ランキングにないということはきびしんだと思うんだけど、どの辺がネックになるの？ -- 2010-04-19 (月) 21:59:43
  • 全体的に時間かかりそうだな。まず移動が遅いし武将の攻撃くらったらいくら壁武器でもかなり痛い。かといって背水いちいちしこんでたらすごく時間かかる。特別威力高い技があるわけでもないし… -- 2010-04-19 (月) 22:48:37
• そろそろ備考の「高楼遅い」は要らないんじゃないか？戦車はむしろ早いし、高楼も遅くはないよな。 -- 2010-04-21 (水) 19:42:01
  • C3高速化したからもう消しちゃってもいいでしょ。 -- 2010-04-21 (水) 19:54:40
  • 破壊補正で平均よりかなり早い部類になっちゃってるという -- 2010-04-21 (水) 20:16:12
• C1突なんだけど、そこそこ狩りに使えるぽい。黄色兵士の取り合いのときにJCだと間に合わない状況でも相手を飛ばしながら狩れたりする（こともある）。方向転換できるから結構きれいにかれるよ -- 2010-04-22 (木) 00:42:21
• 備考欄の破壊拠点性能の部分、チャージ攻撃Ｃ３とＤ攻撃欄を編集しました。 -- 2010-04-22 (木) 17:47:39
• この武器で対決行ってる人、鍛錬やアイテムは何使ってますか？ -- 2010-04-29 (木) 09:30:28
  • 50320、炎玉か鎮火符で今はしてます。刻印は陣覇、殴りです。苦手だった盾連打投弧もいなくなったので撃破はそこそこできるようになりました。だいたいですが低くて1-1高くて4-0です。武器ランクは3です。余分ですが打ち上げ無双の武器とPT組んで陣無双→打ち上げ無双と出すとかなり削れます。味方かPTにいるとうれしいのは戦盤か鉄笛、突が遠距離な武器などでしょうか。 -- 2010-05-01 (土) 18:22:42
    • 武器ランク3で50320ですか… -- 2010-05-01 (土) 18:29:09
• 鍛錬は知らないが対決では鎮火符付けてる人をよくみるな　背水でダメージ軽減されて火もつかないから死亡率はダントツで低いだろうな　背水があるときだけねｗ -- 2010-05-01 (土) 18:12:51
• C1陣SA、C3は砕棍並モーションでSAだから　蜀でいいの売ってた -- 2010-05-03 (月) 16:20:07
• 制圧で戦盤使おうと持ってるのですが鍛錬と改造で悩んでます。43320攻撃改造2回　これの場合は安定すると思うのですが移動速度が遅い戦盤ですので体力の５スロが潰れると厳しいかなと、53300攻撃上昇1回枠3回　これだとランスロも空くのでいいかなと思います。53200　移動改造5回　移動速度もあがるし攻撃力中々だと思うのですが防御2だと不安な点もありますが長双刀の防御3とほぼ同じ数値なのでこれでもいけるかなと思ってます。ご意見もらえないでしょうか？ -- 2010-05-03 (月) 21:39:55
• 43320：強化完了後の安定感は抜群で、撤退し辛いので後半までに優位な場合は非常に良い。移動速度だけではなくランスロが二つ空いていると黄色の取り合いや対人でも非常に便利なのでその点のマイナスは確かにある。53300：堅牢が入っても氷以外の兵士拠点をＪＣで落とせる攻撃力があるのは頼もしい。枠三回分の改造で破壊基本値が大きく落ちるので、特別強化破壊武将で高楼をＤ→Ｃ３で -- 2010-05-03 (月) 21:56:56
  • 途中送信すまん。特別強化や破壊武将で高楼をＤ→Ｃ３で壊せるだけの破壊力はキープしておきたい。耐久力は並以上はあるが、真無双などを貰うと撤退は免れない。53200移動改造：移動力はアップするものの改造による基本値の減少などのデメリットも結構ある。ＳＡは多いもののモーション的に長双刀のＪＡのような牽制も出来ないので同じ数値であれば耐久力は下だと思った方が良い。個人的にはこの鍛錬で移動改造するくらいなら、他の鍛錬で神速符とか使った方が良いとおもう。コストは高いけど今は炎神速符とかもあるしね。 -- 2010-05-03 (月) 22:01:01
• ご意見ありがとうございます！　改造で基礎破壊等が削れること考えてませんでした＞＜　53300にしようかと思います！ -- 2010-05-04 (火) 01:29:32
• この武器上方がきたせいでにわかが増えて本当に邪魔、敵でも味方でもさｗ上方来たから乗り換えるとか本当に情けない、現代人の悪い癖だよね -- 2010-05-04 (火) 09:40:31
  • こういうコメする人は普段どんな武器を使ってるんでしょうね。強くなった戦盤の使い手が増えるのは普通だし喜ばしいことだと思う。 -- 2010-05-04 (火) 17:20:37
    • 戻ってほしい俺は異端なのか・・・ -- 戦盤love? 2010-05-04 (火) 19:31:58
• この武器ぶっぱ強すぎんだけど； -- 2010-05-04 (火) 19:26:36
  • 赤ぶっぱですよね　強いと思います。 -- 2010-05-04 (火) 19:31:39
• 斬か強めの真無双が無い限り背水倒せないし　ぶっぱに徹された時　もう無理ゲーだと思ったぞ -- 2010-05-05 (水) 06:29:09
• 背水つかえば斬ダメもほとんど喰らわないぞ？　真無双？鎮火符つければ問題なし。 -- 2010-05-05 (水) 08:59:23
• Ｒ５戦盤が鍛錬５０３２０だった場合、体力は特別強化、改造なし、基本値±０だったとすれば、２７２となり、斬ダメージが３０だったとするならば、背水の効果で三分の一、さらに体力赤状態で二分の一、合わせて六分の一となり、ダメージは5まで落ち込みます。体力２７２ならば、赤状態の体力は大体６８程度。なので、対決で出てくるであろう鍛錬の最も紙なもので斬ダメージを１２ＨＩＴさせなければ倒せない･･･という計算になります。実際この鍛錬よりも硬く、斬ダメージが２５だったりするならば、戦盤の撤退率は急激に低下するはずです。 -- 2010-05-05 (水) 09:16:08
• じゃあみんな戦盤攻撃しなくていいよね -- 2010-05-05 (水) 09:25:57
  • C3振り回しまくってるにわかセンバンのチンパン共に俺の桜扇JCをお見舞いしてやろう -- 2010-05-05 (水) 09:53:21
    • つ鎮火符 -- 2010-05-05 (水) 09:57:43
• 前まで投弧刃で捕まらない赤維持ぶっぱしてたのが今では戦盤で捕まっても死なない赤維持ぶっぱになった訳か。激無双のしやすさ考えたら戦盤も相当やっかいだよな。 -- 2010-05-05 (水) 11:34:35
• 昨日　仲介出てたのを硬さにあこがれてかったのですけど、この武器は　炎玉装備でｃ３からの着火無双って可能ですか？ -- 2010-05-11 (火) 12:45:20
  • もちろん可能です。　C3→無双はほとんどの武器で可能ですよ -- 2010-05-11 (火) 13:03:02
    • ありがとうございます。昨日チャレンジしたんですけどうまくいかなかったもので質問しました。 -- 2010-05-11 (火) 13:59:37
    • 練習はした方がいいと思うけどもっと簡単で安定するC3→陣or盾着火無双のがきちんと入るよ。 -- 2010-05-11 (火) 16:02:30
    • ありがとうございます。ｃ１が突の物を買ってしまいました 　ｃ３→無双を練習します。コツとかあったら教えてください。 -- 2010-05-11 (火) 18:11:41
• この -- 2010-05-12 (水) 02:28:57
  • ミスです＞＜この武器の改造はどんなのがいいかな。攻撃か体力が欲しいなって思ってるけど -- 2010-05-12 (水) 02:30:47
    • 攻撃1体力1枠1でいいんじゃね -- 2010-05-12 (水) 16:57:34
• 制圧だと誰も対人挑んでこないから５３２でいいなこれ -- 2010-05-13 (木) 22:27:59
  • 上方修正前に争奪で53200使ってみたけどやっぱキツくて53300使うようになったわ。今だと53200も良い気がしなくもないけど、安定はしなさそうな感じだ。 -- 2010-05-13 (木) 23:39:29
• 双錘レベルから一気に大斧レベルになったなこの武器・・・。 -- 2010-05-14 (金) 02:12:36
  • いやそこまで上がってない。強武器くらいっしょ -- 2010-05-14 (金) 02:30:02
    • んでもって、元々ソウスイよりは遥かにいい武器だったと思うぞ -- 2010-05-14 (金) 22:39:44
• センバンって修正直後は厨武器って騒がれたけど、使ってる奴らが微妙なのか思ったほど強くないな。正直味方にいてもあまり戦力として期待できないし、まだガチムチ妖杖の方が戦力としてありがたいんだが…　センバンはようやく並武器って感じな気がするのは俺だけか？ -- 2010-05-14 (金) 22:35:32
  • ガチムチ妖杖とか言ってるって事は対決の話だよな。修正された当初から大きく変わったのは拠点だから良くなったのは制圧面だって言われてたと思うけど。まあ制圧でもあんま増えてないけどなｗ -- 2010-05-14 (金) 22:39:23
    • 制圧用のセンバン作った直後に上方修正きて、運営に俺のセンバンをこよなく愛する気持ちが伝わったのかと思ったが、完璧に気のせいだよな -- 2010-05-14 (金) 22:47:48
  • 激無双はしやすいけどそれ以外は絡みにくいね。攻める時はC3一辺倒になってしまいがちで味方の邪魔になることが多々あるし。C1陣や、ダウンのJA、広範囲のJCを使いこなせばかなり有用なのだが･･･いかんせん援護に向かないし、これはというコンボもないからね。 -- 2010-05-14 (金) 22:43:40
  • 戦盤のことをよく知らないのが騒いでたんでしょう。 -- 2010-05-14 (金) 22:58:10
  • 俺はセンバンはあくまで味方のアシスト武器の守りとして使ってるかな。敵のアシスト系にJCまいて撃たせないようにしたり、味方のアシストに向かってJC投げてアシストを妨害しようとする奴らをカットしたりとか。無双は相手の玉付き狙いでかなり長めになってるねー。とにかくアシスト武器と一緒に動くように心がけてると結構いけるかな。あと意外と楽しいしw -- 2010-05-14 (金) 23:01:00
  • 無双３振って炎玉付ければ結構倒せるよ。玉付きは耐久面が心配だけどこの武器なら問題ないし、普通より上の性能だと思う。でも雨に弱いのと極鎮相手に無力だから、強いかと言われるとそうでもないね。 -- 2010-05-14 (金) 23:01:01
    • センバンは雨に弱い上に、ゴクチンにも弱い。炎玉使うなとは言わないが、正直炎玉センバンは弱点増えるだけであまりいい所がないのでおすすめしない。雨が降ったら火力不足。晴れていたらブッパの餌。背水があっても火ダメは痛いから微妙だと思う。やるなら始めから真無双狙いで３０３２４無双改造×２が理想。アイテムはゴクチンか符水でおk。晴れていれば撃破が伸び、雨ならまず死なない。 -- 2010-05-14 (金) 23:08:09
    • この武器は離脱性能が低いから真無双狙いは危険すぎると思うな。オレは30423の炎玉で使ってるけど、指揮官撃破付く事もあるよ。炎玉は速攻できるのが1番の強みかな。 -- 2010-05-14 (金) 23:18:17
    • 確かに速攻は魅力ですねー＾＾　ただ無双３程度だと精鋭格だとほとんどの武器が即死しないのが痛いですね。JCとか乱戦中に体力減った相手に止めって感じになるのかな？体力３割以上は減らしてないと撃破は厳しいですね。真無双狙いでもアイテムゴクチンならそこまで問題ではないですし、符水なら真無双は援護メインで立ち回り、赤体力になったときの一撃って感じでいけば全然なんとかなりますね。自分も精鋭格でこそ戦績は下がったものの、センバン２０回使い続けて撃破1.5、撤退0.3でしたね。ちなみに上方修正前で、３０３２４でアイテムは極符水でした。 -- 2010-05-14 (金) 23:35:37
  • 戦盤は相手から仕掛けられない限り滅多に着火できないというのがバレるともうね。 -- 2010-05-14 (金) 23:38:59
    • そこなんですよね＾＾；　C３から着火なんて相手が隙丸出しか、よほど弱くない限り無理だし、C１陣もカウンター狙いだから、まあ分からん殺しのレベルなんだよな。炎玉で防御面に不安が出ると結構立ち回りも難しくなるからなー。俺は副将で激怒コンボしてるから炎玉の重要性に気づけないだけかもわからんが… -- 2010-05-14 (金) 23:47:33
• 質問、背水は被ダメージ1/3だったと思うが、公式見ても、wiki見ても防御３倍って書いてある；0；最近かわったの？ -- お～い、お茶? 2010-05-18 (火) 17:42:35
  • そもそもダメージ1/3のソースが「防御力無視固定ダメージの斬も軽減される→防御力3倍じゃなくてダメージ1/3ではないか？」と言うあいまいなものだったと思う。現在は背水の説明が「防御力3倍」から「防御力3倍+属性ダメージ軽減」に変わっている。恐らく背水の効果は以前から現在に至るまで変わらず、ダメージ1/3が定説になっていたところを説明文修正でつじつまを合わせたってところが真相じゃないかね。炎ダメージが変わったとかのコメントもあったけど俺はそこは勘違いだと思うわｗ -- 2010-05-18 (火) 19:19:55
    • なるほど、ありがとうございます^^　ダメージ1/3は実感で、公式発表ではありませんでしたね。あと、私も炎ダメージは以前から受けてたと思います、以前は極符水の性能が良かったから気になりませんでしたが＾＾； -- お～い、お茶? 2010-05-18 (火) 20:11:40
  • 連続すみません。もう１つ、"Ｃ２無限コンボ"について、最近では無限では無くなったというコメがあったり、無限コンボ中にどこからともなく矢が飛んでくる(弓兵のいない場所でも)などと見ましたが、実際はどうなんでしょうか？だれか確かめた方いますか？当方Ｃ２下手なもので＾＾；ご存知でしたら教えてくだされ＞＜ -- お～い、お茶? 2010-05-18 (火) 20:18:23
• 攻撃5で改造1のＣ3の威力すごいわ -- 2010-05-20 (木) 01:55:15
  • アーマー３段階の敵にEVO打ち切ってるのと同じ威力だからな（実際には属性が乗る分C3の方が強い）。　そいつぁ痛いわ。 -- 2010-05-20 (木) 02:10:36
  • EVOと違ってC3全部地上判定だしEVOより強いんじゃね？ -- 2010-05-20 (木) 04:18:36
    • アーマー３段階というのは、敵指揮官の通常攻撃までひるまなくなる状態のことです。　なので、EVOとC3の威力が属性の無い状態だと同じ、ということです＾＾　　アーマー段階を知らない方が多いようなので、分かりやすく言えばよかったですね＾＾； -- 2010-05-20 (木) 13:55:12
• この武器に試しでダウン効果の枠と、何発目にどの効果がのるのか分かりやすく追加しておきました。何かありましたら議論_武器まで -- 2010-05-22 (土) 17:50:29
  • 勝手にやんなよ。お前のサイトじゃないんだから。ちゃんと話し合ってからやれ。まず戻せ。順番がおかしいだろ。 -- 2010-05-23 (日) 01:12:59
• たまには刻印議論でもしてみるか？今C6覇が他○になってるんだけど、使い道あるかな？狩りは当然JCだし、堅牢が入ってJC狩り出来ない兵士拠点やなんかで使うのはC3だし、この武器のC6は全部×で良いと思うんだけどどうだろう？ -- 2010-05-24 (月) 02:54:59
  • 刻印評価はその武器の刻印全ての話だけって事になってるから、一番雑魚狩りに向いている刻印として覇は○だろう。 -- 2010-05-24 (月) 10:55:29
    • 刻印の中での相対評価って事ね。しかし現実的に使い道がまったく無いならせいぜいあえて選ぶならってレベルだし△が妥当かもしれんね。 -- 2010-05-24 (月) 13:55:31
    • だから絶対評価だってば。相対ってことは必ず◎も○も△も×もどれかに振り分けることになるんだよ？ -- 2010-05-24 (月) 22:09:18
    • いやまあ言いたい事は分かるけど、雑魚狩り拠点に対する覇の有効性だけを純粋に評価したら四段階評価の上側はつかんだろう。 -- 2010-05-24 (月) 22:50:37
    • 刻印だけじゃなくＮとかＣとかも考慮して評価するんじゃないのか？刻印よりＣ３とＪＣで大量かつ手早く狩れるし、Ｎの振り遅いからＣ６は滅多に使わない点から、Ｃ６刻印評価も大半×になったんじゃね？ -- 2010-05-24 (月) 23:05:12
    • うん、だからほとんどが×になってしまってもそれは間違いじゃないよね。全く使えないから全部×になったってだけだし -- 2010-05-24 (月) 23:10:27
    • そうなるとやっぱり覇が○ってのはやっぱり違和感ないか？ -- 2010-05-25 (火) 22:56:37
    • 一番狩れるのってＪＣじゃなかったっけか。覇なんてゴミ刻印としか知らんけど -- 2010-05-25 (火) 22:59:16
  • とりあえず○が妥当だと言う意見がひとつ、そうでない意見がいくつか、ってところか。こういう場合一人でも現状維持を支持してる人がいたら変えちゃいけないのがルールなんだっけ？ -- 2010-05-28 (金) 02:58:58
• 衛はやり方次第でめくれるので対人は△だとおもうけどなぁ。陣もｃ６だと繋がるはずだったと思う。 -- 2010-05-24 (月) 11:07:47
  • C3が繋がるようになったけど無双抜けに対するフェイント的な意味でC6陣が繋がるなら使えるかもしれんね。 -- 2010-05-24 (月) 13:59:19
• 極氷つければ最大の弱点の極鎮相手もそこそこ対応できるな。討ち取るのは下手糞相手か常時攻撃２倍しこまなきゃきついが。攻撃特化したらぶっぱ相手がきついし悩む。 -- 2010-06-06 (日) 14:33:25
• たまに対決で出会うセンバン使いで、噂の副将コンボやってくる人いるんだけど、食らってみて初めてセンバンに恐怖した。というか感動すら覚えたわｗしかしあることに気づいたんだ。やばいのはセンバンじゃねえ！副将だったのか！って思ったときには試合が残念な結果に・・・　なんか俺もセンバン作りたくなったわ＾＾　にわかと言われるだろうが頑張ってみるぜｗ -- 2010-06-07 (月) 09:04:24
  • みんなにわかから成長するから気にせず使い込むといいよ -- 2010-06-07 (月) 11:21:23
• むずいなこの武器・・・C3→盾・陣→無双って聞いて俺でもできる！って思ってたんだが・・・NあたらんからC3までいかない・・・。へたれすぎるぜオレorz　　背水仕込んでサンドバッグになるか -- 2010-06-09 (水) 23:57:08
  • 空気になりやすいセンバンはC２無限コンボで相手のうざい武器を封殺することで、役目を果たせるぜw特にエンセン、ダイフ、ソウベンだな。この辺はまずゴクチンついてないから、お手玉でアシストできなくしてやれば味方が生きてくる。 -- 2010-06-10 (木) 00:13:15
• 20432を買ってみましたが、斬鉄剣くらいしかよってきてくれないような。 -- 2010-06-10 (木) 20:52:37
  • 基本自分から向かったり乱戦の中央で暴れたりしないと駄目じゃない？俺だったらＳＡ多いし硬い戦盤は基本無視だな・・・下手に相手にしてたら時間の無駄だし武器によっては勝てる見込みが少ないしね・・・ -- 2010-06-10 (木) 20:57:14
• とにかく味方についていくことにします。 -- 2010-06-10 (木) 21:00:23
• この武器相手に石でもついてない限りタイマンはまず負けない。極符水でお互い倒せず引き分けって感じだな。石が無いのにセンバンとタイマンしにくるやつは、よほどセンバンをなめてると思うぜw -- 2010-06-10 (木) 22:38:00
• センバン使ってる者ですがタイマンなら負けないのですが、いつも２人か３人に囲まれてフルボッコに…何か対策はありますか？ -- 2010-06-12 (土) 12:11:54
  • どの武器でも２，３人に囲まれれば死ぬ。４－４で戦っていることを意識すべし -- 2010-06-12 (土) 12:52:08
  • JCを振るタイミングに注意かな。あるいは陣の振りすぎとか -- 2010-06-12 (土) 13:37:47
• 一番お奨めの改造を教えてもらえませんか？お願いします★ -- 2010-06-12 (土) 13:14:01
  • 鍛練による -- 2010-06-12 (土) 13:36:36
• 現在30432にで行ってます… -- 2010-06-12 (土) 14:12:46
  • 俺３０３４２で体力2回極符水で行ってるけど、4人PT相手でなければそう死なないよ。ただ、俺のお陰で味方の誰かがフルボッコｗ -- 2010-06-15 (火) 01:25:24
  • 極符水だと空気になりやすい　構ってもらえないからね。鎮火符だと程よく構ってもらえて、しかも無双無駄撃ちしてもらえるよ。 -- 2010-06-15 (火) 01:39:44
• 攻撃2回はどうなんでしょうか？ -- 2010-06-16 (水) 21:35:17
  • 制圧用の話？対決用の話？　制圧なら俺は移動フル改造がお勧めかなー。対決用なら役割にもよるけど、撃破狙うなら３０３２４無双２回改造、肉壁やるなら２０３５０体力基本値簡易改造5回かね？無双短くて溜まりやすいし、まず死なない。攻撃改造2回だと５０３２０とかかね？これだと撃破能力は３０３２４無双２回より微妙だから、あまりお勧めはしないけど、JCのダメは痛いからうざいことはうざいかな＾＾； -- 2010-06-18 (金) 00:35:05
• 対人で30432で攻撃１回上げてますが、その次は何を上げようか迷い中… -- 2010-06-20 (日) 10:14:18
• 攻撃か無双だな -- 2010-06-20 (日) 10:17:41
• 「究極強化が背水（ダメージ3割減）なので、」って間違ってませんか？ -- 2010-06-20 (日) 07:40:49
  ↑必要そうだったので議論に移しましたが、本来なら削除しています。コメントする場所には気を付けてください。
• 対人で特別強化フルで40421にしてるんですが、攻撃１回上げてます。あと１回何を上げようか迷います。何がいいか助言下さい～ -- 2010-06-22 (火) 10:35:10
• 対人で特別強化フルで40421にしてるんですが、攻撃１回上げてます。あと１回何を上げようか迷います。何がいいか助言下さい～ -- 2010-06-22 (火) 10:35:26
• 自信があるなら攻撃、不安に思うなら体力かな～。 -- 2010-06-22 (火) 11:35:35
• この武器のｃ６の評価ほとんど×なんですが、双戟みたいに、途中でＮが繋がらないとかあるんですか？ -- 2010-06-22 (火) 13:57:47
  • 優秀なC3があって、それとくらべるとNふってまでC6を使う価値がないからだと思われ -- 2010-06-22 (火) 16:13:28
• 無双格でやっているんだが、最近戦盤の副将コンボ？とやらをやってくる人が増えた気がするな。あの技が出回ると修正厨が湧きそうだな。 -- 2010-06-25 (金) 02:06:45
• そういえば６月半ばくらいにC３下方修正されてるよね。使ってる人が少ないから誰も書いてないのかもしれないけど、昔の遅さくらいに戻ってますね。N２からC３はぎりぎりつながってるみたいだけど、フィニッシュの衝撃波がつながってるかは未確認です。昔の速さを１とするなら１回目の上方で５、その後の下方で２くらいになった感じですね。 -- 2010-07-02 (金) 22:27:58
  • 何言ってんだこいつ -- 2010-07-03 (土) 16:43:07
  • そういえばそうですね。センバンちゃんと使ってる人少ないからほとんどの人が気づかないのかもしれませんが、確かに遅くはなってますね。センバン使いで強い人もまず見かけませんし、たまに使う程度の人が多いから気づかれなくても仕方ないでしょうね -- 2010-07-07 (水) 22:41:22
  • んなまさかって思って今やったらたしかに相当速度落ちてるな。とうとうリーチのみならず速度まで無言の修正系がきたって証拠か。俺の気のせいじゃないなら、大斧のＮも若干速度速くなってるんだが・・・動画でちょっと比べてこようかな -- 2010-07-07 (水) 23:19:18
  • 正直センバンのC３修正する前に、他にもっと修正必要なのあるだろ！って言いたいわwなんで上方から２ヶ月程度で下方やねんw -- 2010-07-07 (水) 23:48:31
  • 体感的にヒット数そのままで速度だけ落ちてるね -- 2010-07-08 (木) 00:39:54
  • 動画でチェックしてみたが上方修正直後と現在のC3に違いは全く無かった件。どうせこれまで１ヒットだったのが2ヒットになって音の間隔が狭まったから回転速度まで早くなった印象があったんだろうが、タメが無くなっただけで回転速度は元々早くなんてなってなかった。それが上方修正で「メチャクチャ早くなった」気がしてただけで、数ヶ月経ってその早さになれたら今度は「遅くなった」と思った訳だ。人間の感覚なんてアテにならんね。 -- 2010-07-16 (金) 06:44:06
    • どの動画を参考にしたのかわからんが、間違いなく遅くはなった。ほぼ毎日センバン使ってて、あるときにあれ？って違和感があったのは間違いない。上方修正で違和感有りまくりなモーションだったのが、修正されて違和感のない動きになったと言ったらいいのかな？上で「何言ってんだこいつ？」とか言って引っ込みが付かなくなるのはわかるが、毎日のように使っていたなら違いに気づけるはずだ。そうでないなら意見そのものが当てにならない。 -- 2010-07-16 (金) 23:22:05
    • ↑いや、もうそういうのはいいから本当に下方修正されたかどうか分かる何かをだな･･･もし本当ならC3の説明も変えないといけないし。いずれにしろ違和感うんぬんではダメだろう -- 2010-07-16 (金) 23:28:14
  • 見たら分かるレベルなんで説明するまでもないんだが…　まあ証拠がないと信用できないと言われるレベルなら、俺もムキになって証拠上げる必要もないかな。気にならんなら気にならないってことで、何も無かったってことにしておこう。これ以上つまらんことで荒れるのもなんだしね。このことは忘れてくれ。 -- 2010-07-16 (金) 23:33:43
    • 「何言ってんだこいつ」って言ってる奴と動画でチェックした俺は別人なので、とりあえず見えもしないものをお前さんが勝手に信じ込むタイプだと言う事は良く分かるが、普通に上方修正直後に撮ったプレイ動画と現在のプレイ動画のＣ３比べただけだけど？まあ間違いなく遅くなったとか断言しちゃった手前引っ込みつかなくなったのはわかるけどね。 -- 2010-07-17 (土) 08:37:40
• 枠改造5回で40423ってダメですか？ -- 2010-07-15 (木) 01:16:46
  • 背水しこめる？ -- 2010-07-15 (木) 01:34:09
  • 制圧やるんならダメだろうね。 -- 2010-07-15 (木) 01:34:45
• あれ？　C2無限できなくなった？　試技官の武器練習で何度やっても無理になってた・・・ -- 2010-07-16 (金) 18:12:03
  • アップデート後にラグが酷くなったせいじゃないかな？俺はラグい相手でもいつものテンポでやれば普通に時間差で無限になってたけど。分かってるとは思いますが、一応補足で空中判定の相手じゃないと角度が浅くなって無限コンボは入らないですよ。 -- 2010-07-16 (金) 23:26:39
• ラグでおかしいかもしれんが、この武器がやはり最強と思っている俺。攻撃改造・無双改造1回・枠1回上げて、30324にしている。みんなはどんな鍛錬していますか？ -- 2010-07-30 (金) 10:18:25
  • 50320雷鎮だっけ、で殴りな俺…俺と一緒になってる人はきっと迷惑だと思ってるはず -- 2010-07-30 (金) 12:51:11
  • 俺は３０３２４の無双改造２回枠１ですね～。アイテムは極符水でトウコジン副将が広激怒＋特攻なんで、副将コンボで撃破稼いでます。晴れてれば２前後の撃破がとれますが、鉄鞭がいた場合は撤退の危険もあります。雨が降った場合は撃破は難しいですが、撤退することもほぼないですね。 -- 2010-07-30 (金) 23:29:20
    • テンプレコメ乙っす -- 2010-07-30 (金) 23:43:50
    • 俺の戦盤の自慢話につきあってくれよw -- 2010-07-30 (金) 23:52:45
• いちいち負け犬の横槍コメに反応してはダメだ。よくある定番の釣りだからスルーして、まったりしようぜ。最近センバンも荒れ始めてきたしさ＾＾； -- 2010-07-31 (土) 00:04:15
• 戦盤ってC３とかが上方修正されてからにわかに流行ったけど、最近また見なくなったねー。やっぱ戦盤ってその程度の武器なのかな -- 2010-07-31 (土) 00:55:34
  • 決定打の少なさ（氷仕様除く）と、絶妙な移動力、ぶっぱするにも他の武器が良いし、支援するにも他の武器の方がむいている。　壁としての性能は随一だが、壁は面白くない。　というのが過疎の原因じゃないでしょうか？　あとは純粋にかっこよくないとか？ -- 2010-07-31 (土) 01:15:35
    • 確かに壁やるなら幼杖のほうが汎用性があっていいし、移動も戦盤より速いから使いやすいな。見た目は幼杖となら五分だと思うが＾＾；まあ俺はその異端さが好きなんだがな。 -- 2010-07-31 (土) 01:26:32
• 実際戦旋の議論に書き込んでる人って何人くらいいるんだろ？パッと見、まともに書いてんのって４、５人程度しかいなくない？使用者が少ないからなのか、単に使ってても書き込んでないだけなのかわからんな。 -- 2010-07-31 (土) 01:15:57
  • つかってても書き込んでないだけ。だいたいはにわかなのでまともなのがいないだけです。ちなみに俺は楽器好きなので糞殴り派 -- 2010-08-02 (月) 08:53:42
• サポート武器でもあり、壁にもなり、撃破もでき、優秀じゃん＾＾足は遅いがな・・・ -- 2010-08-02 (月) 08:46:43
  • 戦盤がサポート武器とか冗談だろ･･･何でサポートすんの？ -- 2010-08-02 (月) 15:59:06
• 初めて戦盤使うんですが、一番いい鍛錬とアイテムがあったら教えてください。対決で使いたいと思ってます。刻印は陣覇です。 -- 2010-08-02 (月) 11:45:24
  • 全部の武器に言えることだが、一番いい鍛錬が知りたい→どう戦いたいかを書く。それがないとアドバイスは難しいです。　ex.アイテムは玉メイン、無双撃破狙い、壁、サポなどなど。 -- 2010-08-02 (月) 12:36:01
• 乱戦用に戦盤を作りたいんですが鍛錬に迷ってます。お勧め鍛錬とかありませんか？無双で燃やしまくりたいです -- 2010-08-04 (水) 22:59:53
  • 無双で燃やしまくりたいのなら、炎玉装備33004なんてどうよ！乱戦って雑魚少なくてゲージたまりにくいから、そこをなんとかしないと・・。破壊なしで燃やしまくりたいとかはやめてくれよｗ -- 2010-08-05 (木) 00:30:21
• この武器で両節棍倒すのが難しい。誰か敵が両節棍でも主導権握れる方法教えてください -- 2010-08-09 (月) 21:42:08
  • 主導権握れるかはわからんが、向こうがガンガンN出してくるならC1陣カウンター。C3をわざとガードさせて、おとりにするのも有効。気絶させたらJAダウンで起き攻め狙う。 -- 2010-08-09 (月) 22:22:13
  • 相手に鎮身系のアイテムがついてなく、タイマン状態のときに張り付かれたら、ぴよりからC２無限ループやってあげると対外のやつは嫌がって近づいてこなくなるよw殴り倒したいなら上の人の戦法で◎ -- 2010-08-09 (月) 22:37:18
  • 荒れた原因のコメを根元から削除。あのコメ書いた奴でまだ続けたいなら最低限荒れない議論になるレベルまで加筆修正加えて書き込め。 -- 2010-08-12 (木) 12:03:57
    • ありがとうございます、そしてお疲れ様です。 -- 2010-08-12 (木) 12:20:40
    • ﾏｼﾞ本人乙過ぎるわ。言い負かされた途端、荒れたので削除(ｷﾘｯだもん -- 2010-08-12 (木) 13:08:34
    • ↑本人は↑２。お疲れ様でした。 -- 2010-08-12 (木) 14:05:00
    • この削除行為は自治厨（笑）とか言われてもしょうがないレベルだと思うんだけど。あの程度で消してたら、全ての議論ページが削除対象だぞ。 -- 2010-08-12 (木) 18:34:22
    • ↑でっていう -- 2010-08-12 (木) 18:54:57
    • ↑日本語読める？大丈夫かな？とりあえず、書きこむ前に日本語お勉強からはじめようか＾＾ -- 2010-08-13 (金) 02:31:03
    • ここはお前の日記じゃねぇ -- 2010-08-13 (金) 15:57:13
    • あれは議論といわれればたしかに議論だったな。 -- 2010-08-13 (金) 21:19:35
• 争奪が近づいてふっと思ったのだが、何気にこの武器、攻撃１スロ、無双２スロと総大将用宝剣とあまり変わらないスロ配置なんだよね。JCで敵側の防衛吹き飛ばせるし、総大将用戦盤ってどうなのかな？と思ったりしました。実験した方がおられましたら、感想をお願いします -- 2010-08-11 (水) 03:12:05
  • 私もスロ配置をみて考えたこともありますが、浮き無双なのと、やはり移動力がないので結局は宝剣の方がいいですね； -- 2010-08-11 (水) 03:20:05
  • 実験でなく普通に使ってます。2人戦盤で10戦以上して1回しか負けてない。負けたのはHA武将の時かな。なのでSA武将の場合、戦盤3人いると確実に宝剣より早いと思います。 -- 2010-08-11 (水) 12:37:10
  • HAの武将と戦うなら使えないこともないのでは？まあ直槍使えばって話になりますが。 -- 2010-08-11 (水) 12:37:24
    • ＨＡは多節鞭がいい -- 2010-08-11 (水) 13:37:59
    • 多節鞭は関羽のようにＣで動くやつには場合によっては厳しい。安定して当てられるのはやはり直槍 -- 2010-08-11 (水) 22:11:13
• c2ループのやり方がわからないのですが、参考になる動画などありませんかね？ -- 2010-08-21 (土) 12:59:17
  • 気絶→N1はずしでC2のときに近づきまじかで当てる、タイマンだとこれだね　気絶の解除時間が速い連打（笑)してるやつには抜けられる -- 2010-08-21 (土) 13:50:41
• 気絶中じゃないとダメだったとは知りませんでした、ありがとうございます＾＾ -- 2010-08-21 (土) 14:05:30
  • C２ループのやり方や立ち回りなど結構上の方になっちゃうけど、見ておいて損はないと思うよ。補足でいうとC２は地上にいる相手と空中にいる相手で浮き方の角度が変わります。気絶から直でC２の衝撃波を当てると角度が浅くなって場所によってはループが困難になります。普通に気絶中の相手にN１を当てて衝撃波で角度が上方向に高くなるので、無限ループしやすくなります。当然ですが石がついてる相手には無理ですw -- 2010-08-21 (土) 23:23:59
• 無限ループっていうのは上に打ち上げたあと、相手が地上に落ちる前に再度Ｃ２を打つのですが？？ -- 2010-08-22 (日) 12:11:25
  • 打つのですか？でした＾＾ -- 2010-08-22 (日) 12:12:45
• 話ぶり返して悪いんだが、このｃ３本当に修正されてないか？ヒット数は変わってるか分からんが、モーションスピードは明らかに遅くなってるよね？ -- 2010-08-23 (月) 03:40:02
  • 俺もそう思うけど、以前それを誰かが言った時は「動画で見たけど変わってない」と主張する人が確か居たので、納得できないと思いつつも触れないようにしていた。確かにスピードは遅くなっていると思う。 -- 2010-08-23 (月) 20:26:38
  • 最初の上方修正の時のスピードの７～８割ってぐらいかな　確かに遅くなってる -- 2010-08-23 (月) 20:27:13
• 動画とか撮ってないから検証できない（それでも刻印紹介動画や上方修正の時の動画見るなりすればわかるけど）確かに最初の上方修正の時の７～８割くらいのスピードになってるね -- 2010-08-23 (月) 20:29:08
  • ありゃ　更新されてないと思って2度書いちゃいました　↑二つはどちらも私のコメントです -- 2010-08-23 (月) 20:32:04
  • すごい今更だけど昨日久々に使ったらC3の遅くなっててビックリした。遅くなったとかネタだろ・・・って思ってたけどあのﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯって爽快感がなくなってたね。 -- 2010-09-10 (金) 09:49:27
• 風鳳凰C2ってどうなんですか？昨日鳳凰出たんですが斬だったので検証できませんでした… -- 2010-08-24 (火) 08:18:21
  • 逆にこの武器で斬をつける意味を知りたい。 -- 2010-08-24 (火) 09:27:44
    • 斬鳳凰C3でロマンしたいんじゃない。天運なくても背水になるから究極仕込み損にはならないだろうし。 -- 2010-08-24 (火) 09:35:27
    • コメ主です。ロマンPT(斬鳳凰で笛盾・戦盤C3・多節EVO・戦カC3)プレイしてたので。 -- 2010-08-24 (火) 10:14:03
    • 斬武器で、ＥＶＯ／／／ねえ。 -- 2010-08-24 (火) 14:25:50
• この武器を制圧で見かけて　おぉっ　ついに制圧でも普通に使われるようになったか！　って思ったんだけどさ、使ってる相手がラグすぎてJA連打がずっと宙に浮いててすごくﾜﾗﾀ -- 2010-08-24 (火) 16:58:33
  • 戦盤使いは確かに空中で停止する人多いですね・・・ -- 2010-08-24 (火) 21:56:31
• 40214は対人につかえますかね？ -- 2010-09-01 (水) 16:08:51
• 40214は対人につかえますかね？ -- 2010-09-01 (水) 16:08:55
  • 盾エンゲツでやれ -- 2010-09-01 (水) 16:30:38
  • 俺は３０３２４である。 -- 2010-09-17 (金) 20:13:21
• C3って下り坂でやると時々C1orJCが暴発しますよね？ -- 2010-09-10 (金) 02:56:53
• 上方修正こ～～～～い！！！ -- 2010-09-17 (金) 20:12:29
• １０４４２にしようと思うんですがどうですか？壁役＋激無双役　とかがしたいのです -- 2010-09-28 (火) 18:31:16
  • 鍛練が間に合うのならいいんじゃないでしょうか？ -- 2010-09-28 (火) 21:27:16
  • ２０４３３でいいんじゃないかなぁ？ -- 2010-09-28 (火) 21:48:50
  • 完成まで気が遠くなるね。前線出るまでに味方ボコボコになってるかも -- 2010-09-29 (水) 02:50:02
  • 回答ありがとうございました。２０４３３にします＾＾ -- 2010-09-29 (水) 16:24:13
  • 単なる壁としてやるなら２０３５０の体力基本値簡易改造５回も結構鬱陶しいよ。無双短くてたまるの早いし、極符水の回復量もなかなかいい。アイテム奮発できるなら活丹符水がかなりいけてると思うよwそれか炎符水かな。究極までいかなくてもランスロが２、３と空いてるので序盤の攻防も全然いけるよ。燕扇とか大斧を見かけたら、C２無限ループで長時間拘束すれば戦況は結構有利になるぜ -- 2010-09-29 (水) 23:50:56
    • 夢のような展開　１０回やって１回あったらラッキーだよ。 -- 2010-09-29 (水) 23:54:53
    • C２無限ループ始動はそんなに難しくはないよ。問題は長時間の拘束かな＾＾；だいたい雑魚が邪魔するか、ハメと気づかない味方が調子に乗って殴って台無しになるときが多いかな。C２を空中判定で入れるだけなら１試合に２回以上はできるレベル。どのタイミングでC２を撒けばいいかを見極めるのが重要。 -- 2010-09-30 (木) 00:04:12
    • そもそも鍛錬とＣ２無限は無関係だけどな -- 2010-09-30 (木) 00:05:52
    • そう思ってるなら素人思考だな。撃破ができない鍛錬なら相手の主力、厨武器を拘束して戦場にださない立ち回りの方が効率がいいということ。３０３２４無双改造２とかで撃破が狙える鍛錬なら戦場で立ち回った方が効率はいい。C２無限と鍛錬は無関係ではないぞ。 -- 2010-09-30 (木) 22:42:40
• 俺も30324だわ。しかし、攻撃・無双改造だわ。でも基本Ｃ２は使わない。俺はＣ３やＪＣから入って、近距離から陣とかかな。誰か親切にＣ２無限ループを教えてくれ～＞＜ -- 2010-09-30 (木) 22:49:36
  • 過去ログに俺がかなり詳しく書いたやつあるよ。勘違いしてる人を戦場でよく見るけど、C２ループは空中判定のやつじゃないと角度的に無理になる。N当ててC２出すと受け身がとれるし、受け身とらなければつながらないどころか、反撃確定になる。とりあえずぴよりのやつにN当てC２、以降N１空振りC２当てを位置を調整しながら当てる。これを繰り返すだけ。ピヨリ以外はJAからとか、無双あとにNあて受け身にC２当てるとかかね。詳しくは過去ログ見た方がいいね。 -- 2010-09-30 (木) 22:57:42
• C2無限は都市伝説。実際はＣ２　６回くらいが限界 -- 2010-09-30 (木) 22:55:07
  • それはネタとして言ってるのかわからんが、マジレスすれば邪魔されない限り無限可能だよ。 -- 2010-09-30 (木) 22:59:20
• 無限C2を受けている側は生き地獄なんですよね。。。ダメージ全然ないのに全く動けない、かといって諦められないので、ずっと受身連打して抜ける機会を待たないといけない、何秒も、何十秒も、下手すれば1分以上も。ある意味撤退するよりも精神ダメージが大きい攻撃です。 -- 2010-10-01 (金) 10:46:39
  • でもしている側の精神力の削れ方のほうがやばいぞ、C2の出の遅さとN1の出の遅さとガコンっていう音・・・やってみないとわからないだろうけど、あれは拷問に近かった -- 2010-10-01 (金) 11:23:33
    • お互いに辛い　でＦＡでおｋ？ -- 2010-10-01 (金) 11:51:58
  • C2されたらコントローラー放置でいいよ。あんなの胴上げされてるもんだと思えば問題なかろう -- 2010-10-01 (金) 12:26:10
  • C２ループのいいところは、しぼりプレイヤーを炙り出せるとこだぜ。イライラして我慢できなくなってしぼってきたやつを何人も見たわw全然相手がラグくなかったのに、１５ループくらいしたらいきなりラグくなり始め、２５ループ頃にはゴクチン状態。完全に浮かなくなったので、放置したら１０秒くらいしてから何事もなかったように起き上がり、平然と歩き出したぞw -- 2010-10-01 (金) 23:45:33
• 熟練で使用してますが、使っている奴みないな・・・無双格に行けばいるのかな・・・Ｒ４の戦盤で30324の攻撃・無双改造・陣・盾・氷属性・特別フル使用中。無双格で通用しますか？ -- 2010-10-01 (金) 16:55:17
  • 武器性能なんていい。あんたにPSがあればなんであろうがいける -- 2010-10-01 (金) 16:56:54
  • 無双格にはいるけど、戦盤は放置され気味ですよ -- 2010-10-01 (金) 17:13:52
  • 属性玉系は戦犯になる人が多い。極符水だと空気になりやすい。無双、精鋭でもうまいやつはいるが、ほんの一握り。 -- 2010-10-01 (金) 23:15:43
    • 蛮拳にも言える事だが味方全員が戦盤を主軸に行動すると空気にならなくてすむ。戦盤は通常無双が真上に高く飛ばすタイプだから激無双始動役、および壁役に徹すればかなり厄介 -- 2010-10-01 (金) 23:20:33
  • 戦盤はＰＴで使えば隠れた最強武器候補の一つだが、野良では強さ６割減だからな。 -- 2010-10-02 (土) 00:16:57
    • さらに雨が降ると得意の激無双の始点になってもいまいちの時が多い。戦盤を使うのであれば味方に風燕扇と氷大斧が必須な気がするね -- 2010-10-02 (土) 01:31:26
• Ｃ２無限狙い野郎はなんか戦犯くさいな・・・絞り炙りとか厨武器拘束とか　拘束されてるのはお前だろ。戦盤はＣ２無限なんか狙わず前線で壁になれよ。 -- 2010-10-02 (土) 00:18:17
  • 前線で壁やっても空気になるやつが多いのが現状。それなら相手の主力になる武器と心中してくれた方が全然マシ。上手いなら話は別だがな… -- 2010-10-02 (土) 02:05:19
    • いくら上手くても戦盤じゃやれることには限界がある。大人しくＰＴで使ってれば鬼強いのに -- 2010-10-09 (土) 17:43:06
• 無双極短ってあり？ -- 2010-10-09 (土) 17:33:53
  • ん～・・・ありっていえばありだけど無って言えばなし　JC一発で回復するようなメリットはあるけど、赤維持無双ぶっぱするならやっぱりバンケンのほうがいい、ゴクチンも上手くやれば拾えるしね -- 2010-10-09 (土) 17:53:54
  • 野良では１００％無し　ＰＴでは構成によってはあり -- 2010-10-09 (土) 18:02:44
  • 味方の壁をしつつ激無双の始点に、という理由で使うならいいけど。まあ戦盤は置いてけぼりを食らうことが多いからなぁ。PTならまだ分かるけど、野良だと無双撃ってもあわせてくれなかったりするから結局総すかんになる可能性が高い -- 2010-10-10 (日) 00:59:46
• 今、氷仕様の戦盤（４０３２２）があるのですが、５０３２０のほうがいいでしょうか？変えようか迷ってます -- 2010-10-16 (土) 10:08:11
  • ばかな、氷は１００％凍るわけじゃないし、陣が毎回カウンター当てられるわけでもなければ、主力の無双もない。ただでさえ攻撃補正くらってるのに攻撃チャンスが少ない戦盤で攻撃５は後悔すると思うなぁ。氷なら３０４２２とか固めでバランスよく振ったほうがいいと思うよ -- 2010-10-16 (土) 11:33:00
  • 50320で何をしたいかによると思う。でも自分は40323にした方が強いと思う。慣れれば20323(貴石が足りなくて鍛錬できなかった)で激行っても何とかなるし -- 2010-10-16 (土) 11:33:48
  • この武器のＣ３は強くなったよね、トップクラスの減り方だ　だけど当てにくいんだよなー背後から近づかない限り当てることは・・・攻撃４の改造２あれば本当にゴリゴリ減るからうれしいんだけど、一番こいつが活躍できるのは肉盾後の真無双なんだよね・・・赤地帯で戦えるのならＪＣしてればすぐに無双が貯まるから連発もできるし・・・ -- 2010-10-16 (土) 11:38:16
    • 最近はよく雨が降るという -- 2010-10-16 (土) 13:50:29
• 野良でこの武器使ってる奴はアテにならないのばっか。ＪＣ連発してる奴は論外として、本来激無双の起点として使うのが理想的なこの無双で拾う側ばかりに回って、しかも必要ない時に撃ったりする。自分の撃破に執着してるのが丸分かりな立ち回り。そういう武器じゃねぇからこれ -- 2010-10-16 (土) 15:59:29
  • 使った事ね～だろ？ -- 2010-10-16 (土) 16:05:23
  • 撃破執着のやつがこんな武器つかうかっての -- 2010-10-16 (土) 17:23:07
  • 野良で使うけど、逆に激無双の起点になったことが少ない。激無双してくれるだろうと期待して無双撃っても合わせてくれないなんてこと野良だと多々ある。あわせてくれないと無双の無駄撃ちになるし、そこを狙って殴られたりぶっぱ食らって逆に激無双されることもある。この武器で撃破に執着なんてまずありえない。使ってみるとわかるけど、そんなことが出来るほど戦盤は器用じゃないよ -- 2010-10-16 (土) 17:33:36
• 陣が倍率１５で意外と高いし、SAが長いから結構隙がなかったりするから氷の５０３２０は確かに面白い。凍らして2倍C3の繰り返しはかなりえげつないことになると思うし、雨多いし究極が背水な上にやはり５０３２０を期待させるのは陣の高性能さだと思う。陣がなかったら５０３２０はありえないだろうな。いいんじゃないかとも思うけど、攻撃５はやっぱり勇気いるかなぁｗ -- 2010-10-16 (土) 16:29:35
  • ３２でも耐久力高いから大丈夫だと思うぞ。だけど上の人の言うとおり凍らせるチャンスは陣カウンターぐらいだから厳しいかもしれん。Ｃ３止めの衝撃波は敵味方入り乱れてる状態なら成功するかも -- 2010-10-16 (土) 17:20:41