コメント/議論/鉄笛/20110405-20130124

• 混戦時にc4を当てるの難しいね…。 -- 2011-04-05 (火) 00:46:45
• ぐるぐるまわるしかない -- 2011-04-08 (金) 12:32:17
• 極雷＋武器属性＋閃光＋攻撃２倍Ｃ４するよりも真無双で倒すことが殆どだし、笛使うならやっぱりぶっぱかな； -- 2011-04-08 (金) 14:43:45
• おーい、しれっと鉄笛も下方修正喰らったみたいだけど静かだな～ｗ「エヴォリューション攻撃４での攻撃中 無敵状態ではなくしました」ってそもそもevoを使ってる人自体が少ない気がするんであんまり影響ないのか？ -- 2011-04-21 (木) 23:54:33
  • それ以上に、属性服が強化されたせいで、雷C4の効果が下がったことが痛い -- 2011-04-22 (金) 00:00:17
    • ほんと痛いよこれは　c4だめならブッパするしかないじゃんこの武器 -- 2011-04-22 (金) 14:02:18
• 雷鉄笛つくろうと思ってフル特つけたんだけど、氷の方がいいのかなあ？ -- 2011-04-22 (金) 00:18:00
• 全身雷服なやつってそう居ない気がする。俺の５０３２１攻撃上昇2回雷笛は４～７撃破は取れるよ -- 2011-06-07 (火) 02:05:46
  • いい加減この武器で撃破ができるのは味方のおかげって気付こう。高リーチ武器が増えてたくさんある現状じゃ近づく事も精一杯+攻撃補正のせいで二倍Ｃ４*2で落ちない敵が結構いる（事前に削りが必要）。そのため、味方が上手いときはＮで足止めしてくれたりＣ４打ちやすい状況を作ったりしてくれて撃破が一気にババーンと増えるけど・・・。鉄戟の最凶リーチと防御、体力のせいでエレガしてＣ４でも何回撃破までにかかるかわからないし、何より一番の敵が味方（Ｃ４当てたのにＮいれてダウンさせる）だったりと・・・そんな私は50320の攻撃２上昇の使い手 -- 2011-06-07 (火) 02:20:29
  • 盾砕４０３３２の体力改造２で氷使ってるけど、アシストもできるし硬いから無双あるやつもガンガン殴りにいけて結構いいよ。瀕死になった時の真無双も無双２鍛錬あるから結構撃破とれるし、晴れでも雨、雪でもやれることがあって楽しいよ。雷ほど撃破は伸びないけど、撤退はかなり抑えられる。氷ですって言ったときに蹴られるんじゃないかっていつもドキドキしてますｗ -- 2011-06-07 (火) 02:49:03
• 敵がPTの時、俺は砕衛４０３３２の風笛使ってる。攻撃体力枠改造。意外に硬いから撤退は抑えられるし、敵が究極依存の時にはドヤ顔できるのがうれしい。（味方には常に使う前にいうようにして）C５めくれるから風つけやすいし、とどめは２倍C4、激oｒ真無双de -- 2011-06-07 (火) 03:54:38
  • すまんｗ　で平均的にキル取れる感じ。でも絶対にとびぬけた活躍はないし、激無双主体PTだったら正直きついわ。という感じです。 -- 2011-06-07 (火) 03:56:29
  • C5の後Ｃ４決まったら脳汁出まくりじゃね？ -- 2011-06-07 (火) 19:33:56
• 双鞭でカチ上げた敵をノーバウンドで蹴り入れるのも気持ちいいぞ -- 2011-06-08 (水) 19:31:50
  • そんなこと出来るのか～！まだま自分未熟者だったわ。 -- 2011-07-25 (月) 13:39:53
• うーむ、Ｃ４はＮからギリギリガードされるとあるがガードできないぞ。 -- 2011-07-25 (月) 11:50:50
  • 前にもあったけど有線（光回線）同士でラグがなければ繋がる、無線とかＡＤＳＬで少しでもラグが出るとガードできる。あとはｎ３を食らったときの判定や距離もあるだろうな -- 2011-07-25 (月) 14:43:05
    • なるほど、際どい判定であるな。しかれども鉄笛のＣ４のコメントを変える必要があるなぁ。 -- 2011-07-26 (火) 13:15:36
• 相手がこっちがラガー、もしくはＮ３を当てた時、敵を右左どっち側にいたかでかわるだけだろ。後者は当て方が悪いってだけのこと -- 2011-07-26 (火) 13:24:39
• 最近味方で氷を使う笛使いを見たんだがどう思う？俺は正直蹴るか部屋を出るか迷ったが、まあ試しに対決行ってみた。その立ち回りに考えを改めさせられた。偏見とか先入観ってよくないね・・・ -- 2011-08-08 (月) 14:49:46
  • そもそも、なんで部屋を出ようと思ったんですか？ -- 2011-08-08 (月) 20:16:19
  • 属性玉だったら全然いいじゃん。青龍ですなんて宣言されたらその気持ちはわかるが -- 2011-08-08 (月) 21:07:53
  • 笛は無属性か斬じゃなかったら問題ないと俺は思う。 -- 2011-08-08 (月) 22:17:10
  • 斬鉄笛見たことあるぞｗ衛ばら撒いて撹乱しまくってた -- 2011-08-09 (火) 01:04:11
  • エンゲツや戦斧でもいるし、最近は氷を使う人がいるね。雷と違って一撃は少ないが何発でも当てられるし、雷装飾が増えた現在、氷が無難かもしれない。 -- 2011-08-09 (火) 02:28:19
• 鉄笛で浮き判定のｃ１使われたんだが、ｃ１刻印で浮き判定のものってあった？ -- 2011-08-16 (火) 11:20:00
  • 盾 -- 2011-08-16 (火) 11:26:10
• 早く上方修正してくんねーかな。足速くても敵捕まえる手段がないし、Dとか糞すぎるな -- 2011-08-22 (月) 01:08:24
• ヒマだからアップデート案考えた。全刻印の硬直減少と、Ｄをツメのような華麗なダウンスライディングに変更。あとはエヴォを戦国の三味線みたいな近距離の平面衝撃波に。これで華麗さと強さを兼ね備えられる！ -- 2011-08-24 (水) 20:32:22
• あの覇が×になってるんですが使用して○か△でもいいのかと思いました。硬直長いってかいてあるけどそこまで長いと思わないしどうでしょう？ -- 2011-08-28 (日) 11:44:50
• チューンナップか、ｃ１砕買っとけば良かったな。 -- 2011-09-08 (木) 13:40:46
  • 砕に属性つけるなら突にもつけてくれよ！って思った。 -- 2011-09-08 (木) 13:48:00
    • 属性乗って突狩りできるようになったら修正前のサーセンみたいな制圧厨武器になっちゃうじゃないか -- 2011-09-08 (木) 14:47:44
• 砕の硬直少なくなってC１で属性乗るとなるとかなり使いやすくなるな -- 2011-09-08 (木) 16:07:18
• ＞衛　連撃の最後に弾による攻撃を追加しました。　　まさか・・・モーションを牙剣、細剣みたいな連続攻撃に変更？？？やめてくれあの弾連発が好きなのに！！ -- 2011-09-08 (木) 16:42:50
  • 出る玉が一個増えるだけじゃね。 -- 2011-09-08 (木) 17:47:47
  • 現行の衛は玉３発なのに対してあの説明はなめてるよな～　どんだけ理解してないんだか運営は・・ -- 2011-09-08 (木) 17:59:08
  • 俺の考えだと衛は楽しげに笛を吹いて三発玉を出した後、サーセン槍の覇みたいにラストで高速の玉が追加されるイメージなんだけど・・・なんか玉放出が多すぎてくどいな -- 2011-09-08 (木) 18:44:06
• マジいらんに一票 -- 2011-09-08 (木) 18:54:10
• 馬超とホウトクと来て次は曹操（将剣）かなと思ったらまさかの甄姫ｗ　確かに刻印性能悪いからチューンの可能性あるなとは思ってたけど・・・ -- 2011-09-08 (木) 19:38:54
• C4を正面でガードされずに当てれるようになったら最高にイイ修正だったんだが、これじゃまだ並以下の武器だぜ・・・C3なんて誰がつかうｗ -- 2011-09-08 (木) 20:11:17
  • SAになれば、使い勝手は全然変わるよ。例えば細剣ｃ３は敵と少し離れていると繋がらない,もっさりモーションだが、SAを生かして使うところが度々ある。 -- 2011-09-08 (木) 21:24:47
  • この武器をそんなふうに見てた人が居たなんて・・・正直ウケルｗ　並以上の武器でしか勝てない人が偉そうにｗ -- 2011-09-08 (木) 23:40:57
  • というかあのC4は繋がらなくていいでしょ、あの倍率だし。当てた時がいいんじゃん。 -- 2011-09-08 (木) 23:44:58
• 何をしても文句言われる運営…。俺はこの武器使わないけど、なにもされないよりは良かったんじゃね？？と、直槍が申しております。 -- 2011-09-09 (金) 13:33:45
• ここまで話題にあがらない武器なのか。。。一番好きな武器なのに。 -- 2011-09-15 (木) 11:15:44
• 覇の追加入力後は、D→陣（吹き飛ばし＋属性）、衛は最後に3つも玉が出るようになった。衛で斬鉄笛作ろうかな…。 -- 2011-09-15 (木) 13:18:37
• 衛のラストの3つの玉はほぼ三尖槍の覇のような感じだね～。 C1砕は攻撃後の硬直が短くなって属性乗るようになったけど、発動後に方向転換できなくなったから注意＞＜；
• 陣、衝撃波の発生が早くなった？正直その前の溜め時間が変わらず長すぎて前と全然変わって無い罠ｗ　ｃ6盾、SAが付いた？発動前の硬直にダケ一瞬SAが付いてますな…　これ盤刀覇と同じで、普通にNを振られるだけで発動を潰されるタイプのSAやなｗ　ただし、全笛使いにとってDが2段はｇｊ！これで高楼を1本あたり1秒以上の短縮が出来る様になった。 -- 2011-09-15 (木) 13:53:27
  • スロ1で、D→N3止め　おそらく前世の蛮拳並に高楼最速　しかもデフォで足速い　 -- 2011-09-15 (木) 14:30:23
• これJCやばい！発動位置が変わっただけとわ思えんほど高性能になったぞｗｗ -- 2011-09-15 (木) 14:22:17
• 試技で試したけど、多分突狩りが出来ちゃうんじゃね(´･ω･`)？だとしたらサーセンみたいに修正来るかもね -- 2011-09-15 (木) 19:10:23
  • 突狩りは倍率６だから300あればできる。攻撃２回改造か服でかなり補うかだがな。５３２でいけなくもない　高楼Ｄ→Ｎ３を２回で落とせるように調整すればな -- 2011-09-15 (木) 19:33:11
  • 攻撃力かなり上げるなら突狩り、そうでないなら陣狩りが良いのかな。 -- 2011-09-16 (金) 10:26:49
    • 陣はまだまだ範囲狭いからダメだな。序盤の狩りなら良いけど最後まで使うのは無理。Ｃ６覇か突か衛で狩るしかない -- 2011-09-16 (金) 10:39:41
  • 突って結局どのぐらい広がったの？サーセンぐらい？ -- 2011-09-16 (金) 14:23:53
• 今更倍率サイト見て気付いたんだが、鉄笛の真無双って特殊だな。極炎＋副将スキル＋武器属性でかなり威力が変わってくる。 -- 2011-09-15 (木) 20:09:00
  • 変わるわけないだろｗ -- 2011-09-18 (日) 10:56:54
    • ↑モーション倍率見て来いよ。最後以外炎属性だから属性レベルで火力が上がる。 -- 2011-09-18 (日) 14:13:19
• 対決なら、砕衛が安定なのかな？ -- 2011-09-16 (金) 22:46:31
  • コンロンサンで砕砕拾ったんだけど使える？ -- 2011-09-16 (金) 22:56:24
  • c1砕もｃ６砕もそれなりの性能だし、悪くないと思うよ。 -- 2011-09-16 (金) 23:04:30
  • 盾衛などもいいと思いますよ。即時空中判定なので。 -- 2011-09-18 (日) 11:25:29
• え？盾って空中判定だったの？衛は・・・違うよね？ -- 2011-09-19 (月) 19:36:11
  • 鉄笛のページに、盾が空中判定、衛は違うと書いてあるよ。 -- 2011-09-19 (月) 20:26:20
  • 衛は地上ですねー。盾は決めポーズ中も空中です。 -- 2011-09-19 (月) 21:10:03
• マジか～。あの隙だらけポーズは絶対地上だと思ってたｗ・・・とはいえ、やっぱり遠距離できる砕、衛が良いような気もするし・・・。それともダメージ軽減、風対策のための盾衛なのかな？ -- 2011-09-19 (月) 22:41:30
• 斬仕様の盾衛なんていいなあ。鳳凰でc1盾5ヒット極斬+流水+武器属性で35×5＝175ダメ？斬拠点なら200ダメか -- 2011-09-21 (水) 15:59:56
  • まず、、、鳳凰なら無理に1盾を使う必要が無い罠ｗ -- 2011-09-22 (木) 01:58:17
  • つーか敵浮かなかったっけ？ -- 2011-09-22 (木) 02:13:25
  • そして鳳凰を引けるなら、センカの方が断然いいという・・・C3だけで12HITだから35×13＝即死になるよ。　鉄笛の場合はC1、６ともに盾を食らった敵は空中判定になると記憶してるから、二撃目からはダメージ半減ですねん -- 2011-09-23 (金) 01:43:18
  • ↑12HITはみす、　その次に書いてある13が正しいHIT数ですた -- 2011-09-23 (金) 01:43:52
    • 戦戈で斬は有効性に欠ける。確かに鳳凰引いたときの爆発力は尋常じゃないけど、それ以外だと活躍の場が少ない。上にあるように鳳凰引いたらｃ３するのがいい -- 2011-09-23 (金) 09:42:45
  • 斬も一応体力補正でダメージ減るんじゃないっけ？ -- 2011-09-23 (金) 02:49:23
• 鉄笛に魅了され制圧でC1突の玉狩りをしたくて、鍛錬53210（改造：攻撃上昇２回＋枠１回）の運用を考えています。刻印C6とアイテムのオススメを教えて下さい。チューンナップ後の刻印の使い勝手、特に制圧時の視点では情報が少なくご教授願いたいです。試技の感じではC6について、『突』＆『陣』→狩りはC1突だし対人も隙が大きく微妙っぽい、『砕』→中距離攻撃なので防衛時に使ったり？SAがあるから安心？、『盾』→出始めSAがあり、決めのポーズまで敵に潰されても空中判定なので受身取って仕切り直すのに使えそう、『衛』→起き攻めに使えるような…、『覇』→追加入力で移動するので鈍足の時にやや使える程度？ -- 2011-10-12 (水) 07:09:56
  • 53210にするのであれば、ランスロ的に５３２００の体力or移動, -- 2011-10-13 (木) 03:19:18
  • 極雷２倍ｃ４で取ることを考えると、５３２００か５３２０１の方がランスロ的にもよさげかと。６は正直どれも微妙な感じです。覇で初見殺しor高楼戦車の裏に回り込は中々良かったです。発動しても反撃確定しない、盾が凡庸性が高いかもです。他は反確ですが、盾と違って使いどころは一応あるって感じですね。正直好みかと思います。衛の起き攻めは、歩いて逃げられます、はい。突衛５３２００使用者でした。 -- 2011-10-13 (木) 03:27:21
• Ｃ１砕使ってるけど当たり判定狭くないですか・・？気のせいなのかな -- 2011-10-20 (木) 20:18:16
  • 狭くは感じないな。空気砲のスピードが遅いから、他と比べ当てにくい感じはする。 -- 2011-10-20 (木) 21:14:12
• 衛についてですが、最後の３つの玉は、個々に当たり判定があるのでしょうか？それとも３つの玉は３つで一回の当たり判定なのでしょうか？倍率サイトでは５＊３となっていますが… -- 2011-10-23 (日) 23:48:29
  • 個々に判定があります。 -- 2011-10-24 (月) 00:13:34
  • 感謝します～＾＾ -- 2011-10-24 (月) 19:34:42
• チューンナップ後武器の仕様で初めて新しいモーションを確認したが、感想はこれ調整ミスりすぎだろｗｗｗ調整の仕方が相変わらず下手すぎるな・・・。 -- 2011-10-24 (月) 18:47:17
  • 日記帳レベル -- 2011-10-24 (月) 19:10:33
  • 鉄笛チューンの何をミスっているかまず聞こうか。 -- 2011-10-24 (月) 19:25:48
  • 主ではないが正直使い勝手がそこまで良くなってないよね？c1砕とc4はまだ良いとして、衛　覇　陣　盾　突が・・( ；∀；) -- 2011-10-24 (月) 19:36:30
    • 突はあれ以上やると制圧過疎に拍車がかかるぞ。攻撃改造込みの５３２００でやっと狩れるレベルでいいんだ。玉狩りを増やすなー -- 2011-10-24 (月) 20:11:30
    • 制圧羽扇は突と無双以外やることがないから見逃してくだされ・・・ -- 2011-10-24 (月) 20:41:18
    • ↑3 C4って変わってないよね　C3のSAのことかな？ 　あと衛と覇の勝手はだいぶ良くなった気がする。まあ覇は前がどうしようもなかったのもあるけど…。 ↑1 でもその無双がマジキチで画面外から狙えてしかも制圧だと大抵ヒット即ち確殺というね -- 2011-10-25 (火) 04:30:10
    • ↑２　その無双が壊れてるからちょっと見逃したくないレベル -- 2011-10-25 (火) 11:12:50
• チューンの感想としてはｃ1砕○、陣△、ｃ6突？、砕△、盾△、陣？、衛○、覇○ｏｒ△ぐらいかな。笛はリーチ最短なのにｃ4以外火力ないのがきつい。攻撃間隔もそこまで早くないうえに繋がるｃ6がない＞＜ -- 2011-10-27 (木) 18:36:02
  • 対人の評価？火力を求めるなら衛や覇かもしれないけど、空中判定&SAのC6盾mo -- 2011-11-03 (木) 16:44:11
  • 途中送信すまん。結構使えると思うけどな。ダメージはあまり無いけど -- 2011-11-03 (木) 16:45:07
• 気絶した敵にn空振りc4ってみんなどうやっていれてる？チョーシビアだよね？ -- 難しい！? 2011-11-12 (土) 12:16:19
  • 鉄笛のリーチしっかり覚えるといい。あと敵を左側においてＮ３空ぶる方がやりやすい -- 2011-11-12 (土) 12:22:26
• ↑で砕砕の笛を山で手に入れたとありますが、何区くらいで入手したか具体的に覚えてないでしょうか＞＜ -- 2011-11-12 (土) 12:52:14
• 刻印評価、C6覇　対人☓になってるけど、そんなに使えない？ -- 2011-11-21 (月) 02:04:31
  • 前の刻印評価のままだからじゃない？　今の覇は結構使えると思う -- 2011-11-21 (月) 13:05:55
• 特務用に使ってる人いますか？破壊1スロ攻撃2スロ、足速め、3スロは体力でランスロにしやすいってことで結構良い武器かと思われるんですが。C1は高楼対策に盾がいいでしょうか？ -- 2011-11-23 (水) 19:17:38
• チューン後、刻印評価がまとまってないから、武器ページの表に載ってるチューン前の評価◎○△×を一旦白紙にしたいがどうなんだろうか？ -- 2011-12-12 (月) 18:50:45
  • 白紙にするほどじゃねえな。刻印評価見直しが必要な箇所は、Ｃ１突他、Ｃ１砕人、Ｃ１覇人、だけだな。チューンたって大して変わってないから -- 2011-12-12 (月) 20:38:47
    • 評価対象はそれでいいと思う。他にもチューンナップされた刻印はあるけど評価変える程パワーアップしてないから評価のしようが無いｗ -- 2011-12-12 (月) 22:19:17
  • こういうこと言い出す奴って勝手に削除変更して荒らしていくよな -- 2011-12-12 (月) 20:46:44
    • 断りいれてるじゃない -- 2011-12-12 (月) 21:59:28
    • 俺も同感。少しは、主さんの書いた意図を考えろよな。 -- 2011-12-12 (月) 22:05:27
• Ｃ１突他→攻撃5鍛錬に改造すれば玉狩り出来るからその場合は◎　普通鍛錬なら△止まり。　Ｃ１砕人→属性付くけど弾速遅めでSAも無くやはり○が妥当。　、Ｃ１覇人→不意打ち＆距離取れるからまぁまぁ使えるので○？ -- 2011-12-13 (火) 01:06:21
  • C6覇人の間違いでは？覇はめくりねらえるし自分も○が妥当だと思う。個人的にC6砕人は、砕がC1でも属性付くようになったし、周りの刻印が相対的に良くなったから△に格下げで良いかと思う。自分はC6砕使ってるけど、威力はそこそこあるものの衝撃波が遅くて敵に当てづらく、○としての価値は無いと思う。 -- 2011-12-13 (火) 01:29:03
    • 砕は他の武器でよくあるC5空気砲くらい速ければ使えそうだけどなぁ。 -- 2011-12-14 (水) 10:31:03
  • C1突は範囲広くなったけど玉狩りに使うには鍛錬が制限されるので◎は行かない。それと鍛錬４以下でも攻撃2倍引いて玉狩りできるから△って事はないだろう。だから○で。C6覇人は上のように○でいいだろう。C6砕人はうーん○～△ってとこだが、遅いとは言えかなり遠距離まで届く攻撃だしＳＡつくし○寄りかなと思う。むしろ表で○になってる衛よりは使えると思うぞ。他にも刻印評価意見お待ちしてます。 -- 2011-12-14 (水) 12:59:37
  • c1突他＆陣他→あってもなくてもいい程度の狩り刻印なので△、対人は×。ｃ1砕人→支援と攻撃の起点にはかなり使えるようになったので○、他は×。ｃ6砕人→ｃ1が砕以外の場合にはあると便利。確かに空気砲の速度は遅いが、あるとないでは雲泥の差なので○、他×。ｃ6衛人→全発に属性が付くがかなり当てにくいので△、風玉つけて敵を退場させたいロマン派向け。移動狩りができるので風玉以外なら他○。ｃ6覇人→ｎから繋がらないが雷と斬以外との相性がいいので○。不安定だけど氷つけて二倍覇がヒットすると雷二倍蹴り並の威力がある。覇他…全方位属性+倍率高めで無双回収と狩りにはいい。ｃ1が砕か盾の場合は○、突ｏｒ陣ならば△。長文すまん -- 2011-12-19 (月) 17:54:45
  • c1突＆陣あってもなくてもいい程度の狩り刻印とは思えないな。鍛錬が合えばｃ１突は飛躍的に雑魚狩り速度が上がるし、ｃ１陣も序盤はかなり雑魚狩りには使えると思う。どちらも俺は他○だと思うね。ｃ１砕は×狩れないし。ｃ１盾は破壊を行うために使うなら他○かな。ｃ６砕はめくれないし空気砲としても遅いから結構当てるの難しいんだよな、俺は人△、衛は全段属性付与で、相手としてはかなりじゃまな攻撃だし人○かな。 -- 2011-12-19 (月) 18:59:41
  • おおまかな意見として刻印評価の変更は、C1突他：×→○（範囲広がり撃破しやすくなった）、C1砕他：△→×（使い道無し）、C1陣人：△→×（使えない）、C1&C6盾他：△→○（破壊拠点で使える）、C6覇人：×→○（性能アップ）。ほかは性能変更したが評価は維持でいいでしょうか？ -- 2012-01-07 (土) 05:34:28
    • Ｃ１陣人は△か○。小範囲だが無属性プレイするときはＮハメに使えるし外せない。　Ｃ１砕他は△。細長い場所、雑魚が密集してる場合なら狩れる。でもせいぜい対決序盤の雑魚狩りが早くなる程度だから△で -- 2012-01-07 (土) 09:56:31
    • 異論があまり出ないC1突他：×→○、盾他：△→○、C6覇人：×→○についてのみ、刻印評価を変更致しました。また意見よろしくお願いします。 -- 2012-01-10 (火) 22:06:25
• 上の方にある「モーション倍率見て来いよ。最後以外炎属性だから属性レベルで火力が上がる」ってやつ、試してみたら威力変わらんかった。こっそりa変わったのかね -- 2012-01-02 (月) 03:49:45
  • 真無双のことだろうけどどんな感じで試したのかkwsk -- 2012-01-10 (火) 22:32:50
• 刻印評価みたら○多すぎでふいたｗ -- 2012-01-11 (水) 03:03:04
  • 相対的に下げるべきなのはC6砕他の○を△か×じゃね？　チューンナップ前から評価○だったけど何故？　撃破には微妙だし拠点制圧も微妙だろ。 -- 2012-01-11 (水) 10:14:28
  • C6砕は×だろうな。対人ならまだしも、撃破や制圧に使えたことがない。 -- 2012-01-11 (水) 10:43:50
• ｃ6刻印の他はほとんど△や×でいいと思うわ。狩りはｎ4、ｎ5のリーチが伸びたからｃ6自体あんまり使わん。衛覇があれば便利程度 -- 2012-01-13 (金) 17:45:47
  • C6他は突→△、砕→×、盾→△、陣→○、衛→○、覇→○　とかどう？　突使うと隙があるし玉なので使いづらい、砕はウンコ、盾は破壊で…とあるがC6の盾を使うくらいならN止めの方が隙少なくて無駄にならない、陣は狭いがＮ狩り残しは綺麗に狩れそう、衛は◎まで行く事はない、覇は狩り残しを狩るのに良い・追加入力で移動して少し先の敵を狩ったりも出来る選択肢もある。 -- 2012-01-17 (火) 16:42:09
• 刻印評価の真っただ中ですみません。「制圧」鉄笛の先輩に質問です。突覇を手に入れたので制圧で使いたいです。そこで鍛錬ですが、過去に勧められているような５３２００や５２３００鍛錬は服や仕官武将の調整が大変で厳しそうな気がします。４４３００（枠2/攻撃上昇/体力基本）にした方が堅牢入った時の破壊拠点も対人も割と対応できるんじゃないかと思うのですがどうでしょう？　雷属性に極雷玉装備の予定です。空論ですが、ランスロを回して攻撃２倍引いた時にC1突狩り、引けないときは移動２倍か天運（味方要相談）回してC6覇で狩り、足速いからあまり粘着されないけどどうしても対人が避けられない場合は防御2倍、逆に仕留められそうなら攻撃2倍を仕込めると良さげ。そもそも雷がベストなのかもわからないのですがアドバイス下さい。 -- 2012-01-17 (火) 16:50:07
  • 53102使用者です。破壊9hit（N3ｘ3回）突狩り可能、C5着火無双という使い方をしています。今は攻撃移動服は結構あるので、比較的攻撃300にするのは楽ですよ～。ランスロは仙箪３個目移動最大ひければ問題ないかと。ランスロ３だから移動最大ひきやすいですし～。 -- 2012-01-18 (水) 01:02:19
  • Ｃ１突狩りを攻撃２倍の時だけと割り切るのならば、攻撃上昇よりも破壊上昇や移動or体力基本改造の方が良いかと個人的に思います。武器属性付きの極雷玉Ｃ４ならば武将拠点もアッサリ落ちるのでアイテムも良い選択です（ベストかどうかは分かりませんが）。しかし制圧の笛で最高の働きをしたいのであれば、やはり常時突狩りは必須だと思います。数あるアドバイスのうちの１つとして受け取っていただければ幸いです。 -- 53210使用者? 2012-01-18 (水) 18:25:26
  • ↑１＆２　ありがとうございます。お二人のアドバイスを聞き、せっかく鉄笛を使うなら常時玉狩り出来る鍛錬を目指したいと思うようになりました 　ざっと計算するとR6研磨＋特別が数個＋攻撃上昇2回改造で、武将関係なく現在の服でも攻撃力300は余裕で越えそうです。鍛錬は挙げて頂いた53102・53210や、53201、53200あたりから自分に合うものを研磨するまでに検討していこうと思います。-- 2012-01-18 (水) 20:22:45
• 武器評価議論について、途中で中断しているようですが、C6砕他について、上記議論を見て分かるとおり×であるという意見が多数です。反対意見が無ければ、C6砕他を×として一週間後報告・変更しようと思います。 -- 2012-01-24 (火) 13:36:37
  • この前申請したばかりなので心苦しいな。管理者さんも「○多すぎじゃね？使ってないからしらんけど」みたいな指摘してたし、お手数ですが軌道修正しましたとすればまぁいいのか。他に関して言えば、C6盾の微妙さと、C6衛はチューン後もホントに◎なのかという思いはあるが…。 -- 2012-01-24 (火) 18:04:46
    • 衛は硬直が長すぎて正直他◎はないよね　C6突の方がだしてからすぐ移動できるしつけるならこっちが◎でしょ　C6陣も範囲が狭いから△くらい　盾も硬直長いし他○はないと思うし使いどころがわからない・・・　覇は工夫次第で狩れるし硬直もそこまでないから○でいいと思うって感じだけど一つ一つやっていった方がいいよね -- 2012-01-24 (火) 19:58:23
  • C6砕他は×だろうな。チューン後は、C1突で雑魚狩りできる人はC6は雑魚狩りにほぼ使わないし、C6が雑魚狩りに必須でなくなった以上、C6他は◎はどれも最早つけられないとは思う。突覇衛が攻撃範囲が良いから○で、C6陣はそれらより範囲が狭いから△、C6盾はC1と比べ高楼破壊に使うメリットが薄いから△あたりかな。 -- 2012-01-25 (水) 13:05:53
    • 同意だわ。C6の他に関しては突○　砕×　盾△　陣△　衛○　覇○が妥当だと思うな。砕は遅いわ範囲細いわで使えない。陣は範囲が狭くC6まで振るメリットは小さく素直にお手軽にC1使っとけというレベル。盾はヒット数も多く妨害来た時に空中判定を狙って出す分には使えるかもしれないが、Ｎ５までに潰される可能性もあるしこれもC1盾の方が優秀。突・衛・覇はそれぞれのプレイヤーが好みで使い分ける感じかな。C1突みたいに純粋玉狩りでないので純粋な撃破力はC1に落ちるがSAついて潰されにくいのが心強いC6突。流れるように撃破していく衛。陣より範囲が広い衝撃波で周囲雑魚狩りができて追加入力で移動＋陣並（？）の衝撃波が出るので各人の戦略で幅が少し広がる覇。-- 2012-01-25 (水) 14:50:02
    • C6突SAつかなかったわw まぁでも○はいいんじゃないかな -- 2012-02-01 (水) 04:18:41
  • C6砕　人についてだけど、評価○にするほどの価値あるかな？SA付いててそれなりの威力だけど、どうも使いにくいんだよね。当たっても双鞭c5ほどの威力も感じられないし。 -- 2012-01-26 (木) 22:49:48
    • その人のプレイスタイルにもよるけどカット性能がない武器は使いにくくない？Ｎが早いおかげでC6でも十分間に合うし、正直SAついてる分C1より使いやすい気がする。 -- 2012-01-27 (金) 11:08:02
• 次シナで桃源郷がかなりテコ入れされるようなので、足速い＆破壊攻撃強化早い鉄笛をメインにして登山したい。刻印は何がいいだろうか？　陣突あたり？ -- 2012-01-28 (土) 12:12:26
• 天運武器をもってても、後から入った味方が究極依存武器をもつ意味がわからん。双戟の破竹無双を全部受けてくれるなら天運使わないんだけどな。。。特に斬鉄さん -- 2012-01-31 (火) 17:34:18
  • 事前に天運使いますけどいいですか、と伝えてあげれば紳士的でいいと思いますよ。＞（ ^ω^ ）oO(鉄笛が味方にいることわかってて斬鉄剣選んでるんだから気にせず天運まわしちまえばいいのに 困らせてやろうぜウケケケ) -- 2012-01-31 (火) 18:34:57
  • 敵に鉄鞭や双戟がいて天運をたまに使ってたら、味方の鉄剣がキレてプレイ中に敵そっちのけでずっと俺を追いかけて来てJCやら突やらで俺に向かって粘着してきたことが・・・。事前にちゃんと使いますよ、と断っておけば良かった。うまくハマると面白いよね。敵双戟が無双する瞬間天運回して鼓舞にしたり、こっちが破竹引いて無双で１キル取ったり楽しいんだけどな。 -- 2012-01-31 (火) 22:43:24
    • 敵究極３人いるなら使うのあり。２人なら自分が回し続けると味方斬鉄は確実に空気になるからこっちがほぼ２人の状態、相手は動きにくいけど双戟や鉄鞭はまだ殴ったり激無双でなんとかなるからな・・・タイミング計る必要ある。破竹の瞬間発動でｻﾞﾏｧは爽快だなｗ -- 2012-01-31 (火) 22:52:43
    • 俺「破竹無双オワタ。そう思っていた時もありました」　双戟「委縮無双……だと……」 -- 2012-01-31 (火) 23:13:04
    • 俺「天運きた！これでかつる！」　双戟「神槌無双だお―　破竹より攻撃力アップ＋着火で却ってパワーアップです本当にありがとうございました」　もあり得るからね！油断禁物！ -- 2012-02-01 (水) 07:54:51
    • 雷双戟つかってて天運→鳳凰無双んときは見た目にも感動したぜ！！ -- 2012-02-01 (水) 09:43:55
    • この前双戟が吸収無双やってたぞ　ひたすら意味がなくてワロタｗ -- 2012-02-01 (水) 09:45:39
• 刻印評価について、別意見がないようなので、C6他盾砕衛について変更届出したいと思うんですが、どこに届ければ良いのでしたっけ？ -- 2012-02-09 (木) 21:05:28
  • 議論とまってる感もあるけど、一週間たってるし大丈夫かな？TOPにリンクがあるよ。 -- 2012-02-10 (金) 10:07:49
  • ありがとです～＾＾ -- 2012-02-10 (金) 23:03:13
• 制圧で鉄笛を使おうと思っているのですが、攻撃5振りの突狩りが主流なのでしょうか？C6衛でも大丈夫ならC1盾にしようと思うのですが・・・。ご意見お願いします。 -- 2012-02-21 (火) 14:55:06
• 衛はモーションが無駄に長い　６突が鍛錬的にも安定カモ -- 2012-02-25 (土) 08:31:49
• 雷耐性が増えたいまは氷がいいな。ｃ4ハメ、覇の高倍率、衛でカットからの追撃と連携も取りやすい。あとはｎ速度があがってくれれば文句ないんだが。。。 -- 2012-03-01 (木) 15:08:00
  • これ以上ｎ速度上げてどうすんだよｗ -- [[　]] 2012-05-25 (金) 04:53:39
• 速度と回転はいいんだがリーチが繚乱なしだと厳しいな。繚乱盾の範囲の広さはいいんだけど天運だしな…。PTだとたまに避雷鎮火つけてぶっぱ誘発とぶっぱ返しと究極依存キラーやってるがなかなか空気。 -- 2012-05-25 (金) 12:59:28
• 鎮火もだめ、石もだめ、属性もきついとこの武器には厳しい時代だな。殴るにしてもリーチ倍率ともに低いし、うーむ -- 2012-06-24 (日) 15:13:27
• なにより大体の武器のメインになるべきC3がｋｓってのが・・・。オフ3でもあのC3には絶望したもんだわ・・・ -- 2012-06-24 (日) 20:19:39
  • だよなぁ SA付与されたとはいえ威力・リーチ共に最弱レベルだしな…基本的にｃ３使わないからいいけどN倍率は上げてくれてもいいのではないかとも思う。あと衛はモーション全体を早くするとかしてほしい気もする -- 2012-06-24 (日) 21:05:22
• そもそもビンタって精神的ダメージ大きいんだからC3の倍率もっと高くするべきだろ。 -- 2012-06-24 (日) 21:59:44
  • いや金的キックがあるじゃないすか -- 2012-07-04 (水) 09:30:52
    • 流石に玉の位置が高すぎじゃろ・・・。　いやチビ→デカキャラならあり得るのか。　個人的には天運をもっと使いやすい究極封じとして修正して欲しいな。 -- 2012-07-04 (水) 11:15:08
  • 丈夫みたく３０秒じゃなくて全員次の究極はランダムとか？
    • 相手全員背水。こっち全員孔雀とかなったら涙目だね -- 2012-07-04 (水) 11:27:57
    • 確かに究極依存武器潰しで使っても30秒間逃げ回られるだけだもんねー。次に発動する究極がランダムになるか、あるいは敵と味方の究極が入れ替わるとか面白いかもねｗ全員屑究極で相手全員究極依存だったりすると笑いが止まらなさそうｗ -- 2012-07-04 (水) 13:12:08
    • その状況だと交換じゃなくても十分効果あると思うけどね -- 2012-07-04 (水) 13:22:15
• ってか天運効果って、現在発動中の究極にも影響して欲しいわ、破竹無双の瞬間⇒天運⇒堅牢無双に代わるなど、攻撃型はワンチャンスでOKで天運は継続して究極発動とかキツイ。鳳凰もこれなら防げるし -- 2012-07-04 (水) 14:36:18
• というか、天運は天運独自の性能にしたらいいんじゃないかなあ。他の指揮官の究極ランダム化で自身には天運がかかる、みたいな　強すぎか？ -- 2012-07-04 (水) 19:28:58
  • それって天運武器が究極仕込まなくても他指揮官の究極がランダム発動って事？違かったらすまん -- 2012-07-04 (水) 20:47:39
  • そうなった場合、天運をどんな効果にするんだ？　問題はそこだろ。 -- 2012-07-04 (水) 20:57:46
• うーん、それか｢天運｣じゃなくて、｢天変｣にかえて、他指揮官の究極ランダムにして、戦場の天気もランダムにする、とかどうかな？ランダム頼りだからそこまで乱発できるかどうかもわからないし -- 2012-07-04 (水) 22:44:55
• この武器で鎮火とか石とかつけて殴りとかって向いてるかな？いや、リーチ酷いとかは分かってるんだ・・・それでもさ・・・今のロウガ断戟ゲーに一世を風靡したくて・・・ -- 2012-07-23 (月) 19:56:32
  • いけそうな気がしなくもないよねｗ　鉄壁出そうって時に天運してＣ４でごっそりみたいな　無双と体力　攻撃に多く振ってるだろうからダメは期待できそう -- 2012-07-23 (月) 21:05:08
    • ついでに破竹が出たりすると激熱だな -- 2012-07-24 (火) 14:33:20
  • ４０３３２攻撃２回で主に極鎮使ってるけど、キル取れるといえば取れるけど武器のリーチがものを言わせる昨今の激突では、やっぱり殴りをするにはN倍率とリーチがきつすぎるな 劣化旋棍にしかならない -- 2012-07-23 (月) 22:14:48
  • この武器使う人の悪いところはＣ４を過剰意識しすぎてるとこ。何回外すんだよｗって敵ながら思ったことあるし、ＥＶＯを叩き込まれてるほうが数倍嫌だよ。敵視点で見るとＣ４連発より石殴りで2倍ＥＶＯ連発してる方がかなり邪魔だし脅威だよ。 -- 2012-07-24 (火) 00:38:13
    • 馬鹿、お前も使ってみろｗあの蹴りは・・・うっ！ -- 2012-07-24 (火) 03:14:30
  • ところで、一石を投じたくてでは？・・・ってツッコんでもいい？ -- 2012-07-24 (火) 14:35:43
• 昔、炎玉つけてｃ５⇒EVO⇒無双　ってのが大好きで使ってたけどリンカクが全部持っていきやがった・・・ -- 2012-07-24 (火) 01:31:38
• あぁ～・・鉄笛、、強くならないかな・・・ -- 2012-07-26 (木) 10:29:30
• もういっそｃ4の倍率を40ぐらいにして壊して欲しいわ。リーチ短いのに、やっと捕まえてｃ4撃っても雀の涙っておかしいだろ -- 2012-07-26 (木) 18:06:29
  • 全ては属性服が悪いのだ -- 2012-07-26 (木) 18:19:52
• 壁に斬衛当てるの楽しいよ？ゴリゴリ削れてくれる -- 2012-07-26 (木) 19:16:35
  • 朴刀覇は安定して3発当たるし、壁際でなくともいける点が悩ましいなあ… -- 2012-07-26 (木) 21:13:13
    • でも鉄笛衛は広範囲に複数回属性ばら撒きだから混戦状態だとはまれば異様に強いぜ。結構前だけど敵の斬鉄笛×２、氷鉄戟１、風双鞭の構成に手も足も出ずに０－１０で完封された事がある あれは鬼畜だったな… -- 2012-07-26 (木) 22:11:47
    • 一番嫌な斬構成は斬笛、斬羽扇２、斬朴刀　前線離脱しないから斬獄刀鉄剣より質悪い -- 2012-07-26 (木) 22:39:39
    • お互いに無双の無い戦いか～ -- 2012-07-26 (木) 22:40:36
    • 笛の衛はよろけだからそれを拾える斬朴刀がいたら鬼畜だよな。羽扇２に挟まれ覇で無双なくなる→笛衛で体力ゴリゴリ→とどめに朴刀覇　斬盤刀覇も混戦中はつらい -- 2012-07-26 (木) 22:52:14
    • やばい、なんかこういう風に書かれると斬笛使いたくなってきた。ギルメンと斬笛とか作って上の構成で激行ってみるかな -- 2012-07-26 (木) 23:21:50
    • 別に斬羽扇２なんて怖くないじゃん？それを守ってくる朴刀と笛がうっとうしいのよ。で、斬斬斬斬・・・ -- 2012-07-27 (金) 00:49:13
    • 一つ気になるがその斬4構成はきつくないか？c1発動と隙が異常にある3人、体力防御後半スロ、ダメ期待攻撃c6、Nリーチ最短topメンバー3人結局ウロウロゲーで無双返すことができないから余計にウロウロとね -- 2012-07-27 (金) 01:10:53
    • 無双出す前に羽扇笛砕で対処できないから厄介なんだよ。インファイト持ち込んだら笛ｃ５くらうし -- 2012-07-27 (金) 02:04:33
    • まあ羽扇も朴刀も晩成武器だから速攻で攻めまくればどうにかなるな -- 2012-07-27 (金) 08:04:22
• ok。斬笛つくるわ。C6が衛で斬ボールばらまくとして、C1は何がいいんだ。鍛錬改造は？ -- 2012-07-29 (日) 02:12:45
  • ｃ１は砕でいいんじゃない？鍛錬は俺は３０３４０体力2回基本体力簡易1回とかで行ってる -- 2012-07-29 (日) 09:08:48
  • 撤退したくないなら００５４０、狩り楽にしたいなら２０５３０とか。笛はもともと完成早いけどもっと早くしたいなら陣、味方助けれるなら砕、自己防衛なら盾。突以外はどれも使える -- 2012-07-29 (日) 11:32:04
• ん？C5ってガード正面めくれるの？それとも回りこんでめくるのかな？ -- 2012-08-04 (土) 00:55:57
  • 相手の真横に回ったら反転難しくなる -- 2012-08-04 (土) 01:04:33
• 作ったんだけどいまいち斬笛の強さがわからない… -- 2012-09-03 (月) 12:11:41
  • 実用性とか強さとかあるわけないじゃないですか、、、 -- 2012-09-03 (月) 12:17:09
  • 適当にｃ１砕やら衛玉ばら撒いてればいいんだよ。 強さ云々といっても、そもそも斬笛はキル取りに行く武器じゃないと思うの 主に広範囲に斬玉を振りまいて相手の無双を削ったり、けん制したりするのが一番良い戦い方な気がする。maxa -- 2012-09-03 (月) 15:02:43
    • 途中送信・・・ まぁ、運よくキル取れれば儲けものといった感じ -- 2012-09-03 (月) 15:03:56
• 砕衛 斬笛つくったが斬符水でもないと、チマチマ削られたり、衛出す前にぶっぱされたり徐々にジリ貧になっていくな。間合いのとり方下手なだけかもしれないが。究極「鳳凰」みたいなごっそりダメージ持ってくコンボがあるわけでもないし、地味。ほかの斬笛使いはどうよ？楽しんでるかい？ -- 2012-09-16 (日) 19:35:00
  • 氷役はちゃんといる？衛は凍らせた相手か壁に当てる。それ以外はC3C4C5を上手く使い分ける。無双あるときは味方に着火役がいたら無双で拾ってから相手の無双削って行く -- 2012-09-16 (日) 21:39:32
  • 氷役なしだと空気だろうな。野良で氷を気にせず斬を使ってそこそこ戦果を上げられるのは斬獄刀くらいじゃないかな -- 2012-09-17 (月) 18:28:06
• 鉄笛R5砕衛40332、攻体改造で使っているけど、この武器の使い道がわからない。ぶっぱぐらいしかすることなくなった。 -- 2012-09-19 (水) 00:17:16
• 音色半音あがったりしなくなってるの私だけ？ -- 2012-11-22 (木) 17:34:09
• 気絶からのｃ４を当てるにはどういったコツが必要なのでしょうか。何度練習してもN２やN３が当たってしまい殆ど当てる事ができません 鉄笛使いの皆様どうかご教授ください -- 2012-12-03 (月) 20:50:32
  • 時計周りでまわりながらＣ４の時に正面向くって感じでうってみては？ -- 2012-12-03 (月) 21:38:29
    • どうにかその方法でやってみて成功率は上がってはきました。でもまだ４割くらい・・・やっぱり練習あるのみなんですかねぇ 実用できるまでにどのくらいの時間がかかるか分からないけど頑張ってみます -- 2012-12-03 (月) 22:06:18
    • C4は射程は修正されてるから少し離れていてもあたるから1歩下がってうってやるとよろしい、前のチューンの時なぜもっと伸ばさなかったのか -- 2012-12-03 (月) 23:14:51
• 重手甲の突に高倍率属性というお株が脅かされてきた昨今、いかがお過ごしでしょうか。チューンされた武器だと、これと双剣使いは絶滅危惧種になってしまったのか -- 2013-01-23 (水) 22:19:03
  • 今じゃあネタ武器演習でしか見ないよ それも本当にごく偶にだけ。 -- 2013-01-23 (水) 23:15:30
  • 足速め、攻撃・破壊がスロ１、２、陣はまぁまぁの範囲ってことで特務・山登り時にたまに使う程度に・・・ -- 2013-01-24 (木) 00:11:31
  • 氷のC4ハメ、衛のヒット数、赤維持の強さ、究極依存武器キラーでまだ生きてるけど・・・正直リーチないし究極封じでぶっぱするならセンカのが殴りもできて強いっていう・・・ -- 2013-01-24 (木) 19:20:00
  • リーチ無さすぎ以上！！ -- 2013-01-24 (木) 20:29:42