コメント/議論/鉄笛/20100610-20110322

• てす -- 2010-06-10 (木) 12:48:55
  • 過去ログ化しました -- 2010-06-10 (木) 21:44:02
• 玉に関してですが通常の雷玉使うなら炎玉か風玉使った方が良いですよ。野良で時々みかけるので。 -- 2010-06-10 (木) 21:43:34
• すごい今更なんですが、この前Nを喰らった状態で、正面からC４が連続ヒットしてガードできなかったんですが、N喰らった状態だとガードできないんでしたっけ？それともラグの関係ですかね？ -- 2010-06-10 (木) 22:33:38
  • 前は繋がらなかったが最近検証したら繋がるようになっとる。雷C4で気絶させた後コンボ数もしっかり続いてる。ラグで繋がるってのはどんなモーションでもまず無いことだと思うよ。 -- 2010-06-11 (金) 13:44:46
    • コメ主です。なるほど、無言の修正を受けていたわけですねw　返答ありがとうございました＾＾ -- 2010-06-11 (金) 22:37:05
  • 無言の修正？wiki編集します？ -- 2010-06-12 (土) 04:04:10
    • どうしましょうか。自分はまだ未検証なんで半信半疑なんですが、もしかしたらN３の当たる位置にもよるのかなぁと…　上の方がつながるとおっしゃっているので、大丈夫だとは思いますが、いかんせん自分で試してみないと信じられないもので＾＾；　上で教えてくれた方、すいません＞＜ -- 2010-06-12 (土) 04:09:33
    • 編集するなら自分でも検証して確認取るべきだからおｋですよ。 -- 2010-06-13 (日) 17:08:52
  • 一部の繋がるか繋がらないかの境界線上にあるようなチャージ攻撃は、当て方(Nを当てた距離やチャージ攻撃が出た時の距離や当て方)などで変わる様で不安定なようです。例えば、繋がると言われている桜扇のC4も距離や当て方によっては普通にガードできます。なので色々な当て方等の検証が必要になるでしょうね。正直にいうと場合によっては体型とかも絡んで来るかもしれないので結構きつそうです・・・。 -- 2010-06-13 (日) 18:34:05
    • あぁ、体型もありえるか・・・。槍系の武器で鉄矛C3ラストなどの仰け反り攻撃食らうと普通の武器より仰け反り時間長い気もするしなあ。 -- 2010-06-13 (日) 21:33:51
    • 鉄槍のよろけが長いのは仕様です -- 2010-06-14 (月) 02:15:19
  • 友人とﾃｯﾃｷＣ４がＮ３から繋がるか検証したところ、有線Ｖｓ無線だと繋がり、有線Ｖｓ有線だとガードされ、無線Ｖｓ無線だと繋がります。　ＰＳ３は持っていないので試すことができませんでしたが、結果はこのようになりました。　　　検証方法：ﾃｯﾃｷ対ｾﾝｹﾝ（受ける側）で行い、真正面からＣ４を繋げる。　まず、ﾃｯﾃｷ有線、ｾﾝｹﾝ無線で3回行い、次にﾃｯﾃｷ有線、ｾﾝｹﾝ有線で3回行い、次に両方無線で行った。　また、ＰＣの接続を交換するときは間を１時間あけ、ＰＣのコミットチャージは減らしてあるものとした。　そしてそのような結果が得られました。　Ｎ３を当てる位置は変えていません。　同じ動作を３回ずつ行っていますが、ﾗｸﾞがあるときは必ず３回とも繋がり、ラグの少ないときは必ず３回ともつながりませんでした。　自分動画を作る技術は持っていないので、話だけでは信憑性に欠けますが…；　これは確実な事実です。　とりあえず、自分で使ってみるのが良いと思いますよ。　また、混戦時や、黄色兵士が沸いてくるＭＡＰでは処理が重くなるので、有線Ｖｓ有線でもＣ４が繋がる可能性があります。 -- 2010-06-13 (日) 20:41:51
• 攻撃特化（極雷仕様）とかで相手に究極依存多いときとか、味方に究極依存多いがランスロいきすぎちゃったときとか天運どうしてる？ -- 2010-06-11 (金) 20:22:25
  • 定型文に天運発動と残り時間入れているので前線の様子見てから使わせてもらっています。 -- 2010-06-11 (金) 22:26:35
  • 発動する時は必ず発言する事ですね・・・相手に究極依存武器が居たなら随時セットしておくと良いですが味方に居るなら基本はランスロで天運は撃ち終わりとかを狙って発動するのも手です・・・とりあえず発言して置けば味方が何か発言してくると思います -- 2010-06-13 (日) 17:39:37
  • 鉄笛使いですが、基本行き過ぎても大丈夫なように、副将と連撃はフル強化しません。 -- 2010-06-14 (月) 01:27:58
  • 基本は↑の人と同じですが、最悪行き過ぎたときは使わないで頑張る方向です。ですが・・・、不意に無双などで殺されると解ったときは死ぬ寸前で発動しちゃいますｗ撤退しない事が大事なのはわかりますが、もしそう言う場面に遭遇した時はあきらめて使って死にますｗ -- 2010-06-14 (月) 04:38:50
• 通常の雷玉使うくらいなら炎玉の方が良いよ 　もしくは風玉ね -- 2010-06-27 (日) 19:27:48
• 雑魚の体力下がったらしいけど突狩りいけませんかね？ -- 2010-07-16 (金) 01:45:42
  • 未改造攻撃５じゃ当たり判定の違いで狩り残しがでる -- 2010-07-16 (金) 08:34:47
• C6衛と相性の良い属性玉はなんですかね？ -- 2010-07-22 (木) 07:17:52
  • 斬以外なら大丈夫だと思います。 -- 2010-07-24 (土) 09:40:35
    • いや、衛は属性３回とも乗るので斬との相性もなかなかですよ。　ただ、斬属性自体がリスク高いので、無双ＯＮに慣れてから使ってくださいね！ -- 2010-07-31 (土) 01:21:26
• 双戟に破竹無双されたとき、危なくなったので賭けで天運つかったら丈夫でました！本当に運ですね… -- 2010-07-29 (木) 20:01:03
  • 献身でた俺涙目ｗｗｗ -- 2010-07-29 (木) 20:22:43
• 味方が笛に真無双ぶっぱされてたから近くの雑魚倒して肉まんでもあげようかと近くで狩ってたら最後の音符があたって死んだ＼(＾O＾)／先に肉まん取っとけばよかった…まさかこっちがターゲットとは思わなかった。 -- 2010-07-30 (金) 21:19:03
  • で？ -- 2010-07-30 (金) 23:38:38
    • で？ -- 2010-07-30 (金) 23:43:45
  • ラストの玉で死ぬくらい体力無いから俺食うわ　って思わね？ -- 2010-07-30 (金) 23:48:04
    • 味方が吹っ飛んで肉まんに衝突、俺が副将で回復で激無双そぉい！！って格好つけたかったんだよ… -- 2010-07-31 (土) 07:51:22
• この武器で制圧しようとおもってますがありかな? -- 2010-07-31 (土) 10:53:40
  • この性能でダメだって言うなら８割がたの武器が制圧ダメな件 -- 2010-07-31 (土) 11:30:30
  • あり。足早い攻撃はやい破壊微妙だけど、対人さえなければ突やら砕やら陣やら覇やらで狩れるし。タイマンしかけられてもC4かC5して移動2倍で逃げればきっと大丈夫 -- 2010-07-31 (土) 15:38:18
  • C1盾Ｃ６衛は優秀ですよ、タイマンは腕次第で、、 -- 2010-07-31 (土) 17:02:29
    • C6は、対決：砕覇＞衛＞盾＞陣突。狩りなら突砕陣衛覇＞＞＞＞盾だと思う。笛が出てからずっと使ってるやつからしての個人的な感想だけど。 -- 2010-07-31 (土) 18:04:51
• 今、どの武器でもガードし辛いのを利用したら刻印が輝くな。俺の楽隊PTの時代がついに・・・ -- 2010-08-02 (月) 16:15:39
• ++++=の盾・覇と+++==の砕・覇の２つあるんだがどちらを制圧用にしたほうがいいかな？制圧だとやっぱり突か陣のほうがいいのかな？ -- 2010-08-04 (水) 00:04:54
  • 制圧なら盾覇 -- 2010-08-04 (水) 00:12:18
• ありがとう。盾・覇で制圧いってみるわ。あと鍛錬は４３３２０か４４３００が無難なとこかな？一応色々試してみるわ -- 2010-08-04 (水) 00:17:52
• 風か雷の盾砕で殴りなら鍛錬は50320でも大丈夫ですよね？ -- 2010-08-04 (水) 07:55:58
• そういや鉄笛って地味に脅威だよね、武器ちっさいし殆ど武器で攻撃しないから武器に属性付加してあっても気づかないし元が黄色だから分かんないｗ -- 2010-08-06 (金) 21:52:37
  • 雷属性を付加したら白くなるから分かるけども・・・ -- 2010-08-06 (金) 21:57:42
• 50322作ったんだけど改造はなにがいいかな？それとも４０３３２の攻撃２回改造のほうがいいのだろうか・・・ -- 2010-08-13 (金) 06:15:58
  • C4狙いで一気に攻める戦い方がメインになりますから、攻撃改造で問題ないと思います。火力を炎玉でまかなう場合なら防御４とか無双３にしたほうが良いですから。 -- 2010-08-13 (金) 14:22:00
• この武器強いのに使ってる人、というか使いこなせてる人が少ないのかな、こういうリーチの短い武器はわずかな隙を見つけて一気に決める、これが楽しいのだ -- 2010-08-13 (金) 15:30:23
  • 使いこなすも何もＮ１決めるかどうかだけっしょ。隙付くというかコソコソしてりゃいい武器っすからね　楽しいか疑問。雷属性Ｃ４ぶっぱ笛限定コメだけどね -- 2010-08-13 (金) 15:41:29
    • じゃあお前なに使ってんの？そんないうならもちろん斬鉄も鉄鞭もつかってないんだよな？斬鉄やぶっぱ鉄鞭も似たようなもんじゃねえか。鉄笛がこそこそだったら、その二つは究極か無双ないと戦わねぇだろ。 -- 2010-08-13 (金) 22:21:43
    • 結局対決はコソコソだろｗ -- 2010-08-13 (金) 22:24:30
    • ↑２対決野郎は不満多すぎ。正々堂々と戦いたいなら制圧でも来いよ。お前さんみたく神髄ぶっぱや斬鳳凰で沈む事なんて無いからさ -- 2010-08-13 (金) 22:29:20
    • ↑という釣りです。 -- 2010-08-13 (金) 22:34:39
    • ↑２いわれるまでもなく制圧にいってるよ。対決はテンプレ武器ばっかでつまんねぇからよ。 -- 2010-08-13 (金) 22:55:55
  • C5で着火して戦盤に拾わせ、極鎮なら挟み込んで極鎮キラー無双・・・楽しいぜ -- 2010-08-13 (金) 15:54:29
• この武器は５０３２２と５０３３０のどちらがいいのでしょうか？体力２だと死にそうな気がするんですけど、どうなんでしょう？ -- 2010-08-13 (金) 20:47:43
  • 50320か50321じゃね？ -- 2010-08-13 (金) 21:13:19
• 50320陣砕をいただいたのですが殴りで改造するならどうすればいいのでしょうか？改造はしたことがなくて困ってます…。 -- 2010-08-16 (月) 16:06:54
  • そのままの鍛錬なら間違いなく攻撃上昇2回。というか鉄笛は極雷つけてｃ４で蹴り殺す５０３２０か着火無双で仕留める４０３２３かのどちらかだと思う -- 2010-08-20 (金) 18:42:01
• JCがオフと同じならJC厨だらけということを配慮して弱体化されたのかな？ -- 2010-08-20 (金) 17:44:59
  • そんなことを考え付く頭のある運営なら蛮拳とか修正前妖杖とか修正前幻杖とかのJCがあるわけないｗ -- 2010-08-20 (金) 21:39:58
    • 笛のオフJCは出してりゃ倒せるほど、妖杖みたいに隙もない、二つより範囲は広い、蛮拳よりかなり倍率高いだったからさすがにまずかったんじゃ？ -- 2010-08-20 (金) 22:22:49
    • 蛮拳は移動と攻撃が遅いから、幻杖は紙防御でＮ攻撃弱いからって事であの性能にしたんじゃね？ -- 2010-08-20 (金) 22:25:23
    • 蛮拳はＪＣと真無双が強いだけで、他は移動１００武器中最低だろ。まあこの二つが異常なんですがね。どっちか修正きてくれたら助かる。 -- 2010-08-24 (火) 14:36:19
• オフから思ってたが、とりあえずＣ3どうにかしてくれ　範囲拡大か、鞭にしてくれ -- 2010-08-24 (火) 21:11:22
  • C3→NすかしC4ってしてる俺からすると、範囲拡大も、くだらん鞭もいらん。 -- 2010-08-24 (火) 22:37:43
  • C3上方するならC4下方だな -- 2010-09-08 (水) 16:26:59
• Ｃ４の倍率に惹かれ雷鉄笛を作ろうと思っていますが、攻撃上昇２回改造の５０３２０と攻撃上昇１回枠３回改造の５０３２２ではどのくらいＣ４でのダメージがどのくらい変わるかわかる方いますか？もしくはどちらの改造が良いと思いますか？それとも攻撃補正のことを考えると他の鍛錬・改造がいいのでしょうか？質問ばかりですが、使い手のみなさんご教授お願いします。 -- 2010-09-08 (水) 16:25:17
  • 風・雷を使うのなら５０３２０です。炎はC5着火無双で、氷は保険用に無双に２は必須です。斬盾はしたことがないのでわかりません。 -- 2010-09-08 (水) 19:06:42
  • 私も↑の人に同意です。補足するならば、雷や風は火力が大切なので、ランスロの攻撃2倍を引くことが重要です。その点で、無双鍛錬を入れずにランスロが2つ空くほうが非常に使いやすくなります。改造も攻撃上昇２回すれば、補正を加味してもだいぶ変わります。 -- 2010-09-08 (水) 20:15:56
  • 質問者です。参考にさせてもらい、攻撃２回改造５０３２０を作りたいと思います。ありがとうございました＾＾ -- 2010-09-08 (水) 22:22:22
• 破竹・極雷・雷鍛錬・攻撃２倍でC6盾すると斬鳳凰並に化けて吹いたｗｗｗｗｗｗC6陣・砕・衛・覇だともっとやばいはず。でもロマンです(ｷﾘｯ -- 2010-09-08 (水) 19:11:39
  • その条件揃うなら普通にC4でいいんじゃ・・ -- 2010-09-08 (水) 19:15:10
    • それがロマンさ -- 2010-09-08 (水) 21:03:31
• 攻撃上昇2の攻撃鍛錬5でc１突の雑魚狩りって効率良いでしょうか？無難にｃ１陣かNで狩っていったほうが効率良いでしょうか？ -- ｽﾝﾏｾﾝ? 2010-09-24 (金) 13:20:47
  • 無理。隊長が生き残ってしまうし鍛錬５だと他の鍛錬が少なくなるからアウト。しかも範囲が羽扇突、妖杖突とか他の玉より狭い。序盤は陣で狩って早いうちに連撃２回してＣ６突・衛・覇で狩るように -- 2010-09-24 (金) 14:20:24
• 立て続け申し訳ないです・・・対決時c１突の使用状況を教えてもらえないでしょうか？＞＜こういう使い方もあるよ・・・など -- ｽﾝﾏｾﾝ? 2010-09-24 (金) 13:24:29
  • 風つけられて進退窮まったときに連発して玉置きまくれば追撃へのけん制になるくらいかなぁ・・・。これは一般的な使い方か。 -- 2010-09-26 (日) 12:06:24
• 制圧用に鉄笛を作ろうと考えていますが、C1刻印を陣or盾で悩んでいます。陣の場合は初期の雑魚狩りで使えそうですし、盾であれば高楼拠点に便利そうですし・・・どちらを優先した方が良いのでしょうか？アドバイスを頂けたらありがたいです。 -- 2010-09-26 (日) 11:38:44
  • 俺は陣派だな。陣あると序盤の雑魚狩りが大分楽になる。盾は対人・破壊に使えるけど無くてもいい気がする。序盤の破壊はN止めかC3でも十分かと -- 2010-09-26 (日) 11:40:49
    • 陣は確かに試技で試してみましたが序盤の雑魚狩りとても便利だと感じました。盾の場合は配置にもよると思いますが、連激さえ上げてしまえば破壊拠点のスピードもそんなに遜色ない気がします。親切な回答ありがとうございました。参考にさせて頂きます。 -- 2010-09-26 (日) 11:57:57
  • 一応だけど雑魚をきっちり集めれば盾一発で雑魚狩りできますよ。攻撃鍛錬が早い方なので一応序盤は使えると思います。あとおっしゃる通りに破壊拠点でつかえますし、最後のポーズまで空中判定なのが魅力です。逃げられますしね。対人にあまり自信がないのなら盾でもいいとおもいます -- 2010-09-26 (日) 11:51:00
    • なるほど、盾で雑魚狩りという発想がなかったですがそういう使い方もあるのですね。どちらかと言うと対人は苦手な方なので盾も魅力的です。アドバイスを参考にさせて頂き自分なりに色々試してみようと思います。親切にありがとうございました。 -- 2010-09-26 (日) 12:07:07
    • 今更ですが、C1陣での後半狩りはN4止めC1陣で綺麗に狩れますよ。N4後は硬直が短いので意外に早いです。但しC5を出さないようにｗ -- 2010-09-27 (月) 04:23:13
• 説明から行くとＣ４正面繋がらないはずなのにガードが出来ない・・・もしや繋がるのか？ -- 2010-10-02 (土) 02:28:51
  • 上の方で無言の修正でつながると書いてあるが本当か・・・ -- 2010-10-02 (土) 04:54:51
  • 無線側からの有線への攻撃はどうなるのだろうか？ -- 2010-10-02 (土) 04:58:42
  • 真正面からだとｃ４で普通にガードされた。なので無言の修正はないと思うよ -- 2010-10-02 (土) 10:58:38
  • 宝剣Ｃ４、双鞭Ｃ４とかと同じで繋がらない時もある。これは前からだと思う -- 2010-10-02 (土) 11:00:16
  • 体格差じゃないの？でかいやつならN3で仰け反るタイミング早くなって繋がらなくなる可能性もある・・・か？ -- 2010-10-02 (土) 15:21:59
• これ絶対強いと思うんだけど、あまり流行らないのわ男キャラが使うと・・・なのとＣ４連当てが思ったより出来ないから？ -- 2010-10-03 (日) 17:40:39
  • 強さの割には見ないよね、双剣を除くランキング常連が圧倒的過ぎるのかな～ -- 2010-10-03 (日) 18:10:25
    • リーチが短い -- 2010-10-03 (日) 18:18:15
  • C4後のC4が相手の妨害が入って決められないことも多いし 気絶復帰が早い人ばっかりでさらに当てづらくなったし気絶後の追撃のやりやすい武器の方を選ぶ人が多いんじゃない？　後は、究極を使うような武器使ってる人が味方にいると変える人が多いから？ -- 2010-10-04 (月) 02:17:42
• 天運しっかりしてよ天運 -- 2010-10-03 (日) 18:42:51
• あとほんの少しのリーチとＣ４のつながり易さだけで化ける武器だよなー -- 2010-10-13 (水) 18:30:29
  • そんなことをしたら厨武器になるからいまのままでいい、最大のC4倍率だからな・・・ -- 2010-10-13 (水) 18:49:12
    • 意外とみな慎み深いんだなｗ　↑２つついて桜扇に届かないぐらいかなーとおもってたｗ -- 2010-10-14 (木) 09:43:32
• 移動とＮ１の初速早いからリーチの短さはそこまで苦にならないけど、問題は極雷・極風が無いと火力が低い事ぐらいか -- 2010-10-13 (水) 19:24:28
• 無改造で、破壊４を入れた笛でｄ→盾で高楼壊れますか？ｒ６までする予定ではいます。 -- 2010-10-31 (日) 07:05:56
• おいおいｗC4の倍率２５！？なんかあがってないか？１９か２０くらいじゃなかった？ -- 2010-10-31 (日) 07:17:17
  • 昔からＣ４は倍率２５だよ、蛮拳衛に次ぐ威力がある。甲刀無双と同じ倍率なのはなんか問題な気がするけどなｗデフォで付いてるチャージなのにｗ -- 2010-10-31 (日) 08:30:20
• やべぇｗｗ鉄笛つよすぎｗｗ2倍極雷C4を2回で大概葬れるｗｗ機動力もあるし、無双が隙あるけども天運で相手の鳳凰丈夫防げるしな。破竹戦斧より怖いわ。極雷鉄笛やばすぎｗC4つながるわ倍率２５だわ、おかしいだろｗｗなんで修正こないんだろうな？ｗハマッたわこれいいわぁ -- 2010-10-31 (日) 07:30:05
  • いまさら？ｗでもＣ４は出が早いだけで繋がってるわけじゃないよ、正面はガードできる。Ｃ４→Ｃ４よりＣ５→Ｃ４の方が安定して撃破できる気がする。攻撃範囲狭いけどＣ４とかＣ５とか壊れ性能が意外と多いのが鉄笛。 -- 2010-10-31 (日) 08:34:47
• 雷鉄笛も飽きてきたから、風衛で混戦ほぐすってのはアリ？ -- 2010-11-18 (木) 16:58:56
• 雷の鍛錬はみなさんどんな感じでしょうか？40323なのですが無双削って攻撃が良いんでしょうかね -- 2010-11-22 (月) 06:01:53
  • この武器のC4は実用的な物では最高倍率の23だっけな、なんか攻撃補正も弱まった気がするから、鍛練5の50320でC4二発蒸発もいいねランスロ2空いて2倍仕込めるも魅力だし、だけど50320の場合は本当に立ち回りが上手くないと死ぬだけだと思う　40323だとぶっぱもできるし無双ゲージがあることで相手が近づきにくくなるからオールマイティに活躍したいなら40323の方がいいと思うよ -- 2010-11-22 (月) 11:29:22
• 50320使うなら、50321の方がいいよEGからC4やった分もすぐ回復するし無双使った後の回復も1鍛錬でかなり違う。ランスロは、空いてるのが1スロなんだし何度も回した方が結果的に仙箪と時間の節約になるし、40323使ってるなら問題なく使えるだろうしね、変えるならであって無双は激しやすいし真無双等で飛んできた相手を拾いやすいんだし、40323で活躍できてるならそのままでいいと思う。 -- 2010-11-22 (月) 13:27:14
• ３０４２２にして戦ってみているんですが、両節棍にぶんぶんふられて近づけないのですが、何かこつあるでしょうか。 -- 2010-12-04 (土) 09:59:07
• 一度もC4ガードできたこともジャンプで空中判定にできた事もないんだが。本当につながらないのか？ -- 2010-12-04 (土) 10:19:24
  • 武器の試用でNPCに試せばわかるけど、たまにガードされる。PC同士では双方のラグの影響の有無で変わるかもね -- 2010-12-04 (土) 11:06:48
  • まあ繋がらないと言っても当て方調整すれば繋がるからね。 -- 2010-12-07 (火) 02:35:04
• またブッパ要員として微妙に増えてきたなｗ -- 2010-12-07 (火) 02:21:29
• 普通に強すぎないかこれ？ｗ優秀な氷と組んだ時の爽快感といったらもうｗｗ極雷C4やばいよｗｗ -- 2010-12-07 (火) 11:36:28
• Ｒ３では鍛錬はどうすればいいでしょうか？刻印は陣砕です。 -- 2010-12-29 (水) 09:58:20
• 刻印評価についてだけど覇は砕と同じ倍率だし、若干中距離よりの攻撃だから対人△か○でもよくない？対人刻印は盾砕衛覇だと思うんだけど… -- 2011-01-06 (木) 13:30:56
• 50330使ってる人います？ 極雷C4の威力維持とぶっぱ対策にはこの鍛錬しかないと思うんだけど、どうかな？ -- 2011-01-08 (土) 03:59:05
  • 真無双がないと何もできなくなるから、極雷C4狙いでも無双には振ったほうがいい。 -- 2011-01-08 (土) 06:23:08
  • 50320攻撃上昇２使ってるよ　これでもｺﾞﾘｯとは削れなくなってる、2倍入れても体力ゲージが2ゲージ目いくやつ相手だと５発くらい入れないと沈まない・・・攻撃補正が撤廃されない限り40332が安定だよ、真無双が一番効率よく削れる -- 2011-01-08 (土) 10:10:32
  • 自分は５０３２で簡易体力で無双削ってます。威力はガチムチ以外ならｃ４2発入るから気にはなりません。ただ後半の乱戦はやはりきついですね。6スロが空くんで2倍防御いれて強引にいったりしてますが。。。５０３２２でもいいかなと思います。 -- 2011-01-08 (土) 12:40:27
• 40332で極雷が基本スタンスなのですが、改造は攻撃2回ふるか、攻撃1回体力1回で迷ってます。使用されている方感想聞かせてください。 -- 2011-01-09 (日) 17:05:34
• 無双に振っておきゃいいのに何でわざわざ雷なんか使うの？ -- 2011-01-15 (土) 04:06:15
  • 最高倍率のつながる属性持ちだからに決まってるだろ　いわせんな　はずかしい -- 2011-01-15 (土) 07:57:55
• 地形によってはDからNつながるんだね。 -- 2011-01-25 (火) 07:30:19
• 今更だけど鉄笛の強さを知らん人に書いとくわ。極雷ｃ４が無双オン最高倍率の２３で、ぎゃーぎゃーいわれてるがC4はほぼつながるで間違いない。まぁリーチ短いんだしそこまで強武器じゃなくね？って思うだろうが、鉄笛の真の恐ろしさは天運無双だ。これで最強を誇る鳳凰を防ぎ味方の被害を減らし、かつ赤維持ドヤ顔丈夫を天運無双で封殺できる。キル武器としてははっきりいってトップクラスの性能だと思う。 -- 2011-01-25 (火) 11:22:08
  • 天運とか運要素絡んでる時点でダメだろ。鳳凰引く時もあれば委縮や献身引いて涙目になる時だってある -- 2011-01-25 (火) 11:33:54
  • 天運武器居るのに赤維持する丈夫なんか残念以外いないだろ。それと天運無双って天運維持って意味？ -- 2011-01-25 (火) 12:31:17
  • Ｃ４の倍率２５だよ。ちなみに一発無双最高倍率は鉄笛じゃなくてわんわんの衛ですよ。属性倍率では最高だけどね。あげあげあしあし～ -- 2011-01-25 (火) 14:29:32
  • 対決笛をメインでつかっていますが、斬以外のテッケンだけは完全に戦線離脱して天運回す以外防ぎようがないように思います。ダイフなんかは天運無双？で封殺できますが、そういう点をふまえると高火力ながら一長一短な武器ですね。 -- 2011-01-25 (火) 15:13:18
  • 遠・中距離高倍率の砕と覇とかあるもんね。雷砕と覇→C4がうざい。食らった側なんだけどね。 -- 2011-01-25 (火) 17:43:49
  • 対決で雷笛使ってみましたがリーチ短すぎて吹きました、無双鍛錬０だし後半空気ですた・・・；； -- 2011-02-01 (火) 00:55:08
• C4倍率の高さは金的だからだと信じているのは俺だけじゃないはずだ。 -- 2011-01-25 (火) 15:33:34
• ゴクチンだとNリーチがなくて攻撃面では空気+真無双も硬直が大きすぎて即J抜けで空中判定が出来ないため逃げずらい、よって赤維持ぶっぱはしずらい　　究極まわすにも狩り性能は今の武器基準でいうと並み以下だからなぁ・・・究極まわすことは出来るけど　真無双狙い⇒雑魚狩り⇒究極使用+ランスロを究極持ち⇒真無双狙い　くらいしかできんねえ・・・　雷持つと強いけど補正のせいでガチムチ相手にはリーチ短い武器でC4狙う！っていう気持ちにはなれないなぁ・・・逆に防御3の武器なら二倍C４二発で沈む事もあるから楽しいけどｗ -- 2011-01-25 (火) 17:35:57
• 雷つかってるやつの9割は後半になったら、あの短い無双で赤ブッパやってるよなこれ、それならかっこつけないで最初から４０３２３とかそれ系にしたほうがいいんでないかな？炎でもついてりゃＣ４もふっとぶからダメでかいし。 -- 2011-02-01 (火) 01:57:08
  • 赤で生き残らすのが悪い。赤になったらぶっぱになるのはだいたいどの武器でもいっしょ。だいたい炎Ｃ４とかするくらいならＣ５からの着火コンボだろ。 -- 2011-02-01 (火) 07:23:45
• •敵が大斧二人、斬鉄剣がいたりしたら、もうずっと天運してても良いでしょうか？フレは天運いいから前線にいろと言われたのですが、天運ていらないですか？ -- 2011-02-05 (土) 20:46:11
  • 私は、敵がその構成だったら天運まわしますかね、斬鉄を空気にできるから実質３対３に近い状態にもってけますし、大斧もうかつには動けないでしょうし、まあ考え方は人それぞれなんでフレの人は前線維持を優先させる人なんでしょう -- 2011-02-05 (土) 21:00:16
  • 斬鉄は使い物にならず、丈夫のない大斧は紙となる。天運を回すべきだと思うが人それぞれなのかね -- 2011-02-05 (土) 23:05:52
    • ↑一回　斬鉄　ぶっぱ鉄鞭　氷大斧　の構成にあたって天運回し続けてたら斬鉄は突のみ　鉄鞭はJCのみとかになってまったく殴りにこなかった記憶があるから回し続けるのも時と場合だね -- 2011-02-06 (日) 12:28:20
    • こっちがある程度優勢だったら、そうやって相手の攻撃を防ぐのもありかと思う。でも、こっちが負けてたり、均衡しているときは、ただただ逃げ回られる可能性もあるよね。 -- 2011-02-06 (日) 17:41:47
  • 相手がＭＡＸの力を発揮してる時に倒してこそ真の三国無双だろ。 -- 2011-02-06 (日) 19:51:29
  • 斬鉄は突あるにしても、無双ないからうかつに近づけないだろ。大斧は体力が長いぶん、紙防御武器なんだぜ。丈夫があるからまだいいにしろ、それが無くなると、ゴクチンつけてるわけでもないだろうし足も微妙だから、ホントにカモになる。無双回収と狩りに陣使ってる奴がほとんどで風つければこわくない。　　 -- 2011-02-06 (日) 20:27:03
    • ダイフくらいのステータスなら紙でもないでしょ。足も１１５って平均ちょい下くらいだし。丈夫封じただけでカモとまではいかないよ。鉄笛に粘着されたって怖くないし、激無双で倒すにしても味方の無双起点にしないといけないからこれがまた野良だと上手くいかない -- 2011-02-07 (月) 00:43:56
• 雷属性５段階つける必要ありますか？１段階でも問題ありませんか？ -- 2011-02-07 (月) 00:23:23
  • Ｃ４メインで戦うなら1段階で極雷玉装備が理想的。 -- 2011-02-07 (月) 00:30:32
  • 段階が増えるごとに感電気絶する確率が上がるけど、まあ１でも十分な気がする -- 2011-02-07 (月) 00:41:01
  • はっきり言って雷なら武器属性なしでもほぼ100パーセント感電気絶するしね。一段階付与は威力を上げるためだから。一段階でぜんぜん問題ないと思うよ。コストパフォーマンス的にもそれが最適かと -- 2011-02-07 (月) 01:19:40
    • １００％はねえわ。練成無しではそんなに感電気絶起きないぞ -- 2011-02-07 (月) 09:50:01
  • コメ主です。なんか最近気絶確率落ちたような気がするんですよね。C4で１０回に１回は吹き飛ばしてるような・・・レスありがとうございました。 -- 2011-02-07 (月) 08:10:15
    • もともとそんなもん -- 2011-02-07 (月) 12:13:01
• 今さらですが、ｃ6覇から無双ってつながってた？？ -- 2011-02-19 (土) 18:47:51
  • 覇はふっとぶぞ -- 2011-03-18 (金) 16:48:14
• 雷笛みつけたらとりあえず燃やしてみるわｗ -- 2011-03-04 (金) 23:52:33
• 盾砕の雷笛つくろうと思ってるんですが、鍛錬に迷ってます。攻撃は５ないと高倍率いかせないと思うし、無双２あると便利かな～と思うので５０３１２とか５０３２２を考えてるんですが、体力１だと脆すぎますかね？５０３１２使ってる方いれば使用感聞いてみたいです。 -- 2011-03-18 (金) 14:19:54
  • 高倍率生かす＝攻撃改造２回かと・・・　結果＝鍛錬５０３１２or５０３２１の２択かと。　 -- 2011-03-18 (金) 21:23:38
  • 体力１or２だと激無双に耐えれるかどうかに大きく関わるので…　個人的には体力２ないとまともに前に出れない。どんなにｐｓ上げても無双絶対当たらないは難しいからねｗ -- 2011-03-18 (金) 21:40:57
• アドバイスありがとうございます。やはり体力１はｐｓかなりいりますよね。とりあえず５０３１２で作ってあまりにも脆かったら５０３２０とか５０３２１にかえてみたいと思います。 -- 2011-03-18 (金) 22:37:41