コメント/議論/鉄剣/20090701-20090821

• 斬鉄剣について質問ですが、鳳凰中は攻撃１でも４でもダメージ同じですか？ -- 2009-07-01 (水) 19:21:49
• 同じです -- 2009-07-01 (水) 19:23:38
• すばやいレスどもです～！ -- 2009-07-01 (水) 19:24:19
• 00540、20440も ありか・・・ 属性服？ -- 2009-07-01 (水) 19:32:15
• その鍛練だと斬以外使えなくなるよ -- 2009-07-01 (水) 21:45:34
• 攻撃２しか鍛錬しないなら、なくてもほとんど変わらないと思うよ。ないよりはマシだけど、その分強化に時間かかることも忘れずに。あと↑の人も言ってる通り、斬玉以外はちょっと厳しい。雨降ってなくてその他諸々の好条件が重なるなら、極炎もギリいけるかもだけど。
• あ、そうそう、00540なら斬玉固定と思った方がいい。20440でも、斬玉以外だと鳳凰時でさえ空気になってしまうので、そこまで防御より鍛錬にするなら00540の方がおすすめ。 -- 2009-07-03 (金) 12:49:34
• てか斬が使えないお・・・。壁やるにも微妙殴っても大して痛くない上に鳳凰無いと怖くもなんともないからなあ斬は。　使いこなすとかっこいいんだが・・・めちゃくちゃ上手い斬鉄＝そこらにいる雷鉄、氷鉄ってのが報われんｗｗ -- 2009-07-03 (金) 16:36:32
  • 斬鉄剣は敵ぶっぱのゲージを削り役兼ガチムチ壁。鳳凰は無理にC3狙うより、乱戦中に片っ端から敵のゲージを削るのがいい。自分が撃破出来なくても、裏方に徹すると味方の撃破が飛躍的に増える。死ににくいので初心者にも試してほしい（敵の動きを広い視点から見る訓練になる）。 -- 2009-07-03 (金) 18:12:41
  • 斬鳳凰発動でJC→相手受身→ガードor回り込み→カウンター連撃→相手抜ける→追い討ち??。この後が難しい。 -- 2009-07-04 (土) 03:46:58
• 今はガチムチ蛮拳とか戦盤とか流行ってるみたいだから、斬鉄剣使いこなせば脅威になりそう -- 2009-07-03 (金) 17:26:38
  • しかしJC厨番犬相手する場合、味方に風いないと鳳凰入れることすらできんｗ戦盤は鳳凰中に背水発動されるとやられた感MAXになれる！そうそう美味い話ばかりじゃないってことだなｗ -- 2009-07-04 (土) 03:30:43
  • 味方の番犬JCでも相手が空中状態になるのでやりづらいよ -- 2009-07-04 (土) 06:48:51
  • 斬鉄剣でも戦盤・蛮拳はかなり戦いにくい相手なんだよね。番犬はD -- 2009-07-04 (土) 18:37:59
• 野良鉄剣が組まない方が良い四大武器→鉄剣、甲刀、幻杖、戦斧。やはりダブル仕込みは足並みが乱れて負けやすい -- 2009-07-04 (土) 08:28:28
• 久しぶりに炎鉄剣ぶっぱを見たｗ -- 2009-07-05 (日) 03:17:03
  • 炎ぶっぱ懐かしいな。昔は符水付きで猛威をふるったんだぜ -- 2009-07-07 (火) 16:02:02
• ↑たまにやる俺のお遊びプレイを馬鹿にすんなよｗ -- 2009-07-05 (日) 03:30:46
• 俊足１３０＋使い勝手の良いＤ＋高攻撃力スロ＆鳳凰。これだけでお腹いっぱい。使いこなすと強いよ -- 2009-07-05 (日) 14:26:03
• 攻撃５とかなら別に鳳凰に頼らなくても全然強い。前半スロが空くのもかなり大きい。この武器は鳳凰っていう究極が便利だからそっちに目が向くけど、究極抜きにしてもかなりの高性能だと思う。晩成型だけど -- 2009-07-05 (日) 15:06:33
• 風鉄剣、氷雷よりも乱戦拠点で使えると思います。 -- 2009-07-06 (月) 03:58:28
• 突覇20530の斬専用鍛練使ってますが、体力３あっても回復しにくいし防御改造2回すれば多少硬くなる。鳳凰がなくても削れるように30520にしようかと思っているのですが、どう思いますか？ -- 斬使い? 2009-07-09 (木) 14:03:28
  • 攻撃３だと直槍の攻撃４（無改造）並みになるので効果がないとは言わないけど、そもそも斬鉄剣の推奨鍛錬（００５４０など）は割り切ることを前提としているから、その点から言うと薦められない。でも割り切ることが全て結果に繋がるとは限らないし、立ち回りの相性もあるだろうから意外と合うかもよ。やってみてちょ。おいらもやってみようかな。 -- 2009-07-09 (木) 15:10:18
  • 攻撃４の直槍使ってるから言えるけど、正直相手の防御低くない限り大して有効打にならない -- 2009-07-09 (木) 15:39:05
• 攻撃2と3は大差が無いよ。しかも攻撃改造してないし -- 2009-07-09 (木) 14:41:09
• 前々から狙っていたC1突C６覇が仲買でやっとこさ見つかった。新参格で使うために、R2なんですがね。上昇値も悪かったなかったから、即買いしたけど、よすぎる。無双格で斬つけてやってるけど、R2の割に強い。対人で剣使う武器なら、鉄剣が最強とみた -- 2009-07-09 (木) 23:33:03
• 氷鉄剣強いねー鳳凰で終始俺のターンされちまったｗ -- 2009-07-09 (木) 23:37:17
• ↑４の者です。ご意見ありがとうございます。やっぱり３じゃ大した火力にはならないですかぁ。攻撃力のない斬は特に速攻に弱いので逃げるしかないんですかね～速攻武器って大体紙なんで攻撃３あればC3つかって斬とあわせて無双抑えながら削れると思ったのですが……。あと青で乱戦になったとき仙箪集めに前線離れることになるし、スロ３が空いてるので鳳凰まで持っていかなくとも２倍が出れば多少戦えるのではないかと企んでおります。とりあえず今は20530で腕磨いて立ち回りとか練習した後、やっぱり速攻で落とされたり前線崩壊で負けが多くなるようなら攻撃に３振るのも考えてみます～。ぁ、そういえば斬鉄剣の攻撃って防御２倍で軽減できましたよね？できませんでしたっけ？？＠w＠；　だとしたら、こっちの攻撃２倍でも若干与えるダメージ増えるんでしょうか？ -- 斬使い? 2009-07-10 (金) 09:42:41
• 今度実装される属性付加のせいで鳳凰の存在意義が＾＾；というか発生率が下がるなら斬鉄剣は窮地に追いやられるのでは？ -- 2009-07-10 (金) 15:48:15
• 斬付ける奴いるかね？斬つけるぐらいなら火か風つけるけど -- 2009-07-10 (金) 15:51:36
• 実質的には問題ない。火と風対策が主だろうし、珍しく斬付加している敵がいたら狙わなければいいこと。雷、氷鉄剣においても同様で、雷、氷鉄剣は普通に立ち回れる鍛錬だから少しの調整でいける。 -- 2009-07-10 (金) 16:17:39
• あとは鳳凰が何事もなければ・・・ -- 2009-07-10 (金) 16:19:57
• まあ、あまり叩かれるような部類の究極ではないし、鳳凰修正来ると獄刀が死んじゃうから大丈夫だとは思うんだけどね～。 -- 2009-07-10 (金) 16:23:00
• 試したことあるけど斬発動中は攻撃２倍にはならなかった　あと相手の防御２倍も無効　背水は有効 -- 2009-07-10 (金) 18:58:11
• 属性防御の特性を見ると、斬鉄剣はセーフだな -- 2009-07-11 (土) 03:45:54
• 斬鉄使ってるけどこれやばいね。対人でも支援メインの立ち周りでも２人は殺せる。でも攻撃は３あったほうがいいかもしれない。いろんな使い勝手を考えると30520がいいんでね？ -- 2009-07-11 (土) 06:13:56
  • 攻撃３あったら兵糧庫・武将拠点はともかく兵長拠点ぐらいなら鳳凰無しで落とせるようになるよね。俺は００５４０使ってるけど、鳳凰発動させないとそこらへんのサポートが全くできないんだよね。 -- 2009-07-11 (土) 21:14:37
• 斬は支援としてもさいこうだよね！！ -- 2009-07-11 (土) 08:05:39
• ぶっぱ対策に突斬か風斬、 -- 2009-07-11 (土) 10:03:24
  • 風斬・・・それはお強いですね -- 2009-07-11 (土) 21:17:57
• R3の武器名紛らわしいから変えないかな　断鉄剣とかにさ・・・ -- 2009-07-11 (土) 11:33:12
• 「小僑いじり棒」ってのはどうだろ -- 2009-07-11 (土) 21:18:22
• 略して 御成二(オ◯ニー) -- 2009-07-11 (土) 21:30:49
• R5の20530 00＋＋－　突砕が20000で売ってたから衝動買いしてしまったｗC6砕でも大丈夫だよね？ -- 2009-07-11 (土) 21:45:32
• いい買い物しましたね -- 2009-07-11 (土) 21:51:36
• C6はあんま使わない品 -- 2009-07-11 (土) 21:53:16
• 極斬で援護ヤバいっすね！ぶっぱを虐めれて楽しすぎるｗあとミリの奴を突で確実にしとめられるのも魅力ですな～ -- 衝動買いした者? 2009-07-11 (土) 22:06:52
• 斬鉄剣はPSと味方の勢い、狩場によって活躍の度合が決まるからな～。常に鳳凰仕込めるくらいだったらほんとに強いが、押されてる状況だと… -- 2009-07-11 (土) 23:18:10
• 最近１ヶ月で鉄剣（特に斬鉄剣）使用者がかなり増えたね　　以前から使ってた自分にとっては嬉しいかぎりだ。 -- 2009-07-11 (土) 23:26:46
• C3て途中で攻撃やめたらつなげられる？ -- 鉄? 2009-07-12 (日) 02:10:05
  • Ｃ３途中で止めるメリットが分からないけど、鳳凰、氷で相手が凍ってれば当然可能。気絶からの攻撃なので斬や雷、炎は途中で落ちるor抜けれる。 -- 2009-07-12 (日) 23:39:52
• さっき斬鉄で前線で体力ミリになっても奮戦してた人に惚れたｗ殴り武器使ってる俺にとっては心強かった＾＾ちなみにその人3撃破0撤退。二回目も一緒になったがその時は4撃破0撤退だった。戦績もすごいけど味方への配慮も良くて、鳳凰はいざという時に温存しててトドメに発動、鳳凰切れても突で相手の無双を削ってＤで味方に攻撃してる奴を引き離したりと。　やっぱりこれが斬鉄のあるべき戦い方なのかな？ -- 2009-07-12 (日) 08:26:16
  • そうだよね。斬鉄はまず符水、炎鉄剣辺りで殴りの基本を学んでから使い始めるのがよろしいかと。でないと斬鳳凰しかしない役立たずになりますからね。 -- 2009-07-13 (月) 08:58:03
• 斬突は上手い人専用、砕根の凸の方向が強い -- 2009-07-12 (日) 12:17:26
• 斬はほんとたよりになるよね -- 2009-07-12 (日) 23:42:48
• 地味に編集した？ -- 2009-07-12 (日) 23:45:58
• 符水鉄剣つえぇ！ -- 2009-07-13 (月) 05:20:12
• 風やっぱり難しいや。乱戦ではいけてるんだけどねぇ -- 2009-07-13 (月) 12:31:01
• 斬でぶっぱを葬るのが快感 -- 2009-07-13 (月) 16:49:20
• 味方にロックオンしているときは、ぶっ放す前にぜひ狙いたい奴ですな -- 2009-07-13 (月) 16:56:00
• 味方に斬鉄剣が来ました。でも、味方鉄剣鳳凰発動→敵風燕扇に鈍足にされる→放置→鈍足が解ける前にまた敵風燕扇に鈍足にされる→放置→鳳凰鈍足両方解ける→味方鉄剣瓢箪集める→味方鉄剣鳳凰発動………の繰り返しでした。もちろん負けましたorz -- 2009-07-13 (月) 17:01:20
  • で？お前ら味方は何してたの？ -- 2009-07-13 (月) 17:09:07
  • こういう奴とは組みたくないな -- 2009-07-13 (月) 17:51:57
  • 見てないで助けなよ。文章見た感じ野良なんだろうけど、野良でも普通援護くらいするでしょ。負けたのはあなたの責任でもありますよ。私は斬鉄剣使うときはぶっぱはもちろん、燕扇や双鞭もマークしてますね。 -- 2009-07-13 (月) 18:44:52
  • どうせぶっぱ様だろ -- 2009-07-13 (月) 18:50:48
  • 自分も仙箪回収しつつ無双溜めてる双戟とかねｗｗ -- 2009-07-13 (月) 18:54:03
  • よくある光景ですね。使い手次第でしょうか -- 2009-07-13 (月) 20:45:16
• 燕扇の邪魔とか撃破とか出来なかったの？鉄剣やられてるの見てたの？ｗ -- 2009-07-13 (月) 17:08:39
• 符水・特攻が楽にできるようになった今じゃ、風あててボコボコきってもなかなか減らなくて萎えるんだよなぁ -- 2009-07-13 (月) 17:10:05
• 例えば燕扇、鉄剣２、甲刀の組み合わせ。やる前から負けてますよ -- 2009-07-13 (月) 20:43:41
• ここは夏圏40332、50320で 極付水特攻で守護4人 ぶっぱ で -- 2009-07-13 (月) 21:02:33
• それはしょうがないなｗｗｗ実際抜けられないぞｗ -- 2009-07-14 (火) 13:46:59
• 上に斬玉にて誤解答があるぞ。斬玉でも攻撃４振りは意味がある。なぜならば、斬玉は最低ダメージ保障だから、元の攻撃力が高ければ１００でも２００でも与えられる。根拠はニコニコ動画の武器紹介の動画。 -- 2009-07-14 (火) 17:50:07
  • 攻撃ふっていると、防御固い相手なら斬の効果がでやすい。もともと紙の相手には斬鳳凰使う必要がない。と -- 2009-07-14 (火) 18:55:05
  • ただ斬玉の最低保障ダメはかなり高いよ。、甲刀みたいな紙防御な相手にするならともかく、並の防御力を備えてる相手なら大抵は斬の最低保障ダメのほうが高いとおもうけどね。 -- 2009-07-14 (火) 19:43:39
• 200って・・・。どんだけぇ～。 -- 2009-07-14 (火) 18:09:02
• 以前攻撃2倍使うと斬鳳凰も攻撃力あがるのか？という質問をした者です。とするとやはり2倍使うと若干乗ってる武器のダメージが2倍になるんですよね？？？　斬の属性ダメ＋微量な倍率で武器ダメが乗ってるってことですよね???違います？ -- 斬使い? 2009-07-14 (火) 21:47:39
• ↑斬玉で保障されている最低ダメージを超えた場合、そちらのダメージになるって意味じゃないのか。だから攻撃4，5強化してる鉄剣ならそもそも鳳凰での斬ダメは無双ダメージだけになる -- 2009-07-14 (火) 21:53:31
• 確かに。基本改造はあほうのすることだぞ -- 2009-07-14 (火) 23:08:53
• 斬玉は敵の防御2倍と自分の攻撃2倍は無効だよ。斬ダメが優先されてるときはね。 -- 2009-07-15 (水) 00:24:13
• しょうがないなぁ教えてやるか。斬鉄剣C3で一番高ダメージなのは攻撃鍛練５で攻撃力２倍斬鳳凰だよ -- 2009-07-15 (水) 00:33:58
  • 体力ない奴なら火で速攻 -- 2009-07-15 (水) 00:36:29
  • あはは、いや確かに間違っちゃいないなｗけどそれ斬鉄でする意味ないよな～ -- 2009-07-15 (水) 01:27:02
• ↑嘘乙　 -- 2009-07-15 (水) 00:35:43
• しかし２倍鳳凰しながらC3入れるなんて滅多にできないから防御鍛練で正解 -- 2009-07-15 (水) 00:36:34
• 極斬鉄剣でこちら攻撃力３００×攻撃２倍、相手防御力１５０と仮定、C3モーションは12+(5+10)*N+10なので体力青48+(25+40)*N+40、体力黄32+(19+30)*N+30、体力赤24+(13+20)*N+20。でもねそんな理想状態滅多にありませんから残念 -- 2009-07-15 (水) 00:42:34
• 極雷鳳凰最強すぎるｗ　ＪＣか突いれたらほぼ勝ち確定。エヴォから無双までつながるなんて反則やろこれｗ -- 2009-07-15 (水) 13:19:33
• 毎ヒット属性判定が行われるので今後属性服を装備すると威力はかなり減る。 -- 2009-07-15 (水) 13:30:02
• 氷も強い　ずっと俺のターン見たいな -- 2009-07-15 (水) 13:30:50
• 対決で鉄剣使う人に知ってもらいたい。まず玉は何を使うかくらいは事前に教えてくれ。斬でも攻撃強化してる人もいるし正直わかんない。あと鉄剣2人も勘弁願いたい。雰囲気でどっちか譲るかしてくれないとフォローしきれない -- 2009-07-15 (水) 23:17:02
• 敵にいてこわいのは攻撃型の雷鉄剣だね。味方の援護がきても無双を使われると一定以上のダメージを持ってかれるし、鳳凰中のJCも結構やっかい -- 2009-07-16 (木) 02:10:41
• それ考えたら、斬て　使えないな -- 2009-07-16 (木) 09:03:48
• もし炎属性服が真無双の炎に効果がなかったら、雷に割り振る率が増えて雷鉄剣が弱体化する。そうなったら氷にでも乗り換えるか、と思ってるけどどうなるかな。 -- 2009-07-16 (木) 12:20:21
  • 氷、風、雷、は弱体化 -- 2009-07-16 (木) 12:32:15
• 現状、極氷雷鳳凰は３０秒間チートみたいなもんだからな。だから運営に調整受けんようになｗ -- 2009-07-17 (金) 12:32:20
  • 鳳凰発動していない鉄剣しか倒せない程度のスキルですか？可哀相 ) -- 2009-07-17 (金) 18:53:29
    • ハァ何こいつ、鳳凰中しか来ない癖に頭 大丈夫？ -- 2009-07-17 (金) 19:00:02
    • いやいや発動前に近付くだろ普通 -- 2009-07-17 (金) 19:07:35
    • 無双が無い時と突 の時以外来ない奴が多すぎ、鳳凰も破竹、神槌に並ぶ修正候補だから残念 -- 2009-07-17 (金) 19:10:37
  • いや自分が鉄剣使いなんだがｗ鉄剣はどうも運営に叩かれやすいので気を付けてなっと -- 2009-07-17 (金) 18:55:55
    • ゴメン、チート扱いかよとイラついてしまったorz -- 2009-07-17 (金) 19:12:27
• 厨房武器だが使ってる人が少ない方？ 何故 足130 、 ぶっぱ武器と変わらないじゃん -- 2009-07-17 (金) 19:19:40
  • 鉄剣が厨武器なんて初めてきいたｗ -- 2009-07-17 (金) 19:34:06
    • じゃあ弱い所 聞きたいな、 強化遅いや上昇値低い 以外で何か？ -- 2009-07-17 (金) 19:44:38
    • ↑乱戦に滅法弱いってとこかな　　　まぁ鉄剣は「強い武器」の部類には入るとおもうが「厨武器」ではないな。厨武器は誰が使っても同じように強い武器って俺は認識してたけど。　　 -- 2009-07-17 (金) 20:17:04
  • 下手くそだと無双を外す、無双以外で殴る時間が長いから横槍に弱いし、相手の無双が貯まるってしまうことがある。アイテムがばればれ。 などの理由で無双だけで撃破しやすいブッパの方が使いやすいのでは？ -- 2009-07-17 (金) 19:42:38
    • ほとんどの武器は ぶっぱ だろ、 -- 2009-07-17 (金) 19:54:47
  • 使ってみれば分かる。上手い敵がいると厨武器と思ってしまうような強さだが、実際に使ってみると難しい。色々な状況判断とテクニック、腕と慣れが必要。金もかかる。 -- 2009-07-17 (金) 20:26:56
    • ほぼ同意ですね。その辺の野良鉄剣はどんな玉使っても無双格２～３撃破が限界。私は対決のみでも４．２撃破平均ですけどね -- 2009-07-17 (金) 21:56:41
  • 上でも言っているようだが、別の鉄剣使い。相手の視界の外から突やったり、遊撃手的位置にいて多対一を作ってから鳳凰極雷や氷ハメしているようなのは、確かにぶっぱに劣らずチキン戦法と言わざるを得ない。サンドバックじゃないと殴れない。こんな奴は別に強くも上手くもなんともない。装備アイテムと究極だけ。 -- 2009-07-17 (金) 21:58:36
    • 実際のところ、そういう動きできる人も少ないですし、なかなか難しいものです。５撃破以上できる鉄剣の達人なんて極少数ですし -- 2009-07-17 (金) 23:23:58
    • 遊撃手は高いセンスと能力が求められるんだぜ -- 2009-07-18 (土) 16:24:18
  • 鉄剣で強い人なんて見た事ないんだが。せいぜい３撃破とかそこらでしょ？ -- 2009-07-17 (金) 22:23:44
• 斬鉄剣て番犬とかに強そう -- 2009-07-17 (金) 19:49:59
• 新参で初めて対決に行ったらボコられました鉄剣に、だから強いイメージがある -- 2009-07-17 (金) 20:43:16
  • それは新参狩りの可能性大 -- 2009-07-17 (金) 20:56:51
  • 将軍格が転生して、衛士でＲ２武器使って攻撃改造して、Ｒ５並みのＲ２武器を使う奴とかいるよ。鉄剣は足早いし、コンボ多数、特に斬玉が大きな威力を発揮する。新参狩りは精鋭崩れが多かったりする。そうでなきゃ、新参にいかないよ -- 2009-07-17 (金) 21:24:49
  • 使い慣れない武器を新参で試す奴もだが、単に自分の娯楽の為に新規を潰す奴は人間として おかしい -- 2009-07-17 (金) 21:47:50
  • 00430のガチムチ鍛練で極斬玉でしょ？少し前に俺もやってたが新参は体力低いからマジで猛威だよ-- 2009-07-17 (金) 21:50:54
    • 自慢？ -- 2009-07-17 (金) 21:56:26
    • 新参狩りが増えるだろ、対策を教えて？ 体力200でも無理？ -- 2009-07-17 (金) 22:05:49
• 久々に鉄剣のコメ欄が荒れてうれしいぞ 　最近放置されてたからな -- 2009-07-17 (金) 22:07:30
  • そんなコメいらないから新参狩り対策を -- 2009-07-17 (金) 22:11:51
• 固定35て強！ 体力300でも鳳凰9コンボで死ぬ、300超えるのもやっとなのに、 -- 2009-07-17 (金) 22:28:09
  • 斬の固定ダメージも根性補正を受けるから、実際にはその計算にならないよ。相手体力が緑のときはガリガリ減るけど、黄色、赤となるにつれてダメージが減って、なかなかC3のワンコンボだけで倒すのって難しい・・・ -- 2009-07-17 (金) 22:35:03
  • 25ですよ ただ新参は体力２００もいかないから、根性補正あってもＣ３斬鳳凰途中で撃破できますよ -- 2009-07-17 (金) 22:44:25
    • 極斬＋流水で30以上て書いてある -- 2009-07-17 (金) 22:52:01
    • ええ極斬２５+流水５です。分かりづらいようでしたら編集しましょうか？ -- 2009-07-17 (金) 23:01:40
    • スロットを見る事にするが、スロットの場所が小さすぎて見にくい どうすれば・・・ -- 2009-07-17 (金) 23:14:06
• 斬は精鋭じゃ全く使えないけどなｗｗ。ノーリスクで殴れる氷とか雷とかがやっぱ強いわな。　 -- 2009-07-18 (土) 01:09:57
  • 精鋭のレベルが分からない -- 2009-07-18 (土) 01:18:31
  • 無双ある相手だと氷もリスク高いけどなｗ -- 2009-07-18 (土) 02:41:35
• 実際、新参で鉄剣対策はどうしたもんかな・・・・。先手とられたらおしまいだから、極真空書つけた鉄鞭30004、40003で、無双上昇値を2回ぐらい改造したのでぶっぱするとか。鉄剣は逆にいえば、玉つけて猛威をふるうから、ゴクチンがついてるかも？という心配をしなくて済むところが、鉄剣の弱点でもある -- 2009-07-18 (土) 01:24:00
• 新参に限ってではないけど、斬は無双が無いから地上無双の武器にものすごい弱い。宝剣や獄刀、積刃剣、などの武器で鳳凰仕掛ける前に無双撃つのがいいかも。あとは当然と言えるけど、常に味方と一緒に動くことかな。味方がコンボ食らったらｊｃとかで救出してあとは切れるまで逃げるとかね -- 2009-07-18 (土) 01:48:56
• 確かに。ただ斬でも初撃の無双ぶっぱ中に鳳凰いれる人もいるけどね -- 2009-07-18 (土) 02:19:23
• 獄刀とか可哀相 -- 2009-07-18 (土) 12:49:37
• 鉄剣使う時、野良で避けた方が良い組み合わせってどんなのあります？自分は（甲刀・幻杖・戦斧・鉄剣）が４大ですけど -- 2009-07-18 (土) 18:44:56
  • こればっかりは武器じゃなくて、プレイヤーの問題。双戟でも、前線で殴りながら仙箪回収する人いるし -- 2009-07-19 (日) 01:55:28
  • 斧微妙～～ -- 2009-07-19 (日) 08:51:40
• ↑それはつける玉によってかわってくるよ。斬や氷なら殴り多いほうがいいし、雷や炎なら鍛練によっては最悪ぶっぱで倒せるし。両方とも言えることは幻杖甲刀いるときはやめたほうがいいねｗ -- 2009-07-18 (土) 21:21:01
• 萎縮と斬鉄、相性最高かも？ -- 2009-07-19 (日) 21:23:23
  • 萎縮中に斬突一回当てれば敵の無双を封印できるからな。だけど投弧刃なんて２戦に１人はいるのに、萎縮は全くつかってくれないからそんな機会はほとんど無いな。　 -- 2009-07-20 (月) 09:09:24
  • パーティー組め -- 2009-07-20 (月) 09:13:16
• 1人、投弧、斬鉄3人じゃ速攻されそう -- 2009-07-19 (日) 22:04:40
• 1人 投弧、2人 鉄剣、1人 壁役、これでOK -- 2009-07-20 (月) 08:15:26
• コメ消すならそれ相応の理由をまずコメしてから消してくださいね -- 2009-07-20 (月) 14:41:29
• コメが吉外過ぎて消したか、コメ主が恥ずかしくて消したか、 -- 2009-07-20 (月) 14:44:36
• 鳳凰２倍無双カスっただけで蒸発したんだが 　総攻撃値１０００超えてたｗ -- 2009-07-20 (月) 14:56:57
• 鳳凰＋攻撃力２倍＝破竹 -- 2009-07-20 (月) 18:42:27
  • 何その2倍破竹と 同じレベル、鳳凰発動中なら逃げるでしょ2倍と鳳凰を発動なんて熟練までにしてください -- 2009-07-20 (月) 18:51:24
• 斬鉄剣＋羽扇、投弧刃、 あると思います -- 2009-07-20 (月) 19:13:09
• 鉄剣弱い -- 2009-07-20 (月) 20:20:16
• いやいや一人壁役とかいらんだろ。壁役は序盤やわいからかえって速攻される。斬鉄なら序盤から一番硬いし、足も速いから速攻されない。 -- 2009-07-21 (火) 06:12:14
• 忘れがちだが、鉄剣は防御スロ２で桜扇、甲刀と同じ移動力だから序盤速攻で倒すのはきついよね。だがこちらも攻撃なかなか上がらんから速攻できないというｗ -- 2009-07-21 (火) 10:17:45
• さて・・・斬鉄剣の時代が来たわけだが・・・ｗｗｗ　炎服着てガチムチ斬鉄最強！！→鳳凰修正！！　そんな未来が見えるお＾＾ -- 2009-07-21 (火) 19:29:40
• 鳳凰修正の声なんて一言もでてないからそれはない -- 2009-07-21 (火) 19:56:26
• 今度の修正厨のターゲットは斬鉄剣！ -- 2009-07-21 (火) 20:28:54
• 現時点で鳳凰が異常な厨究極だな。こいつだけ斬発動で即死させれる威力をもったままだ・・・ 運営ちゃんと調節してくれよ -- 2009-07-22 (水) 01:26:56
  • 厨武器厨武器うるせえんだよ修正厨が！ -- 2009-07-22 (水) 17:19:05
  • あなたが体力なさすぎなだけじゃ・・・。っと -- 2009-07-22 (水) 17:45:25
    • 斬30で考えて10コンボでHP300以下は即死だな、HP300以上の武器て何？ -- 2009-07-22 (水) 23:29:53
    • 根性値補正も考えないとね- -- 2009-07-23 (木) 01:08:03
    • 斬に根性てあるの？ -- 2009-07-23 (木) 16:53:04
    • ３０固定じゃないの？ -- 2009-07-23 (木) 16:54:04
    • 空中判定もあるから当然ある -- 2009-07-23 (木) 16:54:43
    • すみません気が付きませんでした、体力青で３０、黄で２０、赤で１５、だとすると、３００なら１５コンボぐらい、空中も考え２０あれば大体消えますね -- 2009-07-23 (木) 17:02:21
    • 体力200やっと超える武器はどうすれば・・・ -- 2009-07-23 (木) 17:23:50
  • 俺の鉄剣攻撃３４０だぜｗキャプかかっても３００。属性ダメは別だから鳳凰中は４５０～５２５行くぜｗ -- 2009-07-24 (金) 02:37:09
    • 攻撃４あれば誰でもOK -- 2009-07-24 (金) 08:52:03
• 属性服 -- 2009-07-22 (水) 01:29:40
• 服に斬つけるぐらいなら火つけるわ・・・ -- 2009-07-22 (水) 01:46:47
• 雷は？ -- 2009-07-22 (水) 02:14:13
• 攻撃補正で影響受けたのは攻撃特化雷玉かな。氷玉はもともとＮハメちまちまダメなんで服で完全に対処されない限りさほど問題なし。斬鉄は相対的に上がったが根本的に変わってないので微妙 -- 2009-07-22 (水) 10:40:14
• 困ったｗｗ　みんなガチムチになってるから斬鉄で殺しきれんｗｗ -- 2009-07-22 (水) 23:02:46
• 氷玉で篤心と硬骨付けると玉バレバレなので属性ダメ防げる無謬の方が良いね -- 2009-07-22 (水) 23:20:24
• 極斬玉の値段が他の極玉と大して変わらなくなった・・・ -- 2009-07-23 (木) 15:57:23
  • だよねぇ。安上がりで高性能だったのにこれじゃ他の玉と大して変わらないよ -- 2009-07-23 (木) 17:06:27
  • エボ４実装までは２５０～３００で買えたのに、今見たら５００上回ってたよ・・・ -- 2009-07-23 (木) 18:12:54
• 斬の威力高杉、体力200でもすぐ死ぬ -- 2009-07-23 (木) 18:18:39
  • ２００って大して高くないじゃん。すぐ死ぬよそりゃ -- 2009-07-23 (木) 20:46:47
  • 爪とか頑張っても200、防御力と体力のバランスがわからないよ、 -- 2009-07-23 (木) 20:54:46
• 物理ダメージの方には補正かかるけど属性ダメージの方は補正かからないようです。雷氷は副将スキル付ければ十分いままで通りの火力出ますね -- 2009-07-24 (金) 04:20:15
• [物理ダメージ+（もしくは×）属性ダメージ]じゃないのか？物理ダメージが抑えられているなら相対的に「今まで通りの火力」というのは違うんじゃないのか？。 -- 2009-07-24 (金) 11:49:19
  • まぁそうだが 極雷２倍ダメ＞攻撃２倍は確か。属性ダメは＋計算だね。 -- 2009-07-24 (金) 12:04:44
• 今一番の武器ですね！ -- 2009-07-24 (金) 11:54:40
• 鳳凰は天運でクソになります -- 2009-07-24 (金) 13:21:42
• 天運味方にも効果及ぶから野良では萎縮と同じで使えないから問題ないと思うよ。てか制圧究極だし -- 2009-07-24 (金) 13:24:35
  • 制圧でも迷惑だし、 -- 2009-07-24 (金) 13:26:59
  • 対人の方が有効だと思う、威風、反攻、鳳凰、神槌、などなど -- 2009-07-24 (金) 13:28:15
  • 天運はパーティーならいいが野良で使ったらマジ切れるよ -- 2009-07-24 (金) 13:53:37
  • 味方武器の究極が全部使えないならいいかもしれんな。滅多にないが・・・ -- 2009-07-24 (金) 18:39:28
• 修正前、攻撃２倍＞極氷篤心、破竹＞極雷閃光。修正後、攻撃２倍＜極氷篤心、破竹＜極雷閃光。マジです。 -- 2009-07-24 (金) 22:34:50
  • 発生率が悪いけど鳳凰だからな、天運まで楽しみな -- 2009-07-24 (金) 22:38:01
• 最近鉄剣流行ってるので２人鉄剣になりやすいけど相当連携必要ですので注意。鉄剣はＰＴに１人が無難です。 -- 2009-07-24 (金) 23:41:34
  • 天運のせいで安く出回ってるのを金に余裕のある人が遊びで使ってるんだろうな -- 2009-07-25 (土) 01:02:19
• 釣りだ価格操作だと言われることを覚悟して言うが、鳳凰に頼りっぱなしの人はこの武器は早く手放した方が良い。天運武器が出てはもう目も当てられなくなっているはず。殴りのみで活躍できるならばまだ使い道はあるかもしれないけど -- 2009-07-24 (金) 23:51:56
  • 40430の俺は関係ないけど天運とか・・・ -- 2009-07-24 (金) 23:55:20
    • 関係あるぜ。鳳凰がない鉄剣なんぞただのカモ。攻撃たいしたことないし防御高いわけでもない、リーチも控え目で無双も弱い。まぁ移動力とＤ攻撃で結構逃げ切るのはうまいな -- 2009-07-24 (金) 23:57:34
  • 今、売って新武器まで金を稼ぎますか！ -- 2009-07-25 (土) 00:08:22
  • そもそも天運実装なんて三ヶ月先だぜ？実用されるかも分からない究極だし -- 2009-07-25 (土) 02:46:52
• 天運の話てなんか不景気な話ですね、 -- 2009-07-25 (土) 01:10:08
• 天運がどうとかいってるけど、萎縮の時も騒がれただけで実際はほとんど使われていないし、使われても仙箪集めで1人減るからむしろ大歓迎。 -- 2009-07-25 (土) 03:20:43
  • 萎縮は無双はどの武器でも必要だから邪魔になっただけ。相手が鉄矛、投弧、センカ、両節（例）な編成だと天運使われるのは必至だろ -- 2009-07-25 (土) 12:27:50
    • それは相手が1人減るということに対しての反論になっていない -- 2009-07-25 (土) 13:15:31
    • 上のは相手が一人減ることに対してじゃなくて、「萎縮の時も騒がれただけで実際はほとんど使われていないし」に対してのコメントでしょ。ついでに言えば「天運」にこだわらず普通に戦い、戦場で拾った仙箪だけで発動するならば一人分減ることもない。 -- 2009-07-25 (土) 13:19:01
• 萎縮と違って相手が良究極拾う可能性もある分、まず対決では使われないな。例えゴミ究極の武器使ってても野良で勝手に天運連発するような奴がいたら絶交する。制圧でスカイプ使って堅牢対策する程度の使い道しか思いつかないしネタの域をでない -- 2009-07-25 (土) 13:23:46
  • とりあえず外見カッコイイから使うけど、究極以外 -- 2009-07-25 (土) 13:27:13
• 鉄剣は精鋭で使う人だと、無双中に鳳凰発動させて、斬ダメージで無双ゲージをけずる人が多い気がする。ダメ量が低下してからか、鉄剣は精鋭になるときつい。 -- 2009-07-25 (土) 16:46:32
• 鳳凰があっての鉄剣に、天運なんて使われたら、目もあてられないことになるのは事実。天運使いとなる者には、相当な判断力が問われるな。一歩間違えば、味方全滅もありうる -- 2009-07-25 (土) 16:48:04
• 究極がバンバン変わるってのもおもしろそうだけど？ -- 2009-07-25 (土) 17:13:24
• 斬鉄ブーム＼(^o^)／ｵﾜﾀｗｗ　今回も早かったですね～。まだ使ってる人は頑張ってほしいですね～。　理論上最強（）！！あとは使い方～！！ -- 2009-07-26 (日) 18:21:05
• 天運は萎縮とおなじで、使われない究極になりそうだが。　戦戈使いが防御or攻撃２倍を差し置いて天運発動するとは思えないし。　 -- 2009-07-26 (日) 21:11:01
  • 敵パーティーなら使う -- 2009-07-26 (日) 21:14:17
• この武器で制圧ってどうなんですか？４３３００あたりで。 -- 2009-07-28 (火) 07:40:15
  • 攻撃強化が遅いし制圧・撃破力もいまいちだから… -- 2009-07-28 (火) 07:58:32
    • そうですか・・・・。ありがとうございました -- 2009-07-28 (火) 20:11:49
  • 炎つけることが前提だけど、33420は撃破・拠点共に優秀です。C6覇なら攻撃３で狩れます(今回のアプデ以降は未チェック)。また、対人性能が高いです。問題は初動ですね。慣れれば攻撃１，２あげて武将も兵士も兵長もいけるし、高楼や戦車もすぐにいけますが、状況判断をうまくする必要があります。 -- 2009-07-28 (火) 20:26:49
  • 無改造なら攻撃強化2回、上昇改造×2なら攻撃強化1回で覇狩りできますよ? -- 2009-07-28 (火) 20:38:02
  • 43320攻撃改造２回特別攻撃4回使ってるよ～攻撃特化だとスロ６の遅さもカバーできるかな。双剣に比べると移動力は落ちるけど対人能力は高め。撃破は人によりけり、自分は鉄剣Ｄ狩りがやりやすいね。 -- 2009-07-28 (火) 21:44:32
  • 制圧鉄剣の良い所は対人能力の高さ、最大攻撃力の高さ、移動力の速さ、Ｄ雑魚狩りですかね。攻撃修正で制圧鉄剣少し上方かな。 -- 2009-07-28 (火) 21:55:22
• 大器晩成型の武器だから仕方ないっしょ。天運がでたら他の武器に鳳凰発動とかなりそうで恐いなｗ -- 2009-07-28 (火) 20:29:40
• 風ヌンチャクに鳳凰とかか -- 2009-07-28 (火) 20:36:04
• それも恐いが大斧氷とかなったらまじで泣きたくなる -- 2009-07-28 (火) 20:38:19
• 風装備の武器に鳳凰入ったら、Nで吹き飛ぶからいい妨害になるねｗ -- 2009-07-28 (火) 22:13:44
• 天運さ、味方には良い究極が出易くて、相手には鼓舞ばっかりだと良いねｗ -- 2009-07-29 (水) 18:51:41
• 現状だと極斬流水１発のダメ＝攻撃力８～９００換算だよ -- 2009-07-29 (水) 23:20:06
• 後２ヶ月は斬鉄剣の天下だな -- 2009-07-29 (水) 23:46:30
• 画面の前で、またつまらぬ敵をきｔｔ(ｒｙ　とかなるかもなｗ -- 2009-07-29 (水) 23:48:36
  • さ～っすがゴエモン～。だがよ、おめぇ武器は刀じゃなかったか？ -- ルパン？? 2009-07-29 (水) 23:51:58
• 風ヌンに鳳凰ついたら攻撃当てるごとに相手吹き飛ぶんで使い物にならぬ。 -- 2009-07-30 (木) 04:32:04
• ↑３　その後、背水　不屈　封斬符の敵に涙目な斬鉄剣使いの姿が…！ -- 2009-07-30 (木) 04:59:32
• 属性服空気だよなｗｗびびって損したわ。　まあ炎完全カットできない時点でウンコなんだがなｗｗ。氷か斬は対策する人はするかも -- 2009-08-01 (土) 00:18:05
• 暑い夏はやっぱり氷だね。ひんやりする -- 2009-08-01 (土) 03:12:30
• お前らの斬鉄なんて全然怖くない　お前ら下手すぎｗｗ -- 2009-08-03 (月) 11:02:23
  • 夏は獲物が多いですからね。釣れますか？ -- 2009-08-03 (月) 11:31:10
• 攻撃補正かかってから、鉄剣全然怖くない -- 2009-08-05 (水) 01:18:31
• え、何いってんの？ -- 斬? 2009-08-05 (水) 01:54:40
  • きっと斬鉄剣知らない初心者さんだろ。ほっとけほっとけ、あんまり絡んだら可哀想だよ -- 2009-08-05 (水) 01:59:09
• 最近、雷鉄剣のぶっぱが増えてる気がする・・・突⇒鳳凰⇒無双って怖いな -- 2009-08-05 (水) 02:23:50
• 斬にやられる奴とか、ただの注意力不足。 -- 2009-08-05 (水) 13:38:52
• 混戦中は注意してたって喰らうもんだ。絶対喰らわない奴なんて見たことねぇ。 -- 2009-08-05 (水) 15:19:20
• 斬ってEvo攻撃出来ないから相手削るだけ削って味方に撃破プレゼントしちゃうことも多いんだよね。だから指揮官撃破数だけで上手い下手判断しないで欲しいな。 -- 2009-08-05 (水) 15:24:05
• うまい人は削るだけじゃなくて、しっかりトドメもさせるんだよ -- 2009-08-05 (水) 15:27:59
• ↑毎回とどめさせてるような言い方はしない方がいいですよ。見てるとEvo出来なくて惜しいところで受身やＪ抜けされて逃がしてる奴がほとんどなんだから。 -- 2009-08-05 (水) 15:31:58
• トドメさせるのはたまたま相手のゲージが少なかった事がほとんど。体力フルに近い相手だと倒しきれない事の方が多い。邪魔も来るしね。 -- 2009-08-05 (水) 15:33:52
• 極斬ならC3＋N数発で200程度は体力減らせるから(流水つければほぼ確実)、ガチムチ以外は大抵これで倒せるぜ。 -- 2009-08-05 (水) 15:36:04
• 上手い斬玉鉄剣使いは必殺さんですか。そうですか。そんな奴見た事ねぇ。 -- 2009-08-05 (水) 15:37:00
• 混戦だと横槍とかで出来ないことがほとんど。ていうか斬鳳凰時にN打ち止めってしないだろう。鳳凰時はｃ３一択じゃないのか？そりゃNで攻めてりゃｊ抜けや受身されても仕方ない -- 2009-08-05 (水) 15:37:49
• Ｃ３気絶後気絶解除まってＣ３ってのをやってるが、絶対とどめさせてるわけではないだろ？相手や雑魚の横槍が入る事もしばしばなんだから。Ｃ３気絶後Ｃ３重ねても浮き判定で受身取られて逃げられるし。とどめさす事の難しさを知ってもらいたかっただけだけど、上手い人はとどめさせるって言われたら黙っていられない。上手くても無理な時は無理なんだよ。 -- 2009-08-05 (水) 15:44:15
• 極斬玉＋流水で30以下のダメージは30に固定　これでC3打ち込むと　30×８で２４０か。空中判定でどれだけ減るか、N何発で抜けられるかは知らないけど３００近いダメージ入れられるんだったら脅威だな -- 2009-08-05 (水) 15:45:30
• 何か自分うまいんですけどって言ってるようにしか見えない -- 2009-08-05 (水) 15:48:09
• 自分が上手いとかじゃなくて上でも言ってる通り指揮官撃破で判断しないでくれってこと。ただでさえぶっぱが横行してる中撤退のリスク背負って無双削るサポしてんだから。上手くいかないときは撃破＜撤退多くなる事もあるってことをわかってもらいたいだけ。 -- 2009-08-05 (水) 15:53:34
• それとも何か？それだけで判断されて斬玉仕様の鉄剣はいらない子だと思われてもいいのか？それで絶交までされたら泣いちゃうぞコノヤロウ。 -- 2009-08-05 (水) 15:55:57
• 別に指揮官撃破だけで判断してるんじゃないよ。実際突をうまく使って味方の援護したり、ｃ３で削って味方にトドメを差してもらうのは当然あるわけだし。ただ、指揮官撃破がついてる人はその援護をこなしつつ、倒せる敵(体力の低い敵)を確実に倒してる。そういうことも知って欲しい -- 2009-08-05 (水) 16:03:03
• 仙箪集めで味方に負担かけない・空気にもならないでちゃんと参加して撤退もしないような立ち回りがどれだけ難しいかは使ってないとわからないからな。たまに残念扱いされるのは避けられないかも。 -- 2009-08-05 (水) 16:03:47
• 斬が活躍できるかどうかは味方次第。人数不利だとトドメまでは正直きつい。 -- 2009-08-05 (水) 16:06:28
• 鳳凰切れたら毎回戦線離脱って奴以外は絶交なんてしないから安心して。 -- 2009-08-05 (水) 16:08:42
• それはあるね。味方3人がぶっぱだと援護する気も失せるし -- 2009-08-05 (水) 16:09:14
• 究極仕込みに行くのはかまわないけど、究極仕込んでる間はしっかり援護だの撃破だのしてくれればいい。あとは、出来るだけ早く戻ってきてくれ。たまにありえないほど離れて仙箪回収してるやからが居て困る -- 2009-08-05 (水) 16:12:22
• 撃破0でもいいけど、味方に負担かけたりする動きや、毎回撤退の方が先行しなければいてもいいかなｗ -- 2009-08-05 (水) 16:12:24
• 戦いながら仙箪集めてる鉄剣使い見ると「こやつ出来るな」って思う。でもぶっぱにやられてるの見ると「ああやっぱり玉つきはそうなるよね」って思う。 -- 2009-08-05 (水) 16:15:38
• ランキング入りおめでとう　斬鉄剣のおかげだけどね -- 2009-08-05 (水) 20:11:36
• この武器強化の伸びが悪すぎるｗ攻撃スロ6なのに40しか増えないってどういうことだｗｗｗｗ -- 2009-08-05 (水) 20:52:56
  • これ以上性能を上げる気か、獄刀使いは泣くしかない -- 2009-08-05 (水) 21:02:06
• 極斬＋流水のＣ３で３００オーバーのダメージが与えられるとおもってる方・・・。実際には相手の根性補正でそんなに与えられないから結構倒しきれないのよ～ -- 2009-08-05 (水) 21:23:02
• 斬C3からとりあえず数回殴って逃がしてしまう人がたまにいるよな。あれは非常に頂けない。それなら気絶復帰直後を狙って確殺か、わざとN1回入れて受身地点に先回りする方がいい -- 2009-08-05 (水) 23:06:49
• ↑斬鉄剣使ってみるといい　確殺とか 思ってるよりうまくいかない -- 2009-08-05 (水) 23:19:49
• 気絶復帰狙うのは他ぶっぱの的にもなり易いからリスクでかいんだよね。受身着地も頭でわかっててもそうそう上手くいかなし。確実に撃破出来ないってのが現実かな。 -- 2009-08-05 (水) 23:22:33
• 確殺とかとりあえず誤解するようなことは書かない方がいいですよ。 -- 2009-08-05 (水) 23:28:16
• いや、使用者なんだが…。逃がすの分かり切ってて殴ってる人は、そんなことするなら～ってことで一応。以前は地上判定でC3を2回決めれば確殺だったんだが…ただ確かに修正されてからは使ってないからそこは確殺かどうかは俺自身未検証だった、すまん。 -- 2009-08-05 (水) 23:29:18
• 氷最強・・・完、 -- 2009-08-05 (水) 23:32:05
• 久しぶりに鉄剣加速してると思ったら。斬鉄か。氷大斧がいる時はいいんじゃない？それ以外は相変わらずといった感じ -- 2009-08-06 (木) 04:06:22
• 斬テッケン多すぎ　最近は投弧並にいるな。 -- 2009-08-06 (木) 09:51:21
• 味方にトウコいるより斬テツいるほうが断然いいｗ -- 2009-08-06 (木) 12:16:45
• 久々に復帰したら斬玉高すぎｗ低コストで活躍できたから好きだったのに -- 2009-08-07 (金) 02:48:11
• 斬鉄剣２人相手にしたらなんもできませんでした。自分は逃げる以外の対処法が思いつかない残念ですが、みなさんはどうですか？ -- 2009-08-10 (月) 17:57:23
• 当たり前だけど、相手より先にNいれる。もし相手にNいれられたら、相手が鳳凰発動する前に無双で反撃。鳳凰発動中だったら無双ぶっぱするか、切れるまで相手の仙箪奪いながら距離を置く。ちなみに、2対1ってことなら、斬鉄とか関係なく普通は逃げる。 -- 2009-08-10 (月) 18:26:54
  • ありがとうございます。今度この状況に陥ったら相手が紙なのを願って先にぶっ放してみます。 -- 2009-08-11 (火) 02:06:39
• 雷鉄剣のが強い気がしたけど、もう弱くなったの？ -- 2009-08-11 (火) 06:26:59
  • はたから見てるとやっぱり弱くなったなって感じる。ただ氷や斬が凶悪なのはあいかわらずかな -- 2009-08-11 (火) 07:35:56
• C6盾ってどうなの？つながる？攻撃修正されたから微妙？ -- 2009-08-12 (水) 00:16:53
• ヘタな斬鉄増えたね -- 2009-08-12 (水) 06:50:03
• 使用人数減って極斬玉安くなってほしい -- 2009-08-12 (水) 11:25:38
• ↑5斬鉄で紙はありえないでしょ。攻撃と無双に鍛練必要ないんだから。 -- 2009-08-12 (水) 13:50:52
• PTの斬鉄だと戦績はいいよな。味方が風当てて氷入るまでうろうろしてりゃいいもんな　野良の斬鉄はマジいらね。空気すぎるｗｗガチムチでチキンって最強な気がするわｗｗ -- 2009-08-13 (木) 02:42:42
• 今の斬鉄剣使いって無防備な相手じゃないと戦えないのか・・・？そんなはずはないだろ？究極切れても体力あったらその付近で突で援護したり先端拾ったりするんじゃないのか？ -- 2009-08-13 (木) 03:02:45
• 野良だと武器構成めちゃくちゃだから援護がない。そこに相手のぶっぱ複数人がウロウロしてたら下手に突っ込めない。 -- 2009-08-13 (木) 03:17:06
• どーでどもいいけど鳳凰修正まだ？ -- 2009-08-13 (木) 13:32:25
  • こんどは鳳凰かよ　下方厨は目の付け所が違うな -- 2009-08-13 (木) 13:50:50
    • 慌てるな大斧厨、究極は天運で終わり、さっさと大斧のJC修正してくれ -- 2009-08-13 (木) 14:05:38
    • 慌てるな修正厨、君の無双onlineは終わり、さっさと引退してくれ -- 2009-08-13 (木) 14:07:53
    • 図星 -- 2009-08-13 (木) 14:09:32
    • 大斧、投弧、修正厨はさっさと引退してくれ -- 2009-08-13 (木) 14:34:56
• 蛮拳ＪＣと丈夫・堅牢・粉砕と鉄槍Ｄとトウコジンの突と真無双とあとできれば神髄の二倍はなくしてほしい修正希望者だが鳳凰はいい、使える場面限られてるし紙装甲だしガチムチ斬であっても無双ゲージ自分もなくなってしまうっていう弱点もある、そして何より使いこなすには腕が必要 -- 2009-08-13 (木) 13:58:14
  • 氷は強い、ただ天運と言う神の手が来る -- 2009-08-13 (木) 14:06:57
  • 蛮拳ｊｃなんか簡単に反撃できるでしょ。堅牢、粉砕もｳﾀﾞｳﾀﾞ言うほど脅威じゃないし。修正厨よ、良い加減黙って。 -- 2009-08-13 (木) 14:31:26
    • 他武器からしたら脅威、修正厨じゃないから悪しからず -- 2009-08-13 (木) 14:38:19
    • JC厨はいい加減黙って。 -- 2009-08-13 (木) 14:44:09
    • ↑蛮拳ＪＣと鉄槍Ｄとトウコの真無双はオフでもあるじゃないかこれを無くせっと言うのは可笑しいぞ。脅威とか修正言う前にもう少し腕磨こうよ -- 2009-08-13 (木) 18:21:14
    • オフ無双であるから何なのよｗそれに修正厨って呼ばれてる人だって別になくせとまでいってなくて単に高性能お手軽バランス崩壊技をどうにかしてっだけだと思うけどな～。↑で蛮拳ＪＣを簡単に反撃できる神プレイヤーがいるみたいなので斬鉄剣での対応策を教えてください。ＪＡとかいわないでね -- 2009-08-14 (金) 09:15:32
    • なぜ番犬の話？風でJCすれば？ -- 2009-08-14 (金) 10:07:47
    • ↑２は無くして欲しいって書いてるけどねｗあと、どうにかして＝修正って事↑８はどうにかして＝修正＝無くして欲しいって構造になってるみたいだから、俺は土台まで壊さないで欲しいっと思ってるわけだ -- 2009-08-14 (金) 12:36:18
    • いまどき鉄槍Dとかトウコを肯定してる奴なんかいたのかｗ厨房は何も考えずにコメントすんのな。オフと同じだから修正いらないとかどんだけだよ。オンラインだからこそオフの性能を抑えなきゃいけないと考えるだろう、普通は。 -- 2009-08-15 (土) 01:53:06
    • ↑面白い反応する餓鬼だねｗ誰も肯定して無いが鉄槍のＤを無くしたら鉄槍の意味無いし修正しても良いけどモーションまで変えるなって意味だよｗ三国無双オンラインなんだから三国無双を元にするのは当たり前だろ？土台まで修正するなら中国対戦無双とでも名前を変えちまえと思う -- 2009-08-15 (土) 21:38:24
    • すまん、中国対戦無双はふいたｗｗｗｗ -- 2009-08-16 (日) 13:47:59
    • 面白い反応する餓鬼はアンタだろ；誰１人として武器のモーション自体を変えろなんて言ってないぞ 言い訳が苦しすぎる。あと「蛮拳ＪＣと鉄槍Ｄとトウコの真無双はオフでもあるじゃないかこれを無くせっと言うのは可笑しいぞ」←これのどこが肯定してないのか教えていただきたい。 -- 2009-08-16 (日) 22:35:21
• すまん↑↑↑に向けてのコメントだった -- 2009-08-13 (木) 18:22:34
• 斬鉄の最大の敵は氷だよ。氷らされたら無双ないから何もできずに沈む -- 2009-08-13 (木) 22:29:58
• 雷のがつえーって -- 2009-08-14 (金) 05:22:08
• 鳳凰発動してる鉄剣見たら距離を置くのが基本。破竹や神髄にも言えること -- 2009-08-14 (金) 10:32:41
• 天運発動 -- 2009-08-14 (金) 10:34:47
• 冷静に考えて、00450,00540のチキン鍛練で撃破できるってだけで十分修正もんだよな。強化も足も速いしな -- 2009-08-16 (日) 05:01:04
• 冷静に考えて、00450,00540のチキン鍛練で撃破できるってだけで十分修正もんだよな。強化も足も速いしな -- 2009-08-16 (日) 05:01:18
• まぁ、効率は悪いが撃破できなくはないね・・・だから２回も書き込まず落ち着けよ -- 2009-08-16 (日) 10:13:37
• それにやられて顔真っ赤なんだろ。00540とか鳳凰なかったらカスだし -- 2009-08-16 (日) 10:30:44
• 何でもかんでも修正修正言う人ってかっこ悪いよね。どの武器のコメページにも言えるけど -- 2009-08-16 (日) 12:27:46
• 厨武器振りまわしておれTEEEEEって人も負けずにかっこ悪いけどなｗｗｗ -- 2009-08-16 (日) 13:26:14
• 俺が勝てない武器＝厨武器だ弱体汁！ -- 2009-08-16 (日) 13:37:30
  • 修正厨の頭の中を正確に分析してますね -- 2009-08-16 (日) 14:06:06
• いままで色んな強武器が台等してきたけど。その中では斬鉄剣はバランス取れてるほうだとおもう。鳳凰斬は強力だけど、その瞬間火力のためにけっこう色んなデメリットがあるからねぇ。これは修正はいらんとおもう。ちなみに俺は鉄剣は使うひとじゃないから・・・。 -- 2009-08-16 (日) 16:17:47
• この武器はあのヒット感覚で結構多めの回数（Ｃ３だけで４→6→8）をきりつけるからウザく感じる。獄刀とか宝剣と同じくらいの切り付けスピードにしてほしいと感じる。 -- 2009-08-16 (日) 17:10:28
• はいはい、もう全武器廃止して雑魚のエイサーの武器だけにしてしまえ。あほらし -- 2009-08-16 (日) 17:16:12
• あ～～また始まったよ修正しろ修正いらんの口論が一度鎮火してもどっかの馬鹿のコメントでまた燃え上がる・・・ -- 2009-08-16 (日) 19:35:38
• 鉄剣が強いんじゃなくて斬の固定ダメージが駄目なんじゃない？攻撃に振る必要ないしね -- 2009-08-16 (日) 20:36:36
• 固定ダメージと無双消費なくして相手の無双削りはそのまま…とかだめか？ -- 2009-08-16 (日) 20:44:15
  • 斬玉なんて鉄剣以外だったらゴミアイテムだろ。斬鉄剣流行る前は一個６０円とかだったし。それを更にゴミ化させるのか -- 2009-08-16 (日) 21:15:39
• 実際極斬のダメは高すぎる感じがしないでもないけどな。なんでこんなに強さが目立つようになってしまったんだろう。全ては攻撃補正の影響か・・・。 -- 2009-08-16 (日) 23:00:14
• とりあえず対決の出現でほぼ全武器に修正がいるようになったよね。　とりあえず00540の鉄剣は誰でも勝てる最強武器。斬は、攻撃鍛練数によって攻撃力・相手無双ダメージを変えて、自分にくらう無双ダメージを減らすといいかも。 -- 2009-08-16 (日) 23:08:43
• ものすごい今更だけどさ、最初に斬鉄剣使った奴すごいよな。究極の良さをここまで効率よく引き出せた武器ってないんじゃない？ -- 2009-08-17 (月) 03:42:37
• 自分は極斬鉄、氷鉄を使うので４０４２にしてるけど。確かにこれ００５４の極斬鉄にしたら脅威だろうなとはつくづく思わされる。↑の意見も面白いけど。鉄剣は結局対決武器だから対決部屋中心で物事を話させてもらうけど、最近要塞やたら雨降るし（てか毎回？）氷･雷も結構脅威だと思うから、そこで鳳凰の属性付加を確率発生にしてみたらどうだろう。確率は７割くらいで。これなら体力フルからガチムチ斬鉄で殺されることもなくなるかなと思う。雨降らないと氷鉄は…Ω＼ζ°)ﾁｰﾝだけどｗとりあいず斬の魅力、属性付加の魅力は残しながらの下方案なんだけどどう思いますか？これが好評なら要請してみようかなと思います。中立な立場からの意見いっぱいお願いします┏○ﾍﾟｺｯ -- 2009-08-17 (月) 05:42:55
  • 斬ダメージは属性ダメージだから発生確率では効果がないな、斬活丹があるから斬玉は無双ゲージがないと発動不可にしてみたらどうだらうか？ -- 2009-08-17 (月) 06:13:45
    • 斬新な意見ですね＾＾ただ思うのが、今の斬の「自身の無双ゲージ削り」の比率が半端なく敵地で突打ったら一瞬で無双ゲージなくなってません？その仕様だと斬を対決中に打てるのはかなり少なく、かつ雑魚狩りでCが使いにくくなるかなと思います。あと合成アイテム前提はさすがに…（苦笑）その意見だと斬はゴミになって終わるだけかなと…氷・雷を使ってる人にとっては鳳凰ってどんな意見持ってるのでしょう？ -- スレ主? 2009-08-17 (月) 06:31:32
  • ↑に書いたものだ、すまん文章を読み違えていたな、属性の発生率が上がるんだからNには属性が乗らなくなると言う事か。それなら発生率は１００％でもいいと思うぞ。 -- 2009-08-17 (月) 06:25:08
  • ↑違います＾＾；属性が乗るのは全ての攻撃のままです。ただ氷玉って発生に確率がありますよね？それを鳳凰にも適応するんです。今の斬鉄が強いのは攻撃に振らなくていいからだと思います。もしこの仕様で斬鳳凰でC3をすれば何発かは属性が乗らない攻撃が出ます。んー、待てよ。斬玉自体を確率発生にしたほうが早いかｗどちらにしてもこれならガチムチ斬玉だとC3中に何発かは雀の涙程度の攻撃が混ざります。斬鉄は妨害が入られやすいこと、他からの無双返しが出来ないことを考慮すれば、１コンボキルできないくらいにすればいいかなと思います。現に一部の武器で構成されたぶっぱPT相手には何も出来ずに終わりますし… -- スレ主? 2009-08-17 (月) 07:01:25
  • 個人的には鳳凰の修正は必要ないと思います。00540の斬は鳳凰なければただのガチムチ鉄剣、ぶっぱみたいなものです。しかも、鳳凰斬ｃ３はｊｃの衝撃派やｃ１などで簡単に邪魔できる。立ち回りや、周囲との連携でカバーできる範囲なのではと思います。どんな鉄剣でもそうですが鳳凰仕込んでるであろう鉄剣は、破竹仕込んだソウゲキと同じくらい注意しなければならないと思いますが、味方との連携次第でなんとでもなるという感じです。氷鉄剣も同様で、味方のフォロー次第でなんとかカバーできる範囲だし、無双反撃もできる。攻撃５振りの雷は正直エグいですが、紙なのでぶっぱで喰えるのでアリかなーと。 -- 2009-08-17 (月) 07:56:03
  • 上で斬活丹が～と言った者だが、鳳凰の修正というよりは玉自体の修正案になるが、属性付属＋ダメージの発生確率をすべて２０％くらいにしてはどうだろう？普通＋スキルで３０・極４０％・極＋スキルで５０％みたいな感じで、鳳凰は１００％・これなら強化に時間はかかる訳だし、その他の武器にかんしても属性ダメや付属に頼った戦法が難しくなるので新しい戦法を見出すという楽しさが生まれると思う。 -- 2009-08-17 (月) 08:18:37
  • スレ主だけど↑の意見には賛成かも＾＾さすがに普通で２０％は低いけど、全体的に下げて新しい戦術が生まれるのは全体的な改革みたいで面白そう。風玉一編の今よりいいなぁ＾＾双鞭・燕扇・大斧あたりからのクレームがひどそうだけどｗ -- 2009-08-17 (月) 09:10:55
  • 一様Cにのみ属性が乗るというのも考えたが、まぁ下降が強すぎるのでどうかとは思うけど。 -- 2009-08-17 (月) 09:21:14
• ご教授していただきたいのですが、もし対決で汎用性を持たせる鉄剣を作るとしたらどんな鍛錬がよろしいでしょうか？また、それを改造するとしたらどんな感じでしょうか？教えていただければ幸いです。 -- 2009-08-17 (月) 06:55:22
• 汎用の中に斬を含むなら私が使ってる上で申し上げた４０４２か４０４２１がいいと思います。氷・雷・炎なら攻撃力が必要ですし斬ならリスクが大きいので防御は４ないとツライです。また燃やされるとやばいので体力も２あったほうがいいなと使ってて思います。無双はどっちでもいいと思います。基本鳳凰ですし鍛錬に時間がかからないので基本あれば嬉しいです。ただ、無双がいらない説⇒「鳳凰発動は大抵N1がヒットしてからですが発動後でスロ１で鳳凰＋攻撃２倍」が出やすくなります。ただ次の鳳凰に坦々と仙箪集めるなら４０４２１で問題ないです。使用しての感想でした～ -- ↑２のスレ主? 2009-08-17 (月) 07:31:55
  • ４０４２１で斬装備って厳しいとおもうな。ガチムチならともかく、防御がそれほど高くない鉄剣において無双で緊急回避できないってのはあらゆる場面で立ち回りに支障が出てくるよ。 -- 2009-08-17 (月) 20:14:28
  • 普通に40421でいける。ガチムチだろうが立ち回り次第で死ぬし、40421なら鳳凰切れても前線いれるしな -- 2009-08-17 (月) 21:53:49
  • 鍛錬書いた者ではないですが、同じ４０４２０使ってる自分としては改造は斬が多いなら防御×２他も使うなら攻撃１防御１がおすすめです。 -- 2009-08-17 (月) 22:19:22
• ガチムチ００５４０昔使ってたが、今の方が倍使いづらいな。虎の子の拠点回復封じられたから壺と箱を壊す日々だ -- 2009-08-17 (月) 09:39:20
• 究極仕込めててもある程度体力回復させとかないと混戦では不意打ち無双喰らう可能性もあるしなかなか突っ込めないもんな。 -- 2009-08-17 (月) 23:10:41
• さっさと修正しろよ -- 2009-08-18 (火) 05:05:37
  • 早く修正して欲しいですよね～上方向に～強い弱いは別としてアイテム装備しないと100%効果発揮出来ない使用は欠陥だと思う -- 2009-08-18 (火) 12:53:48
• またおまえか -- 2009-08-18 (火) 12:44:41
• 対決視点でのご意見が多く、修正意見が多いようですけど… 制圧の炎鉄剣を愛用の人もいますので、何卒そこをお忘れなく。。。 -- 2009-08-18 (火) 13:27:43
• 桃太郎が20人いる時代の人はすごいね＾＾ -- 2009-08-18 (火) 13:33:03
• ↑桃太郎が２０人ってなに？ -- 2009-08-18 (火) 14:24:34
• いや、ほら、本当に実際に起きてる話なのか、都市伝説なのかは知らないけど、小学校の学芸会とかでさ、「何でうちの子が桃太郎じゃないんですか！！」って何件もの親が学校に怒鳴り込んできて、学校側の対策として、桃太郎を２０人作りましたって話あったじゃない？俺30ちょいだけど、おれらの時代にはそんなこと起きなかったけど、今の10代～20代の初めの子らは、そんな異常な状況が現実に起きうる環境で育ってるわけじゃない・・・。なーんか、修正厨と似てるなあと思ったの！！ -- 2009-08-18 (火) 14:28:18
• 遠足の写真に自分の子供が写っている枚数が少ない、これはえこひいきだという親 -- 2009-08-18 (火) 14:29:53
• そうそう＾＾なんか、修正厨って似てない？ -- 2009-08-18 (火) 14:31:54
• 桃太郎２０人ってなに？って聞いたものです。返答感謝です＾＾モンスターペアレンツ（だっけ？）の話だったんですね。興味本位で話題そらしちゃってすみません┏○ﾍﾟｺｯ -- 2009-08-18 (火) 14:34:54
• 俺は前から思ってた。修正厨つーのはさ　他人の足引っ張って自分と並ばせる発想しかない　自分が上行くっつー上昇志向無いんだわ　ニッポン人の発想力にあらず。 -- 2009-08-18 (火) 14:36:14
• モンペっモンペっｗ -- 2009-08-18 (火) 14:36:18
• 最近、鉄剣が流行ってるみたいだけど・・・流行りに乗って使ってる奴に限ってかなり下手さが目立つｗ上手い奴はとことん上手い！流行りに乗ってる奴、その前に自分のスキルを見直した方がいいのでは・・・ -- 2009-08-18 (火) 14:38:52
• 下方厨の発想には呆れるニダ -- 2009-08-18 (火) 14:38:53
• まぁいいじゃん。どんなにここで下方厨が騒ごうが運営は変な修正しかできないんだから。どの武器が厨だ騒ぐ前に運営の質が上がらんと延々とループするだけだ。 -- 2009-08-18 (火) 14:47:37
• 誰かC6砕を使ってる人いない？もしいたら使い勝手を教えて欲しい。個人的には氷を付けるとかなり使えそうな気がするんだが･･･モーション倍率的に。 -- 2009-08-18 (火) 22:52:43
  • 氷鳳凰ならＥＶＯの方が良いぞ・・・基本は範囲の問題でＣ６は覇が多いかな -- 2009-08-19 (水) 20:08:32
• 斬玉の固定ダメージを下げてください -- 2009-08-20 (木) 01:02:01
• まぁ修正厨がワーワー騒げば弱体食らう恐れもあるな・・・ほんとただのクレーマーだな -- 2009-08-20 (木) 01:42:50
• ほんとだよ。でも実際、プレイヤー人口9.9：コメ人口0.1くらいっしょ？　ここでは、いきがらせてあげようかｗ -- 2009-08-20 (木) 01:46:48
• 神髄、丈夫、斬玉の固定ダメージ修正はセットにするべきだと思います -- 2009-08-20 (木) 01:54:18
• たとえ斬鳳凰発動していてもタイマンだったらなんにも怖くないだろｗｗ　こええのは氷大斧とタッグでやってきた時 -- 2009-08-21 (金) 02:29:12