コメント/議論/桜扇/20100903-20121107

Last-modified: 2012-11-07 (水) 10:23:33
  • 質問です。突の風桜扇の鍛錬および改造についてなのですが、30440(防or体改造)、40430の(防or体改造)、30530(防or体改造)の桜扇を実際に持っている人がいましたら、使用感・オススメ等教えてほしいです。また、こういった鍛錬・改造がいいよみたいなアドバイスも戴けるとありがたいです。よろしくお願いします -- 2010-09-02 (木) 01:09:52
    • 20441の体力2か防御体力の風鎮が何気に強かった気がする。雨降らなきゃだけど。風付けた後、着火で削って敵が赤くならないように着火無双で調整。雨降ってたらひたすら支援になるけど。 -- 2010-09-03 (金) 08:39:09
  • 途中送信すみません。上の方のコメントと被りますが、改造に迷っています。刻印C1盾・C6検討中で鍛錬40430 枠3いれようと思うのですがあと、改造に防御か体力いれようと思います。玉は極雷でいきたいのですが、使用感やお勧めあれば教えてください。お願いします。 -- 2010-09-03 (金) 02:22:40
    • 雷なら武器属性必須。R6にしてで攻撃に特別付けてあるなら30440で体力でいいと思う。攻撃服つければ200調整できるし。特別ないなら40430の体力。防御よりでも属性アイテムだとぶっぱに狙われ続けるよこの武器。C6刻印はあんま使わないけど雷なら突か衛じゃない?雨降ってて味方殴られてる時にこっそり突すると結構当たる。衛は味方に氷居る時にもしかしたら使うかも、主に大斧と一緒に殴ってる時の覇の合間にNしてるだろうからそのまま凍ったら衛→盾。 -- 2010-09-03 (金) 08:31:41
    • 雷なら5振りの攻撃改造2、武器属性。閃光なきゃ全く火力ないよ。4043とかなら素直にごくちんとかつけたほうがいいと思う -- 2010-09-10 (金) 07:25:57
      • それいったら盾じゃなくて突にしろってなるけどな。 -- 2010-09-14 (火) 17:42:38
  • 男だったらだまって50400。女だったら40500。根拠はない -- 2010-09-14 (火) 11:52:32
  • c4がNから繋がらなくならないかしら? -- 2010-09-14 (火) 16:49:13
    • 距離の問題じゃない? -- 2010-09-14 (火) 17:54:45
  • 雷桜扇なら50400か50320どっちがいいだろう ちなみに攻撃改造4 -- 2010-09-20 (月) 18:39:38
    • 上昇値改造だよね? どっちにしても私は50320を薦めるよ 50400でも大丈夫なんだけどね・・・体力無い武器だと救援することすら困難になるからね・・・っていっても救援しても今の野良の人は一人で逃げていくような人ばかりだけど・・・ -- 2010-09-20 (月) 18:43:50
    • 50400かな。微妙に体力あげるくらいならランスロ1確保したほうがいい。 -- 2010-09-20 (月) 18:56:37
    • 体力はランスロ1潰す事考えたら体力鍛錬せずに服で補ったほうがいいな -- 2010-09-20 (月) 19:09:17
  • みなさんのjc着火からの一番削れる繋げ方聞きたいです。参考にさせて下さいお願いします。 -- 2010-09-24 (金) 16:22:03
    • N、N~evo -- 2010-09-24 (金) 16:37:40
    • c3。 -- 2010-09-24 (金) 19:21:53
  • やはりこれぐらいはっきりしてる武器がいいよね、脆いけど鋭い攻撃。相手にしていて面白い。みんなこんな感じで1つの武器の中でバランス取れてればいいのに~ -- 2010-09-25 (土) 09:07:22
  • 今風桜扇作ろうと思って、質問ですが、なぜ盾が雷、突が風のような分け方なのかお聞きしたいです。 -- 2010-09-28 (火) 11:34:53
    • 途中送信すいません。盾が倍率高いから雷なのはわかるのですが、風は盾より突が多いのはなぜでしょうか?? -- 2010-09-28 (火) 11:36:52
      • 自分の主観的な意見ですが、雷役に求められるのは純粋な威力で、風役は威力よりも風付加率を求められる場合が多いです。盾は近距離でしか当てられませんが、突は中距離から広範囲をカバーできます。また、突は使用中、自身が浮き判定になるので防御刻印にもなり、固い風役としての刻印に適しています。「突→突中に被ダメ→受身JC→カウンター突」のようなことができるのも強みですね。 -- 2010-09-28 (火) 11:54:24
      • なるほど。的確な説明ありがとうございます。風つけるなら硬めの方が適してるんですかね?40332とか考えていたのですが、30441とか20441とかの方が向いていますでしょうか?風は自分の為につけるような効果ぐらいしかないと思うので、ある程度の威力は必要かどうか気になっています。 -- 2010-09-28 (火) 13:38:26
      • 30441体力改造が、それなりの威力を持ちつつ前線維持ができて良いですよ。344系の鍛錬は削れて434や443にすぐに変えられるので、自分に適した鍛錬にしやすいからお勧めです。 -- 2010-09-28 (火) 18:01:27
    • 雷のいいところは雨が降っても晴れても空気にならないところだね!! -- 2010-09-28 (火) 13:54:09
  • この武器JC硬直もっと長くてもよくないか? JCで着火できるにしてはリスクが少なすぎる気がして… 30440とかで極符水にしてたらそれこそJCばっかりしててもなかなか撤退しないし、着火からのダメが大きいしでなんかガチムチにするとやけに簡単になるんだよなこの武器… そうなると雷特化させてる人には辛いのかもしれんがww -- 2010-10-02 (土) 02:08:26
    • この武器のJCよりもっと硬直長くすべき武器はたくさんあるだろうに。別に普通に着地で捕えられるから何の問題もないけど。 -- 2010-10-02 (土) 02:20:47
    • 雷特化が辛い?全然そんなことないぞ?3044のゴクチンか極符水と、5040の雷仕様両方持ってるけど、正直3044の方は雨降ると火力低すぎて指揮官撃破きついし防御4体力4でもそんな硬くないし・・・なんか中途半端なんだよな。援護武器じゃないんだから死ににくくても撃破できないと意味ないわけで。着火支援専門なら幼女のが硬いし。5040の方は、確かにすぐ死ぬけど立ち回りになれてきたらやっぱこっちの方が圧倒的に撃破しやすくて使ってて楽しいな~。使ってみるとそれなりに流行ってるのもわかると思うよ -- 2010-10-02 (土) 02:35:31
    • この武器は戦ってて結構面白い、今の状態でかなりの良バランスだと思うな。初めの頃あのJCはなかなか脅威だったけど、普通ならばガードなり裏に潜り込むなり対処できるし。雷盾とかかなり威力あるけどその分脆いから5分5分の戦いが楽しめる、流行のガチムチにしたってたかが知れてる硬さで思ったより削れないって状況に陥る。この諸刃の剣的なとこが桜扇の特徴だし -- 2010-10-02 (土) 02:42:31
  • まぁ本当にお手軽武器になるなら、わざわざ攻撃特化盾桜扇にする必要なんかない訳だから、実戦での対決の性能はお察しの通りにってことだろうな。今の対決で一対一なら強いです(キリッ とかいってもぶっちゃけ役立たずだしな。 -- 2010-10-02 (土) 02:39:31
  • 昔は極鎮で殴り型って感じだったけど、今は雷盾高威力狙いの分防御が甘いだからどっちとも戦ってて面白いと思うな。ガチムチなんてしたら突での風支援一本かJC着火以外空気でしょ。だからバランス取れていいよこれw -- 2010-10-02 (土) 02:48:17
  • 別に撃破できなくても前線でずっと粘って着火で妨害できたりするとこが驚異なんだと思うんだけどなあ。JCはそもそもガードしても反撃できないのにくらうとダウン時間は長いし晴れてたら攻撃3でもスロ5だから上昇は優秀で30440で雨降ってもそれなりに活躍できるよこの武器。炎玉つけなくても着火できるところが十分お手軽じゃないかな? 激突でしつこいほどいるわけだし 他にもっと修正すべき武器はあるけど 結構とびぬけた対人性能なのは間違いないから丈夫とかそういうのが修正されたあとが怖いなあ と思ってさ。 制圧のことはよくわかんないからその辺は考慮できないんだけども -- 2010-10-02 (土) 15:33:43
  • ごめ なんか文章練ってる途中に送信しちゃったwww文章変だけど補完してくださいorz -- 2010-10-02 (土) 15:35:03
  • 突って打ち終わりの硬直時も浮き判定なんですね。Nで捕らえられない;; -- 2010-10-07 (木) 10:07:57
  • JCは走ってかわすと反撃できますよ。 距離をつめた状態でしたらそのまま直進して相手の真下を通過すると反撃確定します。 まぁ、最近のオウセンはJCよりもNからのC4→突が殆どなのでJCはあまり使ってきませんが・・・。 上手いオウセンさんを地上で捕らえられなかったころは「オウセンめちゃくちゃ強いなぁ;」と思ってましたが、捉えられるようになってきた最近では、ものすごく紙な事に気づき、良いバランスの武器だと思うようになってます。 真無双も途中で落としちゃう武器ですしねw(ゴクチン、チンシン除く) -- 2010-10-07 (木) 11:01:04
  • 俺も桜扇のJCを捕えられなかった時は理不尽だとか思ってた。あれはガードしてしまったら反撃できないよ。JCしてきたのを回り込みながら避ければ地上で捕えられる。桜扇相手に先にNを振るのはNG。まわりをぐるぐるまわってJCしてきたところをまわりこむべし。 -- 2010-10-07 (木) 15:07:41
    • 桜扇も相手がN振ってくるのを狙ってぐるぐる回ってる。 つまり移動が速い桜扇の方が回れる回数が多いから有利(ry -- 2010-10-07 (木) 15:22:29
      • そうしてる間に横からぶっぱか遠距離属性飛んできて桜扇涙目w -- 2010-10-07 (木) 16:55:38
      • なにそのぐるぐる無双w -- 2010-10-07 (木) 23:49:27
  • あんまり見ないけど、雷桜扇で突ってダメ? 威力は突より盾の方が高いんだっけか -- 2010-10-08 (金) 20:50:40
    • 突は風がデフォ。JC着火で風突で吹き飛ばす -- 2010-10-08 (金) 21:08:41
    • 突の倍率は10。極雷玉に攻撃フル改造でも威力低すぎるな -- 2010-10-08 (金) 21:09:09
    • そっかぁ…2倍しこんでも盾にはかなわないか。50330盾覇の防御本格1回で作ってみやす -- 2010-10-08 (金) 21:19:09
  • 味方が極雷桜扇選んで、じゃあ自分は氷とかスタン取ってアシストしてあげようかなって思ったら防御体力半端に振ってる微妙な火力の桜だったときのガッカリ感は異常。半端な火力で敵チマチマしか削ってくれないから相手が赤維持だらけになって雷、氷のこっちはぶっぱで押されて負け・・・。半端鍛錬で使ってる人に言いたいが特化させた方が寧ろ死ににくなるから考え直してくれ -- 2010-10-09 (土) 10:52:51
    • 自撤退分は相手を撃破することでカバーする心構えの桜扇は心強い。 -- 2010-10-09 (土) 11:04:33
  • このゲームはもっとJC強すぎる武器をどうにかすべき、番犬に始まりさw演習タイマンとかすると良くわかるが桜扇がJCしまくってれば相手何も出来ないぞ!最悪JC対JA合戦・・・こいつが低空でJCしまくる限り殴り合いなど実現しない、一方的なボコられ、互いににらみ合い、空中での壮絶な削り合い・・・悲惨な目にしか遭わない。一度やってみればわかるw -- 2010-10-31 (日) 18:27:24
    • 味方の救援、武器相性武器構成考えるの面倒ならオフで格ゲーやってた方がええど。 -- 2010-10-31 (日) 18:35:32
    • 演習が唯一の安らぎかと思ったけど、そういった武器を持ち出してくると本当に悲惨。まだ演習は完全な遊び同士だからいいんだけどね。昔の格ゲー厨キャラ合戦を思い出す、しかし厨キャラをマジで使う奴はどうかしてる。まさに今の無双w勝てれば何使うが何しようがおkっていう・・・本当にカオスだよなww -- 2010-10-31 (日) 18:37:52
  • 防体スロ位置が似たようなもん同士でコウトウ、ジュフ、桜扇。なぜ桜扇だけが生き残った所以だな。また違う部類だけど斬鉄や丈夫、燕扇、番犬をなにも調節しようとしないからさすがだよ、運営さん。明らかにぶっ壊れ性能放置ww -- 2010-10-31 (日) 18:31:49
    • 今の運営は正当なスポーツの格闘技で片方が武器を持ち出してきても見てみぬ振り。なんせその片方からは賄賂貰ってますからwwそして堂々と武器持ち出してきた奴の勝利の判定する、それが今の運営です -- 2010-10-31 (日) 18:41:46
      • そもそも正当なスポーツの格闘技ではありませんから。比喩もよくわからん -- 2010-10-31 (日) 18:44:06
      • 趣味武器使っておいて厨武器に文句言うのもお門違いな気がするがね。それで負けるの嫌なら使ってるんじゃねえよと。主の言い方で例えたら武器使用OKなのに素手で参加して武器持ちに文句言ってるようなもんだろw -- 2010-10-31 (日) 18:56:56
  • 厨武器使いと趣味武器使いは言い争ったって決着つかねーよめんどくせー。どっちも改める気ないんだから。それより桜扇の話をしようぜ -- 2010-10-31 (日) 19:59:52
    • で・・・実際桜扇って厨武器なの? 実際の激や使用頻度みるとどう見ても一線級にも慣れてない気がするんだが・・・。議論コメも20日以上書き込みがないような過疎状態だし・・・。 -- 2010-11-01 (月) 03:54:34
      • 「桜扇のJCを捕まえられなくて厨武器だろ!と思っていたけど使ってみたら紙防御過ぎて自分には使えませんでした。」だろう。 -- 2010-11-01 (月) 12:54:26
      • 悪いが割りと誰でも使える性能だぞwその証拠に・・・まあ攻撃過多にすれば軟いのなんて共通だし -- 2010-11-01 (月) 18:33:35
      • ↑アンケートでもしたのかよw -- 2010-11-02 (火) 10:27:55
  • もう無双には趣味武器と厨武器しかないのねwよく分かった -- 2010-11-01 (月) 02:20:28
  • 一部の着地に硬直があるJCを除けば、ほぼ全武器でJC連発すれば殴り合いにならない件。宝剣とかでもJC連発されたら、桜扇みたいにJNで打ち落とすどころか近接攻撃じゃなんにも出来んぞw それにぶっちゃけ書き込みしてるのほぼ一人か二人で、自演してるだろこれw -- 2010-11-01 (月) 03:45:27
    • お前が馬鹿だということはわかった。 -- 2010-11-01 (月) 11:00:48
  • 空中に逃げることで被ダメが大幅に減るこのシステムで強すぎるJCがどれだけやばいかはよく分かる、実際JCしかしないのや死にそうになったら連発すれば助かるなど多々あるし。逃げ特化JCを余裕で放置の運営はさすがだと思うなwジュフだって番犬みたいなJCあればブッパとして生き残れたものを。JCだけで武器の価値がほぼ決まるって言っても過言じゃないな~ -- 2010-11-01 (月) 12:41:49
    • 妖杖 何だ呼んだか・・・。 -- 2010-11-01 (月) 12:48:48
      • トウコといい多方面系はダメらしいなwどまい、妖杖トウコb -- 2010-11-01 (月) 12:53:51
      • 妖杖はよしとするがトウコよりも遥かに優先させるべきは大斧、蛮拳JCだったな。トウコは真無双とセットみたいなもんだから今じゃあんなJCね~ -- 2010-11-01 (月) 13:09:13
    • 確かに、過去にJC修正されて使用者が減ったケースは多いなw妖杖とか鉄槍とかw -- 2010-11-01 (月) 13:06:11
    • 桜扇のjcは隙がなさ過ぎるのが問題なんだろうなぁ。同じように着火できる妖杖のjcは低空で撃っても着地の硬直が長いからガードされると捕まることが多い。それに対して桜扇のjcは低空で撃てば相手が攻撃をする前にこちらが再びジャンプできるから攻撃受けても空中判定になり、受身と同時に超低空jcをすると攻撃するどんな武器でも地上で捕まえることはまず不可能というのが問題。ただ、jc後の硬直を増やすと風突桜扇辺りから苦情殺到になりそうでこれも考えものだよなぁ -- 2010-11-01 (月) 13:11:40
      • 紙防御なんだから許してやれよ。 -- 2010-11-01 (月) 14:52:19
      • ↑最近じゃそうも言えない。異様に硬い上に体力長い桜扇に出くわしたぞ。しかもjcで隙ないわ、風突で足封じられるわでめちゃくちゃウザかった -- 2010-11-01 (月) 18:42:42
      • ↑攻撃力犠牲にしてるんだから許してやれよ。 -- 2010-11-02 (火) 10:32:31
  • 桜扇のJCを回り込んでかわして着地を叩くという戦法をとりたいのだが、足が遅いと空中で方向転換されて燃やされるな。 -- 2010-11-01 (月) 13:08:42
    • ガードせい -- 2010-11-01 (月) 13:12:17
      • 低空だとずっと桜扇のターンw -- 2010-11-01 (月) 14:46:33
    • 移動服、移動改造、移動最大・・・てか回りこめないような鈍足武器なら他にやりようあるんじゃないか?110か115以下の武器だろ回りこめないのは。 -- 2010-11-01 (月) 14:54:41
      • コウレントウでも普通にまわりこめるよ。まあ、こいつの場合JCで飛ばしてもいいけど。桜のJCは左右に振られた場合方向転換が追いつかないから、鈍足でも回り込むことはできなくないけど、桜使いこんでないとタイミングが掴めないとは思うが。 -- 2010-11-01 (月) 20:16:30
    • 低空ならJAで潰せるだろ、何度かやればJCしてこなくなるよw -- 2010-11-01 (月) 14:55:45
    • 集団戦に持ち込むのが一番いいだろ -- 2010-11-01 (月) 18:37:08
    • しかしJCの性能が未だにチート級だよなぁ。本来なら妖杖修正と同時期に方向転換できないようにするべきだった -- 2010-11-02 (火) 10:52:23
      • お前はどんだけ桜扇のJCにやられたんだよwほら、さっさと回り込む練習に戻れ。 -- 2010-11-02 (火) 11:15:46
      • そうやって妖杖も擁護入ってたな。JCとして見ればチート級なのは明らかだろう。鉄槍を見てみろよ -- 2010-11-02 (火) 11:36:44
      • ↑もうお前が残念なのはわかったから涙を拭けよ^^; -- 2010-11-02 (火) 11:53:02
      • オウセンJCなんてカモでしかないぞ 当たる方に問題ありありだな  -- 2010-11-02 (火) 13:01:16
      • オウセンJCがチート級とか・・・どうせ覇連発しか能が無いダイフ使いさんとかだろ^^; -- 2010-11-02 (火) 15:32:14
      • 修正厨はこれだから…ガードするか離れろよ(;^ω^)極鎮受け身JCはかなり強いと思いますが、まぁあれくらいあっていいでしょ。 -- 2010-11-02 (火) 16:04:33
      • こいつのフィッシングスキル半端ねえなwJCは確かに強いがサトツやらバンケンやらからすればもうね・・・ この辺で簡便してあげようぜ。今頃必死に回り込む練習してると思うからさw -- 2010-11-02 (火) 16:08:47
  • 単体で撃たれてもそれほど恐くはないですが、妖杖と同じで無双中に寄ってきてJCで着火してくる桜扇が一番やっかいです。ダウン無双→着火→激無双→生き残ってたら他の激無双で、体力改造3鍛錬の鉤鎌刀でさえフルから蒸発しました。いえ、別に桜扇の力だけじゃないですけどね。ただの愚痴です。ただの愚痴なんです。 -- 2010-11-02 (火) 16:15:18
    • あれ?妖杖と違って桜扇ってJC着火で受け身取れなかったっけ? -- 2010-11-02 (火) 18:16:08
    • 相手3人の無双を空にできたなら、悪くない仕事ですな。その後味方のもフォローで撃破がほしいですが -- 2010-11-12 (金) 15:41:15
  • 燕扇も修正されたんだ、お前もそろそろだぞ突 -- 2010-11-12 (金) 11:10:25
    • 突は方向変換できないぜ?技出るの遅いし、範囲は燕盾より狭い、能力値から見てもこのくらいの性能ないとすぐ死ねる -- 2010-11-12 (金) 11:19:57
    • 突というかなぜに1、2防体スロで生き残れたのが桜扇だけかを考えた方がいい。 -- 2010-11-12 (金) 11:34:33
      • ただ単純にJC着火とC1超高火力属性刻印という他の武器に無い特徴のお陰で、紙防御の元が取れただけ -- 2010-11-12 (金) 14:33:22
      • あとは紙防御な甲刀といい、妖杖といい最初の性能が異常を通り越してバランスブレイカー状態で一気に必要以上に下降修正されたせい。ちなみに1、2スロが防御と体力スロになってる武器って呪符(最初から見捨てられてる)、獄刀(普通に現役)、双戟(現役)と甲刀だから、1、2スロが防御と体力スロ武器限定で考えるなら実質つぶれたのは甲刀だけ。あんまり何も知らずに他人のコメをコピペしないほうがいいよ。 -- 2010-11-12 (金) 14:45:44
      • 見た目だろうな、男はきもいが…… -- 2010-11-12 (金) 15:31:02
    • 燕の盾で問題だったのは、ガチムチ鍛錬で広範囲属性が使えたからだよ。空中判定の盾連発されたからといって、通常鍛錬の燕に手も出ないのは、単に力量不足。よっぽどラグくなければ、地上で捕らえることも出来てたでしょう?桜の突も空中判定だけど、N入れて浮かせてJCを誘った後、着地際を地上判定で殴ったり、自分の武器にあった対応方法はあるよ。桜は鍛錬と改造にかなり悩む武器だから、桜の強化パタンを理解しているなら、自ずと攻撃パタンが分かる。それに、修正で突がまったく使えなくなったとしても、盾か砕に移るだけであまり大きな影響はないだろうね。 -- 2010-11-12 (金) 15:29:37
      • 対決要塞で↓から始まって風突桜扇30440体力改造系に粘着された時の対処法教えてください。 -- 2010-11-13 (土) 10:08:01
      • ↑自分が使ってる武器言ってくれんと教えられん -- 2010-11-13 (土) 10:16:18
      • 基本方針:強化が終わってなければ味方青まで逃げる。速攻でやってきたなら、おそらく攻撃強化1でD狩りで防御体力上げてきてるという前提で(この辺は自分の仙箪数で逆算してね)、相手の攻撃で着火→突が一番痛い。風受けたら基本ガードで必ずEG, -- 2010-11-13 (土) 12:28:07
      • 途中送信しちまった。突で風うけた場合、D状態を維持して不意打ちDか、逃げ。防御強化が出来てれば、着火されなければそれほど痛くない。で風スパイラルから抜けて、追いかけっこになったら相手との距離をマップで確認。相手のDの範囲に入ったら、左右に必ずフェイント。D受けてしまったら、相手方向に受身、JNなどNからC4受けないようにしてまた逃げる。体力が赤になった場合に、無双で回避するとき浮き無双は、風鎮を考慮してチョイ押し回避で。 -- 2010-11-13 (土) 12:39:39
      • C1が浮き判定なら、それで着火やN受けて受身回避も選択肢に入るかな? -- 2010-11-13 (土) 12:45:50
      • ↑2 さも相手方向への受け身が安牌みたいな書き方してるが背後からD喰らって相手有利って状況なら長棍や燕扇クラスのJA性能でも完全な安牌にはならんぞ。受け身狩り慣れてる奴なんかは普通に捕まえてくるからな -- 2010-11-14 (日) 00:55:28
      • ↑知ってると便利だよって意味で入れました。指摘の通り安全な受身なんてないので、選択肢の一つ程度に考えてください。 -- 2010-11-14 (日) 23:51:27
  • ひたすら逃げるとか?風食らったらjcめくり狙ってくるから、相手がジャンプしたら一歩引いてからガード、回り込んでc4入れてこようとしたらEGで対処、またはNでカウンターか、逃げられそうにないならこのあたりで時間稼ぎと地道に強化するしかないかな。あとは仲間が来てくれるのを祈る。 -- 2010-11-13 (土) 11:51:46
  • 序盤にガチムチ気味の風突桜扇二枚に追いかけられたことある、あれは悪夢過ぎた -- 2010-11-13 (土) 13:28:29
    • すごいね、火をつけられたらC4でキャッチボールしてもらいたいわ -- 2010-11-13 (土) 14:48:29
  • 桜扇って○○強いぞって言われて定期的に増えるけど、一ヶ月もしないうちに廃れて見かけなくなる気がするけど、何なんだろうねこの武器。 長期間続いてるのって盾桜扇くらいじゃね?(それも最近減った気がするが・・・) -- 2010-11-13 (土) 17:20:35
    • JC⇒N強いぞ!⇒にわかJCが増える⇒しかし、上手くつなげられず着地点をとらえられる⇒にわかが去る⇒上手い人が使い続ける⇒またJCが流行る⇒にわかが(ry -- 2010-11-13 (土) 17:58:34
    • 女性キャラ限定武器だからね! -- 上田? 2010-11-13 (土) 23:43:47
      • すまん、ごつい体格の男キャラでウマーしてる。キモイのを承知で。 -- 2010-11-13 (土) 23:58:24
    • 今は風桜扇がブームになってるね。まあ桜扇って防御も体力も低いからというのがあるからじゃない?まあその欠点を補って生まれたのが風桜扇なんだけどね。今は他に叩きやすい物が多い(斬鳳凰丈夫、蛮拳など)からそこまで目立たないけど、よくよく考えると意外と見過ごせない性能を持ってたりするよね -- 2010-11-14 (日) 01:07:06
    • まぁ風桜扇も短命だろうなー。ぶっちゃけ桜扇は攻撃特化盾桜扇でもないと、無視されるとどうにもならんからね。向かってくる相手ならともかく、逃げる相手を捕まえるすべがねぇ・・・。ガチムチにするとDのダメも雀の涙のふっ飛ばしだし。 -- 2010-11-14 (日) 03:21:52
      • 基本ガチムチは防御が後半スロじゃないと成り立たん 30342とかにして体力上昇2回にすれば 地上無双とか攻撃上昇高いやつは固い上にしかも攻撃力があるからタチが悪い 双鞭とか尖剣、牙壁なんかがガチムチに向いてると思うよ やっぱ桜扇のガチムチは所詮元が硬い武器の普通の鍛練と変わらないと思う -- 2010-11-14 (日) 03:59:18
      • 元が硬い武器たちに唯一勝るところと言えば足の速さだけどそれも尖剣に勝てないからなぁ。しかも尖剣は多少攻撃力が下がってもあの地上無双があるおかげで足手まといにはならないし。桜扇はガチムチにするとダメージソースが着火頼りになるし、そうなると雨が降るとせいぜい混戦で背後が薄くなってる敵にc4当てる程度しか活躍の場がなくなる。ろくに遠距離もないしね。強くもなく、でも決して弱くもない絶妙な武器だ -- 2010-11-14 (日) 23:07:51
  • 盾や突の性能よりエボのダメもう少し増やして欲しい・・・砕桜扇で殴り・c3→着火無双がメインだから今の仕様はきつい・・ -- 2010-11-15 (月) 15:20:22
    • 却下 -- 2010-11-16 (火) 10:10:36
  • いやいや、まずは破壊値上げてやれよw 3スロで上昇値最大31(R5)ってなんだよw -- 2010-11-16 (火) 02:01:23
  • 何度も議論されてきてると思うんですけど、結局盾桜扇は、攻撃2回改造50400と50320だと、50400で体力は服装でなんとかって感じが一番なんでしょうか? -- 2010-12-01 (水) 11:17:48
    • 25枠で攻撃2回50320の防御体力服使ってるけど、そこまでランスロには困らないかなぁ。でももう一個欲しいかなと思うこともある。体力ゲージもそこまで短くはないから真無双一発で楽に蒸発はない。死ぬ時もあるけど。とりあえず50400だと体力ゲージの短さが分かりやす過ぎて、狙われまくりでc4からの盾なんてやる暇なかった(自分の経験上)。前線の厚いPTでしか役目はないかも。あと50321もやったけど、これもまぁまぁだったかな。極チンもある程度拾えるし、無双緊急回避やEVOで無双たまりやすさはあって損はない。 -- 2010-12-01 (水) 17:58:01
  • 援護用21440風桜扇は体力2回改造か、防御2回改造どちらがよいでしょうか。 -- 2010-12-01 (水) 18:27:25
    • 防御体力1回ずつ改造が1番オーソドックスであり1番安定する。体力2回か防御2回のどちらかを選べと言われたら体力2回かな。あと鍛錬は20441のほうがいい。ランスロ3は必須だと思う。 -- 2010-12-01 (水) 21:20:08
    • 人によって考え方が違うので自分で激で使って足りないと思った方を補えば良いのでは? 援護と言っても桜は敵にかなり接近するので貴方の立ち回り次第でしょうけど 体力改造が無難でしょうかね・・・ -- 2010-12-01 (水) 21:31:16
    • 20441とかにするくらいなら20530で体力改造2回、体力基本値1回がいいと思うけど?R5とかR6ならね。 -- 2010-12-02 (木) 07:24:53
    • もうプレイヤーの考えによるよね。バランス型が好きなのか特化型が好きなのかにもよるし。基本としては上昇改造はなるべく鍛錬数の多い場所にいれるのが上昇改造の効果が上がるからセオリーかな。20530なら防御に2回いれるし20350なら体力に2回入れた方が効率はいい。でも一番安定してるのは↑の人が言ってるように20440か20441の防.体一回ずつがいいと思う。 -- 2010-12-02 (木) 10:34:03
  • 風で20441と30341はどちらがいいでしょうか? -- 2010-12-05 (日) 15:39:37
  • 20441突で体力2回改造してるんですがあと一枠は体力基礎簡易でいいんでしょうか? -- 2010-12-05 (日) 23:20:03
  • 今って劣化ガチムチ桜扇がはやってるの? 燕扇の変わりを探してるのかもしれないけど、味方からすると正直、風突邪魔だよ・・・。わけわからんほど跳ね飛んで転がってくし、挙句のはてには関係ない敵まで問答無用で巻き込んで吹き飛ばすわで、乱戦時にやられると場を壊し過ぎる。 攻撃0にでもしないと元々が紙すぎてガチムチにさえなってないし・・・。なんか風つけてやったぜ!!みたいな自己満足武器になってない?突の射程もエンゲツの盾の射程に毛が生えたようなもんだし。 -- 2010-12-06 (月) 02:15:00
    • 着火からの突やるやついるけど風盾のほうが追撃しやすいよな。おれも突やるやつの気がしれない -- 2010-12-06 (月) 03:30:42
    • 桜扇を燕扇と比べるのがそもそもおかしい。桜扇風は序盤のタイマン特化で両節風と同様タイマンに持ち込む為の手段に過ぎないし援護とか風役って呼ぶには役不足過ぎる。 -- 2010-12-06 (月) 05:11:42
    • 20530突に極風+疾風でやってる者だけどJC着火→突で雨降らなきゃかなり削れる。突が空中判定だから風くらってる時に氷とか雷つけられそうな時すごい役に立つ。後、乱戦時は体力多い敵とかぶっぱを遠くに飛ばして人数有利にしたい時とか便利じゃね?風役としては役不足なのは盾も同じだろ。 -- 2010-12-12 (日) 22:07:24
    • 盾なら攻撃5にして極風つけていくほうがいい。 まぁそれなら雷でいけよってなるけどね。 -- 2010-12-12 (日) 22:36:25
  • そうだな  風役みたいな役割は桜扇様には役が不足しているな -- 2010-12-06 (月) 10:23:02
  • 誰でも使えて強い武器だから桜扇はすきだぜ これからも使うね -- 2010-12-12 (日) 21:01:50
  • また修正厨か、と言われても仕方ないけど突は地上判定にしてほしい。 -- 2010-12-13 (月) 13:18:50
    • 気持ちはわからんでもないけど、突の空中判定なくなったら使い道ほとんどなくなるよ。属性支援を主とするにはちょっと役不足だし・・・。他の武器にも空中判定刻印あるわけだし、その中でも桜扇は紙なほうだから許してくれや。 -- 2010-12-13 (月) 15:41:36
  • 属性役もあり、着火があるからガチムチでも攻撃力があり、盾なんかでアタッカーにもなれる。結構万能だよな。どう使ってもそれなりに強い武器。いい感じにバランス取れてる。 -- 2010-12-13 (月) 13:24:13
  • どっちにしても、特化しないと役不足だけどなw たまに40332の防御系改造極鎮装備でやたらと強い人いるけど。ま、今は爪の着火役だ。 -- 2010-12-13 (月) 23:17:58
    • すまない どうしても気になってしまった。役不足は間違っているんだ・・ 正しくは力不足なんだ・・。空気よめなくてすまない -- 2010-12-13 (月) 03:14:53
      • そこはスルーでw -- 2010-12-14 (火) 10:30:24
  • 最近桜扇をはじめたんですが、味方の無双の着火役と上に書いてありますが、どういう無双に着火すればいいんですか?爪はわかりましたが、他にはありますか?受身もとられないか心配です。初心者でごめんなさい>< -- 2010-12-26 (日) 20:26:39
    • 戦盤(陣着火無双)や鉄笛(C5着火無双)が炎つけてないときにはいいかもしれませんね。地上無双以外なら使えるかもしれません。 -- 2010-12-27 (月) 11:51:58
    • 桜扇ちょっとかじった程度のものなんだけど弧刀無双にJcしたら抜けられてしまってあっ!ってなった記憶があるんだけど…記憶違いかしら -- 2010-12-28 (火) 06:56:29
  • 最近桜扇を使い始めた者です。武器購入のヒントにしようと刻印評価を見てたら対人でc6陣が△とありますが、試技官で練習したときはNから繋がらなかった記憶があります。他のc6の×刻印と比べてどんな点が有利なのか教えて頂けないでしょうか。c6陣を選択肢から外していたもので目からウロコでした。ちなみに自分は熟練格の対決用に砕・盾を考えてましたが、皆さんの意見をお伺いしたいです。 -- 2010-12-27 (月) 15:33:41
    • wiki作りたての頃からその評価。はっきり言っていい加減。今までC6刻印評価が変わらなかったのは誰もC6なんて使わないから。陣は↑さんの言うとおりNから繋がらないうえ、無属性で範囲狭いと酷い性能。C6盾は属性乗る・火力が高い点で他刻印より比較的マシ -- 2010-12-27 (月) 17:28:24
    • まぁC6を使う場面なんてあんまないからなんでもいいと思ってる。ちなみに属性使うならC1に風=突、雷=盾ってのが定番みたいですよ -- 2010-12-27 (月) 20:34:05
  • 結局風桜扇の刻印1は突・盾のどっちがいいんでしょうか?↑のほうでは風突の役割に疑問を持っている方々がいるし、一方で風ならC1に突は定番、盾で一発狙いなら雷で行けばいいと意見が分かれているので気になりまして… -- 2010-12-28 (火) 07:20:19
    • えっとね。風の場合だと風付けの効率の良さ、前線にどれだけ立ち続けれるかが問われると思うから。中距離、空中判定の突のほうがいいのだと思います。逃げ刻印としても使えますし^^一方雷のほうは一撃の重さが問われますので高倍率の盾のほうが勧められてるのです^^ -- 2010-12-28 (火) 07:46:27
      • ありがとうございます。自分40340か40431で盾覇で風桜扇作りたいなあと考えていたんですが、この鍛錬刻印の組み合わせはあんまり賢い選択肢ではないということなんですね…  -- 2010-12-28 (火) 09:37:58
      • 野良でやるなら風桜扇 雷は気絶してもふっ飛ばされたり肝心の二倍ができなかったりと歯がゆい場面が多い jcやD使って風つけてネチネチ攻める方が判断力が要るが前線に残り易いし死亡率も低い 最近は雨降らないし、雷の撃破で目立つのは戦斧の破竹と雷鉄無双位だよなあ -- 2010-12-28 (火) 21:24:20
      • 雷は盾・それ以外は突だと思います ↑に書かれてるように邪魔になる事もあるのかもしれませんが・・・空中判定の方が死ににくいのでオススメです -- 2010-12-31 (金) 15:10:19
    • 突がいいよ。風桜扇の戦い方は、jcからの突で炎ダメ伸ばして削り、最後にjcからの無双で仕留める。これが定石だから、着火ダメが伸びる突がいい。突桜扇使いこなすには、2つのポイントがある。1つめは速攻をすること。2つめはめくりjcを身につけること。この2つがあれば、強力な風桜扇になれる。 1つめの速攻のコツとしては、撃破を絶対にするってよりは、相手の強化を遅らせる為っていう意識を持つといい。とくに、相手が鉄剣などの、強化させたら恐ろしい武器を狙っていく。相手も強化早い武器のときは、次の相手がいる場所に移るといい。ただ、敵陣に突っ込むことになるから、多対1になってやばそうな時は素直に引くべし。 -- 2010-12-31 (金) 17:05:06
  • 仲買に無双鍛錬入れてるオウセンありますけど、jc着火無双からでも、無双を1鍛錬でも入れてると途中で落ちるんじゃないでしょうか?無双に鍛錬入れおうか迷ってます。もしかすると、無双回収の為に入れるんでしょうか? -- 2011-01-01 (土) 21:12:51
    • 密着状態からなら、無双2までなら落さない(最後の吹き飛ばし以外だったかが7回以上になると落すようになる)。確か鍛錬無し、マイナス無しだと通常はヒット数が5回だったかな・・・。 -- 2011-01-02 (日) 17:30:40
  • あれ?桜扇無双ってゴクチンキラー? -- 2011-01-01 (土) 21:50:08
    • 正面で当てないと落とすけどな -- 2011-01-01 (土) 22:08:46
      • そか、ありがと。昔は普通に落とした気がしたんだがなあ -- 2011-01-01 (土) 23:30:24
      • 無双当てる距離じゃね?極鎮相手に当てるとどんどん相手が遠ざかってくから、遠距離だとすぐ落ちる。 -- 2011-01-01 (土) 23:50:17
    • 受け身とれないけど、落ちる仕様のせいでヒット数は増えないか減るけどね~。倒しきれないと反撃フラグが・・・ -- 2011-01-02 (日) 17:32:41
  • 20441の風桜扇使ってるけど ひょっとして極風より普通の風の方が良かったりする? 鈍足時間はどっちの玉でも同じだからさ、威力は攻撃2であんま考えないとしてふっ飛ばす時間が長い極風の方が実質鈍足時間短いかもね -- 2011-01-03 (月) 16:35:47
    • JC⇒極風突での燃焼及び突の属性ダメージ増加をどう取るかだね、ただ風つけるだけなら風玉でもいいと思うよ -- 2011-01-03 (月) 16:53:23
    • 捉え方によるんだろうね。極風だとより遠くに飛ばせるけど自室歩く時間は短くなるから~ってのは確かにある。ただ、極風で余計に飛ぶ距離のおかげで戦場に戻りにくいってのはあると思うんだ。鉄鈎C4みたいなのでもない限り前線には戻りにくいはず。鈍足時間云々ってのは一理あるけど、どっちの方が前線から引き離せるかって言うのも重要だと思う。 -- 2011-01-03 (月) 17:39:23
    • 極風と普通の風は鈍足時間変わったっしょ。極風が15秒、風が10秒だった気がする。 -- 2011-01-08 (土) 12:51:37
      • そうなの?初耳だけど・・・ -- 2011-01-08 (土) 15:29:13
  • C1突の風桜扇なんですけど30440と20441どちらがお勧めですか? -- 2011-01-08 (土) 00:17:52
    • 好みの問題だよ 30440で極風使って武器属性+副将スキルC4やればガチムチのくせにダメージがメリッと入る 20441だとその爽快さがないけど無双1あることで無双ゲージ回収が少しだけ楽になるので死ににくくなる 自分は極玉使いなら前者をお勧めする -- 2011-01-08 (土) 00:20:04
      • ありがとうございます!極玉使いますので30440でいってみます。ちなみに残りの改造は体力上昇、基礎体力で安定ですか? -- 2011-01-08 (土) 00:27:24
      • ↑枠1というのは視野にないかな?30441なら無双ゲージもc6陣やc4である程度は溜まり易いから激無双が繋ぎやすいのが嬉しい 残りの二枠は服飾と相談で 体力or防御の高い服飾(防御で15,体力なら20以上)なら -- 2011-01-08 (土) 00:33:51
  • 途中失礼したw 足りない方の上昇値を上げるといいんじゃないかな 個人的には体力お勧め 体力は320~350辺りはガチムチ風桜扇としては欲しい所 -- 2011-01-08 (土) 00:36:41
    • 30441はまったく考えていませんでした!相談してよかったです! -- 2011-01-08 (土) 00:48:25
  • ガチムチ桜扇を作りたいと思っています。符水を使うようなタイプのモノを作りたいです。鍛錬改造等オススメありませんか?30440体力2回かなって思っているんですが、参考にしたいので教えてくれると嬉しいです。 -- 2011-01-12 (水) 03:07:47
  • 考えて見たら体力1回でした・・・。 -- 2011-01-12 (水) 03:10:16
  • フスイなら30441の体力上昇がいいよ 無双1振るだけでDでの無双回収だいぶかわるし無双最後まであたる 攻撃3ないと雨とか雪つらいしね 風なら20441の体力2回もありだと思うけど -- 2011-01-12 (水) 14:44:36
    • ありがとうございます!↑見ると風でもいけそうだしよさそうですね!参考になりました^^ -- 2011-01-13 (木) 00:43:26
  • 風突とJCしかしない粕が増殖中 燕扇下方の影響だな 結局腕無いからボタン一つですぐ出て反撃されても空中とかいうの好むんだな 残念な奴らだ。 -- 2011-01-15 (土) 17:36:39
    • おまいはその粕に顔真っ赤にされてるんだぜ…?何も書かなきゃバレなかったのに… -- 2011-01-15 (土) 18:46:01
    • 風だのJCだのはどうでもいいけど、あんな中途半端な硬さで攻撃も属性付与まで中途半端な桜扇使うより、40332防御系改造の極鎮桜扇のほうがよっぽど役に立つ気がするんだが。 -- 2011-01-15 (土) 23:35:42
  • この武器っていつの時代も生きてるよね つかったことないけど -- 2011-01-16 (日) 10:23:32
    • Nの出最速、攻撃未強化でも大ダメージを与えるJCからのコンボ、なかなかの移動力、高倍率属性付加の刻印、繋がるC4、ゴクチンを拾える無双(JC着火無双などを行わなければ大分効果は薄いが・・・)、序盤、中盤、終盤全てにおいて活躍できる、その代償として紙防御。 弱点は真無双だが、相手を赤にすることなく倒しきることもできる火力がある。(C4→盾極雷、JC→無双、JC→N1止め→N連打など) ちなみに、JCは玄人相手だと反対側に回られたり、大きく左右にずれて着地を狙われる・・・が、JCには安全な距離があり、その距離を守っていれば反撃される武器は極少数である。 個人的には相手に出会いたくない武器。 -- 2011-01-22 (土) 22:40:35
      • 桜のN1は雑魚だぞ・・・。横から当たり判定出るタイプは、見た目に反して相手に当たるまでにタイムラグがあるからねorz -- 2011-01-23 (日) 13:58:28
      • 横振りの武器で相手に届くのが遅い武器(ダメージ判定が複数出る武器)はザンバくらいしかありませんよ。 このWikiではやたらその話題が挙がっていますが、実際には桜扇のN1の出は9フレームで最速です。 桜扇のダメージ判定は1回のみです。 -- 2011-01-23 (日) 18:56:48
    • 旋棍議論(旋棍は弱体したから今は違うだろうけど)からN1フレーム、旋棍=12、桜扇=13、鉄笛=15、両節棍=17。攻撃判定の持続時間は旋棍=5フレーム、他=2フレームぐらい。旋棍の攻撃判定時間が長い理由は右手と左手に攻撃判定があるから。桜扇は片手にしか攻撃判定がない。あと過去別のところでも検証されてたけど、長双=9、双剣=12だったかな?どっちにしても桜つかって長双や長棍とN1打ち合ってみな。相手をガード状態にしてからN1打ち合っても、問答無用で打ち負けるから。あとは各武器で高楼殴ってみたらN1の当たり判定でるタイミング・場所が分かるよ。実戦してみれば、桜扇のN1が"相手に当たるまで"のフレームが最速なんて死んでも言えなくなるよ。 -- 2011-01-23 (日) 22:51:37
      • どこかのサイトに全部フレーム検証したやつが載ってるんだけど、どこか忘れたわ; けど、そこに桜扇が9だか8だか7だかで最速だったのは覚えてる。 誰かそのサイト知ってたら教えてくれorz -- 2011-01-24 (月) 00:27:45
      • あれって当たり判定がでるタイミングじゃなかったっけ? じゃないとめちゃくちゃな数値だった気が・・・。 -- 2011-01-24 (月) 02:08:21
      • 敵に対して後ろ向きで当てれば9フレ 正面で当てれば13フレ -- 2011-01-24 (月) 02:20:31
      • 桜扇は最速じゃないっしょ。 -- 2011-01-24 (月) 02:21:37
      • これだね。http://gatorinz.blog122.fc2.com/blog-entry-384.html やっぱり攻撃判定がでるタイミングでみてるね。見てみると桜が当てられるのは13Fくらいかな?逆に長棍・長双なんかは当たり判定が出るタイミングで当てられるみたい(12F)。でも言われてるほど遅くないというより早いねw やはり実戦だと射程が物を言うのかもね~。 -- 2011-01-24 (月) 02:23:59
      • ↑ おぉぉぉ! ありがとうございますorz どうなんでしょうねぇ・・・射程長い武器は基本遅いですし、(一部除く)JCやDで翻弄してからN入れるので割とC4きまりません? 0距離N打ち合いで負けたことありませんしねぇ。 まぁ、大体2,3発相打ちになったらGしちゃうんですが。 -- 2011-01-24 (月) 13:11:00
  • 鎮火符だらけで涙目なのは俺だけじゃないはず -- 2011-01-16 (日) 17:11:52
    • 明らかにガチムチ桜扇や+爪の構成のせい。使うのやめれば鎮火符減るよ。 -- 2011-01-24 (月) 13:55:17
  • c6盾をあてるのってロマンですか?? -- 2011-01-22 (土) 22:05:33
  • 雷桜扇で50400にしてランスロを回しやすくするか、無難に50320にするかで迷ってます。どのみちぶっぱ一発で死んじゃうだったら、どっちもいっしょかな(*_*)ご意見よろしくお願いします -- 2011-01-23 (日) 23:01:44
  • 50320で体力を服飾であげてると真無双を耐えることもある。50400だと明らかに体力短いから狙われる。
    だけどランスロが増えるのは確かに大きい。腕に自信があるなら50400って感じかな? -- 2011-01-23 (日) 01:53:22
  • まず真無双あたらなければおk -- 2011-01-26 (水) 12:54:32
  • 実際に雷桜50400作ってみましたw まだ数回しか使ってないけど感想(*^^*)もとの体力が少ないぶんだけ、慎重になってしまいますね (--;)でもその分、逆に -- 2011-01-28 (金) 12:57:43
    • 逆に、チャンスの見極めとか、回りのみかたに気を配るのが多くなりました。あとランスロ1は良いですね(*^^*)c4>c1盾まで攻撃2倍が残るので、意外とやりやすいです。でもぶっぱが来たら確実に死にますwその分スリリングで楽しいですwコメントくださった方ありがとうございます(*^^*) -- 2011-01-28 (金) 13:06:23
  • 風桜扇を作ろうと思うのですが C1は突 体力改造2回 鍛練2044が一番無難でしょうか? -- 2011-01-29 (土) 17:15:05
    • 20441体力2回か防体改造だね。自分は防体改造しているものを愛用してるけど、体力2回を使っている人も結構いる。個人的には防体改造のほうが安定すると思うのだが、どうなんだろう。 -- 2011-01-29 (土) 18:58:07
  • 質問なのですが、デカキャラ使うと、JC⇨エボって繋がります?毎回落としてしまうので(T_T)拾えるなら、上手く拾うコツ知りたいです。よろしくお願いしますm(_ _)m -- 2011-01-29 (土) 18:35:24
    • おそらくだけどJC~エボは受け身とれるポイントがあるはずだからつながらない気が -- 2011-01-29 (土) 19:03:34
    • JC>N1>EVO ためしてみては? -- 2011-01-29 (土) 19:14:30
    • なるほど (^-^)N1入れるんですね!コメントありがとうございますm(_ _)m試してみます! -- 2011-01-29 (土) 20:07:37
  • 風扇お勧め刻印C1 突>盾>砕ですか? 突以外つかえないかな? -- 2011-01-30 (日) 22:24:19
    • 突は飛ばしすぎて追撃できないから盾のほうが好きだけどなー -- 2011-01-30 (日) 23:25:29
    • だが突は空中判定だから、属性付ける以外に逃げにも使える -- 2011-01-31 (月) 11:20:15
    • 攻撃2とかなら突でいいんじゃねーの風じゃ自分でスタン取れないしSA遅いし砕はつかえんと思う -- 2011-01-31 (月) 17:37:39
    • 盾はタイミングシビアですが その分見返りが大きいっすね 何せ倍率20で属性乗るから -- 2011-02-01 (火) 03:28:28
    • 攻撃3以上振ってるとか JCあてた後にきっちり盾入れられるなら 盾のがおいしい? -- 2011-02-01 (火) 03:29:54
      • そらそうだ。でも意外と間に合わない事多いからなJC盾コンボ -- 2011-02-01 (火) 08:49:49
  • 風or極鎮 突 30432 防御体力上昇改造使ってるかたいるでしょうか? 意見を聞かせてください 20441のほうがいいのかな? -- 2011-02-01 (火) 14:22:01
    • 無双に2振っても途中で落としてしまうんですかね? r5です -- 2011-02-01 (火) 14:50:52
      • 落としますね、はい。 -- 2011-02-02 (水) 17:45:22
      • 普通に当てれば落とさないけど、無双服とかで攻撃回数が増えてると最後の吹き飛ばしで落ちたりするようになる場合があるかな。ただどちらにしても、どんな鍛錬でもある程度離れて当てると落ちる仕様だからね・・・。 -- 2011-02-03 (木) 09:18:07
  • 氷桜扇はなしですか? ありだとしたらどのような鍛錬改造がいいでしょうか? -- 2011-02-03 (木) 00:13:32
    • 役割にもよるよねぇ。C6盾で2HITの撃破狙いなら攻撃鍛錬がいいし、味方支援を主とするなら体力改造でもいいし -- 2011-02-03 (木) 10:50:50
    • 氷桜扇つくるくらいなら俺はC1突ガチムチ斬桜扇つくっちゃうぜw -- 2011-02-03 (木) 12:49:58
  • 20531 防御体力上昇改造 これってガチムチですか? -- 2011-02-03 (木) 19:32:09
    • ガチムチな感じしかしないなw -- 2011-02-04 (金) 10:05:43
    • ガチムチだけどあんまり脅威ではないなw -- 2011-02-07 (月) 06:02:23
    • ガチムチの様に見えるけど、仲買に同じような桜扇が並びまくっている事が現実を物語ってるよなw -- 2011-02-07 (月) 07:38:43
    • 属性5段階(風)だと化けるかもしれない。ただし、雨が降ったら・・・・ -- 2011-02-07 (月) 23:28:48
  • 20531 20441 前者は体力が少なすぎますかね? r5体力上昇1回です -- 2011-02-07 (月) 23:06:43
    • ガチムチ桜扇は 上に320~350体力欲しいって書いてました -- 2011-02-08 (火) 00:45:46
  • 風突桜扇って無双格でしか流行ってないのでしょうか?熟練では全然見かけないのですが・・・ -- 2011-02-08 (火) 09:05:53
    • 雷なら熟練でよく見るけどね~ -- 2011-02-08 (火) 09:50:46
  • 風(石)桜扇=防御鍛錬よりになってるからここで50320の風桜扇作ろうとおもうんだけどだめかな? c1突倍率10あるし・・・ -- 2011-02-08 (火) 23:08:36
    • 10程度では大して差はでないと思うよ -- 2011-02-08 (火) 23:53:19
  • 風桜扇って主に炎でダメージ稼ぐから武器属性は炎のほうがいいと思うのだがどうだろうか? -- 2011-02-25 (金) 18:24:39
    • 武器属性の炎はあくまで炎玉の炎にのみ効果が適用されるんじゃなかったっけ?桜扇のJCは炎属性をつけても威力は変わらないと思う。間違ってたらすまん。 -- 2011-02-25 (金) 18:35:33
    • jcの倍率1(固定ダメージ1?)でどうがんばっても風付けたほうが強いんだ! jcで付けたとしてもあくまで燃焼ダメージだから武器属性じゃ上がらないはずだぜ・・・ -- 2011-02-25 (金) 19:18:22
    • 炎属性を重ねて増えるダメージは攻撃当たった瞬間の属性ダメージのみ。桜扇JCの炎は上の方も書いておられるけど1固定。着火後の追加ダメージも通常4、雨で1で固定。だから風桜扇で炎属性付けても全く意味がない。 -- 2011-02-25 (金) 19:59:32
  • 40340の突桜使ってるのですが、たまにガチ桜の癖に火力ありすぎだろとテルが来ます・・・嫌われているのでしょうか;; -- 2011-02-25 (金) 22:01:24
    • 普通は2044とかに鍛練してるから火力ないだけで、4034だと見かけ上ガチムチに見えるけどガチムチ度は落ちる。鍛練を工夫してる結果だから、『4034だから火力あって当たり前です!』と逆に突っ込めばいいかと。 -- 2011-02-26 (土) 03:23:32
  • ↑2です。ありがとうございます。もし、次に言われたら開き直ります! -- 2011-02-26 (土) 13:00:20
  • 風突オウセンつくるなら00450と20441どちらがいいですかね? -- 2011-03-10 (木) 22:17:02
    • どっちの鍛練も使った事ないが攻撃0はきついと思う -- 2011-03-11 (金) 01:42:57
    • 攻撃ゼロはやめとけ。強化できない。雑兵が死ななくて圧倒的に強化が遅くなる。斬鉄剣が攻撃ゼロでも平気なのは斬属性に最低ダメージ保障と雑兵に対する即死効果がついてるから。 -- 2011-03-11 (金) 02:54:45
      • え・・・00450桜扇って、このゲームの中でも1,2を争うほど強化早いと思うけど。 -- 2011-03-11 (金) 04:05:01
      • 雑魚狩りの話でしょスピードの話じゃなくて。まあそれでも20441をお勧めする。雨降ったときを考えると00450は空気にもほどがある。 -- 2011-04-05 (火) 16:48:59
    • たかが体力50の為に敵のミリをDで処理する役、赤維持を追いかけて倒す役、拠点を回す役を捨てるとか普通に考えれば有り得ない ランスロ5のメリットなんてほぼないし -- 2011-03-11 (金) 06:01:30
  • 雷スタンからJC>N>無双ってできる? -- 2011-04-02 (土) 18:27:55
    • jcがよろけダウンじゃなくなることだけは教えておいてあげるよ^^ -- 2011-04-02 (土) 18:44:01
    • それくらい自分で試せと -- 2011-04-02 (土) 19:47:53
  • 私はホコク将軍で無双格に行き始めたばっかりなんですが、オウセンの事で聞きたいです!この前無双格で大将軍が入ってきてくれたんです!その人が風のオウセンを使ってて物凄く強かったんですが、私は使った事がないので刻印とかがわからないので聞きたいです!そのひとはJCで燃えた所をN攻撃で追撃して最後に吹き飛ばし攻撃+属性付与だったんです!その最後の吹き飛ばし攻撃が物凄くダメージを与えていた事はよく覚えています。これしか情報がないのですが、刻印や一連のコンボ?をわかる方いましたら教えてくださいお願いします>< -- 2011-04-05 (火) 16:00:47
    • JC着火→n1→C4かと思われ -- 2011-04-05 (火) 16:50:21
  • 桜扇って現状どういう位置の武器なの?厨?強?並? -- 2011-04-05 (火) 19:15:10
    • 強か厨の間だな。でも死ににくくて攻撃力もあるガチムチ風突桜扇は厨レベル -- 2011-04-05 (火) 19:27:03
      • 風突桜扇はさすがに上手い人使わないとボロクソになるから厨は無いと思うわ -- 2011-04-05 (火) 20:36:17
      • 風突桜扇が厨っていうのはないな~、00450とかにしないとガチムチって言うほどガチムチにはならないだろうし。鉄弁ぶっぱやる時は相手にいたらよく狙うし、相手してて全然厨だとは思わない。良武器だとは思うが。 -- 2011-04-05 (火) 21:29:40
    • jcの性能から言って、強武器以上、防御力体力が基礎上昇ともに低めなので厨未満だな。 -- 2011-04-05 (火) 22:09:30
      • まず強武器とはどの位の武器を刺すのかが問題だな。個人的には風やまだと同格くらいだと思ってるけど -- 2011-04-05 (火) 22:14:59
    • 強武器だろうね。確かにガチムチ風突桜扇は厄介だけど、他の厨武器といわれてるものに比べればまだ可愛いかと。 -- 2011-04-05 (火) 23:43:16
  • c1突オウセンの風5段階5特別で10442 防体改造って・・・皆さんどう思いますか?やはり火力不足?^^; -- 2011-04-06 (水) 00:27:54
    • 攻撃2ないと一発でセンタンとれないね -- 2011-04-06 (水) 01:22:36
  • 下手糞でも扱える武器 ソースは俺 -- 2011-04-06 (水) 01:23:41
    • ほんとに下手な奴だと無暗にJCして背後取られたり c1突はともかくc4やDを適当に出して、空中判定終了の隙狙われたりで酷いぞw -- 2011-04-08 (金) 23:51:52
  • 50320雷桜ですが、攻撃2倍が全然でないときがけっこうあります、 野良ですとあまり前線離れてると悪いので2倍とかなしで戦うことのほうが多いのですが、やはり火力不足で敵さんを赤維持にしてしまうこともよくあります、  アドバイスお願いします… -- 2011-04-11 (月) 22:39:47
  • その鍛錬で火力がないのは死亡フラグだからがんばって2倍を引くしかないな -- 2011-04-11 (月) 23:12:09
  • 風桜扇を作ろうと考えているのですが、c1砕でも問題は無いでしょうか?やはり突のほうがいいのですかね… -- 2011-04-12 (火) 22:30:54
    • うん、まあ・・・問題があるか無いかと言われれば別に無いけど・・・突の方がいいのは間違いないね。 -- 2011-04-12 (火) 22:39:37
  • うん。わざわざ砕にする必要があるかといわれると・・・ね。 -- 2011-04-12 (火) 22:46:26
  • やはりそうですか~良上昇だと10万以上値段が違ったので悩んでいました。回答ありがとうございました -- 2011-04-12 (火) 23:25:40
  • この武器で氷やろうかと思っているけど c1刻印って突と盾のどっちがいいかね c1突の方が凍らせる機会が多いから汎用性は高いけど、盾で一発高威力狙うのも面白そうだから悩む -- 2011-04-14 (木) 21:15:45
    • 悪いことは言わない、やめるんだ -- 2011-04-14 (木) 21:20:56
      • 雷盾より氷盾の方が複数回当てられるから火力はあるし相手を吹き飛ばさないから運がいいとそのままハメることもできる、ダウン無双等の時に雷盾は当てられるけど氷は当てられないといった両方にメリットデメリットがあるし氷桜自体は悪くないと思うけどね C1突で氷は凍らせた後に特にすることがないし、気がついたら風使うようになってたってなりそう -- 2011-04-14 (木) 21:58:02
    • 行商売りの盾盾でいいよ -- 2011-04-14 (木) 22:32:43
    • C4-盾 盾-盾とほぼ2回確定の雷。 対してはじめのC4 盾の凍結確率約5割-倍率も半分の氷。 まあ氷は合わないと思う -- 2011-04-19 (火) 03:38:17
  • JC→N1→C4やEvoのコンボ、自分がやるとどうしてもN3あたりで受け身を取られて成立しないんですが、どうすればいいでしょうか?鎮身石帯系アイテムの有無による、とかN1後最速でN1振り始めないといけないとか、コツ等あればご教授ください>< -- 2011-04-18 (月) 01:03:29
    • 元々N3とEVOの同じモーションの部分で受け身は取れる仕様だから気にするな。何回も狙って一回できたらラッキー程度に思った方がいい。石有りなら絶対上記のコンボは無理。JC→N1→無双なら石関係なく拾えるからそれで確実にトドメさせるっていう技量を身につけるほうがけっこう大事。 -- 2011-04-19 (火) 21:58:50
      • それ大柄体系のみの話じゃないの? ずいぶんまともに使ってないけど相手の体系によってつながらなかったと思います 大柄体系は相手がそうでも自分がそうでもN3くらいで抜けられるたはずですよ -- 2011-04-19 (火) 22:44:08
      • 「思います」「抜けられたはずです」 じゃなくてちゃんと確認してからレスしてくれ。標準だろうが小柄だろうが確実にコンボが決まるわけじゃない。 -- 2011-04-27 (水) 07:00:08
  • オススメ鍛錬増やしすぎ -- 2011-05-01 (日) 14:44:04
  • 偃月刀の無双って強力だったのは昔の話だよね?備考の、強力な偃月刀の無双→強力な双戟の無双、に変更していいですか? -- 2011-05-01 (日) 14:58:19
  • 今になって、対決で桜扇を使いたくなりました。雷桜扇と風桜扇、今どちらがトレンドなんですか?30432盾の雷桜扇を考えたのですが、さすがに中途半端でしょうか?鍛錬・改造の指南お願いします。 -- 2011-05-06 (金) 02:33:59
    • 攻撃5鍛練二倍盾じゃないと中途半端どころか当たっても属性服付けてれば全く痛くない ある程度体力もいるなら50330枠3攻撃1だろうね 50320はよっぽど上手くない限り戦犯確定 ただし、風桜扇なら着火と隙の少ないc1突で吹き飛ばし燃焼ダメージを狙えるので攻撃3鍛練なら十分すぎるほど c4地上で当てる気ないなら2鍛練でも結構 改造鍛練はそりゃもうご察しの通りで -- 2011-05-06 (金) 07:55:52
  • C4が繋がらなくなってる罠。鉄笛と同じように・・・ -- 2011-05-13 (金) 20:53:00
    • 距離取られたら繋がんないから -- 2011-05-14 (土) 07:47:39
      • 元からでしたか^^なら武器のランクのせいだなw -- 2011-05-14 (土) 10:05:25
      • 主:新参狩りはじめました。 -- 2011-05-27 (金) 12:31:29
  • 雷桜扇ほんと可哀そうだ・・・ 氷役いないほんと倒せん 今時c4orエレガ⇒c1盾なんて無双格じゃカモられる奴って相当下位の実力だよな 昔はこれ位余裕で引っ掛かったが・・ -- 2011-05-27 (金) 10:02:11
    • jcからいくらでも当てられるけど?雷桜扇は他と比べて攻撃が当てやすい部類。これで当てられないようじゃ、そいつは練習不足だよ。 -- 2011-05-27 (金) 10:16:22
      • JC→盾って難しくね? -- 2011-05-27 (金) 12:57:16
      • 低空でjcやれば、盾を当てるのはそこまで難しいものじゃない。低空jcに失敗したら、普通にn1から当てて、受身取ったところをc4で狙えばいい。 -- 2011-05-27 (金) 13:22:18
    • わざわざJCから入れるならガチムチにして風突やれや。紙装甲なのに対した威力ない武器がいるとか仲間超迷惑 -- 2011-05-28 (土) 11:52:35
  • jc修正いつするんだよーーー。何回要望だしても修正されねー。こんな武器でドヤ顔してる奴は恥を知れ。 -- 2011-05-27 (金) 12:25:32
    • c1突の空中判定が無くなれば俺は満足。せめてc1突はアーマーに変更してほしい。これではjcの反撃を余裕で食らう。 -- 2011-05-27 (金) 13:11:30
      • C1突に空中判定なくなったらただのゴミ刻印だな。もともと改造してもそんなに硬くならないんだから空中判定くらいいいでしょ。 -- 2011-05-27 (金) 15:08:51
      • 空中判定なくして、SA 方向転換可ぐらいならありだろう -- 2011-05-28 (土) 11:54:24
      • よくわからんが、突>攻撃当ててて浮かせる>N2~3当ててガード>JNでふっ飛ばし、もしくはJNと桜のJCの相打ちで相手の方がダメでかくなるよ。対桜はJC当たんなきゃやられる要素ないからちまちま桜をいじめるように戦えばいい。 -- 2011-05-28 (土) 17:41:46
    • JCくらい対応しろよ。正面でガードするから反撃できないんだよ。回り込めばJC後を余裕で地上でとれるわ。 -- 2011-05-27 (金) 15:07:51
    • jc修正しろとか お前熟練かよ 第一桜扇とまともにタイマンしようとしたらjcno -- 2011-05-28 (土) 09:21:04
  • jc修正は、方向転換出来ない代わりに繋がるか、転換できる代わりに繋がらないようにしてほしい。 -- 2011-05-28 (土) 12:24:57
    • なんで使いにくくする必要がある?硬直あるしもともとの防御も紙なんだから別にいいだろ。 -- 2011-05-29 (日) 15:12:19
  • 突って空中判定ですよね?タイマンとかで突オウセンを捉える事ができません><突の終わり際なら地上判定ですか?詳しくタイミングなどありましたら教えて下さい! -- 2011-05-28 (土) 15:19:32
    • 扇が手に戻るあたりですね -- 2011-05-28 (土) 15:53:58
    • 扇が手に戻って変なポーズが切れてから。狙う場合は相手の左手の後方からね。右手後方から攻撃を当てようとすると扇が戻ってきて吹っ飛ばされる。 -- 2011-05-28 (土) 17:18:59
    • ちなみに、C4も飛んでふわっと最後に浮いて降りて、扇を閉じて通常の立ちポーズに戻るあたりから殴ると地上判定で殴れますね。あとは、移動が100の武器じゃなければJCを地上で捉えられます(移動120以上で移動服なら、相手次第で低空JCも交わして捕らえられます)。JCをとらえる場合は、絶対に回り込む方向を同じにしないこと。毎回同じ方向から回り込むと、相手は先読みして最初から回り込む方向にJCを打ってくるので、通常より大回りすることになります(正直、桜扇のJCは嫌がらせのようにJNで撃ち落としまくった方が後々楽ですけど。桜はJCが当たらないと身動きとれなくなるようで、やたらと焦り始めます^^;)まぁ・・・相手が連射持ちはきっついですけどね・・・。 -- 2011-05-28 (土) 17:27:25
  • 桜扇突で文句言ってるやつらはサトツ突や双戟砕とかにもいちいち文句言ってんのか? -- 2011-05-29 (日) 15:14:08
    • 突→JCがうざいってことじゃないの?空中判定だから攻撃しにくいだろ?サトツとかとはちょっと意味合いが違わないか? -- 2011-05-29 (日) 15:34:24
      • 違わないよ。サトツとかと同じで逃げ刻印に変わりはない。空中判定からのJCならどの武器でもできる。 -- 2011-05-29 (日) 18:33:39
      • ↑よ、若干違うと思うぞ。空中判定の逃げ刻印ってのは確かだけどさ、桜扇のJCはそのあとに続くかつ大ダメージだろ?サトツとかとよりきつい部分はあるさね。 -- 2011-05-29 (日) 19:28:29
      • 刻印とJCは別だろ。ジャンルで言えば空中判定刻印だからサトツ突も桜扇突も同じカテゴリーに入るだろ。それに突から続く大ダメージって表現は無理あるでしょ。上にもあるとおり突空中判定からの受身JCはくらうほうが悪いわ。JCに硬直あるんだからむしろ桜扇のほうが他より良心的だと思うよ。 -- 2011-05-30 (月) 01:23:03
      • すまん、言い方が悪かった。刻印とJCは別ジャンルだが、サトツとかと違って桜扇はJCで攻めに繋がるってことが言いたかったんだ。 -- 2011-05-30 (月) 02:56:53
  • C1突の風桜扇は30440体力か20441の防体・体力2回が安定ということでよいのでしょうか?自分は30440体力と30530の体力で迷っているのですが、後者は微妙ですか? -- 2011-05-29 (日) 15:55:00
  • いっそのこと移動125以上の武器のc1刻印には空中判定つかないようにしたらいいんだよ。これで平和になる -- 2011-05-29 (日) 16:46:03
    • いやいやいやwwここで問題なのは突に攻撃しかけると空中判定でJCで燃やされてEvoくらうとダメージ半端ないからだろ。他の武器はただの逃げ刻印。反撃確定刻印だから問題なんだろ。平和なのはお前の頭だけだ -- 2011-05-29 (日) 17:23:13
      • 反撃確定とかねーわ。ちょっとは腕磨け。突もただの逃げ刻印だよ。受身JC来るってわかってんなら攻撃止めてまわりこめ。 -- 2011-05-29 (日) 18:29:19
      • あ、ちょうちょヾ(゚▽、゚*)ノ -- 2011-05-29 (日) 20:20:24
      • バカっ!誰も俺が修正望んでるなんて言ってないだろ!上の流れで言うとそういうことだろって言う事を言ってるんだよ。全部の逃げ刻印修正とか意味わかんねーだろってことだよ。大体桜扇なんてガチタイマンでやりあっても時間の無駄。スルーするだろ。 -- 2011-05-29 (日) 20:25:44
  • 突の空中判定からJCで燃やされることが問題って・・・。相手が空中判定になったら攻撃をNで止めればいいじゃん。受身JC来るってわかってんなら止めからまわりこんでJC後を叩けばいい。文句言ってるやつらは相手が突使って空中判定になってんのにC3でもぶっぱなしてんのか?突→JCがうざいって言ってるやつらは自分のプレイヤースキルが残念だって主張してるようなもんだわ。 -- 2011-05-29 (日) 18:27:57
    • PSとうざいのは関係が無い。対応できてもうざいものはうざい。修正ほどはないと思うけど、俺もうざいとは思う。雑魚なんかがアクティブだからミスって燃やされることは多々ある。そういう意味では突にを持つ桜扇にタイマンを挑むのはリスクが高すぎる。 -- 2011-05-29 (日) 21:20:11
      • うざい武器なんて腐るほどあるだろうに。。。 -- 2011-05-30 (月) 01:25:09
    • プレイヤースキル云々以前の問題だろ。突から受身JC何度もくらって文句言うやつらは基本の動きができてないんじゃないの? -- 2011-05-30 (月) 01:24:37
  • ただ単純にめんどくさいんじゃないの?今の人気武器は、ブッパ除いても基本的に究極だの刻印だの何だので、ある意味ワンパターン、ツーパターンでごり押しできる武器ばっかだから、単純作業でスカッといけたり一気にいける。逆に対桜扇で先出しでそれやると逆にカウンターで燃やされるは、浮き判定で逃げられるはで、考えて対応してチマチマやらなきゃいけない、それがストレスなんでしょ(浮き判定、JCともにうざいし)今はスカッとさっさと終わらせるのが主流だから嫌われるだろうね。 -- 2011-05-30 (月) 02:26:21
    • まぁ、今はJC>突だのJC連打だのしかしないワンパターン桜扇が増えまくってるから、一概にいえないけどね~。 ぶっちゃけ最近の対決は駆け引きなんかなくて、序盤にダーーって速攻いってそのままの状態で終わること多いし・・・。 -- 2011-05-30 (月) 02:31:53
  • 桜扇を使いこなしてる皆さんに質問です。JCはどうやればめくって当てることができるんでしょうか?  -- 2011-05-30 (月) 09:44:15
  • ほぼ密着している状態で高い位置からJCするとめくることができるような気がします。まあ慣れないと難しいですね。 -- 2011-05-30 (月) 23:49:37
  • わざとガードさせてそれでめくりに行くことあるけど、いつだったか反転ガードされて防がれたことあるよw なんだこいつ!? って思ったわ・・・ -- 2011-05-31 (火) 01:39:20
  • 高い位置からJCすれば普通にめくれるよ。逆に相手の桜扇が高い位置からJCしてきたら、後ろむいてガードすればおk。 -- 2011-05-31 (火) 01:48:56
  • 改造について質問です。50320の雷属性で、攻撃改造を2回または攻撃改造1回、枠改造3回して体力強化。 -- 2011-06-02 (木) 01:40:44
  • ↑上のつづき。この2つのどちらがいいでしょうか?(刻印はC1盾です) -- 2011-06-02 (木) 01:43:14
    • 50320 攻撃2回に一票。 この手の一撃系は潔く攻撃に振るべき。 てか、桜扇の体力が1回増えても増えなくても大して差はでないと思う。それよりも攻撃5振り、上昇+5=25の方がいいと思う。 -- 2011-06-02 (木) 01:49:43
    • 50400攻2回の方がいい -- 2011-06-02 (木) 12:09:31
    • 体力2振りするくらいなら無双2いれたほうが活躍できるわ。着火無双、石キラー、緊急回避、盾で回収楽、スロ前半回せる。どうせ死ぬってのが後押ししてるのかもしれんがマジおすすめ。 -- 2011-06-02 (木) 12:39:40
  • 氷桜扇とかほんまに使っている奴いるんだな・・・撃破されてマジ発狂したわ。ハメ殺された。2倍盾からの真無双はなかなかいてぇー てかなんで雷にしないかは謎だが。 -- 2011-06-02 (木) 21:31:54
    • 雷服が多いからじゃね? -- 2011-06-03 (金) 13:31:33
    • それと同じ理屈か知らないが砕エンゲツで氷という異端がいたよ ハメられたら確かに痛いだろうね ただ桜扇の盾は単発だからなあ 二段ヒットするエンゲツや三回も当たる鉄鞭砕でもないし、やっぱり雷がいいかと思うんだが -- 2011-06-14 (火) 23:59:36
  • 刻印評価ですが、C1盾が◎ならば突も◎でよいと思うのですが。盾:属性付与+高倍率が理由ならば、突:属性付与+空中判定+中距離と同様のスペックがあると思います。いかがでしょうか? -- 2011-06-14 (火) 07:40:04
    • 突は風のときならいいんだが、ほかの属性だとちょっと落ちないか?まあ空中判定だしなあ。◎もありかな -- 2011-06-14 (火) 10:31:05
    • というか◎までどちらも行かない気がするけどね。ちょっと前は突・砕・盾ともに○だったし。いつ変わったのか知らんけど。 -- 2011-06-14 (火) 23:43:53
  • いまの激突の状態だと突は◎でもよさそう -- 2011-06-15 (水) 06:30:05
  • 盾〇 突〇でよくね? 突は〇と◎が微妙なところだが。 盾が◎なのはありえんと思う -- 2011-06-15 (水) 19:23:47
    • 似たような武器に砕棒の突あるが あれも◎だぞ SAついててもカウンターの役にならないこと加味すれば ◎で妥当だと思うんだがな 勿論雷ならという話・・・ 風も突だったら文句なしで◎だが この武器って属性や石鎮火の時でどのc1刻印がいいか大きく分かれるじゃない -- 2011-06-15 (水) 20:50:17
  • 俺も人C1突盾ともに同じ評価でいいな、○だろうが◎だろうが。突は空中判定、一応遠距離(中距離)、風ならいい感じ。盾は倍率高い、風でも雷でも氷でもいける(まあ氷はないが)。 -- 2011-06-16 (木) 02:34:03
    • おそらく桜扇はこの2つがメインなので、自分も○でも◎でも、突と盾は同じ評価でよいと思います -- 2011-06-16 (木) 14:31:20
  • 突と盾が甲乙つけがたい桜扇C1の双璧ってのはわかるし同意するけど、上の「C1盾が◎ならば突も◎でよい」とか「人C1突盾ともに同じ評価でいいな、○だろうが◎だろうが」とかそういったのはやめといた方がいいと思う あくまで「突の評価が○妥当か◎妥当か」「盾の評価が○妥当か◎妥当か」っていう議論をするべきであって、突/盾が○/◎だからもう片方も同じ評価でいいだろ、的な判断はここでは求められてないかと。 …単純に「突と盾が同じ評価なのはやだ><」とか、ましてや「突と盾どっちが優れてるかきめようずwwwww」とかそういった意味合いじゃないです。念のため。 -- 2011-06-16 (木) 15:32:52
  • ちょっと話変わりますが、C6砕って密着でめくれますか?わかる方教えていただけないでしょうか? -- 2011-06-17 (金) 06:21:18
    • 盾砕桜扇、改造が完了してからは久しく連撃あげてないから、前の記憶を辿ってになるけど、確か密着捲りはできてたと思う。ただ、捲りっていうのも語弊がるかもしれない。捲りを真正面から当てて相手がそのままGしてれば当たるを基本と考えると捲り(例えば双鞭C5のような)ではなかったと記憶してる。N1~5でGされながら移動しつつ、相手の左右どちらかに回りこんで打つとガードの範囲を超えた位置から砕を放つと当たる、というカンジかな? コレは捲りとは言わないかもしれないけどね。 条件付でGされても当てられる、と捕らえたほうがいいんじゃないかな? 間違ってたらゴメン。 -- 2011-06-17 (金) 08:09:59
      • なるほど!正面は厳しいみたいですね。昔フレがめくれると言っていて買ったC6砕が、タメもありJ避けされたりでうまくめくりにならないので、めくりかわかる方がいないか聞いてみた次第です。今度から回り込むようにして使ってみます。返答ありがとうございました。 -- 2011-06-18 (土) 03:10:30
    • 聞く前に試せ -- 2011-06-17 (金) 08:10:34
      • ↑の回答したものだけど、お前甲刀のページにも同じこと書いてるな。 答える気がないならそのままスルーしてればいいだろ。 -- 2011-06-17 (金) 08:36:33
      • ↑1もはやテンプレだから気にしないでいいんじゃない。あなたみたいに親切な人もいればこの人みたいな人もいる。何が気に食わないのか知らないけどわざわざ書くことでもないよね -- 2011-06-17 (金) 17:07:09
  • なんもわかってねえな。この表しょせん相対評価だから別にいいんだよ。突が◎になのに盾が○でおさまるということはありえないし、逆もしかり。だから評するなら同じ評価が妥当という評価が与えられたにすぎんよ -- 2011-06-17 (金) 06:32:05
    • 相対評価と絶対評価の違い分かってる? -- 2011-06-17 (金) 09:49:44
    • ↑2 刻印評価議論で「突が◎になのに盾が~」っていうその発想自体がずれてる たしかに突も盾もどっちも強いけどそういう話じゃないんですわ -- 2011-06-17 (金) 16:58:08
  • ALL+で盾陣の桜扇安かったから買ってみたが、枠2回なんだよね 鍛錬何がいいかな -- 2011-06-18 (土) 19:48:59
    • 枠改造さらに1して50330にして残りを使っていって攻撃改造1するかすぐ使うなら40430使っていって40431にするのもありかとどっちにしろ盾なら最終的には攻撃改造って自分なら思うけど硬い盾使いがいてもいい気がするから防御か体力改造してもいいかもね -- 2011-06-18 (土) 21:16:30
  • 対人のC1突は、空中判定・中距離属性付加であり、空中判定のため風が付いても、突→空中判定→JCなど逆にカウンター出来たりします。ゆえに現状の○から◎に変更してもよいのではないかと考えますが、皆様いかがでしょうか?また、C1盾に関してですが、高倍率属性付与ではありますが、使用場面・使用方法が限られてしまうため、こちらは現状の◎から○に変更するというのはいかがでしょうか?突と盾を比較するのではなく、個々に考えてみてください -- 2011-06-19 (日) 06:12:23
    • もうその話題は終わったよ -- 2011-06-19 (日) 09:58:35
    • ↑まだだ… まだおわらんよ!  とりあえず突は同意として、盾は高倍率属性付加っていうそれなりに希有な性能だから、○にしちゃうのはもったいない性能かと。あとは「他」に近い性質だけど、この武器の中ではTOPレベルの無双回収性能とかもあるし、雑魚兵巻き込ませてPC追っ払ったりもできるし。 とりあえず他の人の意見も聞きたいな -- 2011-06-19 (日) 14:45:00
    • C1突は移動しないし、浮判定といってもモーションがかなり長くて、無防備になるから○でいいと思うけどな。浮判定でカウンター出来るのは、相手が雑魚なだけだし。 盾は○なのは同意かな。範囲が狭いのとこっちもモーション硬直長いしね。 なんにしても桜は一々変なポーズ取り過ぎw -- 2011-06-30 (木) 00:32:53
    • 玉つけなかったらこの刻印使えるか?玉装備前提で語るのはやめような。突自体の性能は至って普通。突がつぶされた後は~とか行ってるみたいだがそんなを評価の指針に組み込む事がズレてるだろ。火力高いから◎とか安易に評価決めちゃってるだろ。いつの間にか評価が弄られてるけど火力厨の仕業だろ。 -- 2011-06-30 (木) 02:53:32
      • 盾の話してるの?属性無しなら牽制+浮き判定の突の方がいいでしょ -- 2011-07-18 (月) 23:06:49
  • 突→空中JCうんぬんは文字面だけで離脱性能があるわけじゃないからおいとくとしても空中判定はまあそこそこの価値はあるよ。とはいえ叉突矛みたく離脱できるわけじゃないからそこまでの価値はないが。玉つけない場合の評価としては突盾どっちも○でいいよ。これがあればほぼ問題なしじゃなくて、うまく使えば効果的ってのが○でいいんじゃね。とりあえず出汁ときゃ間違いないってレベルで◎じゃねえかな。大斧覇みたいなのがそうだ。 -- 2011-06-30 (木) 07:57:20
    • 桜扇とは関係無いが、大斧覇の評価は覇以外まともな刻印が無いって事も評価点になってる -- 2011-07-18 (月) 23:50:14
      • いや相対評価抜きに◎でしょ。地上判定で10+10+15の広範囲属性で出し方間違えなきゃめくりでガードされても距離取れる攻防一体モーションだから◎。それこそコメ主の言う出しときゃ間違いないレベル。◎評価にするにはかなり汎用性がないと、評価的に無理があると思うよ。 -- 2011-07-19 (火) 00:41:11
      • 大斧覇は相対抜いたら○かと繋がらないからジャンプ避け余裕1対1ならゴミ刻印、集団戦では使えるから一応○ってレベルだけど他がほんとに使えないから◎ってだけ -- 2011-07-19 (火) 01:18:49
      • とりあえず、大斧の話題は大斧の議論で、な。俺は突は◎でいい気がするな。突で空中判定→jcでもかなり凶悪だし、たとえjcをガードされたり避けられたりされても着地と同時に突連打でまた空中判定になる。また低空jcなら受身で離脱やまた突撃てば無双でも食らわない限り全然粘れるし、高い位置からjcすればうまくすれば相手のガードをめくることも出来る。これで離脱力という点では完璧だし、突自体の倍率もあまり高いと言うわけではないが、そこそこある。また風をつけていれば当てるだけで距離が取れる。たとえ属性玉なしだとしても、前述のように空中判定を利用して生き残ることが出来る。特に防御系のアイテムを使用する場合、この突の空中判定がどれほど重宝するか分かると思うよ -- 2011-07-19 (火) 01:40:59
      • 突やったところでJC 硬直は普通にあるだろ。相手しててもJC 回避した時は8割方捕まえてるぜ -- 2011-07-27 (水) 15:53:06
  • 突風桜扇で一番多く使われる鍛錬と改造ってなんですか?使い飽きたら売却も考えてるので、相場が高くなりそうな鍛錬を教えてください。。 -- 2011-07-21 (木) 21:49:39
    • 20441の防御体力か体力2回、30440か30441で体力改造のどれかだ  -- 2011-07-27 (水) 12:10:29
    • 俺も20441の無改造使ってる。火力はjcで十分だからな -- 2011-07-27 (水) 14:05:17
  • 雑談で少し話題に出ましたがこれのJCには確実な硬直があり慣れ次第では連射突の有無にかかわらずほぼ100%捕まえる事が出来ます。「着地時の硬直」は無いですがね -- 2011-08-16 (火) 12:55:50
    • めくり狙いの高い所からのjcなら狙えるが、低空jcの場合、ガード硬直からのnでは間に合わない。とはいえ回り込もうにもあの旋回性能では大半の武器で無理だし。jc着火はそのままでも許せるが、チャージボタンを押した瞬間に方向転換できなくするか、速度をもの凄く遅くすべきだと思う。 -- 2011-08-16 (火) 14:07:26
      • 追記・もちろん呪符も。 -- 2011-08-16 (火) 14:08:38
    • ん? JCには硬直がある・・・ ただし着地時の硬直はない。 どういう意味? 着地時→地上判定でとらえることは硬直がないため、ほぼ不可能 JC時→空中判定時に硬直があるから空中判定ならいくらでもとらえられる  っていうこと? もっと詳しく教えて -- 2011-08-16 (火) 16:04:58
      • うん~あの説明はよくわからん。俺がよくする戦いかたは、桜扇がJC後着地して心ばかしまってN出したら捕らえれる。JCしてくるまで周りうろうろし、JC後の着地を捉えたら、簡単に倒せるぞ。氷属性なら可哀想なくらいゴリゴリへらしてやると、挑んで来なくなるやつが多いしなw んで仲間を狙いだしたら後ろからよって着地後ねらってやったらいいしね -- 2011-08-16 (火) 17:36:13
    • JCは着地直前スレスレのところでもう地上判定に移行しています。方向転換は左右のフェイントに弱いです。低空だろうがそれは変わりません -- タイマンで桜をカモりまくってる人? 2011-08-16 (火) 20:34:44
  • この武器使う奴でかわるんだからこのままでいいよ。究極使えない防御体力低い 改造しないと使えないぶきなんだからよ -- 2011-08-16 (火) 17:26:17
    • 防御体力低いって言うのはガチムチ風突が多い今はちょっと納得しかねる -- 2011-08-16 (火) 19:11:44
      • 改造すりゃすぐガチムチになれるからな。つか改造で増える体力が多すぎるんだよな -- 2011-08-16 (火) 20:39:04
    • あと、攻撃範囲も狭いしな。結局は真無双で狙われるのがオチ -- 2011-08-16 (火) 20:19:24
      • だよなぁ…N範囲狭いし無双絶対落とすしダメージないし、テクニックがないと使えない武器だな。ガチムチが多いというが、ほとんどこの武器のガチムチは空気だよな。Skypeパルティだと着火合わせとかできるがね… -- 2011-08-17 (水) 06:02:34
  • 今の環境だと桜扇はそこまで強くないと思うな。でも、ウロチョロしてJCやら突やらC4やらの空中判定で逃げ回る武器だから、ぶっぱされても文句言えないのは理解してほしいね、自分の戦い方を棚に上げて他人を非難する奴が多いんだよなーwikiにも身内にも。オウセンに限らず、優秀すぎる逃げ技は全体的にどうにかしてほしいわ。 -- 2011-08-16 (火) 21:49:03
  • 突は正面から距離とられて出されると無理ゲーだけど、やみくもに出す奴はC4含めてワンテンポ我慢するとNで殴れね? 桜のモーションはなんでも最後にワンモーション、モーション硬直があるから、気持ちワンテンポ常に我慢すると結構殴れるんだけどな~。 う~ん・・・良くわからんね~。 -- 2011-08-17 (水) 03:30:14
    • 主力のC4も突も硬直のところ空中判定やん? -- 2011-08-17 (水) 07:48:51
    • その硬直の時にワンテンポおいてからちょっと遅いかな、ぐらいが地上判定なんですよ。ぱっと見で硬直に見える偽硬直(笑)の後に、何フレームかの真の硬直(笑)があると思っていただければいいかと。自分はよく、空中判定に頼り切ってるガチムチ風桜扇を地上でとらえて着火無双で撃破してるので参考にしていただければ幸いです。長文失礼しました。 -- 2011-09-05 (月) 22:09:18
      • 貴様が使っている武器は、超房武器炎麟角刀の炎とみた!!!! -- 2011-09-06 (火) 09:58:34
      • 鉄槍ですが何か -- 2011-09-06 (火) 16:36:18
  • 40421盾/覇に属性を付けるとしたら雷と風どちらがいいのでしょうか?それとも氷がいいのでしょうか?君命の褒美期間に付けてみようと思ったのですが、まだ一度も使ったことがなく・・・。桜扇使いの親切な方、教えてください。 -- 2011-09-05 (月) 21:04:46
    • 一番いいのは雷かな?次点で氷、風は盾使う機会ほぼ無いから無しかな?ってとこだよ。常に極氷+武器属性+篤心できるなら氷でc1盾ではめて撃破いけるかもね。と符水中心で桜扇を使う俺が言うよ。 -- 2011-09-06 (火) 10:33:05
  • JCってめくれるのか?防御できない奴がいるんだが…特定の奴なんだが… -- 2011-09-05 (月) 21:48:16
  • めくれるよ -- 2011-09-05 (月) 22:02:23
  • めくれますよ.その特定の方が上手なだけですね.実際JCめくりできないレベルで桜扇使っている人は練習すべきですわ. -- 2011-09-06 (火) 11:38:53
  • JC>盾って繋がる? -- 2011-09-12 (月) 12:17:07
    • それくらい試用で試せるだろ。なんでもかんでも聞くなよ -- 2011-09-12 (月) 12:23:30
    • まあ上の人の言うとおりだなぁ、それにjc-盾って聞かなくとも分かるだろw -- 2011-09-12 (月) 16:14:04
  • 40420C1盾使ってるのですが、上手い桜扇使いと下手な桜扇使いの差というのか、違いはなんですか?まだまだ桜扇見習い中でJCの距離感や無改造なので紙防御で撤退がかさんでしまってます。借銭練磨の親切な桜扇使いさん教えてください。 -- 2011-09-13 (火) 02:01:47
    • 「めくりJC」の位置を覚える、ヒットアンドアウェイを心がける、味方の位置を把握して勝手に動かない。これだけ守れれば徹底はかさまない。「めくりJC」はタイマン用w -- 2011-09-20 (火) 23:06:29
    • めくりは反転余裕で反確だからお薦めしない。取り敢えずウロチョロ無双になっちゃうね、タイマンだと。んでDでスコスコするぐらいじゃない?EG食らってくれるとも思えないし・・・ -- 2011-09-21 (水) 01:37:22
    • 動きの速そうな相手にはJCはおススメしない。逆に遅い武器(牙壁、盤刀、鉄戟など)はJCやるとかなりの確率で当たるから狙ったほうがいい。燃えたあとはEvoまで攻撃。俺は50320の桜扇使ってるけど、動きが早い武器だから石つけとけばなかなか死なない気がする。ヌンとかいたら即死だけどね。 -- 2011-09-21 (水) 13:23:30
  • 月英覚醒玉付けて、桜扇jc食らわせた瞬間に無双覚醒して、覚醒状態が切れるまで着火jcコンボを食らわせ続けるというのは実践で使えますでしょうか?一応jcコンボが途切れた時のために、武器に炎5段つけるつもりです。 -- 2011-09-21 (水) 15:54:47
  • 公式の武器掲示板で、桜扇がものすごい伸びをしてるが、ここは過疎か。チューンナップ来てほしいなぁ。狩り刻印でも出来たら結構うれしいかもしれないが、それは桃扇に譲る感じかね。 -- 2011-11-30 (水) 14:08:32
    • 公式の伸びはこの武器の下方修正案だがな、謎空中判定ありすぎだから失くせorJC硬直長くしろとの意見、チューンナップは・・・どうだろ・・・ -- 2011-12-22 (木) 23:47:20
  • R6桜扇20441突覇を体力上昇改造2回&体力基本改造1回してついでに風属性LV5つけてみたんだが、装備アイテムは何で行けばいいだろう?石系?符水系? -- 2011-12-22 (木) 05:57:42
    • 符水系.チンカフ水.風符水.朱雀極符水. これつけて,いけば全く問題ない -- 2011-12-22 (木) 12:16:32
    • チンパソすぐるw 最近鎮火符装備が多い中風玉付けねえと完全空気じゃねぇか。せめてはやく慣れて雷桜扇にでも昇格してくれよ -- 2011-12-23 (金) 10:01:00
      • 今の雷桜扇は半ば鴨だろ。とはいえガチムチ風桜扇+符水、鎮火符は歓迎できるものじゃないが -- 2011-12-23 (金) 11:05:06
      • 鴨になるのはヘタな奴だけだろ。20441で防御アイテム付けてるだけで完全にヘタクソだって言ってるんだけど。 -- 2011-12-23 (金) 15:17:40
      • 別に防御アイテムつけてても上手い人はうまいけど。火力ないなら硬さ活かしてN差込に専念して火力ある味方と一緒に殴れば良いだけだし。自称鴨じゃない雷桜扇さんの大半はうろうろしてて4:3になっても近寄らないか近寄って事故死するかだし味方の腕に左右されすぎ。熟練レベルなら俺でも前将軍になるまでに平均キル4↑武名A↑出来てたけど無双格じゃ鴨でしかないわ。 -- 2011-12-23 (金) 15:54:55
      • 熟練じゃなくてそれ99%新参だろ。ばればれなんですけど -- 2011-12-23 (金) 16:33:36
      • 新参なんかに雷桜扇なんか使わねーよ。センコンか双戟の2択だろアイテム青龍あたりで。ちなみに武器属性後~服属性流行る前までに前将軍になったから今の新参熟練の内容は知らん。 -- 2011-12-23 (金) 18:42:51
      • 新参行ったら受身を知らないのか、こっち桜扇でJC→N8(エボの浮き上がり攻撃)→無双乱舞が気持ちいいくらい決まって最高だわ。20441で風属性1に極風玉でイナフだろ。もしくは風符水でガチムチでインファイトか。 -- 2011-12-24 (土) 07:39:57
  • 運営「あれ、最近桜扇使い減ったな。よしチューンアップしよう。」ということにならないことを祈る。 -- 2011-12-23 (金) 08:29:05
  • この武器は強いから弱体化はありだが強化は無しだな~着火 浮き属性刻印 高倍率属性刻印 石拾える 結構優秀ですよ -- 2011-12-23 (金) 14:00:48
    • まあでも最近は上昇の良い武器ばかり戦場で見かけるからな、速攻武器なんて野良では見かけなくなったな~・・・なんか残念。 -- 2011-12-23 (金) 14:53:23
  • 雷桜扇がカモって言ってる奴は普段鎮火符ばっかり使ってて腕が無い奴なのか?あの移動力でカモになるなら、よほど周り見れてないとしか・・・。無双格で平均4-1くらいの成績にはなるぞ。相手が前~衛とかなら6-0の時もある。防御系アイテムは使うほど腕落ちるから使わない方がいいぞ。俺は全ての武器の鍛錬が5032でやってる。 -- 2011-12-24 (土) 12:49:22
    • いや相手してて鴨って話だよ -- 2011-12-24 (土) 13:06:23
    • 普通に雷桜扇とかカモだろ、防御アイテムつけなくても耐性服着込めば痛くない、つかこれは全部の雷武器に言えることだが -- 2011-12-24 (土) 14:13:27
    • 属性服つけない奴にとっては脅威ってことにもなるな。錬成ありきの話でたらればの話の流れとしてはちょっとずれてる気がするが -- 2011-12-24 (土) 14:19:50
      • 着てないやつなんかほとんどいないだろ。それいったら武器属性だってありきで語ってるとおかしいってことになるぞ -- 2011-12-24 (土) 14:57:58
    • 敵に鉄鞭と三尖かヌンが居て混戦時に何してるか教えてくれ話はそれからだ。 -- 2011-12-24 (土) 14:41:16
  • R5持ちたての者ですが、熟練格から桃扇が嫌いで苦手でどうしようもありません。具体的な対策はそれぞれの武器で聞こうと思うので、桃扇と戦う時に気を付ける基本的なことを教えていただけたらなと思います。やさしい兄貴、教えてくだせぇ -- 2012-02-12 (日) 17:15:19
    • 桃扇は戦ったことないから対処できないな。 まあ桜扇のことだと思うが、桜扇使いは雷桜扇じゃない限りJCの炎に頼るからそれに当たらないように気をつけるかな。 -- 2012-02-12 (日) 17:39:11
    • 桜扇だと推測して 風突桜扇:JC→突、風付けられたら空中判定の突連打だから、基本風付けるなりなんなりして放置。 雷桜扇;大体高火力の50320や50400なので着火無双できるならそれで。相手のサポートがしっかりしてないとコレは怖くない。タイマンは桜扇は強い部類なので自信がなければ挑まない。  石桜扇:雷桜扇に近いものがあるが、基本JCでの着火援護(セットでダウン無双が居るとほぼそれ)が多い。雷桜扇と同じような感じで思ってもおk。 主が支援武器なら着火を妨害するなどの行動も重要。  んなトコかな。俺の場合。まぁ他にもいろいろ対策持ってる人いるだろうから、コレは参考程度で頼む。 -- 2012-02-12 (日) 17:47:28
    • 桜扇側は相手が隙を見せたらJC着火→C1orEVOがお手軽で強い。  なのでタイマンなら目の前でN1を振ってフェイントを入れるとJCを出してくれる事が多い、左右に動いてかわせば着地を狙えるよ。 そこで一番気をつけなきゃいけないのは地上で捕らえるのに失敗して浮かせてしまった場合受身JCを食らってしまうのですぐに攻撃を止める事かな、反射神経要るよねえ -- 2012-02-12 (日) 19:24:08
    • 桜扇でしたorz みなさんありがとうございます。他の武器でもコメントする予定なので、よかったらそちらでも付き合っていただけるとうれしいです。 -- コメ主? 2012-02-13 (月) 13:38:54
  • 補正戻って、 -- 2012-03-16 (金) 16:20:57
  • 補正戻って、雷盾のダメが尋常じゃない。相手のろうが、副将スキル二倍盾二発プラス壁際新無双で蒸発した。 -- 2012-03-16 (金) 16:23:57
    • ガセかハンデじゃねえの? -- 2012-03-16 (金) 17:38:52
    • 書くならもう少し正確に情報書こうぜ。壁際とかより、はるかに相手の体力と主の鍛錬のほうが知りたいわ。 -- 2012-03-16 (金) 20:38:28
  • 突覇の石桜扇 みなさんなら鍛錬&改造はなんですか? ちなみに自分の考えは30432の体×2 無双2振りはかいEVO殴りのための回収用にと。 みなさんも鍛錬と改造、そしてその訳を教えてください。そして参考にさせていただければなと^^ よろしくお願いします。 -- 2012-03-28 (水) 20:11:28
  • どや顔臭ハンパないな -- 2012-03-28 (水) 23:45:53
    • ドヤ顔でどの武器でも使える改造枠を堂々という男の人って・・ -- 2012-03-28 (水) 23:51:54
      • 無双2フリしてたら途中敵下がりすぎておちないか? 俺1フリでもたまに落ちるんだが -- 2012-03-29 (木) 01:10:20
      • いやいや、ドヤ顔は否定せんが。 どの武器でも体力2枠1って意味?なるほど、ガチムチですね。話になりませんな。 -- 2012-03-30 (金) 13:57:34
      • いや自分の鍛練言ってそれをガチムチといってはなしにならんて言ってどうするよ、ちなみにどんな戦い方するんだ?それがないと↑で言ってるように誰もがやるような鍛練を言ってるだけになっちまう。 -- 2012-03-30 (金) 15:55:07
  • バイブルみて初めて分かったんだけど、この武器のN1って全武器中最速なんだな。道理でN1の差込が強いわけだ。 -- 2012-04-01 (日) 09:51:57
  • 差し込みは弱い 打ち合いには強い -- 2012-04-01 (日) 10:45:27
  • チューン来たらこんな感じに修正してほしいな  突:方向転換できる代わりに地上判定に 砕:出を早く 陣:SA 衛:宝剣・鉄槍盾みたいな衝撃波追加  まあ大喬服ほしいだけなんだが -- 2012-05-05 (土) 03:13:22
    • 突地上になったらデチューンじゃね -- 2012-05-05 (土) 03:19:15
      • 双錘無双なんかは実質下方修正だから,ありといえばありじゃないかな。 -- 2012-05-05 (土) 04:04:43
      • 宝剣陣と双刃剣evoも下方だよな -- 2012-05-06 (日) 00:30:53
  • バイブルみたらC1盾が攻撃判定2回、属性も2回になってるんだが。。 -- 2012-05-05 (土) 15:25:08
    • バイブルを信用してはいけない(戒め -- 2012-05-05 (土) 15:27:26
    • C6盾は2回だがなぁ・・・あれ、まさか不具合?指摘したら運営直すんじゃない? -- 2012-05-05 (土) 15:48:26
      • 家に社員が来て油性ペンで書き直してくれる -- 2012-05-06 (日) 09:10:08
  • いい加減無双のヒット数増えたら押し出す仕様かわらんかな。妖杖も安定するようになったんだし -- 2012-07-15 (日) 05:27:54
    • セルフ着火で石も拾えるんですけど・・・。何処まで厨にしたいのか。c1常時空中判定なだけでも腕必要ないのに^^ -- 2012-07-15 (日) 16:05:15
      • 最近の傾向としては、とりあえず尖剣みたいな弱点無しの厨武器にしたがるやつが多いな。空中属性c1、最速のn、着火JC、俊足持ちなのに無双まで上方求めるんだからな -- 2012-07-15 (日) 18:42:08
  • 桜扇って無双は弱いほうだよね? -- 2012-07-15 (日) 07:02:40
    • 普通だろ。個人的感想だと、セルフ着火出来て石拾えるのが何よりの長所だが無双だけで見ると、【長所】石拾える。【短所】ヒット数少ない、または押し出す。範囲前方のみ。無双後の隙がある。 -- 2012-07-15 (日) 18:33:21
    • 無双自体は石は拾えるけど発生が遅いのと長くは当てれないダメも期待薄だから 弱~並だけど JC 突など無双と相性がいい攻撃があるから武器自体は強いよね -- 2012-07-15 (日) 18:35:02
  • 最近50320雷使い始めたけど強すぎだろww高火力で紙防御。無双はこうでなくちゃね -- 2012-07-16 (月) 19:32:26
    • 俺も使ってるけど、確かに強いよな。 相手がガチムチブッパーだと\(^o^)/になるけど・・・w -- 2012-07-16 (月) 19:45:36