コメント/議論/狼牙棒/20120828-20120905

• 修正修正うるさいので削除 -- 2012-08-28 (火) 23:09:55
  • 擁護もうるさいので削除。お疲れ様です -- 2012-08-28 (火) 23:13:25
• 使ってみたらなんだこの武器は･･･双鞭使うのがアホらしくなった -- 2012-08-29 (水) 02:47:44
  • 砕棒「威力の高い無双乱舞があるからまだいいじゃないか・・・」 -- 2012-08-29 (水) 03:34:51
    • 砕棒には神槌があるだろ、何言ってんだ？狼牙棒は何より、Nの強さと鎮身が上方されたC5と非常に相性がよくて、相当厄介なんだよな。間合いを取る戦い方さえしてれば、わりと簡単に活躍できるんじゃないかな。その点では双鞭や砕棒も似たようなものだけど、狼牙棒、双鞭、砕棒の順で難易度は低いような気がする。 -- 2012-08-29 (水) 03:55:49
    • 神槌入れたら倍率30の浮き無双だぞ。ヒット数は半分だけどね。 -- 2012-08-29 (水) 04:09:50
  • まあ現状、双鞭と砕棒の良いトコ取りではあるよね。それに二つの武器には無い広範囲衛と究極・ランスロ1でビックリするくらいダメージが出る。 -- 2012-08-29 (水) 03:44:01
    • 良いとこ取りって良くいうけどさ、ﾛｳｶﾞ一番良いのはNリーチぐらいだろ？C5はどれも性能変わらないし(砕棒は遅いが)、逆に双鞭とか砕棒はC1刻印のSA高倍率属性乗りとC3がSA付きで強力なんだぜ？ﾛｳｶﾞにそれがあれば良いとこ取りって認めるに値するが、さすがに違いがありすぎでしょ。 -- 2012-08-29 (水) 13:35:05
    • ソウベンのC5はこれと違って距離があると正面からガードできるぜ。サイボウはそれ以前に繋がらない。ソウベンのC3は威力こそ高いが当てにくい上に反転しやすい。サイボウのC3は使いやすいんだけどね。稀に反転して反撃してくるプレーヤーもいるけど。ロウガの強みはお前さんの言う通りリーチの長さもあるけど、それよりもNの出が速い上にほぼ確実にC5までもっていけること。SAや高倍率C1が無くてもそれを補ってなおかつ御釣がくるほどだぜ -- 2012-08-29 (水) 17:05:11
• みんな違ってみんないい。はい、批判終わり -- 2012-08-29 (水) 11:00:14
  • アホだろ、双鞭と砕棒はいいが狼牙棒はだめ -- 2012-08-29 (水) 12:34:01
• 武器に使われるタイプのプレイヤーがこれを持つと遠距離からのC5しか狙おうとしてないのを最近よく見る。　敵ならいいんだが味方にそういうのが居ると盤刀牙壁でも使ってろって言いたくなるよ。 -- 2012-08-29 (水) 12:42:46
  • ああいるなぁ風付けてても鎮火付けてても状況に応じて戦い方変えないでＣ５ばっかするテンプレ野郎。Ｎ１のクソリーチあるんだからＮハメ出来るときはＮハメしてほしいよ。 -- 2012-08-29 (水) 12:57:18
    • 勘違いしないでくれ。Nハメは息が合ってないと出来ね－んだ。悪いが俺はNハメ出来そうな野良だと思わない限りテンプレ通りC5連発で動くよ。Nハメにこだわるばかりに風付けないで逃げられるほどアホなことはしたくないしね。ちなみに敵味方1対1で戦ってる時に俺が加勢した状況での話ね。 -- 2012-08-29 (水) 13:27:41
    • 相手が浮いたり吹き飛んだりした時にC5や衛で受身狩りを狙えばいい話じゃないか、その味方もC5連発するお前さんを見てNハメを諦めてる可能性はないか？ -- 2012-08-29 (水) 13:34:22
    • あのＮ１の出の速さとリーチでＮハメ息が合ってないと出来ないってどういうこと？　そりゃ確かにＮで敵を前に押し出し過ぎる武器もあるけど、自分も歩いて近くに依ればＮ２とかＮ３辺りでスカることも無いと思うけど -- 2012-08-29 (水) 13:48:40
    • ↑敵に無双ゲージがあるかないかによるよね。いや無双ゲージあるならNハメしてても全員ふっとばされて逃げられるなんて良くあるから、味方が前線で殴ってる時は必ず離れてC5で削るんだが…。それと勘違いしてるんじゃない？敵に無双無くて乱戦じゃないのにC5連発してるのはただの素人だが。 -- 2012-08-29 (水) 13:51:53
    • 自分は上の息が合ってないの人って書いた人はないけどなんとなく分かる気がするわ。味方がＮハメ狙ってるのは分かるが、それぞれＮスピード違うのに自分のＮ２辺りからＮハメしようとする人とかいるから武器によっては丁度止めたところが同じくらいで逃げられるってのがあるんだよな。野良だとそういうことがあるからだったら風邪付くＣ５打っちゃえっていうのも分かるわ -- 2012-08-29 (水) 17:04:03
• 本来そういうのは双鞭の戦い方なんだけどな -- 2012-08-29 (水) 12:55:37
• 擁護厨はなんで修正されたくないのかの明確な理由が全然ないね。良くて強武器だし修正必要ないんじゃね？とか言うんなら、現状でこの武器より劣ってる武器性能をこいつと同じくらいに引き上げてあげてほしいんだけど、どうもここの奴らは他の武器を狼牙棒と同じくらいの性能に。っていう意見にはすごく否定的だよね -- 2012-08-29 (水) 15:27:45
  • ほとんどがＮを砕棒レベルとか意味分かんない修正内容しか上げないからだろ。それにいきなり厨とか騒ぎだして「どこが厨だよ？」って言っても使ってて分からないの？って煽られる始末。あんたみたいになぜ理解されないのか、って騒いでるｱﾎに誰も同意しねーよ。 -- 2012-08-29 (水) 22:05:10
• どうして元々強い武器を上方したんだ　馬鹿運営 -- 2012-08-29 (水) 15:32:10
• Ｃ５を早くしたんなら倍率は下げるのが普通だろ。何を持って強いのか弱いのかって言うと、似たような武器と比較してってことだろ？Ｃ５主体の戦い方限定として、似てる戦い方って言えば双鞭と砕棒だんだろうけど、Ｃ５が遅かったおかげでロウガ＝双鞭＝砕棒くらいに成り立ってたんだと思うけど、なぜＣ５をあれほど早くしたんだろうか。武器バランスを求めてる今、このズレはちょっと大きいかなとは思う。 -- 2012-08-29 (水) 16:14:59
  • 狂武器を更に上方して改造させて一定数改造されてもう伸びない＋新武器入ったら下方。運営の常套手段だろ。皆の要望数次第だが、麟角刀も狼牙棒もそのうち修正来るはず。 -- 2012-08-29 (水) 17:35:55
• マジでログの無駄だから、修正したい人は　”運営”　に、それ以外は　”スルー”　してくれ。議論ページだから、少なくともやるなら議論レベルの内容にしてやってくれ。 -- 2012-08-29 (水) 16:22:35
  • え？これ議論じゃないの？鍛錬改造何がいいかなとかそんなん聞くだけが議論なの？ -- 2012-08-29 (水) 17:56:19
    • 君の示している「これ」って何？前述の文が、「これ」もしくは、現行ログの全てに対して、言及していると思うの？もう少し考えて書き込んだ方が良いと思うよ。 -- 2012-08-29 (水) 21:04:10
    • この流れって意味じゃないの？そんなに噛みつく内容？その程度も理解できないあんたの方が滑稽だよ -- 2012-08-29 (水) 21:17:57
    • ↑1　前述の文が、「これ」もしくは、現行ログの全てに対して、言及していると思うの？←コレが　「この流れって意味じゃないの？」←コレと　意味合いとして、違うのであれば説明して欲しい。あと、申し訳ないけど、↑2を読み返して見ても、噛みついているとは思えないよ。 -- 2012-08-29 (水) 22:25:02
    • 何こいつキモっ -- 2012-08-29 (水) 22:42:40
    • ↑罵倒しかできない奴は負け犬だ。ドンマイ -- 2012-08-29 (水) 23:29:31
    • なんか気持ち悪いの湧いてんなー。どんだけ顔真っ赤なんだよｗ -- 2012-08-29 (水) 23:32:34
• 議論してるのに水さすなよ -- 2012-08-29 (水) 17:22:53
• ソウスイの頃からそうだけどここの住人一切引かないから話がまとまらないんだよね。結局N1、C5、究極のどれが悪いのかわけわからん。 -- 2012-08-29 (水) 19:15:45
• C5の上方修正が原因なのに、N1を下方だとか倍率を下げろとか言う意味がよく分からないよ。アンケートに書くなら、C5を元の仕様に戻せ、でいいはずだが。 -- 2012-08-29 (水) 19:37:08
• C５を戻して　N１の異常な振りの早さを鉄戟並みにで良いんじゃない -- 2012-08-29 (水) 19:42:37
• N1、C5、究極のうち2つが下方されたら丁度いいんじゃない？にしても上の方でNハメ否定してる奴いるけど、風つけるのは捕まえてNハメするためにやってるんじゃないのか？ -- 2012-08-29 (水) 19:55:13
• Ｎ１の発生速度低下・C５を以前の仕様に変更でいいよ -- 2012-08-29 (水) 20:32:19
• ふと　Ｃ５上方される前ってこんなにさわがれてたっけ？ -- 2012-08-29 (水) 21:55:01
  • ここまで騒がれてはいなかった。デフォ真空や究極のことは結構指摘されていたけど -- 2012-08-30 (木) 00:31:10
• 騒がれてないよ。そして修正厨は顔真っ赤で修正内容をどんどん足すから収集つかなくなってる。さらに言うと今までの修正武器と違ってあきらかな私怨の内容だから同意もできない。まあ同じ内容で騒いでる時点で決まった少数メンツぽいから気にする必要ない。 -- 2012-08-29 (水) 22:13:39
  • 誰もが対処できる内容なんだったらこんな騒がれないよね。狼牙棒で他の弱武器狩るのが楽しいですって言う流れにしか見えねーんだよ。N1とC5だけでいいんだぜ？それすらも許せないってのが理解できん -- 2012-08-29 (水) 23:06:06
    • なあ　Ｎ１とＣ５だけってそれかなり致命的だと思うが？斬馬だってＮ１が致命的で誰も使用者いなかったのに今ではかなり見るしさ、騒がれる前にもどせばいいだけではないのか？修正するのは反対ではないけどさやりすぎると武器自体使えなくなって面白みがなくなっていくじゃない属性服なり攻撃補正なり他の武器なりさ -- 2012-08-29 (水) 23:13:00
    • それだけで致命的？それやっても狼牙より弱い武器ってかなりあると思うんだけど全体の武器バランスでみたらちょうど良くね？ -- 2012-08-29 (水) 23:17:06
    • ↑な？結局修正したい人は糞になるまでやろうとする。だーかーら同意されないんだよ。ｱﾎかっての。単純にＣ５戻せって言えば良いのにさ。言ったところでもう同意すらされないだろうがねｗ -- 2012-08-29 (水) 23:28:08
    • ↑２　あきらかな私怨だわな。下方してもﾛｳｶﾞより弱い武器ある！とか言っておきながら全体のバランスでみたらちょうど良いとか言ってる時点でﾛｳｶﾞにしか目を向けてない。別に俺は下方に賛成しても良いんだよ？ただそういう考えの下方要請ばかりだから賛成しない。 -- 2012-08-29 (水) 23:35:42
    • 誰がいつ狼牙棒だけ修正すればいいって言ったの？つか全体のﾊﾞﾗﾝｽが～から狼牙しか見てないの流れが妄想乙としか -- 2012-08-29 (水) 23:55:04
    • ↑4　ならザンバN1くらいの範囲で問題ないじゃん -- 2012-08-29 (水) 23:58:08
    • 流石にめんどくさいから最後にいっとくが斬馬はＣ３ループ衝撃波　衛デフォ火　突属性　盾だっけかダウン雑魚狩りＴＯＰクラスの性能　砕ＳＡカウンターがあるからなそこ踏まえて発言してくれ、まあ正直どうなるかなんて運営がきめるだろうから下方されるかもしれん気長にまちなよ -- 2012-08-30 (木) 00:43:06
    • 敵に斬馬がいるのとロウガがいるのとどっちが嫌か考えれば答えが出るだろ。 -- 2012-08-30 (木) 11:53:50
    • ↑1自分の使ってる武器によって、また相手の使用しているアイテムによって変わるでしょ。不確定要素だらけなのに、なんで断定出来んだよ。 -- 2012-08-30 (木) 12:13:19
    • 斬馬刀が狼牙棒より厄介だなんて思う奴みたことねーｗｗ -- 2012-08-30 (木) 12:51:42
    • ↑すまん。俺そう思ってたんだが…属性愛用者ならほとんどの人がそう思うぜ？ -- 2012-08-30 (木) 13:10:12
    • 条件も無しにどっちが厄介だなんて言う奴も見た事無いわ -- 2012-08-30 (木) 13:48:24
• 正直ここで議論する意味がない程壊れ性能なのは間違いないから議論しなくても今頃アンケート、ＧＭ報告で狼牙棒修正要望行ってるよ。俺はアンケートで強い部分全部書いて下方するよう出したよ。 -- 2012-08-30 (木) 00:07:18
  • さすがに全部下方はやり過ぎだろう。問題は、出が速い上にデフォ真空のNとそこから繋がる属性効果＋威力が高いC5。「デフォ真空の削除かN速度を遅くする」、「C5の弱体化」、「究極の攻撃2倍削除」のうち2つ程度が実行されれば十分だろう -- 2012-08-30 (木) 00:29:15
• 麟角刀使いが騒ぎすぎ。諦めろ。 -- 2012-08-30 (木) 00:52:12
  • 麟角刀で勝てないって下手すぎるだけじゃないか？久しぶりに昨日麟角刀使ったけどN振り中に不意打ちでN差し込んでEVOを何度か分けてごり押すか鎮身終わりに2倍EVO無双してしてればいいだけだった麟角刀強すぎ。ゲイザー系2人以上なら移動しながら戦って少し孤立した奴を集中狙い→集まってきたら移動開始でいいしな。相手に有利な戦い方に付き合う必要なんてないし。 -- 2012-08-30 (木) 12:45:12
• 足遅いし空中判定も逃げ刻印もないのに何でこんなに叩かれての？風つけて囲んでシバけば終わりじゃないの？ -- 2012-08-30 (木) 12:53:12
  • 修正厨いわくそれを凌駕するN1の早さとリーチがあるらしいよ。ほんとむちゃくちゃな考えだろ… -- 2012-08-30 (木) 13:12:35
    • 実際、Ｎ１の発生速度とリーチが飛びぬけてるのは確かだけどな -- 2012-08-30 (木) 13:18:18
    • N１の差し込みは最強と言っても過言じゃない -- 2012-08-30 (木) 13:28:11
    • その理由だと繚乱が叩かれないのは不思議だな。 -- 2012-08-30 (木) 13:37:08
    • 今回の修正厨は不思議なことばかりでしょ。だからこんなにも意見が分かれてる。 -- 2012-08-30 (木) 14:00:37
    • 狼牙大好きな奴が不思議にしたがってるだけだろ？N1とC5をどうにかしろって言うだけなんだけど普段から厨武器使ってる連中はその辺の感覚が麻痺してんだろね -- 2012-08-30 (木) 14:15:44
    • ↑３、繚乱は究極を仕込む手間を考えれば妥当なレベル。それに引き換え狼牙棒はねぇ・・・ -- 2012-08-30 (木) 14:22:07
• 石尖剣は無双→逃げ(C1砕)→無双→…＋移動早いからミリ狩りも可能で厨と言われる。昔の断戟は陣連発→無双→陣→…で厨と言われてた。さらに昔の爪も無双→無双→無双…で厨だった。厨って１人で同じ動きしてるだけで倒せる理不尽武器だろ？じゃあロウガはどう理不尽なの？N1リーチ速さあるが殴らないといけないしNだから反撃余裕。移動も逃げ性能も良くないから風付いたら逃げれない。１人じゃ囲まれた時点で死亡確定。あきらかに今までの厨武器と違うんだが。というか比較すら出来ないレベルじゃん。 -- 2012-08-30 (木) 13:33:20
  • ちょっと前に旋棍という武器があってだな・・・ｗ　謎の真空書装備状態で蔓延したのを知らないかな？以前のままでも十分強かったのに何故Ｃ５を上方修正したのか？Ｃ５を元に戻せばそこまで問題にならないと思う。 -- 2012-08-30 (木) 13:38:22
    • センコンは連コンレベルの受身以外抜けられなかったからなｗ　EVO8止めがちゃんとできる人だったら浮いた状態でも半永久的に殴れる最低な仕様だった -- 2012-08-30 (木) 14:20:30
  • なおさらﾛｳｶﾞはN1だけなんだから別に修正するほどじゃないだろ？常時ついてないし。ちなみにｾﾝｺﾝもC1砕のSA空中判定があってだな…。そもそも修正厨はN1が問題だと思ってねーんだよな。なぜか双鞭は騒がれないからね。 -- 2012-08-30 (木) 13:56:12
  • まあ石使いの人が鉄鞭は雑魚とかヌンやセンカ無双は修正必須とか言うようにそれぞれ得意不得意あるからね。地上無双ぶっぱにとってはロウガも大したことないんじゃないの。属性主体の殴りの人からすれば手も足も出ないだけで。個人的にはｃ5を元に戻せばそれでいいと思う。 -- 2012-08-30 (木) 14:00:11
• ヌンもセンカも無双後隙だらけだから修正必須とか言う奴はちょっと　双鞭のN1は遅いからな -- 2012-08-30 (木) 14:59:19
• 2012年9月、狼牙厨のSARASHI, -- 2012-08-30 (木) 15:34:33
• はじまる・・・・m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ -- 2012-08-30 (木) 15:35:10
• あのＮ１のリーチと速度でＥＧされなきゃほぼめくれるって性能のＣ５持ってて双鞭と比較とかアホじゃねーの-- 2012-08-30 (木) 15:36:32
• とりあえずＣ５の速度を戻せ。これで大分対処しやすくなるから。要望も送った -- 2012-08-30 (木) 15:47:40
  • だな。それかＣ５はあのままでもいいからＮ１の出を遅くすればまだいいわ。 -- 2012-08-30 (木) 15:58:18
• C5めくれなくするか　めくれても砕棒並でお願いします -- 2012-08-30 (木) 15:57:36
• 前は砕棒Ｃ５よりちょっと早い程度だったな。なんでＣ５早くすんねんアホ！ってアンケートに書いたった -- 2012-08-30 (木) 16:52:39
• 砕棒使ってるけど、C5撃とうとｎ振り出したら後からｎ振り出したロウガボウにC5刺されるとかひどいわー -- 2012-08-30 (木) 17:31:21
• C5がつながらなかった頃も十分究極や衛、Ｎの性能で十分強かった。しかしその頃は断戟の存在が大きすぎて、狼牙棒の性能で騒いでる場合ではなかったのが、今過剰に下方したがる人たちの心理かもしれん。現状C5が前のようにつながらなくなっても、そこまで使用者は減らないと思う。今後他の武器もチューンで性能が上がってくると思えば、C5を前の状態に戻す以上の下方をするのはさすがにどうかと思うね。 -- 2012-08-30 (木) 17:32:03
• 結局対処できてない人が修正修正って言ってるんでしょ？Ｃ５は確かに早いけど反転できるしリーチあってＮ１早いって言ってもＥＧで風や氷つけて鉄戟みたいに殴ったり放置してる俺は勝ち組みって事でおｋ？どう見ても過去の武器よりごく少数の一部の人が騒いでるだけとしか・・本当にお疲れ様でした -- 2012-08-30 (木) 18:26:15
  • まーた始まったｗｗ -- 2012-08-30 (木) 18:28:41
  • 一部かどうかはアンケートでわかるんだし、運営が判断してくれるでしょ -- 2012-08-30 (木) 18:35:04
  • 長双刀の時と似てるなこの流れ。サービス開始からやってきたけど、下方された武器使ってて君みたいなこと言ってるやつを何人も見てきたよ。対応できないのが極少数ならこんなに騒がれないんだよ。残念ながら対応できる上手い奴より対応できない下手な奴の方が多いのよね実際。出る杭は打たれるのがネトゲの定めだよ -- 2012-08-30 (木) 18:41:28
  • なんかコメ主が新参狩りで舞い上がってるようにしか見えないんだが・・・　まあ夏はWIKI無双したくなるやつが増えるのは毎年恒例だからな。俺にももっと現実逃避する力があればコメ主の気持ちもわかってやれたのかもしれない。すまんな。 -- 2012-08-30 (木) 18:47:00
  • 反転できるものが反転余裕になったからって大した下方じゃないじゃない。何で渋るの？ -- 2012-08-30 (木) 18:57:21
• 狼牙棒すら対処できない程無双のレベル下がったの？それとも夏休みでガキが騒いでるだけ？後者ならそろそろ終わりになるからここの議論も鎮静化するよ. -- 2012-08-30 (木) 18:53:50
  • 狼牙棒とりあえず使ってみなよ。使われてじゃなくて、使ってみて強いと思うかどうかだろ？簡単に対処されるような使い方しかできんなら、狼牙棒がたいしたことない武器と思ってもしかたないだろうけどさ。 -- 2012-08-30 (木) 19:10:32
  • 燕扇の時も盾ワンテンポ遅らせて殴れば捕まえられるのに空中判定対処できないの多くて下方されたよな。その後も、鎮火つけてMAPも味方も気にしないで無双ぶっぱばっかのやつ増えてるし反転ガードいまだに出来ないR5､6武器使い多いしレベル下がってそうだけどな。 -- 2012-08-30 (木) 19:12:06
  • あのーむしろ無双のレベルなんて確実に上がってるんですが。ＪＴＫを地上判定で捕まえる技術、ウロウロしてる相手を捕まえる技術、囲まれた状況から逃げる技術や偽装スカＰＴかと思われてしまうほどのＮハメの息の良さなどなど。擁護兼煽りのつもりなんでしょうがそのコメントレベル低いですよ。あ・・・釣られちゃいましたかね？-- 2012-08-30 (木) 19:14:26
    • あの~昔からいたんですけど・・あ、釣られちゃいましたかね？ -- 2012-08-30 (木) 19:47:43
  • 擁護厨：狼牙棒の対処法を教えてやるよ。風つけて囲めば死ぬからやってみ？　だっておｗｗｗｗ逃げ刻印がない武器ならどの武器でも一緒だわｗｗｗ　マジ熟練ｗｗｗ -- 2012-08-30 (木) 19:49:04
    • その対処法すら出来ないから騒いでたんじゃないの？自分の使ってる武器で対処法が全くわからないとか言ってる方が熟練レベルだろ。言ってること間違ってる？ -- 2012-08-30 (木) 20:03:58
    • ん？だから騒ぐほどの厨じゃないじゃん。どうしたの？ -- 2012-08-30 (木) 20:07:02
    • 逆に言えば氷斬除けばその対処法「しか」ないんだろ？さすが厨武器使いは見苦しい言い訳だけは得意っすね＾＾； -- 2012-08-30 (木) 20:18:49
    • 逆に言えばその「しか」すらできないのを厨武器と呼ぶものだと思ったが？それに皆なぜにＮ１doujini -- 2012-08-30 (木) 20:33:19
    • え？何で対処がそれしかになってるの？本気で斬氷か風つけて囲むでしか対処できないって言ってるなら普段何の武器使ってるのか聞きたくなるんだけどどんな武器でどういった動きで戦ってるの？ -- 2012-08-30 (木) 20:45:49
    • いや、悪いけど風が付いて囲めば普通に死ぬけど厨武器。なんてのは構成から話せば一杯あるよね？ほとんどの武器に共通して言える事だけ言ってそれが弱点です。ってそれってどこに共感すればいいの？ -- 2012-08-30 (木) 20:46:05
    • 厨武器でそれで死ぬのって羽扇か斬鉄くらいじゃねーの？まあ、その2体は捕まんないだろうけど。麟角刀と陣鉄鞭は突破無理だろうな斬獄刀は微妙なところ。てか、今厨武器って陣鎮火鉄鞭、ぶっぱ羽扇、麟角刀、斬鳳凰の5種類としか思ってないし。 -- 2012-08-30 (木) 21:11:41
    • ↑蛇剣忘れてる時点でない -- 2012-08-30 (木) 21:37:12
    • 蛇剣属性キラーなのは認めるけど無双終わり隙だらけだから鎮身ぶっぱの後狙ってみ赤維持なら2倍EVOで持ってけるよ。とりあえず強化遅い無双回収Cなしがあるから厨とは思ってない。SAあるから地味に削れて事故るともってかれるしな。 -- 2012-08-30 (木) 22:29:06
• 無双のレベルとかどうだっていいよ。とりあえず使ってみろってｗ使ってもないのに強いだの弱いだのいうのは筋違いだろ。使ってみて修正しなくてもいいって言ってる人は、たいして強い武器でもないと感じたわけだよね？ある意味武器の性能って使い手のスキルによって強いか弱いか意見が分かれるのかもしれないね。少なくとも、俺は狼牙棒は強いと思ったけどね。まあ無双ブッパしてればいいだけの武器じゃないから、過去の厨武器と比べれば、確かに凶悪ではないが、まあＣ5はつながらんでいいでしょってくらいだな。 -- 2012-08-30 (木) 19:31:48
• なぜに皆Ｎ１同時に出す限定で話すんだ？それに風つけてることでしか対処方法がないっていうが昔のセンケン　断戟　リンカク　バンケンなんぞそれつけても意味がないことがおおいから厨だったわけではないのか？あと他の武器にもこの流れ感染しだしてんだけどｗｗ -- 2012-08-30 (木) 20:37:17
• 使ってるけど　下方されても良いレベルだと思ってる　基本ポジションは仲間より少し後ろにいるので風あまりくらわないし　味方助けてくれるので余裕　殴り負ける気しないのも事実 -- 2012-08-30 (木) 20:44:02
• うわぁ…マジでレベル下がってんだな、技術的にも人間的にも。まあ昔からちゃんと擁護出来ている人がいる武器は修正されていないという実例があるから弱体化されて武器が一つ死ぬってことはなさそうだから良かった。 -- 2012-08-30 (木) 22:50:46
• とりあえずこの武器使ってｷﾙ＜デスな奴はカスだねってことで終わりで良いよ -- 2012-08-30 (木) 23:09:02
• 狼牙棒が脅威に感じる人は、どういう武器で戦うことが多いのか聞きたいな。 -- 2012-08-30 (木) 23:10:05
  • 突然腰を低くする擁護厨に吹いた。どうしたの？修正怖いの？ -- 2012-08-30 (木) 23:58:17
  • こういう質問して、真っ当な回答が出た事が無いわ。すぐ修正こわいの～みたいな回答だ。そもそも俺は使用者じゃないし。 -- 2012-08-31 (金) 00:25:18
  • N1に限らず振りが早い方だしリーチもトップクラスだからC1に中距離以上の射程を持つ武器以外は厄介な相手だぜ（倒せるかどうかは別にして） -- 2012-08-31 (金) 00:36:20
  • 風つけて囲む事でしか倒せない武器だし、最低風役と前衛の2人でやらないと成り立たないよな。単純計算で4人居たら8人必要なのをわかってないよね。まともに殴り合って勝てる武器なんてほぼないから騒がれてるんだぜ？ -- 2012-08-31 (金) 06:42:49
    • いや、だからそれだけに限定するなよ。JC着火、繚乱、長物、俊足、地上無双、アイテム斬氷、その他鎮身で無双落ちない武器で普通に勝てると思うけど。ウロウロしてる相手を捕まえる技術()があれば味方狙ってN振ってるところに奇襲とか余裕だろ？その他の武器もめんどくさいけどﾁﾏﾁﾏJCとかで削ってれば何とかなるし別に鎮身維持なんて出来るわけないから鳳凰相手する時みたく残り秒数みて動けばいいだけ。そもそも他のガチムチ属性みたく相手にしないって選択肢もあるしな足速くないしC1属性ないから相手にしないように動いてれば自分も鈍足武器使ってるとかでもない限り捕まらないしな。別に強いのはわかるけど修正厨は過大評価しすぎ、騒いでる奴はN1とC5修正されたところでどうせ対処できないで最終的に鎮身もってしたいんだろ？そうなったらゴミでしかないじゃん。素直に鎮身なくせって言ってくれた方がまだ話はわかる。 -- 2012-08-31 (金) 07:26:08
• これ修正されたら次はどの武器が騒がれるんだろうな。桜扇辺りか？なんにしても頑張ってくだしあ -- 2012-08-31 (金) 00:06:06
• 叉突矛と同じ流れですね この武器強すぎ→他に厨性能の武器あるだろ→結局修正は無し のパターンですね。個人的には羽扇無双や覇の方が嫌ですね。こいつの場合はEGで対処出来るけど、羽扇はEGだけじゃ対処出来ないぐらい差があるので。 -- 2012-08-31 (金) 07:32:12
  • 羽扇引き合いにだしたら現段階で勝てる武器なんてないと思うがｗ狼牙棒下方って騒いでるやつらは確かにC5つながらなくなってN1が遅くなっても、騒ぎ続けそうではあるな。まあ間をとってC5を前みたいにつながらなくするだけでおｋでしょ。 -- 2012-08-31 (金) 08:02:46
    • つまり羽扇の方が強いってことじゃないですか。なのに今は何故か狼牙棒だけ騒がれている。だけどそれ指摘されると人格否定されるので怖いですよね。 -- 2012-08-31 (金) 08:32:08
    • 羽扇の方が強いでしょ？何を今更・・・　なぜ狼牙棒が叩かれてるかって？そんなの長らく羽扇は叩かれてたのに、まともに弱体化しなかったから、あきらめてるんでしょ。まだ狼牙棒は下方される可能性があるからじゃないかね？ -- 2012-08-31 (金) 09:32:34
    • はぁ。つまり本当の厨武器は放っておいて、狼牙棒を厨武器ってことにして修正しろって言ってるんですか。でもそれって本末転倒じゃないですか？ -- 2012-08-31 (金) 11:02:48
    • ↑そういうこと、だから他で厨武器と言われているものと違ってきちんと擁護している人がいる　俺だったら修正修正騒ぐんなら件の羽扇か鉄鞭麟角刀辺りで騒ぐね -- 2012-08-31 (金) 12:12:48
    • あきらかな修正厨だからね今回は。当たり前の意見ですら擁護と言って反発する。大抵の人はこの異常事態に気づいてるよｗ -- 2012-08-31 (金) 13:36:19
• 捲りってさ、相手の防御の裏とったりするのに少しのリスクないのはどうかと思うな。簡単に捲れるのは良くない気がする、だから速度下げるかSA無くすとか撃ち始めだけSAとかにすればマシになるんじゃね？ -- 2012-08-31 (金) 08:02:23
  • ほぼ属性将剣唯一の利点の文句は許さない、絶対にだ。と、冗談はおいといて。リーチ的に砕棒くらいまで速度落とすとかでもいいと思うよ。中距離狙い撃ちで打ち上げ後Nハメ参加が増えるだろうし。前のC5はあれはあれで衛があれば使い分けできるし正直問題ないと思う。 -- 2012-08-31 (金) 08:23:45
  • 前のつながらないままでも十分強武器だったのに、つながるようにしたら俺は厨武器とまでは言わんが、少なからず騒ぐ人がいてもおかしくない。運営はC5つながるようにする前に、もっと修正するもんがあるだろうにと思うな。 -- 2012-08-31 (金) 08:30:13
  • 正直さ、最近は新武器や上方ばかりで全体的に武器が強くなってるから別に良いと思うんだ…。断戟陣みたいな理不尽なのは修正されても良いけどさ。結局修正ばかりしてると昔の鉄槍みたいに置いてかれると思うんだが。鉄槍愛用者だった俺はあの時マジで悲惨だったぞ…。 -- 2012-08-31 (金) 13:33:05
    • お前は根っからの厨武器使用者みたいだな。昔の鉄槍はJCとDしてればまず死なないってので強すぎただろ。運営の度を越えた下方修正に問題があるだけで、下方修正自体は悪いことじゃない。 -- 2012-08-31 (金) 13:43:22
• せめてC5をEGできたらいいのにな。 -- 2012-08-31 (金) 11:13:00
• 羽扇と比べてるけど羽扇のほうが殺しやすいし斬羽扇なら強化遅いし全員で無双合わせたら余裕なので狼棒のほうが厄介 -- 2012-08-31 (金) 12:18:22
  • これはひどいｗﾛｳｶﾞが羽扇より最強厨であると言われてるぞｗｗｗ初めて聞いたわー。こんな無茶苦茶な修正論で誰が納得するんだよ。修正厨も畳み掛けすぎｗｗｗ -- 2012-08-31 (金) 13:18:34
    • ﾛｳｶﾞなんてどう見ても一番の厨武器だろｗｗなんで野ざらしになってたのか分からないｗ最初に修正されるべき武器なのは間違いない！ -- 2012-08-31 (金) 13:28:45
    • 以前の狼牙棒なら兎も角、現在の狼牙棒は十分厨武器だろ ｃ５を以前の仕様に戻せば問題ない。欲を出すならN１の発生を鉄戟並みにしてくれればおｋ -- 2012-08-31 (金) 13:33:30
    • ↑は？ｽﾚの答えになってない。厨武器だとしても羽扇の方が問題だろって言ってるのに、それは置いといてなんで「修正」としか騒げないんだよ。何よりもﾛｳｶﾞを修正しようとした魂胆が見え見えで気持ち悪い -- 2012-08-31 (金) 13:44:56
• 蛮拳のｃ5とチェンジしようぜ。 -- 2012-08-31 (金) 12:38:29
• 結局さ修正厨は何を修正したいのさ？未だにはっきりしてないんだが…過去ログ見た感じだとN1かC5が問題というのが多いんだが、修正するならどっちがいいのよ？両方とかいう奴は来るなよ。糞武器にしようとしてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚでまとまらなくなるから。 -- 2012-08-31 (金) 13:27:25
  • いや、そのN１かＣ５のどっちかを修正して欲しいんだｗどっちでもいいよ -- 2012-08-31 (金) 13:46:12
  • じゃあどっちも持ってない鉄戟は糞武器ですね（） -- 2012-08-31 (金) 15:21:36
• めんどくせーなー　もう修正で良いじゃん　修正だよ修正！ -- 2012-08-31 (金) 13:37:25
• なんか擁護してるやつが同一人物にしか見えん・・・羽扇が厨とかどういうことなの・・・ -- 2012-08-31 (金) 13:41:24
  • ロウガ修正派だけど、羽扇の覇は厨だと思うぞ。斬羽扇一人いると無双で一方的にやられる。 -- 2012-08-31 (金) 13:44:38
    • 何より無双乱舞も厨だぞ -- 2012-08-31 (金) 13:51:02
  • これは…でかすぎる針やな。みんな！ここは俺が犠牲になる。お前らは先に行けっ！！ -- 2012-08-31 (金) 13:49:17
• とりあえず今の激突でのロウガ使用率がすべてを物語ってるだろ。何々のほうがーとかはおいといて、ロウガが厨なのにかわりは無い。　なんか擁護してる人が叱られてるときに何々君もやってましたーって言う小学生みたいに見えるな。 -- 2012-08-31 (金) 13:48:51
  • 何々のほうがーとかは置いといてﾛｳｶﾞは厨←それじゃ何でも厨に出来るね。俺は中立で意見ずっと見てたが今回の修正者はなんでこんなに必死なの？こういうこと言うと俺も擁護派に入れられるのかな？ｗ -- 2012-08-31 (金) 13:56:10
• 修正！修正！修正！ -- 2012-08-31 (金) 14:01:13
• つーか説明するほどでもないけど、元々Ｎ１の出の早さが異常だったにも関わらずあまり騒がれなかったのは、その後に続く攻撃がＥＶＯくらいしかなかったから。もともとあのＮ１の早さは異常だったわけ。それが遠距離でかつ倍率１７のＣ５がＮから当れば繋がるようになってしまった。もともとＮ１が当てやすいのにさらに高威力Ｃまで当てやすくなる、しかも遠距離攻撃だから、他の武器とは比べれないほど強いってことよ。似た武器では双鞭があるけど、双鞭と狼牙ではＮ１の性能が雲泥の差。つまりＮ１を遅くするか、Ｃ５を前の仕様に戻せば双鞭クラスになり武器バランスも取れるようになると思う。ちなみに上で言ってる他にも厨武器があるだろって意見だけど、それってみんな無双が群を抜いて強いんだと思うが。無双抜きで考えてみると狼牙が頭一つ出て強いと思うんだが。ちなみに斬羽扇の覇はＰＴだと厄介、野良だと対策は楽だ。 -- 2012-08-31 (金) 14:02:17
• ↑大体合ってる -- 2012-08-31 (金) 14:24:42
• とりあえず擁護側を見た感じ、修正する必要が無いという主張の理由が挙がってないよね。 -- 2012-08-31 (金) 14:28:06
  • 修正が０で良いとは馬鹿しか言っていないぞ。C5を元に戻せば済む話なのにN1をーだとかって言って昔の鉄槍みたいに武器をゴミにしようという馬鹿に対して反論をしているだけだ。c5だけ修正しろって言うだけなら誰も擁護なんかしないわ。それで、修正過激派は羽扇や鉄鞭を差し置いて狼牙棒が厨だと思っているわけ？ -- 2012-08-31 (金) 14:37:53
  • ①狼牙棒が、単純に厨だとは思えない。厨武器とする根拠が弱く、説得力に欠けるため。②いざ修正されるとなっても、どのように修正されるか不明。経験則で言えば、産廃レベルになりかねないため。③下方のみで刻印の上方等、バランスを考えた案がない。④修正厨が嫌いだから。修正0で良いと思ってるから、俺は馬鹿らしいけど、馬鹿で良いと思ってるぜ！ -- 2012-08-31 (金) 15:37:20
• そもそもゲイザー系って出が遅く反転余裕だけど、遠距離まで攻撃できて倍率が高くめくりも出来るって攻撃じゃないの？反転ほぼ不可でNから繋がって高倍率で属性もついて遠距離も狙えるとかそりゃバランス崩してるでしょ。 -- 2012-08-31 (金) 14:33:31
  • ＳＡも忘れずに。ぶっちゃけＳＡ付いてるの忘れるほどの厨性能だよなこのＣ５。てか繋がるしあんな発生早いんならＳＡなんて要らないだろ。 -- 2012-08-31 (金) 14:58:58
• いっそC5を断戟と同じにすれば良いよ -- 2012-08-31 (金) 14:56:49
• ↑大体合ってる -- 2012-08-31 (金) 14:58:48
• 最強()のロウガ相手に回線抜かないんだからぶっぱ石羽扇使っても回線抜かないんだよなお前ら。使用者少ないし修正厨の理論だと雑魚武器だろ？久しぶりにサブから戻して…いや、味方に絶好されるの嫌だしサブのままでマラソンしつつN振ってるの狙撃するか。俺はぶっぱ羽扇みたら回線抜くけどお前らは抜くなよ！絶対に抜くなよ！ -- 2012-08-31 (金) 15:22:42
  • 撤退させまくって逆に回線抜かせてやるからどうぞー-- 2012-08-31 (金) 15:30:53
    • wiki無双も大概に -- 2012-08-31 (金) 15:37:18
  • ぶっぱ石ウセンとか無双後隙だらけなんだから俺の氷武器で倒してやるよ -- 2012-08-31 (金) 15:31:31
  • ↑続き　そこまで下方しろとは言わんが、今の性能を下方したくない人は、そこまで厨性能じゃないとだめだといいたいのか？というか性能に気づかないあたりがもうね・・・ -- 2012-08-31 (金) 15:35:57
• そもそもロウガボウのＣ5がつながらなくなって、Ｎ1が遅くなっても、別に騒ぐほど弱くはならんよ。どちらかのみなら強武器の枠に残るってだけで、両方やっても真ん中くらいでしょ。そこまで厨性能じゃないと -- 2012-08-31 (金) 15:33:41
• 羽扇無双の隙を攻撃出来る程の技量を持っている人が何故ロウガボウ程度で苦戦するんだ？ロウガだって凍らせて殴ればいいじゃん。 -- 2012-08-31 (金) 15:39:45
• だから騒いでるのは愉快犯なんだって。荒らしだからスルー推薦。 -- 2012-08-31 (金) 15:45:15
  • 必死にクールぶってるのが丸わかりすぎて笑ってしまったｗすまんｗ -- 2012-08-31 (金) 15:51:37
    • 芝はやして必死に煽ってる基地外丸わかりすぎて吹いた。ごめん。 -- 2012-08-31 (金) 16:05:18
    • こういう発言は無駄に連鎖して荒れるからその辺にしとけ。 -- 2012-08-31 (金) 16:13:51
• 単純に現状維持を望んでる人は今の性能じゃないと使えない人。過剰な下方を望んでる人は、やられすぎてただの私怨で言ってるだけの人。ってことだろうな。俺はＣ5つながらなくすればおｋなんだが、それすらも困る人はその理由を聞きたいよな。理由なしで下方組をただ騒いでるだけみたいに言うのは、賢くない発言だと思うが？ -- 2012-08-31 (金) 15:55:58
• 修正論者は、好きで今まで使って愛着ある武器で対決行ったのに、狼牙棒に遣られた恨みがあるから、キルとられない強さまで（必要以上に？）弱くしたい。VS 擁護者は、その武器にお金を掛けて、回数を稼いで頑張って、愛着も出来て、やっと完成した労が（狼牙）報われず、遣られたからって修正って叫ぶのは理不尽だと思ってる。　その人たちが議論してもなかなか解決しないよね？　で、思うんだけど、どの武器にも（多分）強い部分があって、武器によっては、それがコンボとか、C1空中判定だったり、無双だったり、究極だったりすると思うの。ぶっ飛びすぎてる箇所について話をするなら分かるんだけど、（鳳凰とか）それ以外、あきらめるしかないと思う。　個別武器の議論じゃないと思う。　だって、各武器の議論ページだと、全武器のバランス考えた議論しないでしょ？　してる人もいるとは思うけど。 -- 2012-08-31 (金) 16:00:34
  • Ｃ5がつながる前から愛用してた人はもとに戻るだけなら別にいいよね？Ｃ5がつながるようになってから作った人は、とりあえず武器作る前に使ってみて、これはさすがに強すぎだなって感じなかったのかな？俺なら強すぎる武器はそもそも使わないけど、使うときは下方されるの覚悟はするよ。されてもまあ当然だよなって思うし。Ｃ5つながる前からロウガボウ使ってるけど、Ｃ5つながるようになって正直かなり使いづらくなったよ。相手になんか悪いなって思ってしまうからね。だから回りに文句言われない程度の性能になってほしいけどね。 -- 2012-08-31 (金) 16:11:44
    • 上方される前から使ってた人なら正直元に戻される程度で下方されない限り文句言わない。下方されてほしくないとか文句言ってるのは狼牙でなんとか対決で生きていける戦犯だけ -- 2012-08-31 (金) 16:30:56
    • 別にC5戻すのは良いけどそれ以上は騒がないの？上の方にあるロウガ４に勝てないって言ってるやつはC5遅くなったところで勝てないよ。ゲイザー集団は1人を捕まえたら後は密集地帯に近寄れないようにC5or衛打ちまくるが理想系だからつながらなかったところで大差ない昔の対策の1つだったぶっぱ特攻は鎮身のせいで武器選ぶしな。 -- 2012-08-31 (金) 16:37:05
    • これに限らずゲイザー複数は対処が厄介だぜ。武器によっては全く手出しが出来ないこともある。お前さんの指摘する通り、対抗手段（）のぶっぱも鎮身があるから他と比べて脅威じゃないし。もっとも、そんな構成に遭遇するのは数十戦に1回あるか程度だけど。どんなに下方するとしても、「C5元に戻す」と「Nの弱体化」の二つを実行するだな。これ以上はちときつい -- 2012-08-31 (金) 16:48:31
    • 同武器４とか今でもいるもんなのか？自分は同武器２でも昔の経験と相手の気持ち考えて躊躇するからなぁ・・・昔大斧４（風斬雷氷）相手に散々な思いしてそれから同武器は最大でも２までが限度だと思ってるから自分は絶対やらんわ。どんな武器でも同武器４やられたら抜いてもいいんじゃないかと個人的には思うけどなぁ -- 2012-08-31 (金) 18:13:02
• 正直　下方されて困る人は高く買ってしまった　高く売れない　　これだと思う -- 2012-08-31 (金) 16:03:00
  • は？単純に撃破数減るからだろｗ値段はその後の話だし。みんながみんな値段のために戦ってるっておかしーだろｗｗｗ -- 2012-08-31 (金) 19:29:12
• 昔:この武器強すぎ、どうやって対処する?→教えてもらった方法を使っても対処しきれない→修正しろ 今:この武器~だから厨じゃね?→(実行せずに)そんな方法じゃむりだしww→修正しろ レベル下がったよな。山田のページに久々に対策方法聞く人がいて、すこし感激したけど。 -- 2012-08-31 (金) 18:48:02
• レベル下がったとかどうでもいいわ、バランスがだいぶ取れてきたって事だろ。その中でロウガボウがいま他の武器より必要以上に飛び出てるから修正が必要だなって話になってるだけ。対処法があったとしても常にそれが出来るわけじゃないだろ？ロウガボウ側にだって味方がいるんだから。 -- 2012-08-31 (金) 18:51:26
• 客観的に見るとさ、殴りに関して他の武器より飛び出てる、って分かるんだけど他の厨武器の方がぶっ壊れてる性能じゃん？擁護派はそこを言ってるのになぜか修正派はその点にふれないで、ﾛｳｶﾞは一番の厨だ！って扱いにしてる(これに関してはさすがに顔真っ赤すぎるが…)。修正するのは別に否定しないがまず順番が違くねーか？ -- 2012-08-31 (金) 19:26:14
• 全部同時に下方されるのが一番だけどね。でも遅かれ早かれいずれこうなるんだから、早い段階から問題点を明確にしてたほうが後々いまさらその議論？となるよりはいいんじゃない？ -- 2012-08-31 (金) 19:32:10
• てかさ厨武器って無双が糞強いのが厨武器だろ？無敵になって一方的に攻撃できるんだから。その点ﾛｳｶﾞは殴りが強いだけじゃん。冷静に考えれば今までの厨武器と比較するのはおかしくね？無敵で一方的に攻撃できる武器こそ１番問題になるべきだしょ、それこそ対処が出来ないんだからって思う。 -- 2012-08-31 (金) 19:37:02
  • 断戟とセンケンは無双以外の部分を修正されたが？ -- 2012-08-31 (金) 19:43:56
  • 厨武器って無双が糞強いのが厨武器だろ？ 寝言は寝てから言え♪ -- 2012-08-31 (金) 20:00:19
  • へ?だってそうじゃん。断戟にしろ尖剣にしろﾘﾝｶｸにしろあらゆる手段からの無双が問題だったのに問題がなかったとでも？ -- 2012-08-31 (金) 20:11:14
  • 無双が飛び出てて -- 2012-09-01 (土) 00:18:37
  • 無双が飛び出てて尚且つ他に飛び出たものがあったら厨じゃない？戦戈なんて二回ぶっぱしたらだいたいの武器倒せる -- 2012-09-01 (土) 00:20:51
    • 妖杖「忘れてもらっちゃ困るぜ」 -- 2012-09-01 (土) 01:26:55
    • ↑石か鎮身で落ちる -- 2012-09-01 (土) 01:33:31
  • つ鳳凰。厨って高確率で1ミスキルされる且つ硬すぎるか即無双回収されるか空中判定で捕まえられないでなかなか倒すことが出来ない武器だろ。で、特に凶悪なのが鎮火PTだとどうあがいてもJCで救出される鉄鞭と逃げながらNのんきに振ってる敵に無双打って打ち終わりに味方に守ってもらう→マラソンしつつ陣で回収後味方のところ戻る→最初に戻るの羽扇がバランスぶっ壊れ厨武器。対価として回線抜かれるか絶好されまくって転生したら戦場がないってことになる可能性があるから今あんまり使われてないだけだろ。 -- 2012-09-01 (土) 02:34:40
  • 個人的には厨は「死なないのに撃破できる」武器だと思ってる。とすると鎮身がある時点でかなり条件が満たされ、広くて早いｎと捲れるｃ5がそれを後押しする。かなり厨の条件を満たしてると思うよ。あとどんな遊び構成だろうとスカイプ鎮火符水使ってたりすると厨構成に該当する思う。個人的な意見だけど。 -- 2012-09-01 (土) 13:38:52
    • 勘違いはしないでくれ否定はしてはいないよ、ただ双戟やｳｾﾝ陣断戟　鉄鞭や鳳凰みたいにワンキルや攻撃要らず無双ゲージまでもとか理不尽さは起きないんだよね~、NとC5弱くしていいから倍率はあげてほしいな~その方が見た目ぽくてよくない？ -- 2012-09-01 (土) 13:51:08
• 喧嘩すんなよゲームごときで　下方来るかこないかは運営が判断してくれるよ -- 2012-08-31 (金) 20:37:55
• 平和だねー -- 2012-08-31 (金) 21:54:13
• おいもう夏休みは終わったぞ宿題終わってんのか？ -- 2012-09-01 (土) 01:13:04
• 狼牙で鎮火符で行くぐらいだったら、鉄戟使ったほうがいいよね？ -- 2012-09-01 (土) 19:03:55
  • うん -- 2012-09-01 (土) 19:37:15
• 弱くはないけど風で支援する方が強いよね -- 2012-09-01 (土) 19:20:25
• 擁護見苦しいな・・・厨じゃないっていってるやつはどんな武器つかってるんだ？これ相手にいるだけでまともにＮ振れんのだが -- 2012-09-01 (土) 21:54:43
  • どちらかと言えば擁護するほうだけど、ｺｳﾚﾝﾄｳだね。君は逆に何使っているのか聞きたいね -- 2012-09-01 (土) 21:59:28
  • 仮に使用者じゃなくても、厨武器使ってるかぶっぱだろ。並み武器じゃどうしようもないしな -- 2012-09-01 (土) 22:05:22
  • 擁護してる奴は鉄戟、ﾘﾝｶｸ、ｺｳﾚﾝなんかの長物しか使ったことないのばっかだろね -- 2012-09-01 (土) 22:30:00
    • 分かってるなら長物使えばいいじゃん。 -- 2012-09-01 (土) 22:34:48
    • 桜扇とｼﾞｭﾌﾌ使ってるけど擁護余裕でした。Ｎの出し合い何てなかった。 -- 2012-09-01 (土) 22:40:32
  • 狼牙棒を厨武器だと思うなら、まずC1で氷遠距離攻撃が出来る武器、属性SA付きC1がある武器を使う、または蛇剣JCや燕扇JAを多用して戦ってみて欲しい。 -- 2012-09-01 (土) 22:33:39
    • 結局厨武器には似たような厨武器しか対応できないってこったな -- 2012-09-01 (土) 22:48:29
  • カケンって並武器の類だよね？鎮身中なら盾気絶から気絶解除待ちEVO7ループで何とかなるよ多少ミスっても背後から殴ってれば鎮身のおかげで捕まえやすいし。鎮身中って1度捕まえられればEVOハメ比較的楽だよ。 -- 2012-09-01 (土) 23:00:37
    • 気絶解除待ちとか激突じゃ現実的じゃないだろ。たいていカットされる -- 2012-09-01 (土) 23:30:20
    • 全く出来ないわけじゃないし無理ならJCしてるよ。そもそもカットしたりされたりする状況なら騒いでるN1,C5もカットしてもらえるだろよ。混戦時なんてカケンだったら無双と盾,D,JCしかしないし。 -- 2012-09-01 (土) 23:41:23
    • タイマン前提なら、ずっと気絶のままほっといて相手が何かしてくるまで待ってるけどね。空中判定からのN差込で余裕でたためちゃうね -- 2012-09-02 (日) 00:05:24
    • タイマンでならほっとこうが時間かかろうが最後まで待つよ場合によってはこっちが有利だし。めんどくさくなったり不利になりそうになったららJCの後で離脱するし。あと空中判定の後N差込とか何も知らないで書き込んでるとしか思えない発想なんだが。 -- 2012-09-02 (日) 00:45:46
• 狼牙のｎは確かに強いが真空書でもついてない限り普通に殴り合える程度だと思うんだが -- 2012-09-01 (土) 22:31:58
  • N１が異常過ぎるんだ 大げさかもしれないけど狼牙の懐に入らないと大半の武器が打ち負けるレベルだぞ -- 2012-09-01 (土) 22:37:27
    • N1異常だよな、あのリーチにあの出の速さ、ほんとわけわかんねぇ -- 2012-09-01 (土) 22:49:52
  • 一番わけが分からんのは、狼牙を修正しろって言う人の使用武器が、一つも話の中で出てこないことだと思う。一体何の武器で挑んでいるんだかさっぱりだ。 -- 2012-09-01 (土) 23:16:19
    • 鉄笛、双剣、幻杖、砕棒あたりよく使ってるけど、どれも厳しい。特に幻杖何て無理げーに近いし言っても無駄なのがわかってるからね -- 2012-09-01 (土) 23:48:13
    • 上の人の言ってるように何言っても無駄なんだよ 擁護厨は修正されたら困るからか知らんけど、例を出しても全く人の話聞かないもの・・・二言目には厨武器じゃないしか言わないし -- 2012-09-01 (土) 23:54:27
    • いや　それほとんどどの武器でも競り負けないか？まああのコトウさんですら勝てないＮ１性能ですがｗｗ -- 2012-09-02 (日) 00:05:11
    • ↑３　それﾛｳｶﾞに限った事じゃないだろ。もともとリーチが無い武器選んで言われても説得力無いだろ。せめて鉄戟とか言えよｗ -- 2012-09-02 (日) 00:45:40
    • 鉄戟でもNの振りが劣っているせいで打ち負けること多いな -- 2012-09-02 (日) 00:54:23
    • ゴメン、鉄笛で相手に出来ないとかそんな腕でこられるのマジ勘弁。天運と属性玉ばら撒きと激無双で鎮身確殺といろいろそろってるに相手できないとか困るだろ。C4難しいのはわかるけどこれだけそろって何も出来ないのはロウガじゃなくても相手にされてないでしょ。幻杖さんは無双落ちる相手が居る時点で無理ゲー。N糞Cつながらない足遅い空中判定ないそろってるからな。雷突ばら撒き楽しいです＾ｑ＾　ところでN差し負けで勝てないって騒いでて砕棒とかぱねぇっす使っててほとんど刺し負け確実だから先だしC3とC5狙撃とか工夫しないといけないのにこの武器よりN早い武器使っても厳しいとかアドバイスしようがないっす。正直多少修正されてもN速度下がらない限りC3中距離連中と大差ねぇっつの砕棒使う限りこっそりばれないようにC5打つほかないんだよ諦めろ。 -- 2012-09-02 (日) 01:06:20
    • 鉄笛でロウガの懐にもぐりこんできてC4当てるような奴見たことねえｗ　所詮厨武器には厨武器で対抗するしか手段がないって事自覚したほうがいいよ -- 2012-09-02 (日) 06:45:00
  • なんか実装当時の鉄戟もこんなこと言われてたよな。Ｎ１リーチにＣ１ＳＡにＣ３ﾊﾒでめっちゃ騒がれた。結局今は嘘のように収まった。全体的に見ればﾛｳｶﾞの方が性能低い事実があるんだがそれで修正と騒がれてもねぇ～… -- 2012-09-02 (日) 00:55:22
    • Ｎがはやい方ではないしＣの倍率も低かったからでしょう。究極も微妙でロウガの方が性能が低い事はないだろうに -- 2012-09-02 (日) 01:02:30
    • それに余るリーチはあるけどな -- 2012-09-02 (日) 01:20:52
• 俺反転ガードそこまで上手いほうでもないけど　Ｃ５が来るってわかれば楽勝で反転できたんだけど。厨じゃないな -- 2012-09-02 (日) 00:08:27
• とりあえず擁護派は対処できる方法があるから修正は不要だって意見なの？それだったら今まで修正された武器だって対処する方法はあるよね？対処する方法の有無ではなくほかの武器と比べたときの性能差で判断するべきなんじゃないのか？ -- 2012-09-02 (日) 00:23:24
  • 対処出来るから厨じゃない、その通りだろｗ今まで修正された武器は対処できないものだろ？断戟陣→連発された時点で対処不能。尖剣→Ｃ１砕出されたら対処不能。その他無双修正に関しては言わなくても分かるだろ。それにおたくの見解借りると、ほかの武器と比べた時の性能差で判断→それこそ他の武器を騒ぐ必要がある。擁護派の俺はﾛｳｶﾞを優先的に下方しようとする動きがおかしいと言っている。 -- 2012-09-02 (日) 00:42:39
    • だよなｗなんでこんなすぐにでも下方しろってなってるんだよｗ使用者でも何でもないが鉄鞭の真無双のリーチなんとかしろよ。あれこそ無敵のうえどんなタイミングでも出せるんだから、Ｎ１リーチなんかかわいいもんだよ -- 2012-09-02 (日) 00:48:06
    • あれも異常だが、どんなタイミングでも出せるとなるとN1の方が圧倒的に機会が多いような -- 2012-09-02 (日) 00:56:14
    • 断戟陣→遠距離属性で余裕。尖剣砕→激無双で余裕。「C1で氷遠距離攻撃が出来る武器、属性SA付きC1がある武器を使う、または蛇剣JCや燕扇JAを多用して戦う」とか上に書いてあるけど、同じようなもんだろ。 -- 2012-09-02 (日) 01:28:06
    • ↑たぶん大多数の人は分かってると思うけど…それ、対処じゃねーからｗ本気でとらえない方が良いと思うぜ。 -- 2012-09-02 (日) 01:49:10
    • 断戟尖剣は鎮火符付きで激無双で倒せませんでしたが？ -- 2012-09-02 (日) 01:51:01
  • どんなタイミングって意味はＮ途中とかＣの後とかにもいつでも出せるって意味じゃねーの？ -- 2012-09-02 (日) 01:13:56
• ロウガ使用者から問題になってる箇所を言わせてもらう。Ｎ１は確かにリーチあるが相手が届かない位置で攻撃するとＮ３かＮ４からほぼ繋がらなくなる→Ｃ５も捲れない立ち位置。Ｎ３かＮ４が決まる位置でやると多くの武器が届く間合いになってよくＮ１合戦になる。Ｃ５はめくって風付けても大半の武器がＣ１空中で逃げる。鎮身あっても無双ゲージないと足遅いし殴られほぼ死亡(これは人によるかな？)。…こんな現状なのに修正と騒がれても納得できんわｗ俺をただの下手って煽っても良いがこれがﾛｳｶﾞの現実だよ。確かにＮ１は強いが少なくとも厨ではないと言えるよ。 -- 2012-09-02 (日) 01:09:13
  • とりあえずお前が下手なのはよーーーくわかった。 -- 2012-09-02 (日) 01:24:56
    • なんか今回の修正厨はマジで同じ奴だな。煽ることしか言ってこねーし。それで修正者の更新コメがいくつか短時間で増えるけどみんな同じ内容だし。 -- 2012-09-02 (日) 01:45:58
    • 過度の下方を主張する修正厨と擁護厨ってどっちも1人だけだろう。短時間で書き込まれるし文章もそっくり -- 2012-09-02 (日) 02:34:54
    • N1短くすればちゃんとNが繋がるようになるんだし良い事尽くめじゃん -- 2012-09-02 (日) 06:43:16
  • 微妙な間合いで当たったら繋がらないのは大抵の武器でも同じ。空中判定については同意だが、究極仕込んでもゲージなくなったらほぼ死亡は下手としか言いようがない。Nで殴り負けることは殆どないし、囲まれてもEG（ずっとゲージゼロは萎縮でもされないとないだろうに）とか、優秀なＪＣとか対処法はあるだろうに -- 2012-09-02 (日) 02:16:46
• なんか俺も擁護派って勝手に決めつけられてﾓﾝﾓﾝしてたんだが、上でも言ってる通りロウガを優先的に下方する動きがおかしいんだよな。別にﾛｳｶﾞ個別に対しての擁護じゃなくて、まず他の厨武器を下方しろという気持ち。 -- 2012-09-02 (日) 01:19:06
  • 断戟や尖剣のように同時修正してくれればありがたいんだけどね。まあ、他の厨武器と比較して遭遇する確率が高いってことも原因かもしれない。 -- 2012-09-02 (日) 02:45:39
• ロウガなんてそれなりの移動とｎ１あれば余裕で差し込めるじゃん -- 2012-09-02 (日) 01:30:31
• 狼牙棒強いけど、Ｃ１に空中判定無いから無双ぶっぱリンカクとかよりずっと楽な相手だと思う -- 2012-09-02 (日) 01:48:23
• 刻印上方修正してもいいからN1とC5なんとかしろよ、ロウガボウいると激突する気無くなるんだよ。 -- 2012-09-02 (日) 01:54:46
  • 狼牙棒ごときで激突行く気無くなっちゃう奴は断戟陣が居た時はショックで死んじゃうだろうｗｗｗ今だってぶっぱ羽扇やらが来たら引退するレベルやで -- 2012-09-02 (日) 14:24:39
• 狼牙棒の対処が出来ない人は、ぶっぱしていればいいよ。狼牙棒なんて8割がた属性玉だし、鎮身なんて常時仕込むなんてことは出来ないでしょ。 -- 2012-09-02 (日) 02:02:28
  • だいたい同意だなぁ､狼牙の鎮火とか極鎮なんて見たことねぇし7割風玉､たまーに風符水だろ？　確かにN１は脅威だが鉤鎌刀などの長物である程度のPS持ってる奴なら対処できるだろ､EGとかだってあるんだしさ -- 2012-09-02 (日) 02:26:33
• 対処出来る出来ないや厨とか変な話題ばかり出ているが、元々強かったのにさらに上方されたのが問題なんじゃないのか。前から使っている身としては、C5元に戻っても問題ないし、C5そのままでNが弱体化するとしても双鞭や砕棒と同等ぐらいだろうし、普通に強いと思うんだが -- 2012-09-02 (日) 04:01:14
  • それが致命的なんだよカスが。そんな糞リーチでどうやって鉄戟とかﾘﾝｶｸに勝つの？NもC5もあれより遅かったらガードされまくりで、N1差込なんて絶対出来なくなるし、どんな武器にも負けちゃうよ。ねえ教えてよ糞修正厨さん。どうやってそんな糞武器で他の武器に勝てばいいの？ -- 2012-09-02 (日) 06:36:35
    • 超リーチが取り柄の鉄戟や出の速いリンカクに簡単に勝てる方がおかしいだろ -- 2012-09-02 (日) 07:37:55
    • 俺擁護厨だけどそれはないは。鎮身あれば4倍属性つけれるしN１遅くなるにしても秒単位じゃないだろうしコンマの誤差程度なら元々C5から捕まえてる動きを多くしてれば差なんてないし鉄戟とかなら盾で捕まえてC3でもするよ。あと今の段階でもロウガに負けるリンカクとか下手な奴だけだよね？リンカクのスペックあれば余裕で対処されるし。ついでに上の方にあった鉄笛の話だけどC1砕か玉気絶からC4当てられないなら違う武器使ってくれ、わざわざリーチ長い武器の懐にもぐりこむって発想マゾすぎんだよ。それにロウガに対処できるのが厨武器とか()いつから桜扇とｼﾞｭﾌﾌは厨になったんだ？これ使うとかなり簡単にキル＞撤退になれるけど。 -- 2012-09-02 (日) 09:15:59
• それ以外にも勝てなくなるけどねコウレンやコトウとか下手したら槍系にすら。。。 -- 2012-09-02 (日) 07:40:21
  • じゃあ既に弧刀や槍系にも勝てない武器はどうしたらいいの？ -- 2012-09-02 (日) 09:09:22
    • 君は武器そのものの長所すらみえないんだね　揚げ足取るならもうちょっとマシなききかたしなよ -- 2012-09-02 (日) 11:00:07
    • もうちょっとまともな答え方しなよ。できないんだろうけど -- 2012-09-02 (日) 18:02:31
  • でもコウレンやコトウには倍率１７の高威力刻印ないっしょ。Ｃ４も繋がらないし。それにＮ１が遅くなったとしてもまだ他武器に比べてリーチはある方だし、Ｎ１が遅くなったくらいじゃ弱武器には全然入らないと思うがね。鎮身２倍の火力技もあるしさ。 -- 2012-09-02 (日) 11:09:47
    • 鉤鎌刀はC5が１２＋１０で、体力補正考えなければ狼牙C５と同等、雷氷ならむしろ狼牙より上だよ。弧刀はC6砕2枚当てでこれも倍率17以上の火力が出せる。 -- 2012-09-02 (日) 11:25:46
    • 数値上はねｗコウレンＣ５は２ヒット目は浮き判定、弧刀砕２枚当ては確かに上だけど机上の空論すぎんだろｗ激中での当てやすさ、実用性も考慮してほしいわｗ -- 2012-09-02 (日) 11:30:37
    • 主が山田と孤刀と狼牙を、どーやって比較したいのか見えないんだけど。そこから頼むわ -- 2012-09-02 (日) 12:03:21
    • なら　Ｎ１とｃ５を弱体化するならＣ５の実用性を考慮してくれよ、ＮつながったとしてもＣ５で反転余裕じゃん　あと　Ｎ１をどれだけ弱体化させたいのか聞きたいね -- 2012-09-02 (日) 12:07:56
    • リーチは変わらなくてもいいから出の速さだけは下方してほしい 鉄戟と砕棒の中間くらいが妥当じゃない？ｃ５は上方来たばっかりだし、運営開発もすぐには下方しないと思う -- 2012-09-02 (日) 12:16:02
    • 下方はC5だけでいいよ。使用者じゃないやつは分からないだろうが、上方修正前はN1を入れたところで、低倍率のNか低性能のC3しかやる事無かったんだよ。 -- 2012-09-02 (日) 12:19:21
    • Ｃ５とｎ１下方してＣ４繋がるようになれば解決ですね -- 2012-09-02 (日) 13:02:14
  • C5上方前も普通に勝てたけど。C5元に戻さずにN弱体化もリーチが見た目のままになるか、若干振りが遅くなるのどちらかが来るだけだろう。見た目のままだったら、剣系と同等以上のリーチはあるし、振りが遅くなるにしても砕棒や双鞭ぐらいなら負けないと思うんだが -- 2012-09-02 (日) 16:36:25
    • 追記。下方(と言うより以前の水準に戻すか？)するなら鉄鞭やリンカク、ウセンとかもセットで頼む。最近は目立たないが、こいつらもぶっ壊れ性能だし -- 2012-09-02 (日) 16:39:46
    • おう全部下方しちまえよ。 -- 2012-09-02 (日) 18:02:11
• この武器のC4繋がったらダメだろ…　氷と雷が大変な事になるわ -- 2012-09-02 (日) 13:18:06
• もうこれ以上どっちも騒ぐなよ鬱陶しい。C5上方でこんだけ喚いてんだろ？だったら下げれば済む話だろ。なんでバカみたいな愚痴をだらだら続けて挙句それ以上の修正望む発言してんの？ -- 2012-09-02 (日) 14:28:03
• C5の上方はやりすぎたわ -- 2012-09-02 (日) 14:47:24
• N倍率低いけどEVOまで入れるとトップクラスのダメージ　 -- 2012-09-02 (日) 15:47:39
  • E9の2発目が当たらないのだが。当たらんかったら鉄戟と同レベル。 -- 2012-09-02 (日) 15:53:56
  • それ以前に２人とも勘違いしてる。特に↑２、もっと隅々までwikiみなよ -- 2012-09-02 (日) 17:39:19
• コツさえつかめば余裕　究極あるし　真空か鎮火でも強い -- 2012-09-02 (日) 16:46:56
  • E9の2発目ってどうやって当てるの？　未だに方法が分からないのだけれど。 -- 2012-09-02 (日) 16:56:17
    • 凍結中か壁際とかじゃないとまず当たらない -- 2012-09-02 (日) 17:54:40
    • E9の１発目当てた後すぐアナログスティック真後ろに倒してみな。 -- 2012-09-03 (月) 00:29:39
• とりあえずはN1のリーチを砕棒をチョイ長い目くらいにと出の早さを遅く。あととC5を元の性能に戻すって所でまとまってきたな。 -- 2012-09-02 (日) 23:15:49
  • ぶっちゃけC5を元に戻せば十分。ただ、上方したのをすぐに元に戻すかは微妙だから、代わりにN弱体化（デフォ真空の削除か出を遅くのどちらか）の意見があるんじゃないかな -- 2012-09-02 (日) 23:49:34
    • N1はリーチこのままで出を遅くした方が武器の見た目とも合っていいなー。リーチ変わらずなら差込もできるし擁護厨も文句言わないだろ？ -- 2012-09-03 (月) 00:23:25
    • ほんまそれ。前の仕様に戻せばいいのに運営は変なプライドがあるからな -- 2012-09-03 (月) 00:54:11
    • 最近の運営は何でもかんでも出を速くする事に躍起になってる希ガス -- 2012-09-03 (月) 07:25:44
• そもそもｃ5つ投げろって要望出したの誰だよ -- 2012-09-03 (月) 12:46:41
• おれ朴刀とかつかってるんだけど、狼牙棒のＮってどこでＮ差し込めばいいの？コウレンとかはＮ３とかで簡単に差し込めるんだが狼牙棒に関してはまだわからんのだが・・・ -- 2012-09-03 (月) 19:54:24
  • Ｎ振った後の隙なら朴刀で差し込める。ガードしてからＮで反撃でいいんじゃね？ -- 2012-09-03 (月) 20:48:19
    • ガードしたらｃ５めくりされるだろ でもNをガードしてさえいれば反転自体はしやすいから大丈夫かな -- 2012-09-03 (月) 20:59:26
    • C5当て方次第でつながってめくれるんだが・・・？ -- 2012-09-04 (火) 03:04:13
  • 氷、雷朴刀なら、狼牙棒相手にNを差し込まずともC1盾かC1突食らわせればいい。　最近は氷の突覇がメジャーだと思っていたが、そうでもないのかな。 -- 2012-09-03 (月) 21:27:58
  • あれは無理に差込にいくもんじゃない。同レベル同士がＮの打ち合いすれば絶対勝てないわけで、他の手段で隙を作る。俺はJCで浮かせて受身着地狙いが無難かなーと思う。 -- 2012-09-03 (月) 23:06:36
• 本当に双鞭と砕棒の良いとこ取りだね。ｎ３すかしのｃ５めくりとか少し下がっても余裕でめくって来やがる。双鞭なら少し下がればガードできるのに。ガードして殴ってもアーマーがあるからｊ抜けされるし。ｃ５だけで良いから早く元に戻してくれ。 -- 2012-09-04 (火) 00:09:09
  • でもこの武器たちの良いところはみんな究極が個性あるところ。究極によって戦い方が全然違うからどの武器もﾛｳｶﾞだけに取られたって感じはしない。 -- 2012-09-04 (火) 13:20:27
• 別に擁護するわけじゃないけどこの武器ってオリジナル（？）だから修正とかこなさそう。過去にリンカクや多節や戦盤でなにかしらの修正がきたことってあったっけ。まあ他のに比べて性能が飛びぬけてるけども -- 2012-09-04 (火) 10:22:14
  • タセツ突は下方喰らったけどね -- 2012-09-04 (火) 10:30:50
    • 多節鞭は無双倍率も下方されたよね　真無双の隙は少なくなるように上方されたけど -- 2012-09-04 (火) 17:26:55
• 少し前に運営が、基本下方するんじゃなく他の武器を厨武器レベルまで(は、言い過ぎかもしれんけど)上方修正する的なこと言ってなかったっけ？たしかにロウガのNリーチと繋がるC5はウザいけど、C5がウザいのはロウガだけじゃないよね？ﾘﾝｶｸ等のJC系の方が鎮火や石つけてなかったら被ダメ多いワケだしさ＾＾；とりあえず他武器が追いついてくるのを待つって考えはないの？修正きて強くなった武器を順次叩いてたら全体的なバランス向上にはならんと思う。 -- 2012-09-04 (火) 10:39:32
  • その通りだと思うな。断戟陣とかああいう理不尽な能力は下方するべきだがﾛｳｶﾞレベルであれば他の武器の上方待てばいいだけだと思う。 -- 2012-09-04 (火) 13:23:49
• タセツは盾も下方されたけどね -- 2012-09-04 (火) 12:31:26
• 武器を厨武器レベルまで(は、言い過ぎかもしれんけど)上方修正…　N異常リーチにフリの速さ　JCの離脱　究極　に加わりNからのC5つながる高倍率にめくるが加わってしまったから騒がれてるんだよ　　全武器このクラスに上方してくれんなら良いけど今までのアップデートやりなおしばかりだよ -- 2012-09-04 (火) 12:38:15
• ここ最近で修正騒ぎかなり収まってきたな。連投してる修正厨が消えたのと結局みんなが修正したいと思うに至らなかったようだね。ﾛｳｶﾞの修正は否定しないが、大したことないのに馬鹿みたいに騒ぐのだけはやめてくれ。 -- 2012-09-04 (火) 13:30:25
  • お前に何の迷惑かけるからそんな偉そうに言ってんだよ。うざいなら見なきゃいいだろ -- 2012-09-04 (火) 13:33:08
  • なんで騒ぎが収まったか教えてやるよ。それは簡単。運営のアンケが終わったからだよｗ単純に私怨のある修正厨が扇動して少しでも修正させようとしてたのが見え見え。個人的にはﾛｳｶﾞの修正はあっても良いけど修正するなら他の武器が先ってのを大多数の人が理解してるおかげでなんとかなったけどね。 -- 2012-09-04 (火) 13:47:43
    • ゴミ性能まで落としたいって奴の意見には賛成できなかったな。俺はC5を前の使用に戻す　Nを弱体化って送ったけど。もちろん鉄鞭やリンカク　ウセンについても送ったぜ。 -- 2012-09-04 (火) 17:25:45
  • ↑2、文章がおかしいwちょっと気になったからｽﾙｰシテクレ。 -- 2012-09-04 (火) 15:47:39
  • まあ強い部類ではあるけど、全然対処できんことはないと思う。 -- 2012-09-04 (火) 16:04:09
  • 今までの下方はやり過ぎな面もあったから使用者が神経質になるのも分からなくもない。遅かれ早かれ修正が必要なのは変わりないけどな -- 2012-09-04 (火) 16:57:21
• 行き過ぎた修正を叫ぶ顔真っ赤と擁護が無駄に騒ぎ立てていただけ。C5元に戻すか、C5そのままでN弱体化させればいいだったのに。要望送ったら後は待つだけってことも分からないようだったし -- 2012-09-04 (火) 16:57:30
• このゲームの下方修正って基本的にその武器をゴミにする修正ばっかりだからな -- 2012-09-04 (火) 17:55:17
• この武器に手も足も出ないって人は、EG、C5反転ガード出来るようにひたすら練習するか、この際ちゃんと自分の無力さを認めて麟角刀使えばイイと思ふ。顔真っ赤が騒ぎすぎです。お疲れ様でした。 -- 2012-09-04 (火) 18:57:58
• ↑必死すぎ -- 2012-09-04 (火) 19:13:36
  • そりゃ必死になるだろ　下方されてゴミ武器になりたくねぇもん。大枚注ぎ込んで作った武器がカス化されたことある人なら分かるはず。オレは無いけどねｗ -- 2012-09-04 (火) 19:18:33
    • C5元に戻って修正前の水準になっても全く問題ないのだが。あと下方で全く使えない性能になった武器はここ最近ないはず。 -- 2012-09-04 (火) 20:26:39
    • それはここ最近下方修正がなかったからだろこないだの尖剣断戟の前の下方っていつだよ -- 2012-09-04 (火) 20:45:43
    • 確か去年の夏に爪の無双が範囲縮小されたのが最後のはず。少なくともこの下方でゴミ性能にはなっていない。それ以降はチューン（）で運営は上方のつもりが事実上の下方（刻印のモーション変更）があったりなかったり -- 2012-09-04 (火) 20:56:07
• もう修正スパイラルはそろそろ面倒だからやめにしてくれ･･･ロウガは厨で、残念の拠り所。そういう武器があったっていいよ。他の逃げ性能が異常なタイプの厨武器と比べれば、頑張り次第で倒せる分なんぼかマシよ。 -- 2012-09-05 (水) 01:01:50
• もうさ、ここでちまちま修正、いや他が先やろ、とか言うんじゃなくて、羽扇覇 、蛇剣真無双 麟角無双、狼牙棒Ｃ５、究極鳳凰、究極繚乱 、究極神槌（てか究極全武器天運でいいやろ・・）究極鎮身2倍、セン棍砕、辺りを下方でいいやん。修正希望者は、この武器が修正されたらまた他のページで沸くやん。。 -- 2012-09-05 (水) 09:15:36
• まあ、空中判定やSAで逃げれないかわりのN1だしガードしてもC5めくりで攻撃ができないってのはあるよね~ -- 2012-09-05 (水) 09:40:52
• よくまあ何回も同じような事を書き込むんだろね。ここばっかり書き込み多くてwikiがつまらないよ。書き込んでる人が同じか少ないからなんだろうけどね -- ただの読者? 2012-09-05 (水) 11:23:06