コメント/議論/飛翔剣
Last-modified: 2014-05-21 (水) 00:26:54
武器/飛翔剣
議論/飛翔剣
- 議論ページ作成してみました --
- よくやった!さあ議論を始めようじゃないか。まだ使ったことないけど --
- C6衛の斬で使う人多いな。ただ、あらぬ方向に発射して袋叩きにされるケースもしばしば --
- スピード感のある�緞には及ばないが、味方と連携とられると結構キツイ。まともに斬衛くらうと�緞よりもダメ多い感じがする・・・。 --
- 氷の援護あると凍らされてから一気に体力ゴッソリもってかれるんだよなぁ --
- 衛は見た目より横に弱いから、味方の援護無しでは先ず当たらない。仮に当たったとしても二度は無いと思っていい。 --
- C6盾ってNから繋がるんですかね?視界が悪くて繋がってるのかよく分からないです。
- 刻印砕は地上判定の気がします --
- 槍が降った後くらいは弓で地上に戻された記憶がある --
- 斬衛ばっか話題になるけどこの武器全体的に結構強いね。俺は風で使ってるけどNも差し込みやすくて、C3はBCと相性良し。JCから盾が繋がるからお手軽風付け出来るし、C5がウロウロC1だけ野郎に案外刺さる。もしこれで衛の上方修正とか来たら飛翔剣増殖しそう・・・ --
- 何気にEVOも強いぞ。属性のるし、火力重視なら結構ダメ与えられるかも --
- EVOって繋がるの?ラストだけガードされちゃうんだけど --
- 後ろから殴ればつながるけど正面からはほとんど無理だな。 --
- ↑ これ前から気になってたが後ろから攻撃されると硬直って増えるの? --
- ↑C6陣なんかも正面だとガードされるけど後ろからなら繋がる。ガードはL1押した瞬間に発動するけどジャンプは押してからジャンプ開始するまでに若干ラグがあるんだとおもう。だからガードは間に合うけどジャンプで抜け出せない=後ろからなら繋がる。じゃないかな。 --
- それはこないんじゃない?大体衛で文句言ってる人って単独で殴ったりしてる人でしょ。 連携しながらやればほとんど当てれる。まぁ近くに雑魚兵がいればそっちに方向向くけど、それくらいの代償はあってもおかしくないだろうし。今のこの状態が一番いい。 --
- 覇ってめくりですか? --
- 覇ってめくりですか? --
- 衛についての不満ってさ、操作でどうにかなる内容じゃないからでしょ。方向転換でほんのわずかな調整ミスも許されないレベルで当たらないとかならまだしも、任意の方向に出してるつもりなのに明後日の方向に出るんじゃそりゃ不満だろうさ --
- 長棍衛なんかはたしか最初にN出した方向向いてた希ガス まぁそういうこと --
- まだ使ってないけどオフみたくC5全部属性乗ったりする? --
- オフ知らないんだけど判定は1回だよ --
- どのオフのこと言ってるのかわからんけど、このゲームの武器性能は6・6エンパ・7よりはどちらかというとOROCHI2のものに近いと思うよ。そもそも6、6エンパにはJCないし。 --
- ごめんオフ6の話、C5だと属性多段ヒットじゃん? 飛翔剣来たら絶対C5で騒がれると思ってたけど違うみたいやな、いい感じに強武器レベルっぽいな --
- 6の性能だとN一振り3ヒットなどあらゆる攻撃で多段になっちまって、あれを実装したら斬鳳凰とか破壊拠点とかぶっ壊れバランスになっちゃうわな。 --
- ヒョウが驚きの性能で来たもんだからねえ… 下手に上方せず良い感じの強武器状態をキープして頂きたい --
- 突とC3とC4が弱すぎるな。かといって朴刀砕みたいな極端な調整はごめんだ --
- そうか?C1突属性乗らないってのもまあ分からなくはないし、C3もダウンついてるからこれくらいでいい、C4も繋がらない程度ならよくある性能じゃん。最近の厨武器で感覚破壊されてない? --
- C4はまだしも突は属性乗ってもいいし、C3は範囲もう少し増やすぐらいしてほしい --
- 突は使えるよ、カット優秀だし --
- まずこの武器で突とかc3してる人見たことない件。ほぼ盾か衛、覇だけでたまーにc4 --
- カットでも突より盾だよな。速度は遅いけどこれでカットに困った事は一度もない。みんな盾の衝撃波にビビって当たる前に逃げてくれるしw --
- 刻印説明の文章について気になった点があったんだが。突:「オフ飛翔剣のC6」と記載されているのに対し、陣:「オフ鍾会のC1+EX」とあるがこれはどういうことだ?これだとまるで鍾会のモーションとは別に飛翔剣のモーションがあるっていう風にもとれるが。別人がそれぞれ編集したからだとは思うがそれなら後から編集した側はその辺とちゃんと見て統一しとけよっていうw --
- オフ無双6とか7をやったことないのだったら分からないかもだけど、その武将のメインとなる武器(鍾会だったら飛翔剣)を使うとその武将に限り特定のチャージ攻撃が発生するんだが、それが無双onlineでいう所の追加入力での攻撃で、それがEXの部分。分かりにくかったらすまんこ --
- 俺が説明するわ。オフ6や7は飛翔剣他どの武器でもみんな装備して使えるんだよ。飛翔剣のC6は誰が使っても同じだが、C1はEX部分の回転剣は鍾会にしか使えない。だからああ書いたんだよ。 --
- なるほど、要するに鍾会固有のモーション=EXって解釈でいいわけかな? まあその「EX」って言う名称は公式の定めた呼び名なのかどうかではなしがちょっと変わってくるが --
- EX攻撃は公式。青竜刀のC3からのスライディング攻撃も司馬昭のEXだな。 --
- EXは公式名だよ。文面は「オフ飛翔剣のC1、追加入力で鍾会EX」にした方がわかりやすいかも? --
- ならばEXで統一して少なくてもその関連の武器のページ、できれば全ての武器ページにEXについての補足説明を載せておくとベターやな --
- 5までは一人が一つの固有武器しか使えないシステムだったんだけど、6からはどれでも好きな武器装備できるシステムになった。勿論5までと同じように一人一人固有武器(得意武器)もある。で、固有武器を使った時にEX攻撃が出せるの。飛翔剣は鍾会の固有武器だからEXは鍾会しか出せない。 --
- この武器の盾覇を使い出して10回ほどだけどこの武器の戦い方が分かってきた。この武器、撃破武器じゃなくて支援武器なんだな。超広範囲でガード無視の覇、カットの盾、早振りのNで結構戦える。贅沢言えばどのチャージも発生が遅すぎることだな。 --
- C5は繋がるよ 基本的には突厨に盾やC5を差し込む、無双終わりに盾を当てる、うろうろに覇を当てる。ジャンプした敵には盾を当てる。 --
- なるほど~、参考になります!あざーーっす!!ちなみに風と氷だと風邪のほうが相性いいですか? --
- 盾覇は風の方が良いんじゃないかな ↑の戦い方は主に風について書いたんだけど、覇は最初の攻撃当たったり2回目で浮いてしまうと凍らないわけだし。 --
- 覇は途中で反転ガード可能だよ --
- 俺は逆にこの武器の盾厨の脇を避けてC1突をぶち込むのが快感。…たぶん一生分かり合えないだろうけどw --
- この武器の改造ってどうしてる?いま40421で風使いなんだけど50321防御2回か攻防1回ずつか40431攻撃1回か迷い中。 --
- 体力を別武器で補うってことかな?それなら40431の方をやりたい。そうじゃないなら40332の攻撃体力にして強化を早めて体力を上げたい。 --
- 遂に部屋名にこの武器まで×つけられたんだが・・・そこまでひどいか、これ --
- 以前、部屋名に飛翔禁止つけてる人に聞いたけど対処できないからとのこと。確かに単体だとC5、味方との連携だと盾や衛など多彩で強いし、過去の良調整武器たちと比べると強いかもしれんが現状の主流武器と比べるとかなりの良武器だと思われ。正直ヒョウも覇以外弱化されまくって支援では龍扇牙壁燕扇に負けてるし×つけるべきは雷鳴・穿刃あたりだと思う。 --
- 要は突きばかりしかしない突厨だらけで突き対応ばかり、自身も突厨からしたら飛翔はテクニカル武器だから対処が出来ないんでしょ? --
- 突厨にとってジャンプして越えられてN振ってくる武器は脅威なわけで。つまり読まれたら死ぬ程度の厨武器使いにとって不利な飛翔は×しないと勝てないから禁止にしてるってこと。 --
- 鍾会「英才の誉れ高きこの私愛用の武器なのだ。庶民共が恐れて当然ではないか。」 --
- まあ飛翔剣×付けてんのそいつだけだろw 正直盾連発はかなりウザいとは思うが。 --
- C6砕って倍率60なんだっけ? --
- まあ ほかの武器より結構優秀だよね N1速度とN1範囲はさー盾も結構うざいしね でも厨かといわれたら違うと思う --
- でもこの武器ってここ最近の武器の中ではバランスとれてる気がするんだけどなー。無双だって堕落並みに超低倍率で2倍着火か鎮身発動中相手じゃないとキル取れないし、C3も連撃じゃない上に隙だらけ繋がるのはC5ぐらい、SA付きのチャージが皆無だし。そんな×付ける程の武器じゃない。盾も発動まで遅いしね。風C5は無限ループで鬱陶しいと思われてるかもしれないけれどw --
- まじで言ってんの?nの差し込み強いし無双は範囲とヒット数からしてどう考えても堕落とかとは比べるまでもない、盾も発生はやいほうだし何よりc6が全体的に優秀なんだけど --
- いや、無双はヒット数多くても倍率が超低倍率だろ。 --
- これが強武器か並武器かはその人が普段どんな武器使ってるかによっても変化するだろう。主は雷鳴槍とか青龍刀とかよく使うんじゃ? --
- 双剣とか幻杖使ってて飛翔使い出したけど、飛翔は強くても良武器止まり。差込みに使えるのは前にかなり伸びるN4だけど、出すまでに最近の武器に打ち負けることも多い。確かに最近の高倍率C1や雷鳴からは嫌がられる武器ではあるけど無双は低倍率かつ前と斜めにしか多段hit判定がない上に見た目よりも範囲は狭い。使わないとわからないだろうけど、どの攻撃にも死角が多かったり鉄笛に差し込まれる隙や硬直もある。使わないで文句言うのはあんまりよろしくないかと。 --
- そうなんだよねー。差込み強いってせいぜい旧武器にくらべてn1が早い程度だし狼牙棒にも負けるぐらい新武器の中では遅い部類に入るんだよね。いまどき真正面から無双範囲内に突っ込んで来てくれる馬鹿も珍しいし、言うほど強武器ではないんだよね。ましてや×を付けるほど厨武器なんてことはありえない。C6砕衛覇が鬱陶しいぐらいでそれぐらいは別にこの武器に限ったことでもない。俺も使わないで文句言うのはあんまりよろしくないかと思う。 --
- 狼牙棒に勝てたらヤバイだろ、そんなもんと比較しないと負けないレベルならそうとう強いぞ --
- そうかね?盾覇飛翔剣使ってるけどぶっちぎりで強いと思うよ。C3、C4が使い辛い程度。ただ雷鳴みたいに×つけるほどじゃねえな。昔の叉突矛みたいに厨武器の領域に片足入りかけてる強武器 --
- それ多分ぶっちぎりって言わない・・・まあ俺も盾覇の飛翔剣使ってるけど、印象としては相手がどの武器でもある程度互角に戦える感じなんだよね。不遇武器に大差つけて勝てるような性能ではないんだけど、雷鳴やC1突、狼牙棒にも渡り合うポテンシャルはある性能。多分、覇の範囲と盾の出の速さがうろうろしがちな敵には効果的なんだろうね。 --
- 飛翔のいいところは「どの武器とも戦える」ってこと。双剣や多節のような武器でも見極めれば倒せるような武器という欠点があるけど、雷鳴や穿刃などと戦える強い武器という利点もある。旧良武器にありがちな「うまく使えば強い反面短所も目立つ」ということ。ちなみにN1はリーチ・速さ共にセンカに負けてたりする…。 --
- センカってN1リーチ 速さってかなり上でなかったか? --
- ↑鉄槍と同じ。雷鳴以下 --
- スレチだがn1の速度だけならセンカは雷鳴とタメ張れると思う。完全に雷鳴以上に速いのは牙壁n1 --
- 牙壁忘れてたわ。試技で使ったらめちゃくちゃ早くなってて吹いた --
- 盾連発する飛翔剣に勝てないよ。運良く至近距離でガードできたら殴れるけどさ --
- 連発するだけなら十分回り込めるよ --
- だけならな。JA混ぜてうまく連発すれば甲刀程度のリーチの武器なら完封可能 --
- うまくやればって都合のいい言葉だなぁ。そういう意味なら甲刀ぐらいリーチない武器なら上手くやれば最近の強武器は完封出来ると思うけど。 --
- ↑さすがにそれは屁理屈にしか聞こえないぞ・・・ --
- 勝てない武器じゃねーよこんなの。重手とかのC1連発しときゃビビって逃げてくぞ。 --
- 覇の判定3回いらんな --
- いるな --
- いらん。タイマンならループ可能になっちゃうしな --
- ループ?属性は何で出来るの?覇は繋がらないし発生を待って寝転ぶなりなんなりすればすむと思うけど。 --
- 雷鳴槍の覇と勘違いしているんじゃないかw --
- 覇なんてガード余裕だし、簡単に潰せるし、後ろに回り込めば回避なんて簡単だし・・・周り見えてないだけじゃね? --
- 覇はループというか相手の動きを封じやすいのよね。発生保障もあるからタイマンでも使える。砕棍、巨剣みたいなショボイやつ程度なら完封余裕 --
- 覇使ってみて砕のほうがいいと思った。'couse、1、発生保障あるとしてもそれまでの時間が長すぎる、よって衝撃はonlineの今は使いようが少ない。2、接近戦に全く仕えないため今の雷鳴onlineには不対応。要は存在を忘れられた影薄じゃないと覇は使いづらい、しかしそれでは戦力外。よって使い時があまりない。これが現実だ。 --
- 砕いらないです --
- ↑そんなこというなよ~属性ダウン意外とおいしいじゃないか。覇だと思い込んで潰しに来るやつに当てれるし --
- 覇は前衛で戦ってるとこに密かにN振って2倍でドーンと撃つのが楽しいんだよwあの凄まじい火力に惚れ惚れする --
- ゆとり過ぎで気持ちよくない。通は衛をぶちこむ --
- わかるwwwwwwww 衛は通じゃない、ニワカだよw 通は炎陣だw --
- ↑炎陣とは分かってるじゃありませんか!もちろんc6を繋げて当てるんですよね♪ちなみにc6陣で斬をつけても意外と面白い -- 陣は繋がるんじゃない・・・繋げるんだ!!?
- こいつの本領ってタイマンより乱戦でいきるよね --
- 前衛をくぐり抜けてJCで特攻しようとしたセンジン部隊が覇で空中即死全滅するからな --
- C6砕つよすぎる。全部地上判定だし --
- 盾も属性乗らなくて良い。全部の刻印が出し得すぎてクソ --
- 対決2で飛翔剣のC1陣て使えるでしょうか?盾の方が上なのはわかってるのですが。。。 --