コメント/議論_/雑談/20120117-20120131

議論_/雑談
激突・争奪?

過去ログ/雑談

• 過去ログ化 -- 2012-01-17 (火) 14:36:25
• 究極についての修正案なんだけど、（一部の）究極の強い所はランスロと同じ様に好きなタイミングで発動できるって所にあるじゃない？なので仙丹7個目を取った瞬間に自動で発動されるようにしたらどうかな？効果自体は30秒きっちりあるわけだから酷い弱体化にはならないだろうし、7個目を前線で入手すれば調整も出来る。究極依存でない武器はそもそも取った瞬間使うしね。ただ萎縮と天運あたりは使用者が連激2強化までに抑えるとかしなきゃかもね。鉄鞭やら双戟やら斬鉄やらの不満そうな顔を想像するだけでメシウマもんなんでけど、どうですかね？ -- 2012-01-17 (火) 14:54:49
  • いや。だから、究極のネガティブなとこしか見て語っちゃだめだって。戦況の逆転を可能にするようなアクティブさは、（鉄弁その他に限らず）究極はあるんだから。究極なしの世界はつまらんし、実現するなら、究極そのものなくした方がいいってことになるだろ？ -- 2012-01-17 (火) 15:12:23
• 過去ログより。鉄鞭は今でも同じじゃないか？HAだから燃えないぞ。 -- 2012-01-17 (火) 14:55:13
• 真髄無双に葬られることに強いられているんだ！ -- 2012-01-17 (火) 16:01:52
• 究極そのものより運営の考え方に問題がある。雷鉄or斬鉄が強すぎる→属性服を実装しよう、とかな。鳳凰を修正すればいいだけの話なのに、他の関係ない属性武器がとばっちり受けるとかありえないだろ。 -- 2012-01-17 (火) 17:49:38
  • いや、運営としては、課金要素が増える方向で考えるわけだから、属性服は自然な傾向じゃない？ -- 2012-01-17 (火) 18:30:44
  • 無双やってる人で,課金要素について考えなしにコメントすると恥ずかしいぞ．結局課金ゲーなんだからな -- 2012-01-17 (火) 18:44:26
    • 課金目的だと言う意見は分かるんだけど、今の方向性は長期的に見ればゲーム自体の寿命を縮めている気がする。高価な武器に高価な服装、高価なアイテムと今の無双について行くには時間だけあってもお金だけあっても駄目。だから脱落するプレーヤーがどんどん増えている。そして大量のお金と時間をかけたプレーヤーはそれに見合った対価を当然求めるからどんな手を使っても勝とうとする輩が増えてきた。 -- 2012-01-17 (火) 20:53:33
    • 課金したからっておもいっきりバランス崩れてるわけじゃないからなぁ。絶妙だよ。極端な話、課金しなくても遊べるし、課金しても俺TUEEEできるわけでもない。課金すれば有利になることは間違いないけど微々たる差。 -- 2012-01-17 (火) 21:30:08
    • まあ錬丹買いまくって合成アイテムつかいまくるってなると話は変わるが -- 2012-01-18 (水) 00:47:58
• 早い話究極ランダムでいいじゃん、天運はなにか違う究極にすればいい、それにみあった改造してるのって正直鳳凰ぐらいだし -- 2012-01-17 (火) 18:47:25
  • あ、それいいかも！と思ったが、駄目だ。それこそ破竹真髄回ってくるまで戦線放棄してセンタン集めまくる輩が出てきて、殴りが成り立たなくなる。。。 -- 2012-01-17 (火) 19:12:05
    • 破竹神槌いたらいたで殴り成り立たない -- 2012-01-17 (火) 19:43:31
    • だからこそ。ランダムで誰でも破竹神髄の使用権利を持っちゃったら、それを求めて、＜今よりさらに＞成り立たなくなるでしょ？ - -- 2012-01-17 (火) 19:50:06
    • だめだ話が噛み合ってないからいいよ -- 2012-01-17 (火) 20:07:02
    • 流石にいつ出るかわからない究極を待つひとはいないのでは？味方にいたら絶好するだろうし、敵にいたら3対4で有利だしそれなら赤維持の方がいいしさ、たまにさ敵や味方が天運してたときの究極やるときっておみくじみたいで楽しくない？ -- 2012-01-17 (火) 20:08:25
    • 何種類もある究極の中で破竹と神髄が出るまで前線放棄とか有り得ない。上の人が言ってる、センタンを7つ取ったら自動で発動でいいと思う。それに伴い連激も自動で強化。どうせ7つ取ったら強化するしかないし。長棍くらいしか困らないはず。 -- 2012-01-17 (火) 20:31:52
• 【課金せずに勝てる方法】１.サブを作る　２.マクロで前～衛くらいまで義上げ（武器回数代行等で軍資金を稼ぐ）３.武名Eの衛将軍誕生！　４.ＰＴに武名Eを１人入れてハンデウマウマ＾＾　５.武名上がったら垢を売る　６.それを４人１組交代制でやる　他.義稼ぎで負けをやって武名を下げる。晒されてる有名所はハンデの意図を逆手にとって常にやってる。←※課金してる人がバカをみています。ハンデなしを流行らせましょう※ -- 2012-01-17 (火) 20:04:23
  • 軍資金儲けてるから常に鎮火符装備ね。野良相手に偽装もやってくる＞＜ -- 2012-01-17 (火) 20:10:50
• どれだけみんなが文句を言おうと私は無双を最期まで見届ける。 -- 2012-01-17 (火) 20:22:54
  • そして翌日夢が叶う -- 2012-01-17 (火) 20:49:59
    • 泣いた -- 2012-01-17 (火) 23:03:30
• ん？ハンデって個人の武名で個人の能力が変わるんじゃないの？それとも平均？例えば味方が武名A、A、A、Eと相手が全員Bだったとしたら、どっちが強くハンデが出るのかな？ -- 2012-01-17 (火) 20:51:58
  • 俺も普段の激は個人のハンデだと思ってたが違うのか？もしや争奪のマッチングと間違えてるんじゃ？あれは確か４人の平均だったはず、といっても実際そうなのか疑問だけどな -- 2012-01-17 (火) 22:36:50
  • 8人の平均との差でハンデ出してるんじゃないかなぁ -- 2012-01-17 (火) 23:03:05
• Ｅとか無双は遊びじゃねーんだよ　Ｆ -- 2012-01-17 (火) 21:30:30
  • Ｆで出直してこい　言ったりしそうだなｗｗ　恥ずかしい -- 2012-01-17 (火) 21:31:26
  • ハンデ有りで武名Ｆいたら２倍無双が破竹並になるの？ -- 2012-01-18 (水) 01:55:39
    • 武名見れないからどれだけのハンデがはいってるかわからないけど、ハンデで相手がプラスされてる場合、明らかにHPのメーターの長さがちがったり、ダメージが全然違うな。こっちのダメージはなんかぜんぜん通らないし（雑魚すらなかなか死なない）、相手のダメージはかなり痛い（まあHPメーター減ってるせいでさらにそう感じてるってのもあるかもしれんが） -- 2012-01-18 (水) 09:43:28
    • 連撃強化のみ演習で【武名E鉄剣vs武名Ａ旋棍】だと氷鉄剣の鳳凰N→EVO打ち切りでHPフルから赤ミリになるｗｗ -- 2012-01-18 (水) 09:57:30
    • ↑２　何度も言われてることだけど、ハンデはプラス補正しかない。つまり、ハンデ補正ある人のＨＰメーターは増えているが、貴方のＨＰメーターは減っていないし、雑魚すらなかなか死なないってのは貴方がほとんど攻撃鍛錬していないということになりますが -- 2012-01-18 (水) 12:02:17
    • ↑分かりやすく言ってあげると、体力が減っているように見えるのは、今まで自分にもハンデが入ってたってことだけ。極端に体力とか攻撃が下がっているときは、それが初期値の能力とも言える。大体はハンデが入ってしまうんだよ。ただはっきり言う！！無双格で極端に能力が下がるとき(初期値)っていうのは相手に熟練レベルがいない限り、そうはならない。つまり、同格ぐらいでそうなるのであれば、相手の中に部名下げをしている奴がいるってこと。 -- 2012-01-18 (水) 13:42:22
• なあ、武器の刻印評価って相対評価なんだよね？例えば◎１つ、×1つとか絶対評価のほうが良いと思うんだが…その武器の中で使える・使えない刻印を割り出した方がわかりやすくね？相対評価って事は状況に合わせた刻印評価が目的なんだろうけど、いつも◎刻印と比べて、あーだのこーだの議論してるの見ると、絶対評価のやり方じゃん。なのに武器によっては◎が無かったりする。他の武器と比べるわけじゃないんだから、その武器の中に△と○しかないのはおかしいと思うんだ。 -- 2012-01-18 (水) 13:52:10
  • 前から絶対評価だよ。相対評価じゃあゴミ刻印しかなくても、その中から◎を選ばなければならない。逆もまた然り。刻印評価はその武器を使った事がない人のための目安だからね。 -- 2012-01-18 (水) 14:00:50
  • 戦戈C1や双戟C6など、良い意味悪い意味問わずどれも価値に大きい差異のない武器(つまり「どれも使える・使えない」武器)なかに◎とか×とか付けるのも変な話なわけで。　だから全部×って場合もあるし、○以上しかないってこともある。 -- 2012-01-18 (水) 14:29:45
  • 確かにあくまでも基準の上での絶対評価ですからね　ただ何を基準にしているかと言われると・・・ -- 2012-01-18 (水) 14:51:02
  • 他の武器と比べてOK　　「◎は特別な評価（Sランク）」　例えば対人◎とかは鉄戟1盾　　他◎とかは偃月刀1盾　　「○は優秀（Aランク）」　状況しだいでは◎を与えたいがそこまで行って無い評価　　「×はどうすんだコレ（Cランク）」　試行錯誤したがどうも2～3個も足りないって評価　　　　その武器の中では◎って評価をすると、あまり現実を知らない人（運営など）が参考にした場合に残念な結果を招く。例えばバランス無視の再調整など。 -- 2012-01-18 (水) 15:19:34
    • すでにデフォルト作ってるのに今更他の武器と比べておｋは無理だろ。アイテムによって評価変わる刻印も有るし他は狩と破壊刻印が混ざってるわけで基準を決めるのに時間かかりそうだしな。 -- 2012-01-18 (水) 15:42:59
  • 前から絶対評価だと言っているのにわかりもしないで相対評価で勝手に議論を進めていってる奴、自分の好きな刻印だから、自分が使っている刻印だから◎とかわけのわからん理由で評価してる奴がおおすぎるのが問題。 -- 2012-01-18 (水) 22:05:59
  • 絶対評価と相対評価の意味を逆に捉えてる節がある。引用>>例えば◎１つ、×1つとか絶対評価のほうが良いと思うんだが<<これ相対評価だよね。引用>>なのに武器によっては◎が無かったりする。<<これ絶対評価だよね。うん、我ながら揚げ足取りに近いな。 -- 2012-01-18 (水) 23:08:16
    • 話がこんがらっがってきたｗ -- 2012-01-19 (木) 00:58:42
• 意味あんまりないから、今まで通りでいいよ。よりいいものより現状維持の方が荒れなくていいと思う。 -- 2012-01-18 (水) 15:34:52
• うん、そうだな。今のままでいいだろ。不便でないのに、わざわざ掘り返さなくておｋ -- 2012-01-18 (水) 15:43:09
• つまり何も変わらない。　何もしなくてまた運営に愚痴を言う日々が生甲斐っと -- 2012-01-18 (水) 15:55:05
  • それおまえだろ？そもそもウィキの刻印評価がどう運営と結び付くんだよｗあほ杉。 -- 2012-01-18 (水) 16:19:30
• 評価基準が無いから刻印評価で荒れるところが有る。属性玉付きで考えるなとか、他の武器と比べるなとか、この武器のこの刻印は特別だとか、相対評価だ、絶対評価だって言っても評価基準が無いから、「俺は俺は」になってまとまらないんだよね。そもそも、基準の無い評価ならわざわざ表にしなくても良いんじゃないだろうか？備考欄の刻印部にメリット、デメリットを記入しておけば良いのでは？と思います。 -- 2012-01-18 (水) 16:06:37
  • 参考程度にはなる、刻印の格付けが欲しい人は結構いるのさ。世の中に、国の信用格付け会社が存在する理由と同じ。 -- 2012-01-18 (水) 16:31:30
• めんどくせーこと言うなよ。数値化できない以上、個人の主観に頼ることはある程度仕方ない。今で十分、わかりやすい。厳格さ求めすぎて、表にできないのは、本末転倒だろ。 -- 2012-01-18 (水) 16:18:08
  • うん、激しく同意。 -- 2012-01-18 (水) 16:22:23
• この前久々に羽扇・投弧刃・双戟・（もうひとつ忘れた；）の構成に出会った。久々ってこともあり、萎えたわ -- 2012-01-18 (水) 16:28:33
  • 俺も昨日の激で味方の３人組だけどそういうのがいたな。散々暴れて敵が全員回線抜いた後その人たちも抜いて最後は俺一人だけになった、思わずポルナレフ状態になってしまったよ -- 2012-01-18 (水) 22:03:26
• 一つ叩かれるようなことやってる奴って、絶対他の悪いこともやってるんだよな。例えばステップ踏むような奴はかなりの確率で絞ったり、２ＰＣで武器見てきたり、偽装してきたりする。マナーがいい人はとことんいいんだけね。 -- 2012-01-18 (水) 16:42:13
• 俺は刻印評価など見ない　全部市技官でやって決める！ -- 2012-01-18 (水) 17:25:53
  • 熱いｗ -- 2012-01-18 (水) 17:35:45
  • ヤベｗ惚れそｗｗ(・´з`・) -- 2012-01-18 (水) 17:48:53
  • 試技官で実際に試すと思いがけない使い方が見つかったりするからな。そしてそういう技は見切られにくい。ただマネされたりウィキで広まったりすると悔しい。 -- 2012-01-18 (水) 20:13:25
  • 刻印評価を一番必要としている人は、武器を売る側の人だと思うんだ。価格設定をどうするか決めるのに、毎回刻印を試技で調べたりwikiで質問したりすると時間がかかるからね。そういう時に、刻印評価があるとある程度売る価格を付ける目安になって役立つ。 -- 2012-01-18 (水) 20:22:19
    • それを悪用してるやつがこのwikiの中にいるわけだが -- 2012-01-19 (木) 00:57:00
    • 今の日本の円高と同じことが言えますね。今のところ双剣、宝剣とかには不当に価値を上げようとする輩はいないけれども、十分注意する必要はありますね。 -- 2012-01-19 (木) 09:56:18
• ところで・・・、明日羽扇が来るわけだが･･･。どうなるもんかね。無双もそうだが、個人的にはC3の連撃状態がどうなるのかが気になる -- 2012-01-18 (水) 21:07:38
  • 俺は無双乱舞が気になる。陣の上方修正でさらにぶっぱがしやすくなったから、このままの無双の状態で本当にいくのかどうかが見もの。 -- 2012-01-18 (水) 22:32:46
• ぶっちゃけると刻印評価の表ってない方がいいんだけどな。その刻印が好きな奴が武器ページの備考欄に仕様感を書いていってアピールって形の方が評価とかのめんどくさい事しなくて済むしな。 -- 2012-01-18 (水) 22:03:08
  • あくまでもその武器の初心者がぱっとみて有用な刻印の武器を選ぶための表なんで玄人の意見は惑わすだけだよ。いわゆるテンプレって奴だ。 -- 2012-01-18 (水) 22:06:53
  • めんどくさいなら、そもそも刻印評価の議論に参加しなければいい話じゃね？ -- 2012-01-18 (水) 22:39:16
    • 自分ルールを押し付けて俺基準の評価を議論に持ち上げたり、勝手に刻印を変更したり、自分に都合の悪い意見は削除、または無視し、都合の良い書き込みだけを拾って議論を進める、議論を決定させる、とかやってる奴がいるって意味だ。 -- 2012-01-19 (木) 00:55:59
    • ↑木主ではないよね？もし木主だとしたら、最初の書いた事からその意味を読み取れということに無理がある。何がめんどくさいかも分からん。まあ、木主じゃなかったら変な人だけど。 -- 2012-01-19 (木) 01:28:32
    • 今までの刻印評価の議論を見てきてるやつならこれくらいわかってると思ったが、双剣陣の議論再開の発端の下り見るとまさにそれだから言うまでもないだろうとも思ってたが・・・ -- 2012-01-19 (木) 15:40:09
• ついに明日はクソアプデ -- 2012-01-18 (水) 22:49:24
  • 俺は明日仕事だけど、ここでお前らが書いた情報見てニヤニヤするわ。願わくば全てのウセンぶっぱに鉄槌をだな。 -- 2012-01-18 (水) 22:54:13
• だが服飾属性の特別強化がつづけて2回も付いたよ(｀・ω・´)　やったー・・・のかな？ -- 2012-01-18 (水) 22:53:25
  • うらやましい… -- 2012-01-18 (水) 23:08:36
  • おお奇遇だな！俺も武器属性特別２連続でついたぜ！ -- 2012-01-18 (水) 23:10:54
    • ﾋｿﾋｿ(　´д(･ω･`)ﾋｿﾋｿ -- 2012-01-18 (水) 23:31:51
    • 明日は普段より気を張って動かないと大変な事になるよ！ -- 2012-01-18 (水) 23:45:15
• 羽扇無双が元にもどって他うｐでならまじ俺得 -- 2012-01-18 (水) 23:13:29
  • でも書いてない下方修正なんかやるかなぁ。俺はやらんと思うけど・・ -- 2012-01-18 (水) 23:47:40
    • 今回無言下方するかどうかは知らんけど、無言下方修正は過去何度もあった。可能性で言えば有り得るってだけ -- 2012-01-19 (木) 00:00:57
    • 衝撃波が変わると言われてふたを開けてみたら衝撃波が変わったついでになんか倍率が突の竜巻以下にされてた宝剣陣という刻印がありましてですね -- 2012-01-19 (木) 04:35:36
  • ダウン無双じゃなくて、燕扇みたいな無双にならないかなー。　それなら満足。 -- 2012-01-19 (木) 01:55:51
• 無双の威力下げるのが一番手っ取り早い下方だなー。明日のチューンに期待？ -- 2012-01-19 (木) 00:19:55
• 羽扇：無双乱舞が当たりやすくなるように下方修正をしました。 -- 2012-01-19 (木) 01:50:12
  • なぞ(@_@。 -- 2012-01-19 (木) 02:07:55
• 時々「味方の兵糧庫が残っている＋戦場付近に自軍拠点（特に破壊系）もある＋戦況は勝ってるor同点」の有利な状況なのにまったく引かないで戦い続ける人がいるけど、周りが見えていない証拠かな？チャットが出来ない時はフレアで教えているんだけどガン無視の人が増えてきた気がするんだよね・・・最悪逆転されたりするし。 -- 2012-01-19 (木) 02:58:03
  • あるある無双だな。その逆に近いこともある。戦闘おっぱじめるのはいいけど、自軍の反対側（自軍右なら左下、自軍左なら右下）でわざわざ初めて、いや、すぐいけねーし、敵援軍すぐ来るし、復帰速度は目も当てられないほど違うし。なんでそんなことすらわかんねーのかな…左下やばいですとか打つのめんどいんだけど -- 2012-01-19 (木) 04:00:21
  • 同じ境遇に陥り、ついつい敗戦後にそう漏らしてしまった際、彼は僕にこう語ってくれました。「勝つために無双してるんじゃなくて遊ぶために無双してるんで^^;無双が仕事の人たちは大変ですね、4PT組むと捗ると思いますよ^^;;;」(大旨)　と。僕が絶交者一覧に名前を追加したのは後にも先にもその彼一人だけだったと、僕はそう記憶しております。 -- 2012-01-19 (木) 04:48:57
    • 悪いが一般プレイヤーはほとんどが遊びの考えだろ？だから不利でも移動しないって不満が一部から出てる。相手の言い方に問題はあるが、遊びで楽しんでる人はあなたのことを指示厨だとみんなが思う。相手のほうが先に絶好入れてると思われ。 -- 2012-01-19 (木) 13:32:27
    • 大半のプレイヤーが遊びでプレイしているというのは理解できるが、勝敗があるゲームなんだから、遊びだろうと勝ちを狙わなきゃつまらんと思うし、ほぼ負けが確定するような場所で戦うのはどうかと思うけどね。 -- 2012-01-19 (木) 15:14:12
    • 遊びたいんです！遊びたいんです！！そんな勝ちたいんならPT組んでろ！！　みたいなニュアンスを感じたのよ。他人関係なく一人でオナニーしてるような人に絶交されようが別に構わないです -- 2012-01-19 (木) 15:25:54
    • ↑　勝敗があるゲームなんだから　これがわかってない奴が多いよな。遊びたいならわざわざオンラインやってないでプレステとか1人でCOM相手に対決やってろって思うわ。 -- 2012-01-19 (木) 15:26:23
    • ↑ほぼ代弁してくれているけど本当そう、勝敗がある対人ゲームで「ただ」遊びたいとか・・・対人だしやるからには勝ちたいなぁ位のスタンスで「遊びたい」よね。そのためのオンラインだし。 -- 2012-01-19 (木) 18:54:44
  • こちらが不利で逃げるということは、相手にとっては有利な状況で逃げることになるから、ガン逃げガン逃げって私怨を言う奴が出てくるだろ・・・味方にも嫌がられ・・・激突って難しいなぁｗｗｗ -- 2012-01-19 (木) 06:53:30
  • そもそも引いてくれないやつは、どの位置で戦ったら有利で、どこが不利か理解してないんじゃないの？　戦う場所でほぼ勝敗が決まるといっても過言でもないと思うんだけどなー。 -- 2012-01-19 (木) 12:00:54
    • 理解していないし、しようとも思わないんだろうね。少し下にある目的云々言ってる人たちも理解していない様だ。有利不利はお互いに言えることでそうなるように・そうならないようにと、考えていくものでしょ。あとはまぁ、言われているようにオンラインである必要がない人も少なからずいるってことで。 -- 2012-01-19 (木) 19:11:04
• 本当に何のための兵糧庫だって思うわ。上手く先手を取って１キルして米に籠ろうとしたら怒られるし、そのくせ相手の米落とすのに必死になってるし。対人なんて序盤の兵糧庫を巡る攻防くらいしか戦術ひねるところないんだから、そこぐらい頑張ろうよ。 -- 2012-01-19 (木) 05:23:41
  • それは戦略だと思うんだが。まぁ、どっちでもいいか。でもレスをつける俺かっこ悪い。 -- 2012-01-19 (木) 12:55:20
• そもそも目的が違う。「勝利条件」１０キルで戦う者　「判定」を狙う者。　前者はあくまで１０キルを目指し時間切れで判定となる戦い。　鼻からの後者にとって前者は悪だろうな。　 -- 2012-01-19 (木) 05:51:10
  • 判定勝ちを狙うと言うか、「勝利」だけ目的にすれば１キルガン逃げでおｋだしなぁ。 -- 2012-01-19 (木) 06:43:19
  • 判定勝ちを狙うと言うか、「勝利」だけ目的にすれば１キルガン逃げでおｋだしなぁ。 -- 2012-01-19 (木) 06:43:23
    • そうなったらほんとに無双はクソゲーになっちゃうよね。今バランスを保ってるのは遊び心がある人も多数いるからってのもあると思う。リードしてても不利な位置で戦ってたり、味方の武器構成お構いなしで自分の武器選んじゃったり・・・勝ちにこだわる人から見れば頭にくるけど、そういう人もいなくなったらウロウロぶっぱゲーもさらに加速していきそうだね。 -- 2012-01-19 (木) 08:39:47
    • １キルガン逃げとかウロウロぶっぱゲーとか言うくらいならさ、自分で風武器や支援武器を使う練習でもしたらどうなん？　知らないうちにバランスをとっている人達がいるとしたら、それは味方の為と自分の為とのバランスがとれている人達だと思うよ。 -- 2012-01-19 (木) 19:42:52
  • 確かに目的が違うというか出た結果が違いますね。前者はゲームに彩りと繁栄を与えましたが、後者はゲームを衰退させただけですしね。 -- 2012-01-19 (木) 18:40:44
• 逆にｳｾﾝ無双を刻印の360ビームばらまく奴あるじゃないあれにしたら楽しそうだね、多分射ってる方も射たれてるほうもなにがなんだかわからなくなりそうでカオス化しそうだが -- 2012-01-19 (木) 10:31:32
  • それは覇だな。50320羽扇使ってるフレが昨日、覇が修正されるんだっ♪って張り切ってたわｗ　てかここに書くことじゃなくね？ -- 2012-01-19 (木) 11:49:08
• 忍者服拾えるじゃん・・・・　見た目重視だからコレでいいやｗ運営さん、ありがとー -- 2012-01-19 (木) 13:14:38
  • お前はいいよなぁ…俺なんて3000円損した物だぜ…orz -- 2012-01-19 (木) 14:38:35
    • そうなんだよな、課金して買った人も、ＰＳ３版の特典でもらった人も、結局はリアルマネーつぎ込んでんだよな。ギルメンも課金して買ってたわ・・・　こういうことすると、今後課金限定とかで出しても売れなくなるって想像ができんのかね、運営さんは・・・。 -- 主? 2012-01-19 (木) 15:33:52
    • 忍者服出るっていっても先にでてた2種類シリアルと課金のやつよりも清野の低いステ違いじゃないのか？ -- 2012-01-20 (金) 18:58:06
• 最近インしてなくて知らなかったが鎮火耐寒符とか前からあったっけ？凍らない、燃えないとかどうすんのさコレ・・・斬（氷ありき）ですら殺せなくなったらもうどうにもならんだろ。前からあったならスマン -- 2012-01-19 (木) 13:43:22
  • え！？俺の保管武器はもうほとんどがガチムチだがｗ運営がそうしろと言ってるようなもんだから俺はそうする。だがやってみたらつまらんから引退するわー -- 2012-01-19 (木) 13:50:34
  • 鎮火耐寒符は年始のイベント配布アイテムだよ。処方はまだ出てないから安心しな！ -- 2012-01-19 (木) 13:52:01
• 運営(´&#9673;&#9694;&#3178;&#9695;&#9673;)　もっと課金してくれよな、ニート共 ( ･&#3636;ω･&#3636;) -- 2012-01-19 (木) 15:35:51
• ヒント：マクロ放置 -- 2012-01-19 (木) 15:40:42
• ほかに　やることは　ないのですか -- 2012-01-19 (木) 15:41:55
  • この元ネタ知ってる人みんなおっさんだな。 -- 2012-01-19 (木) 16:13:30
  • 火計計略のゲームだろ -- 2012-01-19 (木) 18:05:44
• なぁんか、イベントとか微妙じゃね？よし、やろう！って気にならないな。はぁ -- 2012-01-19 (木) 19:35:31
  • ほんまそれ。何このマンネリ感。アプデの内容自体も、「お、おう・・。」て感じだよな。なんだかなー。 -- 2012-01-19 (木) 19:53:24
• キーワード「三顧の礼／水魚の交わり／天下三分の計／出師の表／泣いて馬謖を斬る／肉まん／
  ほかに　することは　ないのですか」の後ろ２つ目の「肉満」はどういう意味？ -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
  • 饅頭のことだろう -- 2012-01-19 (木) 20:21:56
  • にくまん諸葛亮が発明した　じゃなかったっけ？　連弩は有名だけどね -- 2012-01-19 (木) 21:04:59
    • 正確には饅頭の起源と言われるお供え物を作らせた、だな。 -- 2012-01-19 (木) 21:24:43
    • 諸葛亮「南蛮平定したはいいけど河渡るために兵士断首してその頭投げ込んで神様鎮めなきゃいけないとかマジキチｗｗｗかわいそうすぎるし適当になんか人の頭ぽいもん作ってそれ投げ込んでごまかすべｗｗｗ」　そして　饅頭が　うまれた -- 2012-01-20 (金) 01:41:41
• 「ほかに　することは　ないのですか」今回の羽扇のチューンのことだろ。こっちがいいたいわ！　無双を下降する訳でもないし、使われてる武器を伸ばしてどうすんだよ。使用されない武器を使用されるレベルまで伸ばせよ。絶滅危惧種いっぱいあるだろうが -- 2012-01-19 (木) 20:41:05
  • でも最近羽扇使ってる奴めったにいなかったからな。（悪い意味で） -- 2012-01-19 (木) 20:55:16
  • 厨武器を全般的に上方修正しました -- 2012-01-19 (木) 23:23:48
• でも急に斬鉄剣増えたな。厨構成の「作業無双」時代がまたはじまったか。最近すべてが作業系になって、楽しみが減ったわ。そして人口もだいぶ減った。 -- 2012-01-20 (金) 00:05:56
• どうだ　やってみるか？ -- 2012-01-20 (金) 00:25:01
• 速いところ敵絶交実装してくれないかな。ここのウィキにも書かれてるけど、ただ勝つだけなら武名下げて鎮火符つけてピンチになったら絞ってれば勝てるんだもん。けどそんなつまらない奴らと戦っても当然つまらないわけで。そこんとこわからないかな運営さんは。 -- 2012-01-20 (金) 01:11:33
  • 今日石鉄鞭が起き上がりラグ所か、床に寝たのを残したまま既に遠くに逃げていた事には唖然とした。あんなもんどうしろと・・・ -- 2012-01-20 (金) 04:20:17
• 今回のウセンの上方だけど、最近のウセン使いは腕がなく攻撃当たんないから、どーでもいいこの頃・・・でも激いると、360°の奴うざいや～つ -- 2012-01-20 (金) 01:18:50
• upデのたんびに確実にユーザーが減っていっている現実を運営は見えていない件。 -- 2012-01-20 (金) 09:49:06
• 私的にだが全オンラインゲームの中で一番糞だと思う、ここの運営は・・・ -- 2012-01-20 (金) 20:03:58
  • まだ公式RMT出してないだけマシだと思うぜ　俺が前やってたゲームは公式のRMTできたからなｗｗｗ -- 2012-01-20 (金) 23:02:37
    • とはいってもやってる事実があって、各勢力の街中でシャウトまでしてる奴もいるし、そういうサイトもある、と報告してもしても動いてないけどな。 -- 2012-01-21 (土) 00:37:32
• R7出るってマジ？ -- 2012-01-20 (金) 21:05:31
  • 釣り乙 -- 2012-01-21 (土) 00:15:35
  • 伝説の武器のことじゃね -- 2012-01-21 (土) 02:15:25
• 副将スキルって例えば硬骨とか下に表示されて重ねがけ出来なくなったじゃない？なので激怒とかも一緒に表示されて二回目は回復しない（撤退すれば外れる）とかになればいいなぁ。 -- 2012-01-20 (金) 21:31:01
• 今の無双に当てはまることわざ -- 2012-01-20 (金) 21:35:35
  • 過ぎたるは及ばざるが如し -- 2012-01-20 (金) 21:36:18
  • 後の祭り -- 2012-01-20 (金) 21:41:52
  • ほかにやることはないのですか -- 2012-01-21 (土) 00:00:45
  • 結局それか -- 2012-01-21 (土) 01:17:09
  • 強きを助け！弱きから金を取る！ -- 2012-01-21 (土) 02:25:22
• 限定特務貴石貰える個数少なくなったのか…これ自国転生で何回も出来るよね？ -- 2012-01-20 (金) 23:24:26
  • マジで言ってる？本当かどうかが試せないから気になる… -- 2012-01-20 (金) 23:58:56
  • ２特になってるから片方が請負でやれば・・・とは思ったが、それだと貴石もらえないかもしれんな。　ちなみに、公式の春節特務のページには『１キャラクターにつき１回まで』とだけ書いてある。以前の激突娘娘の特務の時は最初から転生について触れてあったあたり、１キャラにつき１回まで＝１アカウントにつき転生の有無に関わらず１度きりだと思うんだがな。　毎回あいまいな表現だから困るなぁ。 -- 2012-01-21 (土) 08:04:20
• スカイプ、ラグ、絞りのせいなんかで、引退するもんか。と思っていたが、今日、ﾊｱ〇ｱ.南海とか明らかにラグがいて嫌になった。こいつら無双好きでやってるというよりはずるしていろいろやりたいだけなんだろうな、と思った。重課金者だったが、なにも取り締まらない運営に絶望して、やめていきます。これほんと。では、さようなら。 -- 2012-01-21 (土) 02:28:12
  • ラグ、絞りは良くないが、今に始まった事じゃないだろ…。本当にやめる気が無かったらそんな事ではやめない。ただ飽きただけでしょ？ -- 2012-01-21 (土) 02:31:07
  • 晒しスレで自演の王者として君臨している奴かｗｗｗ時計ずれてたんだよｗｗｗ -- 2012-01-21 (土) 10:28:03
• 尖剣の砕、リンカクの砕、旋棍の砕、即時空中判定で風つけられた途端にこれ連発する連中はもう飽きたよ。何のために風つけたかまるで意味がない。風ついたら空中判定消えるかあるいはそういう類の技は使用禁止になる、とかいう仕様にはならんのかね。せっかく風つけても放置だし、かと言って殴りに行ったら連打して逃げていくし -- 2012-01-21 (土) 03:17:34
  • 旋棍砕は即時空中じゃねえよ -- 2012-01-21 (土) 10:26:22
• まぁ運営が下方修正してくれなきゃそいつらはなかなか落とせないな。とりあえず風つけて放置して、もっと簡単に落とせる武器を狙おうぜ。そいつらから1キルを無理やり奪うくらいだったら、双鞭や牙壁あたりの支援武器を確実に落とすほうが楽だ。あと赤維持されても支援武器なら怖くないしな。 -- 2012-01-21 (土) 03:29:28
• 刻印全部、地上判定になれば問題ない。ジャンプボタン押してないのに空中判定とか矛盾してる。 -- 2012-01-21 (土) 03:57:18
  • だよな。それは同意だ。ちなみに、俺は斬馬の衛使ってたんだが、飛び上がってるのに双戟無双打った瞬間突然ダウン状態で無双食らったんだぞちくしょーｗ　まぁ地上判定ってのは知ってたが、動きが不自然すぎてちょっと笑えた。後半のくだりはスルーでよろしくｗ -- 2012-01-21 (土) 08:08:38
    • 一つ言わせてもらうと、尖剣の砕とかのいわゆる空中判定技でも双戟無双は普通に食らうぞ。 -- 2012-01-21 (土) 12:35:30
  • あきらかに飛び上がってるのに地上判定てのはおかしいよね。鉄槍砕とか。統一して欲しいわ。 -- 2012-01-21 (土) 08:10:51
    • いや、飛び上がってるとか関係なく、全部地上判定になればいいんだ。 -- 2012-01-21 (土) 15:45:51
• 今度新しく実装される対決のやつ、あれどうなるんだろうか正直荒れるしか思えないのだがｗ無双を無双でかぶせるだけだろうし、それこそ殴らずどれから奪おうか迷うだけでずっとうろうろしてそう -- 2012-01-21 (土) 10:29:04
• すみません無双格へ都督が居ると敵はなかなか入って来ないものなんですか宜しくお願いします。 -- 2012-01-21 (土) 12:53:38
  • 当方、四征将軍ですが別に全員大将軍4人PTだろうが、全員都督4人PTだろうが激突できる環境があれば入りますよ。 -- 2012-01-21 (土) 15:44:41
  • 昨日都尉と都督を間違えてえらい目に会いました -- 2012-01-21 (土) 16:02:35
• 皆、武官の期間限定特務やったか？　出てくる鼓舞兵士を撃破しないでほっとくと雑魚兵士がむちゃくちゃ強くなるな。昔の兵糧庫と究極強化孔雀で、あんなのになったのを思い出して懐かしく感じたよ。 -- 2012-01-21 (土) 15:40:51
  • ということは・・・？もしかして・・・？兵糧庫と孔雀復活への布石・・・？いや考えすぎか？いまの糞運営が・・・、うん。 -- 2012-01-21 (土) 17:46:07
    • 何年前の特務を流用してると思ってる。 -- 2012-01-21 (土) 18:45:47
• 「今度新しく実装される対決のやつ」じゃ何の事か全然わからないんですけど。 -- 2012-01-21 (土) 17:55:34
• どなか期間限定特務の報酬を教えてください、よろしくお願いします -- 2012-01-21 (土) 18:13:04
  • 特務のページに載ってます。昔やった時と同じです。 -- 2012-01-21 (土) 18:20:36
• アイテム錬成に成功したと思ったら想定外の合成になることがちょくちょくあるんだが、あれいらなくね？ -- 2012-01-21 (土) 18:13:55
• つーか赤無双の炎ダメ廃止してくんないかなぁ。炎玉つけた時だけ赤無双に炎乗ればいいのに。 -- 2012-01-21 (土) 18:40:43
  • デフォルト着火の炎スリップダメージを1にして、雨で0にする。炎玉系は今までどおりのスリップダメージ。鎮火符は、着火されている相手を攻撃すると消火してしまう。こんな感じの変更来ないかな。 -- 2012-01-21 (土) 18:47:24
  • 炎ダメージ系の不満は攻撃補正無くなると解決。 -- 2012-01-21 (土) 19:03:12
  • 神槌がただの攻撃2倍になるな。まぁ、神速とかあるし、仙箪7個で必ず攻撃2倍とか必ず防御2倍があってもおかしくはないよな。 -- 2012-01-22 (日) 13:19:45
• 尖剣の砕とかの空中判定技は受身とれないとかにしてほしいは、そうすれば蛮拳とか桜扇とかのＪＣもつぶした後追い討ちダメージ多少狙えそうだし -- 2012-01-21 (土) 19:33:03
• そもそも空中だと被ダメージが減るのが可笑しい。空中にいたら防御半減でいいよ。 -- 2012-01-21 (土) 21:01:33
  • そんなことしたら多節鞭のリアル無双が始るぞ...ｯ！ -- 2012-01-21 (土) 21:28:50
    • 麟角刀は修羅だな -- 2012-01-21 (土) 21:53:40
    • 無双での攻撃はまた別ものとして考えてくれ。 -- 2012-01-21 (土) 22:04:09
    • 弧刀無限JCとか？ -- 2012-01-21 (土) 22:24:55
    • 攻撃5の戦盤の無限jaかな -- 2012-01-21 (土) 22:50:51
    • 戦盤の無限jaは威力変わんないんじゃないか？ -- 2012-01-21 (土) 23:00:58
• お返事遅れてすみません都督でも入るんですね何故か自分の時二回も敵側の人が入ったり出たり20回も繰り返したので、身分恐れかと思いました。有難うございました。 -- 2012-01-21 (土) 22:56:51
  • マジか。どうしてそんなことに…。 -- 2012-01-21 (土) 23:02:28
  • 身分は見えるんだし、都督とか相手にしたくなかったらそもそも入らない。敵側1番が埋まってたんなら蹴ってたんじゃないのかな。 -- 2012-01-22 (日) 03:31:45
• 無双は別って言ったけど、空中無双って極鎮で抜けられるから除外しなくてもいいかも。それとＪＡとＪＡで攻撃するってあるけど、その攻撃も空中にいるから別の敵に攻撃されたら高ダメージを受けることになるね。 -- 2012-01-21 (土) 22:58:40
• 最近はクソ構成しても１０キル取れないｐｔ多いな。活丹ウセン・活丹爪・石ソウゲキの３ｐｔとか、活丹ウセン・斬鉄・鎮火鉄戟・風符水桜扇の４ｐｔとか。 -- 2012-01-21 (土) 23:04:28
  • 糞構成側は基本殴りに行かないからウロウロしてるだけで無双貯まるまで時間かかるし、糞構成で10キルなんて取れるわけがない。50320が3人揃ってる方が10キル取りやすいよ。 -- 2012-01-21 (土) 23:50:11
  • それで１０キルなんて相手が猪でも無ければ無理。普通は相手も腰が引けてだらだらした戦いになって大体５・１とか４・１くらいで終わる -- 2012-01-22 (日) 00:00:51
• 課金を制する者は無双を制する、さあ課金課金！！ -- 2012-01-22 (日) 00:17:40
  • そうだなｗｗ練成アイテムが跋扈して、「腕」の比重は下がった。 -- 2012-01-22 (日) 02:16:49
• 比重こそ下がったけれど、結局は課金で強化できるレベルには限界あるよな、と超絶連携とる敵PTと戦って思いました。まあビジネスでやってるんだし課金されないとコンテンツが終わってしまうしまあ仕方ないけど、無課金でも適当な厨武器もってVCツールで連携とってちょっと回線を弄れば大暴れ出来ちゃうこの仕様って誰得なんだよ… -- 2012-01-22 (日) 04:08:39
  • 誰得ｗたしかにｗ。俺は、今日気がついた。これは三国無双なんかじゃない。課金者無双だ！！！！ｗｗｗｗ -- 2012-01-22 (日) 07:23:13
    • 課金者いなくなったら運営がエンディング迎えるだろうが。馬鹿か。 -- 2012-01-22 (日) 12:30:11
  • 絞り＆テンプレＰＴ＞廃課金＞普通のプレイヤー。こら勝てんわ。 -- 2012-01-22 (日) 08:35:34
    • 普通のプレイヤーと廃課金の境目ってどこ？ -- 2012-01-22 (日) 13:55:16
    • 分かりやすく言えば、毎月1000円分課金する人は普通のプレイヤー、毎月3000円分課金する人は廃課金プレイヤー、ということでしょうネ笑 -- 2012-01-22 (日) 15:23:51
    • 課金しても染色の練炭ばっかりに使って戦闘関連にほとんど使ってない俺はどうなるんだおる？ -- 2012-01-22 (日) 16:20:22
  • タダで遊ばせてもらっているんだから、無課金が文句ばかり言うのは筋違い。課金者が無双を支えているんだから、優遇は必然。問題は無課金で違法行為をして、無双参加者を減らす奴らは罪だな。 -- 2012-01-22 (日) 09:30:10
    • 大体その通りだけど最後の一文が惜しい。課金していようとマクロとかの違反行為は駄目。 -- 2012-01-22 (日) 09:49:48
    • 課金してりゃ違法行為してもおｋじゃなくて、無課金でかつ違法行為するやつってことだろ。それぐらい読み取れよ -- 2012-01-22 (日) 13:31:43
    • ↑2はちゃんと読み取った上で、無課金で違法行為をして＝課金者ならやって良い訳ではない、と言ってるんだと思うよ。ちゃんと読み取ろうね＾＾ -- 2012-01-22 (日) 14:52:46
    • 無課金で運営に売り上げを一切与えずに他のプレイヤーに害を与える人間が一番悪いという話なので、課金して不正行為とかって人間の話は関係ありません。それぐらい見て分かりませんか。 -- 2012-01-22 (日) 15:21:01
    • 子木主→無課金違法行為は最悪だな　次→違法行為自体課金に関係なく最悪　次→子木主は課金者の話はしてない　次→↑2はどっちも最悪って言ってるんだよ　次→無課金者が最悪。課金者は関係ありません。・・・すっごい平行線だなｗ -- 2012-01-22 (日) 17:03:22
    • 要するに子木主と↑2は課金して不正行為してるｋｓってことか、理解した。 -- 2012-01-22 (日) 17:25:56
    • はぁ…なんも理解できていないksさんに不正者扱いされちゃいました(笑) -- 2012-01-22 (日) 18:10:24
    • 不正者だってのは言い過ぎだとして、「無課金不正者が最悪」→「や、不正者は無課金でも重課金でも最悪だろ」っていう反論というか論理展開？の何がおかしいのかわからない。課金不正者は関係ないって、無課金だけじゃなく両方最悪なんだから関係あるんじゃない？ -- 2012-01-22 (日) 18:41:08
    • ただにそっちの話はしていませんでしたよ、ってだけです。課金している不正者は最悪な奴とは関係ないやろ！っていう意味ではありません。 -- 2012-01-23 (月) 00:12:47
    • 子主です。コメ主様が「誰得？」ということだったので、「課金者は課金している以上、簡単にはやめない」でしょうが、「無課金のくせに違法行為までして、他の人を（課金者も無課金者も）追い込んでやめさせる傍若無人な振る舞い＝無双全体の衰退が最悪」と書いたつもりでした。私自身、「課金者の違法行為も×」と思っています。・・・が、こんなに広がって驚いています。スミマセン。 -- 2012-01-23 (月) 02:13:57
• まぁまぁ、それぐらいにしておこうよ。なんでそんなにカッカしてるんだ？なんでもかんでも徹底的にはっきりさせないと気がすまないってのは、ちとまずいぞ。 -- 2012-01-22 (日) 16:12:45
  • 場化な奴ほど物事をはっきりさせたがるというが・・いやなんでもない。忘れてくれ。 -- 2012-01-22 (日) 16:24:04
• 好きな武器で～の部屋はいいんだけど、武器選択どうのこうの以前に状況判断のスキルを養ってほしいと思う今日この頃。 -- 2012-01-22 (日) 16:16:01
  • ・・・・え？ -- 2012-01-22 (日) 17:37:11
• 自身への究極効果の無効って究極があったらどうかな？防御面で不屈との違いは破竹や神槌・鎮身攻撃二倍効果も完全無効。鳳凰は一部無効（チャージ攻撃は無効に出来ない）。炎玉などは普通に火が付く。幻影萎縮守護（笑）天運無効。攻撃面では背水無効。鋼躯アーマー上積み無効。結界無効。と、めぼしい物を挙げてみたが、ちょっと強すぎかな。 -- 2012-01-22 (日) 17:19:00
  • それは簡単に言うと破竹無双がただの双戟無双､神槌もただの鉄鞭無双　さらには背水は防御3倍関係なしに殴れて鋼躯も無視､萎縮無視ということか・・・強すぎだな・・・ -- 2012-01-22 (日) 17:47:39
  • 自身への、じゃなくて全体に究極無効のならあってもいいかな。こう、いてつくはどうみたいな感じで。 -- 2012-01-22 (日) 23:43:42
• 究極つながりだけど、萎縮についてだけど、今の仕様だといまいち使いづらいから、無双ゲージの減少を2倍、増加を二分の一になる、にしたらどうだろう？無双乱舞は短くなるしEGは消費2倍。無双回収も半減。どうだろう -- 2012-01-22 (日) 18:39:45
  • 萎縮が使いづらいというか投弧と羽扇がどっちもぶっぱご用達の武器なのが悪いたとえば燕扇の究極が萎縮だったらがんがん使われると思う -- 2012-01-22 (日) 19:21:36
  • 副将の無双ゲージも回復しないとかのほうがいい -- 2012-01-22 (日) 19:49:44
  • 正直萎縮と天運はガンガン使いたい（使ってもらいたい）派なんだけど、武器の方がね・・・EGの消費2倍は無双無鍛錬には死活問題なんだけど・・・ -- 2012-01-22 (日) 20:08:33
• 究極って名前の割にはそれほどでもないんだよな。攻撃２倍以下の性能の究極の方が多い気がする。 -- 2012-01-22 (日) 19:48:40
• もう無料開放から課金と無課金の話でもりあがるけど月３０００円で廃プレイヤーってそんなんで廃プレイヤーなのか？？？お前はどんだけせこいやろうなんだ、課金に文句言うならゲームやめたほうがいい、せっかく無課金で遊ばせてもらってるんだからぐちゃぐちゃ言うんじゃないよミスターセコイ君 -- 2012-01-22 (日) 21:22:23
  • 課金と無課金の差があってはじめて課金している意味があるんだから、無課金のやつやめろというのは自分の首絞めてるだけだぞ。気持ちはわかるが安易に言うのはやめとけ。 -- 2012-01-22 (日) 23:26:20
  • じゃ、じゃあ月1万円でどうだ・・・！ -- 2012-01-22 (日) 23:49:25
  • お気持ちお察しします・・・。確かに課金されてる方が課金について無課金の方に文句を言われると腹もたちますよね＞＜まぁ上の文を見る限り文句というより皮肉にとれるのは否めませんが・・・。 -- 2012-01-23 (月) 00:00:11
• 今ってオン無双の良さが消えてオフ無双と変らなくなってる気がするが（ストレス溜まるからオンのが酷い）、運営はオンで何を売りにしたいんだ？って最近つくづく思う。プレーヤーが離れていく意味不明な自己満斜め上ウプデはもう嫌だ。コーエー直に要望出しす方法ってない？ -- 2012-01-22 (日) 22:44:57
  • そうだな、ほんとストレスゲー。最近はゲームでストレス溜めるって、なんて無意味なことやってるんだろうって思うわ。課金者が優遇されるのは当たり前だが（俺も課金者）、なんかね。当然で当たり前すぎてつまらない。急激に飽きてきた。 -- 2012-01-23 (月) 00:14:07
    • 飽きたんなら一度、離れてみるといい。やりたくなったらまた戻っておいで。 -- 2012-01-23 (月) 00:26:14
• やっぱこのゲームって無双がクソゲーにしてるよね、体力全快でも無双で一撃で殺されたり、がんばって相手を瀕死に追い詰めても激無双で一発逆転されたり激無双で死ぬから手出せなかったり、実力で殺されるならいいんだが無双で殺されると本当につまらない、まあ初心者とか下手でも無双で簡単に殺せて初心者とでも楽しめるってメリットがあるのかもしれないが、個人的には本当につまらない -- 2012-01-23 (月) 00:29:27
  • という声にお応えして、鎮火符というアイテムを出しました。しかしそのせいで、これよ。だから個人的には、無双自体問題ではないと思うんだよねー。コメ主だって、無双で逆転して爽快になったことあるはずだし。 -- 2012-01-23 (月) 00:34:25
  • 無双乱舞いらねーって意見の人はそれなりにいると思うがな。少なくとも現仕様の無双乱舞に限ってだけど。無双乱舞中が無敵過ぎるのが問題だと思うんよ。無双で相殺なり、被ダメありにするなり赤維持でのゲージ回収無しにするなり、ゲージ回収をダメージじゃなくて雑魚撃破数に変えるなり、なんか方法があるだろうと。必殺技がお手軽すぎるのが問題であり、世のヒーロー達がこんな簡単に必殺技使ったら番組の尺がもたんだろ、と -- 2012-01-23 (月) 00:53:52
    • 無双で相殺は同意だが、乱舞中にダメージは断固反対だわ。殴りあうよりも効率が良いからぶっぱの戦いになるのは目に見えて分かる。武器によって動ける物と動けない物、攻撃範囲の大きい小さい＆一発の感覚が長い短いなどあるから、武器の格差がさらに広がってしまう。 -- 2012-01-23 (月) 13:33:14
    • 無敵がなくなれば赤維持いなくなると思うが。あと無双の倍率ってそんなにいいのないぞ。双鞭の地上無双はかなり痛いけど他のは基本的に浮くし、倍率15(地上判定で)だし、浮き無双なら半分になる。 -- 2012-01-23 (月) 19:55:52
    • 「赤維持」消えても、「ぶっぱ」は減らないだろ？ぶっぱは無双乱舞でしか戦わない人のことね。 -- 2012-01-23 (月) 20:32:03
    • ん？浮き無双ならって…無双中に浮くってこと？そしたら後だしの鉄鞭が猛威振るうんじゃね？ -- 2012-01-23 (月) 20:49:21
  • ただ制圧に限って言えば無双乱舞はバランスとれてるんだよな。タイマンならぶっぱで腕の差が覆るわけじゃないし。 -- 2012-01-23 (月) 01:03:51
• 無双いらんてようわからんわ、これが無双ゲームだろ、うまいやつは無双あろうがなかろうがうめんだよ -- 2012-01-23 (月) 01:14:30
  • 勝てるから楽しいとは限らんだろう -- 2012-01-23 (月) 11:54:59
  • 実際その通りだよな？結局修正を騒ぐ奴はそのゲームの流れに乗れてないだけ。勝ち負けのあるゲームで勝つことが目的である俺は手段を選ばんし、負けると本当に悔しいし、いわゆる顔真っ赤だよ。ま、さすがに偽装とか絞りとかは認めんが。ただ後先考えの無い修正案出されても同意なんて誰もしないさ。無双乱舞いらないとかただの馬鹿だわな。 -- 2012-01-23 (月) 13:50:49
    • お前みたいなのがクソぶっぱって呼ばれる奴なんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ -- 2012-01-23 (月) 20:02:55
    • ↑そうだよ？だから？　煽ろうとしてくる君より断然マシだがｗ -- 2012-01-23 (月) 20:34:02
    • 煽ったのは主だろうが、完全にこのクソぶっぱさんの方がまともだわｗ煽るしか出来てないのは端から見ていて恥ずかしいぞｗｗｗま、どうせ議論に埋もれるから関係ないか -- 2012-01-23 (月) 20:52:48
    • 世の中の番組やら他の格闘ゲームやら言っても、このゲームは無双というゲームだからな。対決はルール自体が欠陥なんだから（相手を倒すゲームなのに妥協しないと成立しない）…制圧とかなら無双のバランスは今が一番良いんだよ。 -- 2012-01-23 (月) 01:39:14
• とりあえず絶交リスト登録ページ増量はよ -- 2012-01-23 (月) 02:12:22
  • 激しく同意！乱戦で拠点状況無視して馬鹿みたく固まって敵リンチしてる戦犯多すぎて全部絶交しきれん・・・。 -- 2012-01-23 (月) 02:38:40
    • 味方「何あいつ孤立して協力しないの？絶好しよーっと。」 -- 2012-01-23 (月) 13:53:15
    • ↑「固まって敵リンチ」と「協力」の違いも区別できんとは・・・ -- 2012-01-23 (月) 17:54:39
    • いやいやその味方から見ればリンチするのも協力だろ？頭どんまいｗ -- 2012-01-23 (月) 20:29:38
    • んで敵リンチしてる奴らのせいで拠点真っ赤で負けるんだね～ｗそんな味方いらんわｗ -- 2012-01-23 (月) 21:33:17
• エンパーアーズの戦闘ルールをオンラインでやらせろッて思う -- 2012-01-23 (月) 02:53:16
  • オンは敵兵に囲まれてもピンチって感じじゃないもんな。むしろ栄養源扱い。 -- 2012-01-23 (月) 05:37:18
  • うーーん、強く同意する。栄養源扱い、かあ。なるほど。オフ２とか、弓兵が鬼で、本当に戦場にいるような緊張感を味わえた。ああいうの、あればねえ。 -- 2012-01-23 (月) 07:35:26
    • 弓兵よりもえげつない弩兵もいたからなｗ無双２は五丈原、合肥、夷陵、ほっとくとえげつないもんなｗ -- 2012-01-23 (月) 14:21:37
    • だなｗ五丈原では、弩兵がたくさん配置してるエリアには入れなかったもんな。ほんとガリガリ減って、まーじ緊張感がやばかった。 -- 2012-01-23 (月) 16:00:08
    • おいおい、無双4猛将伝の氷弩兵と妖術兵のコンボを忘れちゃいけないぜ -- 2012-01-23 (月) 17:52:41
    • 確かにやばかったけど、それがおもしろかった。雑魚の強化してくれんかな。修羅設定とか -- 2012-01-24 (火) 11:28:43
• 今更だけど、なんで属性服実装したの運営・・ -- 2012-01-23 (月) 10:56:39
  • ベストアンサー：長い目で見た売り上げではなく、即座に入る売り上げが欲しかったからです。 -- 2012-01-23 (月) 11:25:10
  • 昔は武器属性だけだったんだよ。そこに反発したのが修正厨「武器に属性入って威力高すぎ！服に無いのはおかしい！！」と。昔を辿るとそもそも武器に属性を取り入れたのが全ての間違い。運営からしたら課金者増えて狙い通りなんだろうけど… -- 2012-01-23 (月) 13:58:25
  • 高火力属性は倒しやすいが倒されやすいというリスクも背負ってたから別に良かったんだがな。鳳凰を除く -- 2012-01-23 (月) 14:19:38
    • まあ鳳凰がなぁ・・・。 -- 2012-01-23 (月) 15:15:28
  • 仕様変更で、対決以外では前よりバランス取れたと思う。今の対決はデフォ着火と炎玉の違いがほしいところ。あと鳳凰以外で斬武器が使えるようにしてほしいね。 -- 2012-01-23 (月) 15:09:36
  • ちょっと前までは風双鞭が糞構成の中にはいってたぐらいだかね、風双鞭雷ｾﾝﾌﾟ氷鉄鞭氷ｴﾝｾﾝとか氷ｴﾝｾﾝ斬鉄風双鞭石鉄鞭とか -- 2012-01-23 (月) 17:19:38
• 絶交の話が出たんで一つ。何を絶交の判断基準にする？　ラグ、暴言、クソ武器常用など、いろんな理由があるけどさ -- 2012-01-23 (月) 11:53:11
  • 味方に対してで良いんだよな？俺は暴言、挨拶しないやつ、ビギナーチャットで普通に会話しててうざいやつ。 -- 2012-01-23 (月) 13:37:41
    • ビギナーチャットで普通に会話する奴ってガキっぽいよな。目立ちたいにしても迷惑かけても平気にしてもロクなもんじゃないイメージ -- 2012-01-23 (月) 17:03:56
  • 升er(元含む)、暴言、無言キック、迷惑なシャウト厨とかくらいかな -- 2012-01-23 (月) 14:24:48
  • 俺「挨拶しないなら強制退去します」→そいつ準備完了のまま放置→蹴る→再び無言で入ってきて準備完了ボタンを押す。こういう奴はさすがに絶交するわ。 -- 2012-01-23 (月) 15:08:19
  • クソ武器常用って、今で言うウセン的な感じ？それとも直槍とか？ -- 2012-01-23 (月) 15:16:46
    • 直槍をなめんなよ！ -- 2012-01-23 (月) 15:53:57
    • 君のハートにエイサー！ -- 2012-01-23 (月) 16:38:35
    • 攻撃無振りの斬鉄剣とか無双極短の獣爪とかじゃない？　あんまり見なくなったような気がするけど。個人的には弱武器は絶交せんわ。直槍使いなんかどっちかいうと好きだ -- 2012-01-23 (月) 17:01:28
  • 自分は暴言吐いてるの見たら絶好入れてるな、暴言吐いてるの見るとどうしてもガキだな～って思っちゃうんだよね。　頭ん中ガキの奴は最も関わりたくないかな。 -- 2012-01-23 (月) 17:01:24
• 曹民だけど２ヶ月ぶりに無双してみたけど勢力によっては鎮火系でなくて玉装備の激が多くなったきがする。運が良かっただけかもしれんが・・・でも久々な上に楽しめた。某勢力も前までは鎮火や石系アイテムしか居なかったけど玉も見るようになってたから全体的に良くはなっているんかな？鎮火や石系のブッパに無双で殺されるより、玉装備の人に反撃赤無双で殺される方が納得行くのは俺だけだろうか・・・まぁ楽しかったから１週間に１回位の割合でINして見ることにするわ -- 2012-01-23 (月) 17:03:25
• しかしこのゲームは本当に面白いね。勝とう勝とうと頑張っている人達が正しいのに「つまらない」とか 「必死」とか否定するんだもんね。ローカルルール等が相手に分かるようになるまでは、そうやって相手に文句言ったり回線抜きしたりすることが完全なる悪（どころか回線抜きは規約違反）だからね。部屋名がちゃんと相手に伝わるようになるか、鯖で棲み分けが出来るようになってから文句を言うべきだと思うよ。今は勝ちを求めている人のことを悪く言ってはダメ。ただの負け惜しみにしかならないよ。 -- 2012-01-23 (月) 17:36:02
  • と、突然どうした！？ -- 2012-01-23 (月) 17:57:20
    • 煽りたかったのだろうか -- 2012-01-23 (月) 19:40:32
  • でも俺双戟使ってる時に（アイテム青嚢書）勝つために生き残るとはいえＪＣ連発したりＣ１砕しながら副将狙い撃ちして体力回復したりしてる時は相手から見ててこいつつまんない戦い方してるんだなと思いながらやってるわ -- 2012-01-23 (月) 18:28:41
  • 戦う以上、お互い勝とうと頑張ってるのは一緒。しかし勝つために手段を選ばないってのはどうだろう？絞りや、偽装、スカイプ等で示し合わせて野良を相手に集団リンチ、ゲーム内でできる範囲で対等では無く、自分たちが有利になる状況にした上で戦うのは「つまらない」「必死すぎ」と思われても仕方ないのでは？武器やアイテム等、戦術を駆使するのはおかしい事ではないが、やりすぎは条件が分からない相手からすれば不平不満はあるでしょう。これは部屋名が相手に見える等、プレイヤー同士の意識をあわせない限り変らない。 -- 2012-01-23 (月) 19:05:49
    • 絞りは論外です。そもそも規約違反だから。Skypeも賛否あるけどここでは考えないものとします。純粋にみんなが嫌がってる鎮火符激無双構成だけだと考えてください。まあ俺は、そうは言っても毎回ガチガチで行くのも飽きるから、とっとと棲み分けして欲しいって思ってるんだけどね。 -- 2012-01-23 (月) 19:43:21
    • ↑スカイプもNGだろ　俺も一時期スカイプしながら無双やってたけどかなりのラグが発生するとわかってからは絞りと同じ行為やってるわけだしやめたわ　故にPC起動のスカイプはNGだろ､PSP起動は知らん -- 2012-01-23 (月) 23:00:19
    • そもそも外部ツールの使用は禁止となってるはずなんでVC、JTKなどのマクロ、連射機能、配信、撮影等も該当するからダメなはずなんだけどね。 -- 2012-01-23 (月) 23:56:57
• 俺が思うつまらない戦い方をしてるやつってのは、状況も考えずただ突っ込んで撤退しているような奴だな。勝ちに必死にならないから駄目、といいたいわけじゃない。このゲームはチーム戦だろ？だから、いかに味方に協力して、味方に協力してもらって相手に勝つか、がこのゲームの一番面白いところだしそれがこのゲームの売りのはずだろ？どうすれば勝てるか、味方を活かせるかを試行錯誤しながら遊べるから楽しいんだよ。つまり何がいいたいかというとPT組むより野良のほうが、毎回違った状況になるから楽しいよ -- 2012-01-23 (月) 18:58:35
  • 味方に貢献する/される、それはあくまで制圧でしか成立しない。　なぜなら対決はルールが不完全だから。　対決で言えることは、自己満足に貢献する/される　のみ。　 -- 2012-01-23 (月) 19:30:46
    • 制圧も結局は自己満足を満たすためにやっているんだけどね～。だってゲームですからｗ -- 2012-01-24 (火) 00:22:21
• ジャンプボタンを押さない行動が全て地上判定扱いになれば昔の攻撃補正がない時代に近付くと思うが、なくなったらなくなったで尖剣砕連打とか獄刀盾連打とか使ってた奴が騒ぐんだろうな。 -- 2012-01-23 (月) 19:45:39
  • だと思う。それに現状じゃ武器の格差がさらに広がるだけ。そしてc1SAが流行るという… -- 2012-01-23 (月) 20:36:06
    • c1SA流行っても別に困らない、むしろそのほうが断然いい。それとｃ１空中判定無くなって今より格差が広がることはないだろ。むしろ現状より弱武器に可能性が出てくる -- 2012-01-23 (月) 21:24:42
    • 空中判定無くなると風ついたらハメ殺しされるだけだぞ？つまり斬鉄＆斬獄刀が毎回いる戦闘になりそうなんだが… -- 2012-01-23 (月) 23:21:49
    • で？今の空中判定ない武器を使ったら誰でも必ず戦犯になるとでも言うのか？　武器性能に頼ってばっかいないでガードスキルも上げろよ。 -- 2012-01-23 (月) 23:40:12
    • おいおい 喧嘩腰だなｗ落ち着けってｗ誰も戦犯とか言ってないし、ガードスキル上げろというなら、あなたが逃がさないスキル上げれば良いだけでしょ。俺が言いたかったのはそうなった時のことをイメージして言っただけなんだが…反論されると自分の意見しか考えれなくなる体質か？↑逆に空中判定が無くなった時の「デメリット」も考えてみろって。メリットしか言えないのは子供でもできる。 -- 2012-01-24 (火) 00:17:22
    • 逃がさないも何も即時空中判定に対してどーしろってんだ。近寄るだけで即時空中刻印打つような奴らだぞ。ｗ -- 2012-01-24 (火) 00:40:11
    • デメリットって単純な話、死にやすくなるってことだろ？死ぬ時は潔く死ねばいいだろ。それである程度うざったさもなくなるし爽快感も戻るだろ。斬鉄はともかく、空中判定なくなった斬獄とかただの鴨だろ。風つけて放置するでもよし、地上無双で一気に持ってくのもいい。羽扇とのタッグとかはいちいち考えてもしょうがないからそれはプレイヤーのモラルに期待したいもんだけど。 -- 2012-01-24 (火) 00:46:30
    • 空中判定なくなったら全部の武器が地上判定扱いの刻印しかなくなるわけで平等にならんか？デメリットってなんだ？刻印だってSA付きに偏るようになるだけでSAはチャージ攻撃で潰せるし、デメリットが解らんのだが。風ついたらぼこられるってのも無双ゲージがない前提の話なのか？無双ゲージあったら無双撃って逃げればいいんじゃないのか？ダメなのか？ -- 2012-01-24 (火) 01:10:17
    • ↑2　羽扇+斬鉄、斬獄は今でもあるし、空中判定とは全く関係ないな。 -- 2012-01-24 (火) 01:59:23
    • 死にやすいのが嫌だから空中判定の刻印使ってんだろ。あんたの考えでは死ぬときは潔く死ねってことだろうが、そういう考えじゃない人間が大半だからな。（そういう奴は現状に不満が少ないからここを見てなくて少数のように感じるだろうが）死にやすいというのは十分なデメリットだぞ。 -- 2012-01-24 (火) 02:25:45
    • じゃぁ、もう全部の刻印、即時空中判定にでもなればいいよ。それでどっちの意見も取り組めるだろ。ｗ -- 2012-01-24 (火) 03:21:25
    • 宝剣「それはいいかんがえだ」、弧刀「だな」、燕扇「俺もそう思うわｗｗｗ」 -- 2012-01-24 (火) 16:56:55
• さっき羽扇無双を食らっているところにおもむろに敵戦斧が来て破竹無双喰らってゴリゴリ減って盛大にワロタ -- 2012-01-23 (月) 22:44:07
  • 普通は雷突を猿のように連打するもんだけどな -- 2012-01-23 (月) 23:59:12
• 暴言はいて強制退去させてどれだけ強いかと思ったら　ワープしまくりで指揮官撃破つけてるんだからあきれた。人のことカスとか言ってたけどすごい弱いね。回線異常者おおいね。呆れた。もうどうでもいいや。 -- 2012-01-23 (月) 23:13:43
  • 伏字の意味があまりなかったから　名前のとこだけけさせてもらいましたご了承くださいませ -- 2012-01-23 (月) 23:30:28
• 俺は「勝とう」と思ってやってないな。「楽しもう」って思うようにしてる。敵がどんなに糞構成でも絞りでも、味方が究極ぶっぱや残念でも、それに応じた戦いを考えて楽しんでるよ。同じような人(味方)とやりたいから俺は常に「お気軽に～」って部屋名で立てる。 -- 2012-01-24 (火) 00:59:00
  • ああ、それ健全。ちょっと前まではコメ主のようなプレーヤーの方がマジョリティだった気がする。 -- 2012-01-24 (火) 01:24:41
  • まぁその辺は人それぞれじゃないか？　俺の楽しみ方は味方が｢勝てる｣､｢楽しめる｣ようにだな　だから味方が属性(炎以外)の時は進んで雨降らせますし進んでサポ役､肉壁に徹するよ -- 2012-01-24 (火) 01:45:40
  • 世の中には○ボタンしか押さないプレイヤーだっているんだ！ -- 2012-01-24 (火) 01:56:51
• オフ無双みたいに無双乱舞同士がぶつかったらつばぜり合いになったりしないかなぁ。つばぜり合いの勝敗の分け方は武器の攻撃数値が高いほうが勝つ仕様で。 -- 2012-01-24 (火) 02:04:44
  • 何番煎じだよこのネタ。いい加減にしろよ。 -- 2012-01-24 (火) 02:20:12
    • 何番煎じか知らんが雑談する場所なんだから何回出てもいいだろ。大目に見てやれ。 -- 2012-01-24 (火) 03:26:40
    • それを考えてる人間が多いってことだろ。オフの方であった仕様だから要望が多いのもあたりまえだしな -- 2012-01-24 (火) 11:40:23
    • ↑いや過去ログ見てからってことだろ？それも日付が近いし同じことの繰り返し。結局、数値とか連打とかじゃねーんだよ。システム考えれば行う必要がないんだよ。それでも実装してほしいならもっと議論できるように具体的に書けや！ -- 2012-01-25 (水) 13:58:32
  • つばぜり合いは１秒間だけでいいよ。お互い互角で引き分けて、数キャラ分ほど後ずさり、また１秒後に無双が続くって程度の仕様。　ゲージがあるまで無双を続ける事が出来るのは変わらない。　つばぜり合いの後にまた無双同士をぶつけてつばぜり合いに持っていくことも可能、向き変えて離脱してもOKって仕様でどう？　結局、発動した無双に対抗する手段が一瞬だけでも発生させる事が可能な仕様にして欲しいって事でしょ -- 2012-01-24 (火) 03:05:56
    • それも悪くないけど、いっそのこと無双を無双で相殺できるといいかも。無双乱舞同士がぶつかると両者とも無属性EGくらったみたいに吹っ飛ぶようにする。そうするとうまく連携とると無双くらっている味方を救出できたりして面白くなりそうな気がする。例えば自分が双戟無双くらっているところを味方が双戟に無双を当てて吹っ飛ばしてくれるとか。羽扇とかのビームはそのまま弾き返して当たったら吹っ飛ぶようにすればいいし。テンプレ化した争奪の無双武将撃破にも変化が生まれそうな気もするし。 -- 2012-01-24 (火) 22:03:19
    • 一通り読んでそのつばぜり合いでいいよ　その１秒あれば無双の中の味方を助けれるし　制圧でもたとえ１秒であれ拠点を落とされるのを遅らす事が出来る -- 2012-01-25 (水) 03:00:11
  • 鍔迫り合いはともかく、折角無双ガードしても結局捲られちゃうのは嫌だなぁ。無双にはEGも意味ないし。ってことでEGの派生として無双2？だかに在ったガード中に□ボタンで敵を押し出すヤツが欲しい。勿論押し出すのはどうかと思うから自分が離れてく感じで。EGは発動に三秒くらいかかるから、同じ要領でガード+□ボタン押しで二秒ぐらいで発動できればEGと使い分けられていい感じだと思うんだけど、どうかな？ -- 2012-01-24 (火) 04:22:32
  • つばぜり合いになってもどっちみち無双鍛錬多く振ってる方が有利になるだろうな。無双溜まってる時に無双撃ってきたら自分も打ち返せばそれでいいだろうが、それ以降は・・ -- 2012-01-24 (火) 11:30:49
  • 攻撃数値より破壊数値がいいと思うよ。制圧武器と対決武器の境があいまいになれば制圧人口も増えるかもよ -- 2012-01-24 (火) 11:33:57
  • ガード中のアクションをEGだけでなく、増やしてほしいね。　相手を逆に少し押し返すパワーガード（無双2にあったきがする）と無双４のカウンター -- 2012-01-24 (火) 12:32:05
• ロード画面でReadyになった奴から順番に戦場に入って強化できればいいのに。ロード長い奴はそれだけでとっても有利になってるんだからこれくらいさせてほしいな。 -- 2012-01-24 (火) 05:49:49
  • さすがにそれはまずいだろう。 -- 2012-01-24 (火) 08:41:09
    • だねスカ偽装が有利になる -- 2012-01-24 (火) 11:31:26
  • PS3の人のことも考えてやれや -- 2012-01-24 (火) 11:35:09
  • ロード長い人は有利ってどういう意味? -- 2012-01-24 (火) 13:23:08
    • 恐らく、ロード長い＝ラグい　ってことだと思う。が、ロード長くても戦闘始まったら普通に動ける人もいるわけだからなんとも。↑のスカ偽装が有利になってのは解析不能だが -- 2012-01-24 (火) 14:41:07
• 三Onで敵にいた妖狐みたいなキャラは副将で実装されないかなぁと思う今日この頃ｗ崑崙山実装されてるんだし仙人や道士っぽぃ副将欲しいなぁ＞＜ -- 2012-01-24 (火) 12:44:42
  • 太公望と妲己とオロチと孫悟空が出てきそうだな… -- 2012-01-24 (火) 18:38:57
  • オロチは戦国式モーションだから無理。いつか三蔵と那タも来るかも -- 2012-01-24 (火) 18:50:43
    • そしていつか２勢力で三国ＶＳ戦国ですね。 -- 2012-01-25 (水) 06:44:21
• 読みにくいコメントを削除。
  • よくやった -- 2012-01-24 (火) 20:16:30
• {やっぱこのゲームって無双がクソゲー}　この無双なくなる位なら違うタイトルで出る事になるよ -- 2012-01-24 (火) 20:31:22
  • 無双のことがトゥキだから！！ -- 2012-01-24 (火) 20:36:13
  • じゃあやめればいいんじゃないかなあと　クソゲーでないと否定できるわけじゃないけど、わざわざゲームのwikiに来てネガるぐらいならやめた方がいいんじゃないかなと。　…まあ多分いつものアレだとは思うけど -- 2012-01-24 (火) 20:39:38
    • わかってるならいちいち反論コメしてまで相手にする必要も無いと思うけどな。この手のくだり頻繁にみるけども、スルーでいいだろ。 -- 2012-01-25 (水) 00:35:00
• １ヶ月以上も対決も制圧もやらず、やっているのはアイテムと特務と少し乱戦くらい。だがなぜかやめないし課金もしている。なんでだろう？それでもけっこう楽しいんだよね。やっぱり何だかんだいってこのゲームが好きなんだなって思う今日この頃。そういう人多いんじゃないかなぁ -- 2012-01-24 (火) 22:00:58
  • なんだ俺じゃないか -- 2012-01-24 (火) 23:29:35
  • 俺もやってること似てるわw 自国転生で特務回し，貯まった軍資金で完成武器買って，武器庫見てニヤニヤする日々。今シナ中ずっとこんな感じだけど対決行くより楽しんだよね。だからこそ今回の家具キャンペーンが苦痛すぎるww -- 2012-01-25 (水) 13:54:53
• 相手に鎮火符が２人以上いてこちらは全員属性玉。このとき余裕勝ちするとすげー快感なんだが、みんなはどう？ -- 2012-01-25 (水) 01:59:32
  • 最近鎮火符とダウン無双系なしの部屋立ててやっててわかったことがあるんだが、結局鎮火符つけてるやつが味方にいると、ブッパ→逃げを繰り返して残された前線の味方の負担が大きくなり、結果負けにつながる試合が多い気がする。むしろ野良だと味方が玉系 -- 2012-01-25 (水) 02:03:38
    • ↑途中送信失礼　玉の方が勝率いいんだよねｗ -- 2012-01-25 (水) 02:04:45
    • 揚げ足取るようで悪いが、玉使用者なら赤になっても前線から離れないという解釈になるんだが。俺が見る限り玉使用者のほうがその傾向にあるぞ。赤になると前線で戦えなくなるから余計にね。要は赤になればみんな同じ行動するってこった。 -- 2012-01-25 (水) 13:50:07
• 色んなこの手の映画観たけど、このゲームの対決戦場みたいに最初から最後まで全員でウロウロしてるだけの場面って観た事無いんだよね・・・　あってもそんな映画じゃあ客を取れなさそう -- 2012-01-25 (水) 03:20:32
  • オープニングムービーも呂布がド～ンと構えてるから見応えあるんだよね。あれが呂布 -- 2012-01-25 (水) 03:24:47
    • ↑途中送信　あれが呂布が全速力で走って逃げてたら、ゲーム内容を疑ってしまう -- 2012-01-25 (水) 03:26:33
  • なぜゲームを映画に例えた。 -- 2012-01-25 (水) 03:27:47
  • 対決ルールが欠陥だと思ってる人がいるようだが、どこをどう変えれば楽しめるようになるんだろうな。それとも土台からおかしいのか -- 2012-01-25 (水) 09:46:15
    • 土台。みんなが死のうという気持ちがないと成り立たないゲーム。更に対決専用マップがないこと。 -- 2012-01-25 (水) 10:04:52
    • 土台がおかしいんだろうな。まず３すくみが成り立ってないから、一つが強すぎるとみんなそっちの方向に流れるのは当たり前のことで。対決なら体力改造の鎮火符水だろうな。弱点らしい弱点がないからね。もっと３すくみを際立たせないとバランス取るのは難しいんじゃないかな？仮に属性→殴り→ぶっぱ→属性みたいな３すくみが成り立ってればいいが、殴りとぶっぱのラインが近いし殴りの定義も曖昧、殴り（防御アイテムでＮ重視）、ぶっぱ（無双鍛錬重視）って考えても殴り鍛錬でぶっぱもできるし、もっと違う形の３すくみってのを作り上げないと欠陥言われてもおかしくはないと思う。 -- 2012-01-25 (水) 10:05:36
    • 追記　例でいうと三国志大戦ってゲームあるけど、騎兵→弓兵→槍兵→騎兵って３すくみが成り立っている。それにいろんな兵種の組み合わせと計略で相性っていうのが決まってくる。まぁそれでもちゃんとバランス取れてるとは言えないけど、無双はそういうのですらできないから、誰もが似たような武器構成＆アイテムになっちゃうよね。 -- 2012-01-25 (水) 10:14:57
    • でも対決でしかも無双みたいなゲームが一番バランスとるのむずかしだろうねと思ったんだが普通に属性服治して鳳凰治してｳｾﾝﾘﾝｶｸ無双修正すればいいきがする -- 2012-01-25 (水) 11:35:17
    • 土台おかしいという言う人多いが、結局長く続けてる人が多いのに間違いはないから、会社からすれば成功してるようなもん。内容はどうであれオンライン業界からすれば評価高いしね。 -- 2012-01-25 (水) 13:24:15
    • 予想以上に土台からって意見が多いんだな… 　しかしどうしようもねーと考えるよりも新しい土台が欲しいとせつに願う。撃滅では新しい土台にはなりえなかった訳だが、次はどうだろうか… -- 2012-01-25 (水) 14:18:51
    • 対決目線で見ると仙箪システムがもう糞としか言いようがないのでは。　かく言う自分は仙箪システム大好きなんだけどね。制圧だとあれかなりいいシステムだし(強すぎた堅牢とかスロ順のみでゴミ武器になってしまうものがあったりとかだめな点もあるけど)。 -- 2012-01-25 (水) 19:28:02
• 今後の対戦では計略による戦術もほしい。腕だけの勝負には限界があるし飽きる。例えば細い道で落石によって敵を分断できるとかさ -- 2012-01-25 (水) 14:05:38
  • 争奪に陣地の取り合いを拠点の取り合いだけでなく、戦略部隊イベントの取り合いなんかを絡めても楽しいかもね。火計部隊とか落石部隊とか。って言うか普通にオフ無双2とかの雑魚兵がガンガン攻撃してくるマップで、戦況をひっくり返しあう為に2人または複数人のプレイヤーが協力or敵対し合うって感じの戦いがしたい。プレイヤー同士の戦いより、戦況重視な感じで。勿論敵武将が敵プレイヤーに代わったと思えば戦況によっては直接戦うのも悪くないし、楽しいと思うんだけどなー -- 2012-01-25 (水) 16:48:00
• ほーそれ面白そうだね、でもなかなか実装には経費や技術的に時間かかりそうだな、金もかかるだろうしだから皆が楽しむ無双なので課金もやむなしってことさ、無課金で課金者をバカにしたりする奴らは全く論外、ゲームから去ってくれ、なんでも楽しく趣味や遊びには金がかかるものなんだよわかるかい？無課金でえらそうにでしゃばるやからども。 -- 2012-01-25 (水) 16:46:19
  • おいおい、君は全員鎮火符水で戦って楽しかった覚えがあるの？ある意味では無課金者が居るから課金者も楽しめるんだから、そんな酷い事は言っちゃダメだよ。暴言とかを止めさせたいのなら、まずは自分から大人になんないとね。 -- 2012-01-25 (水) 16:54:15
    • まじめに書き込んであげてるとこ悪いんだが、どう見ても米主の文面からはただ煽りたいだけの内容にしか見えん。こういうのはただのかまってちゃんだから、相手にしないのがいい薬になる。 -- 2012-01-25 (水) 17:20:48
• また馬超と孫権無意味争奪かよ～。(ﾉﾟдﾟ)ﾉ　彡┻━┻　　ﾔｯﾃﾗﾚﾙｶ !! -- 2012-01-25 (水) 19:04:30
  • マジか・・・また兵力9万vs9万で朝方までやらせる気なのか？みんなで争奪ボイコットでもしなきゃ何もする気ないのかね、アホ運営は -- 2012-01-25 (水) 21:23:05
• せめて連合しろっつーの(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　マジでプレイヤーを馬鹿にしてるだろ　ここの運営は -- 2012-01-25 (水) 19:15:35
• まじめに書き込んで悪いが、かまってちゃんか？笑わせんじゃねーよボンクラが、その言葉が逆煽りだっつーのばんばん勝負してやる。 -- 2012-01-25 (水) 19:23:27
  • なにいってんの？ -- 2012-01-25 (水) 19:54:30
  • 真面目に書き込んで悪いが、ツリーぐらい使えよ。他の利用者としてはっきり言うわ、お前はツリーも使えずに顔真っ赤になったキチガイでしかない。とっとと失せろ。 -- 2012-01-25 (水) 20:04:14
  • 課金だ無課金だって議論する以前の問題ですね。wikiの使い方覚えようね＾＾ -- 2012-01-25 (水) 20:06:25
  • ああ　なるほど、話が見えたなにいってんのといったが争奪のことに対してその言葉かとおもったが違うのねｗまあ、課金者がといってる人はほっとけたまに出る人だからｗ -- 2012-01-25 (水) 22:14:18
    • 木主は↑の主と同一人物かな？まぁ、言ってることはわかるし、鎮火符水否定する気もない。wikiの使い方はともかくとして、激無双ヌンに対して常に前線でチンパン的に殴りやるのにあれほど適したものはないから。で行くと、楽しくチンパン的に殴りやりたい課金者が使う分には良アイテムだと思うが？？高武名でハンデがきつい？？知らんよ。さっさと負けまたは引き分けて武名落ちればダメ通るんじゃねｗ -- 2012-01-26 (木) 00:49:11
• 荒れてるから話変えるけど、上の新要素の流れで、味方武将（npc）が何人生き残るかを競う対戦があってもいいよね。イメージ的には総大将撃破に近いんだけど、オフ無双の敵武将を狩りつつ、味方武将を守っていくような感じの対戦って面白そうじゃない？勿論それに絡んだ対人戦も発生するだろうし。 -- 2012-01-25 (水) 20:55:21
  • それ普通に総大将と同じで宝剣４とかが最強じゃね -- 2012-01-25 (水) 21:34:24
  • こうぶった切ってしまうようなかんじになって申し訳ないが多分対人相手とかじゃないとダメじゃないだろうか、ＮＰＣ相手より対人とって人がＯＮ無双にきてるんだと思うから、だから乱戦制圧対決がメインでやってるわけだしさ争奪は正直廃れてるが理由は違うところにもあるだろうけど -- 2012-01-25 (水) 22:22:20
  • やっぱりオンである以上、人と”何を”競うかって話になっちゃうかー。それはそうだよねー。でも対決は腕を競うってよりは、アイテムと構成をって感じだし、対決時間中の無双乱舞してる時間を競ってても面白くないしねー。ってか無双オンが在るって知って真っ先に思い浮かんだのは、無双2の協力プレイだったんだけどなー。それで十分面白いと思うのに何故こうなった・・・ -- 2012-01-25 (水) 22:38:31
• 改名イベント的なもの起きないかなー。フレリストとかあるから無理なのはわかるけど、病気の時に作ったキャラの名前がイタイ・・・。
  • 転生システムとかあればいいかもね。今の勢力変えるだけの転生とは別の。絶交リストとかもIDとかで判断されてキャラ名変えても大丈夫って感じならいいけど、違う場合ちょっと悪用する人が出てきちゃうかもね。 -- 2012-01-25 (水) 22:43:37
• はやく敵絶交実装してくれ。制圧の一対一でラグバリア長双とか、ゲームとして破綻してるだろ。 -- 2012-01-25 (水) 22:51:05
  • 制圧なんてオワコンなんだから敵絶好入れたら完全消滅するよ？もっと考えようぜ！絶好入れるのはみんながみんな嫌ってるやつだけではないということ。 -- 2012-01-26 (木) 12:45:17
• 最近部屋の出入りが激しくない？敵が出たり入ったりする部屋に１日数回かならず当たるんだがｗ　そう感じてるの自分だけかな？ -- 2012-01-25 (水) 23:35:06
• それは相手が部屋建ててる時、勧誘中と書いてない時はたいてい偽装だから -- 2012-01-25 (水) 23:39:08
  • 今はこっちが部屋たてても敵が部外者を蹴ったりフレ待ちですっていって身内が入るまで追い出して偽装してくることもあるからなぁ。どちらがたてた部屋でも出入りが激しいときは何かあると思っておいたほうがいいよ。 -- 2012-01-26 (木) 00:04:02
  • まぁ実際本当にアイテム忘れたとかフレに呼ばれたとかで抜けただけでも、相手が全員抜けちゃうってことがあるよね。全ては偽装するやつが悪いんだけど。早く野良部屋実装してくれー -- 2012-01-26 (木) 01:40:24
• 野良部屋なんだけど、もう勢力無視でいいんじゃねーかな。争奪も機能してるといいがたいし勢力もはや関係無いじゃん。勢力無視の完全ランダムなら偽装もしにくいだろし、勢力批判も無くなるよな。ちょっと思っただけなんだけど、なんかデメリットあるかな -- 2012-01-26 (木) 02:10:39
  • デメリットは無いよねー。野良部屋は桃源郷とかに実装すればいい感じになるのかなー？ -- 2012-01-26 (木) 02:40:49
• 熟練に都督マントで体力二ゲージのやつがいて萎えた。無双もおわりかなー。新参狩りされなくて済むと思ったら熟練狩りかよ…… -- 2012-01-26 (木) 02:25:30
  • 新参から熟練に上がったばかりの貴方に無双も終わりかなどと軽々しく言われたくはない -- 2012-01-26 (木) 02:56:59
  • ↑　もっとも過ぎワロタwww　ていうか皆すげーな、俺武名Cだけど軍師将軍なんだが相手のマントとか見てる余裕ないぜ。ゲームに慣れてる人だとそういうとこまで観察できるようになるのかねえ -- 2012-01-26 (木) 03:04:34
  • 確かに自分はｼｬｷだけど、未だにどれが何マントなのか分かんない。貰ったことがあるやつは判るんだけどね。よく顔合わせで何マントつけてるか分かるって人居るけど、肩のどの辺がどんな感じなら特定できるのか教えて欲しい。 -- 2012-01-26 (木) 03:40:52
    • とりあえず肩にファーが付いてたり、柄が大きくて派手なのは高身分マントだと思っていい。 -- 2012-01-26 (木) 05:49:20
    • 大は胸の辺りにカラータイマーみたいな大きい玉のあるやつで勢力によってその玉の色も違う、都督は首の辺りが鎖みたいになってる感じ。大都督大司馬はあんまり見ないからよく分からん。都督以上は最近出たからどの勢力かはすぐ判断できるけど、以前の大マントとかは前からの絵だけだと判断しにくいね。後ろからだとそれぞれ特徴あるから見慣れればすぐ分かるよ -- 2012-01-26 (木) 07:50:30
    • 教えてくれて、有難う御座いますー -- 2012-01-26 (木) 18:24:33
• 運営の方針としては、無双オンは対人特化、オフは戦略ありゲー、というすみ分けは、厳守していくらしい。だからまあ戦略もいれてほしいと高望みはしないが、BGMやマップくらい変えてほしいよな。オフ２の虎牢関とか、五丈原とか、あんなBGMのスペシャルマップでできる機会があったらいいな。 -- 2012-01-26 (木) 14:17:26
  • マップはたくさんある。要塞じゃないと集まらないのは運営のせいじゃないだろ。音楽は無双のBGMオフにしてWMPで好きなの流せばＯＫ。 -- 2012-01-26 (木) 15:46:42
    • 川島とか、都城が人気だった理由考えなさい -- 2012-01-26 (木) 16:19:20
    • 川島好きだったけど雑魚配置改悪で終了したしな。運営のせいとしか言えない。 -- 2012-01-26 (木) 17:42:51
    • 川島も都城も雑魚配置を赤青で極端にさせすぎ。もっとごちゃ混ぜにさせとけよ。同じような理由で平地もだめになったしな -- 2012-01-26 (木) 17:54:08
• ぶっちゃけ領土とかどうでもいいから、戦場で実際の場所をモチーフしたものを出してほしい。それこそ五丈原とか合肥とか。要塞（）ってなんの要塞だよｗｗ -- 2012-01-26 (木) 15:47:10
• 改名イベント賛成！たま~に見かけるよねすごい名前の人(笑)きっと後悔してるだろうなって、その時は真剣に考えたつもりでも世に出てみるとあれ？って感じだったりして、実名は書けないが変な名前はかわいそう；： -- 2012-01-26 (木) 17:33:15
• いやあ、改名は問題ありだろー。悪質な行為した人間を特定できる唯一の要素なんだから。 -- 2012-01-26 (木) 17:52:45
  • でも違う出身地にすればドッペルゲンガーになっちゃうしな。俺と同じ名前の奴が確認しただけでも３人要るし正直変えたい -- 2012-01-26 (木) 17:56:02
  • 副将の名前は変えたいなと思う。適当な名前つけていいスキル覚えた時、戦場に連れていくのがちょっとイヤ。 -- 2012-01-27 (金) 06:04:40
• 名前が嫌（あるいは飽きた）→新キャラ作成→課金、というコースがあるから、改名実装は、まずありえないだろうね。 -- 2012-01-26 (木) 18:07:46
• 課金つながりというわけじゃないけど、美容の声変更した後って、化粧直しで元に戻せるの？それがわからないと怖くて課金できない(´；ω；｀)　300コインだもん・・・ -- 2012-01-26 (木) 19:05:09
  • もしかして、化粧直ししたことない？　化粧直しってのは、仮に２度、別の要素で美容したとしても、(１回目を①、２回目を②とする)戻るのは②→①だよ。　つまり、美容前の自分の”キャラ作成初期状態”には②の場合はコインを消費しないと戻せない。しかし、冒頭でも書いたように、②→①なら軍資金で元に戻せるよ。　主がもともとのキャラから声だけ変えたのなら、この場合だと軍資金だけで声を戻すことができる。声と他にいじったのなら、いじる前の状態、仮に声、顔、体系変えたならその全てが化粧直しで元に戻される。また、②→①、その後①→②というのも軍資金でできるよ。一度美容すると、現状と１つ前の状態は軍資金で何度でも変えられる。　長くなってスマン。 -- 2012-01-27 (金) 00:16:05
    • なるほど。わざわざありがとうございます。しかし・・・化粧直しの保存数をせめて後一パターンは出来るようになってほしいですなあぁ -- 2012-01-27 (金) 19:43:42
• 味方の攻撃にも判定が出る玄人モードとかでないかな。テンプレじゃ勝てないよりクレバーな戦いができると思うんだけどな。 -- 2012-01-26 (木) 21:55:11
• 制圧経験のほとんどない車騎将軍ですが、制圧初心者にオススメな武器ってありますでしょうか？希望としては自分が上手いと勘違いしてしまうような厨武器よりかは制圧の楽しさがわかるような武器を探しています。 -- 2012-01-26 (木) 22:14:33
  • 制圧テンプレ武器ですが、双剣はどうです？攻撃破壊が前半にあって移動力もあり初心者でも使いやすいのですが、脆いので対人になると極鎮や鎮火なしでは真無双食らっただけで即死できるハラハラした戦闘を楽しめますよ。 -- 2012-01-26 (木) 22:21:33
    • ご意見ありがとうございます。双剣は確かに足も早いし基本を覚えるには良い武器なのかもしれないですね。↓自分の中では長双刀、尖剣などは厨武器に入るのかと思っていました。 -- 2012-01-26 (木) 22:41:44
    • 双剣は連撃入れないと雑魚狩り＆対人がキツい＞＜ある程度、初動覚えたら呪符オススメ -- 2012-01-26 (木) 23:49:46
  • 制圧での厨武器って存在するのか？対決と比べ、どれも強武器止まりに感じる。 -- 2012-01-26 (木) 22:32:55
    • そもそも制圧は個人が暴れてどうにかなるようなモードじゃないからな。初心者には鉄槍がバランスよくて強化も早いからいいと思うよ。 -- 2012-01-26 (木) 23:17:26
    • 長双刀は堅関だとかなり輝けると思うが？尖剣は移動１３５で体力基本値と上昇値と無双が優秀すぎる。 -- 2012-01-26 (木) 23:38:35
    • 長双刀も尖剣も強いのは分かる。けど厨武器か？と聞かれるとそうでもない。長双刀は攻撃力ないし、尖剣は晩成だ。 -- 2012-01-27 (金) 00:19:09
    • 長双刀は突で極真空書装備すると無駄がない。序盤、移動最大で追われたらかなりキツい、こっち防御後半スロならフラグたつ。尖剣は活丹だと序盤撤退しにくい。 -- 2012-01-27 (金) 00:59:24
    • やっぱ往年の将剣や三尖槍レベルでないと厨とはいわないな…長双刀も尖剣も強いけど。あと大斧も堅関とかでなら強いよね -- 2012-01-27 (金) 01:09:29
  • 双剣もいいけど俺は旋棍を推す。C1突の代物なら制圧初心者にとって一番辛い序盤の立ち回りで活躍してくれる -- 2012-01-27 (金) 01:20:25
    • 旋棍かー。後半の狩りはｃ５？覇？ -- 2012-01-27 (金) 01:31:31
• 逆に言えばどの武器にもある程度幅があるのかな？まあもちろんガチで勝ちに行くなら上であげられてる武器になってくるんだろうが立ち回りのが重要になってくるから色んな武器試して遊べるってのもいいかもね -- 2012-01-27 (金) 00:38:30
  • 木ミスった、すまん -- 2012-01-27 (金) 00:39:11
    • 木ミスったとか書く暇あったらコメ修正すればいいだろう・・・なんのためのWiki機能なのだか -- 2012-01-27 (金) 02:02:14
• ふふ…my牙壁使いがレベル20で閃光を覚えたぜ…。あとは治癒と激怒だな…。 -- 2012-01-27 (金) 01:05:55
• 雑談で、制圧についての話が弾んでいるとはいつぶりだろう…。 -- 2012-01-27 (金) 01:25:28
• 制圧についての質問をした者です。皆様たくさんの意見ありがとうございました。鉄槍や旋棍もおもしろそうですね。ちなみに制圧用の直槍でよくC1突の物をみかけるのですが、鉄槍も突のほうがいいんでしょうか？自分的には砕などの撃破刻印が必要かと思うのですが、制圧直槍は突砕などで作られていて疑問に思っていまsu。 -- 2012-01-27 (金) 02:50:53
  • 制圧直槍は恐らく雷装備して武将拠点用じゃないかな？Nだと時間掛かり過ぎるから雷突で制圧スピードを上げてるんだと思う。狩は直槍なら繚乱で並以上はいけるはずだからC1を突にするんじゃないかな？あと制圧武器のくだりで砕棍とかも希望にあいそうな気がする。使い手が多いわけではないけど使いやすいし強過ぎず弱すぎずだし、攻撃破壊が前半だから速攻も出来るしね。ちょっとマニアックなら細剣も結構いける。まぁどっちも刻印は決まってきちゃうけどね -- 2012-01-27 (金) 06:51:11
  • 直槍はＣ１狩りができないから武将拠点、対人用に突を使ってる人多い。氷で盾使ってる人もいるけど。狩り方は繚乱ＮだからＣ６もそんなに使わないと思うよ。鉄槍はＣ１盾狩りが出来るから盾がいい。 -- 2012-01-27 (金) 08:38:37
• 個人的には制圧での対決が一番好き、ほぼ１対１のがち対決になりやすいから燃える！まあ普通の対決も面白いんだけど完璧なたちまわりしても、横やりで結構つぶされちゃうからね、結局はパーティー構成やチームプレイの差で決まってしまいやすい。だから制圧の対決は面白い。 -- 2012-01-27 (金) 08:52:16
• 制圧で体力２ゲージの俺がいる -- 2012-01-27 (金) 09:25:20
  • 釣りじゃなかったら武器と鍛錬を聞きたいなｗ -- 2012-01-27 (金) 09:42:57
  • 旋棍４３２３０体力改造２回に風鎮火符。６スロの防御を３強化なんか出来ないだろうから序盤の対人特化の為に体力を上げた。更に後半は威風で攻撃防御破壊が劇的に上がる。 -- 2012-01-27 (金) 10:56:23
    • 破壊拠点つらそうだな -- 2012-01-27 (金) 12:47:50
    • 旋棍ヒット数多いからそんなに。服と武将を破壊特化にはしてるけどね。 -- 2012-01-27 (金) 14:13:09
• 無双の世界でも詐欺罪で1人、検挙される模様。そのやり取りがスレとして残ってる。2ch　最新晒し板。ｗｍ取引とか、詐欺するされる、双方不幸だから、みんなも気をつけてね。スレ見る限り、容疑者未成年だな。焦り方が非常に痛々しい。たかが10000円で前科者は痛いなあ。 -- 2012-01-27 (金) 11:07:07
  • アカウント削除したヤツのが、数倍痛い。削除→晒し→捕まらないからアピール→逮捕→示談→示談金値切る これを超える痛さはない。 -- 2012-01-27 (金) 12:42:43
• 野良センケン鎮火符とかろくなやついねぇ、味方にセンケン鎮火が二人も来たからな野良で。前線かすかす。鎮火符つけてぶっぱの繰り返し、挙げ句の果てには自分が敵にやられたのに、援護しろとか言い出すし。無双格まできて暴言とかマジ勘弁やわ、 -- 2012-01-27 (金) 12:50:38
  • 4人全員、鎮火符装備の尖剣C1砕ってゆー構成があってだな。 -- 2012-01-27 (金) 15:01:00
• 敵にやられたのに、援護しろ→敵にやられたのは、援護しないお前が悪い的な暴言 -- 2012-01-27 (金) 12:53:29
• それは状況により言いたい側もわかるぞ、よく要塞の下で２対１とか３対１とか打たれてるのにろくすっぽ見もしないで強化ばかりしてるのとかいるだろ、いくら野良だからってまったく協力意識ねーやついるからな、かといってMAX強化したからたいそう活躍するかと思えば0ー２だったりして無視して強化してたくせにくそも活躍しないそんなやつには一言いいたくもなるわ！！！ -- 2012-01-27 (金) 13:21:33
  • 「そんなとこで絡まれてんじゃねーよ」と思って助けに行かないときはある。敵が速攻しかけてきてどうしようもないときはもちろん助けに行くが、突っ込んで囲まれてる場合は、たいがい放置するな。 -- 2012-01-27 (金) 13:30:09
    • その通りだわｗちなみに俺は始めは様子見るかな。体力ゲージ見てて一方的に削られるようなら援軍行くわ。まあやばい時は援軍コメくれれば一番助かるんだけどね～。ただし自分から突っ込む奴は論外。 -- 2012-01-27 (金) 13:57:23
    • そうだな。援軍欲しいときは言ってくれれば行くぐらいにしてるわ。速攻受けたら敵を複数人あしらいつつ味方の強化終了を待つとか普通にするしな。そんなときに強化未了で援護にこられたらちと悲しい。もちろん行為と好意に感謝はしてる。しかしな、こっちも強化できてねーから協力しても弱いんだわ。結果残るのは撤退数と気まずさ -- 2012-01-27 (金) 14:51:37
    • ↑もちろん礼はしてるぞ。エモチャだけど… -- 2012-01-27 (金) 14:53:11
    • お礼とか援軍要請とかはエモで充分だろう。それでいいと思うぞ。 -- 2012-01-27 (金) 15:04:10
  • ○しか押せないゴミは激こないでくださいｗｗｗｗｗ -- 2012-01-27 (金) 14:32:27
    • ↑は主に向けたんじゃないからね！体外フル強化する奴って○しか押さないやつだからそいつらに向けて！ -- 2012-01-27 (金) 14:35:23
    • たまにガードをしながらチョコチョコ動くぞ！ -- 2012-01-27 (金) 14:37:44
    • あれだろ○押すための前戯だろｗ -- 2012-01-27 (金) 14:42:05
• なんかさ～センケンブッパがステップしてたから無視してカメラアングル後ろにして見てたらずっとステップしてて・・・かわいそうに思えてきたｗいや哀れだと思ったのが正しいか。 -- 2012-01-27 (金) 14:50:03
  • センケン(おっ無双空じゃんｗ来いよ！オラ来いよ！来いってばよ！来いよ・・・来い・・・こ・・・い・・・・ょ・・・・・・・ｼｰﾝ。 -- 2012-01-27 (金) 14:54:46
• だからさ~助けにこないで活躍してくれるならいいんだけど、ようすみて強化急いでるんだからそのあとは活躍してくれって！フル強化でころころ死んでんじゃねーよ -- 2012-01-27 (金) 15:10:31
  • 強化済んでようが済んでなかろうが弱い人は弱いんだ。ステータス以外のとこでな。その上で弱い自覚がある人は少しでも死ににくいように強化を急いでいるとも考えられるわけだ。そういう人は味方に迷惑だからこのゲームするなといいたいのか？ -- 2012-01-28 (土) 13:36:59
• 敵の無双がなくなるまでずっとうろうろしてる尖剣使いは邪魔の一言に尽きる。双戟の無双吐き出させるとか地上無双ならではの役割があるだろ・・・鎮火符とかつけて壁役にもならない奴って一体なんだろうか。 -- 2012-01-27 (金) 15:25:37
  • 防御系アイテムつけてぶっぱしかしない人って「僕はリスク負わずに相手を倒したいだけなんです＞＜」って考えの人でしょ。ガチムチ鎮火の激無双構成とかその最たる例だろ。 -- 2012-01-27 (金) 15:42:15
  • 50320で双戟の破竹無双喰らったら普通死ぬわ。 -- 2012-01-27 (金) 16:31:17
    • 破竹無双食らって無双吐き出させろなんて誰も言ってねーしｗどんだけチンパンな尖剣使いさんですかｗつーか壁役ってぬり壁みたいなの想像してんの？壁って前衛で相手の攻撃食らい続けることか？それはただの残念だろ。前衛で相手を削ったり無双出させたりってのが壁役じゃないの？尖剣って移動力あるんだからさ、防御系アイテムつけてたらもっと違う形で壁になれることできるだろ。極鎮なのに鉄鞭スルーしまくる尖剣とか何してんの？って思うわ。 -- 2012-01-27 (金) 16:45:57
  • それで相手倒せないでＣ１砕でお気楽に逃げる尖剣使いは味方にいてもイラッとくるわ。そんな感じで戦って0-1、0-0でも戦犯すぎるだろ。まだ属性玉つけて0-4のやつの方がずっとマシ。こっちの支援が足りなくて逆にゴメンって思うからな。 -- 2012-01-27 (金) 16:33:00
    • センケンのハードル高いなｗ差別するあまり客観的に分析も出来ないのか？悪いが俺はどう見ても属性使った０－４の方が戦犯にしか見えんｗ -- 2012-01-28 (土) 07:21:02
• 鎮火符というアイテムがなくなったら…おもしろくなりそうやん。味方二人鎮火来たらけるべきか、センケン鎮火二人もいらねぇ。鎮火つけてぶっぱして前線放置とか謎。 -- 2012-01-27 (金) 16:32:51
  • 両節棍「お前わかってるじゃん！そうしようぜ！」 -- 2012-01-27 (金) 16:58:56
  • 燃焼ダメージを弱くすればぶっぱが全体的に弱くなる。鎮火符は攻撃を特化させた体力の短い武器の為にある防御アイテムだから、それを無くすのは間違いかと。鎮火符が無くなったら着火or激無双＋ゴクチンキラーorダウン＋ガチムチ＋ぶっぱが出来る構成になるだけ。 -- 2012-01-27 (金) 17:12:24
    • いや、普通に攻撃特化武器じゃなくてもガチムチ武器にも使われてるじゃんか。それと後半の構成はすでになってる。 -- 2012-01-27 (金) 17:23:43
    • ↑全部説明しないとわからないの？ -- 2012-01-27 (金) 17:38:00
    • ↑２を肯定したら↑３は肯定できないだろう・・・ -- 2012-01-27 (金) 17:49:53
• 4対3で戦ってるとき強化がおわったｿｳｹﾞｷﾁﾝｶﾌがいたので風ﾄｰｺでとばしてまた4対3で戦ってて一生懸命鈍足できたｿｳｹﾞｷを同じとこにとばしてを3回ぐらい繰り返したらなんかその子が可愛く見えた -- 2012-01-27 (金) 16:36:34
  • サンセンソウでウロウロしてるソウゲキにjcを上で連打してると我慢しきれずに破竹無双をだして空振るのも可愛く見えるよーw -- 2012-01-27 (金) 18:24:19
• Ｎアイテム使う人って何を思ってそれ選んでるの？他に極アイテムないのか？Ｎ符水だの氷玉だの空気に近いやん・・それなら極鎮でもいいからつけてくれ。まさか特務やる時間がないとか言うんじゃないよね？風と炎以外でＮアイテムは理解に苦しむよ -- 2012-01-27 (金) 17:29:30
  • 攻撃力がないなら、遠くに吹き飛ばす極風より、ｎ風の方がいい。 -- 2012-01-27 (金) 17:36:15
    • 風と炎以外で　って書いてあるよ？ -- 2012-01-27 (金) 18:17:40
    • 失礼した -- 2012-01-27 (金) 19:17:56
  • フスイは体力の鍛錬で回復量かわるから体力４鍛錬ならNで十分。 -- 2012-01-27 (金) 17:56:12
    • 極符水にしたらもっと効果上がるわけだが何考えてんだね。きみは。 -- 2012-01-27 (金) 22:31:28
  • 野良に文句言うなよ　そんなに言いたいのなら直接tellでもしとけよ -- 2012-01-27 (金) 18:24:22
  • 無双格では極鎮レベルはつけるのが普通だと思うよ。熟練以下なら許すけどね。 -- 2012-01-27 (金) 21:01:19
  • 一日に一回程度しかやっていないので俸給も少なく特務もやってないので出来ません。やっぱりそう思われてるんだな・・・ -- 2012-01-27 (金) 21:31:00
    • まぁ俺はそれでもかまわないと思うけどおそらく武器も無改造だろうし無双格で戦うのはきついんじゃないか？　改造してればＮでも武器性能のごり押しで割りとどうにかなるもんだけど -- 2012-01-27 (金) 22:15:04
  • こんだけ過疎ってんだからインしてくれるだけでもありがたいと思おうぜ。 -- 2012-01-27 (金) 22:09:09
  • こういう人のアイテムにまでケチつけるやつも過疎の一因だよな、もっと気楽にやれる環境にしようぜ -- 2012-01-27 (金) 22:14:06
    • いや　流石にさＮ氷とかＮ符水とか無双格ではないでしょ？気楽にっていうが　凍らない突で何回も邪魔されてたら流石にいやじゃね？符水だって前線はれずに結局無双ためにいって帰ってきたころにはギリ黄色でただの無双うたれてまた逃げてってされても正直いやじゃんそのままいてもすぐ乙るだけだし -- 2012-01-28 (土) 01:31:02
    • いや、だからその「正直いやじゃん」を押すと、息苦しいんだって。押し付けないでやってよ。これだけ過疎してるんだから、いろんな人がいていいわけじゃん。そのあたり、理解しようよ。 -- 2012-01-28 (土) 02:04:07
    • 俺の場合はそれ極だったら確実に倒せてたろっていうのを何度も見るとさすがに溜息が出る。ましてやアイテムが原因で僅差の負けとかきたらイラっとくるよ。練成アイテムは課金プレイヤーじゃないと無理だからそこまで強要しないけどさ、無料でできる範囲の事はやって精一杯がんばるのはチームとしてやってるなら当たり前じゃない？ゲームだから気楽にやりたいのは分かるが、味方はできる限りの努力もしない人と組みたくないのは当たり前じゃないかな。1日30分のアイテムか少しの課金、仲買巡りで金銭面解決するんだから。それでも使いたいなら否定しないし止めはしないよ。俺は組みたくないけどね -- 2012-01-28 (土) 03:29:51
    • ↑2　あなた自身、正直いやじゃんと言わざるを得ない味方が来たときに、「いろんな人がいるから」ってそれらを認められるのか、っていうね。老酒ですとか言われたらどうよ？いろんな人がいるといえどもちょっと！ってなるだろ？ -- 2012-01-28 (土) 04:29:09
    • 軍資金貯めてるんでアイテム無しで行きますとか言われたらどーよ？それでもいいってならお前は懐が広いわｗ -- 2012-01-28 (土) 12:04:52
    • いや、いいだろ。懐深いというか、それが普通じゃないか？もちろん勝てないとイライラするが、そういう人に当たってもそれもまあありえないことじゃないし。強制して殺伐とした雰囲気でやるより、老酒でも和気藹々の雰囲気でやるほうがいいね。てか俺の意見の方が少数で驚くわ。勝ったからといって、何なん？血眼オツ。 -- 2012-01-28 (土) 16:31:17
    • 普通とは思わないがそーでいいならいいんじゃね？勝負投げてるようにしか思えないけど。勝敗のあるゲームでアイテム装備可の部屋でアイテム無しで来るなら演習行って激突来ないでくださいって正直思うな。和気藹々としたいなら演習だけでよくね？一応、激突は敵対してるわけだし、敵に対して双手広げて突っ込んでワーやられちゃったぁテヘッ☆とか言ってる方がきもいわ。ｗ -- 2012-01-28 (土) 16:38:36
  • ばんけんで氷符水使ってるけど、これもダメなんかな~ -- 2012-01-28 (土) 13:19:59
    • それはNとは言わん。錬成アイテムだからな。 -- 2012-01-28 (土) 14:28:11
• つうかさぁ～、体力赤になったら移動力-15、ジャンプ力-25くらいはしてもいいと思うけどね。 -- 2012-01-27 (金) 19:41:27
  • ゲーム的にはむしろ火事場の馬鹿力が働いてるけどな -- 2012-01-27 (金) 22:12:45
    • どこぞのモンハンｗｗ -- 2012-01-28 (土) 00:50:56
    • 火事場の馬鹿力・・・そうか！火事とついてるから真無双は燃えるのだな！ -- 2012-01-28 (土) 19:11:53
• なぁ、誰か公式HPの羽扇チューンナップページのスクリーンショットを撮って、題材「ほかに　することは　ないのですか」で応募してみてくれないか？ -- 2012-01-27 (金) 22:28:43
• その題材なら、もちろんぶっぱしてるスクショだろうなｗ　八人で無双うってるやつ誰か応募してくれないかな -- 2012-01-27 (金) 22:39:00
  • 呪符の火炎バッタと一緒に投稿してやってくれ -- 2012-01-27 (金) 22:40:59
    • まさにボンバッタ -- 2012-01-28 (土) 03:06:44
• 使用アイテムにしてもプレイスタイルにしても味方（他人）に期待しすぎじゃね？　自分が周りに迷惑かけないで遊んでられれば十分だわ。自分と合わない人がいるなら絶交だろ。味方ならそれができるんだし。それだけのことじゃん -- 2012-01-27 (金) 23:02:39
• 公式掲示板のほうで、マントのやりとりのはなしがあったんだけど（マント云々はともかく）、軍資金1200万とかわけのわからんこと言ってたんだが、どうやったらそんな途方もない金額がたまるのかな？アイテムやってるだけじゃ無理だし。武器作ってもその金額が他のプレイヤーも持ってないと売れないわけだし・・・。いったいどんな金策をしているんだろう -- 2012-01-27 (金) 23:58:40
  • マクロ、RMT、代行、いろいろアリさ -- 2012-01-28 (土) 00:35:06
  • 七星帯売りとか知ってるかな？ -- 2012-01-28 (土) 02:05:33
    • 暴言を削除
• 倉庫キャラに色々移してたら文字入力画面出た。ビビルわぁ！　仲買でも出るようになったのか… -- 2012-01-28 (土) 01:53:18
  • マントとか一定以下の価格で出品したら買うというマクロがはびこってたらしいから、それの対策らしいよ。 -- 2012-01-28 (土) 01:58:28
• 仲買掲示板で詐欺事件起きてるなｗ久しぶりに逮捕か？ -- 2012-01-28 (土) 04:14:06
• R３　大斧　+-++=の盾覇って売れますか？ -- 2012-01-28 (土) 12:25:45
• 無双各だから極使えって上で言ってるけど、無双各って無条件なのを忘れてないか？ -- 2012-01-28 (土) 12:26:25
  • 無双格=無条件と結びつける君はすごいねいろんな意味で -- 2012-01-28 (土) 12:35:02
  • あながち間違ってなくね？身分制限も武器制限も無いわけだし。まぁそれは置いておいて、何かを制限したいのなら、そういったことを伝える部屋を自分で作るべきだと思うよ。ハンデが気に食わないならハンデ無し部屋を、極アイテム以外認めないなら「極アイテムのみ」って部屋を建てればいい。どうしても嫌なら、気に食わない部屋から自分が抜けて、目当ての部屋を探すか自分で部屋を建てるべきじゃない？ -- 2012-01-28 (土) 13:42:35
    • そんな当たり前のことも部屋名に書かなきゃいけないの？8文字という制限のなかで？「挨拶必須、回線抜き禁止、即落ち禁止、炎風以外は極限定、一人で勝手に突っ込むの禁止、味方絡まれたら助けに行くこと」って部屋名書かなければやっていいことなの？規約に挑発ステップ禁止と書いてなかったからとか、部屋名に挑発ステップ禁止て書いてなかったからってやっていいものなの？少なくとも使うならば「すいません、お金無いんでN符水使います」とチャットにて報告するべきじゃね？（使う時点で問題かどうかはこの際無視するとして） -- 2012-01-28 (土) 15:02:28
    • アイテム何使うかなんてその人次第だろ。何をいってんだこいつ。挨拶とかとは別次元の話だわ -- 2012-01-28 (土) 17:01:52
    • ↑２　ただ符水を使うのとお金がないと断りを入れて符水を使うと宣言をするのって違いあるのか？今までの流れならどの道あなたは納得しないだろう？ -- 2012-01-28 (土) 17:30:58
    • ↑３　自分の価値観が絶対だと思いすぎだろ 　人それぞれ自分のスタイルがあることをまず認めることだね。その上で自分が周りに合わせるのか、自分に合わせて欲しいならそういう工夫をしなよ、部屋名を上手く使ったりな。文句ばっかり言ってても周りは反感持つだけだぞ -- 2012-01-28 (土) 17:36:49
  • 好きなのつかえばいいんじゃねーの。Ｎ使うのが皆に受け入れられなかったら絶交されて激しにくくなるだろ。困ったら改めるよ、人間てそういうもんだろ -- 2012-01-28 (土) 13:43:06
    • 1回絶交入れたら解除なんてほぼしないよね。 -- 2012-01-28 (土) 16:47:27
    • たしかに俺もせんわ、解除。だからこそ嫌われるかもしれんような行動は控えた方がいいだろね。意地張って自分ルール堅持してたらキャラ自体捨てることにもなりかねんわけだ。それも込みで好きにしたらいいと思うわ、体験しないとわからない人って確かにいるもん -- 2012-01-28 (土) 17:17:03
    • 別にいろんな考えあっていいよ。ただ俺だって機嫌悪いとＮアイテムの動きや戦績悪いのは絶交ポイポイ入れるわ。アイテムケチってる時点でほぼ例外なく動きは悪いんだけどね -- 2012-01-28 (土) 21:47:20
    • ↑ その思考が、一番の問題点じゃない？もっと周りを見て遊ぼうよ・・・N玉・N符水なんて言ってる場合じゃないぞ＾＾； -- 2012-01-28 (土) 22:09:28
    • 人の遊び邪魔しといて良く言うわ -- 2012-01-29 (日) 00:08:39
  • 普段は他人のアイテムなんか気にしないが、鳳凰武器なら極玉は使ってほしいな -- 2012-01-28 (土) 13:51:16
  • 対決に双戟に神速符のだけは勘弁してくれ。ぶっぱしかしませんと言ってるもようなもんじゃないか。 -- 2012-01-28 (土) 20:41:12
  • オレ別↑のコメ主じゃないけど、それが普通だと思ってたわー。無双格に来てるってことは熟練格身分じゃないんだと思うんだけど、そこらへんの俸給ってそんな低いんだっけ？まぁ勢力とかにもよるし、熟練狩りとかあるから回避して～とかあるかもしれないけどさ。で、無双格に色んな人が来るからどんな人が来ても文句言うなよ的な話だったように見えたんだけど、オンラインである以上、最低限協力しなきゃならないわけで、それのアイテムに関する基準が↑のだと思ってたんだけど・・・違うのかな？ -- 2012-01-28 (土) 20:55:36
• ふと思ったんだが２０４４０防体基本体の斬戦盤ってどうかな？ -- 2012-01-28 (土) 14:14:17
  • ごめん＞＜防１基本体１枠２でした -- 2012-01-28 (土) 14:19:59
  • 正直風つけられて放置だと思うよ・・・ -- 2012-01-28 (土) 15:50:56
• 最近氷エンゲツ使ってんだが、他に面白いネタ・ロマン武器があったら教えてくれ。 -- 2012-01-28 (土) 19:32:13
  • いやそれネタではないだろ　自分も前砕氷使って攻撃2倍でごっそりいかせてもらってぞ -- 2012-01-28 (土) 20:35:23
• ２０回　やって　特別一個もでないのって　なんでですか？？ -- 2012-01-28 (土) 21:40:54
  • 7%を毎回引き当てれば20回やったら20個付くよ。逆に言うと7%を毎回外せば250回やっても1つも付かないよ。 -- 2012-01-28 (土) 23:06:25
• 上のアイテムは極～をぶり返すようで悪いんだが、お金がなかったりアイテムやる時間がないからNでいいといっている人に聞きたいんだが、貴方が逆の立場になったらどう思うだろう？例えば貴方がなんとか時間を見つけてアイテムをしてやっと極アイテムを使ったとする。それで味方が貴方と同じ理由で、Nアイテムです～なんていわれたら貴方はその人に対してどう思う？自分は何とか苦労してこのアイテムを使ったのに相手は「そんな時間ないし＾＾　気楽にやりたいしNアイテムでいいっしょ＾＾」って言っていたら？気楽にやりたいっていうのを、他の人のことを考えずに好き勝手にやれること、と勘違いしていないかい？そこだけはもうちょっと考えてくれないかな？えらそうにすまん -- 2012-01-28 (土) 21:42:37
  • 相手がNアイテムしかないと言ってきて自分が納得できなかったら部屋を出るなりすればいい。言ってきたのに抜けずそのまま激行ったらそれはもう自分の責任でしょ。 -- 2012-01-28 (土) 21:51:49
  • むしろ後ろめたいことあるのに自分からＮとか言わないでしょ、だいたい「雷です」しか言わないから違いが分からん。言ってきたならまだやりようがあるけどね・・・。あと前いたのはよっぽど後ろめたいのか全くアイテム言わずに青龍胆のやつ。上で気楽にやればいいとか言った人はこれも○なんだろうな -- 2012-01-28 (土) 22:02:23
    • システムが装備しているアイテムを各々表示してくれればいいのに・・・どうせ最後にはわかるんだし -- 2012-01-28 (土) 22:09:01
  • 必ずしも付けるアイテムで勝敗が決まるわけではないでしょ。　N玉だろうが、ネタアイテムだろうが活躍する人も中にはいる。　それともNアイテムで活躍してる人ですら許さない訳？　そんな人でも気に入らないなら、Nアイテム使う奴は片っ端から絶好入れれば済む話じゃん。　俺はネタアイテムで戦犯されたら絶好入れさせてもらってるよ。 -- 2012-01-28 (土) 22:09:53
• ん～、なんていうかね。アイテムの種類もそうなんだけど、いちおうこれはオンラインゲームであって、基本一人でやるオフラインゲームではないんだし、しかもこのゲームはチーム戦だ。Nより強い極をつけてほしいって思うのはごくごく普通のことでしょ？流石に練成アイテムをつけろとは思わないよ。だからそれでも自身の拘りか何かで、Nアイテムを使い続けるというのであれば、それなりの覚悟をしてくれってこと。部屋を立てるならむしろNを使う人のほうだと思うし。Nです。っていう部屋を立てていたなら誰も文句は言わないだろうし。 -- 2012-01-28 (土) 22:25:24
  • 金が無い・時間がない：「Nでいいや」　貴方：「極が基本でしょ」　重課金者・アイテム将軍：「ハァ？練成アイテム使えよ！」　どう思うかは人それぞれなんじゃないかな？　オンラインゲームなんだからどれも普通の事だと思うのだけれど。 -- 2012-01-28 (土) 22:45:22
  • どっちが悪いに拘らずもっと建設的に考えないか。　Ｎアイテム派も極じゃないと納得いかない派も両方部屋立てればいいよ。どっちでもいい人のみが他の立てた部屋に入れば。これで棲み分けできるから -- 2012-01-29 (日) 10:42:30
• 永遠の対立「ゲームだからそんなムキになるなよ派」ＶＳ「勝たなきゃ意味ないっしょ派」 -- 2012-01-28 (土) 22:40:41
• 私としては、ゲームなんだから、勝つまでの過程を楽しもう派なんだけどなぁ。考えるから、試行錯誤するからゲームって楽しいんじゃん？なんも努力もしないで考えもしないなんて、リアルでもゲームでもつまんないっしょ -- 2012-01-28 (土) 22:46:44
• 俺は俺のために極を使う。他の人が何アイテムだろうが構わん。俺が俺のプレイに納得できれば、他の誰が戦犯になろうがチンパンになろうがそれでいい。俺が戦犯になれば絶交してくれればいい、それでいい。 -- 2012-01-28 (土) 22:48:40
  • 君カコウィーネェー♪ -- 2012-01-28 (土) 23:04:37
• なんか変なやつがきた・・・。誰に、何を、何のために宣言してるんだろ。ﾌﾟッ。 -- 2012-01-28 (土) 23:14:12
  • あっ！！本当だｗでも君もだね。ﾌﾟｯ・・・ -- 2012-01-29 (日) 00:57:07
  • 真面目に言ってる奴、茶化すことしかできないお前らの方が痛いわけだが -- 2012-01-29 (日) 10:30:39
• ０時現在争奪７万割ったくらい。明け方までかかったときより減ってない。何時に終わるかな？俺はもう寝る。 -- 2012-01-29 (日) 00:01:13
• 気楽に楽しもうよって言う奴いるけど、そうやって糞アイテム使う奴がいるせいで気楽に出来ないのを自覚してほしいわ。いちいち「抜けます」って人少ない中抜けるのも手間掛かるし、文句言ったらピリピリして気楽なんてもんじゃないし、それで戦闘行ってもこいつカバーしないとなとか余計な気苦労増えるし、なにも言わずに「雷」とだけ言って戦闘終了後にN雷とかだとなんだよこいつって不快になるし。結局そういう糞アイテム使ってる奴の楽しくっていうのは本人だけが楽しむ行為なんだよ。知り合いでもない人間とやるんだからそれなりの準備をして来いよ。それが駄目ならPT言って気の置けない仲間と思う存分楽しめばいいじゃん。 -- 2012-01-29 (日) 00:16:53
  • 気持ちはわかるが、これはオンゲなんだ。残念ながら人それぞれなんだよ。どうしても糞アイテムの味方と一緒になるのがいやなら、自分で「糞アイテム×」って部屋立てるしかない。本当で気楽にやっている人は「お気軽に～」って部屋立ててるだろ？何かしら自分で行動してから愚痴言えよ -- 2012-01-29 (日) 00:37:20
    • いくら人それぞれといっても「極雷です」って言っていた奴が戦闘終了時に装備アイテムなしだったらさすがに怒っていいよね？アイテムを忘れたとか間違えたっていうのはどんな場合も言い訳にしかならないから・・・やっぱり装備アイテムを表示するのが一番いい気がする。表示されても誰も困ることはない訳だし。 -- 2012-01-29 (日) 01:14:39
    • 極雷ですって言ってアイテム無しなら怒っていいというか、それはアイテムがどうこうというよりも嘘ついてるから怒っていいよ。でも悪気なくてもアイテムミスる時もあるしさ。　俺ずっとまえ極氷付けてたつもりがアイテム無しで戦績画面で凍りついた。速攻で「アイテムミスしました！すみませんでした！」って謝った。あの後アイテム確認しないと不安になる、ぷちトラウマだわ -- 2012-01-29 (日) 10:17:35
  • ↑にもあったけどなんで普通のアイテム使ってる側がいちいち部屋名書かなきゃいけないんだよ -- 2012-01-29 (日) 01:27:00
    • 普通のアイテムってなんだ　ｎアイテムのことか？　無双格での極か？　重課金者にとっては練成アイテムな訳だが -- 2012-01-29 (日) 10:34:25
  • カスみたいなアイテムを使わないのは「当然のこと」お前ら挨拶しろって言われなきゃ挨拶出来ないの？なんでこのゲームって本来なら発言力の弱いはずの弱者が意気がってんだろうな -- 2012-01-29 (日) 01:30:17
    • 弱者って何？　意気がってるってどういうこと？　勘違いしてないか。弱者なんていねーよ、初めから。君だって挨拶したくなきゃしなきゃいいんだよ。「当然のことをしない、できない」責任は結局自分が負うんだからな。挨拶は人のためじゃなくて自分のためにするんだって考え方もあるんだよ　 -- 2012-01-29 (日) 10:27:56
    • ↑お前がそう思うんならそうなんだろう。お前の中ではな。 -- 2012-01-29 (日) 11:03:25
    • ↑まぁ、わからんでもいいさ。わかる人にはわかる、お前には無理だった、そんだけのことだろ -- 2012-01-29 (日) 11:39:45
    • ↑無理も何も間違ったことを鵜呑みには出来ないなぁ -- 2012-01-29 (日) 12:13:06
    • どこが間違いなのか説明できる？　もし暇ならでいいんだけど -- 2012-01-29 (日) 12:30:30
• 個人的にアイテムどうこうよ熟練にこうちゅうだとか無双格に雑号だの入ってくるほうがやだわ。ってか弱い強い関係なくなんでその身分ではいってくるのかがわからない。 -- 2012-01-29 (日) 00:26:29
  • 同じ格でばっかりやってると同じ相手にウンザリするんじゃない？　同一格で相手勢力変えようにも各勢力が偏りすぎて上手く揃わないし -- 2012-01-29 (日) 01:07:48
• ↑の流れでアンケートなんだけど。例えば、野良激してて気に入らない人がいたとするよ。　１、終わった後で対象に文句をいう。　２、何も言わず絶交する　３、とりあえず文句は言わないし、絶交もしないけど掲示板などで愚痴ってみる。　どれが１番賢い判断だと思う？　もちろんその他の答えでもいい。いい案があれば聞きたいな -- 2012-01-29 (日) 01:01:45
  • ４．気にしない -- 2012-01-29 (日) 01:03:18
    • それが出来る人ばかりならこんな対立は起きんわな…。 -- 2012-01-29 (日) 01:10:47
  • ５．N符水とか大した事ないアイテム付けてその人が悪い戦績を出し、次の激突でまた同じアイテム使うようなら変える様要望する。ダメなら抜ける。 -- 2012-01-29 (日) 02:08:29
    • 俺もこれ。気に入らなくてもある程度は我慢する -- 2012-01-29 (日) 03:45:59
• 久々に昔の要塞ミュージックでやりたいもんだ、たまに懐メロでやってみては？ちょっぴり燃えるかも -- 2012-01-29 (日) 03:33:38
  • 今のBGMってかっこいいけどちょっと暗いんだよね。 -- 2012-01-29 (日) 03:54:29
• 我慢の限界　二度と馬と争奪したくない！　馬鹿な運営にも程がある -- 2012-01-29 (日) 03:37:33
• もう運営に表示要望だそーぜ・・・つけ忘れもなくなるし一石二鳥だろう -- 2012-01-29 (日) 03:50:34
• なんで争奪の戦場は堅関平地山道要塞都城しかないの？つまんなくね？　あと維持制圧とか消滅撃滅とか馬鹿なの？ -- 2012-01-29 (日) 04:03:23
  • 土地によって他の戦場も出るはずだが・・・遠征地だから？ -- 2012-01-29 (日) 04:27:53
• 名物。朝まで争奪絶賛稼働中！ -- 2012-01-29 (日) 04:14:47
• 名物。朝まで争奪絶賛稼働中！ -- 2012-01-29 (日) 04:14:49
• 勝っても負けても何も無し、モブいる所は武将いないから覚醒玉狙いも出来ない。村勢力2つの戦い　orz… -- 2012-01-29 (日) 04:27:00
• ５時を過ぎたが・・・・。まだ終わってねぇｗｗ　そもそもどうかんの戦いって、曹操と馬超の戦いでしょ？なんで呉とばっかり戦ってんの？シナリオ破綻じゃん -- 2012-01-29 (日) 05:10:05
  • 別にいいよ。市場まで行かなくてすむし -- 2012-01-29 (日) 05:11:35
• マジでそれしかメリット無いよね -- 2012-01-29 (日) 05:16:40
• やっと終わったわ！！！　運営爆発しろ！”！！！！！ -- 2012-01-29 (日) 06:23:27
• Ｎアイテム推奨の人にいいたいが時間がないからＮアイテムになるってことでいいんだよな？もってるけどもったいないとかじゃないよな？悪いがそれだと正直来ないでほしいが俸給貰ってさＮ火とか風や石かってなくなるものか？←のものならだれもなんもいわんだろ時間がないなら一日そう激いかんでしょ？1週間そんなにいけないでしょそのアイテムで行けばなくならないじゃないわざわざＮ雷とかつかうよりそっちのほうが味方の負担減るし自分も倒しやすくならないか？あ　無双格の話ね　他の理由があるならきいてみたい -- &new{2012-01-29 (日) 11:04
  • だから自分の価値観を人に押し付けるなと。　Nがデフォの人もいれば、極がデフォの人もいる。当然練成デフォの人もいるんだからな？　練成デフォの人からしたら「何で極なの？ひたすらアイテムや課金してでも練成アイテムつかえよ！」って言ってるのと変わらないからな。 -- 2012-01-29 (日) 11:59:38
    • Nがデフォの人間が極がデフォの人間を侵害してるんだろ。嫌ならN玉おkで部屋立ててろよ。少数派なんだからよ。もちろん錬成デフォの奴は極デフォの人間も嫌に思ってるんだろうがな。だが課金必要なアイテムと軍資金で買えるアイテムには雲泥の差があるだろ常識的に考えて。 -- 2012-01-29 (日) 12:12:19
    • 軍資金で買えるアイテムだろ？仲買に練成アイテムが売ってないとでも？ -- 2012-01-29 (日) 12:15:05
    • はいはいごめんなさいね揚げ足わざわざ取ってもらって。自分で本当にそう思ってるか疑問ですね。ただ文句言いたいだけと違うん自分？ -- 2012-01-29 (日) 12:18:19
    • 間違いを指摘されて、中身の無いその返しだけか。 -- 2012-01-29 (日) 12:36:06
    • 課金しないと作れないアイテムを軍資金に置き換えて購入出来てるだけで、特務や戦闘でドロップせず行商にすら売ってない錬成アイテムを一緒に考えてんの？本気で？ -- 2012-01-29 (日) 12:44:04
    • で？軍資金で買える事にはなんら変わりが無いよね？　そもそも、特務で極玉って一人じゃほとんど取れないし、戦闘でも高確率でドロップするのか？行商で極玉買うのなら、結局のところ軍資金で買うんだろ？　 -- 2012-01-29 (日) 12:57:46
    • そもそもドロップしないものとドロップすることが有るものの違いが分からんかね。長くプレイ出来る人間は当然極玉使えるとして、時間がなくてお金が無い言ってる人もその分アイテム消費量も少ないんだから２人特務とかやるだけでも随分違う。更に特務やれば内政値が上がり俸給も上がる。ちょっと考えたら簡単なのに -- 2012-01-29 (日) 13:48:23
    • 時間が無くて長時間プレイしてない人・INする日数の少ない人にまで、相方がいないと出来ない二人特務を当たり前にやれと？　INした時にフレやギルメンが居なかったらどうする？わざわざ特務手伝ってくださいと、街中でシャウトして知らない人と協力特務してまで極玉手に入れてからじゃないと激来るなと言うのか？　言ってることが傲慢だと分からないのか。 -- 2012-01-29 (日) 14:04:10
    • 俺が傲慢なら味方に負担掛けると知っておきながらNアイテムを使う人は何て言えば良いんだろうね。恥知らず？ -- 2012-01-29 (日) 14:13:19
    • 極玉なら絶対に味方に負担かからないのか？　N玉だと絶対に味方に負担かかるのか？　たとえN玉が味方にいて、その人が活躍して圧勝したとしても「この恥知らずが！極使えよ」と罵声を浴びせるのか？ -- 2012-01-29 (日) 14:23:13
  • 野良専だけどさ、入る部屋によって練成アイテム使うけど糞ゲーになることがほとんどなんだよな。N使う人達って高身分ではないだろ？熟練狩り上がりが金無くてN使ってるとしか俺は思えないけどな。それか防御アイテム付けてなきゃブッパしても分からないだろと思ってる馬鹿か・・・ -- 2012-01-29 (日) 12:16:02
    • 大将軍でN石ってカスもたまにいるぞ。そういう奴に限って双戟とか鉄鞭とかでキル取って仕事してます面する奴しかいないがな。 -- 2012-01-29 (日) 12:20:05
• 結論：ここで机上の空論ぶつけまくっても実際戦闘いけば大抵極玉だしN玉の奴が嫌われて絶交されているのは事実。絶交されてもいいならN玉でもなんでも使って結構。その代わり文句言われたら素直に極玉使うか退散しましょう。 -- 2012-01-29 (日) 12:22:54
  • だな。特務もアイテムもやらないで、お金無いから買えませんは無双格では通用せんわな -- 2012-01-29 (日) 12:25:54
  • 反論に対して有効な反論もできないで結論出しちゃうなんてかわいいなお前 -- 2012-01-29 (日) 12:32:42
  • リアルで忙しくたまにしか遊ばない人を、そうやって徹底的に排除してこの過疎っぷりなんだが。もうだめだこのゲーム。どいつもこいつも些細なことで文句言いすぎ。 -- 2012-01-29 (日) 12:33:32
    • もうダメだこのゲームじゃなくて、もうダメだコイツにしとけ。もともと年齢層低いのもわかってたことじゃねーか。それに文句言ってる人も少数だろ、大半は好きにすりゃいいと思ってるよ -- 2012-01-29 (日) 12:55:21
    • 取り出したミカンが一つ腐っていたからといって箱ごと捨てる必要は無い、ということだな -- 2012-01-29 (日) 15:24:18
  • 最初からNアイテムが納得いかない奴はＮ使う奴を絶交してりゃいいだけの話だったんだろ？ここでわざわざ同意を求めなくってもさ。で、同意が得られなかったから必死すぎで長々と。自分の常識が世界の常識だと勘違いしすぎ。やれやれだよ、全く。 -- 2012-01-29 (日) 12:39:01
    • あんたの言い方だと、極使うのも当たり前、N使うのも当たり前、どっちも自分の常識を押し付けてるだけなんですが -- 2012-01-29 (日) 14:15:37
    • ん？別に押し付けてないよ？　Ｎアイテム使えよって言ってる人この一連の流れでいた？　押し付けようとしてるのは極アイテムしか認められない人が使ってない人に対してだけでしょ。　大方の人は他人のアイテムに対してごちゃごちゃ言うなよって意見だと感じるわ。まぁ、この意見自体をを押し付けとかいうならそもそも掲示板で何をしたいの？って話になるわけだが -- 2012-01-29 (日) 14:47:47
  • 反論はなんもなかったけどな。結局自分勝手なことしか言ってなかった。価値観がどうのばっかり。実際に使う時点で相手がどう思うかを考えるだけの問題でな。自分の常識がどうかは知らんけど、N使う非常識連中よりは他人に迷惑掛けないよう心掛けはしている。 -- 2012-01-29 (日) 12:47:40
    • N使う＝非常識ですか -- 2012-01-29 (日) 12:59:37
    • 実際N玉で来ている奴がどんなことになってるか戦闘行ってみてきてごらん -- 2012-01-29 (日) 13:33:19
• 無双格で錬成アイテムや極み玉使う人は、なんで精鋭に部屋立てないんですか？逆にN使いたい人は精鋭に部屋立てばいいの？ -- 2012-01-29 (日) 12:43:00
  • むしろ、無双格は身分制限なく参加自由なのだから、Nでもいいんじゃないのか？練成や極使いたいなら精鋭でやればいいのに。 -- 2012-01-29 (日) 12:45:54
  • それで人がすぐ集まれば苦労しないだろ・・何で精鋭部屋が立てられてないか少しは考えようぜ -- 2012-01-29 (日) 12:54:38
    • コメ主です。私の中では精鋭＝強い人が集まる→怖くて行けない→無双なら少しはいいかな＆Nでも通用しそうって感じなんですが -- 2012-01-29 (日) 13:02:20
  • 無双格だと身分に制限は無いけど、アイテムは極以上のものを使えって、随分な話じゃないか　 -- 2012-01-29 (日) 13:09:02
• 上で聞いてみたいといったものだが、なんかどんどん話がずれてるが気がするが、別に極でなくてもいけるアイテムあるのになぜそっちにいくのって言ったのだが火とか風とかさそっちのほうが雷や氷よりやりやすいし楽でしょ？チンカフがあるから火なんてって思うだろうしそれでも使いたいそっちのほうが合うからってのもあるが凍らない氷や全然ダメが入らないぴよりらないときもある雷つかうよりもいいじゃない石もしかりで、あと錬成がどうのこうのって奴は相当稀にしかいないだろそれこそ暴言をわざわざＴＥＬＬでいってくるひとぐらい人ぐらい稀だと思うが、誰もそこまで望んでいない身分が自由ってのはあるのがじゃあ聞くがガチ熟練格や新参さんがくるか？サブつくってるやつかギルメンでいきたいからＰＴ組んでいくだけじゃん基本全より上じゃないか？ -- 2012-01-29 (日) 13:41:49
• 実力？ガチ度合い？の順で言うと無双＞精鋭＞熟練＞新参でよいのか？それなら↑の無双は最低極玉当たり前の構図であってると思うんだが・・・ -- 2012-01-29 (日) 13:53:44
• というかさ、なんでNアイテム使ってる奴のほうが偉そうに「別に良いじゃん。必至」 -- 2012-01-29 (日) 13:57:51
  • 必死にもなりますよ。気楽に遊びたいのにたかだかアイテムがN玉ってだけで文句言われる、絶交される、ひどい時は晒される。　安住の対決場所作ろうとしてもガチ組が入ってきてつぶされて、そのうえ文句まで・・・相手にN使ってる人いたらどうせラッキーと思うんですよね？むしろそんなんでよくN批判できますね。 -- 2012-01-29 (日) 14:14:21
    • じゃあ逆に聞きたい。馬鹿にするわけではないよ。じゃあ何で極使ってくれって言う人を批判するの？ -- 2012-01-29 (日) 14:18:05
    • 極み使ってくれと言う人たちを批判するつもりはありません。　↑のコメントに無双閣で -- 2012-01-29 (日) 14:23:17
    • 途中送信＞＜　無双格に極み使わないやつ来るなくらいに言ってる人を批判したいだけです。強制昇格でいやでも無双しか出れないのに（精鋭は無双以上という前提です） -- 2012-01-29 (日) 14:26:45
• ↑途中送信あほすぎたｗｗ　気を取り直して・・・なんでNアイテム使ってる奴のほうが偉そうに「別に良いじゃん。必死すぎですね＾＾＾＾」って言ってんの？極使ってくれって言っている人は、「そっちのほうが有利だから、出来れば使ってくれ」って感じなのに。まるで極使うやつのほうが悪いかのような言い方だな。だからといってN＝悪と言いたいわけではない。ただ、一般的に考えたら極の方が強いから使ってくれ～ってなるだろ？だったらどうしてもN使うってのは、(´ε｀；)ｳｰﾝ…ってなるのは理解できるよな？まぁもういいや。結局だれもかれも自分のことばっか考えてるんだよな。俺も、N派の人も。 -- 2012-01-29 (日) 14:04:39
  • ↑の方で「出来れば使ってくれ」ではなく、「N＝非常識」と決め付けて非難してる人もいますけどね。 -- 2012-01-29 (日) 14:27:00
• まぁN使う人は、よほど活躍しない限り、何言われても仕方がないって言うのだけは理解してくれよ？（アイテムのことでな）　それで相手のせいにするってのは筋違いだからな？理由があるにせよ、自分に非があるのだけは確かなんだから。」「 -- 2012-01-29 (日) 14:07:23
  • 最後まで自分には非がないと思ってるわけだ…。こんだけ皆が相手してくれても何一つ学んでねーのか。　同じ極使いの俺からしてもＮが悪としか考えられない君に非があるとしか思えんが -- 2012-01-29 (日) 15:15:55
• もうこの話題はおしまいにしようや。決着なんてつかねぇよ。もう皆が言うように自分の好きなようにすれば良いんじゃね？それでどうなろうと自己責任てことで。文句は言わないこと。自業自得なんだから・・・どっちも -- 2012-01-29 (日) 14:09:47
• nアイテム使いたいって人の中には色々なオンゲ渡り歩いて来た人もいると思うんだけど、これ対戦ゲームなんだよね。 MMORPGとかなら色々のんびりやれるし、敵を狩って楽しむというよりはちょっとした変化を楽しんだり、それをネタにチャットをするのがメインなんだと思う。PTのフォローで案外何とかなる場面って多いから見栄え重視とかで装備選んでもそんなに文句言われないと思うし。 でも対戦ゲームだとあくまで「対戦」がメインだから、勝ち負けと技術の競い合いを楽しみにやってる人が大半だと思うんだ。だから勝ちに行くのは当然だと思うし、自分勝手に動いて戦犯する人に人が寄り付かなくなるのは当然の流れだと思う。むしろ熟練っていう中級の格までは大体の事が許されるのは寛大とさえ言えるかもしれない。この流れのせいでこのゲームが潰れたとしても運営の裁量が悪かっただけって事じゃないかな。好き勝手やりたいならとりあえずフレとPT組んでやるのが無難だと思う。長文失礼しました。 -- 2012-01-29 (日) 14:11:46
  • 極使うからガチじゃない。極使ってもお気楽にやってる人も居る。ただ最低限の努力はした上でのお気楽ね。ただただ気楽にやりたいってのはただの自己中。わかるかな～これ。わかってくれないだろうな(´；ω；｀) -- 2012-01-29 (日) 14:29:57
    • 割と何でもいい派で野良でも色々工夫してみたいけどみんな勝ちにいっててなかなか思うようにいかないんだよね。ゲームの性質上「一生懸命なら何でも」って考えを普及させるのは難しいとは思うけど、細かいルール設定が増えて棲み分けできればあるいは…と日々妄想してる -- 2012-01-29 (日) 15:13:26
  • 「この流れのせいでこのゲー ムが潰れたとしても」じゃなくて「もしこのゲームが潰れたとしても、この流れのせいじゃなくて運営の裁量が~」だった。 -- 2012-01-29 (日) 18:06:30
• そこで熟練狩りですよ -- 2012-01-29 (日) 14:16:06
  • あなたみたいな人がいるから新規増えないし、お気楽組がやめてくんですよ。って言っても無駄か？ -- 2012-01-29 (日) 14:20:01
    • いや、俺がじゃなくて、N派でお気楽組みが熟練狩りになるって言う皮肉でいったんだが・・・。難しかったか・・・？ -- 2012-01-29 (日) 14:22:29
    • ローカルルールがゆるい熟練だと圧勝するための「狩り」が湧くのは当たり前かもな。面白いのかとは思うけど。 -- 2012-01-29 (日) 14:30:52
    • お気楽組が熟練狩りにはならないんじゃないの？だって狩人は新参でも圧勝のために錬成や極玉平気で使う人たちでしょ？ -- 2012-01-29 (日) 14:45:20
    • ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　じゃあ何であいつら無双にこねぇんだ・・・　あぁ、頭も腕も残念だったんだった -- 2012-01-29 (日) 14:49:33
• 現状無双格ってほぼ前将軍以上の身分の戦場だろ。当然ある程度やりこんでれば、多くの人が勝ちを目指すのは当たり前なんだから、自分は勝ちにこだわってなくてNアイテム使っててもそのせいで邪魔されたりすれば当然まわりにも迷惑がいく。だから良識のある人なら極を使うべきではあると思う。まあNでも絶好したりはしないけど -- 2012-01-29 (日) 14:18:41
• まぁ結局はそう。周りの人のことも考えてほしいってこと。もちろんN使ってるからって文句を言う人は少数だろう（多分ね）ただ、よく思われてないって言うのだけは知っとけ。・・・いやーしかしこういう議論（喧嘩かｗｗ）って楽しいねぇ～。内容はともかくこれだけ白熱するってことは、まだ皆このゲーム好きなんだなっておもった。だってどうでもよかったら総スルーだもん。まだまだ希望はある -- 2012-01-29 (日) 14:26:34
  • 確かにこういった議論は書き込んでて楽しいですよねｗｗｗ内容は良いとも悪いとも取れますが・・・ -- 2012-01-29 (日) 14:29:54
  • ただ、どれが誰の発言かわからないからややこしいよな。議論が解決をみない原因のひとつ。しかしながら匿名だからこそ本音が言えるってメリットも忘れてないさ -- 2012-01-29 (日) 15:00:23
• ま、結論。N使うって人はなんとかがんばって「たまには」極も使ってくれ。極使えって人は「たまには」N使ってても、ま、いっか。って思ってくれ。あとは -- 2012-01-29 (日) 14:33:04
• あとは・・・我慢だな。他人と接するんだもん。自分の考えばっかり押し付けてたらダメだぞ。ま、言うまでもなくリアル生活でわかってると思うがね -- 2012-01-29 (日) 14:34:19
• 決着ついたとこで次の議題は何にする？ -- 2012-01-29 (日) 14:39:41
• 本格改造のことかな。もうちょっと恩恵が合ってもいいと思う。流石に上昇値を例えば攻撃を5から7にしろとはいわないけど、デメリット部分の今の-1から0にするくらいはしても良いんじゃないかなと思う。そこまでバランス崩壊するわけではないし、課金意識が上がって運営にとってもいいと思うんだが・・・どうかな？ -- 2012-01-29 (日) 14:46:16
  • 上の修正だと、今までの改造とあまり変化のない気がする・・・今までとあまり変化がないのに課金額が増えるとは思えない。 -- 2012-01-29 (日) 15:04:14
  • いやいや、ステータスの１や２に必死になる人も確実にいるさ。良上昇の武器じゃなきゃ刻印良くても売れないのがいい例だ -- 2012-01-29 (日) 15:09:55
    • それは否定しないんだが・・・そういうの気にしている人はすでに課金をして改造しているんじゃないか？課金額を増やすにはいかに今まで課金していなかったプレイヤーに課金をさせるかが重要だと思う。 -- 2012-01-29 (日) 15:21:47
    • うーん…。今まで課金してなかったプレイヤーに課金させるのはなかなか難しそうだな。ややもすると即引退、超過疎からのサービス終了の流れ。課金してもらうには一定以上の運営への信頼がないとムリじゃないか？　たぶん中には意地でも課金なんかするか！クソ運営！って思ってる人もいるだろうし -- 2012-01-29 (日) 15:32:36
    • まぁ本格上昇のデメリットを軽減したら課金額が増えるというところに収束しているから否定的だけど、改造に今までと違う魅力を足すことには賛成かな。リーチ伸ばしたり、エレガの発動時間を短縮したり、高低差の大きい戦場を新しく作ってジャンプ改造に意味を持たせるとかね -- 2012-01-29 (日) 15:51:20
• 本気で運営を動かすためにはどうすればいいかについてを議題にしたいなｗ　運営がきちんと仕事することを望んでる人は多いはず。皆とは言わんがな、不正者はこのままのがいいだろし -- 2012-01-29 (日) 15:05:26
  • コーエーの株主にでもなって株主総会で発言してやればいいのか　大株主でなくともいいよな、たぶん。ちなみにコーエー株が買えるのかどうかは知らん -- 2012-01-29 (日) 15:21:34
    • 株は買えるよ。光栄って会社がそうだったはず。とりあえず争奪ボイコットとかはどうかな？ -- 2012-01-29 (日) 15:34:34
    • コーエーの株買ったって無双を潰すくらいしかできないぞ。ＣＪインターネットジャパンの株買わないとな。とはいえソフトバンクの犬だから株なんか持っても意味無いけどね -- 2012-01-29 (日) 15:43:13
    • 争奪ボイコットって今の争奪風景に近いんじゃないかな？そして、それを見ても行動を起こさない運営・・・ -- 2012-01-29 (日) 15:47:37
    • ならいっそ激ボイコット…。無理だな。賛同者が集まるとはとても思えん。実際にできれば効果はあるかもしれんが -- 2012-01-29 (日) 15:53:22
    • ち！またソフバンか。孫社長のツイッターにでも書き込んでみるか？　そもそも担当者が暗愚なのか、会社のトップから暗愚なのか、世の中が暗愚なのか、俺だけが暗愚なのかがわからん -- 2012-01-29 (日) 16:04:05
    • 株買って総会で発言したって何も変えられないのでは？東電のやらせ総会がそれを立証したからね。余程の大株主になって経営陣入れ替えとか出来るレベルじゃないとダメなんじゃないか？ -- 2012-01-29 (日) 17:48:48
    • 一口やそこらならなんとかなるが大株主とか無ー理ー！一口だって株主は株主じゃんかよ… 　あれか、プレイヤーは無力っていう結論しかねーのかorz　もしくは爆弾？　現実的じゃなくて泣ける -- 2012-01-29 (日) 18:44:23
• 美容みたいに、課金じゃないと出来ない改造があればいいのかな？でも格差がでちゃう？ -- 2012-01-29 (日) 17:31:15
  • たとえばさ。今持ってる服をコイン使って、ステそのままに別の服に仕立てなおせるとかあればいいと思うのよ。ステはいいけど見た目が残念とかあるだろ？そういうのの救済にもなると思うんだよ。 -- 2012-01-29 (日) 17:40:56
    • それはぜひ実装して欲しいｗ -- 2012-01-29 (日) 17:45:55
    • それじゃあ限定服の意味ないじゃん。いいものばかりじゃないのも商売だろうよ。 -- 2012-01-29 (日) 18:18:03
    • まぁそうなんだけどさ、ちょっと前に女服だけど、たいせいれいこう？だったかが売ってたじゃん？あれ能力は良かったんだけど見た目めが気に入らなかったら買わなかったけど、見た目が気に入ってたら絶対課金して買ってたぞ。そういうところでも損しているような気がするんだよなぁ・・・ -- 2012-01-29 (日) 20:27:04
    • 女服ならまだマシな方。男服悲惨だぞ、全体的に。俺男キャラだけどたまに女キャラがうらやましく思うこともある。だが作り直す気はない -- 2012-01-29 (日) 21:07:25
  • じゃあさ、服飾のレベルを武器の研磨みたいに練丹使って上げれるようにするのはダメか？　もう基本的に＋９がデフォだろ。仲買でも大した値段しないわけで。それぐらい出来たって問題はないと思うんだが -- 2012-01-29 (日) 18:59:11
    • 無双闘魂腕とか+0で+7並の上昇値のものを上げれるようにしたら、凄まじいことになるぞ。 -- 2012-01-29 (日) 19:43:24
    • あー、まぁ確かに…。なら限定服飾は外すべきかな。　いや、しかし一般品より強くできるからこその限定品であってもいいと思うんだがな。今の限定品も需要が低いじゃん。従って価値も低い。＋７相当の限定品よりも＋９の一般品使うでしょ普通 -- 2012-01-29 (日) 21:00:28
    • 使わない。移動命。 -- 2012-01-29 (日) 21:29:41
• 100コイン程度なら払うから副将の名前を変えたい。 -- 2012-01-29 (日) 18:40:09
  • これからは真面目につけような、名前…。俺も頑張るからよ、面倒だけど -- 2012-01-29 (日) 18:50:52
  • 副将美容は欲しい。服の色統一したい。 -- 2012-01-29 (日) 18:53:54
    • レベル６０がダサくってレベル上げたくないんだが、そこもなんとかしてくれるよう頼んでくれ -- 2012-01-29 (日) 19:02:07
• てか、ちょっと聞きたいんだけど、街でいきなり「以下に表示されている文字を入力してください」みたいな、表示されて、文字入力画面が出てきたんだけど、これって知ってる人いたら教えて。怖かったから放置してたら「正しい文字が入力されなかったので、タイトルへ戻ります」ってタイトルに飛ばされたのだけど。 -- 2012-01-29 (日) 19:04:57
  • 久しぶりに復帰したのかな？最近マクロ対策ででるようになったよ。 -- 2012-01-29 (日) 19:17:00
  • お～、なるほど・・・。さんくすでした！ -- 2012-01-29 (日) 19:30:30
• ん～、いかに運営にとって手間がかからず、かつ俺たちも課金したくなる、バランスも崩すことがないようなコンテンツってなんだろう？散々言われてるけど、やっぱり戦い以外の癒し的な要素の追加かな。ミニゲーム的な。なんかないかな -- 2012-01-29 (日) 20:29:59
  • メインコンテンツがボロボロなのに先にミニゲームってのはちょっと賛同できんわ…。 -- 2012-01-29 (日) 21:03:33
• だって変えてくれそうにもないもん -- 2012-01-29 (日) 21:14:23
• 一番課金する方法とか簡単だろ　男性服追加ただしちゃんとした奴てか今までがダサすぎ　副将美容追加　キャラの美容家具の見直しベットとか金かかる割には場所とるはダサいはどないやねええええええん -- 2012-01-29 (日) 22:02:51
  • 家具はなんか恩恵あればいいんだけどな。今んとこ、趣味以外なんもないから置く人少ないと思う。配置してから激突50回まで義が+1される家具とかあって使用後は普通の家具として何も効果はないって感じとかちょっとしたおまけがあれば普通の飾り用家具も売れると思うんだけど。 -- 2012-01-30 (月) 15:29:30
• r2のだいふ　突　覇　オールプラスで　５０万って　高いでしょうか? -- 2012-01-29 (日) 22:08:49
• 高すぎね？しかもだいふだし･･･トレンドでない武器でそれはきついかな -- 2012-01-29 (日) 22:18:10
• 課金の件だが・・・、儲けは減るが結果的には利益が増える値引き戦法をすればいいのにね。前にあった家具値引きみたいに。俺はあれがなかったら武器庫とかたんすとか追加購入しなかったし。スーパーでも値引きしていたら本来は買わない予定のものまで買っちゃうじゃんｗｗ　今だけやすいよ！っていうのに弱いんだよねぇ　美容300→260コインくらいには限定的にすれば結果的に儲かるのに　運営強欲すぎ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! -- 2012-01-29 (日) 22:21:34
• 俺は、武器の改造費をｒ１～ｒ６のものを一律ｒ４，５ぐらいの値段にして欲しいなって思う。ｒ６なんて改造費が高すぎるし、ｒ1,2で改造するやつなんて、新参狩りかマクラーのどちらかだろ。 -- 2012-01-29 (日) 22:37:54
• 普段の激突が８割方対人という現状なのに、争奪が制圧メインってどうなんだろうな。しかも撤退時強化維持だし。 -- 2012-01-29 (日) 22:42:58
• すいません　特別の代行の相場って　だいたい　いくらぐらいなのでしょうか？ -- 2012-01-29 (日) 22:43:12
• 今だとこれが欲しいからお金を払うというより、これもってないと激突で足手まといになるってネガティブな気分でお金払っている人が多いような気がする。形態ゲームや韓国産のゲームとお金の取り方が似てきている。だからどんどん先細て来ているんだろうなぁ。。。 -- 2012-01-29 (日) 22:43:16
  • まあねえ。いいアイテムが数多く出てくるっていうと、持ちアイテムに対する期待値的なもんも上がるわけだし。課金無課金差で差が広がるってのは悪いわけじゃないんだけど、そのせいで激突がつまらなくなるって言うのはなぁ…… -- 2012-01-29 (日) 23:28:56
  • 少し話ズレてるかもしれんが昔はハンデなしとありの両方が万遍なくあったから問題なかったんだ。今はほぼありばっかりだろ？この場合、武名高いot高くなってくると無改造じゃマジでやっていけない。簡易でもいいけどしこたま金かかるからどっちにしろ課金必須なのよね。だからってハンデなしのみだと逆に低い人がつらいんだろうけどさ、ハンデも見直ししてほしいんだよね。システムは攻撃補正入る前と変わってないわけだし -- 2012-01-29 (日) 23:35:50
• 次シナリオって関羽張飛黄蓋死んでるからHAが許チョしかいなくなるんだよなー。争奪は魏が強いことに… -- 2012-01-30 (月) 00:35:01
  • 夷陵効果で劉備がHAになります。さらに周泰が何故かHAになります。 -- 2012-01-30 (月) 00:39:54
  • でもＨＡいて土地多い国ってほとんどＨＡが争奪でてこなくない？ -- 2012-01-30 (月) 01:43:45
  • シナリオ5「荊州鳴動」での関羽ゲーっぷりはやばかったぞ　いやまあシナリオのコンセプトアートに描かれるレベルの主役っぷりだったし、そもそもこんどの夷陵シナには関係ない話ですけど。 -- 2012-01-30 (月) 02:28:47
  • 呂蒙もたまには思い出してあげろよな -- 2012-01-30 (月) 11:39:01
    • 死んでるHA武将はってことじゃないの。全武将で退場するのは曹操、夏侯惇、夏候淵、黄蓋、呂蒙、関羽、張飛、関平、ホウ統、ホウ徳だな。黄忠は正史ですでに死んでるが演義では参戦しているという微妙な所。 -- 2012-01-30 (月) 14:41:28
    • 途中退場の甘寧とかどうなるんだろうな。病を押して参戦したら矢に当たって死ぬっていうあっけない幕切れだったがｗ -- 2012-01-30 (月) 18:12:17
    • でも一説によると死んだあとその首級が蜀の兵のもとにわたるのを阻止するように何千羽のカラスがその遺体を守ったとかいう神格性のある逸話もある。さすが甘寧は格が違った。 -- 2012-01-30 (月) 20:27:23
• 回廊にいる無双武将に仕官した後の上昇ステ見直して欲しいな。 -- 2012-01-30 (月) 02:09:44
• N玉/極玉　肩の力抜けよ。　普段から極ばっか使ってるやつは脳内麻痺してるだろうが、極ってめちゃくちゃ痛いぞ。　武器だとアレは強すぎアレは必死杉とか言う割には、極玉になると使え使え言うやつ居るよな？　俺に言わせりゃそんな事より、事の発端は真無双が -- 2012-01-30 (月) 05:09:05
  • 強すぎ。　以上 -- 2012-01-30 (月) 05:10:42
  • 日本語難しいっすね・・・ -- 2012-01-30 (月) 05:26:57
  • 日本語わかんないなら、自分の国の言葉で話してくれよ。分かる誰かが翻訳してくれるだろ。 -- 2012-01-30 (月) 07:53:19
  • 極玉は強いけどだけど真無双がさらに強いってこと？ -- 2012-01-30 (月) 09:05:40
  • 最後の一文だけは同意できるよ、無双強すぎ。その上の文章とはつながり方がちょっとな。　後、可能ならＮと極の話はやめとかないか、いまさら掘り返しても大したもの出てこん -- 2012-01-30 (月) 09:15:43
  • 属性服「そうだぞ。もっと言ってやれ」 -- 2012-01-30 (月) 11:09:08
• 馬超って結局何なんだろうな。君主というイメージからほど遠い彼をわざわざ君主にして延命争奪したり善政したりするってことは何かとびっきりのサプライズが用意してあるんだろうな。え？　このペンギン野郎。 -- 2012-01-30 (月) 06:02:00
  • 失敗を認めるわけにはいかないんだろうさ・・・。まぁ、馬にも少なからずプレイヤーはいるから無下にできないって理由もあるかもしれん -- 2012-01-30 (月) 09:09:01
    • 馬に留まる理由がマトモじゃない奴もいるがな・・・。 -- 2012-01-30 (月) 13:50:46
    • 馬民でなくとも思うとこがあるわ。そういうの。が、実際どうなんだろな、馬国の治安は -- 2012-01-30 (月) 16:39:51
    • 治安で思いついたんだけど、一定量治安が上がらないと賊が発生して激突が賊討伐以外出来ないってなったら馬とか終わるんかな？ -- 2012-01-30 (月) 16:55:52
    • 賊討伐…ね -- 2012-01-30 (月) 18:22:34
    • ひでぇ、この上激まで取り上げる気か？ 　馬民全員が悪いわけじゃねーから。 -- 2012-01-30 (月) 18:39:15
• だから次シナリオは、最初からデフォで連合状態で始まればいいんだよ。いりょうって魏＋呉VS蜀だったっけ？だから次は2勢力で -- 2012-01-30 (月) 18:42:30
• 争奪で領地増えるたびに内政値＋１％されて、領地をすべて失ったら山賊扱い(内政＋武将ボーナス無しの国)にすればいいのに。もちろん転生システムは廃止。これくらいしないと争奪は盛り上がらんよ。 -- 2012-01-30 (月) 19:40:22
  • 転生システム廃止は賛成だわ。どの勢力もそうかもしれないけど、糞が流れてきて勢力批判するのが多いしな。糞が集まりそうな勢力を避ければある程度隔離出来そうだしね -- 2012-01-30 (月) 19:47:38
    • というかせっかくの対抗戦スタイルなのにコロコロ勢力移動できたら盛り上がらないのは当たり前だって。勢力移動は課金でかろうじて認めてもいいってレベルだと思う。 -- 2012-01-30 (月) 20:01:43
  • 転生無くなったらマズくない？　批判される勢力に属してしまったプレイヤーはシナリオ終了まで終了なわけで。それにクソプレイヤーってどこにでも湧くし、たぶん困らないぞ、あいつらは -- 2012-01-30 (月) 20:07:26
  • 領地失ったら滅亡で、強制転生でいいや。変な延命だけは勘弁してください。 -- 2012-01-30 (月) 20:12:30
    • 滅亡戻して欲しいよな。というか属国という延命措置があるくせに延命争奪してるとか運営あほだろ。 -- 2012-01-30 (月) 23:52:37
  • 争奪がまともなコンテンツになるのが前提だね。争奪なんてSkype繋いだ武名下げPTが連勝しまくって相手にスパイ送り込んで野良負けを増やした方が勝つゲームでしょ。そんなものの為に領土失って俸給減って行商値段上がってとかになったら即無双辞めるわ。 -- 2012-01-30 (月) 20:15:46
  • スパイが何目的でやってんのか分からんがｗそれだけ必死に戦争をしてるんだろうよ。間者に邪魔されたくなかったら4人の軍隊を編成することだ。そうだみんな仲良くなろうぜ俺はぼっちなんだよ！ -- 2012-01-30 (月) 21:51:37
  • 転生廃止より「一定期間転生しなければ＋α特典が付く」みたいな事があればいいかな。中盤以降１つの勢力に偏るのは、転生以外で対処したい。独占勢力から他への勢力に移動できなくなるから。 -- 2012-01-30 (月) 22:18:23
  • 転生システム廃止か、転生アイテムを課金アイテム化すればいいな。 -- 2012-01-30 (月) 23:49:58
• このゲームが平和になる日は果てしなく遠い…。　　　　完 -- 2012-01-30 (月) 20:31:00
  • 平和通り越して終わってんじゃねーかｗ -- 2012-01-30 (月) 20:35:11
• E～Bランクまでの特務増やせよｗ　ほとんど割に合わない特務ばっかりで飽きたんだよ -- 2012-01-30 (月) 20:41:24
• とりあえず武名にメリットをだな。俸給が上がるとかでいいんじゃねーかなぁ。武名が低い方が有利ってAとかSの人がかわいそうだろ。 -- 2012-01-30 (月) 23:27:57
  • 争奪時に貢献度上昇＋敵兵力減少数増だけでも大分違うと思うけどな。普段は獲得義アップ、内政経験値アップとかも良さそうだ。 -- 2012-01-30 (月) 23:35:33
  • 激突で義上げとかしているやつもいるし、単純に獲得義アップ、内政経験値アップだと悪用される気がする。義上げしているやつは大体腕が伴ってない事が多いので、争奪時に勝利した時のみ適応のほうが良いと思うよ。 -- 2012-01-30 (月) 23:40:00
  • 武名ってプレイヤー同士の激突しか上がらないから悪用はそこまで想定してなかったけど、やっぱする人はするんかね。武名下げ＝義減るだと、闘技負け役等の行為も減って一石二鳥かと思ったが。やっぱ武名表示が一番簡単でいい解決索か・・・ -- 2012-01-30 (月) 23:51:00
  • 逆に武名を争奪時にしか上げ下げしないってのもありかもしれん。で、ハンデを争奪時にのみ適用するとか。完全に争奪用にシフトした武名っぽいものはあってもいいと思う。 -- 2012-01-30 (月) 23:52:32
  • 武名を無くせば問題解決。ハンデのありなしの設定もしなくても済む。 -- 2012-01-31 (火) 12:24:30
• 争奪の撃滅が要らないんだが。どうにかならないかな？撃滅廃止して３０００復活でもいいんだけど。争奪での撃滅で強化消失がきつすぎるから修正して欲しい。指揮官撃破でダメージあるとか駄目だろ。乱戦みたいなのを期待していたんだけどな。久しぶりにやったら変わってて驚いた。 -- 2012-01-31 (火) 00:10:05
  • 強化が早い対決用武器で行くことをオススメする。破壊は副将強化した虎で十分。 -- 2012-01-31 (火) 00:17:16
• 正直ぶっぱのラガーより、殴り武器でラグい奴の方がむかつくわ。前者はまあそういう奴なんだなってあきらめがつくけど、後者は正々堂々戦ってるつもりでＮ無視してやがるからな。 -- 2012-01-31 (火) 01:30:59
  • 諦めるなよ・・ -- 2012-01-31 (火) 01:55:55
• 久々にやってみたらクソゲー加速しすぎだろ。運営なにのんびりしてんのよ。 -- 2012-01-31 (火) 04:54:38