コメント/議論/砕棍/20090820-20120902

• 以降適宜過去ログ化お願いします。 -- 管理7? 2009-08-21 (金) 18:14:01
• 議論しようよ・・・ -- 2009-08-24 (月) 01:34:50
• 使っていて相手にも砕棍いたら、ちょっと嬉しくならない？　　極めし者ランクCなのに、なかなか見かけない・・・・＾＾； -- 2009-08-24 (月) 05:44:30
• お願い　もう　修正　こないで　雨降ったら　HPは　０　よ！ -- 2009-08-25 (火) 22:16:01
• 全武器で一番バランスの取れてるのがこの武器。だから修正論なんかまずでないし、砕棍は基準といってもいいと思うよ。序盤の対人の弱さ、無双の弱さ、究極も普通、移動力も普通、Ｄは気絶だがその後に繋げれる攻撃方法が砕くらいしかない、そのＤも出が遅いし硬直もそこそこあるからリスクはそれなりに高い。これやってりゃいいっていう様な厨モーションがない。反面Ｃ３の威力は高いし、砕の雑魚狩りは優秀、炎玉と相性がよく、スロ位置もそこそこいい。良くも悪くも物凄くバランスの取れた武器。 -- 2009-08-26 (水) 16:14:29
  • どっちかと言うと不遇て見られてるぞ、双錘、コウレンとあまり変わらん、 -- 2009-08-26 (水) 23:02:09
• てことは、この武器の上手さで、本当のPSがかなり判断できるかも。まぁ、相手の武器との相性もあるけど。 -- 2009-08-26 (水) 16:38:21
• おいEVOが強いぜたぶん・・・ -- 2009-08-26 (水) 23:35:50
• Dて以前の甲刀と同じくらいだとおもうけど、、 -- 2009-09-04 (金) 06:02:08
• 個人的には風とひじょうに相性がいいと思う。1に突いれてるんだけども射程は長いし射出も遅くは無いと思う。 -- 2009-09-11 (金) 08:59:11
• ミスった。ごめんｗ↑書いてる途中でエンターしてもた。んと無改造の40331の砕棍つかってるんだけどもバランスが良すぎだと思う。ダメージにセーブはいってから防御二倍いれとけば破竹も相手の鍛錬次第で生き残れるし火力ある防御ある。移動も並で良武器。ただ上でものべられてるけどＰＳがはっきりでる武器の一つだと思う…興味本位ではなかなか実戦投入できないだろうしねぇｗ -- 2009-09-11 (金) 09:02:51
• 唯一欠点はNのリーチと範囲が短いとこだね、突で風付いた奴殴りにいっても大概相手のカウンターNにリーチ負けする -- 2009-09-15 (火) 07:46:36
  • かなりひろいぞ？エンゲツで殴ろうとしても頻繁にわりこまれる。リーチは把握してるつもりなんだが… -- 2009-09-15 (火) 13:13:38
    • エンゲツは大概の武器に殴り負ける -- 2009-09-15 (火) 13:21:24
    • エンゲツと砕棍・・・比べるには無理がある -- 2009-09-15 (火) 13:31:17
    • 偃月刀のリーチは長いが、攻撃間隔広めだからな。その間割り込まれたんじゃないの？ -- 2009-09-17 (木) 21:02:40
• エンゲツの攻撃力と攻撃速度は最下位だよな -- 2009-09-15 (火) 13:22:49
• 砕棍の究極強化「乱舞」は、無双鍛錬１と２を比較した時、活丹のように２の方が満タンになるのが早いのでしょうか？知っている方がいましたらご教示をお願いします。 -- 2009-09-17 (木) 18:02:24
• 40420と40330はどっちがオススメ？無双スロはランスロにして乱舞で補っているんだが。アイテムは極鎮主体 -- 2009-09-17 (木) 22:13:52
  • 上昇値で比較すると、（R5の場合）防御は42。体力は34。武将ボーナス＋服飾で補うと考えた場合、40420にして、武将＋服飾で体力値を調整し、40330にしたときと同等の体力を実現することは可能ですが、この逆は不可能です。よって、鍛錬は40420にして、武将＋服飾で体力値を上げるをお勧めします・ -- 2009-09-18 (金) 10:27:31
• こんな時代でも乱舞ぶっぱがかなり強いね。真無双維持で炎だけでｳﾏｳﾏできる -- 2009-09-24 (木) 00:41:10
• この武器を対決で使ってる人ってあまり見ないけど、一緒になった時はかなりムダがない動きで確実にしとめてくれるから心強い -- 2009-09-24 (木) 00:58:08
• 風援護主体で枠三、体力改造の４０３４１ってどうですか？それとも４０４３１のほうがいいでしょうか？良ければ意見を聞かせてください -- 2009-09-28 (月) 15:42:01
  • 風援護、となるとC1は突になるから強化速度はやや遅めになるな。仙箪数は３個しかかわらないけど４０３４１のほうがより早く援護にいけるはず。乱舞もあるし無双はMAX維持しやすいと思うから、４０３４０、残り１を基本値上昇でもいいと思う -- 2009-09-28 (月) 15:55:15
    • 返答ありがとうございます。乱舞のことを考えて４０３４０にしたいと思います -- 2009-09-28 (月) 16:32:22
• 今さらだけど、鉄鞭の爆弾はそのままだったのに砕棍の弓攻撃（たぶんバントウもだろうけど）を実装しなかったのはなんでだろう？どっちも厄介だとは思うけど、燃える爆弾の方も変えるべきだったとは思いませんか？ -- 2009-10-05 (月) 01:07:03
• 盤刀はC3弓矢だから撃てるのは間違いないけど弓矢は貫通しないし一直線しか飛ばないんでさほど厄介じゃない気がする -- 2009-10-05 (月) 12:06:57
  • 手元にないんで確認できないんですけど、オフ砕棍の弓攻撃はC1だったんでしたっけ？で、バントウはC3でしたか…。なんかドドッドドッって感じの印象があったんですよね、弓攻撃には。 -- 2009-10-05 (月) 17:46:47
• ４の弓矢は射程距離短い。オン砕棍の突よりないよ -- 2009-10-05 (月) 12:30:23
• でも貫通でオンの突系より横に広く出が意外と早かった。属性つかなくっても凄くうざくなるだろうと思う -- 2009-10-05 (月) 17:55:50
  • 横には広かったんですよね。砕棍よりバントウの方が矢の本数と間隔？も違ったような…。 -- 2009-10-05 (月) 18:10:55
    • 砕棍は３発目に吹き飛ばし矢、バントウは吹き飛ばし無し -- 2009-10-05 (月) 18:25:06
    • 矢四発で最後に気絶付くんじゃなかったっけ？盤刀は六発連射できたけど -- 2009-10-05 (月) 20:47:37
    • 乱戦の夏候淵Ｃ１弓は最後気絶だったなー。３発目が気絶だったような気がするが、忘れたw連発してたら回り込まれて殺されたolz -- 2009-10-06 (火) 00:42:07
• 皆さんは、４０３４１体力一回改造と４０２４１体力二回改造のどちらがいいと思いますか？主に風支援です -- 2009-10-13 (火) 17:41:20
• 30342　枠1回体力2回or体力1回攻撃1回がオススメ -- 2009-10-20 (火) 23:01:27
• 制圧用に1本作ろうと思い、砕・覇を購入しました。以前、鍛錬は４３３２０の攻撃改造2回が安定するとあったと思いますが、攻撃力補正後もそうなのでしょうか？ちなみに対人面より拠点制圧と雑魚狩り中心にと考えております。装備するアイテムは極炎玉が鉄板になりますか？ -- 2009-10-21 (水) 06:19:35
• ↑２　破壊ないってことは対人武器だよな？攻撃３って着火無双用武器か？　とにかくその強化はない。ガチムチ武器なんだから40421で攻撃上昇値２回改造が一番いいとおもうが -- 2009-10-27 (火) 08:02:43
• 乱舞があるから無双に鍛錬振らなくてもいいかもね。４０４３０で攻撃上昇１回で属性玉必須にするとかもありだと思う -- 2009-10-27 (火) 08:08:45
• 質問です。密着した状態でｃ６衛を撃つと２発目が当たりません。２発目も当てるにはどうすればいいのでしょうか？ -- 2009-10-27 (火) 08:15:53
  • 衛って２発ヒットだったけ？ -- 2009-10-27 (火) 10:18:28
    • 検証してないが2発撃つはず。1発目はリーチ超短い、2発目は通常攻撃ほどのリーチ。2発当てるのは無理じゃないかね？ -- 2009-10-27 (火) 10:43:46
  • 以前は２HITでしたが、いつだったかは覚えてませんが修正で１HITのみになりました。 -- 2009-10-27 (火) 10:42:22
  • 質問者です。回答ありがとうございます。なるほど、１発目が当たると２発目が当たらないのですね。わかりました -- 2009-10-27 (火) 11:29:59
    • え？１発ヒットだよ -- 2009-10-27 (火) 11:33:59
    • 衛はヒット判定が２箇所ある。最初の身体を回転させる時に１箇所目、砕棍を振りぬいた時に２箇所目。質問はこの２箇所とも当てることは出来ないのか、というもの。回答はノー。最初の回転時の１箇所目が当たると２箇所目の振りぬき部分が当たらない。１発とか２発とかいう表現をしたから勘違いが起こってるんじゃないかと思う。 -- 2009-10-27 (火) 11:48:03
    • 下手な説明でわるいが、砕棍衛は両節棍衛と同じく一見数回攻撃してるように見えるが、実際は１回攻撃。 -- 2009-10-27 (火) 12:27:25
• この武器で激行ったら強制退出させられました｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ -- 2009-11-01 (日) 11:45:47
  • 問題なのは武器じゃないと思う… -- 2009-11-01 (日) 12:11:01
  • 偽装野良PTに無関係な人入ると強制されますよ　たぶんそれでしょう -- 2009-11-01 (日) 12:41:27
    • 偽装野良PTの意味わかってないよね？ -- 2009-11-11 (水) 09:12:38
  • 入ってすぐ強制退出なら武器が原因じゃないんじゃない？ -- 2009-11-01 (日) 18:04:45
  • よろしくって言って返事返ってきてそれから退出させられました -- 2009-11-02 (月) 01:04:08
  • 操作ミスでしょきっと　気にせず砕棍で行くべし -- 2009-11-02 (月) 01:09:51
  • 破壊入りだったとか去り際に02とかおつｗとかやってたとか -- 2009-11-11 (水) 09:55:26
• 最近衛がガードされる -- 2009-11-10 (火) 23:42:27
• さっきとうこじんページ見てきたが、ぶっぱがどうのと（ｒｙ　とか -- 2009-12-10 (木) 10:49:57
• ↑途中送信ｗわいわい言ってたが、さいこんだと意外と赤ぶっぱとうこじん狙い目なのにねｗみんな砕コンも良さを知らなさすぎるｗ -- 2009-12-10 (木) 10:52:05
• 対決の話だが砕コンもそろそろ激無双PTで見かけるようになってきたな、あいつらはうちあげ無双で繋げられれば何でもいいからこの武器の究極と相まって激無双ばっかり・・・。前は砕コン使い見かけると嬉しくなったもんだが、結局激無双ばっかのなんちゃって君みると昔から使ってるものとしては複雑だわ -- 2010-01-22 (金) 10:08:20
  • ここは激無双狙えるな・・・ってところで狙うのはダメだとは思わないけど、わらわらと集まってきて、ハイ激無双、ハイさよなら、ﾜｰって走り去っていくのはどうかと思うね。それを繰り返されたらつまらんし、無双は無敵でタイミングも自由だから、対処は本気で斬鳳凰か極鎮くらいしかない。極鎮つけてもｻｲｺﾝやﾇﾝやらの無双には意味ないしね。ｻｲｺﾝは殴りは当然の事ながら支援もいけるんから、もっと武器特性生かして戦って欲しいな。極鎮キラーとかくだらない。 -- 2010-01-22 (金) 12:57:17
    • 最後の一言、極鎮キラーとかくだらないは要らないですね。ないと今まで以上にブッパ無双になります。 -- 2010-01-22 (金) 13:12:25
    • ほんとそうだよな・・・Nからの瞬殺コンボなんて夢話の仕様になったからガチムチ系激無双かガチムチ斬鉄剣・・・ひどいクソゲーに仕上げてくれたもんだよ・・・運営 -- 2010-01-22 (金) 14:01:57
    • すまん、この武器で極鎮キラーだのどうだのと騒ぐこと自体がくだらないと言いたかったのであって、現状では極鎮キラーは非常に重要だよね。　攻撃補正のおかげで殴り武器が以前にも増して不遇になったのは、ひとえに運営の努力の賜物だよなぁ。 -- 2010-01-22 (金) 15:08:13
    • ×努力　○偶然 -- 2010-01-23 (土) 00:29:22
    • あはは、とりあえず攻撃全体的に弱くしちゃえばいいんじゃね？ｗｗｗ　→　よーし、じゃぁはりきって攻撃200以上は一律補正かけてよわくしちゃうぞー！ｗｗｗｗ　→　あら？真無双ぶっぱと激無双ぶっぱが超人気？殴りｵﾜﾀｗｗｗｗ　→　ま、いっか。大半のプレイヤーは無双ぶっぱだしねｗｗｗｗｗ殴り乙ｗｗｗ　　という流れですね。 -- 2010-01-23 (土) 00:32:37
• 極鎮は一応拾えるけど、当てかたやラグの具合で落としやすいから注意がいる -- 2010-01-22 (金) 21:44:16
  • 自身の右側に敵おけばラグあっても多少当たりやすくなる。空中に浮いてるなら尚更。でも完璧じゃないよ -- 2010-01-22 (金) 22:43:16
  • そうだよな。ぶっちゃけヌンや鉄槍と比べたら全然当てにくい・・・キラーとは言えないよ。一応状況によっては拾えます程度だ；； -- 2010-01-22 (金) 23:37:13
• 支援型突衛の40340にしようと思うんですけど、残りは体力基本簡易改造して無双をためやすくしたほうがいいでしょうか？ほかにお勧めがあったら教えてください。 -- 2010-01-23 (土) 16:02:40
  • 無双は究極でカバーできるんで鍛錬しなくても問題ないかも知れないですね -- 2010-01-23 (土) 17:42:55
• 現在４０３３２の突衛の砕棍をもってるんですけど、改造に悩んでます。攻撃２回か攻撃１回体力１回のがいいのかあどっちがいいかわかりません -- 2010-01-29 (金) 11:57:28
  • 途中送信すいません＞＜今の仕様で攻撃補正あるし４０４３０も考えたんですけど無双鍛錬ないと殺しきれないしどんな鍛錬or改造がいいでしょうか・・・ -- 2010-01-29 (金) 12:00:04
  • 40430で使ってます。氷・極鎮で主に使っていますが、無双はとどめに使うか相手の無双に合わせてしか使っていません。ランスロ６で攻撃２倍仕込んでＣ３の方が威力としてはあると思います。まぁ、無双でカウンター食らうかもしれませんが…ちなみに、改造は攻撃上昇２回簡易、基本１回の攻撃バカ武器になってます。 -- 2010-01-29 (金) 18:39:24
    • 極雷あるなら２倍衛狙ってもいいな。Ｃ３は速度遅いから妨害受けたりＣ３の威力にビビって無双返しされて逃げられる事がある。まあ時と場合による。でも衛の火力は馬鹿にならんぞ -- 2010-01-29 (金) 19:40:48
  • レスありがとうございます＾＾風や極雷なら４０４３０もありですね。ｃ１突で極鎮ってどうなんでしょうか？ -- 2010-01-29 (金) 23:27:14
    • 遠距離から瀕死殺すのにいいと思う -- 2010-01-29 (金) 23:38:33
    • ↑の方の仰るように極鎮ならＣ１ 突は瀕死の相手を狩るのにいいですね。ですが、それ以外には使い道が見当たらないです。威力も大したことないですし。。。拠点の属性乗せるってのもアリですが、条件が厳しすぎるので極鎮付けてる時は基本的に仲間の援護(ガード崩し、攻撃妨害)にしか使ってません。極鎮の時は純粋に殴りに行くしか自分はしてないですね～ -- 2010-01-30 (土) 03:01:22
  • 対決で砕・衛使ってた敵がいてめちゃくちゃ強かったｗマジで完敗。火力恐ろしい。 -- 2010-02-01 (月) 11:32:30
    • 砕衛は突衛にくらべて器用さに劣るけど、条件が揃えば鬼のように強いよな。 -- 2010-02-01 (月) 22:08:40
• C1陣は対人◎でもいいと思う。倍率が18、SA鬼発生、攻撃後隙なし、広範囲でカウンターにも仲間救出にも無双ゲージ溜めにもつかえる。極鎮なら突よりこっちかな -- 2010-01-31 (日) 00:00:00
  • ○レベル　砕と突が優秀すぎ -- 2010-01-31 (日) 00:31:14
  • 対決なら砕よりも使えると思う。砕は強化早くていいけど、後半は出が遅くてなかなか使いどころない。陣は後半ＳＡが生きてきて、斬鉄や両節にも強い。制圧は撃破もあるし、タイマンになるから総合的に見て砕が優秀だろうとは思う。突は戦い方が変わるから、陣や砕とは比較できないかな。 -- 2010-02-01 (月) 18:58:48
  • たしかに敵からしてみると陣はかなりやっかいですね -- 2010-02-01 (月) 22:19:01
• 長所も少ないが短所も少ない。癖が無くて制圧・対決どっちでもいけるし基礎も覚えられる。初心者にはもってこいの武器だと思わね？移動力も低くないしね。 -- 2010-02-06 (土) 17:42:23
  • まぁ厨性能武器使って勘違いするよりはいいかも知れんな。ただ、初心者がコレ使うなら、制圧がいいだろうな。対決はぶっぱが多いから、味方が他の味方の状況ちゃんと見れるヤツじゃないと、ぶっぱに対抗手段のないこの武器ではきつい。極鎮キラーとはいえ、地形やなんやで着火したとしても無双当て切れないこともあるし。 -- 2010-02-06 (土) 18:13:00
• NもC3も他の武器と比べたらリーチが圧倒的に短く、C3は動作が遅く当てづらく攻め難い。初心者には扱いにくい。制圧も高楼・武将ぜんぜん早くないしSAついてないし防衛弱いからな。しかも無双の威力がなさすぎるしな。 -- 2010-02-06 (土) 20:46:41
  • 高楼はともかく、モーション含めても武将はN(倍率114の全武器中3番目。上はソウスイとバンケンのみ)とC3の倍率が糞みたいに高いから速い部類だぞ・・・。これで速くなかったら他の武器の武将拠点制圧きつすぎだろ。防衛はＤ気絶狙いできるから苦手じゃないぞ。防御スロが後半なのがあれだけど。 -- 2010-02-06 (土) 22:16:10
    • そんな倍率あてにならないし。C3とか単発の威力は高いが一発一発が遅いし隙だらけだ。結局Nのほうが早い、それでもN止めだと他の武器と比べると、かなり遅い。連撃上げたらかなり速くなるが、他の武器も同じこと。つまり遅いんだよ。防衛する側はいいけどされる側は超苦手な部類だろ -- 2010-02-06 (土) 22:24:57
    • 序盤の武将拠点限定の話？序盤の武将拠点に防衛ありでごり押しできるのって地上型無双もちか、C3がSAで防御スロが前半でもない限り無理でしょ。それと砕棍のC3って連撃なしで威力なら双剣の連撃MAXC3と同じ威力なんだぞ・・・。これで遅いとかなったら厨武器って言われてる大斧なんて泣くぞ・・・。他に破壊系拠点は防衛きたら普通に殴るなんてできないから、結局相手を吹き飛ばすか行動不能せざるをえないから、デフォでＤが気絶の砕棍はマシのほうだし、破壊スロ1だから圧倒的な速さで速攻掛けられるんだから、さすがにこれ以上性能よかったらヤバいと思わないか？ -- 2010-02-06 (土) 22:40:49
    • ↑武将C3で落としてるの？Nのほうが早くね？ -- 2010-02-06 (土) 23:04:28
    • 開始序盤は炎玉つけてるからC3気絶＞出口に向かって追い打ちで吹き飛ばしを繰り返して外にだして落してる。N3度止めより速いよ。 -- 2010-02-06 (土) 23:10:08
• リーチは鉄剣と比べたらマシだわ。対人はＤ狙いでいけばおｋだ -- 2010-02-06 (土) 20:49:19
• これで当てづらいとか・・・いろんな意味でゆとり教育の恩恵を一身に浴びてきたんだなぁ。 -- 2010-02-06 (土) 20:52:19
• ↑初心者が扱うには　だよ。何勝手に解釈してんだ文盲 -- 2010-02-06 (土) 20:54:36
  • ぶっちゃけ積刃剣と変わらない -- 2010-02-06 (土) 21:23:39
    • はっ？積刃剣？何言ってんだコイツｗ　積刃剣のC3の踏み込みはかなり強いぞ -- 2010-02-06 (土) 21:36:57
    • Ｎ攻撃の話じゃないのか。。てか砕棍はＤとか砕とか相手捕まえやすい攻撃ある分かなりマシだとおもうけど -- 2010-02-06 (土) 21:44:17
    • ↑積刃剣のNは横に広いから全然比べ物にならんぞ？なんで積刃剣が出てくるんだよ別物だろ。Nは甲刀と同じ範囲 -- 2010-02-06 (土) 22:03:24
  • だから初心者でも当てれるっつの。何勝手に解釈してんだ超文盲。 -- 2010-02-06 (土) 22:15:13
    • お前他の武器と比較してそう言ってるの？砕棍使ったことないんだな -- 2010-02-06 (土) 22:27:21
    • 当てにくいなら当てれる用に練習すればいいだろ。その方がPSも上がると思う。 -- 2010-02-08 (月) 21:00:03
• ぶっちゃけ砕と突以外取り柄がない武器 -- 2010-02-06 (土) 22:14:05
  • 高倍率(倍率18)・属性付与で横からめくれて、挙句にＮから繋がってデフォで気絶のC6衛を忘れてないか・・・？他にも真正面からでも斜めに出すことによりめくれて倍率15で属性付与できる覇(無双なら繋げる)に、即時SA高威力・全方位攻撃の陣と刻印は恵まれてるし、NとC3の倍率はどちらもトップクラスだぞ。どんだけ厨性能ならいいんだよ・・・。 -- 2010-02-06 (土) 22:23:54
• 確かに数値だけ見れば強いが…。今時こんな武器に捕まるやついるのか？よほどのヘマしない限り捕まらない。とにかくジャンプ連打で余裕。知らない奴相手なら殴れるんだろうが…。相手がジャンプ抜けを知らず、無双もなかったら強いかもね＾＾＾ -- 2010-02-06 (土) 22:30:50
• ただの砕棍のネガキャンですか。砕棍でジャンプ抜けを知ってる人に攻撃を当ててくる人は凄腕ってことですね＾＾ すごいですね♪ -- 2010-02-06 (土) 22:57:40
• なんか砕棍は糞武器って必死に認めさせようとするｷﾁｶﾞｲが湧いてるな。どう考えても普通武器だろ -- 2010-02-06 (土) 23:05:56
  • むしろ部類的には強武器だろ -- 2010-02-06 (土) 23:14:21
  • 制圧の総合性能なら十分強武器じゃない？ただ、上の将剣・双剣・大斧と一歩２歩下がって長棍が抜けてるだけで。基本これ以外の武器で明確に上って言える武器ってほぼ無いし。まさに一種のバランス型の理想形の武器だと思う。 -- 2010-02-06 (土) 23:15:02
    • まぁ、モーションがもっさりしてて美しくないのは使い手武将に免じて許して下さい。 -- 2010-02-06 (土) 23:22:10
    • 旋棍・長双刀・鉄槍あたりはこの武器より上だと思う。制圧の対人を含めた性能では…。普通武器じゃないかな -- 2010-02-06 (土) 23:31:15
    • 長双は武将拠点と撃破で差があるのと、旋棍は撃破性能でかなりの差があるし、鉄鎗はN2の射程の問題があるから破壊以外は砕棍が勝ってる感じで総合性能的には砕棍のほうが上じゃない？ -- 2010-02-06 (土) 23:37:08
    • いや、長双刀はC3と玉無し着火無双が強いし、撃破もそこそこだよ。旋棍はぶっちゃけ砕棍と同じかそれ以上狩れるよ。突狩りやってんのかな？要塞で拠点落としつつ撃破1500とか普通に出すからね -- 2010-02-06 (土) 23:45:22
    • 要塞で赤側で拠点落としつつ2000撃破を目標にできるのが砕棍なので、1500程度だと比較にならないと思いますよ。桜扇とかでさえ拠点7の1900とか狩ってる人みたことありますし。それと旋棍も持ってますけど、C1突は砕棍の砕と比べると撃破性能は数段落ちますよ。たぶん覇狩りじゃないかな？Nのモーションが速いから刻印の狩り性能は平均より落ちるけどそれなりに旋棍は狩れますね。ただトップクラスの撃破性能を持つ砕棍とは比べられないと思います。長双は対人は強いですが、補正のせいで武将拠点がきついのと撃破性能に差があるので上とは言えないと思いますね。 -- 2010-02-06 (土) 23:56:07
    • 便乗して偃月刀と直槍はどれぐらいの位置かな？偃月は実際上位武器だと思うんだけど。 -- 2010-02-07 (日) 00:50:29
    • ↑２あの、拠点制圧７で１９００ってどうやってやるのでしょうか？普段ﾁｮｳｺﾝ使ってるんですが、そんなに拠点周りながら狩りができません -- 制圧初心者? 2010-02-07 (日) 02:10:55
    • 偃月刀は素だと武将・破壊系拠点が苦手だけどアイテムによっては、長棍より上に行きそうですね。直槍は撃破は良いですけど偃月刀以上に拠点がきついのが難点なので、今の制圧だと攻撃前半スロの中だと鈍足除けばかなりの下になりそうです。↑1の撃破数は拠点によると思いますよ。兵長ばっかりだと1700以上は結構いけますし。青側でも兵士拠点が中央と斜め上だと、拠点9の1300とか意図的に兵士拠点を優先して落せば行けますしね。 -- 2010-02-07 (日) 16:36:47
• 糞武器ではない、しかし強武器でもない（堅牢出てから破壊が不足気味だから少々使いにくくなったが） -- 2010-02-06 (土) 23:26:05
  • 堅牢は・・・破壊前半武器は無理な鍛錬でもしないときつすぎるわな(大斧は除く)orz 双剣ですらC3の攻撃回数が少ないせいで破壊3でも微妙だからな～。 -- 2010-02-06 (土) 23:30:23
• 撃破そんなに重要じゃなくなってきてるしなー…。最近切り替えが早い。撃破勝ちできなさそうだったら拠点狙いできて撃破どころじゃなくなる。今の制圧はいかに妨害して撤退に追い込んで、いかに拠点を落とすかになってきてるし -- 2010-02-07 (日) 00:10:34
  • 甲刀時代＞双剣時代＞長双刀時代＞鉄鎗・長棍時代＞将剣・大斧時代・・・ほんと砕棍って一線級になれないねｗ -- 2010-02-07 (日) 00:24:42
    • 世は正に大海賊時代！！！！ -- 2010-02-07 (日) 01:32:34
• 砕・衛で制圧用作ろうと思ってるんだけど体力スロ開けた方いいかな？あまり使ったことないので使い込んでる方いたら鍛錬教えてください。簡易体力改造でなんとかならないかなーと思ってるんですが -- 2010-02-09 (火) 04:09:24
• 体力スロ開けないと後悔するぞ、武将とか2倍が出なくて泣いてもしらん -- 2010-02-09 (火) 07:49:02
• 制圧サイコン作ろうとしてるのですが、43320攻撃上昇２回改造か44300攻撃上昇一回改造で迷っています。どちらの方がお勧めでしょうか？ちなみに刻印は砕衛です -- 2010-03-10 (水) 21:35:09
  • 43302おすすめしておく -- 2010-03-10 (水) 22:00:42
• 44300で服（と武将補正）で体力＋３０ぐらいしておけばいい。　対人に自信あるならフル破壊服 -- 2010-03-11 (木) 10:03:10
• 対決用４０３３２突衛使ってるんですけど改造はなにがいいですかね？主に風かごくちんか極符水でやってます -- 2010-03-21 (日) 03:35:52
  • 乱舞あること考えると、40430のが安定しないかな？まぁ、使用者それぞれの好みがあるからいいか。改造は攻撃上昇改造×２がいいんじゃないかな。その鍛錬だと４改造してる攻撃を上昇させるのが一番恩恵受けられるし、攻撃３スロだからデフォ上昇は低めだから、攻撃補正の影響も受けにくい。モーション倍率高いしね。攻撃補正ぎりぎり受けない程度で考えるなら、攻撃防御１回ずつかなぁ。 -- 2010-03-21 (日) 04:50:08
  • 攻撃体力１回おすすめ　鍛錬はそのままでＯＫ。 -- 2010-03-21 (日) 10:35:12
• 制圧で44300なんですけど改造は枠２攻撃１回基礎体力でいいですかね？ -- 2010-03-22 (月) 02:12:29
• 質問です　最近この武器使い始めたのですが、極鎮相手に無双乱舞をすぐに落としてしまいます　コツとかありましたらご教授願いたいです -- 2010-03-30 (火) 20:28:34
  • 右前方あたり当てながら自分もそっちに移動する感じで当てるといいですよ。　しかし当方の感覚ですがこの無双って極鎮キラーと言い切れるほどの安定感は無いと思います。 -- 2010-03-30 (火) 20:48:28
• 今対決用「砕棍」を作ってるんですが鍛錬で悩んでます。 そこで砕棍を使ってる方に聞きたいんですが、対決用鍛錬は何がいいんでしょうか？？wikiをみると枠1回で40332がよさげなんですが、 40421 or 50320で簡易体力5回（無双ゲージ短）とかってどうなんでしょうか？？ 刻印は突衛で氷 or 風　たまに炎を使おうかと思ってます。 -- 2010-04-04 (日) 02:23:25
• 今対決用「砕棍」を作ってるんですが鍛錬で悩んでます。 そこで砕棍を使ってる方に聞きたいんですが、対決用鍛錬は何がいいんでしょうか？？wikiをみると枠1回で40332がよさげなんですが、 40421 or 50320で簡易体力5回（無双ゲージ短）とかってどうなんでしょうか？？ 刻印は突衛で氷 or 風　たまに炎を使おうかと思ってます。 -- 2010-04-04 (日) 02:24:24
• 今対決用「砕棍」を作ってるんですが鍛錬で悩んでます。 wikiをみると枠1回で40332がよさげなんですが、 40421 or 50320で簡易体力5回（無双ゲージ短）とかってどうなんでしょうか？？ 刻印は突衛で氷 or 風　たまに炎を使おうかと思ってます。 -- [[ ]] 2010-04-04 (日) 02:25:09
  • 砕棍は究極が乱舞なので無双短いとかなり溜まりが早くなりそうですね・・・。しかし、あえて言うならわざわざ体力基本で短くしなくても乱舞発動すればかなりの早さで溜まるので、過剰ともとれます。そしてアイテムは玉をメインに使いたいということなのですが、そうなるとぶっぱ対策も考えなければいけないと思うので、個人的には４０３４０の体力上昇をオススメします。強化もそれなりに早く済ませることができると思いますし、耐久力もあります。攻撃力も服とかで調整すれば２００近くにできます。あと炎玉についてですが・・・正直着火しても無双くらいしか繋げるものがないので、それよりなら真無双ぶっぱの方が戦略的に優秀ということになってしまうと思います。個人的にはあまりオススメはできません。風や氷で援護しつつ、隙あらば高威力のＣ３でダメージを稼ぐ、というスタイルはどうでしょうか？長文失礼しました -- 2010-04-04 (日) 02:57:18

無関係なコメントですから削除しているのです。無関係な話題で一度全削除されているのにも関わらず繰り返し無関係なコメントをしているようなので管理人さんにも報告させていただきました。

• 長期にわたってしてないとおもうけど、観覧者には子供の方もいますからね。とりあえず注意し、それでもするようでしたら、というほうがいいかと。ところで、この武器の突は氷と相性がいいですか？相性がいいようなら突→C3をしたいのですが・・・いかがでしょう？ -- 2010-04-25 (日) 01:07:07
  • いいと思う。C3は高威力だし、いいと思うよ。 -- 2010-04-25 (日) 01:12:06
  • コメント削除について書き忘れの補足とサイコンについてまたまた質問です＾＾；また、コメ主さんはこの武器は強くてよい、と言っていたと思われます。削除するのでしたら、はじめのいらない文とそれについてのレスではないでしょうか？　それと、突衛のお勧め鍛錬ないでしょうか？対決用です。 -- 2010-04-25 (日) 01:32:28
• この武器で制圧行く場合、アイテムは何つけていくのがおすすめ？ -- 2010-05-03 (月) 16:09:42
  • 炎玉か、破壊の遅さを数値で補うため風伯雷公符。体力スロ空けてるなら極朱雀か鎮火符。 -- 2010-05-03 (月) 16:32:46
• C6陣って繋がりますか？繋がらなくてもめくれそうですけど -- 2010-05-08 (土) 09:50:33
  • 背後から当ててるなら繋がる。正面からだとガードされる。いいところは陣は範囲あるからJぬけされても当てれるんだよね -- 2010-05-08 (土) 13:37:33
    • ありがとー１本作ってみます -- 2010-05-12 (水) 05:51:04
• 40421突覇の砕棍使ってるけど、玉は氷が一番相性良いのかな？どうも支援としての立ち回りが掴めなくて -- 2010-05-18 (火) 19:11:31
  • 氷・雷辺りが支援なら良いとは思うね。　同じ刻印もってるけど、雷でもまぁいいとは思うけど…他の突覇砕棍マイスターたちはどうなんだろう？　 -- 2010-05-18 (火) 20:17:20
  • 同じ鍛錬だけど氷がいちばんいいよ。基本は突で捕まえてＣ３ハメなんだけど体力赤になったときに極鎮キラーで且つ突からつなげられるから便利。乱舞もあるしね -- 2010-05-18 (火) 20:59:38
  • 氷はよく見るね -- 2010-05-28 (金) 18:59:11
• コメ主です。やっぱり氷ねぇ・・・確かに氷ハメは武器属性のおかげでし易いけど、俺的に鉄鞭 -- 2010-05-18 (火) 22:56:22
• ↑ミス　鉄鞭相手がかなりキツイ・・・。味方がいない時は尚更だ。味方に斬鉄とかいる状況じゃないと迂闊に攻めれない・・・。 -- 2010-05-18 (火) 22:58:39
• 最近使い始めたけどこの武器、C3高火力でそこそこ判定強いな。しかも突の出も早いし隙も短い。あえて欠点いうなら、ぶっぱ対策が体力伸ばすことくらいしかできないことと風対策がほとんどないことか、ほとんどの武器にいえることだが。何が言いたかったかというと、砕棍愛してる。 -- 2010-05-23 (日) 20:55:26
• ｐｔ時壁役用に陣衛砕棍を考えています。それで鍛錬を悩んでいて、40430防御上昇1回にしようかなとおもっているのですが攻撃は４もあってはならないでしょうか？私としては陣の高倍率も生かしておきたくて・・・しかし砕棍の経験は熟練格少し使っただけなので正直、不安でいっぱいです。どなたかアドバイスお願いします -- 2010-05-23 (日) 21:27:44
  • 40430体力上昇改造ですね　やっぱ陣砕棍は。 -- 2010-05-23 (日) 21:36:37
    • ありがとうございます -- 2010-05-28 (金) 19:33:26
  • 40430なら攻撃か防御お好みでって感じかな。俺は40340の体力の方が、強化も速くていいと思うよ。まぁメインで使うアイテムによると思うけど、極鎮・鎮火符なら前者、極符水系なら後者って感じかな。 -- 2010-05-28 (金) 21:36:03
• 対決の場合、Ｃ６は衛と覇どっちがいいのかな？ -- 2010-06-03 (木) 05:09:33
  • 風なら覇それ以外なら衛 -- 2010-07-25 (日) 12:29:25
  • 炎も覇だと思う、氷雷は衛 -- 2010-07-25 (日) 15:36:55
• 夏侯淵の武器なんだからもう少し移動あってもいいと思うんですがねえ・・・。今更だけど朴刀と究極逆だよね。 -- 2010-06-04 (金) 17:38:32
  • 奇襲の先生夏候淵か・・・あの体系で奇襲って言うのも気になるな・・・（カンネイなら納得するけど）　もし逆になったら赤維持ぶっぱの神速が増えるだろうね・・・今のブッパが減るから＋－０のような気がしなくも -- 2010-06-04 (金) 20:14:13
    • カンネイもたった100騎で奇襲したことあったよねたしか。 -- 2010-07-25 (日) 22:11:52
• 突がああ -- 2010-06-07 (月) 19:34:44
• 鍛錬・改造の質問です。最近対決でこの武器をつかっていたら面白すぎ。Nの差し合いにはまりました。刻印は突覇でアイテム風つかってます。属性つけるとしたら氷の予定。属性付加後のアイテムは風or氷。今は４０４２０なんですが、火力がさびしー。なので攻撃改造、枠２で４０４３０と思ってるんですが、他になにかよい鍛錬・改造はないですかね。 -- 2010-06-24 (木) 16:25:21
  • 自分は突覇の風仕様で40332攻撃体力枠　使ってます。C6覇ならガードされてもJ抜けされても攻撃通るので風の方が恩恵デカイかと思います。40430もいいと思いますが、玉＋極チンが出回るようになったら無双あった方が便利かと。 -- 2010-07-01 (木) 10:20:13
  • 40332の攻撃2回枠1　　体力は服でカバー -- 2010-07-01 (木) 11:06:07
• 50320の攻撃１　基本体力3回とかってどうだろう？攻撃200↑　体力250↑　　 -- 2010-07-02 (金) 08:31:14
• 砕棍大好きでよく使ってるんだけど、無双のモーションが面白くて吹き出しそうになるんだよね。しかもなかなか当たらんしなあ。 -- 2010-07-10 (土) 18:46:40
• 撃破苦手だったんだが、ｃ１砕を使い出してから面白いほど狩れるようになったよ。あんまり使う人見かけないけど何でかな。もったいない。 -- 2010-07-11 (日) 14:02:15
  • 最近雑兵の攻撃頻度があがりまくっててＣ１広範囲系がことごとくつぶされるから -- 2010-07-11 (日) 14:19:03
  • 上手くダッシュを当てると結構いける。 -- 2010-07-11 (日) 14:47:40
  • Ｃ１砕は優秀だけど、撃破激に於いてはエンゲツ盾レインボーやＣ１玉系にはどうあがいても勝てないから。撃破激じゃなくて制圧激での撃破なら充分及第点だけど。 -- 2010-09-06 (月) 09:04:17
• 何気にどんな仕様になろうとも、そこそこ強いよな砕棍は。 -- 2010-07-25 (日) 20:17:06
  • うむ。平均的な武器だよな。Ｎリーチも短いとか言われてるけど鉄剣以上、並み程度あるし -- 2010-07-25 (日) 20:19:52
    • 平凡かつ平均なのが一番さ～。 -- 2010-07-26 (月) 11:21:42
• ８月の性能調整で一番割りを食うのって、平均武器代表の砕棍だよな　 -- 2010-07-26 (月) 11:50:35
  • 運営は底上げを狙っているからな、う～ん -- 2010-07-26 (月) 11:58:23
• ４０４２０（究極がアレなので、ランスロを活かしたい）　突覇　アイテム風　で行こうと思うのですが、改造を攻撃２回か攻撃防御１回づつにするかで悩んでいます。どうか助言を。（全否定でも構いません） -- 2010-08-01 (日) 21:55:37
  • 無双は１はあった方がいいと思う。改造は攻撃・防御にするより攻撃・体力の方が絶対いい。火力欲しいなら攻撃２回でもいいけど積極的に殴りに行く武器じゃないし個人的には微妙かな。 -- 2010-08-05 (木) 03:15:48
    • ならやっぱり４０３３２が安定ですかね～。体力２に改造はもったいない気がするんで…。助言ありがとです。 -- 2010-08-05 (木) 05:37:07
• 氷での鍛錬と改造についての質問なのです。40421をよくみるのですが、どうも着火・真無双に弱いので上の方と同じように40332の攻撃・体力にしようかと思ってます。実際のところは40421（攻撃・体力）とどちらがいいのでしょう・・・? -- 2010-08-06 (金) 00:34:04
  • 2↑で助言頂いた者ですが、４０３３２攻撃、体力、枠改造で安定しています。極鎮落とさないんで、ピンチになったら真無双で逆転気持ちいいですｗ -- 2010-08-06 (金) 01:08:17
    • 助言ありがとうございます。いつも凍ってから調子こいてたら返り討ちにあっていたので、40332でこれからは頑張ってみます＾＾ -- 2010-08-06 (金) 22:56:37
• こいつのｃ１突、なんか出が早くて使いやすいね。 -- 2010-09-01 (水) 02:18:57
• 50320の鍛錬で対人では安定するのであろうか・・？Ｃ１突はわかるが・・・どんな立ち回りがベストなの・・・？ -- 2010-09-01 (水) 18:25:58
  • 50320　体力基本値簡易改造5回でHP確保して究極仕込めば無双減少装備と一緒に使うと面白いことになるよ -- 2010-09-01 (水) 18:36:15
    • 俺、攻撃2回改造してしまったわ～・・・ -- 2010-09-01 (水) 18:42:49
• あまり砕棍使ったことないけど仲間にいると安心する武器だなぁ。今までハズレがいない -- 2010-09-01 (水) 18:38:42
  • どういった立ち回りをされて、安心なの？ -- 2010-09-01 (水) 18:43:35
  • それわかる。殴られてるところにC3入れてきてくれたり、突入れてくれたり。着火したら上手く無双で拾ってくれたりで助かる。攻撃でむやみに相手を運送・吹き飛ばししないから旋棍や燕扇、両節と違って地雷版は数少ないし(ｷﾘｯ -- 2010-09-01 (水) 19:15:42
  • 空気はいるけど極端な地雷はいないというイメージはあるな -- 2010-09-09 (木) 20:41:32
• 無双5鍛錬いれるとしたらなにがいいかな？　30215？　20225？ -- 2010-09-05 (日) 04:51:21
  • 着火狙いなんだろうか・・・自分なら20225で敵陣突っ込むかもｗ -- 2010-09-09 (木) 12:30:54
  • それなら２０３１５が一番現実的だと思うよ。防御２は防御力無さ過ぎてまともに歩くことすらできない。射出系突の微ダメージとか凡ミスでくらうかすり衝撃波なんかの蓄積ダメージだけで死ねる。D攻撃のみでしにそうな㍉体力のまま前線に居るのもあぶなすぎるしな。まぁネタ武器なのはわかるが防御３くらいは入れておくことをおすすめする。 -- 2010-09-09 (木) 21:30:48
• 無双５振り乱舞って早くたまるの？　赤維持してゲージ貯めすると -- 2010-09-11 (土) 15:43:46
• 今は無双３も５もそんなに違わないと聞いたことがある。　攻撃回数が増えるのは大きいけど -- 2010-09-11 (土) 16:31:19
• 強化数が多いほど溜まる速度も上がると言うけど、砕棍は無双上昇値高いからな。どうなんだろ？ -- 2010-09-11 (土) 19:14:02
• そういえば、俺が新規の頃、砕棍と砕棒の区別がわからんかった。名前的に砕棍が砕棒で砕棒が砕棍だとおもってた。棒っぽいじゃん？ -- 2010-09-11 (土) 19:17:55
  • それくらいちゃんと区別しておけよ・・・。名前が似ててもまったくの別物だぞ？大体考えても見ろ。ケツ穴に砕棍つっこまれるのと砕棒つっこまれるのとで考えてみろ。まったく違うだろうが？これだからノンケは・・・。 -- 2010-09-11 (土) 19:22:00
    • 「ケツに砕棒」って「鼻からスイカ」より例えきついなｗ -- 2010-09-11 (土) 23:13:26
    • 砕棍は武器ランク上がればあの痛そうなトゲがあって、それがまたあれでな…　おっと、誰か来たようだ。 -- 2010-09-11 (土) 23:22:06
• また消されるぞｗ　ちなみに妖杖と幻杖もわかんなかった。妖杖ぶっぱうぜぇとか思ってた(；´∀｀) -- 2010-09-12 (日) 00:59:59
• 俺は未だにエンゲツとコウレンの見分けがつかんぞｗ -- 2010-09-12 (日) 02:17:00
  • 移動するときに刃を前に出して歩くのがコウレン、体の正面で斜めに持って歩くのがエンゲツ。だったと思う。 -- 2010-09-12 (日) 02:49:00
• 対決でのこの武器の立ち回りを教えてくれませんか？40332の攻撃2回上げてます。雷属性を付けてます＾＾ -- 2010-09-17 (金) 16:31:28
  • 惜しい。刻印も書こうか？ -- 2010-09-17 (金) 16:37:07
    • すみません＞＜突・覇になります。宜しくお願い致します。 -- 2010-09-17 (金) 19:23:06
    • 突なら属性支援、足止めなどに使えるんだけど、何ゆえ雷属性を？　突・覇では一撃を狙った攻撃はないはずだから、風か氷ならまだ分からなくもないけど…。　無双も、もともと極鎮キラーだし、雷で相手が受身取れない恩恵はあんまりないと思うけどなぁ。　覇で捲って、エボまで…と行きたいところだけど、大体Ｎの途中で落とすんじゃないかな？　個人的な見解だけど、一応参考までに。　間違ってたら砕棍マイスターさんたちがイロイロ突っ込んでくれるはず。。。 -- 2010-09-18 (土) 08:27:44
    • 風か氷でひたすら突、隙を狙われたら無双で飛ばして離れる。そして突、ひたすら突。ゲージは乱舞で回復。いままで出会った砕棍使いの方々はこんなのばかりでした。参考にされてみては？ -- 2010-09-18 (土) 10:47:07
    • 突は　発動時間最短　射程距離は不明だが十分な距離　隙もあんまないからひたすら属性突が一番だよ　時点で炎の着火乱舞かな？ -- 2010-09-18 (土) 22:18:29
    • ↑突の最短は双錘じゃない？ -- 2010-09-18 (土) 22:30:00
    • ↑最短は砕棍 -- 2010-09-19 (日) 01:48:46
    • ↑最短は鉄笛。って武器の長さの話じゃないかw -- 2010-09-19 (日) 01:52:48
• 対決での質問になりますが、攻撃2回に振ってしまったんですが、何か良い鍛錬はありますでしょうか？刻印は↑と同じ突・覇です・・・氷属性付けてます。何か良い鍛錬があれば教えて下い。宜しくお願い致します。 -- 2010-09-19 (日) 22:44:59
  • 40332　30342のどっちか。 -- 2010-09-19 (日) 23:13:43
  • 雷衛→Evo8→無双って繋がりますか？ゴクチンは無理そうですけど -- 2010-10-11 (月) 11:08:40
• 味方に風装備の砕棍使いがいたけど、突やら覇で丈夫持ちや斬鉄の足止めしてくれて非常に助かったｗただ気になるのがその砕棍使いは風つけた大斧に対してC4使っていたんだけど、利点ってある？ -- 2010-10-11 (月) 12:06:23
  • ちゃんと背後取ってるならｃ４は当て方次第で当たる→衛には劣るが高威力＆大きく吹き飛ばす＝前線から遠ざけて邪魔をさせなくする。ってな感じのことを考えてたんじゃない？ -- 2010-12-02 (木) 12:39:00
• 制圧用に砕棍の砕衛をかいたいのですが、上昇値は防御がーでも気にならないですか？鍛錬は４３３２０の予定です。あと、改造は攻撃上昇2回か攻撃、破壊上昇1回ずつかどちらがいいでしょうか？ -- 2010-10-13 (水) 17:23:06
  • 上昇値ーでも自分が良ければそれでいい。売る時困るけど。破壊はただ増やせばいいて物じゃない。回数計算しないとな。無駄な動きが増えるとタイムロスになるから -- 2010-10-13 (水) 17:39:07
    • なるほど、ありがとうございます。 -- 2010-10-13 (水) 22:46:59
• 風か氷かどっちがこの武器にあってるのか分らん！風ならＤから属性つけれるし氷ならＣ３とか痛いの決めやすいし、、、わからんどっちだ -- 2010-10-13 (水) 18:22:24
  • 風役エンセンがいれば風　ぬんちゃく、ソウベン、センコンなど、C5やC4で風つけるタイプの場合は風役はぶっぱがいると逃げ回らなくてはならなくなり、風つけるチャンスが少なくなるため、その場合でも風が吉　逆にエンセンとかガヘキなど、しっかりと風をつけてくれる物がいるのなら氷の方が役に立つね、ただ氷の場合は武器属性付与が前提になるけど -- 2010-10-13 (水) 18:52:21
  • 両方合う、でいいじゃん。　１武器に１アイテムだからつまんなくなってる。無双オンの救世主だよこいつは！ -- 2010-10-13 (水) 18:53:42
• この武器最近突衛で作ったんだけど、C1砕が欲しくなるな。多分、砕衛だと突欲しくなるような気もするがｗ -- 2010-11-13 (土) 03:29:41
• 斬玉使ってる方いらっしゃいませんか？武器属性と極斬で突・衛、体力改造40430か30440作ろうか悩んでます。乱舞仕込めばなんとかなるかなーと考えてます。使用感を聞かせて頂けると助かります。 -- 2010-11-30 (火) 10:31:02
  • 乱舞仕込め無い状況で戦うことになったらどうする？一部の究極頼みの武器を除いてそんなのんびり強化できる状況は、そんなにないぜ -- 2010-11-30 (火) 11:28:40
  • 発想は悪くないかな。突支援しつつピンチになったらぶっぱに切り替えも可能だし。アイテムは斬活丹がオススメ。欲を言えば副将に流水＋活丹持ちがいると完璧なんだけどそれは難しいかな。まあ斬活丹＋流水＋武器属性でも十分だと思う。しいて言えば斬活丹を毎回使うにはそれなりの軍資金か錬丹が必要になるのがネックか -- 2010-11-30 (火) 19:52:12
  • レスありがとうございます。ミリ狩り、激無双待機の敵に当てたり相手に居たら嫌だなと思ったので。斬活丹なら乱舞仕込めなくてもいけそうですね。さっそく改造してきます -- 2010-12-01 (水) 01:31:53
  • 飽きていらなくなったら安く売ってほしいなｗ -- 2010-12-01 (水) 23:04:23
  • 前線維持を考えると常に無双ゲージが空になるため狙われやすいのもネック。赤維持は真無双の最後にJで簡単に潜れるので、打ち所が限定されるからブッパとしてもイマイチかな。耐久力を上げるため、斬符水のがいいかもしれませんね。しかし興味ある発想なんで使用感をぜひ聞きたいです。。 -- サイコン好き? 2010-12-07 (火) 13:59:51
• この武器つよすぎへん？ｗｗ突どんだけ届くねんｗｗモーション速いし距離長いし、突支援で一番優秀やとおもうわ。おまけにC6風衛つながるしな。全体的に上昇値も高く倍率も高い。おまけに乱舞でブッパも可能。唯一の汚点は無双がかっこ悪すぎるだけだろｗｗバットはほんま新規さんにお勧めのいい武器やと思うわぁ -- 2010-12-02 (木) 05:45:38
  • 言ってることは間違っちゃいないが、これよりもっと強い武器が片手で数えられんくらいあるから、強武器程度だろ。俺も対決じゃかなり優秀な部類だと思うけどねw -- 2010-12-02 (木) 06:27:39
  • 強すぎるかどうかは人によるなー。鳳凰や丈夫のように分かりやすい鬼畜技があるわけではないからね。ただ、砕棍使う奴はつまらん戦い方をする奴が多いイメージがある。武器性能を活かしてると言われればそれまでだけどねぇ -- 2010-12-02 (木) 16:00:39
    • 武器性能をいかすなら30215だな -- 2010-12-07 (火) 14:34:06
    • R6双鞭攻撃5特別4改造2上昇+極雷閃光武器雷*5雨C5で２周くらいしそうな柔さだな -- 2010-12-08 (水) 00:39:28
    • 武器属性多段つけても火力かわらんと何度いったらry -- 2010-12-09 (木) 11:31:51
  • 昔は砕棍使いと言ったら上手い人っていうイメージがあったのだが、最近は風か氷で突連打or乱舞でぶっぱくらいしか見ないな。まぁそれが強いのはわかるんだけど。 -- 2010-12-07 (火) 23:54:39
    • 昔と今じゃ戦闘の仕方がだいぶ違ってきてるからな～　昔はタイマンとか結構あったけど今は速攻で集まってくるし、基本的に終盤になったら、個人のスキルより集団でどれだけ動けるかだから、尚更上手いかどうか分かりにくくなった。集団戦闘は上手いけど、単独でタイマンになるとザルな人は意外と多い。 -- 2010-12-08 (水) 00:48:40
• 砕棍が強いのは、風突で援護、Nが高倍率でつながる刻印もあり殴りも可能、そして乱舞で無双ぶっぱもできしかも上手く当てれば極鎮も拾えるという、援護も殴りもブッパも可能な全ての能力がトップクラスに入るオールラウンダー武器だからさ。能力だけじゃない、上昇値も高い。使いこなせたらおもしろいだろうな。 -- 2010-12-08 (水) 02:45:34
• 鍛錬で相談です。40341と40431で悩んでるんですが、40341は↑にも載ってますが40431ってけっこういい気がするんですがどうなんでしょ？いま40421突衛で風か氷、攻撃上昇１回してます。 -- 2010-12-08 (水) 05:11:31
  • 符水つけないんだから体力４もいらんでしょう。３０３３３の無改造でも十分硬くて火力もあったから、まぁ乱舞で無双は溜まりやすいけど４０３３２がデフォじゃないかなぁ。無双削って防御に回したいなら４０４３１でもいいけれど、たった１振りならランスロにしてしまってもいいかもね。５０３３０の氷で殴るか、４０４３０の風で手堅くいくか。無双が極鎮拾えるから無双もふっといて４０３３２が無難だと思うけどなぁ。防御が気になるなら３０４３２とかでもいいんじゃないかなぁ？ -- 2010-12-08 (水) 05:58:59
  • どっちかを選ぶとしたら40431ですね。体力は装飾で+30くらい調整できるけど、防御は装飾で+40も調整できない。↑の方が言うように、無双1振りならランスロにしてしまっていいと思うな。自分は40430体力改造使ってるけどランスロ6があれば2倍C3や2倍衛で殴りも活躍できて安定してるかな。無双されても硬い鍛錬で致命的なダメージは受けないしね。 -- 2010-12-09 (木) 02:37:01
  • っ弱点補強服　体力と防御を一気に上げられる・・・が移動速度がなくなる。 -- 2010-12-09 (木) 02:46:46
    • ちょっと前に出てた移動体力、移動防御服装備でおｋ -- 2010-12-09 (木) 08:44:59
• 制圧用で44320.極炎玉.攻撃改造か、44300.鎮火符.破壊改造のどちらがいいでしょうか？ランスロ２は空けたほうがいいでしょうか？また、44300の場合、アイテムは極炎と鎮火符ならどちらがいいでしょうか？質問ばっかですみません； -- 2010-12-09 (木) 13:03:27
  • 間違い：４４３２０でなくて４３３２０でした。 -- 2010-12-09 (木) 13:04:21
  • またまた間違いです。４３３２０は極炎の破壊改造で、４４３００は極炎か鎮火符の攻撃改造でした。 -- 2010-12-09 (木) 13:06:27
  • とりあえず制圧砕棍は無双に振らないから炎玉で着火しても効果薄い。４４３００の攻撃1回枠2回体力基礎1回改造かな。アイテムは防御系、C1突じゃなくて狩り刻印になるから風玉より鎮火符か極鎮にして、乱舞で極鎮も拾える真無双狙いにしたほうがいい。個人的には４３３０２の破壊2回改造もいいと思う -- 2010-12-09 (木) 15:12:18
    • ありがとうございます。４４３００にしたいと思います。 -- 2010-12-09 (木) 15:31:27
• 突衛40332の攻撃上昇、体力上昇の鍛錬を使ってる方に質問ですが、使用感として防御面はどうでしょうか？防御3は少し脆そうな気がするけど、体力でカバーできそうですか？戦い方は氷つけて、積極的にC3狙いでいこうと思うのですが、支援重視の戦い方の方がいいのでしょうか？御教授お願いします！ -- 2010-12-13 (月) 23:58:07
  • 防御３振りでも体力３振りでしかも上昇改造なら脆くない。　体力余裕あるなら支援と殴りを半々。赤になったら支援、カットを織り交ぜながらぶっぱ -- 2010-12-14 (火) 06:03:26
  • 攻撃４なんだから改造したら補正ひっかかって攻撃改造ほぼ無意味だよ。 -- 2010-12-14 (火) 09:56:04
  • コメ有難う御座います。攻撃改造はランスロ1で攻撃2倍を活かせるかなって思ってましたがやめた方がいいですか？体力2回改造の方がいいですか？たび重なる質問ですがお願いします。 -- 2010-12-16 (木) 22:34:00
  • 体力２回にするならいっそ３０３４２にした方がいいような気がする。攻撃上昇駄目案はフル特別とか前提ならいえてるけど、Ｒ５なら特別なしでちょうどいい具合に２００前後になる。 -- 2010-12-17 (金) 05:06:41
• 積極的にC3狙いならもう少し防御重視にしたら？斬鉄、鉄鞭ってやつがいるから４０４３１の体力改造がいいと思うよ -- 2010-12-14 (火) 09:54:55
  • コメ有難う御座います。私も防御重視はいいと思ってますが、極鎮相手に脅威になるよう、無双2振りを考えてます。30432の攻撃体力改造も少し考えています。 -- 2010-12-16 (木) 22:47:42
  • そこは動き方次第だねぇ。コメ主は撃破もしたいようだし、それなら攻撃4振りの攻撃１改造でもいい気はする。あと、乱戦時はＣ３より衛がオススメ。Ｃ３は動作長いから雑魚兵にも潰されやすいし、隙だらけになる。まあ、支援重視なら防御や体力に重きをおいたほうがいいとは思うよ。 -- 2010-12-16 (木) 23:26:51
• 最近この武器いい意味でウザイ！俺も使おうかな～今さらながら突いいね。 -- 2010-12-17 (金) 11:31:54
• Ｒ５で40332を作ろうか悩んでるんですが、服や武将ボーナス抜きで無双鍛錬１と２で攻撃回数は変わるんでしょうか？知ってる方いればお願いします。 -- 2010-12-17 (金) 19:26:07
• Ｄ気絶からＣ６覇を直に当てる、って間に合いますかね・・・出来れば着火無双の幅が広がるんですが・・・間に合わないかなぁ -- 2011-01-21 (金) 22:46:19
  • N4あたりで気絶解除されると思う。どうしても着火無双で華麗に倒したいなら、C6衛から無双に繋げるのが良いよ？ -- 2011-01-21 (金) 23:43:03
    • 気絶解除はそのあたりですか・・・。ふむむ。ならｎ３まで空撃ち、ｎ４当ててもいい（空振りがベストだと思いますがまず無理）のでＣ５で着火無双までは間に合うカンジでしょうかね・・・時間的には微妙なんだろうなぁ・・・火玉に属性倍率がもうちょっと乗ればなぁ～・・・。 -- 2011-01-23 (日) 23:46:32
    • D→空C5いけるよ、おれやってる。連射相手は不可 -- 2011-02-09 (水) 12:25:24
• 最近　氷の突が凍りにくくなった気がする・・・以前は２回に１回は凍る感じだったけど　今は４回に１回凍るくらい　ちなみに武器属性5極氷篤心で　無言で仕様変更されてる気がするぜ・・ -- 2011-02-09 (水) 12:14:10
  • つ耐属性服。突砲系の性能何故か唯一テコ入れなしで放置されててナンバーワンなんだから文句いわない -- 2011-02-09 (水) 12:27:21
  • 凍りにくくなったように感じてたのはオレだけじゃなかったか・・・　 -- 2011-02-15 (火) 02:33:59
• 突衛で、サポート重視で少し固め、乱舞いかすための無双鍛錬ありで作りたいのですが、それに向いてる鍛錬は30342でしょうか、それとも強化遅くとも30432でしょうか。改造は防体or体２で考えています。教えてくださいアニキ＞＜ -- 2011-02-15 (火) 01:09:46
• 完璧サポ役で突・突をつくりたいと思うのだが、この刻印ってどうですか？？改造うんぬんは別にして意見を聞きたい。この刻印の組み合わせはダメ？やはり突・衛？ -- 2011-02-15 (火) 12:52:07
  • なぜC6も突なのか聞きたい -- 2011-02-15 (火) 15:41:44
    • まあ、なんだ・・・面白そうじゃん？全て遠距離になるし・・・ダメかなあ？ -- 2011-02-15 (火) 16:14:25
    • 刻印改造するのがもったいないと思われる。面白いかもしれないけど、改造枠２個取られるのは正直シンドい・・・。 -- 2011-03-25 (金) 19:36:12
  • C6突はめくれる、が、たぶん謎誘導が入って変な方向にぶっぱなす -- 2011-05-04 (水) 19:13:16
• 駄目っていうか・・・あまり意味ないかも？まぁ、貴方がそうしたいのならそれでいいのですが、個人的にはわざわざそれにする必要性が・・・（；^ω^） -- 2011-02-15 (火) 19:49:10
• 最近のガチムチ砕棍（突連打）に呆れてきたので・・・４０３３２　突 衛　の炎砕棍を作って戦いたいと思うんだけど、今砕棍で炎とかやったら白い目で見られそうで不安・・・ガンガン使ってもいいと思う？？　・・・変な質問でわるいが＾＾； -- 2011-02-26 (土) 05:38:49
  • どうでもいい。戦犯にならなかったら白い目で見られないよ。 -- 2011-02-26 (土) 08:23:46
• この武器の刻印評価の衛が人○、覇◎に変わってますが、これ価格操作ですかね？ -- 2011-03-24 (木) 01:17:37
  • だね、覇が◎なのはあり得ない。炎玉で無双につなげるのにも癖があるし、堅実につながる衛が人◎　覇○　が妥当 -- 2011-03-24 (木) 02:09:24
  • 無双ゲージ回収が衛より結構便利だったりする。究極発動後だと結構顕著。だが◎はさすがに無いか・・・。 -- 2011-03-25 (金) 19:32:51
• やはりそうですよねー＾＾；。自分は編集できないので、どなたか刻印評価修正をよろしくお願いします。 -- 2011-03-24 (木) 02:22:54
• ↑の方でC1C6共に突というのを俺は拾ったが、どういう風に使えばいいのだろうか・・・？使いずらいね・・・誰か教えてください；； -- 2011-04-07 (木) 10:36:17
  • C1C6共に突のものって拾えるんですか？NPCから手に入れるしか方法がないと聞いたことがあるんですけども。 -- 2011-04-07 (木) 10:42:14
    • まずランクを聞くべきだ!r3以下なら普通に拾えることもあるぞ -- 2011-04-07 (木) 15:26:35
    • 同一刻印を持つ武器は特務報酬か鍛冶屋で手に入る。戦場で拾う事はできない -- 2011-04-07 (木) 16:39:56
• R4の40430突衛が安かったんで買ったのですが、玉装備するなら何が一番合いそうでしょうか？砕棍使いのみなさん教えてYO！ -- 2011-04-16 (土) 08:46:40
  • 基本的には風か氷しかありませんね 乱舞があるので鍛錬変えるなら炎もありですね。雷は倍率が高いのがあまりないので厳しいかと。斬は・・・難しいとしか言いようがありません -- 2011-05-02 (月) 19:27:07
  • ってよくみたらかなり前の質問でしたね -- 2011-05-02 (月) 19:28:11
    • いやいや、ありがとうございます。もうすっかり忘れ去られたものかと思ってましたからｗやっぱり風か氷ですか。両方作って立ち回りを研究したいと思います。 -- 2011-05-03 (火) 12:04:57
• おい、C６衛、覇の刻印評価おかしいだろ 衛が人○で他◎で、覇の他が×って…価格操作だろ -- 2011-05-03 (火) 12:24:18
  • それ・・・・・前にもあったよな -- 2011-05-03 (火) 12:26:22
• 私は砕棍で再婚できました☆ -- 2011-05-04 (水) 20:19:35
• 砕棍使って間もない者です。対決の序盤で孤刀にタイマンされそうになったとき、突衛の氷砕棍ではどうやって対応すればいいでしょうか。N攻撃の速い武器に対してはEGからc3または衛を狙うのがいいのでしょうか。攻撃速度の速い武器とタイマンするときはしてしまいます。。 -- 2011-05-05 (木) 12:18:11
  • 弧刀、鉤鎌刀、逃げ真無双に優れた甲刀、旋棍この辺はタイマンはかなり強い部類だから属性砕棍だと向こうに軍配が上がる。わざわざ相手の土俵にあがって勝負しなくてもいいがあえてするというならEGと殴りかかるならN1を相手を右側において殴る。うろちょろして立ちN入れたり入れなかったりしながらが突とDでフェイントかけたりする。突と砕なら隙少ないから相手と距離的優位をたもってうろちょろNが基本になる自分の場合 -- 2011-05-05 (木) 12:29:56
  • 自分が玉持ちの場合、敵を赤にしない事を心がけて、黄色ぐらいで止めておき、赤にしてもらってダッシュ→真・無双。敵が炎武器なら逃げたほうがいい。序盤体力ないから着火無双で＼(^o^)／ｵﾜﾀだからね。 -- 2011-05-05 (木) 12:50:43
    • 追記：坂道では戦わないこと。突が死ぬし、無双も石持ちだと落としちゃうから＾＾ -- 2011-05-05 (木) 12:58:51
  • それ以前の問題としてこの武器遠くから突のチキンプレイしないと「立ち位置が悪い」って言ってくる味方多すぎ。チキンプレイしたら今度は敵がわざわざサブになって苦情言われた事あるし。つかってて楽しくない。 -- 2011-05-05 (木) 14:08:41
    • サブで苦情いうやつホントにいんの？ -- 2011-05-05 (木) 14:36:03
    • いるなら煽りてぇwww ざまあああああああってwww -- 2011-05-05 (木) 14:36:48
    • 遠距離でひたすら突って敵が少しでも近づいてきたらガン逃げ、万が一捕まったら即ぶっぱ→乱舞、体力赤くなったら敵の無双ゲージが無かったり回り見てなさそうなやつにD→無双→乱舞って行動も追加してやってたら「まともに殴れないんですか？」って来たぞ。ちなみにその前の激で構成が斬鉄と炎甲刀と符水砕棒で空中コンボとぶっぱと斬鉄ってひどすぎだろ。と思いつつタイマンで殴り合いに夢中になって支援全くせずに遊んでたら案の定味方からの小言貰って、はいはいチキンプレイしますよチキンプレイって気分だったんだ。 -- 2011-05-05 (木) 15:31:55
  • やられた奴の逆釣りっぽいな、タイマンどうするのって話だろ -- 2011-05-05 (木) 15:52:45
  • ひとつの戦法として、Ｄ気絶→後ろにまわる→気絶解除を待ってＮ殴り　ってのがある。空中判定になってしまったらＮ２くらいでやめてうろちょろ→ダッシュ攻撃、といった感じで。Ｎを差し込む自信がないならこれでいいと思う。 -- 2011-05-05 (木) 15:58:36
• 最近使い始めたのだけど、他の武器に比べてＣ３が安定して当てられないのだが・・・。なぜかいきなり位置ずれ起こして敵を見失う。砕棍だけこの現象が起こるんだけど他の人はこの現象起こりますか？ -- 2011-05-11 (水) 16:33:51
  • 砕棍のC3って凍らせた相手がラグいと、いきなり背面に飛ぶことありますよね。なのでもう風一択にしました＾＾； -- 2011-05-11 (水) 16:37:37
• 氷の位置ズレはもう仕様だよ　ちなみにどの武器でもほとんどなる　C３を安定して当てたいって人は凍ったら一旦時間を置いてから殴るといい　 -- 2011-05-12 (木) 01:55:34
• ｃ３で凍らせたら、ジャンプ攻撃を一回食らわせてからN1～ｃ３とすると、ｃ３当たる前ぐらいに解凍して当てやすくなるよ。 -- 2011-05-12 (木) 02:10:14
• この武器ガン逃げ突厨しか見ないんだけど。ここ見てるとそんな感じしないよね。俺の運が悪いだけかな。 -- 2011-05-12 (木) 09:57:46
• うん。間違いない。サイコンに殴られたのなんて今まで激１０００回以上行ってて、４、５回くらいしかないと思う。とりあえず外からネチネチ竜巻飛んできてうざいよな。 -- 2011-05-12 (木) 10:02:43
  • だってそれが一番強いってゆーかウザいスタイルなんだよ。外から突で近くに寄ったらガン逃げで瀕死の奴狙って無双と殴り　詐欺師みたいやね… -- 2011-05-12 (木) 10:21:22
    • おいおいおいおい。淵ジェルちゃんの武器を詐欺師呼ばわりしないでくれよ！！まぁ実装されて弓がなかった時点で詐欺武器だったけど。 -- 2011-05-12 (木) 11:05:33
  • 盛りすぎじゃね？ｗ　敵でも味方でも、そんなに殴らないやつなんていないぞ？特定のＰＴは別だけど -- 2011-05-12 (木) 12:39:33
• ガチムチ風砕棍作ろうと思うのですが　20441 30342 30432　どれがいいですか？改造はすべて体力２回です -- 2011-05-19 (木) 12:46:27
  • 防御3振りじゃ軟らかいと思う　30432が鉄板だろう -- 2011-05-20 (金) 10:38:31
  • 防御・体力改造してる場合の鍛錬も同じ？３０４３２？３０３４２ではダメ？？ -- 2011-05-20 (金) 10:40:34
• 鎮火符無しの属性玉とかの場合は防御に回した方が固い。３０４３２の上昇値的にも体力上昇２が安定する。 -- 2011-05-20 (金) 12:04:23
  • 属性5段階・属性特別MAXで防御・体力に本格改造しているんだけど、この場合どう鍛錬したらいいでしょうか？ -- 2011-05-20 (金) 12:43:07
• 支援武器なのかチキン武器なのかはっきりさせようジャマイカ -- 2011-05-20 (金) 14:00:40
  • 属性5段階・属性特別MAXで防御・体力に本格改造しているんだけど、この場合どう鍛錬したらいいでしょうか？nituiteha -- 2011-05-20 (金) 14:22:59
• 属性5段階・属性特別MAXで防御・体力に本格改造しているんだけど、この場合どう鍛錬したらいいでしょうか？については支援にならないか？ -- 2011-05-20 (金) 14:23:54
• ふと思い出したんだけど、以前のスレで斬砕棍作った人の感想が知りたいな。スレ主コメント頼むわ！ -- 2011-05-22 (日) 17:40:03
• 風砕棍は衛と覇どっちがいいですか？ -- 2011-05-27 (金) 05:00:59
• なんでこの武器の突だけ出が最速なん。他の突はあんなに出が遅いのに。 -- 2011-07-04 (月) 00:26:15
  • 足が遅い分差をつけたんだろう。ていってもその上とは５しかないけど。 -- 2011-07-04 (月) 00:42:04
  • まあ普通に調整不足だろうな。砕棍が増えまくったのも明らかに突の出のせいだし -- 2011-07-04 (月) 02:46:33
  • 多節鞭の突を調整した時に同じモーションは統一したハズだろ？双錘や爪の砕は余計な動作がある分は除いて。何を根拠にこの戸津だけが出が早いっていってんだ？ソースは？ -- 2011-07-04 (月) 12:38:28
  • その統一ができてないから調整不足って言ってるんじゃねーの。タセツ鉄剣辺りとは明らかに出の速さが違うし。 -- 2011-07-04 (月) 13:49:56
  • それはな、夏侯淵が弓の名手だから遠距離攻撃が強いんだよ。 -- 2011-07-05 (火) 02:40:37
• チキンとか言うてるが風役とか氷役がほとんどだからまず敵に狙われやすい、まだ１人なら殴りあい出来るが、だいたいもう１人くるのわかってるから逃げるわな。 -- 2011-07-04 (月) 10:29:43
  • それ正解！馬鹿みたいに絡むとカモられる。突と無双だけの奴がウザい。それ以上の奴が使いこなしてるってんじゃないかな -- 2011-07-04 (月) 13:36:36
• 別にリーチも大してないし、無双も石拾えないときもあって威力もしょっぱいから　突はこのままでいいんじゃないの　　他にいいのって言ったらc3高倍率とDが気絶かつ空中判定ぐらいだし　よっぽどの厨性能ではないね -- 2011-07-05 (火) 17:11:24
• 全体的に突空気砲が調整されたのは、攻撃補正前じゃなかったっけ？確か攻撃補正前は、無双乱舞の威力が重要だったから、着火しないと無双乱舞が弱いこの武器はさほど強く見られなかった。だから、突の出が早いと思う。双錘や爪もチューン来る前は弱かったし、これらの空気砲の出が早いのもそういう理由じゃないかな。多節鞭や朴刀は攻撃補正前は結構強い武器だったから、出を遅くされたのかも。 -- 2011-07-05 (火) 22:12:45
  • そんな深い意味はない。多節鞭突の下方修正のついでに他衝撃波突も下方修正された。大雑把に言えば「ついで下方修正」か。甲刀砕と同様 -- 2011-07-05 (火) 22:31:23
    • 多節鞭突下方のついでなら、砕棍も出が遅くされていたはずだと思う。 -- 2011-07-05 (火) 22:40:50
  • 昔の突は方向転換も出来て、２倍雷突から無双だけで１ＫＩＬＬとれた。これ攻撃補正前どころか無料化からそんな立たずに、まとめて方向転換不可と一部武器の発生速度の修正入ってたはず。今のサイコンの突の出は、早いっちゃ早いけど、ソウスイとほとんど差がない上に、当時修正されなかったのは、ここで早いと言われてる突の速度も別に取り沙汰されるレベルではなかったから。むしろサイコンでやるなら他の武器のほうがよくねってなってた。早すぎるとかチキン戦法多いとか、正直一回冷静になって頑張れとしか言えない。 -- 2011-07-06 (水) 02:44:36
• R3突覇＋＋＋＋－って素材としていくらぐらいになります？需要ある？ -- 素人? 2011-07-31 (日) 12:51:33
  • よくて３万！ -- 2011-07-31 (日) 15:22:23
  • ｃ６覇ってどうなの？俺は衛以外は考えられない・・・・。 -- 2011-07-31 (日) 16:02:31
    • 一応めくり可、空中でも当たる性能。発動はやや遅いけどね。衛も空中判定の相手にNから入れても衛まで入るし空中判定だし高倍率だし。どうしても見劣りはするな。 -- 2011-07-31 (日) 17:02:08
    • 衛と比べた場合の覇の利点は相手に二択押し付けられることだけ。 -- 2011-08-01 (月) 11:02:26
• サイコンは風にしろ氷にしろ４０３３２の突陣一択だろ -- 2011-07-31 (日) 18:45:03
  • サイコンは突衛でしょ！ -- 2011-07-31 (日) 22:15:08
  • 突陣だとｗｗｗｗ -- 2011-07-31 (日) 22:52:06
  • 突衛しか使わない -- 2011-08-01 (月) 11:22:04
• 砕棍は無双格の高楼を落とすのに破壊４鍛錬だと何回あてる必要がありますか？ -- 2011-09-22 (木) 03:34:29
• ちょっと調べれば分かるレベル　がんがれ -- 2011-09-22 (木) 08:39:31
  • 精鋭格での高楼の回数はわかったのですが、どうしても無双格のものが調べても分からないので教えていただけませんか？ -- 2011-09-22 (木) 17:46:04
    • 砕棍と書かれてもランクや特別、改造等によって上昇値違うし、服飾や武将ボーナスにも左右される。普通答えられないと思いますが。ちなみに砕棍には武器毎の破壊補正はありません。単純に破壊値調整すればいいだけですよ。 -- 2011-09-22 (木) 17:56:51
    • 単純に破壊値調整ｗ　それがわからないって言ってるんじゃないのか？ -- 2011-09-22 (木) 19:31:29
    • モーション倍率とかないんだから、破壊補正ない武器なら、どの武器でも高楼1本壊すために必要な破壊値一緒だろ？いま使ってる武器で試せばいいってことだよ。すぐ煽るなって。 -- 2011-09-22 (木) 19:46:20
    • いいことを教えてやろう。精鋭の高楼と無双格の高楼を落とすのに必要な破壊値は同じ。ちなみに特務の高楼も同じ。無双格だと精鋭より少ない回数で落ちるよ？って思うならそれはハンデのおかげ。 -- 2011-09-23 (金) 00:44:50
• そういえば、最近制圧で砕棍見かけないな・・・みんなコウレン刀、尖剣ばかりで・・・現役で使ってる人いるかい？ -- 2011-09-23 (金) 01:33:08
  • 持っているが最近使ってないな。狩りは優秀だけど、破壊がネック。高楼に謎のN1空振りもあるし、攻撃速度＆回数も他武器に劣るしな。 -- 2011-09-23 (金) 11:36:15
  • そんな鉤鎌刀いたっけ？ｗ俺のイメージじゃ羽扇尖剣三尖なんだが -- 2011-09-23 (金) 11:56:17
  • 制圧鉤鎌刀はいい武器だと思うけどそんなに見かけないね。砕棍は5回で高楼落とせるように調整すればなんとかなる。作るのめんどいけど -- 2011-09-23 (金) 12:07:17
  • 制圧は　双剣、大斧、長双刀、尖剣　辺りが一線級じゃね？ -- 2011-09-23 (金) 13:09:46
    • 双剣はいまいちだよ -- 2011-09-23 (金) 13:13:07
    • 制圧、撃破、対人と全部高次元でまとまってる上に、足が140。これでいまいちな理由はなに？ -- 2011-09-23 (金) 13:41:08
    • 双剣は確かに時代遅れって感じがするね。いっぱい集めたらD→陣で狩り残しがでるし、対人は↑に上がってる武器の中では弱い。高楼をラクラク破壊する鍛練と改造にしちゃうと攻撃がちょっと弱くなる。　丈夫を修正された大斧も相対的にランクが１さがるね。　長双刀、尖剣が優れすぎていて、そのちょっと下に双剣、大斧がついてきている感じがする -- 2011-09-23 (金) 14:45:29
    • でもＪＣがあるから丈夫失っても大斧様は上記他武器には負けないと思う -- 2011-09-23 (金) 14:47:57
    • ある程度以上強い人だと大斧なんて振りの遅い武器は全く通用しないよ、JCも簡単に撃墜されて勝ち目ない -- 2011-09-23 (金) 18:19:02
    • 双剣のD→陣は狩り残し出るけど、それでも要塞赤側で２千狩れるなら問題なくね？対人についてはだいぶ主観入るから微妙だわ。ってか丈夫仕込むはずがない制圧大斧で相対的に下がるとかよく分からんのだけど。 -- 2011-09-24 (土) 00:36:21
    • ↑１説明しようと思ったがめんどくさいから割合していう。　丈夫修正前と丈夫修正後またはコウレン刀のアップや尖剣の出現前と今では大斧の使用者数はどれくらい変化しているか。そして制圧で丈夫を使っている大斧を見たことないか、修正前と後の大斧への対処（足止め方法など）の変化はあったか、それを見れば自ずと解るはず -- 2011-09-24 (土) 01:04:10
    • ↑あ、あの…割合っじゃなくて、その、あの、割愛、ですよね？きっとたぶん -- 2011-09-24 (土) 01:26:38
    • 双剣はC6砕狩りじゃないの？あと長双刀や尖剣と比べると誰が使っても強いって武器じゃないってだけで、上手いやつが使うとかなり強い。まあ立ち位置が似ている尖剣には撃破力と移動力でしか勝てないけど -- 2011-09-24 (土) 13:22:28
    • 双剣は一つ一つでは他に劣るかもしれないけど、総合的に見たらやっぱり一級じゃん。 -- 2011-09-24 (土) 17:23:55
• それ双剣のページでやってくれｗここ砕棍だから -- 2011-09-24 (土) 17:34:39
• まぁたしかにそうだけど、双剣の説明もあれば、知らない人からすればわかりやすくなるかもだから、一概には言えないんじゃない？ -- 2011-09-24 (土) 20:51:00
• この武器って遠距離からひたすら突してる人しかいないんだけどなんで殴らないの？無双無い状態て近づいても逃げ回って、追いかけるのやめるとまた突しかしてこないし味方にいて欲しくない支援武器No1なんだけど -- 2011-10-11 (火) 18:41:45
  • D→気絶解除待ちNor突で風つけEVOで遊んでたことがあるけど戦績０－２で味方に立ち回りが悪いって愚痴愚痴言われて以来使ってない。無双を邪魔しないように遠距離から突だけしてろってのが味方大半の意見なんじゃないの？ -- 2011-10-11 (火) 19:14:43
  • もったいないよなぁ。せっかく倍率高い攻撃があるというのに突しかしないのはあまりにもったいない。氷ならｃ３や衛で氷ハメ出来るし、風なら衛→着地を捕まえて衛やEVOとか戦い方もいろいろあるのに。突だけするなら死ににくくて尚且つ足早くて激無双もあわせやすい多節鞭使えばいいのに -- 2011-10-12 (水) 00:27:13
    • 多節鞭はひたすら突に向いてない。突の発動が遅い。また、無双乱舞はラストは吹き飛ばしやすいから、激無双の起点としては微妙。 -- 2011-10-12 (水) 01:02:20
    • 殴りたいけど殴れない戦いが増えた。衝撃波系突しかしない風役とか鉄戟がいると突しかできることがなくなるんだよ。ちなみに↑４で書いてあるような砕棍使いは味方がいないと戦えない人だろうからどんな武器使ってても同じことすると思うよ。 -- 2011-10-12 (水) 01:26:56
• 砕棍の突が他よりどれくらい早いのか知らないけど、移動140に究極背水な多節鞭や鳳凰で突レベルじゃない支援ができる鉄剣とかあるのに、その中から突風系突の中でちょっとばかり発生が早いという理由だけで砕棍を選ぶのはなんか変ではあるよね　違いがわかるオトコってやつなんすかねー。 -- 2011-10-12 (水) 03:17:28
  • 砕棍の突は出も早いけど、距離も長いよ。　-- 2011-10-12 (水) 03:22:46
  • そう思って支援鉄剣を作ったことがあるけどきつかった。鉄剣の突は真っ直ぐ飛ばないから当てづらい。あと鉄剣のNの性能。砕棍と比べると当てにくいし、砕棍C3や衛のようにつながる高倍率な攻撃もない。だから殴ってて楽しいのは砕棍なんだよね。無双は極鎮キラーだし。鉄剣は鳳凰ありきの武器だと思う。 -- 2011-10-12 (水) 11:47:56
• 昔はこの武器で活躍できればPSあるって感じだったけど、今は突オンリーしかいないな……。突やるだけなら別に人間がやる必要がない気がするのは俺だけか -- 2011-10-17 (月) 00:13:28
  • 赤維持乱舞ぶっぱができるのはこいつだけ -- 2011-10-17 (月) 00:26:29
    • 赤なら足速くて回収ある武器ならなんでもできるだろうｗ -- 2011-10-17 (月) 06:02:08
    • 赤くしないでぶっぱできるのもこいつだけ。　あと無双が極鎮食えるのは長棍とこいつだけ…だよね？ -- 2011-11-09 (水) 10:28:10
  • サイコンじゃなくてもいいけど、突で相手の足止めるやつ必要じゃない？とりあえず足とめないといつまでたってもウロウロで戦いにならんｗ突きしかしてないイメージなのは、殴りに行ったら即無双⇒激無双されるのがわかってるからだろう -- 2011-10-17 (月) 01:48:47
• 最近はD→突着火無双が熱い。風や氷に飽きた時に使うと新鮮で楽しいぜ　 -- 2011-11-09 (水) 10:20:05
  • うまいんだろうけど炎突とか斬新過ぎて味方としては歓迎したくないな。てか着火無双ならC3や衛もあるで。 -- 2011-11-09 (水) 10:37:24
    • ↓の意見聞いてるとなんだかありな気がしてきた…　そういえば砕棍って突以外に属性乗る刻印ないからDからの追い打ちとしては結構妥当なのかも知れないな… -- 2011-11-09 (水) 12:46:29
  • でも、Dから着火無双できるって結構良い情報だよ。機会があったら使わせてもらおう。 -- 2011-11-09 (水) 10:54:17
  • 味方には歓迎されないなｗ　敵を右斜め前になるようにして突うつと自分のほうに飛んでくるからひらえるよ。まぁ攻める手段は多いほうがいいってことで -- 2011-11-09 (水) 11:11:25
  • D当てれるくらい距離詰めてるならC3→無双叩き込もうぜ。 　D→突着火無双とか一見すると聞こえはいいがただのぶっぱだｗ他の武器でよく見るパターンだから珍しくもなんとも無いだろ？これに炎玉はもったいないし、砕棍でわざわざやる必要も無いと思う-- 2011-11-09 (水) 13:54:35
  • 本人が楽しいから使ってるって言ってるのに、砕棍でわざわざやる必要がないって意見はお門違いだとは思わんかね。双刃剣で殴るのが楽しいって言ってる人に鉤鎌刀のほうが殴り強いからわざわざやる必要がないって言ってるのと同じ。味方に迷惑がかかる等の意見はごもっともだが。 -- 2011-11-09 (水) 14:39:05
• 突着火無双ためしたのですがなかなか；；　密着してやってます？ -- 2011-12-24 (土) 07:41:59
  • 当てる向きとかもあるから、試技官で試してみたら?アイテム減らないし(貧乏性)。それにしてもこの武器はＤ・Ｎ・刻印・究極とすばらしい性能だよね！ -- 2011-12-25 (日) 03:00:15
• この武器でツレが20334体力二回枠を使って突衛風を使ってるのだか酷いな、ﾌﾞｯﾊﾟがなんだが究極副スキル合わせ○押せばたまるたまるﾁﾝｶﾌにはずっと風つけてるし仕事してるんだか -- 2012-01-23 (月) 12:33:42
• ガチムチ鍛錬は嫌いなので、あえて時代を逆行した５０３２０攻撃２回極風仕様を作ってみた。正直いろんな攻撃５振り武器持ってるが、これが一番きつい。まだ将剣の方が使いやすい。Ｎが入ればＣ３か衛でいいダメ与えれるけど、Ｎ入れるまでが至難の業。なかなか殴りに行けれないから突主体になってしまうｏｒｚ -- 2012-01-23 (月) 14:51:43
  • 俺の場合、氷属性で５０３３０を使ってる。氷だと突→衛でかなりダメージ入るし、相手のNなんて受けない。運が良ければずっと凍ったまま倒せるからね。だから氷砕棍おススメ！ -- 2012-01-23 (月) 19:31:45
• ｎ・ｃ３モーションが優秀ではなく、ｎ当たらないとなれば攻撃５入れてる意味がなくなる。Ｄ駆使しても厳しいし、この武器は４０３３２とかの方がいいかもしれん。 -- 2012-01-23 (月) 16:04:53
• 断戟実装でさらに影が薄くなってしまったな・・・ -- 2012-03-25 (日) 01:40:15
• 武器が少なかった3年前は制圧対決共に優秀でお手軽万能武器といわれたのに今となっちゃあ・・・orz -- 2012-03-27 (火) 21:11:46
  • ホントにな。制圧はともかく対決だと「これがうまく使える人はPSが高い」みたいな扱いだった玄人武器みたいなもんだったのに。議論の上のほう見てみろよ……どうしてこうなったんだよ…… -- 2012-03-27 (火) 21:31:47
• 現対決環境に置いての風砕棍のオススメ鍛練改造を教えてください -- 2012-04-01 (日) 22:54:37
  • 現対決環境において　だと体力２、枠１　40332　もしくは　30342　かな、と。　俺は体力２、枠１で40332を使ってるね。　とにかく風役は今となっちゃワッショイの餌食だからとにかく撤退しにくくする方向が今の流れに合ってると思うね。　少し前なら攻撃１体力１枠１で40332で十分活躍できたけど、今となっちゃあ、ね。ウザイ突連発と激無双起点、赤になったら乱舞回してのぶっぱが立ち回りとして定着してると思う。　俺自身もそうだが、上手い砕棍使いには久しく巡り合ってないなぁ・・・ -- 2012-04-02 (月) 09:06:20
• 氷でつかってるけどこの武器難しい、リーチがないのとめくりが難しいのとでインファイトが怖くて、気づいたら突しかしてないなんて事が多いorz -- 2012-08-09 (木) 02:25:57
  • めくりたかったらC6を覇にすればいいよ。いつぞやのキックバック修正あった後からは、真正面に出せば余裕でめくれるようになってる。 -- 2012-08-09 (木) 09:32:09
    • ありがとうございます、突覇探してみます。 -- 2012-08-09 (木) 16:38:41
    • 氷で覇は・・・J抜けされて終わり。風なら覇でもいいけどね -- 2012-08-09 (木) 19:46:39
• この武器は氷と愛称いいよな。凍結率100パーか？って思うくらい良く凍らされる。 -- 2012-08-09 (木) 12:26:58
• 対決でこの武器メインでずっと使ってる奴いるの？ -- ｰｰ? 2012-09-02 (日) 17:40:05
  • 同じ武器ずっと使うやつはいなくね？普通は持ってる武器の中で選ぶと思うけど？お前はずっと同じ武器使ってんの？ -- 2012-09-02 (日) 17:58:35