コメント/議論_/蜀/20111116-20130717/20100502-20100524

• 長くなってきたんで過去ログ?送りしました。平和に使ってくださいね。 2010-05-02 (日) 02:57:18
• 10連勝の数はこっちの方が多いのに昨日の争奪で成都を失ってしまった…残念。　とにかく、主要都市を奪われた以上、対魏の激突はなるべく戦場「巴郡」で立てていくべきだと思う。　…思うんだが現状ぶっちぎって激突度最少＞＜　戦場リストでカーソルを２つ下げるのなんてたいして面倒でもないんだから蜀のためにちっちゃいとこからでもやってこーぜ 2010-05-02 (日) 02:57:18
  • ウマシカが多いから戦略とか考えないんだろうな、多分どの勢力も…… -- 2010-05-02 (日) 10:11:17
    • ウマシカ「え？戦場？要塞あればどこでもいいしｗｗｗ」 -- 2010-05-02 (日) 10:17:33
  • 蜀は前シナリオからずっと「中堅層が薄い」と言われていますからね・・・中堅になる前に他国へ逃げるからかもしれませんが あと、戦場はある意味幸いなことに要塞があるので次回までの２週間で何とか成都戦に持ち込めると信じています。ただ、魏にとっても次回の成都戦は「成都周辺を盤石にすることができる」というメリットが存在してしまいますが。 -- 2010-05-02 (日) 16:02:08
• 争奪はやっぱりPT組んだほうが良さそうですね、ずっとノラでの参戦をしてきたのですが、最近ノラではまともに勝てない。昨夜は負け越しでした、すみません。 -- 2010-05-02 (日) 09:28:13
• 自分はいけなかったんですが兵力はこっちが多いと聞いたのですがそれでも負けた敗因はなんでしょうか -- 2010-05-02 (日) 15:51:59
  • 何でしょうね。最近思うのが最後の20分辺りで一気に決着が多いのが良く分からない。ちょっと勝ってたのに一気に押されて負けたり、またその逆も有ったり。NPC回しの差なのか、リアル参加者の差とかの他の何かなのか。今回も趙雲撤退前に出て帰ってきたら負けてたし・・・ -- 2010-05-02 (日) 17:07:25
• やっぱり馬超ですか？ -- 2010-05-02 (日) 16:01:26
• 蜀は正直な気持ち、あまりにも酷すぎますね。普段の激突でも野良ではろくに勝てません。新参ならともかく、熟練2000撃破ですら狩場被りや400未満止まりの人がいる事にも驚くやら呆れるやら・・・・新参の頃から対決しかやってない人が多すぎでしょうか。 -- 2010-05-02 (日) 16:40:00
  • 蜀の低身分、たしかに酷いですよね。いや蜀に限らないと思うんですが野良争奪やってると酷さがわかります -- 2010-05-02 (日) 17:44:15
  • コメ主ですが、自分は蜀の武将が好きで三国志系のゲームでは必ず蜀を選んでますが、どこでも大体蜀は厨国家だの最弱だの、挙句に無双Onでは他国へ転生すると脱蜀などとまで言われ蜀そのものが見下されて馬鹿にされるばかりになっていて、物凄く辛いです。 -- 2010-05-02 (日) 18:28:57
    • 信じる国と仲間とともに戦うまでです。何が辛いでしょうか -- 2010-05-02 (日) 18:36:00
    • 三国志でも蜀の裏切り者は見下されまくりだろ？孟達とか糜芳・傅士仁・張達・范彊とか。 -- 2010-05-02 (日) 19:19:50
  • 破壊０武器持ち込んだり拠点報告がない、と言うだけならそれもあるのでしょうが、全鍛錬してランスロが使えない武器を使ってる人が多く見られるので、おそらく激突全般での基本的な立ち回りを学ぼうとせず、独自の考えだけで動く人が多いのだと思います。そういう人の大半は自身の力を過信しており、教えようとする人がいても聞く耳を持とうとしないのですが、何か有効な対策は無いかと日々悩んでます・・・ -- 2010-05-02 (日) 19:25:16
    • 多分 -- 2010-05-02 (日) 19:30:06
    • 多分そういう武器の人は課金せずプレイしてるひと。要領わからずとりあえず作っちゃって使ってる人だね。削ろうにも時間的に無理っだったりね。 -- 2010-05-02 (日) 19:35:17
• PS3の方はＮＰＣまわしをしらないのでしょうか？相手がくるまで素直に待ち続け、勝ちを譲る姿が非常に滑稽です。 -- 2010-05-02 (日) 19:03:08
  • NPCまわしってなんですか？教えてください。 -- パソコンだけど? 2010-05-02 (日) 19:12:29
    • 争奪でＮＰＣ相手に戦うこと。兵力減らせるからね -- 2010-05-02 (日) 19:19:17
  • つか、おもしろいの？ -- 2010-05-02 (日) 19:29:37
    • おもしろくなかろうと無双をプレイしている普通の人間ならやって当然。 -- 2010-05-02 (日) 20:13:18
  • もしかして連勝で４人とかばっかりなのはPTでNPCまわしばっかりやってんの？ -- 2010-05-02 (日) 19:52:03
    • ？ＮＰＣ回しは連勝記録にカウントされないぞ -- 2010-05-02 (日) 20:11:04
  • PS３や蜀に限らず、全国どこにでもそういった対人戦狂はいるなｗ -- 2010-05-02 (日) 22:01:46
• その辺りは人それぞれでいいと思う、ただ争奪の仕様が変わってからは属領と言う形で国が滅亡するわけでわないので争奪の意識が低くなった気がします。結局、最終戦に勝てれば統一と言うのもおもしろくなくなったですけどね；；負けたら国が無くなるようになれば危機感を募らせて争奪も頑張れそうな気がします。 -- 2010-05-02 (日) 19:43:06
  • それはない。このゲームのプレイヤーは今の属領制度でも危機が迫れば平気で他国へ脱走する冷酷な人ばかりです。滅亡制度だったら今頃緑の領土は勢力地図から消えていたでしょう。 -- 2010-05-02 (日) 21:59:31
• せめて最終戦が総当たりで、領土の分だけ兵力や士気に上方補正されるって仕様ならいいのにと思う・・・。そんで運営は律儀に史実意識してシナリオ初期の領土数を魏＞＞＞＞呉＞＞蜀にしないで三等分にすればいいのに -- 2010-05-02 (日) 20:01:32
• あれ、久しぶりにみると星彩たんが追加されてるじゃないか いまから蜀に戻ろ１ヶ月後ぐらいに -- 2010-05-02 (日) 20:18:28
  • なにを今更・・・ -- 2010-05-02 (日) 20:45:00
    • おま、星彩とか萌えの象徴だろオフ無双で一人だけシャラポワ乳だぞ -- 2010-05-02 (日) 21:23:12
    • おま、萌えキャラといえば龐徳だろＪＫ・・・ -- 2010-05-02 (日) 21:43:09
    • おま、龐徳言い出したら周泰神だろJK -- 2010-05-02 (日) 22:13:49
    • おま、周泰は反則だオンラインなんだから司馬けんだろJK -- 2010-05-02 (日) 22:39:16
• 確かに、蜀は中堅層以下の争奪の意識が低い気がするな。経験の差（プレー時間の差）でそうなのかもしれないが。まあ、必死になりすぎで昨日俺が所属している国でキチガイ発言連発してた野郎が出てきても困るが -- 2010-05-02 (日) 21:03:25
• うは　なんだこの兵力差は・・・・ -- 2010-05-02 (日) 21:17:58
• 士気兵力共に勝っててスタートしたことこの国あったっけか？どんだけ普段の激突に負けてるんだよ -- 2010-05-02 (日) 21:20:17
  • 新参から精鋭まで全部まとめた激突度で士気は決まるからなあ。昨日の魏戦だと激突度は５１％と４９％で殆ど差はなかったが、始まってみると士気の差は歴然。基準がわからんな -- 2010-05-02 (日) 21:53:22
• 全勢力に言えることだが野良争奪で７連とか８連って運いいだけ？ -- 2010-05-02 (日) 22:30:25
• 参加人数が少ないのでNPC回しどころではないのですが、それに輪をかけて魏と激突に興じる人の多いこと多いこと。。。。特に中級以下の人たちが多かった気がしますけど、新規さんを争奪から排した付けが出てきたのかもしれませんね -- 2010-05-02 (日) 22:33:00
  • 新規さんを排したツケの意味がわかりかねますが・・・；； -- 2010-05-02 (日) 22:43:16
    • 若い芽摘んだってことさ -- 2010-05-02 (日) 22:44:32
    • あぁ精神的外傷か -- 2010-05-02 (日) 22:57:20
  • 「今回の呉戦は勝ち目が薄いし悪名高い相手だから、次回の成都奪還の準備を整えるか」という感じだろうか。どちらにしろいい印象は受けないな。だからといって、積極的に参戦させても他国へすぐ脱走して結果は同じだったかもしれませんがね。 -- 2010-05-02 (日) 22:51:17
• １２連と１１連止めてくれた方々感謝　そして神の手臭いけど次以降もがんばろう -- 2010-05-02 (日) 23:28:09
  • 神の手を信じてはいなかったんですけど、こうも突然な逆転→一気に追い上げて殲滅という流れを見てしまったら疑わずにいられなくなりました…。でも（当たり前ですが；）頑張って戦ってくれた人たちがいたのは事実なのでお礼を言わせてください。今日の争奪、おつかれさまでした＆ありがとうございました。 -- 2010-05-02 (日) 23:44:42
• 話変わるが、何でこんなに七星が値下がりしてるの？なにかあったっけ？ -- 2010-05-02 (日) 23:52:05
  • ヒント：星彩たん -- 2010-05-02 (日) 23:55:24
    • え？え？分からないんだけどｗ -- コメ主? 2010-05-03 (月) 02:18:18
    • 大人気武将の内政ボーナスが流通だから･･･ですか・・・？ -- 2010-05-03 (月) 02:40:37
  • マジレスすると濃縮で稼ぐ奴が増えすぎてアイテム人口減少→七星売り上げ低迷 -- 2010-05-03 (月) 11:03:31
• 蜀のラグひどすぎ・・・晒したいくらいだわ・・・ -- 2010-05-02 (日) 23:53:04
  • ラグはどの国にでもいるし、国全体が悪いみたいな言い方は止めて欲しい -- 2010-05-03 (月) 00:03:28
    • どの国にもいるっつーか最近は全体的に重い。運営サーバー増強がんばってくれ・・・ -- 2010-05-03 (月) 00:12:56
    • ＝PS3 -- 2010-05-03 (月) 00:18:19

• そう？でも晒しwiki -- 2010-05-03 (月) 07:27:32
• そう？でも晒しwikiでそういうのが一番多くない？国を挙げていろいろやってんの蜀だけでは？せめて新参狩りくらいやめさせろよ。 -- 2010-05-03 (月) 07:31:40

• 蜀はPSが多いから仕方ないと思う。どこの国もPSはラグがハンパないですけどね。撤退するときに馬鹿みたいにピョンピョン跳ねるのやめてほしい。それでダメくらわずにミリ逃げできるカスもいるんだから。鯖の強化できないならPSとPCを別の鯖にするべきだと考えています。 -- 2010-05-03 (月) 19:17:05

• ＋6のマントとか＋10の服飾はいつ出るんだろう・・・。　新アイテムとか出ないかな、7・8月に。　超斜め上カキコ　 -- 2010-05-03 (月) 02:36:18
• 長坂攻めする困った人達はどうやったら止められるんだろぅ… -- 2010-05-03 (月) 06:25:23
  • 次は長坂で良いのです。地図を見てよく考えましょう。 -- 2010-05-03 (月) 08:47:25
    • 何で次長坂で良いのか意味が分からない・・・成都奪還は勿論だけど、成都方面なら勝ち続ければ3回で相手の首都攻防戦に持ち込めるのに、対する長坂だと勝ち続けても4回は必要。要塞があるかどうかまでは見て無いけど、単純に近い道を攻めるのが常道じゃないの？ -- 2010-05-03 (月) 15:28:55
    • 長坂攻め主張する人は「次負けたら成都周辺固められて、首都奪還不可能になる。ならば別の戦場で負けといて都市数補正効かせて成都奪還しよう。」と考えているのかも。＞次は長坂で良いのです。地図を見てよく考えましょう。　と言っている人は正直何も考えてなさそうですが。ちなみに幸か不幸かどちらにも要塞はあります。 -- 2010-05-03 (月) 18:13:52
    • そりゃ魏側からすれば長坂攻めの方がいいよなｗｗ -- 2010-05-03 (月) 18:29:50
• なんで呉に勝っちゃうんだよ・・・・正直呉には負けて魏に勝って護岸の憂いをとって欲しかった・・・・・ -- 2010-05-03 (月) 07:14:14
  • 争奪の勝敗が逆だったらと確かに思いましたね。成都失くした後に長沙辺り取ったって全然嬉しくなかった -- 2010-05-03 (月) 08:28:41
  • このまんま呉の首都奪った方が面白いと思うが -- 2010-05-03 (月) 09:39:28
    • 仮に呉の首都取っても蜀にとっては目標都市でも何でもないし・・・ -- 2010-05-03 (月) 10:27:52
    • 目標達成すると、何かご褒美があるんですか？ -- 2010-05-03 (月) 10:32:36
• 神の手で勝たせてもらってるのに普通にしてやがるとはやっぱり蜀だな。勝敗も何も普通にやってればただの2敗だろ。運営に勝たせてもらったんだから課金して恩返ししろよ。 -- 2010-05-03 (月) 11:33:09
  • と呉の顔真っ赤将軍が嘆いております -- 2010-05-03 (月) 11:54:30
  • 残念、、魏でした～。三国中唯一まともな国です。そういえばなんで蜀に南蛮キャラいないの？？ｗｗ -- 2010-05-03 (月) 11:59:54
    • 歴史的に最初は魏にそそのかされてたような・・・ -- 2010-05-03 (月) 12:35:16
    • 自分で「まとも」と言う奴ほど信用できないものはない。 -- 2010-05-03 (月) 13:05:45
    • 漁夫の利で呉だと一発で分かるから、やめてくれ、恥ずかしい -- 2010-05-03 (月) 13:18:06
  • なんでこんなアツくなっちゃうのかなｗｗ -- 2010-05-03 (月) 12:37:11
  • 皆見事に釣られてるのな -- 傍観者? 2010-05-03 (月) 13:07:34
  • よその国で「脱蜀者」って呼ばれてる人の発言っぽいなｗｗｗ -- 2010-05-03 (月) 15:11:05
    • 君の発想力と妄想力はすごいなぁ -- 2010-05-03 (月) 15:54:50
• 建寧も争奪でとられちまったよ～～～ -- 2010-05-03 (月) 12:46:54
• もうさ、蜀のPCは魏と呉の激突に無双武将的な感じで助っ人参戦するってことにした方がよくない？蜀単独だとどうしようもないし -- 2010-05-03 (月) 17:09:23
  • 諸葛孔明の策に期待しようぜ -- 2010-05-03 (月) 17:34:05
• 星彩たん、なんで技術なんだよ -- 2010-05-03 (月) 19:00:17
  • もうお前だけ時代が違うよなｗ -- 2010-05-03 (月) 19:15:27
  • 誰か説明してくれ、何の技術だ？夜の技術なのか？おい、俺の知らないところで夜のテクニックをあげてるのか？ -- 2010-05-03 (月) 20:33:25
• 争奪での勝利は正直に喜べるけど、この勝利が実力かと尋ねられると納得はできない蜀の俺がいる。でも最後頑張ってた人は見事だと思います。 -- 2010-05-03 (月) 19:19:56
  • 魏は魏でしなくてもいい初心者排除や脱蜀自慢で余計な禍根が残った。呉は「今回の結果は納得いかねえ！」だしな。 -- 2010-05-03 (月) 19:39:50
• 呉との争奪で久しぶりに５連勝した！キタコレ！ -- 2010-05-03 (月) 19:57:17
• 長坂攻めが盛んな理由は蜀と魏両国の利害が一致しているからだと思う。蜀「次の成都戦で負けたら取り返すのはほぼ不可能になってしまう・・」魏「前、あの戦場で負けたからな・・・次こそ早々と手放すことは勘弁願いたい」といった感じで。そして利害が一致しているから互いの対戦相手が集まりやすい。個人の意見では成都狙うべきだと思いますがね。 -- 2010-05-03 (月) 21:36:52
  • 成都奪還が狙えるうちに攻めた方がいいでしょうね。長坂での戦闘が多いのは単純に一番上にあるから選んでいる人も多いと思います。 -- 2010-05-03 (月) 21:48:58
    • ３月１３日に成都を奪還した時、蜀は３都市だったんです。そして５月１日に成都を奪われた時は、蜀は４都市でした。僅差ではありましたが、４都市持った状態で魏に勝つのは難しいと考えています。上のほうでは、何も考えてないとコメントされてしまいましたが。 -- 2010-05-03 (月) 22:39:58
    • ↑で長坂でいい理由が分からないと書いたものだけど、なるほど都市補正か。そこまで言われると納得できる話でもある。と言っても都市補正がどの程度効いているのかは運営しか分からないし、今回の魏呉戦を見てると最後の局面で妙な逆転現象が起きてるのでどちらがいいともいい難いかもしれない・・・それが都市補正と言われればそうかもしれないけど、結局運営の掌で踊らされてる気がしちゃうんだよね・・・ -- 2010-05-03 (月) 23:42:20
• てか誰も争奪とか考えてないから。要塞があればどこでもよくて、下キー押す回数がすくない戦場が選ばれるだけでしょ -- 2010-05-03 (月) 23:08:17
  • 下キー押す回数くらい面倒臭がるなよ・・・とも思いますがね。そりゃそんな何も考えていないウマシカばっかりだったら勝てる戦も勝てないだろうな。争奪中も律儀にいつまでも敵待って戦闘始まったら秒殺されたりとかな。 -- 2010-05-03 (月) 23:17:09
• 対決で俺赤ゲージで無双ゲージ空、相手から逃げてて、割とHPあり無双ゲージMAXな味方がいたので -- 2010-05-03 (月) 23:38:50
• 無双野良対決で、俺HP赤ゲージで無双ゲージ空、相手から逃げてて、割とHPが有って無双ゲージMAXな味方がいたので、逃げこまさせて頂いたが、俺と一緒に殴られて俺END。俺がHP削られてENDする前に無双使ってくれ。相手倒せなくても、仲間を救うための無双っていうのも有りだろ・・・。こういう気転が回らない奴多いから蜀弱い。PTは知らん。 -- 2010-05-03 (月) 23:55:25
  • その時の状況と武器の構成、アイテムの種類とかで果たしてその判断が正しかったのか間違いだったのか大きく変わるから何とも言えん。 -- 2010-05-04 (火) 00:02:08
  • 他人の無双の使い道を君が決めるのは横柄じゃないか？　君がその前に赤無双うって逃げるという状況になったことへの反省はないのか　トウコかなんかだろどうせ。 -- 2010-05-04 (火) 00:17:07
  • 常にその事象ならいざ知らず　たった一回の出来事愚痴られても困る。次回は使う人と出会えると思って戦うのが真っ当　ココに書くことで品位を落としてるのは他でもないyou！ -- 2010-05-04 (火) 00:25:28
  • 野良でそれを求めるのはなぁ。。。野良でもコメ主の言うような人もいるけど、やっぱり野良。そういうフォロー欲しければＰＴで行くがよろし。 -- 2010-05-04 (火) 00:29:59
  • なるほど。こういうのが脱蜀者に堕ちて、他の勢力にも迷惑をかけるのか。 -- 2010-05-04 (火) 00:35:53
  • これなんです！これぞ正に蜀という国の本質を如実に表しているコメントです。そうなんです、彼らは常に自分が4人いれば最強だと考えています。自分が死んでもサポートがないからとか強化遅いわとか考えています。自分にも悪い点があるはずなのにそれに気付かない、そういう考えが頭にまったくないんですよ。常に原因を外部に求めるんですよね。だから成長しない。激突、争奪でもお情けでやっといっちょまえ。これぞ蜀オリティー。 -- 2010-05-04 (火) 00:36:37
  • おおおおお、オレは悪くない！フォローしてくれない味方が悪いんだぁぁぁぁぁぁ・・・・。あ、魏に行けばフォローしてくれるかも！？転生玉あるかな～　と、いう流れか。あっちにいっても晒されないように気をつけろよ～ﾉｼ -- 2010-05-04 (火) 00:38:25
  • 俺が４人いれば最強ってのはないけど、俺が４人の方がマシって思うときはある・・・。ハッ、まさか俺も・・・ -- そうだ、魏に行こう? 2010-05-04 (火) 00:41:43
    • それは勢力問わず抱くことだ　気にするな -- 2010-05-04 (火) 00:42:47
  • 無双はピンチになった時の離脱手段と思ってる俺があえてその手駒を味方のために使うとしたら①無双を使ってしまってもさばききれる相手（敵）だ　②瀕死の味方のそれまでの行動がそれなりに理にかなっているものである（＝自分が食い止めている間に今すべき最善の行動をして戻ってきてくれる可能性が高い）　③瀕死の味方が好感を持てる人物である　④俺が無双を使ってしまってもフォローしてくれるであろう味方が近くにいる　これのどれかに当てはまってる時だけだなぁ。 -- 2010-05-04 (火) 01:07:38
  • 助けるための無双も、戦法として有りなんじゃなかろうかと。話題に上げれば気づいてくれる人もいるだろうと・・・。一緒に戦っている以上、味方が殺されれば結果自分も負けるからな。俺4人いればどうこうとか、どっからそんな不可能な発想に結びつけるのか、感受性豊かなのか、思い込み激しいのか・・・。まぁどうでもいいわ。 -- 2010-05-04 (火) 02:36:30
• 結論。蜀が気に食わなければ転生すればよい -- 2010-05-04 (火) 00:48:47
  • 魏に来ても、上達しなければ変わらないって。 -- 2010-05-04 (火) 03:46:10
• 悪循環 -- 2010-05-04 (火) 00:50:24
• お前ら面白過ぎｗｗｗ -- 2010-05-04 (火) 00:51:55
• とりあえずＭＡＰ見れないですぐ囲まれて死ぬやつ、一人で突っ込んでって死ぬ猪、体力ミリなのにガン逃げしないでウロチョロしてて結局死ぬトンチキ、アイテム渋って糞なもんで出撃→結果戦犯っていうお荷物将軍（最低でも極鎮か極符水はつけろよ・・・）。これらにならないようにすれば確実にレベルアップでしょう -- 2010-05-04 (火) 00:55:26
  • 一番大事なガード上達 -- 2010-05-04 (火) 01:03:04
  • ようするに足りない技術は金で補えだろ？ -- 2010-05-04 (火) 01:20:42
• 本当に上達したかったら上位とスカしなさい　 -- 2010-05-04 (火) 01:26:36
• 「無双野良対決で、俺HP赤ゲージで無双ゲージ空、相手から逃げてて、割とHPが有って無双ゲージMAXな味方がいたので、逃げこまさせて頂いたが、俺と一緒に殴られて俺END」とあるが、一緒に殴られてってことは赤体力で無双も無いままその味方や敵の周りをウロチョロしてたってことかな？もしそうだとしたらｲｸﾅｲ。その場合の正しい対処（俺の場合）は、味方は米主を逃がすために敵を引き受ける。米主の言うように無双使ってもいいだろう。そして無双使ったんなら味方逃がせたからおｋってことで自分も別方向に後退して体勢整える。そんで米主は変に義理とか感じて味方を援護しようとせずとにかく壷なり箱なり拠点なりまでガン逃げ。結局死なれるのが一番困る。まあ逃げなかったんじゃね？ってのはあくまで俺の妄想だけど、味方置いてガン逃げ＝アンチマナーって思ってる人がいたとしたら、必ずしもそうではないと言いたい。事実俺がミリの味方助けに行ったとき数的有利になったと勘違いして敵を倒そうとする馬鹿がよくいるが、ぶっちゃけ死にかけミリの味方なんて戦力として数えれるわけが無い。うろつかれてもいつ死ぬかわからないから見ててハラハラする -- 2010-05-04 (火) 04:07:04
• 結局蜀は篭りとかブッパばっかの卑怯戦法しか取れないから弱い。まあ正確には卑怯な戦法使ってるから弱くはないけど強くもない、ぶっちゃけうざい 一度崩れるともろすぎだし、ワンパターンすぎてつまらない。もう少し頭使うか腕磨けよって感じだよ・・・ -- 2010-05-04 (火) 09:17:00
  • ↑１「俺は正々堂々とした殴り合いがしたいんだよ！そのために極玉つけてんだ！無双撃って逃げるなんて卑怯だ卑怯！は？仕様で出来るんだから卑怯じゃない？知るか！俺が卑怯って言ったら卑怯なんだよｋｓ！！お前らぶっぱにやられたのなんて俺ん中じゃ撤退にカウントされてねえからな！！」 -- 2010-05-04 (火) 11:11:56
    • どんだけ顔真っ赤？極玉だんて自分の勝手でつけてるんだしそんなに経済難なら精鋭アイテムでもやってよーね、勝ちたいだけならオフいけばいいじゃんｗ↑２は蜀は弱いから卑怯戦法おおすぎって話だろｗｗ大体極つけるから威張ってるってやつもウザイ、カスアイテムつけるのも嫌だが極つければえらいって考えだから蜀は・・・ -- 2010-05-04 (火) 11:21:35
    • ↑１　すまん、↑２の台詞は↑３に対する冷やかしだぞ -- 2010-05-04 (火) 11:27:15
• だからそんなのどこの勢力にもいるって。こちら全員野良で相手フルPTで米に篭られるとかぶっぱばっかとかね。それも戦略の一つと言えばそこまでだけど、野良VSフルＰＴでそこまでする必要はないと思う。「相手フルＰＴだから速攻で相手の米落として篭られないようにしよう」とか「相手陣地に行ったら不利だから自陣地で戦おう」とか考えてないやつは多いと思うが・・・・ -- あれ？最後余計か? 2010-05-04 (火) 11:00:07
• まあその逆は→４人で囲み一人倒されバランス崩れ全滅→回線落ち　呉のPTでよく見るパターン　　　ブッパなんてガードしたり、無双でやっちゃったり、カモじゃないか？　卑怯と思うのは腕が足らん証拠だな。 -- 2010-05-04 (火) 11:03:25
• 明らかに篭りブッパが多すぎるのは確かｗまともに戦えるあいては１０回に１回もいないとゆうのが現状さ、腕のない分厨武器とかそうゆう方向に逃げるしかないんだよね、どうせいざとなれば脱蜀でしょ。所詮逃げの勢力でしかない、もうそうとしかみえん -- 2010-05-04 (火) 11:39:35
  • まともに戦えるあいては１０回に１回もいないとゆうのが→これを見た瞬間、どんだけ運が悪い奴が書いたのか嘘なのか悩んでしまった -- 2010-05-05 (水) 00:03:34
• 正直転生のシステムなくしてほしい 自国転生だけにしてよ・・・・ああもうそろそろ大量にくるのかな～そうしたらまた全体的に落ち込むよね、自国で粘ろうって根性ないのかな、ないからああゆう戦い方しかできんのか、はぁ～・・・・ -- 2010-05-04 (火) 11:48:24
  • そういう考えしか思いつかんの？他勢力フレからの誘いとかあるだろ -- 2010-05-04 (火) 12:17:11
  • 「脱蜀者が悪い！！あいつらが足を引っ張らなければおれたちは勝てたのに！！」という主張は、自分たちが蔑む脱蜀者の性質その物じゃないでしょうか？大勢力と言う虎の威を借りて威張り散らし、自分の非を鑑みないあなた方は他の仲間の眼にはどう映っているのでしょうか？私には根拠の無い、只の同族嫌悪にしか見えませんでした。 -- 2010-05-04 (火) 12:54:09
  • 自国でガンバりゃいいじゃん大体なんで他国に転生するのか考えてみようね～ -- 2010-05-04 (火) 13:22:34
    • ①他国のマントが欲しい　②他国のフレと交流がある　③単純に飽きた④フレに誘われて　⑤ギルドごと転生するため　⑥勝ち馬にのるため　⑦属領が嫌だから　ここら辺がよく理由として挙がってる。まだなんかある？つか属領嫌って人ならいそうだけど、勝ち馬に乗りたい人いるのかな、乗ったところで何があるわけでもないのに。 -- 2010-05-04 (火) 14:01:53
  • 別に来ても来なくても構わない。脱蜀者が来たから勝てないじゃ、味方が弱いせいで勝てないって言い訳してる連中と同じ様な気がしてきたから -- 2010-05-05 (水) 00:08:19
• 自分さえよければ、勝てればそれでいい、負ければ人せい、そんなやついたら間違いなく絶交されてるから大丈夫ｗ -- 2010-05-04 (火) 13:20:37
  • 本当にそんな態度をとれば爪弾きにされるから、ここや某掲示板で憂さ晴らしをしているだけなのでしょう。結局自分以外の誰かに責任を擦り付けたい。その”口実”が欲しいだけだと思いますから、放っておくのが一番だと思いますけどね・・・ちょっと最近は目に余る。魏も大勢力になって久しい今、権力を笠にした驕れる者。腐敗分子が増えてきたってことでしょう。大勢力ならではの悩みかもしれませんね。 -- 2010-05-04 (火) 14:11:12
    • ゲームで権力とかｗｗｗまあそれは置いといて、思うに魏が大勢力になってしまった理由は一にも二にもシナリオ開始時の領土配分にあると思うわ。「蜀？領土少ないじゃん。争奪で負けが込んだら属領なるっつの。そんな国にいられるか」ってのと「魏領地多いなｗｗｗこれなら安心だわｗｗｗ」ってのが相まって自然と魏に人が集まってしまう（呉はｼﾗﾈ）。シナリオ開始時の領土を等分にすればある程度人口のバランス取れると思うんだが -- 2010-05-04 (火) 14:30:46
• うちのギルドは対決で必ず相手のヒョウロウを落としに行くギルドだー（私は籠らないまでも攻めもしないタイプですが ）　それがうちのボスの信念だからだー！（なので私は破壊必須 ）　そんな激をなんどかしてると、ヒョウロウが近くにあっても籠らなくガチンコ勝負する漢たちとの出会いはうれしー。逆にガン籠りでステップしてるやつらにも出会けどね♪ -- 2010-05-04 (火) 13:38:44
• 「自国が一番！」って言いたい人多いですねー。他国を見下してなにが楽しいの？どこの国に行こうと人の勝手だし、その仕様のゲームなんだから他の人に文句言われる筋合いはないでしょ。そんなに下手な人がイヤなら運営に自分達だけの国をつくってもらえよ -- 2010-05-04 (火) 14:19:06
• 質問なんですが過去のシナリオで属領になった国はあるんですか？ -- 2010-05-04 (火) 21:47:44
  • 前シナリオの蜀。 -- 2010-05-04 (火) 22:06:40
  • 前々回のシナリオの呉。 -- 2010-05-04 (火) 22:52:40
• うぐｗ　地雷ふんだ！ -- 2010-05-04 (火) 22:13:12
• そうだ。。。もうこのままヨーロッパまで戦火拡大しましょう・・・・・・ -- 2010-05-04 (火) 22:14:50
• 蜀は撤退前にバウンドするのばっかりですね。絞ってるんですか？ -- 2010-05-05 (水) 08:22:54
  • 絞りしてれば撤退させられる前に絞って逃げてるんじゃねぇか？ただ単に低スペＰＣかＰＳ３ってだけだろ。あと、もう何百回と同じ流れで終わってるから簡単に言う。どこでもいっしょ。顔真っ赤で書く前にこういう流れになること考えろＪＫ -- 2010-05-05 (水) 11:13:41
  • そんなに他国が嫌いで自国がいちばんって思いたいなら激来ないで演習ばっかりやってろよ。こっちだってわざわざお前みたいなｋｓと相手なんかしたくないわ。 -- 2010-05-05 (水) 12:02:08
  • バウンドしても撤退してくれるなら御の字。瀕死ワープ逃げ連発のほうがウザイ　 -- 2010-05-05 (水) 12:05:39
• 最近の何件か、蜀内部の憂いや嘆きではなく明らかに他国民からの嫌がらせレベルの書き込みばっかり。性格悪すぎる・・・・ -- 2010-05-05 (水) 15:10:54
  • そりゃ蜀のマナーが悪くなったって証拠なんじゃないか？相手が強かろうと戦って気持ちよければ何も文句はでないだろ -- 2010-05-05 (水) 15:19:14
    • んだんだ -- 2010-05-05 (水) 15:22:19
    • そうか？他国よりかは挨拶する人の割合多いけど -- 2010-05-05 (水) 18:37:24
    • そういうマナーじゃなくて、激突での戦い方のマナーってことだろ？ルール上許されてること(篭り、ガン逃げなど)だからって、マナー上よろしくない、って意味だと思う。まぁチート行為はもってのほかだがね。 -- 2010-05-05 (水) 19:00:37
    • ↑え？そうなのか？蜀はたいがいそういう行為を「される」側専門だと思っていたが。 -- 2010-05-05 (水) 23:29:55
    • ↑夢はもう終わったんだよ・・・ -- 2010-05-05 (水) 23:52:34
• チートとか使う奴どんだけよわいんだｗｗていうか篭りとか滅多にみないんだけどｗ　あと、がん逃げはどこにでもあるだろ -- 2010-05-05 (水) 19:36:05
• マナーとかチートとか以前に最低限の技術位身につけようぜ。とりあえずマップ位ちゃん頻繁に切り替えて見るようにする事。2ｋとか下手くそ過ぎて見てらんね。制圧も対人も基本は撃破からだぞ。 -- 2010-05-05 (水) 19:46:07
  • 蜀だけもう、制圧/撃破で一定以上の成績取れてないと対決の部屋は作れない入れないくらいにして欲しい。余りにも地雷な奴が多すぎだ・・・・ -- 2010-05-06 (木) 00:06:52
    • 蜀だけに限らないが、そいつら対NPC戦でも負けるかもなｗ前回成都戦負けたのも、「おとなしくNPCで回していたけどNPCに負けました」って残念がいたらかかもなｗ -- 2010-05-06 (木) 00:17:18
    • そういうコメは、また「これだから対決将軍は～」「おまえ等制圧将軍は～」っていうくだらない争いの元になりかねないので、やめといた方がいいかも（汗 -- 2010-05-06 (木) 14:50:38
• おいおいｗ蜀が籠りがおおい？他国の人から、「蜀はすぐつっこんでくれるからおいしぃ」といわれたくらいだぞｗあとすぐ撃破されて籠られることもよくあるし。他国の人が「マナーが●●」っていうほど他国に勝ってるイメージがすくないのだがｗ　ま、対決で鈍足武器で要塞下にうまれたら、できるだけ全体マップで囲まれるの注意しながら強化してね。あとｗ斬鉄けんだろうが、もうちょい兵糧近くに生まれたら兵糧まもってちょ～ -- 2010-05-06 (木) 00:24:11
  • 斬鉄はどうせガチムチだし　強化優先　味方が殴られても無視　鳳凰切れたらヒョウタン集めのたびだろ　防衛なんて無理ちょ～ -- 2010-05-06 (木) 01:31:40
  • マナーが悪い＝強い、弱い＝マナーがよいという思い込みは捨てたほうがいいよ。人が多いんだから割合でいえばいい人も問題のある人も多くて不思議じゃない。 -- 2010-05-06 (木) 02:59:57
  • 腕がないから篭ろう！！これなら勝てるってことになったってわけでしょｗ -- 2010-05-06 (木) 09:08:59
• こんな下らない、かつ国ごとに特色がないスレならいらないんじゃないの？ -- 2010-05-06 (木) 01:38:33
• 身分止め狩りぶっぱ　したのがまずかったかなあ　 -- 2010-05-06 (木) 08:19:03
• でも実質４対３でやってたからいいじゃない　一人は兵士狩まくってたし -- 2010-05-06 (木) 08:20:58
• ↑すごく分かりやすい自演だな。もはや自演といっていいのかわからんが・・・ｗこんな言いわけコメでるぐらいだし蜀だけ年齢層やたら低いんじゃねえのか？ -- 2010-05-06 (木) 08:51:07
• ホント低いです。泣きたいくらいに -- 2010-05-06 (木) 09:05:38
• うむうむ、最近蜀がやたらと騒がれてるんだからそれなりに理由はあるよなｗそうでなかったらやっぱり釣り釣られで精神年齢低いかと -- 2010-05-06 (木) 11:17:41
  • 魏は魏で蜀からうちに移ってきただけで、強くなったと思いこむ奴や、自分は争奪にも出ず軍議で騒いでいるだけの虎の威を借る狐な蜀からの移住者が多くて困っている。お互い大変ですな -- 2010-05-06 (木) 12:04:25
• スルーしてきたが、籠り＝マナー悪いと情報操作してるのに誰も突っ込まないんだね -- 2010-05-06 (木) 15:55:47
  • それは俺も思ってた。あくまで戦闘手段のひとつ。 -- 2010-05-06 (木) 16:25:08
  • そう解釈してもおかしくないほどはびこってるし、やられて側は気分よくないからだと思う。対決にいっても一人やられたら篭り・・・後は入り口付近での遠距離打ち合い、うまく進入しても集団リンチで撤退・・・・兵糧とった時にはときすでに遅し、これが対決と呼べるか？まともに戦ったのは最初だけじゃあね・・・・ -- 2010-05-06 (木) 16:29:43
  • 籠っている人「俺たちは戦うのが好きなんじゃねぇんだ！勝つのが好きなんだよォォ！！」 -- 2010-05-06 (木) 16:33:16
• 篭りやってる側はしらんがやられる側は相当気分悪いと思うぜ、腕も何も関係ない勝ちたいだけの戦術、それをした時点で勝負には負けてるんだよ試合に勝ってもさ -- 2010-05-06 (木) 16:32:37
  • ただ勝てばいいってわけじゃないよな。正々堂々と戦ってからこそ面白いのにリードガン逃げや籠りは・・・・ -- 2010-05-06 (木) 16:59:16
  • そもそも2人3人で寄ってたかって追い回して撤退さすとか、普通に考えれば「当たり前の対決でマナー議論とか正直どうよ？｢正々堂々と戦いましょう」 -- 2010-05-06 (木) 18:26:24
    • タイマンゲームじゃないから当たり前でしょ。ストⅡやってろ -- 2010-05-06 (木) 18:30:27
    • ↑文章編集途中スマン。普通に考えて「卑怯」と捉えられて当たり前の事やってる対決でマナー議論とか正直どうよ？「正々堂々と戦いましょう」ってボイスのやつに限って物凄い粘着だったりするしな。 -- 2010-05-06 (木) 18:32:01
• こっち兵糧、拠点生きてて相手の兵糧死んでるときに相手陣地行くチンパン(ps3に限らず)多すぎ。結局撤退してまた突撃するからこっちも行かざるを得なくなるっていう。 -- 2010-05-06 (木) 17:26:42
  • 相手陣に行くだけじゃチンパンじゃないぜｂ　相手陣で逝くのがチンパンさ。　相手ひきつけたり、強化の邪魔をしたりしているならばなかなかやってくれてると思いますけどねぇ。　まぁ、↑の言うとおり撤退してまた強化せずに突撃していったらチンパンっすけどね。 -- 2010-05-06 (木) 17:47:50
• 皆、何言ってるのか分からなかったけど対決で斬鉄とかで籠って暴れてるパーティの事だよね？ -- 2010-05-06 (木) 17:30:29
• お～とうとう私生活だけに飽き足らずゲームでも引き篭もりですか？まあ時代が時代だと諦めるしかないんですかね～もっと新しい世界を見出そうぜｗｗ -- 2010-05-06 (木) 18:36:03
• てか、戦場は長坂でいいの？？蜀にとっては地雷なのではないのか？ -- 2010-05-06 (木) 19:03:29
• あと成都奪還は？これで長坂もとられたら成都奪還はほとんど不可能になるのでは？久しぶりに復帰したから聞きたい事が山ほどある(T_T)最後にPS3はどんな感じ？ -- 2010-05-06 (木) 19:06:31
  • 成都ってそんな重要なの？主要都市補正でもあるのかな？ -- 2010-05-06 (木) 19:11:49
  • 今回はあえて長坂捨てて次回成都を取り戻そうとする人と、今回成都取り戻そうとする人で意見が別れている模様。魏側でも別れているようだが向こうは長坂攻めでほぼ固まっている模様。 -- 2010-05-06 (木) 20:14:02
  • ↑の方にも長坂攻めて、敗退して都市３つになったら成都奪還とかあるけどさ。長坂勝った場合は成都どうする予定なんだろうか -- 2010-05-06 (木) 20:43:12
    • PS組が一気に転生とかない限りそれはないと思う。 -- 2010-05-06 (木) 20:59:51
  • どのくらい久しぶりなのか分かりませんが、説明します。何度か触れられていますが、今は都市数補正というのがあり、領有している都市数が少ないほど兵士数への与ダメージが増加します。最近の争奪では、3都市のときは勝ち、4都市のときは負けるという傾向があります。それで長坂で負けて巴郡で勝とうとしている人たちと、いやいや、すぐに巴郡から成都を奪還しようと主張している人たちとがいます。現在の動向は、ログインして激突度を見てください。PS3は、現在の設定ではスペック不足のようです。どなたか、PCとPS3両方お持ちの方がいたらフォローお願いします。 -- 2010-05-06 (木) 21:51:00
• じゃあ、長坂捨ててその次回の成都奪還の戦いもまけたら蜀終わるね。呉は次回は争奪起こらなさそうだけど呉にもずっと勝てるとは到底思えない。よって蜀はバイバイ($・・)/~~~ -- 2010-05-06 (木) 21:06:11
  • 転生するのか。向こうの連中にやさしくしてもらえよ -- 2010-05-06 (木) 21:19:44
  • どこから攻めたって勝てなきゃ意味ないのに、なに夢みちゃってるの? -- 2010-05-06 (木) 21:30:39
    • 話のつながりが見えない。これは誰に対するレス？ -- 2010-05-06 (木) 21:33:58
  • とりあえず見つけ次第晒すから。 -- 魏民? 2010-05-06 (木) 21:36:09
• 夢？？お前のその夢の内容を詳しく教えて -- 2010-05-06 (木) 21:32:57
• あと蜀の現状況では攻めるというのは正しくないな。攻められているもしくは守る立場でしょう -- 2010-05-06 (木) 21:37:24
• ところでふと思ったんだが、転生しただけで晒していいものなの？てかそもそも不正してなくね？晒す行為自体嫌いだがこれはやりすぎじゃないかと思ったので聞いてみる。どうせ「お前も脱蜀するからだろ」とか「不正してるからだろ」とか言われて終わるんだろうけど。 -- 2010-05-06 (木) 21:42:00
  • 俺は、下手だろうが残念だろうが転生してきても構わない。ただし、性格に問題がありすぎる奴は晒す。 -- 2010-05-06 (木) 21:47:14
  • 転生しただけでは普通は晒す対象にはならない。ただ、今までの脱蜀者と呼ばれる連中はほとんどが他の余罪持ちが多い。不正者だったり自己中プレイだったり何か性格に問題があったり。晒される理由はむしろそっちだろう。ただ、少なくとも転生先で歓迎はされない。 -- 2010-05-06 (木) 21:48:29
  • まあ相手が不正なら晒されても仕方ないですね。あと後学のため一応伺いたいのですが、晒しても何ら規約違反にはならないんですよね？どうも臭い人がいたんで。 -- 2010-05-06 (木) 21:51:07
    • ここでは絶対に晒すなよ。晒すなら某巨大掲示板の晒しスレで晒すべし！ -- 2010-05-06 (木) 21:53:39
    • ここで晒すのは違反です。一応言っておきます。 -- 2010-05-06 (木) 21:55:15
  • 既にこのコメントから「性格に問題がある奴」の臭いがしているわけだが・・・ -- 2010-05-06 (木) 21:55:14
  • コメ主です。返答ありです＾＾ -- 2010-05-06 (木) 22:25:41
• 呉に転生しようかしら。。魏より呉の方がなんか優しそう。うーん迷うな -- 2010-05-06 (木) 21:56:55
  • 魏に来るなら東酒場においで　楽しいよ -- 2010-05-06 (木) 22:29:09
  • どっちに転生しても歓迎はされないぞ。むしろ厄介者扱いされる。 -- 2010-05-07 (金) 00:11:37
  • 呉は人少ないから歓迎します。呉って強い人少ないしｗ -- 2010-05-07 (金) 10:43:31
• どの国に居たって同じだと思いますよ？良い人いればエラそーな人がいる。相手も一応人間だから合う合わないがあるし。 -- 2010-05-06 (木) 22:34:10
• よく「連携が蜀は全然なってない！みんなが悪いんだ！俺に合わせろよ！」とか言ってる人いますが、実際には野良でもそれなりに連携は取ることはできますよ。ただ連携というのは「味方が自分に合わせる」のではなくて、「自分が自分よりうまい人や戦術に合わせようとすること」だと思うんです。たぶん連携ができてないって言ってる人は合わせようとしてないんだと思いますよ。もちろん、完全に個人プレイばっかりする人（特にｐｓ３に多いかな）もいますが＞＜ -- 2010-05-06 (木) 23:13:28
• 全勢力で対決をプレイした感想ですが、蜀は個人テクも連携も微妙と穴だらけですね。一握りのうまいプレイヤーもいますが、やはり連携の差でその人の頑張りもなかなか実りません。あえて蜀のいい所といえば、まわりに期待できない以上、自分が頑張るしかないという嫌でも強くならなければいけないという環境ですかね＾＾；　ぶっちゃけ蜀で武器性能に頼らず、且つ負けん気がある人はうまくなると思いますよw -- 2010-05-06 (木) 23:50:59
  • 蜀がっていうより全体的にレベル下がってると思うよ。以前の無双格だったら連携抜きに考えても、反転ガード、平面衝撃波ジャンプ、N止めこれくらいは当たり前に出来た。たまに何この精鋭ｗって感じの激突になるけど、あくまでたまにしかない。 -- 2010-05-07 (金) 00:38:10
    • ここまでいうなら対処法も書いてよ、言うだけなら誰でも出来るんだけど・・・なんでも腕でどうにかなるってどんだけ自分に自身があるんだろう？あるという割りに練習しろで終わりだからなｗそれにブッパは腕でどうにかなるよ確かに逃げて無双逃げて無双がウザイだけだから、でも篭りは？まさか４人相手に１人で挑んで問題なく兵糧奪取して仕切りなおし出来ればあなたこそ真の三国無双でしょうｗｗ篭りが問題なのは敵が出入り口付近で遠距離攻撃とか打ちまくって中に入れず、運よく１人入ったところで集中リンチではい残念 １撃破維持されたまま負けとか、兵糧とっても時すでに遅しで終了なんてね、いくら腕があっても４対１じゃ関係ないと思うんだけどそれもご自慢の腕でどうにかなるんすか？ -- 2010-05-07 (金) 02:37:46
    • わ～いアドバイスありがとうこれでどうにかなる～と言いたい所ですがどれも‘さっさと‘に思えないんだが・・・拠点近くとったところで出てくる根性ないし篭り続ける、ランスロ仕込んで進入したところでカモになるわけですよ、やっぱ４対１じゃどうも出来ないことに変わりはない。一番良いのは仕込みもちで表裏同時進入だけどそれも味方の完全協力あってだからな、裏までも時間がかかるし。満身創痍で兵糧どうにかしてもふと撃破数見れば圧倒的、時間もいくら残ってるんだろうとゆう状況、篭りに関しては腕どうこうより頭の使いようと味方との連携ですね、だから全部実行済みです。それにこっちが先に１ｋとってもまともな勝負したいから篭りはしない、さきに１ｋ取られるのも味方が未然と防ごうとして兵糧落としにかかって失敗って場合が多いから、しかもそれはよく偽装ｐｔが近くうろついて兵糧に接近したとなれば皆でつぶしにいくからで、偽装とわかるのは同じ面々が相手であることが何度もあったり後にそのメンツでｐｔ組まれてからで、はじめから４ｐｔならやられるのがわかるので(後に篭ることも)まず一人で兵糧落しにはいかない -- 2010-05-07 (金) 03:47:49
    • もうさ、兵糧庫が空気になるように運営に修正出したら？　腰の重い運営が動くとは思えんが・・・。　要望だし続けたら何らかの変更あるかもよ。 -- 2010-05-07 (金) 04:20:11
    • まねｗ兵糧なくなっても困らんからな、でも無理だろねあの運営じゃｗいっそのこと壁スカスカにして外から攻撃し放題とかでもいいよ、それとか兵糧に入れる人数を二人までとかエレベーターみたいに人数制限しちゃえｗｗｗ -- 2010-05-07 (金) 04:26:46
    • 極論言ってやろう。相手より撤退多くなければ籠られても関係ないよな？　つまり序盤の差し合いで負けなきゃいいんだよ。その為にもテクの向上j、立ち回りの考慮は必要不可欠。ぶっちゃけここで蜀叩いてるやつらって脱蜀者だろ？魏、呉に転生して蜀を痛めつけてやろうとしたら連敗。味方のせいにできず、勝てないのは蜀の戦い方が卑怯だからといういい訳だろ。蜀に泣き言いうやつがいるなんて末期だよなほんと… -- 2010-05-07 (金) 04:37:56
    • 自分たちの元仲間まで皮肉るのかよ・・・そんでもって脱蜀者も蜀にうらみもって逆襲ですか、そんなに蜀はひどいとこなんだな。結論もひどい、さすが勝てばよしの汚蜀と思わざるを得ない -- 2010-05-07 (金) 04:45:46
    • 「味方なんていね～んだよ、所詮その時だけの付き合いで挨拶だけしときゃ～働いてくれる駒だろ、向こうもそう思ってるんだから・・・極論「勝ちゃ～え～んだよどんな手つかってでもな、だろ(仮の)仲間たち」 -- 2010-05-07 (金) 04:51:42
• てかさ、ブッパ篭りがマナー悪いか知らんが、汚い手であることは確かだと。そしてその汚い戦法ばかり取ってるのが蜀だとｗこんだけ騒がれてるのがいい証拠さｗｗどこも同じっていうけど最近じゃ圧倒的に比率が違うね、さすが汚蜀、汚いから勝てればそれでいいんだよね、ご立派ですこと -- 2010-05-07 (金) 02:52:15
  • 今やそれが蜀の特徴なの。 -- 2010-05-07 (金) 02:56:27
  • 魏、呉も大変だな。弱小国の蜀相手に泣き言、手加減要求をいうやつらが増えたとは…　まあ最近の流れみたいだからPS組、消防、厨房、脱蜀者なんだろうが。いい加減自分がよええってことに気づかんのかね？　先に言ってしまえば序盤に相手に撤退させられたんだろ？　よええじゃんwww　籠られんのは誰のせいだよw -- 2010-05-07 (金) 04:44:06
• 要塞は特に篭りに適してる。裏口回るのに2分はかかるからな。 -- 2010-05-07 (金) 03:06:27
• 錬成20％upうめぇｗ　0％も20％まで上がるから、普段なら無茶な錬成でもうまくいっちゃうなｗ錬成に使わなかった染料や布もさくさく売れるし、今回ばかりは蜀の特務将軍に感謝するわｗ -- 2010-05-07 (金) 03:16:35
  • ２０％はでかいなｗｗうちのとこはそこまでないけど１発でできたから君命に感謝感謝ｗｗ -- 2010-05-07 (金) 03:50:03
• ゲームだから勝てばいいんだよｗ篭り？敗者がなにいっても負け犬の遠吠えです、はい。 -- 2010-05-07 (金) 05:51:54
• 上の方で長々と籠り攻略書いてる人はさ、なんでほとんど問題ないって言ってんのに1キルがん逃げはNG認定してんの？「兵糧庫に籠られるってのはその状況を作ってしまったのが悪い」って言いきるくらいだから、がん逃げされても男らしく先制されたこっちが悪いんだ。「全力で追わせてもらう！」ってなるとこだと思うんだけど。 -- 2010-05-07 (金) 08:56:00
  • うむ、がん逃げされる方は足止め役が居ないのが悪い。 -- 2010-05-07 (金) 10:54:41
• 兵糧庫を空気化するように、皆さん運営に要望お願いします。１キルガン逃げ篭りという、汚い手を使わないと勝てない、本当は弱い蜀民をボコボコにしてやりましょう！ -- 2010-05-07 (金) 10:41:34
• 私は籠もり推奨派だったんだけど、演習してたときやたら籠もる相手がいて籠もり対決演習になった。先制撃破してから、４人兵糧まで逃げる演習ｗ。そんときからかなぁー「これ卑怯かも・・・」って感じたの。ま、最近は兵糧とって相手の陣地で勝利する完全勝利が楽しいこのごろッス。 -- 2010-05-07 (金) 10:42:53
• 篭り議論に関して魏との差がもうね。 -- 2010-05-07 (金) 11:08:50
• 魏は篭らなくても十分強いですものね。蜀とは実力が違う。 -- 2010-05-07 (金) 11:43:08
• 蜀が籠り？籠られるの間違いだろ？ -- 2010-05-07 (金) 11:50:26
• どの国にいようが籠りをするクズ野郎は籠り続ける。仮に兵糧庫が空気化しようが今度は拠点イナゴ大移動をするだけだろう。あと、戦っている蜀民よりこちら側に来た脱蜀者の方がそういうことやりたがるように思える。他国の議論に書き込んで申し訳ない。 -- 魏民? 2010-05-07 (金) 11:57:38
  • 篭られてる隙に周りの拠点を取ってしまえばよかろう。 -- 2010-05-07 (金) 12:48:21
• だからもう蜀だけ「対決」の激突禁止にしろってば。撃破も制圧もろくに出来ないカスが多いのに毎日立ってる激突は対決ばっかり。どんだけ対人バカだらけなんだよ？ -- 2010-05-07 (金) 13:53:03
  • じゃ一生演習と特務してて結構です。勝手に国をひとまとめにして考えてる時点で終わっています。魏も呉もあなたのようなクズがいると嫌でしょうから、演習すら入れてもらえないでしょうけどね。 -- 2010-05-07 (金) 15:24:54
• ﾃｨｰｯｽｗｗｗｗｗ兵糧落とされなかったので篭り勝ち余裕でした＾＾ω -- 2010-05-07 (金) 13:56:18
• 篭られるのが悪い・・・・じゃあ最初にやられちまった俺が戦犯ですか？もう絶対に１人じゃ行かないから許して～今度から４人で固まって敵が来るまで絶対に自分から行かないから、 -- 2010-05-07 (金) 14:03:38
  • こうしてどんどん根性無しが増えていくんだよな。戦法としてはありだけど、副作用でゲームがつまらなくなる要因つくってる。俺としちゃないほうがマシ -- 2010-05-07 (金) 14:07:57
    • 兵糧庫くらい落とせるようになっとけやｗ -- 2010-05-07 (金) 14:38:13
    • ↑そういう意味でいってんじゃねえよ・・・あれか、お前ズレた解決策しか出せないのか？ -- 2010-05-07 (金) 14:44:23
    • ん？兵糧篭りするとつまんなくなるからしない方がマシってことじゃなかったのか？ -- 2010-05-07 (金) 14:50:49
• ここでグチグチ兵糧について文句垂れる暇あったら学習して篭られる前に落としとけよ -- 2010-05-07 (金) 14:52:34
  • んだな。 -- 2010-05-07 (金) 15:03:31
  • 蜀はやろうとして篭ってるから兵糧付近に絶対潜伏して敵来たと思ったら集団でフルボッコｗ流れで篭りなら落とせるけど最初からやろうとしてる相手に落とすのはきついって話ｗだから口でゆうほどうまくいかないし、腕がどうこう関係ない状況なのが現実 -- 2010-05-07 (金) 15:31:05
    • 籠ってくれちゃうなら、まず周りの拠点落としてじっくり神髄や破竹、2倍仕込んで特攻してもきつい？そこで犠牲を最小限に抑えて落とせれば有利な展開になると思うけど。 -- 2010-05-07 (金) 15:57:49
• おい、蜀と関係ないコメントで荒らしてないで、特務やって染料と布を仲買に出す作業に戻るんだ。君命ボーナスが効いてるうちにやっといたほうがいいぞ。 -- 2010-05-07 (金) 17:48:54
  • ログを見てくるといいよ -- 2010-05-07 (金) 23:26:58
    • それが不毛だから特務でもしてろってんだよ。ここで愚痴って解決するもんでもねぇだろ。3つしか国がねぇのにどこのやつが籠るだの弱いだの言ってて楽しいか？いやなら呉とだけやってりゃいいだろ。どうせどこが相手でも同じ文句言うんだろうが -- 2010-05-07 (金) 23:49:29
    • ↑勢い余って途中送信しちまっただろうが。魏のやつなら呉と、呉のやつなら魏とやってろってことだ。それで部屋が減るようなら心当たりのある奴が心を入れ替えるか転生するかでマシになるだろうよ。 -- 2010-05-07 (金) 23:52:41
    • そうだな、過去ログ見ても釣り釣られの言い争い、どっちか折れるまで続けるだけだからね。本当に不毛だから特務やって稼いでるほうがはるかにましでしょう？君命という恩恵があるんだから -- 2010-05-07 (金) 23:54:20
    • 釣りかどうかはしらんが、今回の米騒動も一応戦術的に籠られたときの議論をしてるわけで、意味がないわけじゃないぞ。蜀で書くことではなかったが…　まだ上２で書いてる人の方が話し合いにはなってるぞ。こうなったらどうすりゃいいんだよ！って言ってるやつがいたら新参も増えてるんだし教えてあげる方がいいと思うけどね。俺は無視して他のことやった方がって言ってるやつの方がよっぽど酷いと思うけど？ -- 2010-05-08 (土) 00:44:21
    • 新参を教えるのをやめろなんていってないだろ。「こもられちゃって勝てないので、どうしたらいいか教えてください」という新参のコメントがあったわけじゃなし、「蜀はこもるヤツ多すぎる」というコメントに、「別に蜀だけじゃないし、こもられてもこれこれこうすれば対処できるだろ」という反論が出てるだけ。建設的な議論には見えねぇけどな。文句言ってるやつらはこもられたときの対処法が知りたいわけじゃなくて、自分が面白くないという不満の捌け口を蜀に向けてるだけだろうが。蜀の人間なら、そんなヤツの相手はせずに特務でもしてたほうが国のためになるだろうがよ。 -- 2010-05-08 (土) 01:18:28
    • 特務してた方がって言われても特務将軍じゃないからなぁ。やりたいやつが勝手にやればいいんじゃないのかね？特務強制される義理はないぞ。俺なら特務やる暇あったら激行って経験積めって言うぞ。特務じゃいつまでたっても実戦なれはできないから、いつまでたっても蜀が弱いままなのはその辺に理由があると思うんだが… -- 2010-05-08 (土) 01:28:57
    • 読んでみる限り、特務強制するように書いてるようには見えないぜ。まあ、激突の方が経験積める点は同意 -- 2010-05-08 (土) 01:34:10
    • あんたはまじめなのか揚げ足を取る気なのかはしらんが、特務を強制なんてしてないだろ？文句たれる輩にかまうくらいなら特務してたほうがマシって話だ。まぁ蜀が弱いのは特務ばっかやってるからってのは、半分当たりで半分間違いって感じだろうな。ライトユーザーが多い分、ガチで勝負するよりも特務したり錬成したりするほうが楽しいヤツも多いのかもしれんし。今回はそのおかげでボーナスがよそより余計についてるんだ。悪いことばっかじゃねぇだろ。 -- 2010-05-08 (土) 01:46:56
    • 君命期間だったら勘違いでも済ませれるけど今はもう終わってボーナスとしてみんなの役に立ってるんだから１００％揚げ足取りだろう。大体やりたくないならやらないでここに書く必要性は全くないから -- 2010-05-08 (土) 01:57:55
    • すまんすまん。俺は特務やるより文句言ってるやつかまうのが好きなもんでさ＾＾；　流石に蜀の仲間同士歪み合うのはよくないな。自重します＞＜　君命ボーナスはおいしいみたいだが、ボーナス期間中にまだ一度もプレイできてないんだよね -- 2010-05-08 (土) 01:58:12
• こんどの争奪でもしも２戦なら国が１つになりますが、やはり争奪はどうでもいいじゃん的な感じなんでしょうか？蜀のみなさんに質問していのですが一度でもいいから統一してみたいと思ってる方はいるのでしょうか？是非ご意見お聞かせ下さい。はい、いいえで結構です。 -- 2010-05-08 (土) 00:09:49
  • やるからには勝ちたい。ただ、統一は人数や中堅以下のレベルを考えると難しい -- 2010-05-08 (土) 00:15:47
  • それはみんなもちろん「勝ちたい」とは思ってると思う。けど、「勝つためになにかしてる」って人が圧倒的に少ないのが現状だね。（具体的に言うと制圧の練習）まぁ要するにやる気だけじゃどうにもならないことです。まぁ今更言わなくてもみんなわかってると思うけどさ・・・
• お答え頂き誠に有難うございます。どれだけやる気のある方がいるのかと思いまして質問させて頂きました。失礼しました。 -- 2010-05-08 (土) 00:22:48
  • 大丈夫。どうせ2戦でも運営がどっちかは勝たせてくれるから。全敗はないよ -- 2010-05-08 (土) 10:39:22
• まぁ兵糧庫が空気になれば、対決はマップが要塞だけじゃなくなるのは確かだと思うわ。 -- 2010-05-08 (土) 00:42:33
  • そんなあなたは都城をオススメする -- 2010-05-08 (土) 01:43:13
• それより俺とアイテムしようぜ☆ミ -- 2010-05-08 (土) 01:53:58
  • 七星１０個と春秋１０個くれたらいいぜ☆ミ -- 2010-05-08 (土) 02:27:43
• 属領になったら魏と呉のどちらになるんでしょうか？ -- 2010-05-08 (土) 18:55:11
  • 最終的に戦って負けたほうに・・・ていうか蜀属領にはならないよ絶対 -- 2010-05-08 (土) 19:27:13
    • 運営様がついてるもんな！ -- 2010-05-08 (土) 19:32:04
• では、もし魏に負けたら魏民になるんですかね？所属武将とかもふえるんですか？ -- 2010-05-08 (土) 19:39:33
  • ならない。所属武将が増えることもない。 -- 2010-05-08 (土) 19:48:51
  • 真面目に答えると、プレーヤーの所属などは全く変わりません。他の国と合流することなどはなく、内政値が０の状態になり、高額な手数料と低い俸給にあえぐことになります。争奪のたびに主要都市を持っている国との戦いになります。勝つと主要都市１つを取り戻すことができ、負けても特にペナルティーはありません（属領状態そのものがペナルティーですが）。何一ついいことはありませんから、可能性は低いとはいえ、争奪を軽視していると属領化というペナルティーがあることは忘れないでほしいものです。 -- 2010-05-08 (土) 19:58:55
    • だから属領にはならないって。俺らには運営がついてるから。この前の呉戦だってみただろ？あれを実力の勝利だって言える奴いるか？！ -- 2010-05-08 (土) 22:03:04
    • 後半の連勝の差とか見てると実力も結構入ってると思う。ただ、やっぱり運営の手も入ってる感じだ -- 2010-05-08 (土) 22:43:52
    • ↑２　確かに昨今の流れをみると可能性は低いと思います。しかし、以前は実際属領化したこともありますし、運営の介入が仮にあるとして、毎回運営が介入してくれるとも期待できません。蜀の方なら慢心して争奪を軽視することのないようにしていただきたいですし、他国の方なら無責任なコメントは控えていただければ幸いです。 -- 2010-05-08 (土) 22:57:03
• 運営「あんま調子に乗ってると本当に属領にするぞ」 -- 2010-05-08 (土) 22:54:52
• そうなんですか～。属領はいいこと何一つないですね(/_;)それと運営の力ばかり期待してても何一ついいことなさそうですね。運営なんか頼りにせずに自分たちの力だけで勝ち残っていきたいですね -- 2010-05-09 (日) 00:40:47
• ほんと～に対決で指揮官撃破できるアタッカーな奴少ねーな～。しみじみ思うわ。おかげで双戟手放せねーじゃねーか。 -- 2010-05-09 (日) 01:06:58
  • 武器の編成にもよるからなんとも言えんが、アシストが下手でアタッカーが活躍出来ない可能性もあることはあるぞ。どの格かはわからんが精鋭だとアシスト担当のレベルがかなり重要な気がするが…　でもその高火力武器手放せない「俺が狩ねば！」って気持ちはすげえわかるw -- 2010-05-09 (日) 01:13:16
  • 高身分でもブッパ篭りで勝ってきた連中ばかりだから無理なの、しょうがないの。 -- 2010-05-09 (日) 02:22:53
• いつの間にか勝つこと前提で、無双オンラインしてたでござるの巻き（´・ω・`） -- 2010-05-09 (日) 02:02:38
  • どうすれば勝てるかでなく、勝つためには手段を選ばないって戦いを繰り返すと上で言われてるみたいな的確なアタッカー、サポーターは出てこなくなるんだよ。 -- 2010-05-09 (日) 02:41:23
• 単純に援護過多なだけだと思うよ。朴刀のような殴りはあまり見ないけれど、風双鞭やら風燕扇、風両節棍やらは良く見る。 -- 2010-05-09 (日) 03:10:09
  • 援護過多ね～ブッパ武器過多の間違いだと思います。エンセンの盾だしまくるだけとか、ヌンチャク覇やるだけじゃむしろ邪魔、腕がなきゃ援護にならない。逆に援護がうまければアタッカー特化がいる必要なく問題なく撃破できるからね。 -- 2010-05-09 (日) 03:24:08
    • 同意だねー。味方どの連携次第で全部決まるでしょ。個人のスキルも必要だけども「味方と連携する」の方も大事だと思う -- 2010-05-09 (日) 09:14:15
  • そうなると援護無しでも一人超絶アタッカーがいればなんとでもなるってことか？ご冗談ｗ自分一人が群を抜いて強くても味方が弱いと勝てないといつも嘆いてるではないか。てゆうか、自分は上手い発言は自重しとこ -- 2010-05-09 (日) 10:14:41
    • ９－１したオレに激後説教し始めた味方いて萎えた　そいつは風爪で０－４だったか -- 2010-05-09 (日) 10:20:00
    • 周りが弱くて勝てないとお思いならば蜀から抜ければいいと思うの。 -- 2010-05-09 (日) 10:25:12
    • ↑之即ち脱蜀者の心構え也。　 -- 2010-05-09 (日) 10:30:37
    • 蜀は人数は多いんだし成績出せてないのに人に説教するようなのはドンドン晒し上げて無双On自体から追い出すべきじゃね？ -- 2010-05-09 (日) 13:24:55
    • そして新規がずっと弱いままになるのであった。 -- 2010-05-09 (日) 18:13:39
• 蜀は乱戦が強くて最高だよー。真正面から対決、制圧したら蜀が一番強いしねー。 -- 2010-05-09 (日) 13:26:53
  • PC組は強い　PS組が入ってから蜀の強さが激減した　 -- 2010-05-09 (日) 14:59:24
    • ええええぇ？ -- 2010-05-09 (日) 16:08:33
    • これだからPC組は嫌いだ・・・ -- 2010-05-09 (日) 18:10:12
    • これだからｐｓ共はだめだ・・・ -- 2010-05-09 (日) 22:35:20
  • えっ -- 2010-05-09 (日) 16:03:39
• え？でも今より領土少なかったですよ？？すべてPS組のせいにするのは大いに間違ってます -- 2010-05-09 (日) 16:44:09
  • 一概には言えないけど、PS3参入前の争奪は「皆で頑張ろう！」みたいな流れが強くて、シナリオ開始直後に比べて、１月入った辺りから野良でも４～５連勝は出来るくらいになって、神の手とか、最弱国家とか言われてけど、いい勝負出来るようになってきてたんだよ。全部が全部悪いとは言えないけど、右も左も分からない人が増えて強くなるかって言われたら疑問でしょ。しかもシナリオ変わったばっかだから領土少ないのはデフォだよ。まぁもう少したてば動き分かる人も増えて、勝てるようになるんじゃないかな。さすがにそろそろNPC回しとか、制圧と対決武器を使い分けたりぐらいはしてほしいかな。 -- 2010-05-09 (日) 17:03:27
    • シナリオ変わったばかりだから領土少ないのデフォとかもう少し経てば・・って、既にもう今シナ終了時期の噂すら立ちはじめた時期だってのにタイムトラベラーか？PS3スタートからでも間もなく3ヶ月。本来ならそろそろモノになってなきゃダメな時期だろ・・・・ -- 2010-05-09 (日) 18:34:37
    • 俺はPS3だからといって差別はしないぜ！！でも確かにその通りだな。争奪でのNPC回しとかは案外重要かも。対人戦が全てではないこともわかってほしいとも思う。 -- 2010-05-09 (日) 19:06:57
    • とりあえず↑２はもう少し文章理解してからコメしてほしい。「今より領土少なかった」に対して蜀は弱かったけど徐々に盛り返してきて、いい勝負できるようになった、その上でシナリオ開始直後は領土少なかったって言ってるんだから、明らかに現時点の話じゃないでしょ。　「PS3スタートからでも間もなく3ヶ月。本来ならそろそろモノになってなきゃダメな時期だろ・・・・」文章の流れとか考えたら、角がたたない程度に同じようなことを上で書いてるのに、全く違う事みたいに書かれて批判されても・・・ -- 2010-05-09 (日) 22:40:20
• そして俺まだ雑号orzはやく武器装備したいよぅ -- 2010-05-09 (日) 18:41:10
• ｐｓ３版買った人、何人くらいになっただろうかｗ　蜀がｐｓ３組のせいで弱いとか言ってるけど、新参熟練の野良で明らかにｐｓ３（戦闘開始前のブリーフィングが以上に長い）な人とあんま出くわさなくなったのだがｗ　 -- 2010-05-09 (日) 19:36:12
  • そりゃあ、争奪時に初心者自重とかやってちゃいなくなるわ、呉でよかったって思うもん -- 2010-05-09 (日) 19:45:48
  • ↑呉ミは呉ミ箱へお帰り下さい。わざわざ他国スレまで来て自国主張しなくていいからな。 -- 2010-05-09 (日) 21:45:08
• 今シナリオに関して言えば、制圧に対決武器で乗り込んでくる人が当たり前のように存在したのが蜀の現状でした。当然、まともな勝負になるはずもなく、このまま行けば一勝も出来ないまま属領か？という危機感が開始当初から強まり、大きく紛糾しました。それに対して制圧講習会を開いたり、意見交換をしたり普段の激突で制圧を覚えようとしたりと、色んな人が奮起した結果、ようやく現在の水準にまで達することが出来ました。だから、初心者が・・・PS3組が・・・という意見を聞く度に、私は数か月前の自分たちを鑑みてほしいという気持ちになります。おまけに、あの頃は人手不足も重なって、NPC回しなんてとてもできる状態ではありませんでした（知らない人のほうが多かった気もしますけど・・・）かつて少ない勢力の中で対決派と制圧派に分かれて紛糾していた蜀が一つに纏まれたのは、負けて悔しいという事の他に、巧者だけが戦っていても争奪は勝てないという現実があったからだと思います。そこにこれだけ多くの新規さんが入ってくれたことはとても幸運なことで、本来活かさない手はないはず・・・・だったのですが、排他的な方向に舵を切ってしまったのは少々痛手でしたね。 -- 2010-05-09 (日) 20:55:29
  • その辺含めて蜀の実力なのだろう。 -- 2010-05-09 (日) 21:05:22
  • ん～・・・もっともらしいこと言っているようではあるんだけど、あんまし教えられないんだよねｐｓって。無言落ち即落ちなんかザラだし、こないだも斬玉をつけた鉄鞭がいたからあんまし武器に合わないんじゃないかっていったら「うるせーよアイテムなんか勝手だろｋｓ」って言われちまったｗｗどうしたらいいんかねｗ -- 2010-05-09 (日) 21:10:59
    • まあアイテムの指摘は別にやらないでいいんじゃないか？何回かやったらわかるだろし、試験的に装備する場合もあるだろうし、未発見のタイプかもしれんし。 -- 2010-05-09 (日) 21:19:17
    • 氷支援があるなら斬鉄鞭砕もありじゃね？ -- 2010-05-09 (日) 21:51:56
    • そういうのがあるならそもそも言いませんよ＾＾； -- 2010-05-09 (日) 22:09:48
  • 前シナリオとかの争奪は散々な結果だったけど、それをバネに頑張っていこうって流れだったなあ。そして、不慣れな人が多かった中で他国と比べ、あまり遜色のない実力を持てるようになってきた。だけど、PS参入で一気に逆戻りした感が否めない気もする。現に、他国もPS組を歓迎しない雰囲気だし。とは言っても、初めて数カ月の人に一年も二年も前からやってる人と対等に戦えって言うのは酷だしなあ。難しい話だ -- 2010-05-09 (日) 22:00:33
    • さすがに対等にとは言わんが、普通２、３か月やっていれば大体要領はつかめてくるはずだろ？この武器はこういう戦い方とかそういうことの前自体に無双は先出ししたら基本はダメとか。激突に来るｐｓ組は輔国でも旋棍出会い頭無双とかザラなんだが。まあそれでも両節棍の無双を真正面からあてているのに落ちたりするし燕扇の盾無視したりするから戦績は悪くないんだろうけどｗ -- 2010-05-09 (日) 22:39:24
    • 新規さん加入後でも正直戦績に変わりはない気がします。流石に制圧に対決武器を持ってくる人は稀になりましたが、未だに撃破や大将戦に双戟や鉄鞭やらで乗り込んでくるPC組の人は多いですし、制圧に関しても明らかにポジション取りの認識が不足している、撃破を蔑にした立ち回りをする人は少なくありません。実力相応の結果が出ているだけだと思います。不慣れで当然の人たちに責任を求めるよりも、我々自身の課題に目を向けるほうが建設的だと思いますよ。 -- 2010-05-09 (日) 23:12:23
• サーバーを一緒にしたのがすべての元凶。俺はてっきりPS3だけのサーバーだと思ったソフト買ったのにこれだもん・・・。争奪も興味あったけど古参に文句言われてから興味すらわかないし、始めた当初のフレも古参のサブ狩りに嫌気さして引退した。 -- 2010-05-09 (日) 22:35:36
  • 遊びとはいえゲームにも根性必要だと思われるがどうだろ　萌え要素無いと根性出ないのかな　 -- 2010-05-09 (日) 22:42:27
  • 新参狩り、まだいるんですね。結局は自分の首を絞めているとも知らずに。 -- 2010-05-09 (日) 23:12:54
• 何か削除されてるみたいだけど、削除は良くないと思うよ。 -- 2010-05-09 (日) 23:09:39
• あれほんとだ。顔真っ赤君が消しちゃったみたいだね。気持ち悪いね。 -- 2010-05-09 (日) 23:11:42
• 荒らしが削除して書きたいこと書いて、さらにそれを誰かが削除して・・・ -- 2010-05-09 (日) 23:14:12
• ホントの事書いたら問答無用で削除かよ・・・議論＝国内の傷の舐めあいでしたか・・・他国でも同じって言うなら残せば良いだろ？他人の言う事には耳をかさず悪い意見は即削除・・・ハァ -- 2010-05-09 (日) 23:15:15
• 荒れるような原因のコメがあったからじゃないか？ ↑みたいに煽ってるようなコメもあるし。どんな内容か見ないとわからんが -- 2010-05-09 (日) 23:15:47
• わかった。蜀って国名がよくないんだ。べつのに変えたら良くね？南蛮北部自治体とかさ。 -- 2010-05-09 (日) 23:16:42
• 書いてあった内容は、蜀は籠りが多いとかいう内容だった。また他国も同じとか違うとか堂々巡りの結果になりそうだったが -- 2010-05-09 (日) 23:17:23
• しかしゲームなのによくここまで熱く語ってられるなぁ、無双は遊びじゃねぇんだよ！とかいってそうでこわい -- 2010-05-09 (日) 23:18:18
  • ホントそうですね＾＾；　「無双は遊びじゃねぇんだよ！」ワロタｗｗ -- 2010-05-09 (日) 23:21:48
• また荒らしか？テメーのせいで、関係ない所属してる勢力コメ欄に悪口書く奴いるんだよ。同じ所属だったらマジでいらんわ -- 2010-05-09 (日) 23:24:13
  • 脱蜀者の仕業かもしれんな。転生先と言い元いた勢力と言いどこでも迷惑かける奴だ。 -- 2010-05-09 (日) 23:36:52
    • ↑こういう発言も荒らしだと思いますよ。弁解も謝罪もいらないので、書き込まないでくださいね。 -- 2010-05-09 (日) 23:56:02
• 対決で４人固まって戦うのが気に入らないらしくて、それを汚い言葉で書き綴ってた人がいたんですよ。内容はともかく、表現が余りに酷かったので、削除されたのだと思います。見たことないくらい汚い言葉でした。 -- 2010-05-09 (日) 23:25:19
• 妖杖は遊びじゃねえよ。　俺のガチ武器なんだよ！　今、それを蜀でやったら罵声浴びせられそうだなｗ -- 2010-05-09 (日) 23:42:29
• 何でもかんでも、脱蜀者～、って言うのは良くないと思うぜ。性格に問題のある連中が多いのは事実だが -- 2010-05-09 (日) 23:44:07
  • 他国の議論に書き込んで申し訳ないが、実際脱蜀者は転生してこられる側にしても迷惑。 -- 2010-05-10 (月) 00:23:40
  • 蜀相手に戦ってるけど、ここに書かれてたほど籠りが多くはないと思うぜ。荒らしが脱蜀者って言う証拠はないけど、もしそうだったら性格に問題ありすぎだぜ -- 2010-05-10 (月) 00:48:34
    • 精鋭なら知らんが無双＆熟練地帯は篭りばっかだったぞ（確か８回中6回そうだったかな）・・・引き剥がしてもすぐ拠点に戻る・・・あ、俺の運が悪かっただけですか -- 2010-05-10 (月) 00:52:40
    • 逆に俺の運が良すぎか？PTとか高身分相手意外だと籠りなんて殆どないけど -- 2010-05-10 (月) 00:55:20
    • 籠りは～って話題になりそうだから言っておく。どこの勢力も言われてるほど籠りはない。籠る時があるのは相手がガチPTだったかこちらがガチ構成だった時、あるいはどう見ても新規が数名居た時。 -- 2010-05-10 (月) 00:58:47
    • 篭りが嫌ならPTを避けるにかぎる -- 2010-05-10 (月) 01:05:39
    • その言いづらいのだが・・・こっちが不向き武器だったんだ　例）相手は双鞭、番犬、鉄剣、棒　アイテムは石とか風とか　味方）爪　ゴクトウ（斬）　双刃　トン　アイテムは石とか玄武　勝ったり負けたりしたけど篭られるとやっぱり勝率は下がるね -- 2010-05-10 (月) 01:05:59
    • 双刃は「？」だが、それ以外は相手と比べて不利ってわけじゃないと思うが。6戦全部不遇武器で籠られたなら同情するが、一例だけだと何とも言えん。 -- 2010-05-10 (月) 01:14:56
    • 獄刀はともかく他は十分不利だろう。てか野良でも風役１人はいないと詰む気がする -- 2010-05-10 (月) 01:21:48
    • 籠りを擁護する訳じゃないが、そんなに籠られるのは敵だけじゃなく、こちら側にも問題はあると思われ -- 2010-05-10 (月) 01:22:39
    • ↑２　トンってトンファーの事じゃなかったのか？ この構成だと結構強い方だと思うが -- 2010-05-10 (月) 01:25:11
    • トン＝惇＝夏侯惇＝朴刀とみた。旋棍にても爪と双刃でマイナスだと思うけど玉は斬獄刀だけみたいだし -- 2010-05-10 (月) 01:39:23
    • わかりにくい例えだな。てか、その構成であのアイテムだと（プレーヤーの腕次第かもしれないけど、後棒ってなんだ？）普通に戦っても負けそうな気が -- 2010-05-10 (月) 01:43:05
• 呉ミ　とか　脱蜀者　って書くような人に　性格に問題あるやらなんやらいわれてもね～。実感わかねーっすｗ　ってかさ、私は籠り嫌いでしないけど。↑うえにあったように序盤すぐ責めないでぶーぶーいうんもどうかと思うよ。私は堅牢中央に生まれたら攻撃だけあげて、序盤１分くらいですぐせめちゃうタイプだけど。結構　１分ぐらいでせめるとほぼおとせるよ -- 2010-05-10 (月) 01:13:02
  • てかもうマジで激突から「対決」を隔離してくれよ。争奪に関係ない勝利条件は闘技や演習と同じ扱いで良いと思うんだ。 -- 2010-05-10 (月) 01:59:21
    • 総合勝利、宝搬入「・・・・・・」。と言う冗談は置いておいて、ルールが全く違うのに同じ「激突」でまとめたのは、確かに無理があるな。まあ、実装する時に運営（開発）は何も考えてなかっただろうが -- 2010-05-10 (月) 02:03:55
• ↑の　コメで篭りが　多いって書いてるけど、まぁ　それも否定はしないけど、うちはブッパのほうが　多いと思うなｗ　毎回だが　この前も　４人でテツベンブッパとかｗ　こっちの攻撃抜けた瞬間ブッパｗ　しとめ切れなきゃ　逃げて篭るｗ　全員それだしｗ　ブッパしかできないんでしょうかね＾＾；職は　もっと殴りの腕あげましょうね＾＾　そっちのほうが楽しいしｗ　期待してますよｗ　蜀の皆さんｗ　 -- 2010-05-10 (月) 01:41:46
  • ここの草刈っといてー -- 2010-05-10 (月) 01:46:24
  • 脱蜀者乙。 -- 2010-05-10 (月) 03:22:40
  • もうな、自分の見たものがその全ての様に語るのはやめような。顔真っ赤の私怨としか思えん。この手のしょうもないループの書き込みは何度と無く『どこでも一緒』ってな流れで終わってるだろ。　殴りの腕上げろとか言う前に、自分の視野が全てでないことを勉強しましょうね＾＾ -- 2010-05-10 (月) 08:13:49
  • 上で挙げられてるけど、高確率で篭りに遭ってるからしょうがないかと。なぜここだけこんなに騒がれてるか考えればどこも一緒とは一概には言えないよ。もはやどこも一緒では済まされないレベル、でなければ一人の人が何役もやってここを騒がせているのかな？それに４ｐｔならまず間違えなく篭りだし、最初から篭ろうと一致団結しているためか兵糧取りに行こうとすれば一斉にわらわらと群がって返り討ちなんて事も多々あるからはっきり言って悪質だからなのも理由のひとつ。武器構成も篭り用になってるし。 -- 2010-05-10 (月) 12:52:05
    • 親に強制的にピーマン食わされる幼児じゃあるまいし、そもそも相手として不愉快なら蜀と対決するのやめれば良いんだし、特定のPTやなんかに当たりたくないのなら絶交リストをマッチングにも有効にするとかの要望を出し続けるべき。結局蜀は悪質だと決め付けて卑下したいだけなんだろう？ -- 2010-05-10 (月) 13:14:26
    • 蜀が悪質というよりも、「蜀いたぶってストレス解消するつもりが負けた」とか「脱蜀したのに、蜀に勝てない」。悔しいから荒らしてやろう。という意思が見え隠れしている。 -- 2010-05-10 (月) 13:27:44
    • ↑ああ、なるほど。という事は当人が書いてる「一人の人が何役もやってここを騒がせている」は自己紹介だろうかね？ｗ -- 2010-05-10 (月) 13:50:19
    • 兵糧を取りにきたら防衛に走るのは普通じゃねえか。それを悪質とかもうどうしようもないな。 -- 2010-05-10 (月) 14:30:52
    • ホントにこれを一人で何役分も書いてるならご苦労様ですｗこの勢いだと夜中の二時に蜀ってかいた藁人形もって五寸釘でドスッドスッｗｗ -- 2010-05-10 (月) 16:34:45
  • こうやって殴らないのが悪いことのように言う頭の悪い子が多いせいで篭りが有効手段になってんだよ。 -- 2010-05-10 (月) 14:39:05
• 荒らしだと思うならスルーしようよ、スルー出来ないから騒がしいことのなる。コメ書く前に冷静になれ、延々と続けたいならドーゾ。 -- 2010-05-10 (月) 16:53:06
• 対決では兵糧庫をもっと取りやすくするか無くすようにして、篭り戦できなくするように皆で要望を送ろう！ -- 2010-05-10 (月) 19:11:14
  • 兵糧って変更されて今に至るんじゃなかったっけ・・・？それに落としても拠点に篭る奴らは篭るぜ -- 2010-05-10 (月) 19:16:51
  • 蜀の篭り率は異常、どこもいっしょではすまされぬ。兵糧守るのも蜀だけは死守って感じで絶対近くにうろついてていざとなったらきっちり全員集合だもんな～他とは目の色が違うｗマジで兵糧なくなってほしい、なくなって困るのは蜀だけだからね -- 2010-05-10 (月) 19:24:42
    • 無くならないと貴方方が困るわけですね。飯ｳﾏｗｗｗ -- 2010-05-10 (月) 20:17:36
    • 精鋭でもないのに、４人いて兵糧落とせないなんて対決以前の問題だな。 -- 2010-05-10 (月) 20:17:56
    • そのとおり。四人いりゃどんな格だろうが連携して落とすことは十分可能。NPC武将がゴクチンつけてるわけでもないのに何をそんな困ってるの？ -- 2010-05-10 (月) 20:49:46
• 兵糧を守るのは戦略としても当然だし例えばそこで兵糧に１～３人だけ篭っても意味がないわけで。一人、二人ならすぐ落とされるし、三人だと残った一人が集中狙いを食らう。だｋら四人で篭るのは当たり前。あと、兵糧に篭ってまで勝ちたいのか、って意見の人もいるけど、多かれ少なかれ根本は自分たちが勝てないからつまらないっていうことなんだと思うんだよね。勝ちにこだわらないのであれば四人で一気に特攻してみんなで兵糧を落とすという爽快感を味わおうという考えに至るのもあるだろうし。自分も基本は楽しみたい（勝ち負けももちろん含む）から篭りはしないけど、接戦になったら場合によっては篭る（挑発ステップとかはもちろん論外）。結局戦術にいちゃもんつけはじめたら「ぶっぱは卑怯だ」「無双つないでばっかりしてるんじゃねえ」「属性ダメージとかふざけんな」「なんだよ旋棍、一気にもっていかれるじゃねーか」「ガン逃げかよ糞」で終わらないと思うんですよね・・・なんか我慢できなかったので書きました。長文すいません。異論は歓迎しますし、ウザいと思ったらスルーで構いません。あと、愚痴とかじゃなくて建設的な議論がしたいです。兵糧を落とす手順とかこういう武器構成ならこうだとか。 -- 2010-05-10 (月) 19:48:01
  • えっと、3人篭られたらまず落とせんよ・・・普通兵糧落としに来るのは近くの奴か強化が早い奴の1人だけ・・・つまり３ｖｓ１さらに武将Ｘ２これで落とせるなら凄いよ　4人で篭るのが当たり前って前提も可笑しいね篭城戦とかじゃないからね　勝てないからツマンナイのでは無く平等の条件で対決してないのが可笑しい　ようするに貴方の言う篭りは戦術なので文句言うなって事でしょ？皆戦術って事は理解してるけどあんまり良くない戦術って言ってるだけ　貴方の建設的な議論の兵糧落とす手順とか武器構成ならっていうのはその武器議論でやって欲しいんだけど・・・ -- 2010-05-10 (月) 20:21:19
    • さすがに、3人も籠れる状態なら大体強化終わってるはずだから味方に救援求めるのもありじゃない？ 前に蜀は強化終わるの遅いって愚痴が書いてあったし、強化が疎かで籠ってる可能性もあるから意外と落とせるかもよ？ あんま籠りの経験ないから推測にすぎんが -- 2010-05-10 (月) 20:33:23
    • ３対１で兵糧を落とそうとすること自体が間違いですよね。序盤で兵糧に篭ろうとするなら恐らく強化が不十分になるので、兵糧をけん制しながら強化、その後４人全員で行けば落とせるはずです。また、当然ながら敵にも味方にも兵糧があり、開始位置も不平等といえるほど違いは無いはずなので条件は平等ですよ。その後どこで戦いになるかは相手との駆け引きだと思ってます。先制した方が有利な場所で戦えるわけですし、そうなれば篭られても仕方ないかもしれません。同点で篭るのは -- 2010-05-10 (月) 20:40:42
    • ↑途中送信です；；　同点で篭るのはさすがにやめて欲しいと思いますが。 -- 2010-05-10 (月) 20:41:58
    • そもそも「篭り」って選択が可笑しくね？「1人倒したから篭りますキリッ」って言われたら強化遅い奴集中されるぞ -- 2010-05-10 (月) 20:43:25
    • 厨編成+３人or４人篭りが多いからな。アホかと。蜀は、特にその傾向が強く見えるわ -- 2010-05-11 (火) 01:33:55
    • 蜀と激突避ければ万事解決。実際、呉もそんな感じで今まで避けられる傾向があったし。 -- 2010-05-11 (火) 01:35:49
    • 最近の蜀との激突は本当にツマランわ。これなら呉と対決してたほうがマシだねえ。 -- 2010-05-11 (火) 04:15:42
    • ↑正直に言えよ。脱蜀して蜀をいたぶるつもりが返り討ちにされて悔しいですってな。 -- 2010-05-11 (火) 13:12:58
• 各国の議論ページって本来は、イベントの告知だったり、争奪乱戦等で盛り上がったり、ギルド間の交流だったり、国を超えてのやり取りができる場だと思うんだ。正直現状の使い方しか出来ないなら、いらない気がする。蜀の人たちも、カンにさわっても少しスルーしようよ。ちょっと前の呉のページもひどかったけど、今の蜀の議論ページは目に余る。 -- 2010-05-10 (月) 20:28:07
• 同意。てか篭られたとか -- 2010-05-10 (月) 21:00:14
• ↑すみません途中でした。篭られたとかぶっぱとかここにコメして何か意味あるの？それでなくなる訳？なくならないよね。だからここでコメしても無意味だからもうしなくていいよ＾＾と言ってもまたコメする陰湿な奴らがいるから本当に困る。もうそんなの出てきてもみんな無視でおｋ -- 2010-05-10 (月) 21:05:09
• これギルドのランキングとかあるんですかね？もしないならほしいな～ -- 2010-05-10 (月) 21:52:23
  • 序列見ればよいとおもいます。 -- 2010-05-10 (月) 21:56:45
• やっぱり【蜀】と言えば・・・趙雲でしょう！　ﾜｸﾜｸｗ -- 2010-05-11 (火) 00:56:11
  • 髭＆燕人「何を言うか！！蜀と言えばあにじ・・いや、劉玄徳だろう！！」 -- 2010-05-11 (火) 01:48:27
• ↓俺様とヤる覚悟はデキてんだろうな！！ -- 2010-05-11 (火) 02:15:54
• •対決では兵糧庫をもっと取りやすくするか無くすようにして、篭り戦できなくするように皆で要望を送ろう！ -- 2010-05-11 (火) 02:22:33
  • 要塞以外で部屋立てろ -- 2010-05-11 (火) 08:40:31
  • 闘技やればいいのに。兵糧なんて気にしなくていいしな。いかにして有利な状況で戦うかっていう戦略的な駆け引きも面白いから、激突での対決が人気なんじゃないのか？ただ殴りあうだけの格ゲーだったら闘技でいいはずだろ？ -- 2010-05-11 (火) 08:49:31
    • そりゃそうだ。　ま、篭りも戦術の一つだけど、それだけにしてるってのがイカンわけで、こういう意見も出るんだろうけどね。　何事も程ほどにってのが一番無難ってワケさ。 -- 2010-05-11 (火) 09:02:06
    • 闘技は「中央拠点・雑兵・２倍アイテム廃止」話はそれからだ -- 2010-05-11 (火) 11:33:29
• 久々に覗いたが、スゲー荒れてんなｗ俺は、ほぼ野良でしか参戦しないが、蜀ってホントに兵糧篭るか？むしろ俺は、味方に兵糧生かした戦い方して欲しいんだけどなー。せっかく１Killリードしてて、3人がかりの防衛かいくぐって赤兵糧落として死なずに青側に逃げてきたにも係らず、バラバラで赤側に特攻していき、すぐさま逆転される●●の方が多いと思うがね。 -- 2010-05-11 (火) 11:54:59
  • 「蜀籠り多い」と荒らしてるのは、「蜀を軽～く倒してストレス解消するか♪」のつもりが蜀戦で負けた。あるいは「脱蜀して勝ちまくれるはずが勝てねぇ！」な脱蜀者の仕業。 -- 2010-05-11 (火) 13:10:30
    • ↑ってことにしておかないと辛くて毎日の激突なんかやってられないという蜀の街の声でした。 -- 2010-05-11 (火) 13:41:17
    • 脱蜀者は黙って転生先の議論に帰れよ。それとも、そこでハブられたから来たのか？ -- 2010-05-11 (火) 14:47:03
• うん他国の廃人にいわれる筋合いないけどね -- 2010-05-11 (火) 14:48:48
• ということで性格が最悪の -- 2010-05-11 (火) 14:50:07
• 脱蜀者はいなくていいよ＾＾おねがいだから黙っててね -- 2010-05-11 (火) 14:51:00
• 話の流れをぶったぎる！！俺は、シナリオ毎に、蜀⇒魏⇒蜀に所属してきたが、一番成長できたのは、魏のときだな。正確に表現すると、魏の制圧ギルドにいたとき。聞き専でスカイプ使って激突やってたけど、オフィサーの人たちからの指示がタイムリーに聞けるから、状況判断の仕方はすごく勉強になった。もちろん、１激ごとに、反省会して撃破力の向上のために、撃破修羅やったり、反転ガードの練習をするために、演習でヌン覇や直槍C5（C4だっけか？）の反転ガードをひたすら練習してたりしたっけ。そういうギルドって今の蜀にもあるのかなー？ちなみに、今蜀で所属してるギルドは、ゆるい系のギルドで、複数特務とかアイテムやったり、激突行っても、みんな武器構成とか少しも考えず、使いたい武器使うギルド。これはこれで楽しいし、抜ける気はさらさら無いんだけど、蜀が強くなるためには、きっと、「育成ギルド」みたいなギルドが必要なんだろと思うよ。 -- 2010-05-11 (火) 15:29:59
  • 自分はPSで発売日(2/18)からプレイしてるのですが、始めてすぐに入れてもらったギルドでいろいろ教えてもらってます。撃破の稼ぎ方や各拠点を素早く落とす方法、マップごとの持ち場の分担や立ち回り等、制圧や争奪での戦い方がメインですが、武器ごとの対人の仕方や反転ガードの練習もさせてもらってます。おかげで、自分はまだ輔国将軍で熟練ばかり行ってますが、けっこう勝てるようになってきて、(と言っても勝率だいたい五～六割程度ですが;)　ギルドの先輩方には、本当に感謝しています。ただ同じPSの人の中には、制圧で破壊なしの武器を使ったり、兵糧庫を落とそうとする人や、全鍛錬してランスロがない武器を使ってる人も多く見られます。あくまで憶測ですが、PSの人だけでギルドを作ったり、そもそもギルドに入らず独学で学ぼうとしている人も結構いると思います。うちのような育成ギルドの存在も大事だと思いますが、現在たまに開かれている「万人向け講習会」ももっと頻繁に開いてくれたらいいな、と思ってます。 -- 2010-05-11 (火) 16:18:08
• 脱蜀連呼厨が朴刀のコメントで突連打=朴刀or脱蜀ってレッテルはってるけど、この連呼厨は工作部隊の一人と考えていいかのかな -- 2010-05-11 (火) 16:37:18
  • ほっときゃいいんじゃね？　脱蜀・呉ミって言いたいだけだろ。相手にすると喜ぶからスルーしときな。 -- 2010-05-12 (水) 00:21:43
• 今日も最弱国に負けちゃって、籠りで負けましたって言い訳に来ましたよっと -- 2010-05-11 (火) 17:12:54
• 籠りを悪いように書けば蜀の義侠心を持っているやつらに籠りをさせない目的なんだろうね。他のところで書いたら絶対に「籠りなんて１つの手だろ」とか「籠られるやつが悪い」とかまともな事を言われるから、ここで書いてるんだろうね -- 2010-05-11 (火) 17:36:02
  • おお。これは文字以上にみんなの顔が真っ青だｗｗｗ -- 2010-05-11 (火) 17:41:18
  • 蜀なんだから緑でしょ -- 2010-05-11 (火) 17:45:40
• 普通に考えて荒らしと分かるコメでも蜀は食いついてくれる、幼稚でからかいやすいから荒らしが絶えないんだと、もっと皆大人になりましょうってことで良い教訓になったなｗ -- 2010-05-11 (火) 18:20:22
• ところで、今はもう対魏戦は長坂に決まったようなものだから今さら巴郡攻めしようとは言わない。が、２回ほど前の樊城戦のように今回は、残念ながら負ける確率は高いですが争奪初心者の皆さんや「争奪参戦するの恐い」と思っている争奪恐怖症の皆さんが争奪を学ぶチャンスでもあると思います。今回も樊城戦の時と状況が似ており、敗北しても首都奪還が遠のくことはなく、次回で首都を奪還しようという動きがあったから長坂戦が盛んになったと思います。 -- 2010-05-11 (火) 19:31:31
  • 負けても影響ないから、参加したこと無い人もどんどん出ようぜ～＾＾　ってことですね。緊張しますが、頑張ってみます。 -- 2010-05-12 (水) 00:12:10
  • 争奪かぁ。よくわからないうちに色々言われて以来全くでなくなったよ。 -- 2010-05-12 (水) 00:23:39
    • 魏も似たようなことあったぜ、「今回は大事な争奪なのでｒ５以上」とかね。無視してでも出た方が良かったかな？ -- 2010-05-12 (水) 00:34:09
    • どこも新規除外発言が多発してるからなあ。うちの所ん何ぞ、キキーとかわけわからん言葉連発して、ランク○以上の参加とか。嫌な気分だわ -- 2010-05-12 (水) 00:34:15
    • 俺PS3開始直後から始めたが、新規でるな的な雰囲気なので、争奪でないまま前将軍になった。もういまさら感が強いので争奪あっても激でもしてるわ。 -- 2010-05-12 (水) 06:31:28
• 自分何度か他のゲームに浮気したけど結局無双にもどってくるorzやっぱり無双おもしろいよ！たくさん不満はあるけど！ｗ戦犯になることもいっぱいあるけど -- 2010-05-11 (火) 23:07:55
• 領土が大きいと俸給もあがるんですか？教えてください！ -- 2010-05-11 (火) 23:10:09
  • 領土の大きさと報給は関係ない。報給が上がるのは内政の「治安」が高くなったから。 -- 2010-05-11 (火) 23:11:47
• よし！蜀の皆の者、気合いを入れて魏や呉の者をあっと言わせてやろうぞ！皆で協力して国勢力の底上げを計ろう！PCもPSの同じ仲間じゃないか、共にこの乱世を翔けろうぞ！！ -- 2010-05-12 (水) 01:31:14
  • 御意 -- 2010-05-12 (水) 01:38:24
  • 前シナとか、もっとひどい状況だったけど、協力して他国と比べて大幅に劣ってると言うわけじゃなくなったしなあ。その時みたいに頑張っていきたいものだ。 -- 2010-05-12 (水) 01:38:33
  • おーーーーーーーーーーー！！ -- 2010-05-12 (水) 01:39:58
  • これでこそ仁義の国だなｗ共にしのぎを削りあおうぞ！！ -- 2010-05-12 (水) 07:01:00
  • てかPCもPS3も同じ仲間と言うだけなら容易い、しかしゲーム内では「闘技回し募集・PS3は来ないで」なんて平気で叫ぶ無神経な奴がいる事実。結局自己中な奴ばっかだからどうにもならんわ -- 2010-05-12 (水) 15:53:12
    • 限られた時間の中で効率よくアイテムをとろうとするユーザーは、特務をwiki見てから効率よく行うのとなんら変わりない。自分に全く原因がないのに毎回数十秒待たされるんじゃそんなシャウト出てもしょうがない。異常に遅いロードとくそラグでＰＳ３発売にＧＯサインを出してしまった運営がいかんと思うよ。 -- 2010-05-12 (水) 16:14:04
    • それは理由が違うだろ？時間を惜しんで闘技回ししてるやつらがPS3のロードの長さを嫌っただけじゃないか。争奪や激突とはわけが違うと思うけど。まぁ争奪のときも、１戦でも多く戦って連勝を伸ばしたい人たちからは敬遠されるかもしれんけどな。PS3組のレベルが上がってくれば、自ずと排他的な空気は薄れてくるわけだから、どんどん争奪に出て慣れてほしいと思う人は多いと思うが。 -- 2010-05-12 (水) 16:14:27
    • 短時間で貴石集めてるのにPSのロードの長さだったら駄目 -- 2010-05-12 (水) 16:15:40
    • 運営が鯖を分ければよかったんだよな～ロードの長さがｐｃとｐｓ３で入れ替わっても同じ事起きるだろうし・・・あの長さじゃ１時間だけでも数回以上の差は出るだろうからね -- 2010-05-12 (水) 16:25:18
  • 闘技回しはぶっちゃけ効率的に貴石集めるためだけのものですから、PSさんが嫌がられるのも理解できます。PSさんはPS同士で回したりすればいいだけの話で妬んだりするのはおかしい話です。PCなら待ち時間とかほぼ一瞬で終わって始められますからね。お互いに悪い訳じゃないと思います。そういうとこは当たり前な訳で、俺が言いたいのはもっとお互いに協力したり共に成長できたらいいなということだったんです。ひつこいけど同じ蜀の戦士なんだからさ＾＾ -- 2010-05-12 (水) 21:03:04
  • 大徳に磨かれし正義の刃受けてみよｗ　・・・させぬ　コラッしゅうた -- 2010-05-13 (木) 00:44:22
• 蜀の皆様、ちょっとまずいことが起こっています。最近、巴郡で速攻制圧負け役の募集をされているのですが、やめさせないと成都奪還戦がとても不利になります。 -- 2010-05-12 (水) 20:39:08
  • それはまずいな・・・。そもそも制圧負け役てなんのためにするのか分かりません。闘技は貴石が出やすいというメリットがあるので理解できますが・・・ -- 2010-05-12 (水) 21:06:12
    • アイテム速攻。対抗するなら、アイテム戦闘は異勢力じゃなく巴郡でするとかは？ 蜀じゃないから無責任な事は言えんが。 -- 2010-05-12 (水) 21:12:35
    • なるほど！アイテムのことですか！自分は蜀ですが、巴郡で速攻勝ちして集めてますよ。そういう地味な作業も塵が積もれば（ｒｙ　だと思っています。よくshoutで「戦場は〇〇で立てましょう！〇〇のみで入りましょう！」的な発言している人がいますが、愛国心があって素敵だと思います。フレは「ログが流れるし。いちいちうぜーｗ」と言ってますが、やっぱりオンラインは価値観は人それぞれですよね＾＾；　最低限のマナーさえ守れてれば何しても良いと思います。でも私は成都出身なのでなんとしても奪還したいと思っています。 -- 2010-05-12 (水) 21:20:10
  • 最近「激突回し」という新手が出てきてるみたいですね。闘技回しでもグレーゾーンと言われてるのに身勝手な目的で八百長とか、完全に対戦ゲームとして間違ってるんじゃ。 -- 2010-05-12 (水) 21:20:04
    • 速攻負けするのは武名下げるためだよ。そうすれば争奪で連勝しやすくなるだろ？蜀のためか、自分の名誉のためかは知らんが、いずれにしろその1塊の負けのせいで成都が不利になることはないだろう。少し考えすぎだと思うぞ。八百長は八百長だけどな・・・文句は武名システム作った運営に言うべきじゃないか？ -- 魏軍? 2010-05-13 (木) 00:23:19
    • 正直、各戦場の侵攻度のことまで一切考えてない身勝手な人がいるとは思いませんでした。 -- 2010-05-13 (木) 01:09:00
  • 戦場からして魏のスパイのような気が・・・；；； -- 2010-05-12 (水) 23:28:12
    • 魏側でも負け役募集してることがよくあるからスパイだなんだと勘ぐるのはやめてもらえないかな。じゃあ魏で負け役募集してるやつは蜀のスパイかってことになるよ。 -- 2010-05-13 (木) 04:48:06
    • ↑だったら、何故闘技でしない？戦場選びもわざわざ成都周辺選ぶのも怪しすぎる。 -- 2010-05-13 (木) 10:22:07
    • ↑そうやって確たる証拠もなくスパイだなんだと言ってて虚しくないの？自分の国の弱さを新規の多さのせいにしたり他国民のせいにしたり、見ていて気分がいいものではないよ。 -- 2010-05-14 (金) 01:38:52
    • ↑　本人降臨乙。闘技か異勢力でやれよ。 -- 2010-05-14 (金) 11:16:16
    • ↑２　「激突回し負け役募集」で戦場が巴群だと、「成都は魏に差し出しましょう」とシャウトしているも同然と取られても仕方ないと思う。 -- 2010-05-14 (金) 11:20:39
    • ↑３　そんなことで必死に反論しているお前の方が虚しいと思う。属領になりそうだったらお前は脱蜀すればいいだけだもんな。 -- 2010-05-14 (金) 13:44:59
• 久々に覗いたけど、熱く語ってますね。しかし、激突まわしなんでやってるやついるのは本当なの？本当だとしたら、ここじゃないところで晒しちゃった方がいいな・・・始末悪すぎだ -- 2010-05-13 (木) 00:10:17
  • 晒しても、どうでもいいや器小さいって言われるのがオチだと思う。 -- 2010-05-13 (木) 00:23:51
  • まあ、一番なのはそんな身勝手な人の誘いに乗らないことくらいでしょうか。 -- 2010-05-13 (木) 01:07:13
• 高身分でブッパが多いのはなんで？低身分なら逃げとして許せるんだが、正直味方でもじゃまだと感じちまう・・・もっと腕上げてどうにかしようぜ、さすがに高身分であれは恥ずかしいからよ。せいいえ -- 2010-05-13 (木) 02:37:48
• 高身分でブッパが多いのはなんで？低身分なら逃げとして許せるんだが、正直味方でもじゃまだと感じちまう・・・もっと腕上げてどうにかしようぜ、さすがに高身分であれは恥ずかしいからよ。精鋭だと弾かれるから無双来るのかな？ -- 2010-05-13 (木) 02:39:13
  • ブッパはいい加減消えてほしい、敵にいても味方にいても正直迷惑。味方の時は打って無双溜めるの繰り返しだから味方のピンチを助けに来るわけでもないし、おいしいとこ取り狙いにしか見えずホントいうとじゃまです、この前のｕｐで激減したと思ったのに投弧から他に移っただけなのがよくわかった -- 2010-05-13 (木) 03:44:14
  • 高身分ってとこがミソだな、軍師とかで何するかと思いきやブッパかよ・・・ブッパやってりゃあ自分の成績はいいかもしんないけど楽しいのかそれで？味方も迷惑です -- 2010-05-14 (金) 03:44:19
    • 軍師が高身分？？義の序列見たことある？それとも蜀だと軍師ってのはまだ何人もいないのかな？みんなチンパンやサブの新規狩りばかりで -- 2010-05-14 (金) 08:57:46
    • r5が使えるようになってブッパしてること自体がむなしいだろ。ブッパで逃げて許されるのは熟練まで、精鋭行けるようになってもブッパは無双やめていいよ、精鋭から追い出されて無双でブッパしてるんだろうけど -- 2010-05-14 (金) 15:22:46
    • 正確に言うと高身分になるほどブッパばっかｗ腕じゃ勝てないと悟ってブッパしてるんだろうね、虚しい奴らだよ -- 2010-05-15 (土) 02:05:35
    • 俺の国でもそんな感じだが、腕がないと言うよりかは身分が高くなるほど負けれないって感がするからぶっぱ武器ばかりになりやすいらしい。ホントの事はわからんが -- 2010-05-15 (土) 02:10:13
    • 属性が強い今ブッパも戦術の一つの要素だろ。玉付きにはブッパ、ブッパにはゴクチン、ゴクチンには玉ってな感じで調和はとれてる。ブッパも味方の援護なければ終わり際を狩られる訳だし、そもそもブッパを対処できなければゴクチンをつければいいだけ。所詮ブッパがどうこう言ってるのは対処できないやつの戯れ言にすぎん。ブッパが味方にいて相手を撃破できないからうぜえっていうのはごもっともだが、敵にいた所で俺はどうだっていいよ -- 2010-05-15 (土) 02:15:29
    • ちゃんと指揮官撃破できるようになってから、ブッパ批判しようね。撃破できないならブッパだろうが殴りだろうが同罪。こんだけ批判してるんなら、さも戦績の良い殴りさんなんだろうねぇ。見たこと無いけど。それに高身分でブッパは恥ずかしいって、いつ誰が決めたの？根拠が無いと思うんだが。 -- 2010-05-15 (土) 02:38:26
    • 蜀ってブッパ公認？じゃあ投弧と幻杖元に戻してもらわんと、そうとうの痛手だったわけかｗ -- 2010-05-15 (土) 14:01:37
• それは一人で突撃するヤツがあまりにも多いことの裏返しでもあるんだ。　普段は普通の武器使ってるんだけど、どこかの馬鹿が突撃するおかげで常に４対２、１になってしまうんだ、蜀はそれが多いんでみんなブッパ武器携帯してるんだ。 -- 2010-05-13 (木) 08:42:27
  • それって準備画面でこいつ突っ込む馬鹿だなと思ってブッパ武器に変えてるって事？それどうゆう判断で見極めてるの？まあ最近変な名前の奴増えてるからそれで判断してるのかｗ -- 2010-05-14 (金) 04:16:36
• 蜀の皆さん、いつも激突でご迷惑おかけしてます、そしていつもありがとうございます。　負けることも多いですがそれでも楽しくやれているのは皆さんのおかげです。　勝てたときも皆さんの力があってこその勝利だと思います。　これからも勝利に向かって努力し、そして皆さんと力を合わせて頑張っていきたいと思います。　フレンドがほとんどいない残念将軍から皆さんへでした。　（たまに戦犯になるけど本当にすみません；） -- 2010-05-13 (木) 23:30:27
• 今もいますね～、巴郡での激突速効負け募集してるバカ。誰か注意してあげてｗ -- 2010-05-14 (金) 20:14:32
  • こういうの見るとイラッとくる。お前が言えよ -- 他国? 2010-05-14 (金) 20:20:37
  • こうやって見るとつくづく無責任な国だよな・・・悪い悪いいって結局自分は見てるだけ、いざとなれば脱蜀、これだから脱蜀者どうこう叩かれるんだよ -- 2010-05-14 (金) 20:55:02
  • 一応注意してみるが、注意しても言うこと聞かないと思う。 -- 2010-05-14 (金) 21:59:03
    • 見つかりませんでした・・・ -- 2010-05-14 (金) 22:56:33
  • ああ、ちょうどシャウト聞こえたときに激入って言う暇なかったんだよ。あとでｔｅｌｌしても激行ってたみたいだし。そりゃちゃんとなぜだめなのか説明してやろうかと思ったさｗ -- 2010-05-15 (土) 00:09:23
  • 義稼ぎってやつでしょ？別にいいんじゃない？進攻度的には圧倒的に蜀が勝ってるんだし、多少グループでやったところで大きく変わるとも思えない。巴郡を本格的に攻略するとなると部屋数も増えるんだし、今の段階で騒ぐことのことじゃないと思うが？ -- 2010-05-16 (日) 01:20:51
    • 闘技回しと同じでアビューズ行為に該当することも含めてモラル的に良くないから問題視してる人がいるんだと、何故理解出来ないんだ？やってる本人か？勝ち負けを最初から役回りで決めて義稼いでもただの残念が増えるだけだろうに。 -- 2010-05-16 (日) 02:43:08
    • ａｖｅｒｓｅ＝「嫌って、反対で」　わざわざ英語で言うこと？言ってること正しいけど偉さアピールみたいでなんか嫌だな -- 2010-05-16 (日) 05:53:45
    • フォローします。アビューズ(abuse)はネトゲ用語にもなっているので、グーグルなどで検索すれば詳しく分かります。。複数のプレイヤーまたは一人のプレイヤーが複数PCを操作するなどして、勝敗をわざと早く決めて経験値やアイテム等を大量に稼ぐ行為を言います。運営に発覚した場合、アカウント停止になることが多い行為です。分かりますよね？GM報告して、詳しく調査されたらどうなるか。 -- 2010-05-16 (日) 06:26:31
    • 次の争奪まではあと２週間もある。現在の時点では対魏では今日戦場になる長坂と問題になっている巴群にしか要塞がない。そのため、ここでの激突が増えて次回の対魏戦ではほぼ間違いなく戦場はここになる。つまり闘技回しと違い、アビューズ行為な上に成都も取り返しにくくなるというデメリットが生じるため、「成人」「蜀を属領にしたい」とでも思っていない限りやめたほうがいい。 -- 2010-05-16 (日) 06:48:20
    • ↑ごめんなさい・・・。「成人」のところは「成都を取り返したくない」です。途中で送信押してしまいました。 -- 2010-05-16 (日) 06:51:10
    • 何故わざわざ英語？とか恥ずかしいな。アビューズで偉ぶってるとか言われるんだったら、アカウントとかパスワードも使えねー。 -- 2010-05-16 (日) 17:26:31
    • さっそく英語使ってるじゃんｗ試しに全部日本語で話せばよかったのにｗｗ -- 2010-05-16 (日) 22:11:30
    • 日本語が無茶苦茶になってるのは事実だな、周りに便乗して意味知らずに使いまくってる奴もいるし。まあどうでもいいかｗ -- 2010-05-16 (日) 22:15:48
• 最近のここはギスギスしてるね -- 2010-05-15 (土) 02:15:49
  • PS組ってここに書き込んでる人いるのかね？　なんかPS出てから考えもしないで泣き言ばっか言うやつ増えた気がするけど。見てると、泣き言派と説教派の議論部屋と化している気が… -- 2010-05-15 (土) 02:23:54
• 蜀の皆さんにお知らせです。無双格対決で魏側の偽装野良が多発しています。私の知人や某掲示板の報告を含めて、結構な被害があるようです。情報によると大人数で野良偽装をしているようです。なるべく無双格対決は対魏は避け対呉にしましょう。魏の無双格には入らないようにしましょう。魏で戦うと野良偽装されて嫌な思いをするだけです。ちなみに偽装野良をしている連中はVIPという人達らしく夕方から夜中まで高頻度で野良偽装しているとのことです。１撃破してあとはガン逃げしてプレイヤーを馬鹿にしているという書き込みもありました。みなさん気をつけてください。以上です、長文失礼いたしました。 -- 2010-05-15 (土) 07:05:05
  • 結構な被害ってどんな被害だよ -- 2010-05-15 (土) 07:42:56
    • 野良偽装に遭う事自体が被害だってｎ -- 2010-05-15 (土) 07:48:48
  • 魏から見てると鍵部屋って多くても1つくらいしかみかけないよ。晒しスレにはVIPの名前が羅列されてるけど、呉で偽装やら絞りやらで叩かれた某ギルドの人数も似たりよったりだったと思うけど。晒しスレをチェックしているらしいコメ主なら呉の某ギルドのことももちろん知ってるよね？ -- 2010-05-15 (土) 08:04:22
• 蜀と戦うと因縁つけられたり晒されたりする。自分達もやってることなのにその点はスルー。自国の不正者っぽいのは注意もしないでバカ呼ばわり。最近の蜀はすごいね -- 2010-05-15 (土) 12:32:20
  • バカよばわり？ -- 2010-05-15 (土) 17:50:54
  • それと同じのが蜀とは別の某国にも居るらしいが？　で、後は●↓２のコメントと同じ意見だ。 -- 2010-05-15 (土) 19:59:50
• 何もないで晒す馬鹿がどこにいるんだよｗそんなの2ｃｈで叩き潰されるからね。晒されたからってwikiに書くのはやめてね -- 2010-05-15 (土) 12:34:08
• 「蜀と戦うと」蜀以外にはあと１つしか戦える国がないだろうが。いやならそっちとやってろ。そのうちそっちでも晒されるだろうよ。「自分たちもやってる」蜀にいる人間が、自国のすべてのプレーヤーの行動まで責任はとれない。自国のプレーヤーと相対することは少ないので、不正にも気付きにくい。不正者を見たとき、名前を晒すことは憚られるから国の名前を出して文句を言うんだろうが、それらはすべてお互い様であって、責任は個々のプレーヤーにかかるものだろう。「蜀が」という言い方では誤解を生むだけ。 -- 2010-05-15 (土) 12:41:28
  • それそっくりそのまま黒丸↑３にいってやれよ -- 2010-05-15 (土) 12:45:55
• 撃破数勝負なのに魏のプレーヤーで無双ばっかりしてくる人がいました。300きってたし、この人はなにがしたいのでしょう? -- 2010-05-15 (土) 19:05:11
  • たまにいるんだよ　無双onlineってそういうとこだからさ -- 2010-05-15 (土) 19:50:49
  • つ {嫌がらせ楽すぃ～～ひゃっほぉう！]　←だろうな。　ほっときな。　あと、国名を挙げるといちいち荒れるからやめとこうね。　自分がそういうことしなければそれで良し！ -- 2010-05-15 (土) 20:01:48
  • え？ -- 2010-05-15 (土) 22:50:41
• 蜀の仲買いの品揃えだけは良いんだよなぁ。他国だと売られてないような良品が多い -- 2010-05-15 (土) 19:56:48
  • 特務将軍＆仲買い将軍「計画通り　こうゆうカモがいるから儲かるんだ」 -- 2010-05-15 (土) 20:25:06
    • 正しくは、蜀(ry「蜀百貨店安いし品揃えが良いよ～」 他（ｒｙ「蜀いいなぁ・・・七星安いし・・・」　クックク計画通り -- 2010-05-15 (土) 20:31:58
  • 属性付きR5の数が多いかな。あと燕扇盾も安い。魏は封印5万以上だぜ -- 2010-05-15 (土) 20:38:22
  • 俺は各国に転生できる配送兵キャラを作っているので、どの国の仲買いも見えるけど、蜀がっていうメリットはないですね～。だいたい欲しい刻印や武器は魏にあって少し腹立つけどｗｗｗ　蜀は最高！ -- 2010-05-16 (日) 17:10:57
    • おまえ、誰やねん！　　てか首都とられて給料下がって七星が目に見えて安くなってんですけど・・・ -- 2010-05-16 (日) 18:55:11
    • 首都と反対側を攻める者達がいるからしゃーないｗ　人それぞれの考え方やプレイスタイルがあるからどーしよーもないけど。確かに蜀の七星帯は安いねｗ　売るほうも馬鹿ですよ・・・なんで下げるのかなー？自分の買って欲しいからって値下げばっかしている人がかわいそうでしょうがないです・・・ -- 2010-05-16 (日) 19:02:20
    • ↑２　首都取られても給料は下がらなかったぞ。取られている間は勢力人口が増えにくいから給料が上がりにくいだけで。まあ、属領になった場合話は別ですがね。 -- 2010-05-16 (日) 19:07:35
• はい。気をつけます -- 2010-05-15 (土) 21:51:03
• もうすぐ争奪だ！皆の者よ、士気を上げよ！力をあわせて魏をぶっ倒そうぞ！！ -- 2010-05-16 (日) 17:16:21
• 勝ったね！（＾＿＾）！ -- 2010-05-16 (日) 23:16:59
• 勝つには勝ちましたが、妙な勝利でしたね。とは言っても、いつもまことしやかに言われている運営補正がどうこうとかいう話ではなくって、これまでの蜀では滅多にできなかったNPC回しが今回に限っては結構な割合で実現できたということです。私以外でそういう変化があったかどうかは分かりませんが、相手側の参加状況に何かしらの変化があったのでしょうか？何れにせよ、今までとは違った感じを受けるにせよ勝ちは勝ちですし、素直に喜びたいですね。 -- 2010-05-16 (日) 23:40:16
• ところで、次はどこを攻めるべきだと思いますか？今回の勝利の勢いでこのまま成都奪還を目指すか、あるいは次回絶対に避けられない呉戦に力を入れるか・・・ -- 2010-05-17 (月) 00:07:34
• 蜀は特務将軍が多いから、これからの君命の事を考えると他国から移住してくる人が増えるだろうね、そして争奪も強くなる。移住するなら今のうちにしておけば叩かれないで済むね -- 2010-05-17 (月) 00:14:18
• 本日、争奪の拠点制圧で大斧を使っていた者ですが、途中で敵に倒されたしばらく後に回線が切断されリタイアとなってしまいました、その時パーティだった方々、本当に申し訳ありませんm(_ _)m -- 2010-05-17 (月) 00:30:34
  • また次ぎ頑張ろう -- 2010-05-17 (月) 00:31:31
• 出ていく人数と入る人数一緒で今までと変わらずってか？そんなバナナｗ -- 2010-05-17 (月) 00:30:39
• 新しいキャッチコピーは、新規不遇で廃歓喜。　　【古参無双 Online どや顔乱舞】に決まりました。　これからも、どや顔をよろしくお願いします！！ -- 2010-05-17 (月) 02:22:40
  • それ自分で言ってて面白いと思ったの？ -- 2010-05-17 (月) 09:49:31
  • まぁ、新規排除発言、新規狩りなどなど。それらを如実に表してる表現だと思うけどね。ＰＳで勝てないのは当たり前で、誰だって最初は下手だが、除外とか新規狩りとかは…　で、古参どや顔ってのも一理ある。　いちいち否定コメ入れるのも面白いと思ったの？ -- 2010-05-17 (月) 10:41:10
  • ていうかそもそも何、どや顔って。変な言葉ばっかり使いたがるんだな。 -- 2010-05-17 (月) 11:13:13
  • 言ってる事はあってるかもだけど、面白さ狙ってた割にはすべってるｗやたらと変な言葉使いまくればいいってもんじゃないよ -- 2010-05-17 (月) 15:36:47
  • 擁護するほどセンスいいキャッチコピーじゃないよな。むしろセンス悪(ｒｙ -- 2010-05-18 (火) 00:27:17
• そろそろ呉の領土数超えそうだな -- 魏厨? 2010-05-17 (月) 10:41:06
  • 孫権「それは絶対にない。次回の争奪で阻止してやる！！」 -- 2010-05-17 (月) 13:16:46
    • 関羽「この碧眼紫髯の小児めが！」 -- 2010-05-17 (月) 19:40:52
• "釣り"っていうID（衛士）で魏に工作員送り込んでた馬鹿ども、お前らここで晒していい？画像のスク取ってあるからここじゃなくてもいいんだけど、ここが一番認知してもらえるかなと思ってね。 -- 2010-05-17 (月) 12:36:23
  • 晒しは晒しスレでどうぞ -- 2010-05-17 (月) 12:44:25
  • 晒しWikiもあるよ！ -- 2010-05-17 (月) 13:24:46
    • 晒しスレってどこにあるのですか？ -- 2010-05-17 (月) 14:27:10
    • 晒しとかはここに書くべきじゃないから、「無双online　晒し」で検索かけてみ。さて、蜀の話をしましょう<(_ _)> -- 2010-05-17 (月) 15:20:14
    • 本当にどうしょうもない奴はここで晒してもいいと思ってしまう今日この頃・・・ここ見に来る人のほうが多いだろうし、実際やってることはひどいしね -- 2010-05-17 (月) 15:39:27
    • 晒しはいらない。 -- 2010-05-17 (月) 17:19:19
  • こいつの釣りの技術に嫉妬 -- 2010-05-17 (月) 17:22:09
  • うちら魏の工作員はそんなアホ丸出しなことしない蜀アホスｗｗｗうちらは偏将軍でシャキマントつけて見た目でばれないようにしてから。制圧ならギリギリ撃破負けかギリギリで拠点負けするし。撃破ならギリギリで撃破をやめる。総大将撃破ならギリギリまで削って後は放置してれば負けれるし。そしてバレなーーーーい♪ -- 2010-05-17 (月) 20:08:06
    • やっぱ強い魏の人はやることが違うわ。　『うちら』って書くと魏の善良なプレイヤー達にも迷惑かかるからやめとけよ。　こういうカスプレイヤー、とっとと消えてくんねぇかな。 -- 2010-05-17 (月) 20:20:58
    • 蜀の工作にしか見えねえよ・・・失笑 -- 2010-05-17 (月) 20:40:33
• 蜀最高だぜ！最近逆に脱魏者や脱呉者が蜀内に目立つんですが、やっぱ蜀の魅力はハンパないねー！君命？そんなの力合わせれば簡単っしょ！団結力は仁徳の国【蜀】が１番だろうよ！これからも力あわせて頑張ろうぜ皆！ -- 永遠に蜀民? 2010-05-17 (月) 20:42:46
  • 最近の蜀は仁徳とゆうよりも傲慢さが目立つ・・・コメント見ると形ばっかで中身がついていけてない・・・・仁義語るならもっとちゃんとしてほしいコメが多すぎる -- 2010-05-18 (火) 02:38:03
    • 俺魏民だけど、恥ずかしながらうちのほうが酷いぞ。最近特に主に蜀から来た皆さんの傲慢さが目立つ。 -- 2010-05-18 (火) 02:52:01
• てか他の国の人のコメのほうが多いような・・ -- 2010-05-18 (火) 02:46:35
  • 脱蜀者が原因かと・・・、抜け出さないように保護してあげてｗ -- 2010-05-18 (火) 03:32:20
• 自分で仁徳とか言っちゃう奴は詐欺かニートのどっちか。ちなみに蜀はどっちもプラスチンパン族 -- 2010-05-18 (火) 09:30:34
  • ↑こういう事を平気で書けるのは間違いなく脱蜀者だろうな・・・ -- 2010-05-18 (火) 11:02:46
    • 残念でした。蜀だけあってプレイどころか勘もさえないね。ドマイドマイ -- 2010-05-18 (火) 11:06:28
  • 他国民からしても、こういう脱蜀者は醜いと思う。脱蜀者はそういうことをするから嫌われるんだよ。他国の議論に書き込んで申し訳ない。 -- 2010-05-18 (火) 11:08:43
  • ○↑1，2　また脱蜀連呼厨かよ　■↑反論の速さきめぇよwiki粘着かよ -- 2010-05-18 (火) 16:45:17
• 脱蜀やその他勝ち馬みたいなのを不愉快に思ってる人、どうかシナリオ途中での転生の仕様をかつての「義半減」に戻すように要望出しに協力して欲しい。ついでに転生移籍者はリアル1ヶ月在籍しないと無双格or精鋭(身分により）しか出撃できなくすれば良い。その期間は乱戦も争奪も参加不可。そのくらい厳しくなれば脱蜀者とかおかしいのが各国渡り歩く事も今よりは減らせるんじゃなかろうか。 -- 2010-05-18 (火) 11:48:45
  • 大マント量産されたくないから反対だ -- 2010-05-18 (火) 15:21:05
  • 貴石が新参でも出て新参狩り増加するから反対だ -- 2010-05-18 (火) 16:32:08
  • コメ主だが、こんなとこで言ってもムダだったか・・・マントも重複所持不可、譲渡不可に変更すれば済む話。貴石云々も転生した回数を記録するとかでどうにか出来そうな程度のこと。 -- 2010-05-18 (火) 19:45:45
    • それを最初に書いてないあなたの不備でしょう。言わなきゃ(書かなきゃ)わからないこともありますから。　　　　　　義半減してもその義にあった身分にならないと激突に出れないようにすれば新参にも出れなくなるんじゃないですか？熟練は義20000未満なら出れちゃうけどね＾＾；　　　　　貴石は出る確率とか私がわからないので書きません＾＾；　マントは衛ぐらいまでだったら大量に出回りそうだけどそれ以上は厳しそうだから取れてもよさそう。 -- 2010-05-18 (火) 21:02:57
• http://www.nicovideo.jp/watch/sm9611291　蜀がこんな状態だと劉備がかわいそうだろう -- 2010-05-18 (火) 16:58:58
  • いまさらだけどエスパー親父（&#40848;統）って星になったんだね -- 2010-05-18 (火) 17:25:16
  • 今も安心とは言い切れないが、当時は属領化が現実に迫っていたからな。あとニコニコのURLとか貼り付けても大丈夫なのか？動画ですらないし。 -- 2010-05-18 (火) 17:40:48
• 最初から最後まで・・・真っ直ぐな奴はまだ蜀にはたくさんいる・・・。俺もそう在りたいと蜀のために戦ってきた！だが、今の蜀は皆がバラバラだ・・・。もう、「皆で力合わせて頑張ろう！」と言ってる自分に疲れてきた。俺もここまでなのか・・・蜀をこんなにも強く想っているというのに・・・ -- 2010-05-18 (火) 22:53:13
  • 皆がバラバラ？そんなことは決してないから安心してくれ。疲れたなら少し休めばいい。 -- 2010-05-18 (火) 22:57:56
  • 残念ながら、何処の勢力も1つにまとまってるとは言えない。蜀は人数多い割にはまとまってると思うが、メインが蜀じゃないから詳しい事はわからんけど -- 2010-05-18 (火) 22:57:59
  • まだ共に硬派を貫き、戦える仲間がここにいたか・・・。すまなかった。最近の蜀の野良激で弱気になっていたようだ。許してくれ・・・少し休んだらその「志」に再び俺も追いつくぞ！ -- 2010-05-18 (火) 23:01:20
  • 俺もあんたみたいに頑張るよ！　こうやって一緒に頑張ろうって仲間がいるんだぜ！　コメの文みて涙腺緩みそうだ＞＜　頑張ろうぜ、蜀の同志たちよ！！！ -- 2010-05-18 (火) 23:36:20
  • 私も内政面くらいでしか力になれませんが、頑張ります。この勢いで次回成都奪還を目指したいですね。 -- 2010-05-19 (水) 00:22:56
  • くそ・・・目から「極」符水が・・・　皆の者よ・・・感謝するぞ！共にこの乱世を翔けろうぞ！　いざ、参らん！！ -- 2010-05-19 (水) 01:34:50
• まぁ、魏やら呉やら蜀のそれぞれにキャラ作って、自作自演で蜀に辛くあたる哀れな輩って・・・。なんだろ？俺は普通にプレイしてれば、何処でもいいんじゃねーの、って思うぜ。まとまるとか、バラバラとか関係ないだろ。たいしたことない奴に限って他人を育成しようという、おこがましい発想になるんだよ。人は人。テメーはテメーで遊んでろよ。 -- 2010-05-19 (水) 00:10:29
  • 人は人。なら、他人が新規を育成しようがしまいが口出しするべきではないのでは？ -- 2010-05-19 (水) 00:14:57
  • チラ裏にどうぞ -- 2010-05-19 (水) 00:16:03
  • 他人を育成っていう言い方は良くないけど、アドバイスや手助けは絶対必要だと思います。じゃないと戦犯にしかなり得ない・・・　オンラインて連帯責任なんですよね、だから共に協力する必要が嫌でもあるんですよ。プレイの得手不得手はあるにしても、いつまでも足引っ張り続けてたら文句言われても仕方ないです。誰だって勝ちたいのだから・・・ -- 2010-05-19 (水) 01:38:42
  • あー、いいこと思いついた。新人さんが親切に教えてくれた人に感謝の気持ちで何かポチっと投票するとさ、義が増えるってのど？コメ主さんの言ってることも全部は反対じゃないんだけど、新人さんは這い上がれ思想じゃ、盛り上がらないしね。皆いい人になれば義がズどーーんと付いちゃう！ダメ？甘い？あほ？ -- 2010-05-19 (水) 01:55:12
  • いや、アホではないだろ、そもそも「義」とはそういう意味のほうが強いのではないか、戦って義というより功だろうね。 -- 2010-05-19 (水) 02:06:56
  • コメ主だけど、盛り上げって嬉しい限りなんだが、お前等は、いつ俺が新人の指導の話したよ！？俺だって新人様には愛を持って親切にしてるよ、タコ助野郎。あのね、「蜀ってのは素晴らしいところなんだよ」というお前等のニュンスが気持悪いって言ってるの。何処でもいいだろうがよ、そんなもの。個人が決めて入ってるんだろ？誰もプレイの指導がどうのこうの言ってるんじゃないんだよ。蜀に対する異常なまでの宗教くさい押売り発想が気持ち悪いんだよ。 -- 2010-05-19 (水) 02:35:00
  • 言葉遣い荒すぎるよ・・・自分の意見の主張ばかりでなく人の意見も聞いた方がいいよ。あくまで意見だから押し付けじゃないんだし。言いたかった事はどこの勢力でやってようが関係ないって点だろうけど我を通そうとしすぎてる、議論なんだから俺の主張に賛成する奴は俺について来い的な場所じゃないんだよ。 -- 2010-05-19 (水) 04:59:52
  • 蜀はゲーム内があれだからせめてwikiぐらいは楽しく盛り上げてやりたいって気持ちがあるんだよ。だから、暖かく見守ってやってくれや。こんなどうしようもない国でも蜀民にとっちゃあかけがえのない国なんだよ。 -- 2010-05-19 (水) 10:18:16
    • まさにその通り。所属してる呉も野良偽装やら争奪弱いとか叩かれてどうしようもないとか屑に言われてるが、かけがいのない国だ -- 2010-05-19 (水) 10:24:55
    • どうしようもない国でも、かけがいのない国。これはわかるなあ、最近魏でもカス連中が増えて、他国から散々言われてるが、俺にとってはかけがいのない国だぜ -- 2010-05-19 (水) 10:24:59
    • ゲーム内があれでどうしようもないは、全勢力共通だと思うぜ -- 2010-05-19 (水) 10:25:14
    • 愛国心は良いと思うぞｗ他国にはどこにいても叩かれるけど皆自国では快適に過ごせてると思うし、議論版があるんだから同じ国のもの同士でも盛り上がってもいいじゃないか、別にどこの国でも良いってゆうならそれでもおｋ、押し付けじゃないから↑３○の人も押し付けないでｗ -- 2010-05-19 (水) 15:47:09
    • 宗教じゃねーよｗｗｗ　なりきって楽しんでるだけだしｗ　別によくねそのへんはｗ　無双やってる奴は結局のところ、三国のうちのとある兵士としてプレイしてるんだからな。ん？おめーなりきってんじゃんｗ　こういうこと言う奴に限ってロリキャラなんだろ///　俺はもちろん・・・・ -- 2010-05-22 (土) 00:11:05
  • 俺もコメ主の意見に賛成だわ。最近宗教じみたコメ大杉。「～ぞ」とかなりきってるのも見てて恥ずかしいし(まぁ、これは個人の自由だから良いっちゃ良いけど)　あと、ここ議論の場なんだよね。熱い思いとかはギルド内で話すか、チラ裏にでも書いといて欲しいと思う。 -- 2010-05-20 (木) 00:38:27
    • それ言っちゃうとコメの多く（蜀以外のも含む）を否定してる事になるぜ -- 2010-05-20 (木) 00:48:54
    • 別にいいんでね？蜀民じゃないから無責任な事は言えんがな。他の勢力にも当てはまることだが、むしろここの国は～だとか変に叩くコメの方が見ていて恥ずかしい -- 2010-05-20 (木) 00:48:59
• 俺も魏・呉・蜀キャラあるが、リアルで一番投資した国が可愛いものなのよ。それがねぇ～、蜀なのよ。 -- 2010-05-19 (水) 00:26:02
  • まさに後悔先に立たずだな。ご愁傷さま -- 2010-05-19 (水) 02:10:42
  • 劉備「非才、劉玄徳に力を貸してくれぬか？」 -- 2010-05-19 (水) 10:10:11
  • 孫厨房「孫家の盾とならぬか？」 -- 2010-05-19 (水) 16:27:55
  • 董卓「僕と酒池肉林でしゅ。ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ？」 -- 2010-05-19 (水) 17:15:02
  • 劉備「非才、劉玄徳に力ネを貸してくれぬか？」 -- 2010-05-21 (金) 01:45:18
  • 曹操からのお誘いは無いようでｗ -- 2010-05-21 (金) 09:41:55
  • 袁尚「名族の誇りと共に戦うのだ！」 -- 2010-05-22 (土) 08:59:07
• 君主武器ktkr -- 2010-05-20 (木) 15:28:46
• あとは蜀は星彩と生姜だな -- 2010-05-20 (木) 22:15:40
  • 星彩のDとかどうなんだろ。使い物にならないくらいに成り下がってたら残念武器でしかないよなあれ -- 2010-05-20 (木) 23:35:25
• ひゃっはー！今日は対決全勝だぜーい！蜀つええええ！君命って勝手にクリアしそうですね・・・ -- 2010-05-22 (土) 00:11:59
  • ひゃっはー！今日の対決は蜀相手に全勝だぜーい！蜀弱ええええ！ -- 2010-05-22 (土) 01:25:29
    • ひゃっはー！とりあえずお前ら２人とも五月蝿い。 -- 2010-05-22 (土) 06:55:49
• 今回の君命は御褒美がアレだから簡単だな。魏でも50パーセント近いぜ -- 2010-05-22 (土) 00:14:36
• 激突に出るだけでいいからな。激突に勝利しないと増えないだったら少しは面白かっただろうに。 -- 2010-05-22 (土) 01:39:28
  • ぐはっ！！痛いとこついてくるねｗまあ下手な鉄砲も数撃ちゃあなんとやらですよ、魏に勝てる気は全くしないけど -- 2010-05-22 (土) 01:50:22
    • アイテム回せば問題なしっと！ -- 2010-05-22 (土) 01:58:52
    • あれ勝ちに入るのか？まあそうするしかないね勝利のみだったら -- 2010-05-22 (土) 04:59:28
  • 条件が勝つだとガチ風潮になって崩壊が早まるからだめじゃないか？ -- 2010-05-22 (土) 05:04:54
    • だな、篭りブッパガン逃げが激増してまた荒れるな。まあ報酬的に微妙な感じでもあるが、君命バッチコイって言った以上はそうなるな～ -- 2010-05-22 (土) 05:25:23
    • 今でも蜀って、ガチ、ぶっぱ、篭りばっかりだしな。今日の激突で、そんなんばっかりだったわ。もう、蜀相手に激突行かない事にするよ。勝っても負けても全然面白味がない。 -- 2010-05-22 (土) 17:53:47
    • そんなことは勝手に心の中で思ってろやかまってちゃん(笑)は。勝っても負けても面白くないならやめなさい。周りを不愉快にするのなら篭っている輩と同罪だから。もし自分の国がいちばんだと思うなら演習だけしてればいいんじゃないですか？まともな戦いを安定してできますよ？ -- 2010-05-22 (土) 18:49:22
    • ↑読解力を身に付けたほうが良いのでは？ -- 2010-05-22 (土) 21:02:03
    • ↑３いわく蜀は篭りばっかりなんだって。今更国名出す馬鹿まだいたんだね(笑) -- 2010-05-24 (月) 12:23:12
• 前回は特務将軍に光が当たったが、今回はアイテム将軍に光が当たるのか。蜀歓喜！！ -- 2010-05-22 (土) 16:46:01
  • 次は武器使用回数100万～1000万で闘技将軍に光が当たりそう。蜀一同期待してます -- 2010-05-22 (土) 16:48:19
• 練成アイテムって使うか？もったいなくて練成すらしないんだが -- 2010-05-22 (土) 17:48:35
• 蜀は乱戦強いな。武名Ｂ以上にしかいかないけど、ここんところ１０連勝近くいってるかもしれない。義が高い人は強いんだよなぁ。 -- 2010-05-22 (土) 21:17:23
  • 蜀の上位陣には強い人が多いね。中堅以下とかとの差が激しい。乱戦とかで蜀相手に戦って実感するよ。精鋭と無双格の落差が大きいっすね。 -- 2010-05-22 (土) 22:13:50
  • 魏が超絶弱いからな乱戦。こちら武名B以上の部屋で全敗しましたよ -- 2010-05-22 (土) 22:17:08
• 撃破やってるけど偃月刀が多いですね蜀は -- 2010-05-23 (日) 07:48:59
  • それって、日本人はご飯を食べるのに箸を使う人が多いですねって言ってるようなもん。 -- 2010-05-23 (日) 08:05:51
  • 撃破偃月刀が定番でしょ -- 2010-05-23 (日) 12:10:33
  • 逆に他に何使うの？偃月絶対使えとは言わないけど、撃破力ない武器使う人はマジで「ふざけてんの？」って思う。
    • つ双刃剣 -- 2010-05-23 (日) 13:34:16
    • 戦斧で誰よりも稼いでる人がいてちびった覚えがある -- 2010-05-23 (日) 18:47:21
    • 直槍C1砕で偃月と十分タメ張れる -- 2010-05-23 (日) 18:53:49
    • 俺は旋棍使ってるけど! ダメかな? -- 2010-05-23 (日) 19:07:25
    • 偃月と張り合う撃破数が出るならなんでも問題ないよ -- 2010-05-23 (日) 20:13:50
    • 旋棍で500以上なんですけど問題ないかな? -- 2010-05-23 (日) 22:21:28
    • 狩り場争いがない場合、平均３分５００撃破くらい出来れば良いんでない？ -- 2010-05-23 (日) 22:25:39
    • 双刃剣は優秀だからいいとして、旋棍とかで狩りがある程度できる人ならエンゲツや双刃剣使ったほうがもっと貢献できると思う。 -- 2010-05-23 (日) 22:36:18
    • いつから偃月オンラインに・・・ -- &new{2010-05-24 (月) 09:15:15}
    • いつからってゆうか普通に昔っから２ｋは偃月でしょ。総合的に見て２ｋの性能で偃月に勝ってる武器はない。
• 蜀に限って偃月刀が多いわけでは無いように思いますけどね。私もよく撃破行きますのが、他の武器で偃月刀以上に撃破数稼ぐ人はすごいなって思います。でも、偃月刀を否定する気にはなれないです。 -- 2010-05-23 (日) 12:26:56
• そろそろ過去ログ化が必要ですかね。どれくらいで動いたらいいのかわかりませんが、現在魏は完全にアウトですね。こちらもそうならないうちに動きたい所ですが、タイミングが掴めなくて・・・ -- 2010-05-23 (日) 18:27:17
  • 今の段階で過去ログ化しても大丈夫じゃない？と言うよりそろそろしないと長くなりすぎる -- 2010-05-23 (日) 20:52:32
• 今日対決部屋で撤退時の強化状況が「消失」になってて、部屋建てたのが大斧だったので俺は情けなくて泣きそうになった。一言お伝えして抜けたよ・・・。こんな部屋の建て方する人が蜀にいて残念でした。心が弱すぎじゃない？ｗ -- 2010-05-24 (月) 00:59:46
  • ただ間違えただけじゃないの、人の間違えをそんな風に言う人の方が心が弱いと思う -- 2010-05-24 (月) 02:09:11
  • そう攻めるなって、真相は闇の中なんだし自分は参加しなかったから良いじゃないか。これ以上どうこう言ってもしょうがないと思うよ。 -- 2010-05-24 (月) 02:34:27
  • その人が大斧を使うって確定してないし、間違えただけかもしれないのに、そういう事言うもんじゃないと思うよ。 -- 2010-05-24 (月) 02:37:12
  • 激突娘娘から行ったならまだしも、自分で選んで入ったなら入る前の時点で自分も確認してないってことだから、部屋立てた人をそこまで言えないだろ。なんにしても対決で消失になってたら敵も味方も入ってこないんじゃないか？ -- 2010-05-24 (月) 07:59:39
  • 大斧は強化速い方だし究極で死なないしな・・・故意では？ -- 2010-05-24 (月) 09:17:28
  • ↑でみんな間違えたかも、って言ってるけど、コメ主は『一言お伝えして～』って言ってる。どういう風にお伝えしたの？　もし間違ってません？強化消失になってますよ、的なコトを言って抜けて、それでも武器変えてなかったり、立て直してないなら故意だろうね。 -- 2010-05-24 (月) 09:36:49
  • 故意なら故意で、別にいいんじゃないですか？　撤退時消失なら人が集まらないことを承知で立ててるはずですし、相手もそれなりの速攻武器を使ってくると思います。変なルールの部屋を建てるのも、その部屋に入るのも全ては自己責任ですから、嫌なら入らなければいいだけです。 -- 2010-05-24 (月) 10:42:35
  • 故意も何も大斧なんか使ってる時点で罪だがな。 -- 2010-05-24 (月) 12:24:57
    • 消失で大斧はチキン -- 2010-05-24 (月) 22:29:54
• すみません、そろそろ過去ログ化お願いしたいのですが。 -- 2010-05-24 (月) 22:32:30
• 蜀の君命パワー尋常じゃないな　 -- 2010-05-24 (月) 23:12:24