コメント/議論/積刃剣/20110408-20130222

• セキジンの盾砕＋＋＋＋＝をひろったんだけど、鍛錬50320の雷付与して改造攻撃上昇２回で体力基礎１回いいかな？？使ったことある人アドバイスをｗ -- 2011-04-08 (金) 17:33:27
  • 倍率１５でなかなかだけど劣化雷直槍だったでござる　当てにくいわ硬直長いわでｗ　ＳＡついてるもののあれでは・・・ -- 2011-04-08 (金) 17:38:06
• やっぱりネタ武器なのね＞＜わかってたけど＾＾；コメありがとうですｗ -- 2011-04-08 (金) 17:42:04
  • 運営のことだ、少しでも修正の仕事量増やしてアピールしたいんだろう -- 2011-04-21 (木) 23:08:21
• 落下中のJCを無敵でなくしました・・・・・無敵だったのかよ。この事について、一度も話題になったことない気が -- 2011-04-21 (木) 23:05:44
• 判定強いなとは思ってたが無敵だったのかｗ確かに味方がフルボッコな時にJCで上から突っ込んだりしてたけど救援失敗したことは無い気がするな・・・ -- 2011-04-22 (金) 10:54:45
• お願いします！誰かR4以上の積刃剣【盾・衛】を売って下さい。+-++=以上が良いのですが・・・どこにも置いてないですよ～(ﾉД`)　アイテムでもし出たら仲買いに出して下さい。買います！ -- 董卓軍? 2011-06-04 (土) 15:49:41
  • 武器探すなら、新・仲買取引掲示板を利用したほうが良いんじゃないですか？Linkから行けますよ。 -- 2011-06-04 (土) 16:45:36
  • 孫だけど、今R4で＋＝＋＋＋で突衛なら出した。 -- 2011-06-09 (木) 00:13:16
• 積刃はリーチ意外とあるんだね　同じ剣類でも尖剣に鉄剣、将剣は余裕でリーチあるし、同じくらいの宝剣や獄刀よりは足が速い　ｾﾝｺﾝや桜扇のn1のリーチ把握してれば長物で殴る時と同じ要領で自分より早い武器にも余裕でn決まるのは嬉しい　・・・まあ他については言及しないけどｗ -- 2011-06-14 (火) 22:45:12
• 俺が思うにこれが一番チューンが必要なんじゃないだろうか・・・。気絶させる意外で活躍できる場所がない -- 2011-06-14 (火) 23:03:53
  • 要は使いよう。　味方にソウゲキとか一発系がいるならばデフォ気絶中距離のコイツは大いに役立つし、相手への足止めもタイミングさえつかめばきっちり何回も気絶パターンに入れられる。しかも無双も意外と強烈・・・気絶支援と撃破もできる良い武器だよ -- 2011-06-14 (火) 23:36:10
    • 突以外の刻印強化 -- 2011-06-14 (火) 23:42:33
    • 盾が倍率上がって　陣は範囲上昇か低倍率の代わりに属性付加？　覇は威力あるから背後からなら繋がる仕様とかにしてほしいな -- 2011-06-14 (火) 23:56:42
    • 気絶支援や足止めならトウコの方が射程長いし隙も少ないからそっちの方がいいんじゃない？セキジン使った事ないし激突でもほとんど見ないから分からないけど -- 2011-06-15 (水) 00:16:12
    • 必ずしもトウコのほうがいいとはいえない。突は結構威力あるし、C1とC3の差はなかなか大きいと思う。無双は地上も浮きもいけるし、上の人が言うように使いようだね。直槍のほうがチューン必要だ。多節鞭はいらないだろ。 -- 2011-06-15 (水) 04:13:06
    • 両方使ってる俺が言うと、積刃の突は出が遅いから投孤のC3と敵に攻撃が当たるまではそんなに差がない。気絶させるだけなら積刃の突の方が早いけど。突が致命的なのは射程がやや短いのと硬直の長さ。相手によっちゃ気絶してもこっちの硬直より早く回復する奴がいたりする。 -- 2011-06-15 (水) 22:08:52
  • 長槍「えっ！？」 -- 2011-06-15 (水) 00:17:46
  • 宝剣「えっ！？」 -- 2011-06-15 (水) 00:19:06
  • 多節鞭「えっ！？」 -- 2011-06-15 (水) 00:19:23
  • 呪符「ジュフフフフフｗｗｗｗ」 -- 2011-06-15 (水) 00:20:03
    • そして、１か月。呪符は飛び立った。「ジュフフフフフ」 -- 2011-07-29 (金) 23:17:15
• 全く話題に挙がらない地味武器だな。可哀想 -- 2011-07-02 (土) 12:57:54
  • でも使うと気絶役や地上無双での撃破役などオールマイティーに活躍はできるんだけどね。属性が弱った今こいつの価値は多少あがった -- 2011-07-29 (金) 22:03:56
  • 孫権の武器らしくていい -- 2011-07-29 (金) 23:43:20
  • 孫権の武器らしくていい -- 2011-07-29 (金) 23:43:21
  • 堅牢下方前は乱戦必須武器だったのにねぇ。 -- 2011-07-30 (土) 00:01:25
• C3の最後当てやすくしてほしい(￣ー￣) -- 2011-08-19 (金) 12:24:43
• そんな事より積刃剣らしくビロォ～ンっと剣が伸びるモーションををををををｗ -- 2011-08-20 (土) 12:28:59
  • 鬼武者３にそんな武器あったよなｗ -- 2011-08-20 (土) 12:50:17
  • 盾のモーションでビロォ～ンと伸びて属性が付いたら面白いかもｗ -- 2011-11-11 (金) 16:20:07
• PICKUPに積刃剣！これは…くるか！？ -- 2011-10-06 (木) 21:46:20
• 今倍率表見てたけど何気に尖剣より無双の倍率１だけ高いのな…微々たるものだけど -- 2011-10-19 (水) 00:41:28
• 対決で使ってるんだけど、ピヨらせて 、n2→無双 はできますか？受身とられるでしょうか!! -- 2011-11-11 (金) 15:53:30
  • ピヨらせて気絶解除をまってn2→無双ということでしょうか？？それならnから無双はつながりますよ。 -- 2011-11-11 (金) 16:18:34
    • 気絶させたままn2→無双です。 -- 2011-11-11 (金) 16:45:19
  • ピヨらせて、の時点でだいたいどの技でも当てたら受け身取られちゃうけど。　真無双なら受け身は取られないけど素無双なら1発目から受け身余裕です。 -- 2011-11-11 (金) 23:27:28
• 盾が武器の突き出しから、横振りに変わって双戟盾のようになる日が来ると信じて、枠1攻撃2の盾衛40332を使っているんだがどうだろう・・・・・ -- 2012-01-16 (月) 14:35:20
  • どこからツッコんだらいいのやらって内容だぞ -- 2012-01-16 (月) 14:57:12
    • ちなみに雷ねｗC1盾は属性乗るし範囲広がったら使えなくないと思っております。 -- 2012-01-17 (火) 00:35:10
• 積刃剣なんて武器あったんですね -- 2012-01-16 (月) 15:34:21
• 素無双のフィニッシュ、ガードされて反撃食らうんだけど、仕様？ -- 2012-01-16 (月) 17:27:39
  • 鉤鎌素無双と牙壁真無双もフィニッシュ繋がらない・・・ -- 2012-01-16 (月) 17:41:01
  • 仕様だね -- 2012-01-16 (月) 19:11:46
  • evoまで持っていって、背中向けた所に無双すれば問題なし　しかしこの武器も下手な直○とか宝○とかと違って、大分並の性能なのに・・・　全然見かけないぜｗ -- 2012-01-17 (火) 12:35:13
    • これを1回りも2回りも性能の高い尖剣牙剣があるから使われるわけがないだろ。 -- 2012-01-17 (火) 14:32:27
  • ガチムチ接待プレイをされると物凄い脅威なんだけどな -- 2012-01-17 (火) 12:56:14
• 親父の牙剣といっしょで劣化尖剣だよなあｗ　でも個人的には積刃剣の方が牙剣より強いと思う。Ｃ５、Ｃ６と対人で通用するからな。牙剣は突と無双、時々共鳴で味方に鼻くそ程度の回復してやる程度の物 -- 2012-03-23 (金) 22:46:52
  • 牙剣の突空気砲は中々の代物だと思うけどなあ。総大将撃破も尖剣では無理だ。逆に積刃剣の方が気絶支援にしても他に何するのって感じ。積刃剣のC5、C6に期待しているやつなんかいないよ。 -- 2012-03-23 (金) 23:37:44
    • C5めくれるよ！　宝剣や将剣使ってろって言われたらそれまでだけど -- 2012-03-24 (土) 06:35:08
  • 攻撃のバリエーションはウンコだけど風突と無双の相性良いから牙剣のが強いわ。タイマンはしらね -- 2012-03-23 (金) 23:42:03
  • nが尖剣や牙剣よりリーチがあるのは強い　これはかなり重要　しかし〆が隙だらけなc1突したり、大して威力のないc5c6衛した所で大した事できないからなあ・・・　属性なしでも役に立つ中距離攻撃持っている点で差別化したい所なんだけどね -- 2012-03-24 (土) 00:44:16
  • そんな扱いだから俺のﾌﾙ改造積刃剣全く売れん。まぁ改造悪いけどw -- 2012-03-24 (土) 01:35:30
• 積刃剣実装→堅牢による従来の制圧歴史に変化到来→エセ制圧将軍・拠点が落とせないと騒ぐ→エセ制圧将軍・撤退→→将剣実装→エセ制圧将軍歓喜に沸く→堅牢+狩り性能で将剣天下の兆し→エセ制圧将軍・将剣で制圧復帰→積刃剣・制圧の本領発揮→将剣の最速堅牢発動前に決着→エセ制圧将軍・撤退→→尖剣実装→尖剣・他剣の良いとこ取りで他剣を圧倒する性能を見せる→→牙剣実装→牙剣・尖剣に及ばず…足踏み状態→積刃剣・度重なる下方修正で同じく足踏み状態（←いまここ）　　 -- 2012-03-24 (土) 03:23:27
  • 牙剣先生は流行りのダウンハメがあるじゃないか！ -- 2012-03-24 (土) 04:14:34
  • 積刃剣ってそんな下方されたっけ？JCの無敵消えたぐらいじゃね？ -- 2012-03-24 (土) 06:35:45
  • 積刃剣さんは補正前は双戟の相棒として大暴れしてた。今も激無双ゲーになってきたからＣ１突の需要はある。地上無双が使えて属性玉無しで支援できる点は今の時代に合ってる -- 2012-03-24 (土) 08:28:42
    • 支援なら補正前も今もトウコの方が優秀だぜ。 -- 2012-04-15 (日) 01:50:55
• 積刃剣の真無双のラストの雷の所なんだけど、繋がって上に打ち上げる時と 雷が当たらないで受身取られるパターンがあるんだけどこれって無双の長さで変わるの？２鍛錬だと確実に繋がるんだけど3鍛錬とかだとスカる事が多いんだけど -- 2012-04-14 (土) 21:18:12
  • まず、ラスト打ち上げの話。攻撃を当てると、ﾊﾞｽｹｯﾄﾎﾞｰﾙのドリブルを逆にした様に、リズムよく上に敵をドリブルしてる様に見えますが、左右に剣を振ってるどちらかにしか当ってませんよね？つまりリズムがバラバラ。浮かし量と剣を振るタイミングが合ってない攻撃なのです。気絶からの真無双なら同じタイミングで当て始める事が出来そうですが…今度は無双の長さでラストの打ち上げタイミングがズレてきます。つまり鍛錬数やハンデでタイミングがズレテ打ち上げをミスしてしまう。　さらに、敵はNPCでは無いので、J逃げやJ攻撃をしてきた最中に無双を当てたとしますと…で出しのタイミングからズレが生じてこれまた落としてしまう。　…っとまぁ、実はこんな不安定な仕様なのが現実です。　　次に雷ですが。雷は穴だらけです。落ちてくる場所がランダムらしいのです。見た目がアレですが、網の目になった円形の衝撃波を、自分中心に撃っていると思って下さい。ただ…穴のほうが多いですがｗ -- 2012-04-15 (日) 03:12:34
• ↑長くて読む気しない。相手を左斜め前に置いて密着してれば全部当たる。打点が高い時は１発外して相手を通常の打点に戻す。これだけ -- 2012-04-15 (日) 04:28:03
• お二人とも分かり易く教えてくれて有難う。剣の振るタイミングだとか打点の高さ等の説明でようやく合点がいったよ 安定して繋げられるように当て方だとかちょっと練習してくる 本当に助かったよありがとう -- 2012-04-15 (日) 13:25:28
• この武器まだあったんだ -- 2012-06-25 (月) 02:42:40
  • 高火力の地上無双。そしてカット性能の高いＣ１突。味方助けずにウロウロぶっぱしてる尖剣とか断戟よりも味方に居たら嬉しい。斬羽扇とか双鞭に粘着させたら右に出る武器は無いしね。真無双の強さと隙の無さも何気に魅力。 -- 2012-06-27 (水) 03:44:48
    • C1突は隙だらけで、カット性能が高いかと言うと微妙かな。尖剣や断戟が選ばれる理由は、前者がJC、後者が陣でカットが出来ることと、これと違って逃げに使える刻印がある。真無双は反撃を受けにくいとは魅力だけど、ラストがやや不安定なのが欠点かな -- 2012-06-27 (水) 03:59:04
• 通常無双フィニッシュくらい当てやすくしてやってもいいと思うけどな。宝剣みたいにチューン来ないとダメなのか？修正前の宝剣ほど性能悪いとは思わないけどな -- 2012-06-27 (水) 18:12:58
  • 属性面では宝剣、牙剣に負け、ぶっぱとしては尖剣に負け、支援としてはトウコに役割奪われ、基礎値は地上無双系君主剣のワースト１レベル。突は中々使いやすいが硬直ヤバい、Ｃ３はラスト当てにくく無双はラスト繋がらない。このまま放置されてるのが不思議なレベルｗｗｗ　刻印はそこそこ良いの揃ってるとは思うんだけどマジで突と衛以外パッとしない。刻印含めＣ攻撃と無双、欲言えば基礎値すこし上がってチューンされたら結構化けそうだが今更改造したくはないしな・・・ｗ -- 2012-06-27 (水) 18:59:14
    • たぶんだけどチューンくるとしたら誰も作ってない覇が化けると思う。突衛はみんな作ってるからチューン来ても課金されないだろうからな。 -- 2012-06-27 (水) 19:42:34
    • ↑覇なら使ってるぞ！まず当たってくれないけどな・・・ -- 2012-06-28 (木) 03:51:03
    • ↑受け身潰しならなんとか…… -- 2012-06-28 (木) 23:58:35
• 一年ほど、盾覇のFFものさがしてるんだが見つからん。 -- 2012-06-27 (水) 21:26:20
  • 一般的な価値はほとんどないから誰も仲介に出さないんだよ。俺が手に入れても亜直の父ちゃんに引き取ってもらうわ。どうしても欲しかったらshoutで定期的に募集するしかない。 -- 2012-06-28 (木) 02:40:59
    • ゴミ売りサブが激減したせい。俺のゴミ売りサブも全員別ワールドにいった状態だわ。残念ながら盾覇積刃剣はないけどまたゴミ武器売り出すよ -- 2012-06-28 (木) 08:09:05
• チューンで素の無双が某名族のように空中で当たるようにならないかなぁ -- 2012-06-28 (木) 22:42:17
  • 宝剣は多分基本値も上昇値も低いから空中でも当たるようになったんだと思う。積刃剣は上昇値いいし無理だろうな -- 2012-06-28 (木) 23:43:47
  • なるわけないわな。仮になったら突からの無双ぶっぱだらけになるのは目に見えてるし。突が吹き飛ばしに変更さてもほしいか？って言われたら疑問かな -- 2012-06-29 (金) 00:00:04
    • 真無双が浮きだからもしかしたらって妄想してみたけど、やっぱないのか… -- 2012-06-29 (金) 00:19:26
    • 真無双は体力赤だからまだリスクあるけど、通常無双までそうなったら突からの無双でノーリスクすぎてなぁ -- 2012-06-29 (金) 02:13:04
• 通常無双フィニッシュは不具合。あれさえなんとかなれば尖剣にだって負けない -- 2012-06-29 (金) 02:00:28
  • (志村過去ログー過去ログー) -- 2012-06-29 (金) 08:38:37
• 積刃使いはカット優先で動いてくれるから嬉しい。実際味方の撤退も減る。断戟とか尖剣使いなんて味方助けずウロウロぶっぱだから萎える。地上だから火力も無いわけじゃないし。突の硬直なんて慣れてる奴は計算して使ってるだろうしな。 -- 2012-06-29 (金) 14:11:36
  • 断戟は陣、尖剣はＪＣor盾でカットしてくれるので助かります＾＾　いや、まじめにカット性能だけ考えたら積刃剣突より断戟陣、尖剣盾の方が性能いいわ -- 2012-06-29 (金) 18:03:08
    • よかったね。 -- 2012-06-30 (土) 01:46:14
    • わざわざ出張って来て言う事じゃないだろ・・・自分の畑にお帰りください。　ピヨらせとけば双戟辺りが居なくても風役が風付けといてくれたりするし、ピヨりカットって意外にに有効よね。 -- 2012-07-11 (水) 04:21:49
    • フォローするわけじゃないけど。断戟陣、広範囲にカットできて自分も助かる。　と、　積刃突、直線で平面でカットして気絶、自分は危険ｏｒ死亡フラグ。　仕様の問題なので腕ではどうしようもない。この差はすでに別ゲーの武器。 -- 2012-07-11 (水) 04:54:03
• もうすぐこれに似た蛇剣ってのが実装し、さらに性能も良さそうっていう。　積刃剣よ… -- 2012-07-10 (火) 20:11:19
• 積刃剣に似ているようだったら、君主剣コンパチモーション武器じゃねえか。 -- 2012-07-10 (火) 21:50:53
• 突の硬直を短くし、盾の倍率を20に、陣は見た目を牙剣覇みたいなのにして出を早くし、覇を繋がるようにしてさらに2HITするように変えてほしいな。さらに言うとC6突を劣化衛にさせないために宝剣衛みたいなのに変えてほしいかな -- 2012-07-11 (水) 01:22:31
  • 俺はむしろ直槍突みたいなグワッとでてくる衝撃波系のモーションがいいな。横薙ぎに荒々しい衝撃波出たらかっこいい -- 2012-07-11 (水) 04:41:09
  • 突の硬直短く、なら発生も遅くな。　突積刃剣の運用方法良く考えてみ？アレでガンガン突やって硬直短くして逃げまくられるんだぞ。　他のはまぁ現状を考えると妥当かもしれんが。 -- 2012-07-11 (水) 04:41:38
  • 望むのは死に刻印の改善と制圧性能の改善かな。陣か覇でせめて並みに狩りができるように。盾の倍率上げるか使い勝手よくすれば満足。突はいいよあれで。 -- 2012-07-11 (水) 09:27:59
• この武器ってさ、刃のところに筋みたいの入ってるから伸びる攻撃とかあってもいいと思うんだけどどうよ？ -- 2012-07-11 (水) 07:58:07
  • 錆びたり刃毀れした時にあの筋からパキっと折れてまた使えるんだって、ばっちゃが…、ばっちゃが…ばっちゃ～～～！ -- 2012-07-11 (水) 08:20:02
  • なんかのゲームのように　中にワイヤーが仕込まれていたりするわけではありません。 -- 2012-07-11 (水) 09:26:00
• つまり使用者少ない不遇武器は要望も少ないから上方来ないんだね。積刃剣はこのまま空気で終わるのか・・・ -- 2012-08-11 (土) 15:11:41
  • 空気ねぇ・・・。高火力の地上無双でランスロ１で２倍仕込み放題。真無双後の隙も無い。２倍無双してるだけで２～３撃破はできる武器を空気って言うのだろうか。 -- 2012-08-11 (土) 19:08:06
    • 実際使ってる人も少なくWikiのコメントも少ないから空気だろ。 -- 2012-08-11 (土) 19:23:46
    • ブッパ運用するなら他にいくらでも強い武器あるしね、積刃ならではの魅力があるなら・・・ -- 2012-08-11 (土) 20:14:11
    • どんだけ空気じゃないです強いですアピールしても、使用者がいない現実が全て -- 2012-08-11 (土) 22:41:45
  • 積刃＝突みたいなもんだからな。突を使いこなせるかですべてが変わる。 -- 2012-08-11 (土) 20:36:11
  • 弱いとは言わないが、他の君主剣より地味だといっておく。 -- 2012-08-11 (土) 21:37:28
    • 将剣「ここにもいるぞ！」 -- 2012-08-11 (土) 21:59:10
    • 将剣のどこが地味なんだよ。制圧厨武器な上にぶっとんだ覇と繋がるC5、カットと逃げに優秀なJCって揃ってるだろ。牙剣の方が地味だわ -- 2012-08-11 (土) 22:40:06
  • 積刃使いに聞いたところ今のままで十分強くチューンの必要なんてないらしい。 -- 2012-08-12 (日) 00:21:49
    • 突だけしてれば満足っていうストイックなやつ多いからな -- 2012-08-12 (日) 00:26:30
    • 別にそういうことじゃないらしいがよくワカンネｗ　　上手い奴はほんと上手いんだが、それ言ったらチューン前の直槍だって上手い奴は上手かったからな・・・ -- 2012-08-12 (日) 01:12:31
    • 単に、不遇武器使ってる俺かっこいい！上方修正したら不遇武器じゃなくなるからやめろ！俺以外の使用者は増やしたくない！　な奴なんだろう。どの不遇武器にもこういうのはよくいる -- 2012-08-12 (日) 08:49:04
    • ↑なんかお前と話ずれまくってるなｗ -- 2012-08-12 (日) 09:03:00
• 積刃剣は移動125にしては基本値低すぎ。ジャンプも最低値に近いし、上昇値も悪いしさあ -- 2012-08-11 (土) 22:16:13
• 積刃剣愛用者だがこの武器チューンの方向性間違えたら弱体化した尖剣断戟に次ぐ厨武器になりかねんし、チューンは相当神経使うと思う。例えばＣ３：ラスト当てやすく　突：硬直減　追加入力でオフ無双４吹き飛ばしＳＡ　砕：発生速度上昇　覇：Ｎから繋がる　範囲拡大　威力増加　追加入力で全方位衝撃波　素無双ラスト：繋がる前方広範囲衝撃波。どう？中々強そうじゃないぶっぱには堪らないだろうしｗ　うんごめん夢見過ぎた・・・あんま自分がまだ使いこなせなくてぶっぱ気味になるだけなんだけど、それでもこの武器は救ってほしんだ・・・ -- 2012-08-11 (土) 23:27:39
  • 神経使える運営だったらこんな無双になってないポヨ -- 2012-08-12 (日) 00:00:55
  • 基本値・上昇共に低い、Nの性能は並みかそれ以下、C3使えない、その他のCも低威力で隙だらけ、属性との相性最悪、究極は空気、無双も突出した性能ではない。これを厨武器にするには相当のテコ入れが必要でっせ -- 2012-08-12 (日) 00:41:44
• 「堅牢」は味方の防御力も１．３倍になるくらいの上方があってもよいかと思う。 -- 2012-08-12 (日) 01:14:18
  • 頼むから制圧やってからコメントしてくれ。 -- 2012-08-12 (日) 01:27:30
  • 普通に制圧メインだけど。　積刃は言うまでもなく将剣ですら半二軍武器になっているのが現状じゃないか。少なくとも争奪で連勝したい時には使わないし、連勝同士でも見ない。 -- 2012-08-12 (日) 01:33:28
• 積刃で素晴らしいのは絶妙なnのリーチと出の速さなんだよ　他の君主の剣と同じスピードで、獄刀にも負けない位の範囲が素晴らしいと思うんだ　これだけじゃ断戟の下位だけど、そこでc1突で差別化を図るわけだ -- 2012-08-12 (日) 15:02:28
  • 君主系は出は遅くないと思うけど、早くもない気がする。ちなみに獄刀と同じくらいの範囲かちょっと狭いのは宝剣で、これはそれ以下 -- 2012-08-12 (日) 22:38:18
    • 調べてきたけど積刃剣のほうが長くねーか？アプデのたびに長さ変わってる可能性もあるが -- 2012-08-13 (月) 06:33:43
• 愛用者としては砕と覇を突並に使える刻印にして欲しい・・・それだけでもう泣く。 -- 2012-08-13 (月) 03:10:08
  • 愛用者だったら現状で我慢しろよ・・・ヘタにいじくられて更に泣くぞ -- 2012-08-13 (月) 03:19:48
    • 突を牙剣のものと同じモーションに変更しました。親の意志を継ぐ息子ってかっこいいでしょ？　でしょ？ -- 2012-08-13 (月) 04:09:47
  • 砕は追加入力でもう１回雷でどうよ c1は追加のみ属性、ｃ６は２回属性とか -- 2012-08-13 (月) 14:12:27
• 将剣の砕に気絶じゃないけど積刃剣の突入っててﾜﾛﾀ・・・　積刃剣とはなんだったのか -- 2012-08-16 (木) 14:22:24
  • 気絶が入ってないんなら差別化できるじゃない。ただし雷玉つけたら話は変わるけど -- 2012-08-16 (木) 14:43:40
  • そもそも方向転換できない、発生速度違う、属性のる時点で色々とちげーよ -- 2012-08-16 (木) 14:58:07
  • 早くチューンナップしろってことだよ言わせんな！ -- 2012-08-16 (木) 17:09:58
• 断戟とか尖剣って地上無双だから叩かれてたんじゃないの？この武器も地上無双で高火力なんだがｗ -- 2012-08-16 (木) 16:34:13
  • 積刃剣に無双回収技や空中判定で逃げられる技はありますか？また無双は横の範囲が狭く前方に偏りぎみではありませんか？ -- 2012-08-16 (木) 16:41:09
    • 覇で回収できる -- 2012-08-17 (金) 00:49:53
    • 覇はすぐに出せないだろ。それに範囲も狭いし隙も大きいだろ -- 2012-08-17 (金) 01:19:26
  • ↑２は何一つ考えてないな。それとも釣りなのか？ -- 2012-08-16 (木) 16:56:29
  • 素無双ラストも繋がらないし少しでも味方のＮが当たって押し出されたら無双Ｊ抜け出来るこの武器が？　おまけに真無双は浮きなんですが -- 2012-08-16 (木) 16:56:45
  • ↑４、お前馬鹿か？断戟は陣の範囲と出の速さ、発生保障・無双回収の良、尖剣はｃ１砕の即時空中判定も相まって騒がれていたんだよ　ちょっとは調べろ -- 2012-08-16 (木) 17:06:03
    • ↑地上無双じゃなかったら騒がれてなかったんじゃないか？ -- 2012-08-17 (金) 00:55:09
    • 地上無双＋何か別の要因だよ。単に地上無双ってだけで叩かれねえよ。てか積刃剣はその地上無双すら欠陥があってだな（ｒｙ -- 2012-08-17 (金) 01:20:03
• ５０３１２の攻撃２回で対決行ってるけど、３～４撃破安定なんだよな。空気と呼ぶには強すぎる武器だと思う。EVOでゴリゴリ削りつつ突でカットしてるだけだが・・・。俺がテクってるだけなら謝る。 -- 2012-08-17 (金) 00:53:28
  • 相手が下手なだけだろう。しかもこんな１、２位を争うほどリーチの短い武器で殴りか。あんたラ（ｒｙ -- 2012-08-17 (金) 01:21:36
    • え？２↑と別人だけど積刃剣リーチ結構長い方じゃない？少なくとも尖剣と宝剣に負けることは全然無いが -- 2012-08-17 (金) 01:41:58
    • 君主系の剣だからリーチはそんなに短くないぜ、長くもないが。それよりも判定（？）があまり強くないから、殴り負けることが多々ある -- 2012-08-17 (金) 01:42:06
    • 相手が紙防御or下手なだけだな。今時ＥＶＯだけでゴリゴリ削れるのはないし、味方のカットもないとかありえない。その鍛錬じゃ結局鎮火つけて赤維持ぶっぱになるっしょ -- 2012-08-17 (金) 13:30:13
• 孫権は泣いていいと思うの。 -- 2012-08-17 (金) 00:55:40
• この武器地味に強いんだけど飽きが半端ない・・・双戟いたら突支援、無双無い敵に素無双、赤になったら風役に突ぴよりからの真無双、殴られてる味方への突カット、激無双しようと味方に寄ってくる相手に突で妨害・・・俺これしかしてないや。ねぇ良い使い方ある？　属性で使おうと思ったけど風以外相性悪すぎて涙出た。 -- 2012-08-17 (金) 01:35:30
  • NもCも使い勝手悪い、属性との相性最悪、能力値も低いではそれ以外に使い道はなさそう。 -- 2012-08-17 (金) 01:45:12
    • C5も衛もあるのに属性との相性悪いとか・・・ -- 2012-08-17 (金) 14:29:07
    • 属性のってもあまりダメージ与えられない上に、そこから繋げる有効な攻撃手段もないではねえ -- 2012-08-17 (金) 16:09:46
    • 木主です。２↑Ｃ５はそこそこ優秀だけどＣ５めくりで属性付けれる武器なんていくらでもあるでしょ。Ｃ５で実質合う属性は風と氷のみ。衛なんて風以外合わない。氷だとＪ抜けされて確実に凍らない。雷もＣ攻撃で倍率高いのは無いが、一応盾という高倍率（笑）刻印があるけど・・・雷のためだけにカット出来る突を捨てたくない。炎なんて２枚目カッタースカした時の硬直で燃えてる状態解除されるし、着火無双も不可。これ見て風以外との相性良いと思える？　もし良いと思うならどこらへんが良さそうか教えてほしい煽ってるわけでもない本気でこの武器の新しい道を探しているんだ -- 2012-08-17 (金) 17:21:32
    • 衛は風も微妙だけどね。密着してると近くに受身取られて反確だから。結局味方の陰に隠れて突突突が一番。俺はそれが楽しくて使ってた。新しい道はチューンまで待つしかないね。 -- 2012-08-18 (土) 05:30:03
• 色々議論してるみたいだが、カット性能高くて無双が強いってだけでもそれなりの性能じゃないの？あと双鞭系の粘着もしやすい。まあともかくだな、チューン待ちの武器にゴチャゴチャ言うのもアレだろｗｗ -- 2012-08-18 (土) 07:07:23
• いつまでも無双のフィニッシュが繋がらない仕様が放置されてるってことは、チューンで直すからって考えていいのか -- 2012-09-12 (水) 19:50:13
• 積刃剣チューン早くきてくれえええええ -- 2012-10-14 (日) 12:04:28
  • 陣の範囲拡大と無双ラスト繋がるようにしてほしい。 -- 2012-10-14 (日) 12:13:28
  • 覇に衝撃波つけて範囲拡大もオナシャス -- 2012-10-14 (日) 13:13:25
    • 覇は見た目が２回攻撃してるように見えるモーションなので、衝撃波をつけるよりも繋がって２回属性とかの方が嬉しい -- 2012-10-14 (日) 15:36:56
    • 覇は右の判定が狭いから、そこをどうにかしてほしい -- 2012-10-15 (月) 13:51:20
  • まずは盾の間抜けなモーションを何とかしてくれぃ・・・。 -- 2012-10-14 (日) 13:14:43
    • でもモーション変更したら怒るんでしょう？ -- 2012-10-14 (日) 13:27:25
    • 俺はC6盾のあのモーションのまま方向転換できるの好きだぜ -- 2012-10-14 (日) 14:51:06
    • 俺は、モーションはあのままで吹き飛ばしをロウガ陣並にしてくれれば満足できる。おちょくり目的で出して、たまたま当たった時にいろんな汁が出そうだから。 -- 2012-10-14 (日) 15:26:11
    • モーションはそのままで方向転換できたらいいんじゃない？ -- 2012-10-14 (日) 18:24:26
    • 鉄矛の突みたく、アプデきても範囲拡大しました　くらいで終わりそうだな。理想は将剣の盾だけど -- 2012-10-15 (月) 13:50:51
• C4は当たり判定2回にしてくれ。2回降っているのに…。 -- 2012-10-14 (日) 18:34:44
  • Ｎ３から繋がるようにして１激目ダウンorひるみで2激目吹き飛ばしで確実に当たるようにしてくれたら神。 -- 2012-10-15 (月) 13:58:02
    • それだと強すぎるから、小浮かし＋吹き飛ばしにすればいいと思うよ -- 2012-10-15 (月) 20:02:36
  • 孫権「残像だ」 -- 2012-10-15 (月) 13:58:28
• 密着から衛したら反転は間に合うの? -- 2012-10-26 (金) 23:22:11
  • 少し前に買ってとりあえず１週間ほど使ってみたけど衛反転やJ抜けは一度もされなかった　地味に気になるから長く使ってる人の意見も聞きたいね -- 2012-10-27 (土) 02:39:21
    • 反転、J抜けできます。 -- 2012-10-27 (土) 08:55:24
    • なるほど。要するに相手がそもそも積刃剣のモーションを知らなかっただけってことかｗ -- 2012-10-27 (土) 13:52:09
  • 宝剣衛と同じだっけ？宝剣衛はJ抜け出来たよ -- 2012-10-27 (土) 02:50:57
• 次のチューンは積刃剣らしいね -- 2012-11-19 (月) 21:32:43
  • チューンで制圧で使いやすくなってくれるといいが・・・。究極が完全に制圧用なのに、まともに狩れる刻印が無さすぎるんだよな -- 2012-11-19 (月) 21:45:10
    • どうせC1は突一択で誰も盾なんて使ってないから、いっそのこと盾を狩り刻印にしてほしい。倍率も高いし丁度いい -- 2012-11-19 (月) 22:09:48
• こいつ無双がなにげにセンケンより倍率高いから狩り刻印やら無双やらを考えないでチューンするとえらいことなるべ -- 2012-11-19 (月) 21:59:24
  • ・・・？ご冗談を -- 2012-11-19 (月) 22:02:30
  • え？アホみたいにヒット数多い尖剣無双と比べて、積刃剣の方が倍率が１高いだけでえらいことになんの？ -- 2012-11-19 (月) 22:03:46
  • どう頑張っても積刃剣で尖剣越えは無理だなｗｗもう基本スペックからして違いすぎる -- 2012-11-19 (月) 22:07:01
  • いや　だから無双やら刻印やらといったのだが -- 2012-11-19 (月) 22:38:50
    • 理由が「倍率高いから」だぜ、そこが間違ってる。ただ刻印考えるのは同意だなあ、突やC5加速するとかなり危険だぞ -- 2012-11-19 (月) 23:19:33
    • 倍率15の地上無双がいくつあると思ってんだよ -- 2012-11-20 (火) 01:07:51
• 残念チューンな気がしてならない。　将剣ほどのチューンになるとはとても思えない。　…勘だけど。 -- 2012-11-19 (月) 23:03:19
  • 宝剣チューンくらいの出来にはなるだろ。でもまあ究極があれだし、基本値も低いし、Nのリーチが2倍とかにならない限り厨武器化はできそうにない -- 2012-11-20 (火) 01:06:46
  • 無双が宝剣的な空陸両用になったらやばい　突から無双ゲーあるで -- 2012-11-21 (水) 01:51:06
    • それ今と大して変わらない・・・ -- 2012-11-21 (水) 07:17:05
    • 真無双限定だけどな -- 2012-11-21 (水) 07:57:22
  • 孫権のようにC5デフォ炎でどや -- 2012-11-21 (水) 08:03:48
    • 属性Ｃ５が中距離の主力なんでそれは勘弁していただきたい。 -- 2012-11-21 (水) 08:19:21
• おまえら愛のないチューンを想像してんじゃあねーよ！　愛だ愛！積刃愛だ！　あの剣が鞭のようにビュンビュン伸びて暴れてるチューンを想像しようじぇ！！ -- 2012-11-21 (水) 10:53:46
  • ないない -- 2012-11-21 (水) 10:58:19
  • よし愛チューンのお手本を見せようじゃないか。　覇→剣が鞭のように伸び、まるで新体操のリボンのように舞う　追加入力で前方にくるくるリボンのように渦を巻いた攻撃に変化　さらに追加で前後に伸びたリボンもとい剣を打ちつけキメポーズ！ -- 2012-11-21 (水) 11:05:26
• そもそも本当にチューン来るのかな？　服だけという可能性もあるぞ -- 2012-12-02 (日) 08:45:02
  • モーションや究極だけじゃなく、基本値や上昇値から見ても弱武器筆頭の積刃剣チューンせずに何をチューンするんだよ。この武器はそろそろ日の目を見てもいい -- 2012-12-02 (日) 08:54:43
    • どんなゲームでも一つくらいは超上級者向けの武器があるもんだよ。それがこの剣なんだよ。そう考えたら名誉な事だろ。桃扇や尖剣は初心者武器なんだよ -- 2012-12-02 (日) 09:49:39
    • ネタだとしても言ってることつまんねーよ。そんな武器作って運営になんの得がある -- 2012-12-02 (日) 09:56:56
    • 上位互換がある時点で上級者向け武器じゃない。ただの劣化品、マゾ武器だ。 -- 2012-12-02 (日) 10:05:44
• アプデｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! -- 2012-12-13 (木) 13:28:51
• 大方予想通りの内容の修正だな。無双が空中にも当たるようになったのは予想外だが。基本値も低いし、それくらいしないと使うやついないからなぁ。 -- 2012-12-13 (木) 13:30:42
• 積刃剣アプデきてうれしいけどＣ6の刻印は繋がるやつあったかな～？誰か教えてください！ -- 2012-12-13 (木) 14:07:47
  • チューン後、覇が繋がるようになるんじゃなかろうか？ -- 2012-12-13 (木) 14:26:24
• ちょｗ昨日突覇+-+++枠フル2万で出してまった！おまいら買うなよ！頼む見逃してくれ！ -- 2012-12-13 (木) 14:16:05
  • チューン後にすぐ買い占めるニートがいるから、自分はメンテ後20分くらいにインして見たけどもう無かったよ -- 2012-12-13 (木) 14:22:20

• 気前のいい人が出してたR3ALL+の突砕なら4,000ぐらいで昨日のうちに買わせて貰ったよ -- 2012-12-13 (木) 19:56:25

• 聞いてくれ。俺の盾・衛積刃剣がついに目覚めそうだ。ずっと隅っこで埃かぶってたのに。 -- 2012-12-13 (木) 18:48:30
• 一部コメントを削除しました -- 2012-12-13 (木) 20:53:27
• 突の範囲広くして硬直少なく、無双が空中も当てれるように･･だと？突→無双→逃げだけするのが増えそうな気が･･これ石相手じゃなきゃ赤維持キラーになりそうじゃないか？ -- 2012-12-13 (木) 20:57:07
  • 赤維持甲刀とか捕まえられるようになるといいけどな -- 2012-12-13 (木) 21:41:06
• だいぶ前に勢いで買った突盾攻撃1枠3の積刃剣を使う時がきたようだが鍛錬どうしよう・・40341だと強化遅すぎて困るんだよなぁ -- 2012-12-13 (木) 22:33:41
  • 50330とかどうよ？ -- 2012-12-13 (木) 22:37:58
• 制圧の話だけど、劣化尖剣にならないといいんだけどな。いくら堅牢があるって言っても移動１０の差は致命的だし。陣がよっぽどの性能になったら別だけど -- 2012-12-14 (金) 00:31:52
• 無双が宝剣的な空陸両用になったらやばい　突から無双ゲーあるで -- 2012-12-14 (金) 00:33:16
  • 積刃の無双って他の地上系と比べたら、そんなに強くないから大丈夫じゃない。と思ったら結構ヒット数あるのか。現時点で微妙武器の筆頭とも言える、使い勝手がどこまで上方されるかで化けるかも。それ以前に基本と上昇値が微妙過ぎるが -- 2012-12-14 (金) 01:00:18
    • 積刃の無双が弱いとかネタ？当て方知ってれば地上無双でも浮き(今の真)無双でも極チン狩れるんだから、紙防御で極チン頼みのブッパ武器終了のお知らせになるw -- 2012-12-14 (金) 14:35:20
    • 極鎮食えるなんて初めて聞いたな。チューン前にやりかた教えてくれないか。 -- 2012-12-14 (金) 16:43:32
• そもそも今まで突で気絶させても自分ではやることがほとんどなかったからな -- 2012-12-14 (金) 01:31:00
  • 積刃剣はまごまごしている。 -- 2012-12-14 (金) 14:48:35
• 盾がてっそう突になりそう -- 2012-12-14 (金) 01:42:49
• 今でも当てやすい部類の突を範囲広げて硬直減らすのかよ･･突無双だけしてるのばかりが目に浮かぶよ･･ﾊｧ -- 2012-12-14 (金) 02:15:55
  • 桃扇Ｄとかも十分おかしいから大丈夫。もう武器バランスはとっくに崩壊してるんだよ -- 2012-12-14 (金) 02:27:48
    • 桃扇Dとかガードしたら隙しかないから問題ない。あの武器うざいのはC1空中で属性乗って方向変えられる砕のせい。Dだけならマラカスの方がおかしい -- 2012-12-14 (金) 13:55:10
• 覇つながるようになるんかなー。つながるなら倍率18だし属性で遊ぶか -- 2012-12-14 (金) 14:04:27
  • しかも攻撃回数増えるんだろ。モーション的にたぶん２回に。偃月砕はなんなんだってくらいの性能になりそう -- 2012-12-14 (金) 14:19:15
    • だが朴刀の例を見ると倍率下がっての繋がる技へのチューンだったから単純にダメージだけで期待するのは時期尚早 -- 2012-12-14 (金) 18:04:13
    • 朴刀覇のことか？昔の覇の倍率は、今の追加入力なしと変わらないよ -- 2012-12-15 (土) 09:26:08
• 陣はどうかな？ -- 2012-12-14 (金) 15:49:23
  • ダウンにする時点でそこまで範囲大きくする気なさそうだよな。それだったら尖剣使うよってなると思う。制圧の話な。堅牢役も玉狩りのある将剣がいいよって話になるし -- 2012-12-14 (金) 17:27:56
  • 砕棍の砕くらいになれば使い勝手よくなるね。移動さえ補えれば制圧武器として上々の活躍が出来そう。 -- 2012-12-14 (金) 19:08:49
• いや、しかし、ガッツリ上方されてんね。そんなにしょぼかったか？ -- 2012-12-15 (土) 04:54:22
  • 実際しょぼかったと思うよ。他の君主剣に比べて優れたところがほとんどなかったし。 -- 2012-12-15 (土) 08:33:31
  • しいて言うなら双戟のオトモだったことか？活躍どころ　今じゃ双睡や夏圏､投弧刃のほうがオトモとしての立場は上だけど -- 2012-12-15 (土) 10:29:39
  • 盾か陣で狩れるようになって制圧で見るようになるといいな。せっかくの究極が勿体ない -- 2012-12-15 (土) 22:40:34
• 強くなったとたん使い出すやついるよな。たぶん三国志とか三国無双をしらない人なんだろうな。オフ無双からやってるひとなら好きな武将や好きな武器があって普通だとおもう。そういうのがない人はひたすら強い武器を求めるんだよな。だからそういう人はあんま好きになれないな -- 2012-12-16 (日) 03:11:28
  • 誇りをもってその得物を奮う姿はステキだけども、その姿勢を他に求めるばかりか自分とは違う姿勢の人間を見下げるようになったらもうただダサいだけだわな -- 2012-12-16 (日) 04:00:28
• 強くなったとたん使い出すヤツは、よっぽど厨性能にならんかぎり使い続けない。改造してさっさと売ってくれるから俺は気にしないなｗしかし、持っている武器が次々とチューンされていく…さびしい… -- 2012-12-16 (日) 09:43:04
• いるよなーこーいうの。アップされる前から使ってたのに・・とか、にわかは嫌いとか。強い積刃剣なんか・・・とか。意味わかんねぇｗｗ積刃剣はお前だけのモノかよｗｗきんもーｗｗｗ -- 2012-12-16 (日) 10:55:54
  • はいはいとりあえず落ち着け。 -- 2012-12-16 (日) 12:41:48
• 強化後にいきなり使いだす俄かもキモいし、上方されてないマイナー武器使う俺かっけーアピールもキモい。特に「俺のマイナー武器はそのままでいいからチューンしないでくれ」みたいな糞自分勝手なこと言ってるやつな。オフゲーやってろ -- 2012-12-16 (日) 12:16:03
  • 俺以外の使用者認めねー不遇武器ﾏﾝｾー厨や↑みたいな奴の言う事なんか無視して使え。 -- 2012-12-16 (日) 12:41:54
  • 別によくね？強化後に使ったって。マイナー武器使って俺かっけーでもよくね？実際強い人はまじでかっこいいじゃん。 -- 2012-12-16 (日) 12:42:49
  • アップデートされたのを使用すると、にわかって言われる自体がおかしいと思うのは俺だけ？上方されて以前と「違う武器」になるから使い出すわけでしょーが。それに古参(笑)がいたとしてもガチムチC1突の接待プレイヤーしか見たことないｗ古参(笑)は上方されてもC1突しかやらないはずなんだから新規使いに文句言うなよｗ -- 2012-12-16 (日) 13:45:30
• 案の定俄かが発狂した -- 2012-12-16 (日) 13:56:00
• 激で勝てるなら不遇武器でもなんでも使っていいよ（ﾆｯｺﾘ -- 2012-12-16 (日) 14:26:54
• 将剣みたいな感じで対決でも属性使えるような武器になってほしい -- 2012-12-16 (日) 15:22:23
  • 見た限りでは捨て刻印なしって感じだから、それは期待できそう -- 2012-12-16 (日) 15:31:49
• この武器のC4って繋がる？　当たり判定が増えるらしいけど。 -- 2012-12-16 (日) 21:02:37
  • 試技官にお願いすれば使わせてもらえるよ。試せば幼稚園児でも分かるよ -- 2012-12-16 (日) 22:03:56
  • ここ質問コーナーでもなんでもないから、少しは自分で試せよ -- 2012-12-16 (日) 22:06:12
  • 試技官だとＮから繋がるかどうか調べるのが難しい。でもＣ４は明らか繋がらない -- 2012-12-16 (日) 22:39:49
• c1突の強化ヤバくないか？ 範囲と射程延びたら大分悪用されそうじゃん チューン前の今の状態でも赤の時でc1突→真無双がマブツヨい　単騎だけでも充分な強さだと思うのに・・・ -- 2012-12-17 (月) 02:53:35
  • それを素直にやらせてもらえるならね。今は硬直でかいから、迂闊に突は打てないよ。マークされたら何もできない。 -- 2012-12-17 (月) 04:19:31
    • という声がございましたので、●フィニッシュ後の硬直を短くしました。　これからはc1突→真無双やC1突→2倍素無双でお楽しみください。 -- 2012-12-19 (水) 01:22:00
• 突はどさくさに紛れて方向転換できなくなってるに１高山茶 -- 2012-12-19 (水) 01:51:02
  • 実は突より盾が人気集中の仲謀 -- 2012-12-19 (水) 17:02:25
  • 房刻印化されるに１高山茶 -- 2012-12-19 (水) 17:03:03
  • 衛が宝剣衛の性能がかわいそうになるぐらい良いせいのうになるに２高山茶 -- 2012-12-20 (木) 00:41:32
• アイテムで盾衛の積刃剣拾った。今の盾は劣化鉄矛突だが賭けでフル改造したった。頼むぞちゅーんなっぷ -- 2012-12-19 (水) 17:23:15
• 盾はＳＡ＋攻撃転換だから使えるな　貴重な地上無双でｃ1ni -- 2012-12-19 (水) 18:10:07
  • おい、しっかりしろよ・・・ あんなに期待していたアップデートの前に逝っちまうなんて・・・ -- 2012-12-19 (水) 21:51:23
• C1突は危険な香りがするなあ。　旧投孤刃突ほど狂った性能でないにしろ、ぶっぱが増えそうな気がするよ。 -- 2012-12-20 (木) 00:34:31
  • 突関係なしに、ぶっぱは増えるぞ。昔からみんな無双ぶっぱ大好きだからな -- 2012-12-20 (木) 00:50:41
• おいこれホントに突硬直短くなったのか？ｗｗｗ　前と全く変わってないんだけどｗ　発生も対して早くなってない気がする。前より早くなって硬直短くなったなら振り向き突の感覚も変わるはずだし、受け身狩り突のやりやすさも変わるはずなのに全く変化感じないんだけどｗ -- 2012-12-20 (木) 15:18:22
  • 主です。ごめん突発生は早くなってる。あと衛が１枚目当て２枚目すかしが不可能になってゴミになってる。衛は宝剣衛のカッターが４枚バージョン。浮きの素無双はラスト落としやすくて使わない方がいい。Ｃ３は斜め切りになって当てやすくなった。Ｃ４は最初のけぞり判定で次吹き飛ばし -- 2012-12-20 (木) 15:25:08
• C3ラスト申し訳程度に斜めに振ってるｗ -- 2012-12-20 (木) 15:23:56
• ＪＣがデフォ気絶の鉄戟砕のような雷エフェクト衝撃波になっているｗ -- 2012-12-20 (木) 15:29:02
• 覇繋がるうえに三連撃全部属性乗るのか -- 2012-12-20 (木) 15:32:19
• 陣ダウンでエフェクトかっけぇｗｗｗ　盾はかなり使いやくなったしかっけぇ。突と砕はあんまり微妙だけど盾と陣はかなりいいと思う。特に陣が良い。気絶させてから何も出来なかったけどダウンさせて起き攻めも出来る。 -- 2012-12-20 (木) 15:32:28
• C6陣やばいな　この範囲で風付けても完全ダウンとかNハメしながら風乗せても邪魔にならない -- 2012-12-20 (木) 15:35:02
• JC、従来通りのモーションと同時に鉄戟砕のエフェクトで気絶。距離は砕の３分の２くらい。　c6突、属性気絶の気円斬が３つ 衛、気円斬１枚発射後に４枚追加で発射 -- 2012-12-20 (木) 15:36:10
• JCは雷以外には当たり判定なし。これ逆に劣化してね？ -- 2012-12-20 (木) 15:43:24
• 覇の倍率下がってない？ -- 2012-12-20 (木) 15:46:50
• 盾：C1C6ともにSA＋属性付与で方向転換可能。が、範囲は見た目よりやや小さく変な硬直もあるので困ったらとりあえずこれうっとけってレベルの性能ではないか -- 2012-12-20 (木) 15:50:46
• 突：C1はやや出が早くなった。C6は追加入力で踏み込みながら最大3連続で気円斬を出せる。 -- 2012-12-20 (木) 15:53:36
• C6盾めくれるのは前からだったっけ？　反転余裕かもだけどNPCが後ろに飛んでった -- 2012-12-20 (木) 15:53:55
  • 衝撃波に変わったから判定が突いた先から出てでめくれるようになったんじゃない -- 2012-12-20 (木) 16:02:50
• C1砕も威力上がって攻撃改造していれば狩りがそこそこできるようになってる。モーション長めだがSAで潰されにくいのが利点。 -- 2012-12-20 (木) 15:54:04
• 砕：C1C6ともに大幅な倍率up。試技官でフル強化してれば問題なく狩りができるレベル。狩りならダウンで出の早い陣の方が優秀ではあるが、SA付なので黄色の狩場争いではやや役にたつか？砕気絶とってから無双あてられることも考えるとなくはない。C6は属性付与。 -- 2012-12-20 (木) 15:55:49
• 盾は方向転換できるけどズバーって音ついたねｗｗｗ　その代わりにｃ６盾の一周突きがなくなった感じ　突の気円斬は色が赤になって若干出が早く　砕は服込の無強化で雑魚弓兵が狩れる程度の攻撃力ってとこかな　いろいろ下方っぽい部分もあるけどどの刻印にもそこそこ使える部分があって、おもしろいアプデになったんじゃない？　今俺の中では、能力値がちょっと恵まれない優良武器って認識になった。 -- 2012-12-20 (木) 15:57:28
• 陣：ダウン衝撃波。C1でもそれなりに出が早いので制圧でそこそこいけるか。範囲は弓兵よりもやや大きい程度。C6はそれに属性付与。地上ダウンとれるので氷やら風やらでもNハメの邪魔にはならない。上の通り風でもダウンとれるなら選択肢に十分入りそう。 -- 2012-12-20 (木) 15:58:17
• 覇で着火地上無双できるな。C5で浮き着火覇で地上着火無双が出来る。 -- 2012-12-20 (木) 15:58:24
  • 覇って気絶気絶吹き飛ばしだろどうやるんだ -- 2012-12-20 (木) 16:12:14
• 衛：2枚目の気円斬が4方向に行くようになった。どっちも気絶。タイマンでは2枚目すかしできないのが難点。気絶ばら蒔くので使い道はいろいろありそう。でも味方の邪魔にもなりそう。 -- 2012-12-20 (木) 16:00:45
• C3　ラストの振りが多少斜めに。　C4　ヒット数が２に。　陣　「向きに関係なく」立っている位置から斜め4方向にダウン衝撃波。見た目より範囲は狭い。 -- 2012-12-20 (木) 16:02:45
  • 陣４方向って衝撃波の数も数えられないのか・・・ -- 2012-12-20 (木) 17:39:33
    • 俺も大きなやつが4つ繋がってるように見えた。煽らずに「4方向じゃなくて○○の衝撃波でした」みたいに冷静な態度で正確な情報載せて下さるようご協力お願いします。 -- 2012-12-20 (木) 19:48:14
    • エフェクトは×の形の笛陣みたいな衝撃波ってことだと思ったんだけどちがうのかな？まだ家ついてないから確かめれないけど。 -- 2012-12-20 (木) 19:59:50
    • 4方向に白い雷みたいなやつ飛んでないか？気のせいか -- 2012-12-20 (木) 20:05:04
• Evo：最後の振り切り（C4）の後、何故かC4の2発目が出る・・・ -- 2012-12-20 (木) 16:03:12
  • ついにこの武器もEvoに属性が乗る武器になったな・・・ -- 2012-12-20 (木) 16:17:44
  • それ前からだろ。どんだけ積刃剣使うやついなかったんだよ・・・ -- 2012-12-20 (木) 16:24:38
    • 前から積刃剣のevoには属性なんて乗らなかったけど。何意味の分からない事言ってるんです？ -- 2012-12-20 (木) 17:49:57
    • 従来のevoの最後の2連斬りと勘違いしてない？今回のアプデで告知無しに2連斬りの後に属性乗るc4の2撃目のみが追加されてるよ。 -- 2012-12-20 (木) 18:09:44
    • あくまで今回のｱﾌﾟﾃﾞで属性付与になったのであって以前の積刃剣にはevo属性は無かったって事だべ。それを以前から属性が乗るとか言っちゃうとかｗ -- 2012-12-20 (木) 18:27:59
    • てか無告知でEVOに属性が乗るようになるなんてありえるのか？多分不具合かなんかでＣ４のチューン後のモーションをそのまま持ってきてしまったから属性付与になっただけとかじゃね？ -- 2012-12-20 (木) 18:32:41
    • ↑２どこに前から属性乗るって言ってるやつがいるんだよ。 -- 2012-12-20 (木) 18:36:11
    • ↑１の人、↑５ -- 2012-12-20 (木) 18:41:15
    • 言って無いじゃんｗそもそも枝主がEVOにC4が出るって言ってるだけで、属性なんて一言も言ってないのに、属性云々言い始めたのは途中からなわけだが -- 2012-12-20 (木) 18:44:37
    • 勘違い乙ww -- 2012-12-20 (木) 18:57:53
  • ちょっと何言ってるのかわかんないっす -- 2012-12-20 (木) 17:52:02
  • ＥＶＯ最後の攻撃が、Ｃ４と同じく当たり判定が2回になったということか。 -- 2012-12-20 (木) 18:09:04
    • いや、なぜかそこは判定1回のみで最後の〆に間に合わずNPCですら寝てやり過ごしてくる。しかもこれまでのEVO〆が吹き飛ばしから浮きになっててEVO出し切ると反撃確定になっちゃう。 -- 2012-12-20 (木) 18:12:17
    • つかEvo振れば明らかな不具合だからすぐわかるぞ -- 2012-12-20 (木) 18:29:28
    • 武器１本のアップデートだけでも不具合をだしてしまう運営。あれくらい実装前に確認すれば発見できるだろうに・・・ -- 2012-12-20 (木) 22:44:43
  • EVOが完全に終わった後に、思い出したように振るよなｗぼけたの？って感じ -- 2012-12-20 (木) 19:06:46
• とりあえず突衛一択という武器じゃなくなったな。むしろ突衛は産廃レベルか・・・？　ぴよりはＪＣで出来るようになったし、自分で起き攻め出来る陣覇が良い感じかな？ -- 2012-12-20 (木) 16:25:10
  • JCと突じゃ比べ物にならないと思うけど。それより、C6に複数属性入る刻印が３つもあるっていう。もっとも気絶つきばっかりなんだけど。 -- 2012-12-20 (木) 19:08:41
• チューン後の毎度おなじみ価格操作の時間だよー -- 2012-12-20 (木) 16:26:23
• 覇って二回とも気絶ですか？ -- 2012-12-20 (木) 16:46:58
  • 覇は二回とも気絶ですね。追加入力は吹き飛ばし。斬積刃剣とか流行りそう -- 2012-12-20 (木) 19:21:00
• C6突の追加入力にフイタのは俺だけ？ｗ -- 2012-12-20 (木) 18:04:50
• 覇はＮから繋がらないかも？相手がラグかったから不明確だが -- 2012-12-20 (木) 18:09:59
  • 繋がりますよ -- 2012-12-20 (木) 19:16:45
• ６陣は風でもダウン。 -- 2012-12-20 (木) 20:49:02
• 制圧陣増えるだろうな。やだなぁ。 -- 2012-12-20 (木) 22:28:13
  • 究極堅牢だし、無双空中にもあたるし、断戟陣よりタチ悪くない？　 -- 2012-12-20 (木) 22:30:05
• これ、覇って相手を左に置かないと繋がらないね？ 個人的にはC6衛か陣の方が好みだなぁ -- 2012-12-20 (木) 22:54:14
• いやあしかし大爆笑してしまったEVO。ああなるとは誰が予想したであろうかｗあれはせっかくだし残してほしいなｗ -- 2012-12-21 (金) 00:13:28
  • ディレイアタックだな、意外に使えるかもしれんぞｗ -- 2012-12-21 (金) 01:50:05
• 唯一残念なのは、真無双のラストは、見た目前のほうが良かったな。 -- 2012-12-21 (金) 00:18:17
  • 確かに。あの雷エフェクト格好良くて好きだったのに・・・ -- 2012-12-21 (金) 00:29:24
  • 将剣「覇あああああぁぁっ！」 -- 2012-12-21 (金) 00:41:20
  • おまけにジャンプ抜けできるようになってね？ -- 2012-12-21 (金) 10:23:24
• チューンされる前から雷で6突使ってたけど、あんなカッコいい覇見せられちゃ心が揺らぐわ・・。 -- 2012-12-21 (金) 01:35:21
  • 覇カッコいいよなｗ　特に追加のモーション好きだわ。なんか高速で切り付けた時のポーズが弧刀みたいでイケメン -- 2012-12-21 (金) 01:49:30
• C6覇は正直浪漫レベルの性能だと思うんだ、でも使うなら雷か風なのかな？ -- 2012-12-21 (金) 01:49:20
  • 倍率高ければ氷、雷かな、倍率低くても属性３回だから斬っていう遊びも出来る、２ヒット目の気絶してから無双で浮かしても拾えるらしいから炎で行くのも悪くない。 -- 2012-12-21 (金) 08:47:22
• ｃ６砕の発生速度変わってなくね？　気のせいかな？ -- 2012-12-21 (金) 03:15:59
  • いや前よりかは全然速い。けどC1とC6で速さ変わらん気がする。普通C6だとC1より速いのが通例なのに、いまの運営にはプレイヤー目線の人いないみたいで本当残念だよ。 -- 2012-12-21 (金) 09:19:55
• 試技官で試してきた。個人的には今、盾覇に傾いているが、盾って敵との密着時、めくり性能ある気がするがどうだろう。密着して当てると雑魚兵が後ろに飛んでいくんだけど。 -- 2012-12-21 (金) 10:42:25
• 昨日演習でＣ６盾のみ試してみましたけど　密着時なら真正面からでもめくれました　ただ反転ガードも余裕です -- 2012-12-21 (金) 10:59:58
  • 反転ガードの難易まで教えてくれてありがとう。助かった。なら、私は雷盾覇で決定です＾＾ -- 2012-12-21 (金) 11:09:07
    • Ｃ６盾はＮ５までしっかり入ってても反転ガードができてしまうぐらいです＾＾；　めくりorめくり読みの正面当てならやっぱりＣ５の方が回転するモーションが入るためにどちらに来るのかわかりづらくて良いと思います -- 2012-12-21 (金) 12:11:44
• 試技で使ってみたけど覇は１発目から気絶判定じゃないか　氷で使おうと思ってたけど微妙だな -- 2012-12-21 (金) 13:24:00
  • 覇なら炎or雷だろうねー。 -- 螢? 2012-12-21 (金) 13:50:00
    • 腕が良ければ、斬も結構使えるよ。無双回収にC1陣も有るし -- 2012-12-21 (金) 23:24:44
• かなりいいチューンナップ来たのに全然買い募集みないな。どこまでも不人気 -- 2012-12-21 (金) 16:00:33
  • 他が強いからじゃないの？ -- 2012-12-21 (金) 16:19:03
    • なるほど。じゃあ既存の厨武器下方して是非とも使ってもらう他ないな。チューンされても使われないとかやる意味がないだろ -- 2012-12-21 (金) 16:22:54
• 真無双の隙の無さが優秀だったのに、なんか隙すごい多くなってないかこれ？　もうぶっぱ無理になってしもた・・・-- 2012-12-21 (金) 16:52:23
  • 真無双のフィニッシュ変更は明らかに余計な修正だったな。モーションはそのままだから、剣を上に振りかざしてるのに衝撃波は地面から出てて見た目も不自然だし。完全に改悪だわ。砕が陣になっただけでどっちにしろエフェクト使い回しだしさ -- 2012-12-21 (金) 17:28:01
  • ぶっぱが増えると思ったからそういう風に調整したんじゃないか？ -- 2012-12-21 (金) 19:29:29
• なぜ・・・・・；だれも衛について触れないのだ？これはかなり使える刻印なのに！頑張ったら繋がるぽいし！四方向に衝撃波でるし -- 2012-12-21 (金) 17:33:36
  • ただ属性付けるだけならいいのかもしれんが、2枚目がすかせなくなったのがなぁ・・・ -- 2012-12-21 (金) 18:28:09
    • 動画見ただけだからはっきりいえんが横はかなりエグイ位範囲あるし射程も長めっぽいし風なら重宝しそうだね -- 2012-12-21 (金) 21:26:14
• 宝剣と似てるけど、結構差別化できるようになったな。空中判定や硬さの宝剣、衝撃波や無双の積刃剣って感じで。これから増えてくれるとうれしい -- 2012-12-21 (金) 17:40:10
• コウレントウ「宝剣がやられたようだな」尖剣「ククク…奴は地上無双四天王の中でも最弱…」断戟「積刃剣ごときに負けるとは地上無双の面汚しよ」獄刀「鳳凰TUEEEE」 -- 2012-12-21 (金) 18:41:10
  • 四天王ごっこがしたくてつい書いた。他にも地上無双あるのも忘れてたし宝剣がやられたわけでもないけどついつい書いた後悔はしてる。 -- 2012-12-21 (金) 18:44:48
    • ネタは構わんが、四天王と言いつつ宝剣さん入れて５人になってる事を気にしなさい -- 2012-12-21 (金) 19:36:52
    • さーせんした。自分的に獄刀さんはボスキャラで地上無双より鳳凰の方が強いって位置づけだと思った後悔はしてる。 -- 2012-12-21 (金) 19:48:32
    • 曹仁と孫堅「・・・・ちょ」 -- 2012-12-21 (金) 19:58:17
  • 総大将用武器の代表格の宝剣さんがやられただと？ -- 2012-12-21 (金) 19:16:12
  • 誰も地上無双の面汚しっての突っ込まないのな登場人物全部地上だっていうのに。 -- 2012-12-22 (土) 00:41:05
    • 文盲 -- 2012-12-22 (土) 14:09:36
  • 一人忘れてるぞｗ -- 2012-12-22 (土) 13:36:45
  • 双剣・双鞭｢＼俺たちもいるぞ！／｣ -- 2012-12-22 (土) 22:16:43
• ぶっちゃけ積刃剣と宝剣は目くそ鼻くそレベルだと思う -- 2012-12-21 (金) 19:27:59
  • 両方２本ずつ持ってて属性ぶっぱ支援と使いまくってる者から言わせてもらうと、単体での性能は宝剣が圧倒的に強い。突とＣ４とＣ５と衛とＪＣと無双だけで属性でもぶっぱでも宝剣は活躍出来る。ＰＴ組んで連携重視だとセキジンの気絶支援とカット性能が地味ながらも役に立つ。何が言いたいかと言うと宝剣積刃剣大好きです -- 2012-12-21 (金) 20:35:43
• さっそくテンプレのようなガチムチ符水で突からのぶっぱ積刃剣がいた。なんだかなぁ -- 2012-12-21 (金) 23:54:29
  • 積刃だけの話しじゃないけど、醍醐味の無双乱舞がこのゲームをつまらなくしてる気がするｗ -- 2012-12-22 (土) 10:22:24
    • 仕様だから仕方無いとはいえ、威力や打ち終わりの硬直などを調整しないといつでも使える便利な無敵技でしかないからな -- 2012-12-22 (土) 21:25:58
  • もう無双も世紀末って感じだよな、とあるオンゲーで終了間際には使用できる業の開放化が進み強力なメテオ攻撃ばかりで戦場がえらいことになってたのを思い出した。 -- 2012-12-22 (土) 21:28:34
• 覇で無双回収できないと思ったら倍率めっちゃ下がってるなぁ。無双回収だけとして使ってた身としては完全に劣化だわ。萎える -- 2012-12-23 (日) 19:57:28
• C6突が倍率１４＋１４＋１４だと？　雷で行けば３５相当の雷ダメージ狙えるじゃん。めっちゃほしくなってきた。 -- 2012-12-23 (日) 20:06:59
• C4といい、覇といい、EVOといい、ヒット数が増えたとしても倍率があれじゃなぁ。単に分割させてるだけだから意味ないな -- 2012-12-23 (日) 20:10:37
• 最近の武器チューンってなんでやたら追加入力攻撃ばっかり追加してくるんだろうな。刻印によっては繋がるようにすればいいだけなのに倍率を下げたりする。覇なんか見ようによっては劣化だよ -- 2012-12-23 (日) 21:13:14
  • もともと覇って繋がったっけ？ -- 2012-12-23 (日) 21:16:24
    • 繋がらない。無双回収に使えなくなった割に繋がっても気絶だから微妙な感じあるよな覇。 -- 2012-12-23 (日) 21:22:25
  • 覇って無双回収ってもともとそんな優秀だったかな？　たかだか今の一撃目ぐらいの範囲じゃん。 -- 2012-12-23 (日) 21:31:13
    • 倍率18で範囲広いからすぐ貯まったぞ。衛一択みたいな感じだったから、使ったことなかったやつにはわからんだろうが -- 2012-12-23 (日) 22:19:01
    • 2回振ってるのに1回しか当たらないあれね。個人的には格好良くなって3連続属性になったし無双回収用ではなく対人で使えるようになったしで助かるんだが。回収って言っても前は吹き飛ばしじゃなかったっけ？ -- 2012-12-24 (月) 08:20:49
    • 以前も気絶だったよ。広範囲で足元に仙箪が落ちるから堅牢まわす時は覇狩りしてた。 -- 2012-12-25 (火) 00:08:09
  • まあまあ、もうアプデされたんだから文句言ってもしょうがないだろ？みんなが望んでたアプデ笑()なんだから甲刀さんみたくならなかっただけ良かったじゃん。 -- 2012-12-23 (日) 22:51:40
    • 何かにつけて甲刀の話題出すやつなんなの？元々大して上方するとこ無かった武器を引き合いに出すのやめてもらえる？ -- 2012-12-23 (日) 23:04:26
    • チューンナップ来ると、難癖つけるやつが毎回出るから、甲刀の話題がでるのは当然だろ。　 -- 2012-12-23 (日) 23:36:03
    • ＞元々大して上方するとこ無かった武器　なかなか良いジョークじゃないか -- 2012-12-23 (日) 23:39:20
    • そう？「元々」発言者ではないチューンナップにやや不満派の者だけど、どのあたりが良いジョークに感じられたか聞かせてもらえるか？ -- 2012-12-24 (月) 00:22:03
    • 枝主だが、発言者じゃなかったからって文句言いたいのは分かる。が、チューンを要望する発言者の方が多かったってわけだ。もしくはこの流れだと全武器チューンを予定してるんでしょ。昔から使ってる古参だろうが何だか知らんが現実を受け入れなされと言いたいだけ。 -- 2012-12-24 (月) 08:01:16
    • ↑５　甲刀の話題出すやつなんなの？→チューン来るたびに少しのことでぴーぴー騒ぐあんたを「慰める言葉」だろ　いい加減気づいてやめんどくさいから -- 2012-12-24 (月) 08:15:54
    • 関係ない甲刀の話題出すやつはただの煽り。↑とかいい例 -- 2012-12-24 (月) 22:29:18
    • チューン来ていちいち改悪だのなんだの小っちゃいことで騒ぎ立てるやつも一般人に対する煽りでオッケー？ -- 2012-12-25 (火) 13:25:19
• 盾当てたときの敵の吹っ飛び方見てもしやと思い試してみたが、盾から無双で拾えるね。1時間ほど試してみて数えるほどしか成功しなかったけど。 -- 2012-12-24 (月) 21:38:11
• 　雷盾覇で演習したみたけど、タイマンでは決め手に欠いた。刻印ごと変えて、支援に徹した方がいいんかなぁ。 -- 螢? 2012-12-24 (月) 22:12:19
  • 倍率決して高くは無いからね・・・。属性高火力が容易な重手甲が出たばかりだから余計に地味に見えてしまう。 -- 2012-12-24 (月) 23:38:06
• C3やJC　C6突衛とかで気絶取ってから陣ダウン起き攻めとかしてるほうがいいなこの武器　地味に強い -- 2012-12-25 (火) 00:09:49
• この武器砕と陣がいるとかなり厄介だな。砕を間違って２人以上食らうと、他の味方がカットに来ない限り延々と砕と陣ではめられるんだが＾＾； -- 2012-12-25 (火) 12:56:43
• C6衛かっこいいな～！一発目の気円斬は片手で出して、二発めは両手持ちで振り切り四枚も気円斬が出るよ～かっこいいな～（＾＾）一発目ガードされても二発めはなぜか当たるし！ -- 2012-12-25 (火) 13:10:48
• これC4ってNからつながる？ -- 2012-12-25 (火) 22:15:50
  • 繋がらず。 -- 2012-12-26 (水) 00:40:53
• 結局これ、大して使われ方変わってないよね？まあ、以前より使いやすくなったというか、使ってもいい空気になったからありがたいけど。 -- 2012-12-31 (月) 05:10:57
  • 気絶役としては、昔から使われても問題ない子だったけどね。 -- 2013-01-03 (木) 00:16:05
• 積刃突は気絶じゃなくて、よろけにすれば文句は無かったんだがな -- 2013-01-02 (水) 04:18:26
  • C6での話だよな？C1でよろけ気円斬単発って使いにくすぎるぞ。 -- 2013-01-02 (水) 06:19:52
• 気絶役今はもいいけどダウン役もこなせそうじゃない？地上無双だし、と考えると少しまともな武器になったんじゃない？使ったこと無いけど(笑) -- 2013-01-03 (木) 00:42:01
• あ -- 2013-01-20 (日) 16:55:03
• 50322の盾 覇使ってるんですが、なんか良いコンボないですかね？ -- 2013-01-20 (日) 16:57:25
• 属性限定だけど、氷使ってるなら繋がる覇からの盾氷ハメがダメ大きいし、タイマンでは結構重宝すると思う 氷ハメ出来ないなら、覇当て続け位しか思い付かない… 氷ハメ劉備なら伝授できますよ -- 2013-01-20 (日) 18:13:27
• 氷ですか‥雷属性5段付けちゃいました(;´д｀) -- 2013-01-20 (日) 22:08:00
  • 回答者さんが氷と仰ってるので氷にしましょうか -- 2013-01-20 (日) 22:23:04
  • 雷ならｃ３→盾くらいしかないね 覇だと倍率が低すぎるし。ｃ６が突だったら雷3回当たったあとに起き攻めでｃ３→盾とかができるんだが・・・ -- 2013-01-20 (日) 22:53:51
    • 覇の倍率低くは無かったな 桁を見間違えてた。すまんこ -- 2013-01-20 (日) 23:16:30
• 陣は、密着時めくれますか？ -- 2013-02-01 (金) 10:50:39
• めくれないですね -- 2013-02-01 (金) 17:44:52
  • そうですか…情報有難うございました！ -- 2013-02-04 (月) 01:27:08
• Ｃ１陣使ってる人みたけど、結構いいかも。自分は雷使ってたから相性がすごくよかった。でもぶっぱさんとは、めちゃめちゃ相性わるかったな。Ｃ１陣でぶっぱしてるところふっとばしてた。味方で高火力雷、地上無双がいたらＣ１陣はかなり効果的なような気がする。素無双の最後が全方位じゃなければ、もっと使いやすいんだけどなぁ・・・・ -- 2013-02-08 (金) 00:24:40
• 陣陣の素材が5万で売ってたから買ったんですけど↑で言ってる素無双でも飛ばしてしまうって意味ですよね？味方と合わせ無双する時は先打ちは控えたのが良いですね・・・＞＜；でも麟角刀とか移動が速い武器ならいけそうですかな。。。あと素無双でも空中で拾えますか？ -- 積刃剣初心者? 2013-02-08 (金) 13:32:44
  • おいおいチューン内容すら頭に入れてないんじゃ初心者すら語れないで。チューンで当てれるようになったで -- 2013-02-08 (金) 17:38:45
• C1陣は、気絶（例えば積刃剣の砕）とのコンビプレイが怖い刻印。C6陣は、属性玉付けてのNハメで光る刻印。特に炎、風、斬を付ければ鳳凰武器のようなNハメが出来る。 -- 2013-02-12 (火) 12:29:33
• 表で刻印評価を変えようぜって提案が出たのでとりあえず俺の独断と偏見のを提案してみる。【C1】突(◎・△)砕(○・○)盾(○・△)陣(○・◎)　【C6】突(△・○)砕(○・○)盾(○・△)陣(△・○)衛(△・○)覇(◎・○)。異論は募集中 -- 2013-02-13 (水) 14:42:28
• 【C1】突(◎・×)砕(○・×)盾(○・×)陣(○・○)　【C6】突(○・△)砕(○・×)盾(×・×)陣(△・○)衛(○・○)覇(○・△）　俺はこう思うぞ。 -- 2013-02-13 (水) 15:23:18
  • 砕は倍率上がって狩れるようになったんじゃなかったっけ？　出が遅いから黄色の取り合いには弱いかもしれんが、×ってことはないと思う。 -- 2013-02-13 (水) 15:40:10
• 【C1】突(◎・△)砕(○・△)盾(○・×)陣(○・○)　【C6】突(○・△)砕(○・△)盾(○・×)陣(△・○)衛(○・○)覇(○・×）　こんな感じかな -- 2013-02-13 (水) 15:34:46
• 個人的に【C1】突(◎・△)砕(○・△)盾(○・×)陣(○・○)　【C6】突(○・○)砕(○・△)盾(△・×)陣(△・○)衛(○・○)覇(○・○） -- 2013-02-13 (水) 16:22:22
  • C1については同意。ただC6突の狩り性能は△だと思う。モーションの長さを考えたら衛とか覇と同列はないよ。 -- 2013-02-13 (水) 16:39:39
• 陣突斬積刃剣を作ってみようと思います。鍛錬的には20441防枠３を考えていますが、アドバイスお願いします。 -- 2013-02-16 (土) 17:54:13
• 【C1】突(◎・△)砕(○・△)盾(○・×)陣(○・○)で異論なければ反映します。C6については議論の余地がありそうなのでしばらく様子見という事で -- 2013-02-16 (土) 19:12:34
• 覇はNから繋がるし、倍率もそれなりに高いから（◎・△）でも良いのでは？ -- 2013-02-17 (日) 05:12:38
• C1砕は結構範囲広いしSAで潰されないしで狩りはぼちぼち高性能だから他○がいいです。 -- 2013-02-17 (日) 08:42:04
• 砕使ったが他○でいいと思う。ただ覇は人○でいい。Ｎから繋がるとはいえ衛やＣ６突より超高性能ってわけじゃないしな。遠距離属性支援したい時は覇じゃ無理だし -- 2013-02-17 (日) 08:48:30
  • ただ砕って陣よりも威力低いし、発動までに時間があるから黄色の取り合いには弱いと思うんだよ。だから陣と差別化する意味で△にしてもいい気がするけど、考えすぎかな？ -- 2013-02-17 (日) 19:22:27
    • 剣を振り上げてしまえば発生保証があるし、妨害に強いという点で陣とは違う長所がある。故に○でよいと思う。 -- 2013-02-17 (日) 19:31:32
• 了解です。異論がなければC1については、「突(◎・△)砕(○・○)盾(○・×)陣(○・○)」で決定します。引き続きC6の評価お願いします -- 2013-02-17 (日) 20:31:02
  • 味方との連携次第だけど、C6陣人は○でもいいように思う。 -- 2013-02-17 (日) 20:59:40
    • △レベルだと思う。味方といっしょに殴る以外での使い道が見当たらない -- 2013-02-17 (日) 21:24:21
• 【C6】突(◎・△)　砕(△・○)　盾(○・×)　陣(△・○)　衛(◎・○)　覇(○・△)とかどうでしょ？　思いつきで書いただけだから修正よろしく -- 2013-02-18 (月) 16:20:14
  • 突と衛は○でいいと思います。覇より火力が低いので -- 2013-02-18 (月) 16:40:30
    • 近くならほぼ確実にめくれるし、反転ガードも困難、射程もあるから個人的には◎でいいと思うな。 -- 2013-02-18 (月) 16:51:34
    • 突覇のいいところは遠近両用ってところだからな。まあ３回連打する突と広範囲にばらまく衛のどっちが優秀化というと甲乙つけがたいな。用途によるしね -- 2013-02-18 (月) 17:07:06
    • ↑２　突・衛はＪ抜けできるぞ。まあ出が早いから空中ヒットは避けられないけど硬直がでかいから受け身→殴り返される。◎付けるほど良いものでもないわ -- 2013-02-18 (月) 18:08:24
    • ↑それで○になるんならなんで牙壁の衛は◎なんだろう。他武器と比較するのがいいのかどうかわからんけど。 -- 2013-02-18 (月) 18:16:30
    • 元々一対一で使うような技じゃなくて混戦時に真価を発揮するタイプの技だからな。けどそこまで過信できるような刻印でもないし、○でも過小評価してるとは言えないと思う -- 2013-02-18 (月) 19:03:26
    • C6突と衛は、○ですね。C6突なら数を調節できるからガードめくりした後の追撃がし易いけど、衛と違って直線的だから範囲では衛に負ける。逆に衛は、前方180℃を一度に援護できるのが強みだけど、突と違って必ず二回攻撃するから、めくり後の追撃が難しい。それらを考えると、突（○・△）衛（○・○）だと思います。 -- 2013-02-18 (月) 19:04:45
  • それなら盾は(△・×)にしないとダメかな？　倍率がちょっと高いだけで、単発攻撃だし射程もないし。C1で使ってこそ活きる刻印だと思う -- 2013-02-18 (月) 19:14:56
  • 盾なんか(×・×)じゃねーの？最近評価甘くないか？C6何て　どうあがいても当たらない×　Nから当てても繋がらないめくれないor属性無い△　Nから安定して当てられる○　○+α◎　が基本で威力と範囲、属性回数など加味して多少上下するって感じじゃないの？突衛は地上で安定して当たらないなら◎は無いと思う。 -- 2013-02-18 (月) 19:46:33
    • Ｃ６盾は××でいいと思う。てか変更前のほか△って何だよ・・・。まあいいや -- 2013-02-18 (月) 19:54:37
• •【C6】突(○・△)　砕(△・○)　盾(△・×)　陣(△・○)　衛(○・○)　覇(○・△)が無難だと思う。盾は一応高威力＆属性だから混戦時にぶつけるとか、全く使えないってわけでもないから×はためらわれるな。確かに他刻印の下位互換ではあるけど -- 2013-02-18 (月) 19:59:06
  • C6砕は、SA付きで広範囲に気絶＋属性だけど、威力はそんなに高くないから（○・△）で良いと思う。 -- 2013-02-19 (火) 01:40:35
    • C1砕が○○で暫定決定なのに、C6砕が○△ってのはちょっと… -- 2013-02-19 (火) 03:27:52
    • C1は関係ない。C1より人他性能悪くなってる刻印なんて山ほどあるN5回振ってまでやる価値があるかどうかが問題。あと人△じゃねーの？範囲があろうとSAがあろうとこの程度なら安定して当たらないと人○以上はないって。だいたい突衛もそうだけど混戦時～とかN振ってるの見て差込狙いに来る武器もあるし安全地帯ぎみのみんなで殴ってたりする所で気絶や吹き飛ばし属性とかされても邪魔だし。そんなんで高評価するならダウン属性系で風でも吹っ飛ばないの全部見直ししないといけないだろって話くらいにはおかしい。 -- 2013-02-19 (火) 09:20:34
    • じゃあ、アプデ前の砕がC1C6共に（○・×）なのは何でかな？ -- 2013-02-23 (土) 02:16:44
    • ↑倍率が低すぎていくら攻撃力上げても卒すら狩れなかった -- 2013-02-23 (土) 08:05:56
    • ↑４　Ｃ６で出す手間も考えよう -- 2013-02-23 (土) 08:07:26
• 刻印評価とは関係ないけどJCの使い道って何？　射程も短いし、一対一で当たるわけないし反確だし -- 2013-02-18 (月) 20:08:59
  • 集団戦で使え -- 2013-02-18 (月) 20:38:06
  • 風玉着けても、JCで気絶が狙えるのが強みです。対峙した時に狙うのではなく、奇襲として使うものと考えると、JCも優秀なカット攻撃と言えます。JC～C1風盾とかは地味ですが、強力です。 -- 2013-02-18 (月) 20:54:29
  • そもそも1対1で使う攻撃じゃない。でもボタン１つで出せる気絶攻撃なんてこんな便利なものないぞ。射程だって短いが距離はある。それに1対1で当たらない攻撃なんてどの武器もあるから。そういう時にどのように当ててるかを考えれば自ずと答えは見えると思うんだが。 -- 2013-02-19 (火) 13:46:56
  • 刻印属性関係なしに気絶はかなりつえーだろ。射程まであるだけで十分。それ以上何を望むんだよ -- 2013-02-19 (火) 13:48:35
• 最終議論から大きな指摘もないので一番無難そうな【C1】「突(◎・△)砕(○・○)盾(○・×)陣(○・○)」 【C6】突(○・△)　砕(△・○)　盾(△・×)　陣(△・○)　衛(○・○)　覇(○・△)で反映したいと思いますが、よろしいですか？ -- 2013-02-22 (金) 14:57:45