コメント/議論/砕棒/20100807-20110417

• お疲れ様ですｗｗ -- 2010-08-07 (土) 13:53:24
• 最近多いね！そのネタ！ -- 2010-08-07 (土) 14:39:21

• 確かに過去ログ化する過程でコメントを一旦削除するから、一応間違いではないな。　　　　　　　ところで砕ってネタだけじゃなくて実用性も高いな。範囲が広いから命中率が高い。しかも！凍ってる敵に撃てば属性２回で大ダメージ、最強（ｒｙ -- 2010-08-07 (土) 14:56:09
  • 極風＋属性付加で砕を相手に当てると画面から消えるというチート性能 -- 2010-08-07 (土) 18:52:00
    • 正直たこやきの砕に当たった時はちょっと楽しいｗ -- 2010-08-07 (土) 20:13:22
    • 意外と無双溜めにも使える砕 -- 2010-08-09 (月) 02:45:58
• ところで氷砕ってどうなの？？　二発当てれば極雷よりダメージ上？？？ -- 2010-08-09 (月) 11:09:08
• ↑雷突 -- 2010-08-09 (月) 11:10:21
• 氷とつの方が強そう -- 2010-08-09 (月) 11:32:20
• っ[属性倍率] -- 2010-08-09 (月) 15:45:39
• 覇のめくれる条件ってなに？刻印説明には一応ってついてるけど。少し離れてるとだめなのかな？ -- 2010-08-12 (木) 09:11:38
• 最後の叩きつける一撃でC5と同じ感じでめくれる。別に周りこまなくてもOK -- 2010-08-12 (木) 09:48:35
  • あーなるほど。C5みたく前のほうに判定出るからめくれるけど反転余裕だから一応ってことなの･･かな。 -- 2010-08-13 (金) 04:27:50
    • C5も覇も後ろめくりだけじゃなく側面でもめくれるから相手が反転成功するのは3分の1だけどな。後ろめくりだけなら反転余裕だよ -- 2010-08-15 (日) 13:43:53
• 40332だと改造はなにがいいですかね？ -- 2010-08-15 (日) 07:34:49
  • 刻印なんでしょ？Ｃ１突か砕なら攻撃２回か攻撃防御１回が鉄板。 -- 2010-08-15 (日) 07:40:05
• 突・覇です　やはり防御改造１回はしないとすぐ死にますかね？ -- 2010-08-15 (日) 08:03:50
  • 突なら攻撃２回の４０３２３で行きましょう。 -- 2010-08-15 (日) 08:14:57
  • 攻撃2回は慣れないうちは氏にやすく感じると思います。が、無双鍛錬3の攻撃2回すると神髄が生きてくるので頑張って下さい -- 2010-08-15 (日) 13:20:45
• わかりました、攻撃２回にします。ありがとうございました＾＾ -- 2010-08-15 (日) 08:19:07
• わかりました、攻撃２回にします。ありがとうございました＾＾ -- 2010-08-15 (日) 08:19:07
• c１砕って結構当たってくれるね　適当に振り回してると当たる当たる -- 2010-08-21 (土) 17:53:27
• 今から使いたいのですが、立ち回りから教えて欲しいのですが、教えてもらえませんか？宜しくお願いします。 -- 2010-08-22 (日) 11:47:27
  • 鍛錬によって -- 2010-08-22 (日) 12:25:04
    • 40323の無双2回枠1回改造してます。この立ち回りを教えてもらえますでしょうか？ -- 2010-08-22 (日) 12:50:20
    • 鍛錬だけでなく刻印、アイテムも聞けと。雷なら敵の攻撃範囲外からＣ５→突→無双が鉄板。 -- 2010-08-22 (日) 13:01:07
    • ぶっぱ鍛錬ならD→無双もあり -- 2010-08-22 (日) 13:02:58
    • アイテム記入してなかったですね＾＾氷を5個特別で付けてますが、実は雷の方が良いのですね・・・＾＾ありがとうございます・・・＾＾ -- 2010-08-22 (日) 13:08:12
    • 無双２回なら鍛錬３０３２４のほうが強い。ちなみにＣ１陣なら無双溜まり速いのでぶっぱ向き。突　砕で無双２回改造はミス -- 2010-08-22 (日) 13:11:11
    • いやいや倍率15~20の突砕は無双強化4なら範囲は狭いが一発で8割は貯まる。まぁ4回も改造してたら刻印こだわらずJCやDだけでも正直十分だが -- 2010-08-22 (日) 14:20:45
    • 仙箪回収楽究極仕込み即出来て無双も溜まり速い陣　ぶっぱメインの砕棒ならコレだろう。倍率高くても突範囲激狭　砕にいたってはフットばして仙箪拾えない　真髄ぶっぱなら陣一拓でげしょ。 -- 2010-08-22 (日) 14:31:30
    • 極チンなら陣、雷なら突＞砕、風なら砕＝陣≧突、氷なら砕ってとこかね。風は砕でロマン求めてもいいし仙箪回収だるいから陣でもいいしカウンター狙いで強制ダウンで風つけられる突でもいいしお好み -- 2010-08-22 (日) 17:13:44
    • 風なら砕じゃない？浪漫捨ててまで陣で強化するなら双鞭の方が優秀 -- 2010-08-31 (火) 23:56:28
• この武器のC5・・・遠距離ならガードできるが、中距離まではガード不可能じゃね？ -- 2010-08-23 (月) 12:18:22
  • ガード貫通バグじゃね？ -- 2010-08-23 (月) 13:15:29
  • 若しくは、雑魚兵の弓喰らったか。　頻度が多いなら↑かな～ -- 2010-09-01 (水) 00:13:12
  • それめくりじゃないか？砕棒Ｃ５のめくり判定は鉄鞭Ｃ５あたりと比べるとかなり広いぞ -- 2010-09-03 (金) 15:11:20
  • それめくりじゃないか？砕棒Ｃ５のめくり判定は鉄鞭Ｃ５あたりと比べるとかなり広いぞ -- 2010-09-03 (金) 15:11:23
• こえｒ -- 2010-09-09 (木) 16:03:09
• ４１２４０のｃ１　突凸をつかっているんですけてど 　アイテムや立ち回りがわかりません＞＜ご教授おねがいしたいです。 -- たこやき初心者? 2010-09-09 (木) 16:06:02
  • 極雷玉＋副将スキル、C3,C5でぴよらせて突。孤立しないようにする -- 2010-09-09 (木) 16:18:39
• わかりました＾＾ありがとうございます。 -- たこやき初心者? 2010-09-09 (木) 16:23:12
• 俺は40323の無双2回上げてる。氷をＣ3、Ｃ5で凍らせて神髄無双かな。後は基本Ｃ3、Ｃ5繰り返しかな。ただ、孤立はヤバイね。。。上記の極雷もベストだけど、俺はこっちの相性がよさげかな＾＾ -- 2010-09-09 (木) 23:06:37
• 攻撃２回の５０３２０極雷＋副将+武器属性こそ最強　孤立？んなもんDとJAで余裕だろｊｋ -- 2010-09-20 (月) 16:37:21
• 極氷＋副将＋武器属性こそ最強だ -- 2010-09-20 (月) 16:43:33
• 今、突・覇の４０３２３の鍛錬ですが、３０３２４にしようか最近迷うわ～・・・基本N、C3、C5で戦って最終真無双で狩ってるが、最近どうもパッっとしないんで、使ってる皆様はどう思いますか・・・？ちなみに無双2回改造します・・・ -- 2010-09-21 (火) 11:02:29
  • Ｃ１突なら攻撃改造しないと・・・無双改造するならＣ１陣。突覇で無双改造２回だと価値的に相当低くなるよ。 -- 2010-09-21 (火) 16:48:12
• さて今修正しろと騒がれる丈夫鳳凰燕扇が修正されたら砕棒に修正の矛先は来るんだろうかね・・・・　　　　JCもうざいって言われるけど蛮拳と違い対処しやすいけど言われそうだな -- 2010-09-21 (火) 16:17:39
• 最近　手に入れたのでつかってみよと思いますが、４０３３２じゃ　火力的に厳しいですか？ -- 2010-09-21 (火) 17:03:06
  • 雷使うなら攻撃５は欲しい。氷などならば、問題ないと思いますよ。ただ体力を３回強化する余裕があるかどうか -- 2010-09-21 (火) 17:56:48
    • なるほど、ありがとうございます　40323にしてみます。 -- 2010-09-21 (火) 18:00:33
  • 僕は攻撃４の火力でも、そんなに厳しくないと思います。C3、C5から攻撃２倍C1突で十分だと思います。 -- 2010-09-21 (火) 18:03:18
• でも正直攻撃５を知っちゃうともう４じゃ駄目になる -- 2010-09-21 (火) 18:09:42
  • そこなんだよな　攻撃５の攻撃改造２回で攻撃２倍Ｃ３や突が決まったときには・・・ -- 2010-09-21 (火) 18:21:32
• 今日めでたく都尉に昇格し、所属武将からもらった武器がc1盾、c6突の砕棒でした。みなさんだったらこの武器をどう鍛錬していきますか？そもそも対決向きか制圧向きか？それよりも買い換えたほうがいいのか？今まで激突で使ったことがないのでよく分かりません。でもモーションが面白くやたらとSAの付いた攻撃が多いので興味津々なのです。砕棒使いさん達のアドバイスをください。 -- 2010-09-23 (木) 16:54:28
  • Ｃ１盾はダメなんで　使うならＣ１突　砕　陣の砕棒を使いましょう。 -- 2010-09-23 (木) 16:56:42
    • 盾もＳＡつけば強いのにな。倍率何気に高いし -- 2010-09-23 (木) 20:08:45
• ｃ１突　ｃ覇　なのですが　40332と40323だったらどちらがいいですか？ -- 2010-09-25 (土) 15:43:37
• アイテムは雷です -- 2010-09-25 (土) 15:45:01
• 雷突なら50320や50330が強いのは置いといて、神髄も織り交ぜて戦うなら40323がお勧めだな、体力3回強化はちょっと時間かかりすぎる感じがするし無双3振っておけば神髄だけで倒せる相手が増えるから良いとおもわれ -- 2010-09-25 (土) 16:26:49
• 突陣ってありですか？ｒ５で９００円で売ってあったから衝動買いしちゃったけど。。。 -- 2010-10-03 (日) 09:36:58
  • 正直C6は人生で5回つかうか使わないくらいだから何でもいい -- 2010-10-03 (日) 10:31:10
    • Ｃ６は陣か覇だな。Ｃ６使う機会はあまりないけど攻め手が多いに越した事はないからな。陣は属性広範囲攻撃、覇はめくり。突もめくりができるけど属性着かない＋ジャンプ避け余裕だからいらない -- 2010-10-03 (日) 11:43:32
    • 覇もないわ。ジャンプ避け余裕どころかNで潰される遅さ、めくるのもかなり困難だし。 -- 2010-10-03 (日) 14:24:39
    • 覇は全然あり。　ジャンプしても１発は喰らう　Ｎ１で潰せる速さの武器相手じゃなきゃＯＫ　めくりは余裕でめくれる。しいて言えばＮ１当たった時はＣ３で事足りるってのと、属性玉との兼ね合いでＣ５Ｃ６で揺さぶれるってことが利点か。雷風玉なら覇使える。 -- 2010-10-03 (日) 14:39:05
• 攻撃２倍極雷閃光の突ってこんなに火力低いの？ -- 2010-10-03 (日) 21:58:19
  • それで弱いっていうならどの武器でも弱いっていうんだろうな・・・攻撃上昇2回して50320とかの突の事いってるんだよね？まさか攻撃４の無改造で極雷つかってよええ・・・とかいってないよね？ -- 2010-10-03 (日) 22:04:52
  • スルースキル検定初級問題だぞ -- 2010-10-03 (日) 22:07:08
• というかさ敵で結構覇のモーション知らないやつ多いよな　ダウンしてる相手の前で覇をして回転をわざと敵のいない方向にやると回転終わってすぐおきるから最後のドスンでおいしいれす＾ｑ＾ -- 2010-10-06 (水) 13:20:14
• 砕棒って属性つけるのがﾃﾞﾌｫなの？　普通にごくちんの方が強いと思っていた・・ -- 2010-10-15 (金) 20:36:27
  • ゴクチンだと乱戦時とか味方の邪魔でしかなくね？神髄ぶっぱだと前線きついし敵もゴクチン持ちだとすることない。 -- 2010-10-15 (金) 20:53:30
  • 符水を忘れないでください・・・　　タイマンで強いのはわかるよ　あとDよろけからのｼﾝﾂｲが強い -- 2010-10-15 (金) 21:23:57
• なんやかんやでこの武器って結構強いよな・・・・・。てか修正厨がわかないのは正直かっこわいからだよなｗ -- 2010-10-15 (金) 21:18:49
  • 同じ究極の鉄鞭がもっと圧倒的に強いからな～、その鉄鞭ももうどうこう言ってもしょうがない感じになってる、諦め感？てかもうチューン一本で下方無しになったからかもな -- 2010-10-15 (金) 22:29:27
    • 会えて鉄鞭と差別化を図るなら　①c3の使い勝手の良さ　②c5のパワーゲイザー　③Dよろけ神槌の強襲能力　　スロ位置やc1の威力to -- 2010-10-17 (日) 09:12:37
    • いやｗそれ鉄鞭も同じようなもんだろｗ -- 2010-10-17 (日) 17:46:23
  • 砕棒も結構秀でた性能を持ってたりするよね。遠距離のｃ５、高威力の突や砕、究極が神槌、ｊｃの離脱力も悪くない。あと鈍足でありながらDの性能のおかげで他の鈍足武器に比べると置いてけぼりにあうことも少ない。防御が紙だけど、それを補うほどの体力上昇値の高さもある。また鉄鞭には出来ない体力簡易５回の超連発ぶっぱも可能。なのに騒がれない。不思議だ・・・ -- 2010-10-15 (金) 23:08:42
    • 叩かれる武器は防御後ろスロと相場がきまっとる -- 2010-10-15 (金) 23:11:27
    • かっこわるい→使用者少ない。言わせんな恥ずかしい。 -- 2010-10-17 (日) 14:45:54
    • ＞かっこわるい　勝利・敗北ポーズがコンパチな所ですね -- 2010-10-17 (日) 14:59:41
    • Ｃ５→発動遅く、範囲せまくて双鞭の劣化。突→破竹戦斧突or俊足な桜扇盾の劣化。究極→極鎮身石帯で無効化。JC→蛮拳ｒｙ。何よりＮ１が遅いのが致命的。いい武器だが、厨性能ではない -- 2010-10-17 (日) 15:43:15
    • つまり双鞭、戦斧、桜扇、蛮拳の主力技が使える武器って事ですね？ -- 2010-10-17 (日) 15:50:19
    • ↑そういう風にしか読めないとしたらお前は本当にｒｙ -- 2010-10-17 (日) 15:52:04
    • そういうポジティブな思考嫌いじゃないぜｗ -- 2010-10-17 (日) 15:52:53
    • 砕棒ぶっぱは神出鬼没すぎる　Dno -- 2010-10-17 (日) 17:35:47
• 途中送信ｗ　Ｄだけは他の武器と差別化できるｲｲ技だと思うよ -- 2010-10-17 (日) 17:37:11
• 砕棒は色々な戦闘状況で対応して攻撃できるのが強みだろ　援護でC5　タイマンでのSAと空中判定　逃げのD、JC、JA　もう素敵すぎる　てか普通にかっこいいだろｗｗ -- 2010-10-17 (日) 18:39:44
• かっこわるいっていうけど、獄刀なんかもよくモーション見ると結構かっこ悪かったりするよ？使ってた武将もだしね。なのにかっこ悪いといえばこの武器の印象が強い。あれだ、使ってるのが某性転換武将が出るゲームの許褚だと思えばマシになる・・・のかな・・・？ -- 2010-10-17 (日) 19:15:27
  • それも似たような武器使ってるじゃんｗ　ていうか獄刀はワイルドで　対する鉄剣よりは個人的にカッコいいと思う -- 2010-10-17 (日) 19:21:21
• 砕棒にカッコ良さを求めるからダメなんだと思う。砕棒はカワイイよ。Ｃ３なんか超キュート＾＾あの頑張ってしばいてる姿がたまりません（笑） -- 2010-10-17 (日) 20:24:25
• よし、カワイイ路線で決まりだ -- 2010-10-21 (木) 16:43:56
• 自分で頑張ったけどわからんorz 攻撃5の極雷武器属性突と攻撃4の極氷武器属性砕ってどちらがダメージでかいのでしょうか？ -- 2010-10-21 (木) 17:52:02
  • 一撃の火力だけで言えば、砕2発当てのほうが上なんだけども、最近よく凍るようになったとはいえ氷より雷のほうがなにかと都合がいいし、相手が極鎮でも感電させて神髄無双すれば受身とれずに当てれるしなぁ。極雷C5が当たれば突いけるけど、極氷C5で凍らなかったら砕できない。砕を当てれる機会が少なすぎる、感電と凍結の確率で極雷のほうがいいというのが現状です -- 2010-10-21 (木) 18:07:35
• 対人で使用したいのですが、刻印は何がベストでしょうか？ちなみに雷は使わず氷で行きたいと思っています。宜しくお願いします。 -- 2010-10-23 (土) 20:28:03
  • 雷なら突一択だけど、氷だったら砕か陣かな無双鍛錬するんだったら突もありだけど、せっかく砕棒使うなら浪漫を求めて砕でしょ -- 2010-10-27 (水) 02:30:20
• 自分としては、対決なら装備アイテムに関わらずＳＡがつく突。　砕は自分で使ったことなくて動画観ただけなんで恐縮だけど、氷砕は微妙に思うな～。凍らせてから砕を当てた後、またＮ１～は当てられないですよね？じゃあ凍らせたら砕よりＣ３当てた方がいいな、と感じます -- 2010-10-23 (土) 22:50:18
  • 砕⇒砕⇒砕・・・ってやればいい　極氷属性篤心でﾊﾒ続ける　　ただこれやるなら鉄鞭でやれよって思う　突ってむしろゲージ回収でいいんじゃね　c3でダメ削ってｼﾝﾂｲで無双たまっている相手にトドメさすのが砕棒の一番普通な戦い方だと思う -- 2010-10-30 (土) 00:38:41
• 砕棒は陣一拓だと思ってるオレ -- 2010-10-30 (土) 01:04:05
• 今来た俺がまとめると、砕棒は使える刻印だらけってことかｗ -- 2010-10-30 (土) 01:07:28
  • 盾は正直微妙 -- 2010-10-30 (土) 01:17:49
  • 衛もな -- 2010-10-30 (土) 01:24:11
  • まあc6なんて使う機会あんまないし　c1が突砕陣なら普通の砕棒として問題ない -- 2010-10-30 (土) 15:38:14
• 制圧用砕棒で攻撃２回の３３３３０って無し？攻撃２００あればいいかなとか -- 2010-11-02 (火) 23:11:26
  • 砕棒は高倍率の攻撃が豊富だから２００超えた方がメリットがあると思う -- 2010-11-02 (火) 23:14:46
  • 途中送信申し訳ない。　C1突にして極雷。攻撃二倍仕込めば突であっさり倒せる -- 2010-11-03 (水) 11:13:17
• 狩りはC1陣必須？　俺は狩りをC3に任せてC1は突 -- 2010-11-03 (水) 11:09:41
  • おれはC1突と迷ったけど陣にした。C3だけでも狩れるけど、撃破勝負になったらきつい。 -- 2010-11-03 (水) 12:26:31
• 43320が鉄板なのは知ってるが・・ミスって枠上げてないんだよね。だから４４２１０か３３３３０か３３３０３で迷ってます -- 2010-11-03 (水) 13:12:48
• この武器普通に強くね？SA付き・メクリ・最後に属性付きのｃ３と、遠距離・属性付き・SAのｃ５と、高威力・属性付き・SAのｃ１突に神髄無双。足の遅さはDで補ええるし体力の上昇値がいいから２鍛錬でも十分だし、雷を装備したら突直後に神髄無双もうてる（雷付いてるからゴクチンも意味なし。なにこれ？強すぎる -- 2010-11-08 (月) 13:13:40
  • だろう？そう思ったろう？そうなんだよ -- 2010-11-08 (月) 13:29:17
  • しかもC5の中距離ガードは真正面からガードすると喰らうことが稀にあるからな、C1もC5も高倍率でC3もなかなかな威力、反転ガードも当たってる位置しだいで使い分けなきゃいけない難しい部類だしな　だけどこの武器はやっぱり真髄ぶっぱしてた方がいい　体力ゲージを伸ばしてC5支援、C1そして殴りをしながら真髄無双で倒すのが一番だ -- 2010-11-08 (月) 13:36:01
  • なのになぜ使用者が少ない？なぜだ？ -- 2010-11-08 (月) 14:39:57
• しかしカッコわる（ry -- 2010-11-08 (月) 14:44:45
• キョチョが痩せてて美男子、声もかっこよかったら、この武器のイメージは違ったのかもしれない。 -- 2010-11-08 (月) 14:51:06
• 体力高くても紙防御。N1遅いので工夫しないと簡単に打ち負け。無双基本値・上昇値ともに低水準で、鎮でも抜けられる。ぶっぱするなら鉄鞭他もっと強力なのがぞろぞろ。援護もNが遅いので双鞭他もっといいのが（ｒｙ。C1も出が遅く範囲狭いので（ｒｙ。個別で見ると強いと思うしバランスは取れてるけど、裏を返せば何かに特化しにくいから、分業制が進んだ現状では利用者が少ないんじゃないかな。他の武器に移る理由が満載だからね。自分は開始当初からほぼ砕棒しか使ってないし愛してるけど。 -- 2010-11-08 (月) 20:02:57
• 砕棒のC5は前のめりになって叩きつけたところから衝撃波発生なので、双鞭よりも射程が長く、密着状態でなくてもめくれることがある。さらに双鞭と違ってC5を入力してからも方向転換が十分にできるため、横に逃げていく敵にとても当てやすい。っていうことを知らない人が多いから、余計に当てやすい。 -- 2010-11-08 (月) 20:11:10
  • ↑その分発動が遅くてめくり判定が遠いからわかってるやつには反転Ｇかそのまま真横から裏に回られて確反乙だがな。双鞭と違って発動見てから反転Ｇが鉄板な分対処は楽。 -- 2010-11-09 (火) 00:05:58
    • まぁ実際は近距離ｃ３するんで…・。ｃ１空気砲武器と天敵である桜扇に見つからなければ、最強クラス確定ですね。５０３２０の攻撃上昇値２回、基本値１回の突、覇。 -- 2010-11-09 (火) 01:59:12
• じゃあどうやったら他武器の劣化にならないような立ち回り＆鍛錬改造になるか議論してみるかー？ -- 2010-11-08 (月) 20:25:16
  • とりあえず自分の意見。防御上昇1回枠3回４０４１３雷属性で神槌を匂わせつつＣ５Ｃ３突等で削り、チャンスがあれば神槌無双。速攻かけやすそうなので1回だけ試みてみるのもありか。逃げられたら諦める。 -- 2010-11-08 (月) 20:32:26
• それだと体力低すぎな気が・・・せめて2振りはほしい。　雷なら真髄捨てて50320か50330、50400の簡易体力で無双つめて副将活丹もアリ -- 2010-11-08 (月) 22:37:08
• ↑5です。自分は風仕様はC1陣の40332で防御改造2回、雷仕様はC1突の50330で防御改造1回です。雷の場合は神槌より攻撃2倍仕込むことが多いです。 -- 2010-11-08 (月) 23:54:29
• 属性玉付けてる砕棒はぶっぱにやられているイメージしかない・・・ -- 2010-11-09 (火) 02:11:20
  • 私が思うに、属性玉で2倍付けてる人はカモでしかない。だいたい殴りは簡単に勝てるような相手で相手の無双でどれだけダメージを喰らうかが計算できてなく、無双返しの前に浮無双で〆られる　そんな砕棒しかみてないな・・・　真髄仕込んでC5ベースに殴りD無双してるやつは怖い　正直相手にしたくないから真無双で倒せるHPの場合はぶっぱで殺してる -- 2010-11-09 (火) 04:29:05
• 40430で砕陣、風砕棒使ってるけどかなり強い、最初は極風砕でネタとして作ったけど無双短いから結構早くゲージ貯まるし、強化速度も普通か早め、意外と硬いし体力もあるけどなぁ -- 2010-11-09 (火) 07:41:06
• さっき使ってきたけどやっぱり強いわｗｃ３にSAがついてるのがいい！ -- 2010-11-09 (火) 11:29:51
• 俺も充分強いと思うわ、修正されてもおかしくない。壊れ武器の鉄鞭とまではいかないがそれに並ぶ性能（序盤から後半まで強い）はある。ただし追撃能力は砕棒の動きわかってる奴に大しては０に近い。DとC5の奇襲なんてタイマンじゃ滅多にあたらない。紙防御って弱点もあるがぶっちゃけ補正以降紙防御で体力良上昇武器は軒並み強くなってるぜ -- 2010-11-09 (火) 14:29:19
  • でも砕棒の防御は補正関係なくね？ってぐらい低いだろ -- 2010-11-09 (火) 15:40:21
• 風砕棒は強いがそれは双鞭の劣化ではないか・・・？まあ十分強いのはわかってる、今は他の武器の劣化にならんような動き鍛錬改造の話をだな。 -- 2010-11-09 (火) 14:55:33
  • 性能的に言うと　風双鞭の上位的存在だと思うよ　JCでの離脱能力は双鞭のより高いし、C3はめくり+HIT安定だし　神髄で撃破もできる　　風双鞭はC5強くC6つながる刻印があるが・・・代わりに無双が使えないし、逃げる能力がない -- 2010-11-09 (火) 15:58:25
    • 上位は無いと思うがなあ。振りの早さと攻撃力の差がでかい。近距離戦もさすがにＮ範囲がトップクラスの双鞭に分がある・・・が砕棒Ｃ３の敵の寄せ付けなさっぷりもすごいからまあ互角じゃないかね。乱舞と神槌は使いようでどっちも強力だから甲乙付けがたいな。双鞭無双も当てれる人が使えばかなり強いし。砕棒を活かすのにはやはり無双鍛錬入れる必要ないか？Ｃ５と近距離性能だけじゃどうしたって振り早くてランスロ１回しながら戦える双鞭のが有利な気がするんよね。 -- 2010-11-09 (火) 17:44:09
• 皆さん無双の無い状態で絡まれたらどうやって逃げてます？ -- 2010-11-09 (火) 17:13:35
  • JCで逃げる。風？あきらめろ -- 2010-11-09 (火) 17:50:41
  • JCとJN連打。JNは偏ってるけど出がかなり早いしフワッと浮かせることが出来るから時間稼ぎにもなる -- 2010-11-10 (水) 14:28:51
  • 追記だけど風ついた場合はC3するしかないんじゃないかな。C3中殴られても空中判定→JC。C3終わり際を狙われる？あきらめよう -- 2010-11-10 (水) 14:31:12
• ここのコメ見てたらなんだか熱くなってきたから使ってみたけど、いいねコレ。ｃ３が空中判定だったって事初めて知った -- 2010-11-09 (火) 17:54:33
  • 地上と空中交互の判定だよ　余裕かましてると双戟無双に吸い込まれる。 -- 2010-11-11 (木) 01:10:52
• 熟練でこの武器見た・・・　何も服飾つけてないでしかもノーアイテムの地雷かと思えば　Dkara -- 2010-11-14 (日) 03:53:31
• 属性なしで極鎮、極符水、鎮火符とかで使ってる人いる？ -- 2010-11-14 (日) 10:33:01
  • オレは石しか使わない。 -- 2010-11-14 (日) 11:03:15
    • やっぱこの武器はぶっぱが一番　特に熟練格以下は体力低い奴ばっかだから尚更だ -- 2010-11-14 (日) 13:54:35
    • シンズイぶっぱの布石　Ｄ溜めうろうろが最も脅威。 -- 2010-11-14 (日) 13:58:31
    • n1の範囲とc3が優秀で殴りもいける　しかもc5で遠距離できる・・・ってのが前の議論にもあったなｗ　なのにさー　何でタコヤキ普及しねーんだよ　普通に殴って体力削ってからｼﾝﾂｲするならぶっぱでもないのに -- 2010-11-14 (日) 14:13:17
    • モーションが生理的に受け付けません。 -- 2010-11-14 (日) 14:17:23
    • ｎは範囲広いがいかんせん振りが遅いし割り込まれやすいし足も遅くて逃げられる。だから属性つけてＣ5や雷突か純粋にぶっぱしかなくなる -- 2010-11-14 (日) 14:30:02
    • 足止めできる雷と氷は理にかなってるよな -- 2010-11-14 (日) 14:41:51
• すべての性能をしても、カバーしきれないダサさがあるから誰も使わない。そうかこれからは厨武器はモーションとか見た目をダサくキモくすればいいんだ！ -- 2010-11-14 (日) 14:32:18
  • チビ女が使うとかわいいって噂も・・・拙い感じがいいのかもよ -- 2010-11-14 (日) 14:36:25
    • ちびっこが持って走ってる姿ちょーかわいいから。　萌えるよｗ -- 2010-11-14 (日) 14:52:07
    • ちびは視点低くて結構辛いんだぜ　この武器 -- 2010-11-14 (日) 14:57:53
    • ↑だよな　桜扇のjcとかをカウンターｼﾝﾂｲで仕留めにくいのはなかなか使い勝手が悪い　　あと↑の方の話だけど　個人的には逃げられる前にc3でモグラ叩きしてからｼﾝﾂｲすれば追いつくどうこうの関係ないから俺は気にしないなあ　寧ろDがあるからこっちが逃げやすいし　牽制できる所が移動に関して目立ってるよな -- 2010-11-14 (日) 16:04:16
• 砕棒って好きな人少ないって言うけどずっと砕棒しか使わないひとも何人かいるよな　わかる人にはわかる魅力とロマンがあるんだよ -- 2010-11-15 (月) 02:23:15
  • 寧ろ砕棒使いすぎて　他の武器の感覚が取り戻せなくなってしまった　羽扇のときも似たような事あったが -- 2010-11-18 (木) 20:37:02
• ＋＋＝＋ーの突盾を５０３２０の極雷仕様にしようとしてるんだけど、ｃ６盾とか防御＝とか大丈夫ですかね＾＾； -- 2010-11-16 (火) 17:25:10
  • 上昇はこだわる人から見れば＝でも物足りない人もいるかもしれないが、もともと紙防御なので3の差位とくに問題ないと思う。あとC6はほぼ使わないのでぶっちゃけ何でもいい。 -- 2010-11-16 (火) 17:41:05
• 双剣使ってたが　9:9になって赤だから乱戦から退場しようとしたら砕棒が粘着してきた　遅いから逃げ切れるかと思ったらD⇒jnでご臨終・・・　こいつ最早鈍足武器じゃないな -- 2010-11-20 (土) 18:47:49
  • いくらD使われようが、移動140の武器で逃げれば追いつけんと思うが。。。 -- 2010-11-20 (土) 22:17:27
    • 多分砕棒の服飾の移動がやばかったんじゃね -- 2010-11-21 (日) 00:03:29
    • Dの速度はまさかの服飾依存！？ -- 2010-11-21 (日) 00:11:27
    • 実際どうか知らないが　確かに移動を120にして砕棒のDすると　普通より早く感じるな -- 2010-11-21 (日) 10:58:34
• 砕棒を買ったんですけど、おすすめ鍛錬ってなんですか？　Ｃ１突です　　雷がやっぱりいいのですかね？　紙防御がきになります -- 2010-11-21 (日) 02:21:12
  • 40430使ってるけどそんなに紙防御じゃない気がするよ(無改造)　ｃ１突の雷だったら40332でも50320でも40323でも好きなのを -- 2010-11-21 (日) 04:31:49
  • 雷だったら突からの真髄無双がデフォだから俺は４０３３２にしている。 -- 2010-11-21 (日) 10:10:11
  • C5→突→神槌という倒し方をしたいなら40332か40323、2倍C5から2倍突で倒したいなら50320や50330がおすすめ。どっちがいいかは人による。自分は神槌を捨ててランスロ2あけて二倍狙いの50330にしてる。こちらの方が連撃1でいい分強化が早く速攻しやすい、攻撃5振りならC5してるだけでも十分戦力になる点で優秀。神槌型はコンボが決まれば火力は相当高いが神槌仕込むまでが長く、神槌で仕留めたとしても無双ゲージ空になるので敵の風役や地上無双に気をつけながらC5援護するか、ぶっぱみたいに前線放棄して仙箪7個とゲージために行くかしかできないので、味方に若干迷惑かかる、あと最近は防御よりやたら体力伸ばすやつが増えてるから神槌の炎ダメージがあまり活かされないということも考慮して無双なしの雷砕棒使ってる -- 2010-11-21 (日) 13:40:51
    • 最後の待てｗ　雷砕かｗ　そりゃ合計ダメージは突より上だけどさ　砕ってc1ぶっぱなしてるだけで当たるか？　確かに範囲広いが、無双格でちゃんとわかってる人にはあしらわれると思うぞ　普通にc3⇒突のダウン狙うのがいいと思う -- 2010-11-21 (日) 13:46:37
    • かみなりさいぼうです　C1突です -- 2010-11-21 (日) 13:48:47
• この武器使いすぎると　あの人のせいか　どん臭くなるような気がするな -- 2010-11-21 (日) 14:07:09
  • あの人に悪いだろ・・・誰だか知らないけど -- 2010-11-21 (日) 16:01:30
  • いいじゃないｗあの人のおかげか、この武器でぼろ負けしてもいらいらしにくい気がするよ。 -- 2010-11-21 (日) 19:17:33
• でも憎めないんだよね、あの人の武器だから。c3使ってるときとか応援したくなるｗｗｗ -- 2010-11-22 (月) 03:10:07
• ロリキャラで使いたいんだが視界が･･･ -- 2010-11-22 (月) 03:36:40
  • 愛で乗り切るしかない -- 2010-11-22 (月) 11:22:44
• 最近気づいたが　愛用してる砕棒と　いつも同伴しているパンダ比べてみたら　防御がパンダよりも20低かったｗｗ　ほんと紙だこいつ　枠5にして40432にしようかな -- 2010-11-24 (水) 16:56:28
  • 40332の防御2回枠1でよくね？ -- 2010-11-24 (水) 17:42:14
    • 枠5で攻撃、防御、 体力無双が-10 防御2回で攻撃-8　体力-6 無　双-4 　 だが　特別フルついてる砕棒だったら 防御+33だから　上昇二回の防御うｐとは2違うだけだな　　あとどうでもいいけど　枠5って40324とか　40342(符水つけて)とか　枠1つもったいないが40333にもできて色々と楽しそうだな -- 2010-11-24 (水) 20:50:49
    • みすったｗ　計算おかしいなｗ　攻撃破壊防御は本格枠改造だと-1になるか　 -- 2010-11-24 (水) 20:52:13
    • なるほど。確かに特別フルつける前提なら両者ほぼ変わらない性能になるわ。40432枠５は、40323防御２枠１に比べて、攻撃が4高く、防御が1低く、体力が2低く、無双が4低い。　ぶっちゃけほとんど差はないが少しでも固くしたいなら防御2回だな。 -- 2010-11-24 (水) 22:22:47
    • 40323じゃなくて40332だった -- 2010-11-24 (水) 22:24:36
    • その考えだと　防御３t鍛練のｶｹﾝとかｶﾞﾍｷみたいな防御上昇高い武器なら　普通に枠4にした方が防御二回上昇よりいいってことだな　確かにそうだなあ　気付かなかったわ -- 2010-11-24 (水) 22:26:57
    • 枠５とか…強化遅くなるよ… -- 2010-11-25 (木) 21:59:05
• 董卓vs曹操でマイナーな氷砕棒使ったら、鍛練違うけどおなじ氷砕棒して感動したｗ　使っている人は使ってんもんだね　ただ最後にこっちが敗勢なのに自分の回線が抜けて本当残念だったorz -- 2010-11-24 (水) 20:54:17
  • おぬし、氷砕棒使いとな？　気があいそうじゃ -- 2010-11-24 (水) 23:58:25
  • 氷砕棒はマイナーじゃないよ。砕棒いたら大半は雷か氷、たまに風、極少数なのはごくちんか極符水の奴 -- 2010-11-25 (木) 21:20:30
• 雷でｻｲﾎﾞｳを使おうと思い、c6を覇か陣で迷っています。使用頻度が高そうなのはどちらでしょうか？助言もらえるとありがたいです＞＜ -- ｽﾝﾏｾﾝ? 2010-11-25 (木) 20:55:00
  • これは自分の意見ですが、雷砕棒だったらそもそもＣ6は使いません。刻印にこだわるより上昇にこだわった方がずっといいかと思います。というのも、距離がある程度空いているならＣ6打つくよりＮ振りを途中で止めて、より良い場所に移動してＣ5を狙い直す、接近戦ならC6までNﾌﾘﾌﾘするよりＣ３でめくりを狙う方がはるかに役に立つからです。一応Ｃ６についての自分の考えはこうです。Ｃ６覇は、砕棒に詳しくない人はそもそもモーションを知らないので叩きつけに当たってくれたり、めくりで入ったりすることもありますが、たいていの場合はＪでよけられるかＪＡやＪＣでこかされるか、ラクラク反転されて反撃されるかなので使いにくいです。モーションがやたら長い上にＳＡもないので他の敵に簡単にカットされてしまい、使いにくい印象です、反転されたらほぼ反撃確定なのでオススメしません。陣は全方位にそこそこの火力のある雷属性攻撃ができ、ガードされても距離を取れるため、使い勝手は悪くないとは思います。ですが、遠距離ならＣ5、近距離ならＣ3もしくはＣ5でめくりと、ＳＡがついて優秀な攻撃手段があるため、わざわざＣ6陣を発動させるメリットはほとんどありません。Ｃ3Ｃ5の方がよっぽどましです。敵が密集してるならＣ6陣もいいじゃないか、周り全員ぴよらせられるし、と思うかもしれませんが、準備運動が長すぎて邪魔されたり、ぶっぱされてﾐﾘ近くになったりすることがほとんどです。敵が密集している状態や乱戦状態の時は、射程ぎりぎりからＣ５を打つのが一番です。なのでC6を使うことはありません。C1が突なら刻印以外の部分にこだわる方がいいと思います。 -- 雷砕棒大好き? 2010-11-25 (木) 21:35:43
  • 覇かな。ｃ６陣あるけどタメ長くてとても使えん -- 2010-11-25 (木) 21:53:05
  • ｃ６は基本何をつけてもいい。理由は↑でも言われている通り。だからこそ個人的には砕も面白いと思う。使い道は殆どないけど、稀に自分がＮ入れてるときに味方が凍らせてくれたりする、なんて経験を皆したことあると思う。そんなときにとっさに2倍砕を決めると大ダメージが望める。2発とも当てられれば完璧だけど、まあ無理かな＾＾；ｃ６は何でもいいから遊び感覚でこういった｢もしかしたらの一撃｣用もありかもね -- 2010-11-25 (木) 22:12:44
• 多数の意見ありがとうございます＞＜とても参考になりました！！ -- ｽﾝﾏｾﾝ? 2010-11-25 (木) 22:38:11
• Ｃ1突で氷ってありでしょうか？　あと40421攻防改造って強化早くて良いかと思ったのですが、40332のが安定するのでしょうか？アドバイスお願いします。刻印は突覇です -- 2010-12-03 (金) 20:03:45
  • c1砕が基本に見えるかもしれないけど　案外c3で叩いた方がダメージ高い　c3で敵をボコらせて、体力が1/3位になった所で神槌無双して私は倒してますよ　そのためc1突で無双ゲージを回収するという点で非常に突が便利かと思います　氷の一番いい所は雷やごくちんと違ってc3がループできる点ですから、c3の衝撃波+めくりやc5の遠距離で敵を凍らせて、更にc3でモグラ叩きするととても楽しいですよ　鍛練はトドメ神槌するなら無双2でも突があるから何とかなりますが、硬い敵や体力のある敵ga -- 2010-12-03 (金) 22:47:05
• ↑途中送信失礼しましたｗ　硬い敵や体力のある敵が最近多いので　無双鍛練は3以上がいいかと思います　ちなみに改造は上昇にせずに枠改造を5回することで　40432といった硬めの鍛練や40324のようなぶっぱ鍛練もできるため、融通が効くという点で枠5改造をお勧めします -- 2010-12-03 (金) 22:49:45
• いくら体力長くても防御が薄いとすぐ死にます。最低でも防御４鍛練上昇一回欲しいところ。氷ならば４０４２１の攻防改造、もう少し硬くしたいなら４０４２１の防御２か４０４３１の防御１でもいいと思います。 -- 2010-12-03 (金) 23:47:43
• JC、D、遠距離C5、SAC3という鉄壁の布陣が揃ってるし体力長いからそこまで防御は気にすることないと思うけどなぁ？ -- 2010-12-03 (金) 23:58:48
  • サイボウ使ったことあります？今は体力長いだけじゃカモまではいかないけど、かなりつらいものがありますよ。あとＪＣは硬直長い、C5は発動まで時間かかるので鉄壁の布陣はいいすぎでは・・・？C3は優秀なんだけど相手もそれは分かってるからそうそう食らってくれない、同時に殴りあおうとするとN1遅くて殴り負けること多し、とこれも少しきつい。唯一Ｄはかなり優秀。でも移動１００だしね・・・ -- 2010-12-04 (土) 00:38:39
    • C3を当てられないのは腕不足かと、J抜けする人はいるけど風なら意味ないしね、移動100っていってもDを使えば一瞬だけでも130↑の移動力になるし鈍足くらってもあの移動距離は意外と脅威、方向転換も結構できるしね　N1遅くてもC5で支援もできるのがいいよね、それで究極は神髄・・・ゴクチン装備でD⇒神髄してれば特攻しない限り良い戦績は残せるっしょ -- 2010-12-04 (土) 01:01:34
    • ↑C3を混戦中とかに当てるとかなら簡単。ただ、タイマンでｃ３を当てるのは相手が下手でなければまず決めるタイミングなんて無い。たとえ当てられるタイミングを見つけてもジャンプで回避されることもある。あと、風なら意味ないって風以外はどうしろと？ -- 2010-12-04 (土) 01:13:31
    • ↑２ 極鎮付けて神槌無双なら砕棒以上に戦績が残せる武器があるでしょ -- 2010-12-04 (土) 01:15:40
    • ↑２　雷氷ならC5⇒突　　炎は使わないよね　タイマンでのC3はまず高性能めくりなのを自覚したほうがいい、当て方次第でどうとでもなるでしょ。反転ガードできる相手ならそれを前提に当てる場所を思いっきりずらして反転ガードすると当たる位置にもっていけばいい　逆に反転ガードできない人なら当てるのは簡単でしょ -- 2010-12-04 (土) 01:24:08
    • 言うは易し行うは難し～ -- 2010-12-04 (土) 01:28:09
    • 氷突つかってるけど相手が凍ってる時に無双ゲージがあって突一回でしぬようであれば突して、まだHPたくさんあるようだったらC３してる。突して死ななかったら通常無双につなげて（相殺）早めに寝転がって相手の無双おわりの狙い目を攻める -- 2010-12-04 (土) 01:28:13
    • 言うは易し　行うは難し　ってあるけど、本当に活躍したいならそれくらいの腕はどの武器でも欲しいだろ、それができなくてこの武器は弱い弱いとかいってるならまず自分の腕を磨けってことだ。一つの武器を究めれば、それが普通や弱い部類の武器であっても厨武器を使ってる普通プレイヤーには余裕で勝てるようになる -- 2010-12-04 (土) 01:30:46
    • ↑４と７って同じ人？どうも言い方が抽象的過ぎる。｢当て方次第でどうとでもなる｣とか｢ｃ３当てるられないのは腕不足｣とか。ｃ３のめくり性能は確かに高性能だけど上の方で言われてるようにタイマンだとＮ１の遅さがネックになるし、リーチが長いというわけでもないから先だしすれば差し込まれる可能性もあるし、相手に先だしさせるのは尻損になって結果合流を招いたりする。本当に使ってるのならそこら辺どうするのかが聞きたいな -- 2010-12-04 (土) 01:39:27
    • 反転ガードできる相手ならそれを前提に当てる場所を思いっきりずらして反転ガードすると当たる位置にもっていけばいい　ちゃんとどうやればいいか書いてあるけどな、それとC3はSA付きなのを忘れてはいけない　ガードされても良いっていう覚悟で出してあわよくば前に書いたとおりにめくりを狙う、その次の行動は、ガードされたらそのままC3を出すのではなく、JAで牽制。距離が近くてもJAなら出は速いし空中判定だからそのままJCで距離を置く、そうやってじわじわ削れば良いよ　うまくC3が入ったならゴリゴリ削れるしね -- 2010-12-04 (土) 02:01:54
    • お前、副将スキルで硬骨つければSAC3がHAC3になって無双でもひるまなくなるの知ってんのか？ｗ -- 2010-12-04 (土) 07:06:07
    • 厨武器ってのは”これさえやってれば勝てる”ってこと。移動オンラインで足が１００でN性能がよくないって痛いところはあるが、他の武器と比べてかなり高性能なもんが揃ってる。使いこなせない己の未熟さ棚に上げてうんちくたれてんじゃねぇよ。 -- 2010-12-04 (土) 07:13:01
    • ↑HAになんてならないよ -- 2010-12-04 (土) 07:38:15
    • 「反転ガードできる相手ならそれを前提に当てる場所を思いっきりずらして反転ガードすると当たる位置にもっていけばいい」　なんでここ誰も突っ込まないの？ｗ　それともここに書き込んでる人は、皆真の三国無双なの？サイボウｃ３とか反転出来る人見たことないんだけど、ここにいる人はサイボウも出来るならサトツｃ３なんて反転余裕なんだろうなｗ　　あと↑3　ｃ３はアーマー状態にはなるけどSAにはならないよ、しかも硬骨の効果でアーマー段階が上がったりもしない。 -- 2010-12-04 (土) 11:19:37
    • おいおいｗ硬骨に関してはネタだろｗガツガツしてて荒れてるから笑いを入れたんだろｗ気遣いを無駄にしてやんじゃねぇよｗ -- 2010-12-04 (土) 11:31:55
  • コメ主だが、まず砕棒使ったことあります？がムカツクな。喧嘩したいなら２ちゃんいけ。属性乗るC1、SAでめくりもできるC3、遠距離支援も可能なC5、仙箪7個でダメ2倍の真無双ができる究極神髄。JCもバンケンに近い高性能な方だ、Dはトップクラスに優秀。こんだけ揃っててうまくいかないほうがおかしい。確かに鈍足の１００とN性能を考えると簡単ではないがかなり優遇されてるのは誰が見ても一目瞭然だろ。 -- 2010-12-04 (土) 06:58:55
    • 防御あれではたして優遇されてると言えるのであろうかｗｗ -- 2010-12-04 (土) 12:28:43
    • じゃあなんで使用者が少ないのかよ～く考えてみようか＾＾俺は50320を使ってるが -- 2010-12-04 (土) 12:35:23
    • ださいからだろ？ｗてか優遇されてるのは明らか、砕棒が優遇されてないって言ったら不遇といわれてる武器どうなるんだよｗおまえら厨武器ばっか使ってっからじゃないの？普通に高性能なほうだろ -- 2010-12-04 (土) 13:31:36
• ↑２　ゴクチン付けて神髄無双なら鉄鞭もいいけど、風つけられたさいの離脱策があまりない、こちらは少し歩けばDで逃げることもできる。　そんな暇ないよ！っていう反論がでるだろうが、バンケンとかの厨武器を基準にしなければそれはどの武器でも言えることでしょ、他の武器より逃げやすいのは結構なメリットだと思うんだがな、あとはDの距離が長いから鉄鞭よりも奇襲が成立しやすいのもメリット　そして陣してれば無双は貯まるし相手が殴り武器なら良い牽制になる、殴ってきてもJAとかN一発のちまちましたものだから死ぬ前に無双を溜められるだろうしね、相手が陣を食らってダウンしたら背面回ってC3とかでもいいし　そのまま逃げてD使えばいい -- 2010-12-04 (土) 01:28:38
  • ↑前半の神槌鉄鞭との差別化を図る的な事についてだけど、砕棒の神槌で一番怖いのはDからの神槌　たとえば雷鉄のjcの終わりの隙にDで突っ込んで無双すれば、大抵紙だから無双3鍛練で多少鉄鞭より無双ゲージ少なくても沈む　それと↑に色々と議論されてるのにこんな事を言うのもなんだが、やっぱ砕棒って使ってて本当楽しいよな -- 2010-12-04 (土) 08:58:53
• ＪＣが番犬に近い性能というのはどうしても同意できない。あとＣ３って１ｖｓ１で当たってくれます？ＳＡ付きだから先出しでごり押しとかもちろん相手も分かってるからＣ１やＪＣ、ＥＧでほとんど潰されるし・・・あとＣ３の反転ガードは無理です。もともと背面から当ててたら一回だけガードされたことはあるけどね。砕棒は使ってて楽しいは同意ｗ相手にぶっぱ多かったら涙目だけど -- 2010-12-04 (土) 11:44:53
  • C3反転は可能だよ、演習で確認した。相当シビアだけどね -- 2010-12-04 (土) 12:33:03
    • 演習で、「Ｃ３反転ガードの練習しようじゃあC3するよ反転ガードしてねダメなら出来るまでやろう一回出来れば出来ることになる」ってことで出来たのか？ -- 2010-12-04 (土) 13:44:31
    • 反転ガードは出来るよ（システム的に可能）。だけどもともと相当シビアだし。打ち手側の段数うちわけができるから実践で行うときの成功率は限りなく低い。ってとこだと思うよ。 -- 2010-12-04 (土) 13:52:52
• 砕棒否定するとかマジカスだなｗｗ俺がヘタクソで使いこなせなくってすいませんって砕棒に謝れｗカッコイイとは言えんが普通につええよ、なんか劣化とかいわれそうだが厨武器がおかしなだけで砕棒は普通にいい性能じゃないか、見た目がかっこ悪いから使用者が少ないだけだろう。なんだかんだ言われてもカッコイイから弧刀使い結構見るしな。砕棒を扱うのは簡単とはいわんが確かに難点もあるしな、しかし厨武器に埋もれてるだけで優遇されてると思うぞ -- 2010-12-04 (土) 13:36:47
  • いろいろ書いてるけど、C3はアーマー状態だしガードされてもめくれるという最高の性能じゃないか？C5があるから相手に近づかないと何もできないわけでもない。C1に属性乗る刻印多数。体力なげぇしDとJCでつかまりにくいし、神髄という決め手まである。そりゃ防御と移動が問題だけどDとJCで回避、改造と鍛錬で防御アップ、移動服でそこまで問題ではない。1人で戦ってるんじゃないんだからな。これでダメなら相手がクソ構成か味方か自分になんか問題あるんだろう？人気無いのは俺も外見だと思うｗ -- 2010-12-04 (土) 13:52:36
    • 勝利・敗北ポーズも朴刀・大斧のコンパチだからな。これも砕棒の人気出ない原因の１つ -- 2010-12-04 (土) 14:03:11
• おまえら、防御なくても砕棒は戦えるんだぞ？これをみれ！ｗ　 -- 2010-12-05 (日) 03:38:02
  • 仲買いにあったぞｗｗｗ -- 2010-12-05 (日) 04:01:24
  • 出してんじゃねぇよｓｓ木！ｗｗ -- 2010-12-05 (日) 09:05:29
• 防御なんて３で十分　普通に慣れるしそれでも心配なやつだけ４振っとけばいいんじゃね -- 2010-12-08 (水) 12:35:55
  • 素晴らしいな。君が敵であることを祈るよ。 -- 2010-12-08 (水) 12:54:40
  • 両者ゲージが溜まってない場合　砕棒って普通に殴ろうとしても上手い奴は武器のリーチ差から殴り負けるの判断してガン無視してくるが、体力が赤だと紙だと思って結構殴りかかってくれる　間合いをとってからn1,2で牽制しつつ、 -- 2010-12-13 (月) 22:36:13
  • 途中送信orz c3でメタメタにして敵をごっそりゲージ削って倒すのがたまらん　氷の話だが。。。　まあとかく砕棒使って俺はここ最近一回も撤退0がない位この武器が紙だって自覚してるが　それを賄うor上回る撃破性能があるから防御3でも問題ないと思ってる　それに40324とかにすればc1突で一瞬でゲージ回収できるから　紙でも前線の負担はあんまりかかってない・・・ﾊｽﾞ -- 2010-12-13 (月) 22:40:47
• おう敵でありたいとはよほど砕棒に殺されるのが好きなんだな　よく訓練された砕棒好きだな -- 2010-12-09 (木) 07:28:29
  • 生憎砕棒を殺す方が好きでね、なら味方にいるより敵でいてくれた方がいいのさ。 -- 2010-12-09 (木) 08:07:18
• ここはそういう話をする所じゃないだろ。砕棒好きでも嫌いでも構わんがそういう抽象的な話はwikiにそぐわないからやめてくれ。 -- 2010-12-09 (木) 16:40:41
  • 君のいうwikiって何さ？ -- 2010-12-09 (木) 17:01:09
    • 言い方が少し悪かったな。「このwiki」の話だ。まとめ&攻略サイトとしてのwikiだから、ただ単に倒すのが好きとかそう言うのは攻略にならないだろうし有意義な議論も生まれないと思った。ジョークも少しは必要だと思うが、上の話が長くなりそうだったから注意した。せめて、「隙が大きいからやってる事がわかりやすい。足も遅いから倒しやすい。だから砕棒はカモだ、殺すのが好きだ。」くらい理由付けて話してくれないか。 -- 2010-12-09 (木) 17:45:50
    • それ砕棒に限らず全議論・コメントでも言える事だが、管理人に言ってくれ -- 2010-12-09 (木) 17:51:06
• タコヤキ見つけたら真っ先に食いに行くよ。 -- 2010-12-14 (火) 10:34:50
• この時期、たこやき持って走ってるキャラ見たらサンタクロースに見えるんだが -- 2010-12-14 (火) 14:32:21
  • サンタ服とかか欲しいなぁ。バカ売れするだろうに -- 2010-12-14 (火) 20:42:21
    • ２５日すぎたらドドオオォォンと価値下がるんじゃ -- 2010-12-14 (火) 23:25:19
• 砕棒０００５４で体力2回改造して神髄ぶっぱやってます。体力3ゲージなんで普通にドヤ顔できます -- 2011-01-04 (火) 18:58:37
• 前ニコニコ動画で見たんだが、破壊上昇改造2回？と思わしき砕棒で乱戦出撃→ラスト兵糧箱攻めの時に天運で出た粉砕で瞬殺･･･って動画のうｒｌ知ってる奴いたら貼ってくれ。頼む -- 2011-01-04 (火) 22:19:33
  • 勝手にＵＲＬはどうかと思うので。「無双ＯＮＬＩＮＥ」　「砕棒」で検索すれば、破壊ゲージがやばい砕棒のサムネが出るよ。 -- 2011-01-04 (火) 22:40:44
    • ありがとう。見つかった -- 2011-01-05 (水) 02:40:57
• この武器って初心者にとってどうかな？フレに薦めてみたいんだが…。 -- 2011-01-07 (金) 11:08:13
  • 扱いづらい。火力だけで見れば優秀だが、防御面が紙。砕棒は玉必須だし玉なしなら鉄鞭でいいし、ひたすらＣ５なら双鞭でいい。となるので戦況を見極めて戦い方を変えていくので初心者にはかなり扱いづらいと思われ。 -- 2011-01-07 (金) 11:50:18
  • 初心者なら砕棍のほうがいいんじゃない？一番バランスとれてて使いやすいと思う -- 2011-01-07 (金) 12:25:57
  • いや良いと思うぞ。移動速度だってＤでカバーして実質１２０くらいだし、Ｃ３はＳＡだし当てやすいしガードされてもラストでめくれるし究極も最強。ずっと使ってたけど３撃破は安定する -- 2011-01-07 (金) 12:42:30
  • ゴクチン無双ブッパを増やさないでくださいますか -- 2011-01-07 (金) 13:21:19
    • え？ -- 2011-01-07 (金) 14:53:58
  • コメ主です。戦盤みたいな体力長いやつ使いたいみたいなので一応薦めておきます。 -- 2011-01-07 (金) 14:22:26
• まあその初心者が我慢強くて負けず嫌いなら砕棒薦めてもいいんじゃね　戦況把握が必須になるからのちのちいかされると思うし -- 2011-01-07 (金) 16:43:11
  • コメ主です。脳の回転が速い(状況把握が速い)人なので薦めてみようと思いました。 -- 2011-01-07 (金) 16:55:00
• ｊｃがおそくなったきがしない？ -- 2011-01-08 (土) 02:33:06
• 普通につええよな砕棒。極雷C3、極雷突、神髄無双で大概葬れる。 -- 2011-01-08 (土) 08:36:31
• 立ち回り難しいってゆうかまだ５回くらいしか使ってないけど、鉄鞭こわいよ～ -- 2011-01-08 (土) 10:21:07
  • 砕棒は周り見ながら戦わないと距離詰められて無双ぶっぱされて一瞬で死ぬ。　近づかれる前に逃げるかC５を確実に当てるかしかない。 -- 2011-01-08 (土) 12:44:54
  • 撃破する力はかなりのものです。キルされてもキルする数が上回ればおｋでもいいと思うよ。死なない前提のガチムチになれた人にはかなりキビシイ武器ではあるけどね。それを上回る魅力があるよ。 -- 2011-01-08 (土) 13:48:18
• 炎に強くて一撃高火力に弱いのが砕棒。でも今は補正もあるし何気に基礎防御値高いから防御力最下位ということはない。でも＋雨の２倍雷・風食らうとあっさり死ぬから注意な -- 2011-01-08 (土) 14:02:38
• 氷でC5からガツガツC３当てるのと雷でC5から突って凍ったら確実に前者のほうがダメ付与多いよね。なんで雷は人気なの？ -- 2011-01-08 (土) 16:23:33
  • 好みじゃないかな？。ビリビリだと受身とられないから無双にはつなげやすいとか？ -- 2011-01-08 (土) 16:33:18
  • 雷のほうが気絶確率高いからじゃないの？あとＣ５のダメだけでいったら雷のほうが上だから、赤維持の丈夫持ちとかに有効。 -- 2011-01-08 (土) 18:12:23
  • 威力高い。気絶確率＞凍結確率。極鎮拾える。　無双ない相手には氷ループは強いが -- 2011-01-08 (土) 18:37:02
  • ・・・が、無双ある相手をC5で凍らせても近づいたりC3中に解凍されて真無双打たれたりするのがオチ。　突は一撃でダウンだから反撃の心配がない。　うまくぎりぎり黄色まで削ってC5→神槌KOや、相手の真無双を見てから無双で回避、起き上って氷ループができるなら氷も悪くない。 -- 2011-01-08 (土) 18:47:56
  • 地上無双ならc3中に空中判定で9割方抜けられる　残り1割は地上判定の部分が微妙にあるということ　凍った赤相手には武器のリーチや範囲にもよるが背後からc1突or砕当てたりするしかないからな　連携の取れたｐｔで使う分には雷　野良で自由気ままにやりたいなら氷でいいんじゃない　 -- 2011-01-11 (火) 21:45:16
• ただ振り回してるだけでキルできる…貴様らはまるでゴミのようだ！ -- 2011-01-11 (火) 13:16:20
  • 顔まっかだぞＷ -- 2011-01-11 (火) 13:57:34
  • なんじゃそりゃ。新参格の話か？それとも練兵？ -- 2011-01-11 (火) 16:08:43
  • いや　ただなんとなく振ってたら最後の戦績５-２になってたから　ラピュタ風に言ってみました。難しいけどおもしろいね砕棒。２キルは覚えてんだけどね～ -- 2011-01-11 (火) 16:57:10
• 赤で究極つかっても意味ないですよね？ダメージアップするのかな？究極使って２倍やると上のコメみたいにまるでゴミのように倒せますけど　使ってるとアップしてるような感じがするんですが　どうでしょう？ -- 2011-01-11 (火) 17:03:50
  • 神髄は真無双+攻撃2倍の効果 -- 2011-01-11 (火) 17:35:27
    • あれれ、攻撃２倍でなくダメージ２倍だったような -- 2011-01-11 (火) 18:08:03
• 真髄の攻撃力二倍効果とランスロ二倍効果は重複して発動されるよ。かなり高火力。 -- 2011-01-11 (火) 21:11:39
  • ただし無双強化をするとスロ5しか空かないので鉄鞭より狙うのが難しい。仙箪があまりまくってるときにしか使わないな。防御鍛錬や攻撃鍛錬しないなら話は別だが。 -- 2011-01-12 (水) 11:10:47
  • もういっそ伸びの悪い防御捨てて４００４３あたりで根性補正と神槌警戒を効かせた方が死なないんじゃないか。 -- 2011-01-19 (水) 21:03:37
• 50320で攻撃上昇１回したんだけど、あとはどうしたらいいだろう？もう１回攻撃上昇？防御上昇？50322とか50330とかで枠増３？ -- 2011-01-12 (水) 12:21:35
  • 雷や風で高火力狙うなら５０３３０、攻撃2回の５０３２０。硬さが欲しいなら４０４３０もいいよ -- 2011-01-12 (水) 14:10:32
  • 50320は真無双ぶっぱされるときつい。40430はちょっと攻撃力が物足りない。50330をお勧めする -- 2011-01-12 (水) 22:37:21
• 刻印変更した人へ。　　　　＞C1突C1お勧め刻印　砕棒の刻印はどれも一長一短がはっきりしているのでお勧めと記述するのは相応しくない。　　　＞陣　C6陣はC5を反転ガードする敵には有効打となる　　個人的な見解だがC5、C6陣と動きが緩慢だからその戦法は絶対成立しないと思う、だから記述する必要性はない -- 2011-01-19 (水) 13:33:26
  • 刻印突に関しては、それを言うなら上の表も◎じゃなくて○にすべきだと思う。その文言を削除したところでひとつだけ◎なら結局は同じじゃない？。自分は○だと思ってるけど。C6陣は「C5を反転ガードする敵には」とちゃんと言ってる訳だが。。。まぁ自分も書いてて必要無いかなとは思った。違う意味で。 -- 2011-01-19 (水) 22:29:24
• ＞陣　C6陣はC5を反転ガードする敵には有効打となる -- 2011-01-19 (水) 23:50:54
• それならC6陣じゃなくてもいいだろｗ　　いい加減C1突◎を○にしよーよ -- 2011-01-19 (水) 23:52:24
  • むしろN4止めしてC3叩きこめばいいｗ。わざわざ陣まで使う必要ない。　C1突〇賛成 -- 2011-01-20 (木) 00:16:39
• 相対評価という意味で対人は突陣砕→○　盾→△　もうこれでいいんでねーですかい　要は盾以外ならおｋってことで　場合によって砕棒は使える刻印がガラリと変わるからな　あとc6は何度も言われてるけど　使う機会が皆無に等しい・・　どの型にも言えるが砕棒はDとjaでねちねちしつつ神槌or周り気をつけてc5→追撃したりするのが一番　あと殴り合いしそうな敵がいたら少し距離とってn止 or c3 or c5 orEGする四択位か　こんな感じで色々優秀なモーションが砕棒にあるから、刻印はc1で優秀なのがあるがあんまり気にしないな・・ -- 2011-01-21 (金) 01:42:53
  • とりあえ砕棒は全武器で一番最高に殴り+ぶっぱが楽しいから無双ゲージ回収も視野に入れてc1突を評価すべき　てか刻印の説明にどの玉、もしくは石(ぶっぱ)に相性がいい刻印かを説明すべきだと思う -- 2011-01-21 (金) 01:50:29
    • C1突使ったことあんのかぁ？試してみろよ、残念さん -- 2011-01-21 (金) 02:18:24
    • 確かに叉突のc4には及ばないがかなりのゲージ量を雑魚から回収できるな　無双２鍛練の話で　ﾓｰｼｮﾝに癖があるが俺としては逆に↑が雷や氷で殴ったりするほかに無双鍛練多めにしてごくちん砕棒で神槌やる良さを熟知してるか疑問だな -- 2011-01-21 (金) 07:57:17
    • かなりの量って。。鍛錬２でも1回の突で3分の1行かないくらいだぞ。突で７，８人ぐらいしか当たらないし、Ｃ５の方がはるかに早いわ。　大将軍になったいまでも、むしろＣ５無双回収だし。偉そうな論理言うより、まず使ってみろよ -- 2011-01-22 (土) 00:37:21
    • 突は範囲狭すぎで無双回収とかありえないわw　C5とか陣で十分だし -- 2011-01-22 (土) 00:54:13
    • 闘技で試したけど弓が多いとこでも突で8以上当たった。集め方次第で30近く狩れた。適当な狩り場で適当に突打って大体15前後。C5打つまでに2回突出来るとして無双鍛錬２で15（狩り数）×2（突の回数）×６（倍率20の回復量）＝180無双ゲージ回収できる。それに対してC5で180回復するには雑魚２６匹必要だからC5の方がはるかに速いとかないと思う。偉そうな論理言うより、まず突当てる練習やりなおそうぜ大将軍　　ついでに陣は鍛錬３だと回収量目に見えて良いけど無双鍛錬1,2はそこまで突と大差ないし0に至っては狩りにしか使えない。 -- 2011-01-22 (土) 15:10:37
    • Ｃ５打つまでに、１５人に対して突２回なんて、何言ってるの。もしかしてｧﾎ？突２回で雑魚３０要る上に、連続2回突してみろよ。方向転換できない＋極小範囲やぞ。突で１５，３０狩ってるようだが、突した後、雑魚がうじゃうじゃ残ってるのに気がつかなかったのか？Ｃ５で全部狩れよ。てか、実践で試してみろ。
      　ちゃんと学校行って、屁理屈こねるだけでは通用しないことを学ぶことからやり直そうぜ、偉そうな屁理屈ﾊﾞｶ。「ゲームばかりしてないで、勉強しなさい」って、君の親が言ってるよ。-- 2011-01-22 (土) 21:36:41
    • 一方ロシアはＣ２を使った -- 2011-01-22 (土) 19:20:55
    • 突当てる練習ってなに？　それってお前のような変態になる練習すればいい？ -- 2011-01-22 (土) 23:22:43
    • 鍛錬２でC5で180回復なら雑魚36体な件。R3突陣の無双３鍛錬で演習要塞で適当に試したけど場所しだいで鍛錬２の時から突1発でゲージMAXまで回復した上に大体の場所でのゲージ回収は突主体でもC5主体でもそんな大差なかったけど。安定して回収したいならC5、博打or半分くらいから回収したいなら突でいいんじゃね？ちなみに狙って7,8体しか狩れない場所は副将カッタンで普通に回復した方が早かった件。後、雑魚狩りがしたいならR5の場合だけど突→JAで集めた敵なら大抵全部狩れるよ。 -- 2011-01-23 (日) 05:43:56
    • 雑魚狩りは陣だろ -- 2011-01-23 (日) 13:01:34
    • てか、なんで書き込みにちょこちょこ会社での報告みたいなのがはいってん？ -- 2011-01-23 (日) 13:05:35
    • 副将カッタンで回復ってなんの話？どちらも同じ回収量でＣ５の方が安定して回収って言ってるけど、社会ではそれをＣ５の方が早くできるって言うんだよ。　-- 2011-01-23 (日) 13:27:18
  • 無双鍛錬なしで極端に短くしてもおｋだぞ　極鎮も喰えるし -- 2011-01-21 (金) 20:48:10
    • 極鎮喰えるのか？ -- 2011-01-22 (土) 01:06:41
    • ↑喰える　蛮拳の真無双みたいにちょん押しで極鎮喰える -- 2011-01-22 (土) 01:30:58
    • それ食えるって言わない -- 2011-01-22 (土) 09:46:27
    • 雷で受け身不可にすれば当たるが、ちょん押しで喰えるっていわれてもなぁ・・・ｗ -- 2011-01-22 (土) 11:28:50
    • この際殴りダメージより受け身付加を利用し神槌ぶっぱに走るのも悪くないな　無双回数調節しないといけないが -- 2011-01-22 (土) 16:19:07
  • ホント間違い認めない人増えたな・・・突で無双回収でもしてせいぜい損しててください。味方でないことを祈ります -- 2011-01-23 (日) 14:08:21
    • ん、無双回収したいなら陣でいいよねｗｗ -- 2011-01-24 (月) 01:28:35
• 定期的にでるけどロリキャラが砕棒とか戦斧もつとかわいいよな -- 2011-01-22 (土) 11:46:49
  • ﾛﾘ砕棒使ってる身としては視界が狭すぎて辛い -- 2011-01-22 (土) 12:10:30
• 砕棒ってさ何気になんとなく双鞭とペアの相性いいよな野良で双鞭使ってる人と出くわすと勝率いいきがする -- 2011-01-22 (土) 16:52:38
  • 互いのC5が互いを助け合う感じになるね。敵側からすればまともに殴りにくい -- 2011-01-22 (土) 19:17:08
  • 雷砕棒と風双鞭でトランポリン楽しいですｗｗ -- 2011-01-23 (日) 00:16:28
  • 昔ゲイザー祭りって部屋あって風双鞭２炎双鞭１雷砕棒１って構成の時あったけど楽し過ぎた。敵全く近寄れないというｗ -- 2011-01-23 (日) 05:50:08
  • 昔楽器武器限定って部屋があったんだが、みんなシンバルを選んでしまったところ、１キルがん逃げされて終了したっていう悲しい話が…　まあシンバル４は確かに逃げるよなって思ったけどさw -- 2011-01-23 (日) 06:00:03
  • こいつのc5で唯一利点だと言えるのは　n1が空中判定だった時にc5まで出すと丁度いい感じに敵が受け身とって地上に降りる時に打てる点かな　j抜けした敵を氷や雷のc5でまた捕まえるのは快感 -- 2011-01-23 (日) 18:45:39
• いい忘れたけど双鞭と比べての話ね　c5の範囲は微妙に砕棒が長いけどはっきり言って誤差の範囲だから言及はしなかった -- 2011-01-23 (日) 18:47:16
  • 誤差の範囲とかない。砕棒のC5は前のめりに叩きつけたところから発生するから砕棒使った後に双鞭使うとはっきりと短く感じるわ。砕棒はそこそこ遠くからでも十分に当たる -- 2011-01-24 (月) 01:09:10
• 氷砕棒だけどｃ１突にしようか砕にしようか悩む・・・　氷砕棒は砕が多いみたいだが　この間敵にc1突でカウンターして凍らせてからc3でﾎﾞｺるやつがいた　c1砕だと鉄鞭のc1砕の二番煎じかな？　それとも範囲的にそちらよりは利便性があったりする？　c1突をカウンター目的なんて言っても滅多にあたらなそうだけど、使えるなら試そうかな -- 2011-02-07 (月) 21:24:18
  • 砕は使ったことないけどC1突雷（試しで氷も使った）使用者です。　突のカウンターは範囲狭すぎて安定もしないし、そもそも砕棒の防御が低すぎてカウンター中にくらうダメージもでかい。確実に取れるカウンターでもない上にリスクが高すぎると感じますよ。　突のSAは止まってる相手を一撃与えるのにNで邪魔されない程度だと割り切ってます。C3からの突は、、突の打ち終わりの硬直で相手の氷が解けることが多くてハメることもできないし… -- 2011-02-07 (月) 23:45:46
  • 氷ならおとなしく砕にしたほういいと思うよ。突じゃあ氷の属性倍率じゃダメージ稼げない。2回あたる氷だからこそ砕がいきてくる。カウンター突はこっちが無双ない、体力もない、敵近い、逃げられないやばい死ぬ！って時に苦し紛れに打つのがカウンター突。てか突使いたいならわざわざ氷じゃなくて雷にすればいいじゃんってなる -- 2011-02-11 (金) 20:13:42
  • 質問した者です　ご回答ありがとうございます　戦闘ではあまり実用的ではないことがよくわかりました　c1砕にしてみようかと思います　しかし、突砕の両方を既に入手しておりまして、突の方がもう氷属性もついていますのでとりあえずしばらくは氷の突と砕を交互に使おうかと思います -- 2011-02-11 (金) 21:15:53
• 失礼します。40323の陣・覇でアイテムは極鎮や防御系でいこうと思うのですが、改造は無双２回と攻撃２回ではどちらが良いのでしょうか？無双・攻撃一回ずつはやめた方が良いですか？ご教示よろしくお願いしますm(_ _)m -- 2011-02-17 (木) 18:16:58
  • 鉄鞭と違って砕棒は絶望的に無双が短いから無双二回が安定だと思います。攻撃は4あれば神槌、C3でそこそこ良い火力になるので、神槌で即キル取れる敵の幅を増やすためにも無双を上げるべきだと思う。アイテムは極鎮とかでもいいですが、ぶっぱ意外にやることがなくなってしまうので風玉つけておくと貢献度がはるかに上がりますし、雷玉でも遠距離から狙い撃ち→神槌ができるのでオススメ -- 2011-02-17 (木) 19:09:40
    • 丁寧な回答ありがとうございます。改造は無双２回でいきたいとおもいます！アイテムのご指南も重ね重ねありがとうございました！ -- 2011-02-17 (木) 20:13:04
• 雷砕棒使ってるとほんとJTK使用者は消えてほしくなるな。　一瞬で気絶解除されて何度キル確逃した事か・・・ -- 2011-02-26 (土) 20:55:44
  • 兵士の気絶後ちょっかいのほうがウザい！ -- 2011-02-26 (土) 21:51:59
• 砕棒って意外とタイマン強い？　叉突で序盤挑んだんだが、最初の方は向こうは逃げはしなかったがDでよろけさせたりjaで転ばせたりして全く相手に地上で攻撃できなくって　しばらくするとやっとn振りだしてきたからeg用意したんだがc3でめくられた　反転したけど砕棒が最後真横にc3の衝撃波とったせいで意味なかった・・・ちなみに相手は氷　削られてこっちが1/3位になったら今度は向こうがガードを頻繁に使うようになったから、今度は逆に叉突のc3でめくろうと思ってn振りだしたら、いきなりc1突？　SAのカウンターされて、そこからc3⇒無双で乙った・・・　カウンターのとこ以外相手が無傷でめっちゃ悔しいんだが、この武器ってほんと多芸だね　並の桜扇相手するよりめんどくさかった　鈍足だと侮っていたが、俺も使ってみようかな？ -- 2011-02-27 (日) 08:31:00
  • 砕棒の王道パターンですね　この武器強いんですよ　 -- 2011-02-27 (日) 09:17:38
    • でもc1突氷って少し王道からずれているような・・・　氷なら砕にして、凍った奴を延々とハメ続けるのしか思い浮かばないなあ -- 2011-02-27 (日) 09:41:36
    • ヴィジュアル的には糞武器だけどね。 -- 2011-02-27 (日) 11:35:48
    • おまけに勝利・敗北ポーズも大斧・朴刀から流用したポーズ。これほどダサい武器は無い -- 2011-02-27 (日) 11:50:22
    • ↑　ああ　通りでこの武器で孤刀とか鉄戟倒すと気持良いわけだな -- 2011-02-27 (日) 11:54:46
    • ↑。なるほど。最低クラスのゴミ糞武器で厨以上のチート武器を倒すわけだからな。ヴィジュアル的に。そりゃあ爽快だ。 -- 2011-02-27 (日) 13:28:40
    • つまり　俺達がリア充を爆発させるんだな　　・・・なんか胸が熱くなってきた -- 2011-02-27 (日) 14:00:23
• R5 40421 突衛の砕棒を手に入れたのですが、雷装備で行ってもすぐ気絶解除されたり、激無双の餌食になって撤退が嵩んでしまいます＞＜どのように立ち回れば良いのでしょうか？ -- 2011-02-28 (月) 21:06:32
  • 最近JTK使い多いからな。俺は50320使ってるけど基本は味方盾にしてC5→突→神髄無双だけど間に合わないなと思ったら神髄ぶっぱか気絶解除に合わせてC3してる。ぶっぱで死にまくてるのはどの武器にも言えることだけどMAPで敵味方の動きが見れてないのが原因だと思う。 -- 2011-02-28 (月) 22:18:21
  • コメ主です。どうしても羽扇や爪の無双から重ねられて死ぬことが多いです＞＜完全に自分の不注意なんですが、気絶させていざ突って時に無双で割り込んでくるんで、どうも突で殴る暇が無いですorzタイマンの時になれば雑魚兵の割り込みがあったりして突が不発に終わるほどです 　でも、使いこなしてみたいので諦めずにがんばってみます！ -- 2011-02-28 (月) 22:53:38
    • 上の○の人が行ってるとおり、敵味方の動きを良く見て動くと今より多少はマシにはなるのではないかと。　雷突砕棒はキルが取れる武器でもあるので、当然相手も警戒して、カットも必然的に受けやすくなりますし。　厨武器の類は別として、高火力の一撃武器というのは、相手からのカットを常に頭において立ち回る必要もあります。例に挙げている羽扇・爪の無双は、カットから激無双にまで発展されやすいので更に注意が必要だと思います。　駄文失礼。 -- 2011-03-01 (火) 09:23:34
  • 羽扇や爪からの激無双で死ぬのは何も砕棒だけの話ではないさー。　ただ砕棒は足遅いし、C5打つのも隙だらけだし、紙防御だから、ぶっぱ共に狙われに狙われるのは当然。　って事を念頭に置いておくときちんと周りを見る力がつく・・・はずｗ -- 2011-03-01 (火) 07:20:47
• 雷砕棒使ってるけど、みんな気絶解除早すぎるからいつも慌てて突撃っちゃって外すのが多い＞＜ -- 2011-03-02 (水) 17:50:00
• JTK使ってるやつはすぐに気絶解けるから、普通ならC5でぴよらせて距離詰めて突で倒せるのに逃げられる事多いな -- 2011-03-02 (水) 18:11:14
• 00450斬砕棒作ってみた　絶対反省はしない -- 2011-03-03 (木) 18:07:46
• なんかもう一つのコメント欄で盾はダメって書いてあるが、これ結構いいぞ。突使いなら誰しもが1度や2度くらいはぴよった相手に突をはずした経験があると思うが、盾はそれがまずない。　盾は突のように、C3がガードされたあとにSAに頼ってC1を出す事はできないが、C5やC3を当てた後に出すのはド安定。　味方が敵を殴ってる時に横から盾→無双でいっきに倒せるのもいい。　あんまり吹っ飛ばないから、味方の盤刀や偃月刀が無双やってるときに、一緒にC1で殴りまくれるのもいい点だ。C1が突だとやっぱり当てづらい。 -- 2011-03-03 (木) 23:35:15
  • 盾は当てる軽く吹き飛ばしちゃう、突は当てるとダウン。はい終（ｒｙ -- 2011-03-03 (木) 23:37:23
  • 突が当てずらいのはただの練習不足か焦り。まぁ俺は砕棒好きだから雷盾も使ってるけどなｗ　これでSAついて鉤鎌刀みたいになれば使いどころ増すだろうに・・・・。　味方が無双打ってたら相手が吹っ飛び終わって受け身取って着地した所にC5入れる方がはるかに有効。 -- 2011-03-04 (金) 00:03:14
  • ダウンといっても、触れば吹き飛ぶタイプのダウン攻撃だから、味方が殴ってるとこに横から突当てたら相手は浮く（そもそも味方が殴ってるところに突当てるのはかなり難しいけど・・・。　雷の場合、C3なんかでぴよらせた後に盾やると、確かに相手は浮くけど感電効果で結局ダウンになる。　問題はC5を当てたあとで、相手が首を振り出してから当てちゃうとダウンしてくれないこと。　俺も突のほうが多少強いとは思うが、盾はダメな刻印ではないと思うな。 -- 2011-03-04 (金) 01:05:19
  • 距離ぎりぎりでC5から突で外すことはあってもC3当てた後は視点固定して正面になるように移動するから突外すことってないと思うけど。あとこの武器で移動型無双中に横やりされると敵が見えにくくて邪魔なんじゃないか？俺は着火目的か斬鉄雷鉄以外は無双中に殴られるとかなりイラつくけど。 -- 2011-03-04 (金) 01:38:02
  • 無双中に殴るのは結構いいよ。無双打ってる人と同じ方向から殴ると、落としやすい無双が逆に安定したりする。無双打ってる人の武器によるけどね。　C1突が当てられるかって話だけど、C3から当てるのであればまず問題ない。C5からは相手の回復が早かったり、その早いのに合わせて急いでると雑魚に邪魔されて微妙にずれたりすることは稀にある。あとは、味方PCや副将や雑魚の攻撃でぴよった時に当てるのが厳しい。不意にC1を出さなきゃいけないパターンになると、敵を真正面に捕らえてない事もあるから、確実に当てられるかってゆうと怪しい。盾は誰かに攻撃されない限り当てられる点が良い。 -- 2011-03-04 (金) 19:27:08
  • 盾と突 については倍率も見てくれ　突の方が盾より高いが、この差は武器の属性強化、攻撃力の上昇、二倍スロの使用　この三要素の併合によって威力差はそこそこ開いていくぞ　c1盾だとあとちょっと攻撃力があったら倒せたのに　という場面でc1突の有難味がわかると思う　 -- 2011-03-04 (金) 19:57:27
    • 突があるから盾がかすんで見えるのは確か。実際突めっちゃ強いし。でももし突が存在しなかったなら、盾でも頑張れん事はないなと思う -- 2011-03-04 (金) 20:16:13
• 突って直槍みたいに雑魚に当たると方向転換しちゃうのかな？ -- 2011-03-04 (金) 00:10:51
  • そもそも直槍と違って砕棒の突は範囲極狭だから雑魚に当たっちゃって向きが変わってあたらなくなるってことはない。 -- 2011-03-04 (金) 00:37:32
• 雷使用してきたけど気絶解除早すぎて萎えたから、風装備に変えたらガラリと戦績が上がったｗ風の方が無難なのかな -- 2011-04-01 (金) 22:48:54
  • 風でどうやって戦っているの？　雷⇒風に変えならc1突だと思うけど・・・　c5したあとに神槌とかすると楽しいだろうね -- 2011-04-01 (金) 22:54:53
  • ↑で風に変えた人ではないけど、仮に野良だったとしてもそりゃ一人で戦ってる訳じゃないんだからさ。雷よりは風の方が味方にも利点がきくかもな。 -- 2011-04-01 (金) 22:59:32
  • コメ主だけど、C1突ですた。でも、気絶させてから突で振りかぶるぐらいに解除されるからちっとも当たらない現状…。風なら砕の方が良いけど、C3とC5を駆使して高威力かつ鈍足効果つけた方が貢献度増したって感じ -- 2011-04-02 (土) 01:31:06
• この武器を氷で使ってます。いつも砕などでで氷ハメしてます。一応ループできるようなタイミングで砕を出すんですが無双で返されてしまいます。氷でハメ続けるコツみたいなのありますか？ -- 2011-04-06 (水) 02:08:57
  • 無双ある敵に氷ハメしても赤維持ぶっぱを増やすだけで、逆に迷惑。　無双ある相手を倒したいのならある程度削ってから神槌で確実に仕留める。もしくはハメ続けて相手が無双打つのに合わせてこちらも無双打って、起き上って氷ハメ。ただ慣れが必要な上に、上手い人には無双終わりのタイミングずらされたりするので微妙。一番いいのは無双無い奴に氷ハメすることだな。　あと砕じゃなくてC3の方がもし凍らなくてもダウンなので、起き上りを攻撃できる可能性があるからオススメ。　JTKからのボタンなんにも押さないとかやられると砕じゃあタイミング合わん時もあるから注意。 -- 2011-04-06 (水) 02:42:21
    • 無双のある相手は砕、ない相手にはｃ３と使い分けていたのですが神髄ない場合は無双のある相手は狙わないほうが無難なんですね。ありがとうございました。 -- 2011-04-06 (水) 02:49:05
• 風砕を当てる時に「そぉい！」って言ってしまうのは俺だけだろうか -- 2011-04-06 (水) 09:28:25
• 久々に見たのでよくわからないのですが、刻印表のところ変わっていませんか？ -- 2011-04-15 (金) 13:56:39
  • 変わったかは知らんが、突も砕も〇だろ　◎はないな　1盾も×でいいだろう -- 2011-04-15 (金) 16:16:59
• オラぁ、腹減っちまっただよぉ～ -- 2011-04-15 (金) 19:48:24
• ところで砕棒c1砕は風の場合　どういう時に使ってる？　牽制目的に鉄鞭だとc1風砕とか適宜使ってる人いるが、これはどう使うべきか？ -- 2011-04-15 (金) 19:54:36
  • マップ川島で、極風玉付けて、右下か左上の城壁でゴルフをするのに使うべきです。 -- 2011-04-15 (金) 20:17:48
  • もしくは相手に背向けて打って素で当てに行く。　思ったより範囲広い。 -- 2011-04-15 (金) 20:34:08
• 対決で砕棒を初めて使用したいのですが、刻印6に陣・覇で迷っています。無双回収に適しているのは陣だと思いますが、覇でも無双回収は早いでしょうか？また、その他のCで回収できる技とかあるでしょうか？試技で試したのですがピンとこなかったので。。。鍛錬は40323を予定しています。使用感教えていただけると助かります。宜しくお願いします。 -- 2011-04-16 (土) 20:05:11
  • 普通C1が陣じゃなければC5で回収する。雑魚が多いとこならC1突でも思った以上に回収する。使用感はアイテムも刻印も情報ないと教えようがない。 -- 2011-04-16 (土) 22:39:20
  • C6で無双回復？日暮れるわ！ -- 2011-04-16 (土) 22:44:07
  • コメ主です。コメントありがとうございます。C6で無双回収、確かに日が暮れますね。今ふっと気づきました。。。私の現状の予定ではC1に突 or 砕　C6に覇で玉は極氷（武器属性も氷5）で鍛錬は40323（改造は攻撃・無双にする予定です。）で氷サポしつつ、チャンスがあれば真髄無双と考えています。C5は火力高いなど利点がいくつもあると思ってますが、無双よりの鍛錬するには無双ゲージ回復に何がいいか迷っていました。。。 -- 2011-04-16 (土) 23:08:36
• コメ主です。上記に少し追記します。C１に陣 or 突で迷っていますが、やはり真髄まで強化するなら陣が最適でしょうか。突だと相手が凍った際（C5）やカウンター様にと考えていまたが、突するまでに解凍するなど実用性が低いのかな。。。かなりC1に突 or 陣　すごく迷っています。アドバイス宜しくお願いします。 -- 2011-04-17 (日) 00:57:00
  • 枠5改造して29枠からいろんな鍛練の氷砕棒やってるが　使っている刻印は突衛　無双回収に関して、無双3鍛練が主なんだけど、雑魚が大量にいるとこにc1突打ち込むと、ほぼ一発か二発で満タンになるぞ　鉄鞭みたいに範囲は広くないがふっ飛ばさないので、どこに当てるかのベクトルさえ間違わなければ絶対c1突がいい　陣については、獄刀盾の話だけど(倍率、範囲とも酷似)　さっきの砕棒と比べたら無双4鍛練でだいたいそれ以上の回収量になる　つまり主が無双0~3鍛練にしたいなら突　4鍛練なら陣ってことでいいかと -- 2011-04-17 (日) 01:43:10
  • 氷でC1突は必要ない、範囲せまいし隙も多い。相当下手な相手じゃないとカウンターで当たってくれないよ。　だから突か陣なら狩りにも無双回収にも妨害にも使える陣だな。　氷ならテンプレは砕だが、JTK環境の今では砕は安定しないからC1陣もいいかもな。 -- 2011-04-17 (日) 01:44:07
    • 対人性能に関してはc1陣とc1突で意見が極端に分かれるかもしれないけど(要は対人は砕の方だろjk)、回収に関しては状況によりけりだと思うよ　　無双回収に関してはc1陣とc1突で違いがあるよ　c1陣に関してはある程度のまとまった敵を一発で倒せるから便利だし、倍率は12だから無双3鍛練では兵士一人につき6回復　つまり3~40人倒せば大体ゲージが溜まる　ただし2鍛練だとその半分の回収量だ　一方c1突は3鍛練で一人辺り10　つまり20人程度倒せば回収が完了する　2鍛練だと6だからさっきの無双鍛練3の陣と同じ数倒せばよい　で、回収の仕方だけど、陣は敵の群れを中心にして発動させるが、突の場合敵を一列に並ばせて発動することで、大量に敵が要る時の陣の半分~7割程度の雑魚を倒す事が出来る　このコツができていれば突と陣で回収に関する差はほとんどなくなるよ　制圧では陣、対決だと突使ってるが別にどっちでも変わんない　ただ兵士が少ない時に(10~20人)突の方が兵士拠点を制圧するときみたいな倒し方をすれば回収する量は間違いなく多い　よって周りに雑魚が沢山いるなら陣がいいと思うが、対決で近場のところですぐ回収しておきたいなら突がいい　 -- 2011-04-17 (日) 02:03:47
  • ここまで氷で防御３体力２に突っ込みがないのに驚いた。移動体力服とか着てない限りもろいよ（着ても高火力に弱いけど）。鍛錬変えたくないならC1突で雷かC1陣で極鎮or鎮火符の方がまだ安定する。 -- 2011-04-17 (日) 01:54:02
• 陣の説明に「対人・狩りで優秀」とありますが、C1陣を対人においてどのように使えばいいのですか？やはりC6陣だけが対人に優秀なのですか？ -- 2011-04-17 (日) 05:16:21
  • 犬の陣と使い方は同じだなぁ。相手をこけさせて背後に回ってＣ３めくり攻撃 -- 2011-04-17 (日) 10:34:31