コメント/議論/長双刀/20090701-20110322

• 長双刀売れないよ・・・・・。このまま使い続けるしかないのか・・・・。攻撃上昇値改造したのに -- 2009-07-01 (水) 13:28:57
• 属性服でこられたら突からの着火無双できないじゃん　さらにこれを使う奴が減るわけか -- 2009-07-01 (水) 23:44:41
• 無双当てにくい・・・ -- 2009-07-03 (金) 18:34:35
• 冗談抜きで無双つながらない。ミニマップで敵追ってもあらぬ方向飛ぶから対処できねえよ -- 2009-07-05 (日) 18:38:26
• かわいそうな武器、俺なら鉄矛のほうが、 -- 2009-07-05 (日) 19:49:26
• 未だに下方修正くるのは、かつて猛威をふるいすぎた名残なのか… -- 2009-07-05 (日) 19:53:25
• 不人気な武器を下方してなにか運営にメリットあるのだろうか　疑問 -- 2009-07-05 (日) 21:32:30
• >C3は高性能とは呼べないほど範囲が狭くなった -- 2009-07-07 (火) 09:52:45
• フル改造特務専用武器、高くついだぜ 　-- 2009-07-07 (火) 10:15:45
• 出てきたとして発気服でも鎮火服でも辛いな。ていうか発気服なんて作れたらそうとうバランスクラッシャーのような。まぁまだ実装されてもいない話だけど。 -- 2009-07-07 (火) 13:01:14
• ↑4　一部でいまだに使われているかつての厨武器（甲、長双とか）をあきらめさせて、新武器に金かけさせる → これも修正 → 新機能・新武器でさらに儲ける → サービス終了！夜逃げ！！　じゃね？ -- 2009-07-08 (水) 23:08:44
• ラグ持ちに無双当てると高確率でこぼすな・・。位置バグ修正でワープするわ -- 2009-07-09 (木) 03:02:51
• 当て方悪いとラグ無くても落ちるけどなｗ -- 2009-07-09 (木) 03:11:00
• 攻撃範囲の修正って公式には表記されてないけど本当なの？ -- 2009-07-09 (木) 12:43:40
• JCは間違いなく狭くなってるな・・・orz -- 2009-07-09 (木) 19:57:48
• もうだめだ…この武器マジで辛すぎる｡強化早いはずなのに序盤も弱いし､得意な拠点が無いに等しい…｡まぁ破壊3なら得意な部類かもしれんがそうすると武将激遅だし…｡何故か攻撃範囲狭くされるし本当不遇すぎるわ｡次のアプデで上方入らなかったら間違いなく､対決制圧両方合わせてみて不遇武器No.1だね｡ -- 2009-07-11 (土) 20:05:20
  • バカ野朗諦めるなよ！軽々しく不遇武器No.１とか言うんじゃねえよ！鉄矛を見ろ！斬馬刀を見ろ！双錘を見ろ！ -- 2009-07-12 (日) 20:59:07
    • こいつ後で拷問 -- 2009-07-15 (水) 18:20:13
• かなり使い込んでるが、範囲修正で厳しくなったのは無双だな・・。壁はめもできなくなったし、これは元に戻してほしいわ。長双使いは修正要望するべき！ -- 2009-07-12 (日) 04:34:08
• この武器使う人、残念空気ばかりなんだが自重してくれないか？ -- 2009-07-12 (日) 20:54:15
• Ｃ３で火炎攻撃当たらないから戦車拠点は得意…なはず。 -- 2009-07-14 (火) 21:50:11
• トラ戦車に轢かれたりしてｗｗ -- 2009-07-14 (火) 23:09:37
• http://www.musou-online.jp/more/ranking/index.html　7/21のアプデを前にピックアップ・・・争奪で一世風靡したという文句からも、これは上方修正期待の予感。 -- 2009-07-15 (水) 17:52:38
• C3補正上昇とJCの隙がわずかでも減ってくれれば満足。 -- 2009-07-15 (水) 21:58:40
• Nの補正直してC3の威力底上げして攻撃範囲戻してJCの威力少しでいいから上げてJCの硬直少しでいいから短くして雨の頻度減らして貰えれば､俺は満足だわ｡ せめてwikiで希望を語るくらいはいいよな…｡せめてwikiの中くらいは夢を見てもさ……… ) -- 2009-07-16 (木) 10:24:04
• 突　最強伝説は終わった -- 2009-07-16 (木) 10:25:33
• これ今仲買で鉄鈎、妖杖に並ぶ、売れ行きの悪さをもってるよな。い -- 2009-07-19 (日) 02:20:45
  • どこの勢力ですか爪が安く売ってるの？ 突c3突c3突 は永遠に不滅 -- 2009-07-19 (日) 11:28:26
• 長双は上方きた？w -- 2009-07-21 (火) 18:37:30
• 真・長双刀それは曹丕の武器 -- 2009-07-21 (火) 18:40:53
• 曹丕に負ける100％ -- 2009-07-21 (火) 19:31:03
• 長双刀より孫策や曹丕の方が楽しそう -- 2009-07-21 (火) 21:26:34
• 攻撃範囲、C3以外だが広くなってないか？無双とかめちゃ当てやすかったし -- 2009-07-22 (水) 02:33:48
• 修正に惑わされてるただの気のせいです。 -- 2009-07-22 (水) 02:57:09
• 攻撃５鍛練特別まで出していた長双刀がＪＣ狩り出来なくなった。長双使いの人確認お願いします。 -- 2009-07-22 (水) 15:38:48
• 攻撃５鍛練特別まで出していた長双刀がＪＣ狩り出来なくなった。長双使いの人確認お願いします。 -- 2009-07-22 (水) 15:38:50
• JCは極白虎牙、服飾で調節したところ、合計325で卒伯狩れる模様です。攻撃鍛錬４に落として攻撃２倍引いてJC狩りするのがこれからの狩りスタイルでしょうね。 -- 2009-07-22 (水) 15:49:31
  • 安定性悪いなあ。ランスロ５か６だからな。光陰付ければいけるかも -- 2009-07-24 (金) 08:39:11
  • ランスロ５と６にすれば少しは安定するかも -- 2009-07-27 (月) 03:51:50
• 砕C6ってSA付いてますよね？ -- 2009-07-24 (金) 04:19:46
• Ｃ６の突ってつながったりしますか？ -- 2009-07-26 (日) 19:15:24
• Ｃ６突はつながらないよ。Ｃ６でつながるのは陣か衛だね -- 2009-07-27 (月) 02:25:11
• ふむふむ、陣と衛がつながるんですか。回答ありがとうございました -- 2009-07-28 (火) 16:22:25
• C1突を相手の攻撃に合わせて打って、カウンター突っていう感じのものを練習してるんだが、以外や以外結構当たるもんだなｗ今のところ、双戟C3、ヌンのN・EVO、鉄鞭C3にはカウンター合わせれたぞ。まぁ外したら終わりなんだが、スリル感と当たった後のテンションの上がりは半端ないｗ -- 2009-07-31 (金) 22:24:13
• せめてJCのこう着なんかが元に戻れば使うんだけどな～ -- 2009-07-31 (金) 22:45:32
• ↑２　　上位の長双使いはとっくにやってますよ＾＾ＳＡ付き攻撃で拠点落としてくる武器には防衛でかなり使えますね -- 2009-08-01 (土) 22:12:38
  • すまんが「ＳＡ付き攻撃で拠点落としてくる武器には防衛でかなり使えますね」ってどういう状況？相手が間抜けじゃない限り長双刀の突の射程範囲内なのにそれを無視してＳＡ付攻撃なんかやらないと思うが・・・
  • 突てSAを崩せるんですか？ -- 2009-08-01 (土) 23:00:11
    • 指揮官の使うSAとか鋼躯は（硬骨とか虎皮使ってない限り）チャージ攻撃全般で崩れますよ。 -- 2009-08-02 (日) 07:51:16
  • 崩せる、が長双刀に慣れてる相手ならそもそも突の前にJC警戒してN止め位しかしないはずだが･･･ -- 2009-08-01 (土) 23:13:06
• 新参 熟練狩りの人だな -- 2009-08-01 (土) 23:15:43
• C1突って出した後の硬直長すぎて次の攻撃に続かないんだけど、なんかいい方法ある？ -- 2009-08-03 (月) 01:09:46
  • 無双しかないね。単発でヒットしてくれれば繋げることもできるけど、まず当たってくれないから今のところ突着火→無双しか方法が無いね -- 2009-08-04 (火) 01:57:48
  • カウンターファイアー当てれたらJAが2発はいるよ！！よ！！ -- 2009-08-07 (金) 15:00:12
• 長双警戒してＮ止めなんて兵長くらいしかしないでしょ。 -- 2009-08-04 (火) 01:49:23
• ＪＣ警戒なんて瀕死のときくらいしかしないでしょ。あんなのくらってもダメージ微小＆反確だしね -- 2009-08-04 (火) 01:53:18
• 炎真空書とか出たらこの武器化けるな。 -- 2009-08-09 (日) 14:35:05
• 突… -- 2009-08-09 (日) 15:31:20
• 突って炎玉で極炎になりますか? -- 2009-08-09 (日) 18:12:01
• ヨガファイアを単発で当てれるようになってきた＾＾　もっと口からイロイロ出ると面白いと思うよ！！よ！！ -- 2009-08-10 (月) 03:56:22
• 魏延がダルシムにしか見えなくなったわ -- 2009-08-10 (月) 09:10:18
• 前シナリオから対決用にと保管しておいた上昇値ＡＬＬ+、良刻印のＲ５を満を持してデビューさせた。その間にとんでもない下方修正がはいって処分しようかと思ったが、我慢してよかった！！この武器はまだいける！！ -- 2009-08-13 (木) 11:35:08
• 火力無さ杉で死ねる…c3倍率低すぎだろ… -- 2009-08-15 (土) 19:42:18
  • EVOをどうぞ -- 2009-08-29 (土) 17:33:15
• 偃月・鉤鎌｢・・・・・・・・・｣ -- 2009-08-15 (土) 19:46:56
• モーション倍率低い武器はマジで最近つらいな…。手数の多さが標準以下だと火力不足が顕著にでる -- 2009-08-15 (土) 19:49:56
• 懐に入ったら最強。最速N１があればなんとかなるぜよ！！　（チラ裏）この前弧刀にフルボッコにされたお・・・。C3がまさかNで潰されるとは・・・ｗｗ。 -- 2009-08-25 (火) 07:11:08
• この武器の吸収は丈夫の効果を考えると【すべての敵から吸収する】で調度よさそうだが。敵ｐｃからも吸収できるなら丈夫並にとはいかないが戦える。コウレントウもしかり。 -- 2009-08-28 (金) 23:52:12
  • 要望出してくださいよ　自分だけの１通では運営動いてくれませんあなたの１通もほしいです -- 2009-08-29 (土) 02:42:34
  • もう下方修正はこりごりだし、不遇な武器や究極を上方したほうがいいよね。俺も要望だしてくるか -- 2009-08-29 (土) 03:06:02
    • と言っても下方修正でバランスは良くなってるよ長双を除いて -- 2009-08-29 (土) 17:39:07
    • 下方修正でバランスは良くなったなんて意見言ってるやつは森見てねぇ見えてねぇ　 -- 2009-08-29 (土) 17:55:47
  • 破竹即死、長双刀の高火力JC、丈夫のHP２倍の上に全回復、鳳凰の炎効果、投弧刃の突気絶、双剣陣C1に属性付与など、鉄鞭C3さらに高火力に、数え切れない異常性能が復活しますね。 -- 2009-08-29 (土) 18:04:19
    • どのコメに対してのレスだよ！やたら同じコメント貼るな！！ -- 2009-08-29 (土) 18:34:26
    • 異常性能は復活しない　以上！ -- 2009-08-29 (土) 18:39:29
  • 吸収回復がもっとあると丈夫にも対抗できる！と、期待 -- 2009-09-12 (土) 00:28:05
• c3の2倍の威力を持つEVO -- 2009-08-29 (土) 16:43:13
• 結論　攻撃力無い武器 -- 2009-08-29 (土) 16:44:47
  • 「我…困ル…攻撃……速イ！」 -- 2009-08-29 (土) 16:55:46
  • たしかにN1はリーチないけど早いよな -- 2009-08-29 (土) 18:58:23
    • 運営の説明にはリーチが長く攻撃速度が速いからリーチが短いのはc3じゃね？ -- 2009-08-29 (土) 19:03:53
    • 「我…困ル…攻撃……長イ！」 -- 2009-08-29 (土) 20:56:23
  • 昔のなごりか精鋭とかで使う人いるけど正直お荷物 -- 2009-08-30 (日) 19:04:17
    • 味方の構成にもよるな　 -- 2009-08-30 (日) 19:09:08
    • 詳しくお願いします。 -- 2009-09-12 (土) 00:26:50
• 結論　ゴミ。粗大ゴミの日にでも出しちまえ。 -- 2009-08-30 (日) 19:00:01
  • 「我…困ル……燃…エ…ル…ゴミ」 -- 2009-08-30 (日) 19:06:30
  • 燃やすの間違いだろｗ　とはいえ悲観するほどこの武器詰んでないと思うぞ。リーチと遠距離C5はまだまだ使えるレベル -- 2009-08-30 (日) 19:31:29
• 制圧だと武将きびしすぎて... -- 2009-08-30 (日) 19:39:03
  • 攻撃5かEVO、もちろんN6やN止めも良い。c3は低威力だから・・・ -- 2009-08-30 (日) 19:45:03
• あ...序盤のこと！　兵長と武将で速攻のとき申し訳ない... -- 2009-08-30 (日) 19:51:13
  • スロ順的に速攻武器のはずなんだがな。攻撃上昇５０の持ってるけど補正かかってマジ話にならん -- 2009-09-04 (金) 22:50:13
    • 攻撃後ろスロ武器はもっと大変つーことは　前スロ武器はまだマシっすよ -- 2009-09-04 (金) 22:51:59
    • 後スロは攻撃改造の必要が200補正でほとんど消えた分有利じゃね。前スロは攻撃的に行くなら今でも一回はいる。ついでにいうけど↑2はモーション補正のことじゃないか -- 2009-09-11 (金) 06:51:48
    • 倍率低い。で、攻撃補正のおかげでさらに威力が下がってるな -- 2009-09-11 (金) 07:43:50
    • 補正は自分だけじゃ無いのだから文句いってもね～ -- 2009-09-12 (土) 00:26:31
    • そう長双刀だけの話じゃない。みんな困ってる -- 2009-09-12 (土) 07:57:35
• この武器、極鎮キラーだけど、明らかにＨＩＴ数とダメージあってないよね？途中何回かダメージ通らないのは仕様なんでしょうか？ -- 2009-09-11 (金) 04:27:07
• 久しぶりに使ったけど、この武器バランスいいね♪ -- 2009-09-12 (土) 00:19:35
• 攻撃補正があるおかげでそれなりに強いよな。リーチもＮ１もまずまずだし、無道具着火無双は健在 -- 2009-09-12 (土) 01:05:06
• 万能武器で対人も強い武器だよ　しいていえばＪＣの隙が大きいだけか　でも範囲は広いので妥当な感じ -- 2009-09-12 (土) 01:39:57
• ああくそ攻撃二回改造して上昇値５０とかするんじゃなかった。攻撃力２００以内に抑えたら威力上がるのか。鍛練変えたい＞＜ -- 2009-09-12 (土) 07:50:39
  • は？200以下のが威力上がる？脳みそ丸っと変えたら？ -- 2009-09-12 (土) 10:07:45
  • 残念だが２００以下にしても威力は上がらない -- 2009-09-12 (土) 10:59:44
  • 威力補正ってそういうことじゃないですよ。 -- 2009-09-12 (土) 14:56:49
• 火力が低いけど、攻撃速度もあるし、トリッキーな動きをするから上手い人が使えば強いと思う。 -- 2009-09-12 (土) 21:58:16
  • 駄菓子菓子いままでに一度も強い長双刀使いを見たことが無い軍師の俺 -- 2009-09-13 (日) 01:58:06
  • 英語文字の長双使いはそこそこ -- 2009-09-13 (日) 02:00:20
• 攻撃速度は普通だよ。ただＮ１は上位クラスだけどね。Ｎ３が当てにくいくらいで、全体的にモーションは優秀だね -- 2009-09-13 (日) 01:51:23
• 倍率低いから攻撃改造したのが間違いだったな。補正だけかかってしまう。でも火力を出すには補正かかっても改造二回、鍛錬４ぐらいほしいね。３０４４２にして後悔した -- 2009-09-13 (日) 08:13:12
• JCの威力、どのくらい改善されたのかな？未改造4鍛錬できれいに狩れるくらいになってればうれしいんだが・・・。 -- 2009-09-15 (火) 15:08:30
  • また、修正の矢面に立ちたいのか？ -- 2009-09-15 (火) 15:31:23
  • ↑水を差すな。 -- 2009-09-15 (火) 15:35:30
    • 使い方ミスってね？ -- 2009-09-16 (水) 01:47:23
• 攻撃補正に反撃確定の隙があるからまったく問題ない、むしろこの運営にしては良調整をしただろう。 -- 2009-09-15 (火) 16:39:58
• Nモーション優秀、JA優秀、着火突無双優秀、究極はチート。これは・・・。究極いらね -- 2009-09-15 (火) 18:08:54
  • 下方しても上方しても文句言うのな・・・。文句言う奴いらね -- 2009-09-15 (火) 18:20:13
  • とりあえず文句言うやつはゲームやめとけ。自分も周りもストレスたまるだけだぞ -- 2009-09-15 (火) 20:03:45
• まあ1週間ほど様子みようぜ、俺もこの仕様で吸収と丈夫は絶対異常性能だとは思うが、落ち着くところに落ち着くかもしれん。個人的にはこれ以上仙箪溜めに逃げ回る相手を追い回す対決はやりたくないんだがな。。。 -- 2009-09-15 (火) 19:33:42
• 九州を上方かJCを上方かどっちかでよかったのに。　そうしないとまた修正厨の餌食になる； -- 2009-09-16 (水) 01:43:39
  • 心配しなくても蛮拳、大斧さん達がいるから大丈夫ですよ。 -- 2009-09-16 (水) 01:52:20
• 制圧で使いたいのですが　2倍無い時は何で狩りすればいいですか？　ｃ6覇のものを選んだほうがいいのでしようか？ -- 2009-09-19 (土) 11:09:54
• 覇はあった方がいいけど、Ｄ後のＪＣだけでも十分だね -- 2009-09-20 (日) 04:58:35
• 上方修正されたから、覇よりもＤ→ＪＣがいいかもね。狩りのこり結構あるけどね。 -- 2009-09-22 (火) 02:29:35
• D→JCはいい方法だと思うよ。ただ上手くまとめる練習はしたほうがいいね。狩り残すのが一番効率悪い事だから。 -- 2009-09-22 (火) 03:08:18
• ＪＣの硬直が短くなってる気がするんだけど気のせい？ -- 2009-09-22 (火) 07:56:33
• 結構拠点防衛役の人がJCばっかやってくると厄介だな。 -- 2009-09-22 (火) 14:33:46
• 移動改造×5回はありですか？御教授お願いします。 -- 名無し? 2009-09-22 (火) 23:58:38
  • 最低でも攻撃上昇１回はしたいところ。元から遅い武器でもないし移動改造は不要だと思う -- 2009-09-23 (水) 00:07:53
  • 43320が使いやすいと思うから枠1回もいる。↑の方も言ってるけど、攻撃上昇もしないと武将がキツい武器ですね。移動改造したいなら攻撃上昇１移動２枠１かな。 -- 2009-09-23 (水) 00:24:00
• 回答ありがとうございます＾＾攻撃強化組込んだ改造考えてみます。最近、精鋭格においてものすごいスピードで移動する長双刀がいたので、移動改造も有効なのかと考えました＾＾； -- 2009-09-23 (水) 01:10:05
• 序盤の雑魚狩って仙箪集める段階、防御強化が不完全な状態のときにやってくる長双刀にC3→突→無双されて撤退、ってのを繰り返すうちに長双刀に対してトラウマが生まれてしまいました 強化諦めて退こうと思っても移動が長双刀120に対し当方115武器（+10服飾）なので赤エリアにたどり着く前に追いつかれて（たまに赤エリアに入ってもまだ振り切れないこともある）逃げおおせることもできません…　長双刀使いのみなさんに聞くのもあれですが、このように雑魚狩り中に長双刀の敵が襲ってきた場合どうすればいいでしょうか？速攻のことは考えずに防御体力もあげていくべきでしょうか？ -- 2009-09-25 (金) 18:15:28
  • 自分も足の速い武器を使ったほうがいいんじゃないの？というかマップ見ろよ。って話だがな -- 2009-09-25 (金) 18:22:23
  • 武器何使ってんの？ -- 2009-09-25 (金) 18:23:17
    • ↑1直槍43320（攻上1破上1枠1改造）突砕使ってます。いつも初動では攻撃と破壊しか上げてないからしゅんころされちゃうのかな…　↑2マップはそこそこ注視してるので、敵の接近に気付かず気絶させられてコンボされて気付いたら拠点でしたとかいう間抜けなことはしてないです；ちゃんとGとかJAとかで応戦してるけどJCやN1をどうしても当てられてしまう…　足は…そうかもしれない -- 2009-09-25 (金) 19:34:14
  • 鉤鎌刀かなんかな？移動１１５で強化遅いのって。ﾁｮｿﾄも無双６だから無双長いのはこないはずだけどな･･･ﾁｮｿﾄのC3は前進も少ないし連撃上げてないとまずめくれないから　無理に先だしせずにJAとかJCは上手くガードして　C3は先出しさせてから硬直を攻撃すればいいんじゃないかな？まぁ、地上無双の武器ならある程度削ってから無双先出しで無双使わせればいい。 -- ﾁｮｿﾄ使います。? 2009-09-25 (金) 19:34:35
  • ↑先にレスありました。無視してください。そして制圧じゃゆっくり戦えないんですよね･･･対決視点ですいませんor2 -- 2009-09-25 (金) 19:37:06
• 直槍は完成したら怖いけど速攻はしかたない　 -- 2009-09-25 (金) 21:51:33
• 前半は気をつけろとしかいいようがないな。後半直槍完成したら敵なしだろうし。攻撃２スロだからすぐ攻撃かためて攻撃二倍しこめば無双で返り討ちできるのでは？ -- 2009-09-26 (土) 03:53:18
• ご教授ありがとうございます 　幸い攻撃は仙箪8つで完成するので、守りだけでなく無双を惜しみなく使って撃退するようにしてみます！すぐは出来ないだろうけど、いつかそういった初期対人でもつぶされない直槍使いになりたいものです。　ありがとうございました。 -- 2009-09-26 (土) 12:34:14
• コウク爪どうやって倒すよ。番拳は、距離とってなんとでもするとして、爪は。ｓ -- 2009-09-28 (月) 07:24:11
• この前、対人で大斧に出合ったのですが、ボコボコにされました 　みなさんは、リーチの長い敵にはどう対応していますか？ -- 2009-09-29 (火) 07:45:29
  • 刻印は突・覇　です -- 2009-09-29 (火) 07:45:45
  • 個人的な対処法ですが…大斧はＣ３や覇を中心にした攻撃パターンが多いので、少し距離を置いてＪＡで潰していき、相手の受身→着地の場所を先読みしてＣ３からのコンボかな、と -- 2009-09-29 (火) 11:13:07
  • ↑ありがとうございました。　ちょっと難しそうですが、頑張って練習します -- 2009-09-29 (火) 19:27:27
• ＤやJCを駆使するよりも覇狩りが狩れるんでしょうか？ちなみにJCの上方修正で綺麗にJC狩りって出来るようになったんですか？卒伯残る？ -- 2009-10-05 (月) 04:48:59
  • 実際誰か検証した人居るのかな？ -- 2009-10-05 (月) 05:19:26
  • 実際誰かJCの検証した人居るのかな？ -- 2009-10-05 (月) 05:20:07
  • ＪＣでは、攻撃鍛錬４では、卒伯のＨＰが少し残りました。たぶん５鍛錬できれいにかれます -- 2009-10-05 (月) 10:58:25
• 上昇値42の攻撃鍛錬5でJCを試してみましたが、卒伯を倒しきれませんでした。 -- 2009-10-05 (月) 16:30:06
  • 42ということは特別0の上昇改造1回か～厳しいですね；破壊は3ないと駄目だしJC狩りは諦めた方がいいかぁ… -- 2009-10-05 (月) 19:25:06
• 最近対決で長双刀（凸・砕）使い始めたんだけど性能が中の中でなんとも使い甲斐があって楽しい武器ですね。　　今の時点では枠１回の５０３２１で雷玉装備(C5めくりに期待)でいい感じにがんばれてるんですが、今後の鍛錬で ５０３２２+上昇改造１回 にするか、 枠改造５回の５０４１２ にするかで悩んでます。アドバイスあればいただきたいです。お願いします。 -- 輔国将軍? 2009-10-06 (火) 01:33:41
  • 俺も最近50320を仲買で買って削って40322使ってるヘタレなんだけど、攻撃鍛練５も４もあんまり差がないように感じた。それに服飾＋攻撃４の時点で攻撃力200オーバーだから、ゴクチン殺しの無双が活躍出来るように40423にするつもりでいる。体力の伸びもよく、究極の回復量が目に見えて増加したから体力２でもかなり粘れる。あくまで俺も試作段階だから一意見っことで。俺も玄人の意見が聞きたい -- 2009-10-06 (火) 02:49:32
    • 対決長双刀楽しいよね。防御３に属性玉は防御面に不安が残るね・・・多分神髄無双喰らったら一瞬で蒸発するんじゃないかな。殴りメインなら攻撃５でもいいかも。40423はフル強化に時間かかるね。未改造の４０３２２使ってるけど、この鍛錬でも強化には時間かかる。早熟武器のイメージが強いからかもしれんけど。 -- 2009-10-06 (火) 12:35:23
• 制圧用で、枠３攻撃上昇１回の53300ってどうでしょうか。攻撃上昇値４６だとJC狩りもできそうですし、ランスロ２つ使えますし。どなたかこの鍛錬で使ってる方がいれば意見を聞きたいです。 -- 2009-10-08 (木) 14:06:26
• 533は使った事ないですが43320で枠１回と攻撃上昇値２回本格改造＆特別４回で攻撃武将でもｊｃ狩りできましたよー -- 2009-10-08 (木) 15:00:27
  • 攻撃上昇値５１＋攻撃武将＋服飾でギリギリ雑魚狩りできますね -- 2009-10-08 (木) 23:46:15
    • 内訳は卒伯なら攻撃補正もいれて、JCの補正が6なので攻撃力が約268必要。51×4＋49＝253＋武将補正(＋7)＝260なので+8攻撃型腕服飾で他にマイナスがなければ狩れる感じかな？ -- 2009-10-09 (金) 01:18:31
    • 強化の速さと着火性能に加えて、JC狩りのある程度の復活と「吸収」の効果アップ。また、吸収とDとJCの相性がいいから回復も意外と簡単にできる。弱点は武将拠点が若干苦手なのと特別だす必要性があるけど、十分強武器の位置に戻った感じかな。高楼系も強化速度とC3の攻撃速度のせいで速いしね。なにが言いたいかというと・・・俺の改造長双が火が噴きそうだぜ！！ -- 2009-10-09 (金) 01:24:10
    • 枠改造してると本格で攻撃基本値が４８、簡易だと４７になってるので、服飾でカバーしなきゃいけない数値に注意ね。あと、吸収の効果はたしかに上がったけど、使える場面って以外と少ない気がする。兵士狩りまくっても肉まんが出ないときは助かるけど。 -- 2009-10-09 (金) 14:58:02
    • 吸収発動して集めた敵兵に振り向きざまにDすると結構回復するよ。そのあとJCで狩り残しないしね。兵士拠点に防衛とか来るときは便利だし、体力なくなったら逃げ＞Dとかでも回復できるしね。↑JCは+8攻撃腕装備と+4マントで狩れるはず(マイナスなければだけど)。 -- 2009-10-10 (土) 18:53:37
    • ジャンプ本格改造しろ。JCのモーション倍率上がるから。 -- 2009-10-21 (水) 17:24:41
• 制圧で爪見かけたら意地でも序盤のうちに殺して封殺しておかないといけないな。硬骨＋コウクとかEGもきなないし、後半得意げに粘着されたらたまらん。昔は二倍真無双で逆転できる可能性が少しあったけど -- 2009-10-11 (日) 00:12:37
  • どうした？ここは長双刀のページだぞ。ついでにいうと今でも2倍真無双で逆転できると思うよ。 -- 2009-10-11 (日) 02:25:48
  • 突で燃やして2倍無双で狩れるだろ・・・あいつら鎖骨＋コウクに護られていると思ってガードしないからな -- 2009-10-21 (水) 12:16:22
• 硬骨＋鋼躯だと突で燃えてくれないけどね。 -- 2009-10-24 (土) 12:23:51
  • 大丈夫、↑２のヤツ、鎖骨とか言ってるし。鎖骨に護られてるから大丈夫なんだって。 -- 2009-10-24 (土) 13:15:39
  • そうそう。ここの奴らはまるで、昔は攻撃補正がなかったから長双の虚弱二倍無双の殴り攻撃力でもダメージの足しになったんだが、今はないし。長双に対する鋼躯＋俊足の恐ろしさをどうも理解してないのがいるな。 -- 2009-10-27 (火) 07:40:54
    • すまん　日本語で頼む -- 2009-10-27 (火) 13:03:16
    • 長双に対して爪は相性が悪いんだから、対策ぐらい考えといたほうがいいと思うぜ。 -- 2009-10-29 (木) 12:59:50
  • どの武器でもそうかもしれんが、コウク相手ならC2、C3、C5で戦うかな。特に長双刀のC2はN1が早いぶん、出が早い。 -- 2009-11-14 (土) 12:25:17
• 覇って必須？ -- 2009-10-27 (火) 02:39:35
  • 狩りはD→JAか攻撃２倍入ってたらJC。２倍なくてたんまり雑魚釣った時覇は使ってる。　だが範囲と硬直がなあ・・・。 -- 2009-10-30 (金) 14:03:03
• これどうやったら武将早くおとせるの・・・すげーしんどいんだけど。 -- -? 2009-11-10 (火) 10:15:46
• これどうやったら武将早くおとせるの？　すげーつらいんだけど。堅牢はいると涙目 -- --? 2009-11-10 (火) 10:16:39
  • 突で着火→Ｃ３の繰り返し。堅牢がかかってるなら、鼎の側で突着火Ｃ３して武将ごと鼎を壊しながら落とす。ぶっちゃけＣ１突ないと詰んだも同然。突以外の長双刀はゴミ -- 2009-11-10 (火) 11:16:11
  • 強化が進んでれば２倍ＥＶＯとかでもいいけどね。上の方法は確かにいいけど拠点が風拠点だと着火のダメージがあまり望めないからね。雨降るとさらに追い討ち。この武器で序盤の武将拠点は完全に詰み。攻撃５に上昇２回でも厳しすぎる -- 2009-11-10 (火) 16:46:38
  • 俺はいつも着火してからすぐC3よりC２とかで浮かしてからC3をやってる。　蓮撃MAｘまで強化してたらC2→evo最後までってやってる。　なるべく空中に浮かして炎が絶えないように俺はしてる。 -- 2009-11-10 (火) 17:50:00
  • いちいち着火するより普通にＮでけずったほうが早いと思うんだけど・・・連撃強化してるなら尚更。 -- 2009-11-11 (水) 13:19:09
  • 序盤は破壊スロ１を利用して、破壊２or３と攻撃３or４だけ上げて鼎３or４つ壊して1分弱で落とせるよ。中盤移行は攻撃2倍ひいてＮするだけ。30秒あれば落とせます。 -- 長双刀を極めしもの? 2009-11-14 (土) 12:22:18
• 極氷玉c３でいける。後は武将を外に出せばそこまで苦んいはならないと思う -- 2009-11-11 (水) 13:32:04
• C6突ってNからつながりますかね -- 2009-11-14 (土) 01:07:36
  • 繋がるならもっと使う人増えるなり仲介で高値ついたりする　しないってことはそういうことだ　 -- 2009-11-14 (土) 01:33:05
• 最近対決で長双刀使ってる人が増えたような気がする。人気が出てきた？ -- 2009-11-14 (土) 14:42:11
  • 攻撃補正で２倍属性で簡単に死ななくなり、防御補正で低い防御上昇でもそれなりの防御力持てて、着火の重要度が増した中で炎玉無くても着火ができる。ってのが人気の理由 -- 2009-11-14 (土) 14:58:41
    • 防御補正はすずめの涙ほどしかないよ。補正は、（200－防御力）/10だから、仮に防御0でも20しかプラスされない。 -- 2009-11-23 (月) 17:55:51
  • 加えてゴクチンキラー無双にＣ５援護　強い！強すぎる！！ -- 2009-11-14 (土) 15:15:21
    • でもやっぱり両節の方が強い -- 2009-11-15 (日) 11:51:39
  • 現在の仕様では強武器だな。C3も判定が非常に強い（攻撃をくらいにくい）し、制圧でも結構強いんだぜ -- 2009-11-14 (土) 16:54:06
• 制圧だとどうしても撃破力の低さが・・・。JC狩できるようにしてやっとこさ他の制圧武器並みの撃破稼げる。　制圧対決両方でそれなりに強いほんと使いやすい武器だよな。 -- 2009-11-23 (月) 11:28:29
• やっぱ制圧用だと覇あったほうがいいかな？ギルメンに制圧用なら覇にしとけってずっと言われるんだが・・・ -- 2009-11-29 (日) 13:06:03
  • んー、最後は自分の好みで決めるのが一番いいさ。雑魚狩りで一番マシなのは覇だと俺も思うけど、C3やEVOで狩っちゃダメってわけでもないし、まったく狩れないわけでもない。自分で納得出来るまで、ランク低い武器で色々試したり、試技官通ってみたりするのがいいと思うよ。 -- 2009-11-29 (日) 18:52:46
  • ランスロＣ６攻撃２倍引いたらＤ→ＪＣができるぞ。それ以外は覇で -- 2009-11-29 (日) 19:10:10
• お勧めの鍛練に434がないですが、やはり微妙でしょうか？体力無いとしにやすいなど、長双使いの方の意見(お勧め)をおしえていただきたいです。 -- 2009-12-03 (木) 09:23:23
  • 攻撃力に難がありだな。 -- 2009-12-03 (木) 09:51:44
• パラの調整用に武の極みの頭服飾を当て込んでいたけど、防御マイナスがでかすぎてキツイな -- 2009-12-03 (木) 15:45:06
• お勧め鍛錬のとこだが52300があるのにその派生の52310とか52320とかまで載せてたらキリがないから523?? -にてみる。問題があったら元に戻すからしばらくこれで様子を。 2009-12-03 (木) 18:06:52
  • 52320とか枠３回改造だからな。これだけは極例だし消してもおｋ -- 2009-12-18 (金) 00:37:40
  • そもそも52300がお勧めできない件について -- 2009-12-18 (金) 19:58:01
• 気のせいかな。Ｃ３の範囲が狭くなってる感じが・・・ -- 2009-12-18 (金) 01:14:13
  • ついでに言うと操作しずらくなったせいで無双ばんばん落とす。無言の修正ほんとやめてほしい；； -- 2009-12-18 (金) 10:17:01
• C３の範囲マジで狭くなったの？ -- 2009-12-18 (金) 18:03:55
• C３だけじゃなくNも範囲短くなってる。　JCは相変わらずの広範囲　修正したならなんか言え糞運営 -- 2009-12-19 (土) 00:22:46
  • JAも短くなったよ・・・　Nも短くなったせいで差込みしづらくなっちまった -- 2009-12-21 (月) 14:56:10
  • 別武器だが、明らかに攻撃範囲が狭くなってる。最近の運営は修正報告すらまともにできんのか -- 2009-12-21 (月) 17:25:16
    • PS3版に集中してるんじゃないですかね　このままだと公式の壁紙DLも準備中のまま終わる気配　 -- 2009-12-21 (月) 17:28:31
    • アレはまじでネタだよな -- 2009-12-21 (月) 17:46:11
    • ↑２　壁紙準備中のままサービス終了のﾊﾟﾀｰﾝ、あるあるすぎ -- 2009-12-21 (月) 18:28:07
• 突の着火って炎玉装備や滅却で威力上がりますか？ -- 2009-12-23 (水) 00:08:31
  • 単純に滅却で威力は上がると思いますが、炎玉は上がらないと思います。着火後の無双ｏｒＮ -- 2009-12-23 (水) 08:13:54
  • 滅却では突自体の威力が上がるだけで炎のスリップダメージが増えたりとかはしないはず。なので威力はそれほどかわらないかと。炎玉は威力上がらないですよ。 -- 2009-12-23 (水) 13:37:48
  • 滅却でも炎玉でもダメージは突自体の威力は微量だが上がるはず。妖杖突や鉄鞭JCと同じ理由で。上がったとしても、突自体の威力だけなので、着火無双などには意味がない気がする。 -- 2009-12-23 (水) 15:30:03
• 失礼、途中でエンター押してました。　で、着火無双やその他攻撃では既に火が着いてるから、炎玉を重ねても変わらないと思います。 -- 2009-12-23 (水) 08:15:08
• 皆さんありがとうございました。着火無双のダメージに期待してたんですが＾＾； -- 2009-12-23 (水) 18:40:53
• JCの倍率６になってるけど当たり所によっては７くらいある気がする・・・。　狩り方がD→JCなんだがオススメの狩り方ある？ -- 2010-01-07 (木) 19:14:54
  • 覇もけっこう狩れるよ。おれはD→JCより覇狩りメインのほうが狩れる。ちょっとコツつかめばいける。 -- 2010-01-10 (日) 01:36:28
• 大幅な下方修正あったけど、この武器まだまだ現役だよね。使ってて楽しい！ -- 2010-01-11 (月) 13:31:53
  • 最近何か下方あったっけ？砕ぐらいしか知らないんだが・・・ -- 2010-01-11 (月) 13:35:03
  • すんません結構前の話掘り起こした＾＾； -- 2010-01-11 (月) 13:47:48
  • 範囲狭くなったことじゃね？ -- 2010-01-11 (月) 15:48:25
  • ああ；去年の修正の事か。え？範囲下方？・・・； -- 2010-01-11 (月) 16:08:00
• なんか攻撃力落ちてない？いままで未改造でも攻撃４で覇狩りいけたのに最近卒伯ミリ残るときが多いし、氷以外の兵士拠点も攻撃２のD+JAで狩れなくなってるし･･･ -- 2010-01-12 (火) 20:18:59
  • 武名か激突の格が上がったと予想。覇はヌンとか爪の覇と同じ性能だから覇狩りはかなり攻撃力高くないともともときれいに狩れないよ。攻撃補正で雑魚狩りはいろいろときつくなった。 -- 2010-01-12 (火) 20:51:55
• この武器で思い出したのだが、着火無双ってぶっぱなのか？ -- 2010-01-25 (月) 19:00:11
  • 長双刀の場合それしかできないだろ・・・。許容の心で（ｒｙ -- 2010-01-25 (月) 19:49:45
• 旋棍と長双刀ってN1の速さはどっちが上？やっぱ旋棍か？ -- 2010-02-04 (木) 12:32:16
  • ほぼ五分 -- 2010-02-04 (木) 13:02:48
  • なんだかんだ言って長双のが早いが・・・範囲狭いからちょっとでもずれたら打ち負けるぜ -- 2010-02-04 (木) 13:20:36
• 最弱武器だな。そろそろJCの硬直をなんとかしたりNの威力上げたりしてもらわんと -- 2010-02-06 (土) 20:18:50
  • 言う程弱くはないぞ。C3の判定の強さと自力着火極鎮キラー無双はやはり魅力。JCは硬直でかいけどﾐﾘの相手の追い打ちにはかなり有効だしな -- 2010-02-06 (土) 21:11:01
• Ｃ１突が無いとやってられない。 -- 2010-02-06 (土) 21:22:59
• かつて最強武器のひとつに数えられたと言うのにw -- 2010-02-06 (土) 21:30:02
• 制圧長双は上から数えた方が早いくらい優秀だぞ。将剣、大斧、双剣、長根、長双←くらい。　対決？んなもんは知らんｗｗ -- 2010-02-06 (土) 21:44:25
  • 総合性能なら砕棍も上にあるな。あとは多節・エンゲツ(アイテムによっては大斧並みになるけど)・旋棍あたりとどっこいどっこいかな。ただ最近だと砕棍でさえ弱武器とか言うのもいるから、どんだけ厨性能なら納得するんだろうな・・・ -- 2010-02-06 (土) 21:56:55
    • 大斧や投弧刃ぐらいないと弱武器なんでしょうねぇ -- 2010-02-06 (土) 22:12:47
  • 対決は着火無双狙いの極鎮装備か、Ｃ５で援護の玉装備ぐらいしか殆どいないですね。。。たまに殴りで行く人も居ますが。 -- 2010-02-06 (土) 22:25:41
    • 攻撃補正のせいでいくら攻撃上げてもスカみたいな威力だからＥＶＯ主体はきつ過ぎ。突とか雷玉とか属性に頼らざるを得ない。 -- 2010-02-06 (土) 23:10:40
• 鍛錬とかアイテム工夫すれば最強レベルだと思うんだけどなー実際争奪とか制圧(精鋭)でも頻繁に見るし -- 2010-02-08 (月) 11:50:37
• 極真空書つけてるチョウソウとか勝てない -- 2010-02-08 (月) 13:44:10
  • てか極真空書高すぎて買えない -- 2010-02-08 (月) 14:29:47
• ふと思ったのだが、突って攻撃２倍乗るのかな？乗るんだったら攻撃２倍してから突無双するといいのではないか？！と思ったのだが・・・ -- 2010-02-09 (火) 13:31:04
  • その発想は（ry　爆弾も2倍のるしな～。突って１だっけ？ダメージ。やった^^２になるな！！！ -- 2010-02-09 (火) 13:44:07
    • 厳密にはダメージ１じゃなく倍率が１なだけだが…まぁダメージ１でいいよもうｗそれよりこの武器で攻撃２倍ってどうなの？防御２倍で耐えたり移動最大でミリの相手追いかけてJCしたほうがいい気がするんだが -- 2010-02-09 (火) 14:42:10
• 突自体はそんなものだけど、着火無双の着火の威力も２倍で持続かな？って思って。滅却でも突のみって事だから一緒かな。ん？！対決だけど着火２倍無双しないもんなの？？？ -- 2010-02-09 (火) 20:51:17
  • なんだろうな、突が当たった時のダメージだけが２倍されるという感じ。あと滅却って炎玉持ってないとデフォ着火攻撃でも威力増えなかったんじゃない？ -- 2010-02-09 (火) 21:31:47
  • 着火の燃焼ダメージは2倍や滅却・炎玉・極炎玉でも変わらないはず。変わるのは着火攻撃の威力だけ。 -- 2010-02-09 (火) 23:03:26
• 覇だが真空書までなら使えるね。ただ極つかうとJA狩りのが早いｗｗ -- 2010-02-20 (土) 02:14:25
• 攻撃上昇値５１で４鍛錬してる長双刀なのに -- 2010-02-28 (日) 15:01:05
• 途中で投稿しちまった・・・攻撃上昇値５１で攻撃鍛錬４なのに親衛隊長が覇で狩りきれない・・・　倍率１２だから攻撃力は足りてるはずのになぜ？C6補正とかあるのかな　倍率１０の投弧刃（攻撃上昇値４０の鍛錬４）C1盾だと親衛隊長も狩りきれるのにおかしくないか？ -- 2010-02-28 (日) 15:04:13
  • C6補正などはありません。覇はどうしても吹き飛ばし系攻撃なので、自分に一番近い兵士が死にながら吹き飛ぶ⇒奥の兵士にあたって浮かす⇒そこに覇が当たる。という構図になってしまいます。通常ですと親衛隊長は倍率１２なら攻撃力１３８でいいのですが、先に挙げた例ですと全然足りなくなるので生き残ってしまいます。　吹き飛ばし系刻印の悪いところです。　なので親衛隊長を中心にあてるよう練習する、などしてはいかがでしょうか？ -- 2010-02-28 (日) 18:51:55
    • なるほど！そういうことだったのか！それだと狩りきれないのも納得ができる。上手く親衛隊長に当てるよう練習します。レス感謝です。 -- 2010-03-03 (水) 01:57:38
• 制圧長双刀使ってる人に聞きたいんだが、4431の攻撃上昇と443の攻撃体力基本改造とどっちがいい？ちなみに体力武将ではあるんだけどランスロ5を使うか体力振るかで迷ってるんだけど -- 2010-03-02 (火) 18:17:49
  • 攻撃2回改造しないんだったら、ランスロは２つの方がいい。レインボーしやすく、苦手な武将にも比較的対応しやすくなる。 -- 2010-03-02 (火) 18:54:50
• この武器氷で染めたら凄くかっこよくなるな。 -- 2010-03-04 (木) 02:30:54
• 4332じゃないなら中途半端になるだけだと思う。443推奨。逆に着火無双で仕留める44301、43302とかも面白いかもね。 -- 2010-03-04 (木) 03:05:36
  • 俺はレインボーしたいから４４３００だね -- 2010-03-17 (水) 11:55:55
• これ覇狩りより、Ｄ、Ｎ、ＪＡ -- 2010-03-17 (水) 11:52:45
• 途中送信してもた。覇よりＤ、Ｎ、ＪＡを雑魚のわき具合にあわせて使いわけたほうが早くね？ -- 2010-03-17 (水) 11:56:23
  • うん -- 2010-03-17 (水) 11:58:50
    • ＤＡ－ＹＯ－ＮＥ -- 2010-03-17 (水) 12:04:22
  • 俺も思ってた。集めて狩り残しある覇出す暇あったらＤ→ＪＡｏｒＮのほうが効率いいんじゃねと -- 2010-03-23 (火) 04:13:00
  • あれば便利ってぐらいだな。Ｃ６に覇以外使える刻印無いし -- 2010-03-23 (火) 08:38:31
  • 集めやすい場所ならＤ→ＪＡorＪＣdana -- 2010-03-23 (火) 10:40:55
  • ↑続き。　ただ細い道とかで集めにくい、雑魚少ない所を丁寧に狩らなきゃいかんって時は覇があると便利。ただホントにあると便利かな～くらいだと思うよｗｗ真空つけるなら尚更ね -- 2010-03-23 (火) 10:44:05
    • 逆じゃないのか？　雑魚少ないならD→JAの方が速いぞ。覇は狩りのこしでるからあんま使いたくない -- 2010-03-23 (火) 12:38:35
• いま長双刀使ってるんですけど、どうも無双乱舞があてにくいです。雑魚用として割り切ってるんですが、やはり敵武将とのバトルになると無双中に敵を見失います。うまく当てる方法とかないですかねぇ？？ -- 2010-03-25 (木) 21:43:22
  • 右上のミニマップ見ながら移動すると当てやすいよ　障害物のある方向に行かないように誘導すると吉 -- 2010-03-25 (木) 21:46:27
  • わかってると思うけど壁際でやるとちゃんと当てられる。ちなみにゴクチンキラー -- 2010-03-25 (木) 22:43:47
• 長双刀使いではないですが、対決でもあんまり使用している方と当たりません。が、今日長双刀と初めて当たりましたが、めちゃ強いですねー！見事に撃破されましたよ！華麗なコンボからの着火無双でした。よくあんな敵を打ち上げる無双で落とさないものですねｗ　敵ながら見事でした！ -- 2010-03-29 (月) 00:11:59
  • 対決だと並武器かな　殴りあいは弱くないけど、N倍率低いし、無双は極鎮キラーだけど安定しないからなぁ -- 2010-04-09 (金) 18:35:39
    • 雨降るとかなり弱体化されるしね -- 2010-04-09 (金) 18:49:53
  • 突が無いと戦えない。雨が降ると突無双が弱体化するばかりか防御低いから雷・風攻撃で大ダメージを受けやすい -- 2010-04-09 (金) 18:54:27
    • 玉なしで真無双でもないのに着火無双できるだけでも十分でしょ。雨の時に雷風攻撃で大ダメージは他の武器も一緒。極鎮つけた長双刀は厄介だよ。 -- 2010-04-10 (土) 04:34:58
  • えｗ　使えないじゃんｗｗｗ　そんな長双刀に撃破された俺は・・・もう何も言うなｗｗｗ -- 2010-04-10 (土) 04:23:12
• たしかに相手の着火無双や真無双のほとんどが無効化になるのにこっちは普通に着火無双ができるから極鎮は割と厄介　対決で味方にちゃんとした支援武器いるなら真空書もありだとは思ってきた　JCでのミリ狩りがしやすくて地味に撃破伸びる -- 2010-04-10 (土) 11:23:04
• この武器って炎武器属と滅却で突の炎って極と同じスリップダメージになりますか？ -- 2010-04-10 (土) 12:01:16
• C6につけるなら陣と衛ではどちらが良いでしょうか。制圧用に覇のものを持っているのですが使う場面少ないので対人面強化したいなぁと思いまして。 -- 2010-04-12 (月) 00:21:50
  • 衛の方がいいです。Ｃ６陣は繋がらないし範囲も狭いので油断した敵がうっかり引っかかる程度なので。ところで制圧は突の方がよくないですか？ -- 2010-04-12 (月) 00:27:32
    • 陣と衛では発生は陣の方が速いけど方向転換できないので当てにくそうでした。衛の方が良い理由は何でしょうか？空中判定とかでしょうか？制圧用にしているのは突覇のものを使っています -- 2010-04-12 (月) 00:39:03
    • めくれる・盾より攻撃判定長く残るから起き攻めに使える・当たった後は低空ＪＡ連発でそこそこダメージ入る -- 2010-04-12 (月) 00:40:52
    • 陣ではめくれないのでしょうか？また起き攻めというのはどのようにするのでしょうか。衛は吹き飛ばしだから起き攻めには使いにくそうに思います。あと衛はJAにつながるんなら炎つけたら無限ハメできそうですね。ですが近頃は旋棍が多いのでための段階でつぶされそうです。そこらへんはどうなんでしょう。 -- 2010-04-12 (月) 08:04:00
    • 陣はめくれるけど反転、ジャンプ抜け余裕。反撃もされやすかったような。初見の相手に当たる・・・かな？って程度だから雷玉つけて気絶させて着火無双とかいいかもね。衛はＪＡには繋がらんとおもう。ってか制圧なら覇がベストでは？毎回真空書や極真空書使うならかまわんが、そうじゃなかったら覇がないと撃破足りないよ。熟練、無双格なら大丈夫だけど。 -- 2010-04-12 (月) 20:43:32
    • 真空書なくてもＤ→低空ＪＡでバシバシ掃った方が狩り残しも出にくい。そもそもＣ６はどれも実用性低い気がする -- 2010-04-12 (月) 21:02:23
• 覇は必須ってわけでもないけどあったほうがいい程度だね。狩りはＤ→ＪＡで十分だと思うけど、敵の集まり方次第では覇のほうが狩やすいときもある。衛はめくれたりめくれなかったりがあるから敵からするとガードしづらいかも。陣は使ったことないからわからん -- 2010-04-13 (火) 01:48:42
• JC狩りするには攻撃力いくつ必要かな -- 2010-04-23 (金) 15:11:38
• 少しだけ愚痴らせて下さい＞＜　最近ラグがひどくて無双がつながりにくくないですか？変なとこに飛んでいったり、途中で急に落ちたり、拡大MAPみて無双を当ててますが敵番号がへんなとこにワープして落ちてしまいます。着火無双落として見事にうち終わりをカモられましたｗｗｗ　なきそうｗ -- 2010-04-23 (金) 18:16:52
  • そんだけみんながみんなラグいなら自分の方を疑ったら？ -- 2010-04-23 (金) 21:08:11
    • レス主じゃないですが、たしかにラグイ。自分がちょい高スペ良回線なら1/2の確率でラガーに当たる。 -- 2010-04-23 (金) 21:53:04
    • ↑こういう「自分を疑え」って人は、ラガーと当たらないのかな？当方光戸建だけど、1/2の確率でラガーとあたるって状況に賛成なんだよな。逆にたまにネカフェでやると、ラガーがあまり気にならないけどね。 -- 2010-04-26 (月) 14:19:32
  • 間違いなくラグは増えています、気になるようならまずは自分がラグくないかを調べた方がいいですね。そうすればいろいろと報告もできますし…。　ラグが少ない（ない・快適に遊べる）って言う人＜ラグが増えて困っている人　の方が圧倒的に多いです。普通に遊べていた人たちが影響を受けているって感じですかね。 -- 2010-04-26 (月) 15:59:12
• C5倍率は並なんだね～ -- 2010-04-23 (金) 22:05:24
• この武器弱いって言ってる奴ら何なの？ｗ最弱とか言ってる奴も居るし、弱武器とか思ってる奴は出直して来い -- 2010-04-26 (月) 13:06:15
  • いきなりいかがなされましたか！？ -- 2010-04-26 (月) 13:18:00
  • 弱い弱いと使いこなせてないヤツが吠えるから、長双刀使い様がお怒りになられてるんでしょう。 -- 2010-04-26 (月) 16:33:01
  • 弱い弱いと叩かれ続ければいずれ修正来る。斬バーのようにな。チョウソウにとっちゃいいことじゃないのか？言いたい奴にはどんどん言ってもらおう -- 2010-04-26 (月) 17:03:44
  • C3で主導権を握れて、C5で援護もできます。攻撃力や倍率が低くても極鎮キラーのセルフ着火無双があるので、他の武器よりも撃ち漏らし率は少ないと思います。前半スロで速攻も十分可能ですし、苦手な状況の少ない武器だと思います。 -- 2010-04-26 (月) 17:05:14
    • でも突じゃなかったり相手が鎮火符だと無力 -- 2010-04-26 (月) 18:33:59
    • 突無双もラグ相手だと結構落とすよ -- 2010-04-26 (月) 19:08:04
• 弱くはないけど強くもないでおｋ？ -- 2010-04-26 (月) 20:02:51
  • それ、いまの無双にとって最高じゃねｗｗ -- 2010-04-26 (月) 23:09:38
  • まぁぶっちゃけチョウソウは良武器 -- 2010-04-26 (月) 23:19:25
  • 雨が降ったら空気でしかありません。長双刀頑張ったけど、今のラグ無双界では長双刀の無双は使えない。落とさない技術があってもワープして落ちたり、とんでもない場所に飛んで射程範囲から出る・・・そんなことありえないでしょ？拡大ＭＡＰ使っても落ちるんだから仕方ないです。無双とられたらこの武器は・・・・あとはわかりますね？俺だって好きだったんだこの武器。でも諦めた；；　 -- 2010-04-27 (火) 01:00:23
    • ラグで無双が使い物にならなくなるのは、何もこの武器だけではありません。着火無双はたしかにこの武器のポイントですが、属性玉つけて戦ってる人もたくさんいます。遅くない移動力、速攻力、C3の当たり判定、C5で援護、雨だったとしても何も出来ない武器ではないはずです。 -- 2010-04-27 (火) 11:17:36
    • 俺長双刀の無双したらかならず受け身とられるわ -- 2010-04-27 (火) 13:13:01
    • 気持ちはわかるなー。制圧タイマンとかで、こちら側が削って削って赤にしたコウレントウとかに、突無双でとっととさようならしよう・・・と思ったら、極鎮でも無いくせに、落っこちて、真無双喰らったりした日にゃあ、嫌にもなるわな。 -- 2010-04-28 (水) 15:18:58
    • 別にラグに限らず敵が落ちる要素はいくらでもあるんよ。弓兵の矢、木、壁、灯篭・かがり火etc -- 2010-04-28 (水) 15:26:24
    • 俺は、拠点の横にある土嚢(荷物がつんであるところ?)に乗っかって助かった事がある。相手からすると突然消えた様に感じたのだろうなぁ。長双刀の無双は壁際でだいたい安定するけれど、障害物に注意。 -- 2010-04-28 (水) 21:35:57
    • 壁際で方向変わるときもあるからな。兵糧庫内の階段脇とか気絶させても撃てない時がもどかしい。 -- 2010-05-03 (月) 13:46:35
    • 雨降ったらダメ1しか伸びないんだぜ -- 2010-05-15 (土) 16:06:22
  • まだ使おうと思ってる人いたんだｗ完全に絶滅したかと。弱武器です -- 2010-05-15 (土) 16:05:04
• JC狩りするには攻撃力いくつ必要かな -- 2010-04-28 (水) 13:54:26
  • たしか２６８で卒伯が狩れる　攻撃４ならフル特別攻撃2回改造で上昇値５１にして服飾や武将ボーナスで調整しないと無理 -- 2010-05-04 (火) 12:59:05
• この武器制圧では役立つ？撃破がネックかな？ -- 2010-05-03 (月) 16:49:16
  • 真空書とＣ１刻印　突が必須な点が弱点。条件満たせるなら速攻最強武器 -- 2010-05-03 (月) 16:54:00
  • 制圧で一番のネックは序盤の武将拠点です。 -- 2010-05-06 (木) 11:36:46
• 攻撃２６８なら53300攻撃上昇1回とかどうかな？　 -- 2010-05-06 (木) 12:43:04
  • ５３３にするくらいなら４４３のほうがいいと思う。親衛隊長は攻撃2倍引かないとJCで狩れないんだからJC狩りにこだわる必要はないと思う。まぁ４３３２よりかはいいかもって程度かな -- 2010-05-06 (木) 22:12:42
• 対決用に作ろうと思ってるのですが、どのような鍛錬がオススメでしょうか？　 -- 2010-05-08 (土) 18:35:50
  • 自分は40323をつかっています。40332でもよいと思いますが、これは完全に好みの問題です。ただ私個人の意見としては、長双刀は無双で敵を討ち取ることが多いので、40323を推します。 -- 2010-05-09 (日) 00:42:30
  • 40332使ってるけど、たしかに無双で討ち取ることが多いね。もうちょい無双があればって場面多いから、４０３２３お勧めかも。 -- 2010-05-12 (水) 00:27:02
  • そして礼くらい言ったらどうだあんた。同士が鍛錬わざわざ教えてくれたんのに・・・聞くだけで終わりかよ？これだから非常識な奴は嫌いだ・・・　　　ちなみに無双２回改造の30215なんてどう？無双だけで狩るならお勧めですよ！ -- 2010-05-19 (水) 01:49:06
• この衛ってほんとにめくれるんですか？　コツとかあったら教えてください -- 2010-05-12 (水) 19:41:48
  • 密着、もしくは真正面ではなくて、若干左右にズレてるから当たるとかじゃないかな？　ただ、めくりならＣ５も密着ならめくれるわけだしね～。。。　不意を打って相手に当てるとか、離脱用にしか使ってないからワカンネｗ -- 2010-05-12 (水) 22:11:54
  • 密着してないとめくれないよ　C5と同じ感覚でめくれると思ってもらっていいと思う -- 2010-05-12 (水) 23:49:39
• 制圧での撃破は何がお勧めですか？Ｎ止め？覇？それとも２倍ＪＣ？ -- 2010-05-15 (土) 19:25:25
  • ２倍じゃないＪＣで -- 2010-05-15 (土) 19:28:44
  • D、２倍ＪＣ、Ｃ３、覇、そのときの状況によって使い分ける感じ -- 2010-05-17 (月) 20:16:45
• 44300だと２倍無双や真無双で即死するんだが、どうすればいいんだ？ -- 2010-05-16 (日) 02:35:21
  • 食らわないようにする。対人はＪＣ・ＪＡで追い払うか、転倒したとこを狙って殴るようにしろ。その鍛練は基本鎮火符がデフォ -- 2010-05-16 (日) 08:19:59
  • ４４３鍛錬の武器は２倍真無双で大抵瀕死か死ぬんだから長双刀に限ったこと悩みじゃないでしょ。先にC3当てたら高確率で相手に素無双撃たせることができるだけでもかなりのアドヴァンテージだし、初期体力も低くないから贅沢な悩みだと思うよ。まぁ即死が嫌なら破壊ボーナス＋破壊服飾にして４３３２にしてもいいかもね。 -- 2010-05-17 (月) 22:17:08
  • 破壊服飾＋破壊ボーナスでも３だと物足りなく感じる・・・ -- 2010-05-18 (火) 23:55:21
• 対決ならC3気絶⇒C1突着火⇒着火無双で大ダメージができるよ＾＾　極鎮つけていけば撤退０で撃破５は余裕の最強の厨武器だよ。あまりに強すぎて使用者が少ないくらいだから早く修正こい -- 2010-05-28 (金) 12:10:04
  • こいつは入れ食い状態だぜえ -- 2010-05-28 (金) 13:41:55
  • 何度も同じコンボで撤退するお前の腕を修正したい -- 2010-05-28 (金) 14:44:05
  • この武器で撃破５もしとるやつ、最近まったく見ないんだが。むしろ長双刀自体そこまで見ない。 -- 2010-05-28 (金) 16:02:32
  • 長い体力活かして赤維持ぶっぱが一番安定する。C3気絶→突なんて乱戦中はまず無理。 -- 2010-05-29 (土) 11:50:23
  • つ　釣りに注意 -- 2010-05-29 (土) 12:22:00
• N3をよくスカってしまいます＞＜　うまく当てるコツとかありませんか？？ -- 2010-06-03 (木) 20:30:41
• 突/陣を使ってるんですが、属性を付けるなら何がいいでしょうか? -- 2010-06-04 (金) 19:17:06
  • 個人的には雷。C5での援護が光る。C3からの着火無双も健在。C6は、陣を使った事ないので分からない。 -- 2010-06-04 (金) 19:30:52
    • 参考になりました。ありがとうございました。 -- 2010-06-04 (金) 19:49:39
  • 制圧か対決かわからんが、長双刀だったら上にあるように雷が相性いいと思うよ。風はつけちゃダメだぞ。C3着火無双できなくなるから。陣はめくれるけど、反転ガード、ジャンプ抜け余裕だから初見の人にしか当たらん。C5、EVOを織り交ぜながら使うと効果的かもしれん。当たったらラッキーぐらいな気持ちで。 -- 2010-06-04 (金) 22:25:53
  • C5は密着状態だとめくれて、距離が少しでも空いてるとめくれない。つまり、めくるかめくらないかの判断がちょっと難しいからガンガン属性当てに行くなら陣よりC5のほうがいい。 -- 2010-06-04 (金) 22:27:52
  • コメ主です。一応、制圧で使おうと思ってます。試技官で氷を試したんですが自分では良かったと思うんですが、皆さんの意見お願いします。 -- 2010-06-05 (土) 00:22:12
    • 極氷があるなら、Ｃ３氷結→陣→Ｃ３→氷結なら陣、気絶なら突無双となかなか攻撃のレパートリーが増えますね。制圧の場合序盤の武将拠点が非常につらいので氷で地上で殴れるというのは大きな利点ですね。あとは、これから雨の多い季節なので雷もありだと思います。鍛錬としては対人に自信があるなら４３３０２で、ｱﾝﾊﾟｲなら４３３２０ですね。 -- 2010-06-05 (土) 09:22:59
    • 攻撃4なら攻撃上昇かな？倍率低いから武将が辛いよね、この武器。 -- 2010-06-05 (土) 10:24:20
    • 意見ありがとうございました。 -- 2010-06-05 (土) 19:24:24
• 今の制圧なら、攻撃上昇１回・枠３回の４４３００だと思うが・・・。　破壊３だと序盤の速攻でＣ３のみで落ちない。 　破壊スロが１～３の武器は破壊鍛錬４は欲しいところ。　-- 2010-06-05 (土) 10:30:58
  • 44300で攻撃1回は分かるけど、枠3回ってもったいなくね？44300じゃあ枠一個余ってるし、枠一回分の改造を基本値とか他にまわしたほうがいいと思うわ。 -- 2010-06-05 (土) 10:43:29
    • 争奪用なら44300が使いやすいと思います。 -- 2010-07-17 (土) 23:59:00
• ちょっと教えて欲しいのですが、無双って３発目で必ず落ちる相手がいたのですが、体格によって当たらないとかあります？相手アイテムは雷です -- 2010-06-06 (日) 16:47:50
  • 着火で3発ならラグか絞りじゃね？ -- 2010-06-06 (日) 18:26:00
  • そういえばラグ相手だと三発目で落ちやすいきがする…ちょっといろいろ調査してみようかな -- 2010-06-10 (木) 00:13:40
• それにしても何で今更、真空書＋長双刀が叩かれるようになったんだろ？ちょっと前まで真空書装備したぐらいのリーチあったじゃないの？ -- 2010-06-28 (月) 21:42:11
  • ん？叩かれてる？どこで？ -- 2010-06-28 (月) 21:52:26
    • 馬鹿野朗、もうスルー検定は始まってんだよ -- 2010-06-28 (月) 22:00:52
• 対決で雨降ったときに空気にならないようにするには、雷武器属性で極雷つけて戦うのがいいかな？倍率低いけど雨降っても空気にはならないかな。 -- 2010-06-30 (水) 17:51:36
  • 雷つけた場合晴れると多少倒せるけどかなり死ぬ、雨だと火力はいまいちで空気。対決で使うなら妖杖桜扇と同じく雨降らないよう祈って極鎮つけて着火無双と㍉の敵をＪＣで裁くのに徹したほうが安定すると思う…雨降ったらＮハメ、気絶要因としてがんばるしか； -- 2010-06-30 (水) 18:07:13
  • やっぱそうか・・・orz氷とかもだめかなぁ・・・ -- 2010-06-30 (水) 18:13:47
    • 氷だとそもそも着火無双が困難で本末転倒でしょｗそれするなら素直に呪符のほうが倍率高いからいいし -- 2010-06-30 (水) 18:45:04
    • 氷つけても普通に着火無双はできるだろ -- 2010-06-30 (水) 21:04:08
    • できるけどタイミングが少し難しいし無双返しされる可能性もあるでしょ。凍ったあと突あてたら即解けてあのダウン状態になるならいいけどさ -- 2010-06-30 (水) 21:12:40
    • いや凍ってる時に突とか誰もしないだろ -- 2010-06-30 (水) 21:55:42
  • そうすると今度は自分が死にやすくなるね。紙防御だから逆に敵の雷武器で一撃で葬られることもあるぞ -- 2010-06-30 (水) 18:14:08
  • コメ主だけど一回わざとｎ氷＋篤心でやってみたんだ。そしたら、Ｃ３で凍る確率が案外絶妙で、凍ったらもう一発Ｃ３、凍らなきゃ着火とかやって、案外４撃破ぐらいならいけたんだよね。実際どうなんだろうか。極氷で普通にやった方がいいかな？ -- 2010-06-30 (水) 22:08:19
    • 問題の雨は降らなかったの？ -- 2010-06-30 (水) 22:23:01
    • 雨は降らなかったら氷でも結構いける時はいける。反面、雨降った時の方向性は着火無双による高ダメ与えられる手段がなくなってしまうので、専ら味方の援護に回るか、ＪＣ、方向転換可能且つ回頭性能の良いＣ５でミリ狩りってのもアリだとは思うね。まぁ、援護とかなら他にもいっぱいあるけど、それは運が悪かったと思って諦めるしかないかな。。。　で、当然ｎ氷+篤心よりも極氷+篤心の方が凍結確率は良い。　案外絶妙というのはＣ３で良い具合に削れたときに凍らずに気絶、そのあとに突で着火無双のコンボが成功した結果で撃破４だと思われるんだけど、逆に氷続けて困るということはないと思うけどね。 -- 2010-06-30 (水) 23:26:19
• つーか無理して属性使う武器でもないと思うけどなｗ普通に極鎮とかでいいじゃん・・・最近はあからさまに -- 2010-07-01 (木) 00:19:23
  • すまん、途中送信orz　最近はあからさまに雨のが多いってわけでもなく、着火無双狙いで空気になることもさほど無いと思うんだけど -- 2010-07-01 (木) 00:21:32
• この武器、使いたいと思うけど、どうしてもがに股＆猫背の走り方を個人的に受け入れられなくて、仲買まで行って躊躇して購入を断念…というパターン。せめてもうちょっと姿勢よく走ってくれ。この武器装備した敵ががに股＆猫背で走ってくるとこっち来るなって思ってしまう。 -- 2010-07-12 (月) 16:30:04
  • チャットは普通に出来るから我慢しよう＞＜ -- 2010-07-12 (月) 17:01:36
  • そこまで魏延化してないだけましってことねｗ -- 2010-07-12 (月) 17:34:21
  • ツカエ・・・。オマエ・・・コノブキ・・・ツカエ！！ -- 2010-07-12 (月) 18:32:32
  • 俺はこれカッコいいと思うけどなｗ魏延も仮面とったらイケメンだぜ、きっと -- 2010-07-12 (月) 19:18:00
• ｒ６が出て、恩恵が一番高いのは、こいつと将剣だな。 -- 2010-07-15 (木) 10:15:40
• 兵士の防御力が下がったみたいだけど、JC狩りは攻撃力いくつから可能でしょうかね。２３４では親衛隊長は狩れませんでした。 -- 2010-07-16 (金) 01:31:11
• 300だとさ、R6+で攻撃改造して特別４回だして攻撃上昇54*5+49で324までいくが・・・・ -- 2010-07-17 (土) 15:03:55
  • あまり実用的じゃないね・・・それだと５３２か５２３じゃないとダメだし。 -- 2010-07-17 (土) 19:28:41
    • 狩り速度が以前のようになるならば532でもアリじゃない？堅牢も弱くなったし -- 2010-07-17 (土) 19:38:36
  • 計算違うぞ319だ　53200で破壊重視服着て対人は・・・・まぁ当たらなければどうということはないの精神でｗ -- 2010-07-17 (土) 20:43:56
    • えっ　モーション倍率サイトは３００って書いてたけど・・・間違ってたのかな -- 2010-07-17 (土) 22:44:53
    • 違う違う54*5+49が319ってことだｗ -- 2010-07-17 (土) 23:48:07
• ＪＣ狩りはできるように攻撃調整しても微妙かも。ＪＣ後の硬直が長いから、狩り効率も昔みたいにはいかないし。。何より破壊４ほしい -- 2010-08-14 (土) 16:36:27
• ドｗｗｗｗｗヤｗｗｗｗｗ顔ｗｗｗｗｗ真ｗｗｗｗｗ空ｗｗｗｗｗ長ｗｗｗｗｗ双ｗｗｗｗｗ刀 -- 2010-08-15 (日) 08:41:48
  • 長双刀にやられたんですね -- 2010-08-15 (日) 08:46:16
• ドヤ顔長双刀、ＪＣ連打してきたから着地したところにｃ３でおいしくいただきました＾＾ -- 2010-08-15 (日) 08:51:05
• えんげつで、C3ぐるぐる中にNあたります？どうも打ち負けているような。当たり判定が低いとこにしかなくてあたらなかったりするのでしょうか。とりあえずぐるぐる終わるまで待って反撃してるのですが、高さじゃなくて距離の問題？ -- 2010-08-15 (日) 08:59:19
  • とりあえずエンゲツじゃなく、長双刀だよな？やっぱチビパンダや狼に攻撃当てにくいのと同様、下半身まで攻撃判定あるモーションじゃないと当たらない気がする。その上で、前方リーチが必要となると、中々割り込みできる攻撃ってのは限られてくるのかな？ -- 2010-08-15 (日) 09:36:25
    • えんげつのNで、長双のぐるぐるにあたらない、ということが書きたかった。下への攻撃判定がいるんだね。えんげつJCでも狙ってみます -- 2010-08-15 (日) 10:07:15
  • 長双刀のC3はガードすれば反撃確定の隙があるから、割り込みできそうなチャンスがあるならガードしたほうがリターン大きいよ -- 2010-08-15 (日) 11:35:35
    • そこまで隙ないけどな -- 2010-08-15 (日) 13:45:56
• 制圧におけるアイテムについて質問です。真空書以外をつけるとしたら何ですか？覇で狩るとどうも真空書があるときとないときの差があまり感じられなくて（下手なだけだったらすみません＾＾；）、だったら他のアイテムつけたほうがいいかなと思ってしまいました。真空書以外を使っている方がいましたら教えていただきたいです。それともやはり真空書がいいのですかね？ -- 2010-08-30 (月) 04:44:03
  • 俺は大体風雷神速符使ってる。 -- 2010-08-30 (月) 09:58:11
  • 覇は真空つけても範囲広がらないですよ。衝撃波なので。感覚的には真空つけるとＤ＋ＪＡ狩りと覇狩りが大体同じくらいですね。アイテムですが、普段の制圧では４４３なら朱雀系とかもいいと思います。倒しにいくなら氷、雷も相性いいです。 -- 2010-08-30 (月) 10:07:17
  • （極）真空書が真価を発揮するは対人面だな。ＪＡ、ＪＣでネチネチとウザイことこの上ねーよｗ　Ｃ３中の当たり判定も下に偏っとるし -- 2010-08-30 (月) 10:47:15
  • 神速符辺りが妥当じゃないかな？ランスロガンガン回すのなら光陰護符でもいいかも -- 2010-08-30 (月) 13:42:23
• ↑の質問者です。自分の鍛錬は43230の枠×１破壊上昇×２という異端武器なので、とりあえず神速符あたりをつけていろいろ試していきたいと思います。ありがとうございました＾＾　あと、衝撃波は範囲広がらないんですね＾＾；　情報ありがとうございます；； -- 2010-08-30 (月) 17:49:39
• 質問させてください(o_ _)o))ブッパオンリーじゃない対決長双刀を作りたいと思ってます。使ってる方、オススメ鍛錬と改造を教えてください＾＾　今考えてるのは40332攻撃防御枠１なのですが、火力不足になるでしょうか -- 2010-08-31 (火) 10:03:34
  • 私は40323の防御二回本格改造やってます。属性は氷つけて、C3でコツコツ減らしてほどよいとこでN3入れた後、ちょっと間を入れて突→無双って感じでやってます。でも最近氷の即解凍をやられることが多いのでやりづらくはなってます・・。でもC5とかで援護もできますしお勧めですけどね。赤維持中も遠距離でC5で凍らせて、突っ込んで赤無双とかもできますし。 -- 2010-08-31 (火) 18:23:08
  • 自分のを晒しますと　30324の無双2回　属性は↑と同じ氷ですね　c5での支援や、羽扇やｿｳｹﾞｷの着火のお手伝いとかします　自身も激で合わせたり　凍らした後の解凍後のタイミング図ってc1突ぶっぱしてます　無双が長い+すぐ溜まる　というのは　相手へのけん制にもなると思いますよ　前線に居座れば相手もこっちの気を引くでしょうしね -- 2010-09-04 (土) 18:56:51
• 255回まできっちり氷長双使ってみたが　なんか凍る確率ってチャージ毎に違ってないかな？　明らかにc3で凍る確率が他より群を抜いている　遠くから敵にc5して捕まえようとしてもなかなか凍らないのに　捕まえてc3氷ﾊﾒができるから絶対確率違うよ・・　体感じゃ理解してもらえないから今度検証してみようかな -- 2010-10-10 (日) 19:30:48
  • ヒント　J抜け　巻き込みHIT -- 2010-10-10 (日) 19:45:07
  • その気持ちわかるわ～　　旋棍の砕と盾でも砕の方がよく凍る気がするよ。検証よろちく -- 2010-10-10 (日) 20:54:30
    • 旋棍の盾は凍らないだろJK・・・ -- 2010-10-10 (日) 21:56:25
    • ↑ごめん　何言ってるのかわからない -- 2010-10-12 (火) 17:43:20
  • 上のコメントだけを判断材料とするならば、気絶やよろけ効果がある攻撃のほうが凍りやすいということになるのかな。 -- 2010-10-10 (日) 21:32:24
• ﾀｲﾏﾝの話だから絶対巻き込みは考えられんが　なるほどj抜けか　不意をつくからその場合も低いと思うけど　今度どうなったかやってみるよ -- 2010-10-10 (日) 20:07:34
• ｃ毎に凍る確立が違うってのは俺もそう思うわぁ。どの武器でもｃ３が一番凍る気がする。 -- 2010-10-11 (月) 00:10:40
  • C3が一番回数出せて当てやすいからってだけじゃないかね。 -- 2010-10-11 (月) 15:49:37
• 一番凍るのってｃ６だと思う。 -- 2010-10-12 (火) 12:35:27
• 上の議論の二の舞になるが　氷長双のc3やばい　絶対他のc3より凍る　255まで使ったが、極氷篤心付けた時の燕扇の盾とか投弧刃のc3の比じゃない位凍る確率がやばいな　さっきも改めて使ってみたが　c3で一回も気絶しなかったのに寒気がした -- 2010-11-20 (土) 00:59:21
  • 俺全然C３凍らないんだけどw運が悪いだけか？それとも天候とか季節の問題？ -- 2010-11-20 (土) 01:09:32
  • 確かにc3だけ妙に実感６割以上は確実に凍っている　絶対この武器のc3だけ不具合あるんじゃねって密かに思ってるが　こんなこと書いてそれが事実だったら・・・個人的にはそういうの議論で言わずに盛り上がらないで欲しい　・・・でも書きたいから書いちゃえ　　勿論こっちも極氷篤心に加えて、武器属性つけてるからな　他にも砕棒と羽扇に鉄矛、投弧と鉄剣を氷属性にしてる自称氷厨()が実感しているのは、まあ大体上記の通りだわ -- 2010-11-20 (土) 01:25:43
  • 体感だがＣの〆が気絶の技は属性効果出やすい気がしないでもない -- 2010-11-20 (土) 01:26:42
  • でも凍ったところで長双にできるのって大したことないよな　c3の倍率が上がればいい感じだけど　せいぜい味方の斬とかの支援位だな -- 2010-11-20 (土) 01:31:42
• こいつの天敵雨は無くなったー！！だがしかし何故増えない・・・所詮Ｃ３気絶からの着火無双なんて古いか＞＜気絶しても雑魚が起こしちゃうし、激無双要員ならヌンの方が遥かに役に立つってか・・・こいつもセキジンと似たようなもんだ -- 2010-12-22 (水) 06:16:22
  • あんたが思っているとおりいやそれ以上に空気な訳だ、見ろここの静かさをｗ -- 2010-12-22 (水) 17:09:41
    • せめて何かしらの威力が向上してくれれば殴りとして脚光を浴びるのだがな・・　リーチはこのままが丁度いい位か -- 2010-12-22 (水) 20:37:02
  • C3ばっかしてないでEVO使え -- 2010-12-23 (木) 16:29:45
• 制圧で、狩りはやっぱり覇狩りと真空つけてＪＣ狩りが無難ですよね？ -- 2011-01-19 (水) 11:36:50
  • 覇狩りも良いけど、真空付けてDで卒伯とか親衛隊長とかを倒して、ｊｃでほかの雑魚を倒す感じ -- 2011-01-19 (水) 14:47:58
  • D→JAでOK -- 2011-01-19 (水) 14:50:28
• チューンがくると睨んでるんだが・・・いや、夢は見ないでおこう・・・・ -- 2011-01-19 (水) 16:21:55
  • 制圧では手がつけれんからな -- 2011-01-19 (水) 17:21:18
• 突・陣の物を買ったのですが、お勧めの鍛錬と改造を教えてください＞＜　アイテムは極鎮の予定です -- 2011-01-30 (日) 06:29:21
• 凍結中って突の炎で炎上しますか？ -- 2011-02-15 (火) 01:34:48
  • しませんね -- 2011-02-15 (火) 01:40:37
  • 敵の解凍するタイミングを計って突すると崩れ落ちるタイプの着火状態になる　氷使ってる人はそこそこいるけど、そういうのタイマンやってる人いないなあ、皆知ってるのかね -- 2011-02-15 (火) 19:36:08
• この武器が強かろうが、仮に厨武器に変化しようが使う気がしない・・・。やっぱ走り方とか好きになれないもん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ -- 2011-02-15 (火) 19:53:36
• これのフル強化もってるんですが、要塞で対決使ってて混戦状態の時に着火無双したらさ、ザコのかたまりが他のＰＣにベクトル向けていてカチカチで、それに引っかかって無双落とすとかがあまりにも多くてつかいたくなくなってしまったんだよね。大きく移動すんのはいいけど、そういう修正してほしいこの武器。同じ経験ある人一緒に要望送ってもらえませんかね?武器自体は別にこのままでいいから、あのザコが固まるのだけどうにかしてくれと -- 2011-02-15 (火) 20:45:49
• C3気絶から突したら雑魚に押されて見当違いな方向に突したことあるわ -- 2011-03-02 (水) 19:17:23
  • 俺はＥＧしようとして失敗して、Ｃ１突を誤爆したところに相手が走ってきて、味方双戟の破竹着火無双を演出してしまったでござるの巻 -- 2011-03-02 (水) 21:39:23
• ３０４４１の風長双刀つくってみたいけど空気かな？ちなみに砕覇です -- 2011-03-18 (金) 22:21:00
  • まぁ、風だけに空ｋ…　っていう冗談はさておき、全く役立たずでは無いとは思う。　けど、風なら～とかの他武器でっていう考えもある。　でも、C5で風援護やJCでカット、混戦時に砕で、などもある。　鍛錬は体力に４振らずに30432とかではどうかな？枠１改造で他は使いたい方向次第で改造、赤になったらぶっぱ気味に動いたりもできるし、コレ！っていう決め手はないにしろ、動き次第でイロイロできるから、使ってて楽しいとは思うな～ -- 2011-03-18 (金) 22:42:20