コメント/議論_/雑談/20120917-20121003

• 過去ログ化乙。-- 2012-09-17 (月) 17:57:37
• 蛇剣ＪＣの防ぎ方：飛んだと思ったら反転ガードです。8割ガード可能。蛇剣側は硬直あるからそこで殴れます。ポイントは視界から消えた瞬間に反転ガード。敵不在中に反転ガードは少し違和感ありますがやれば納得できると思います。 -- 2012-09-17 (月) 12:45:22
  • 地上で殴れるか？ -- 2012-09-17 (月) 13:24:10
    • 無理だね -- 2012-09-17 (月) 15:06:20
    • 修正前の尖剣砕を地上で殴れるって言ってるやつがいたからその類だろ -- 2012-09-17 (月) 15:55:53
  • 極鎮キラーの武器に極鎮付けて、蛇剣の赤無双をわざと食らって体力赤にして真無双で倒すのは楽しいけど、それしかできない・・・ -- 2012-09-17 (月) 16:23:36
  • 不可能じゃないんだろうけど安定感はなさそうだな、けどやる価値はありそうだ。まあ事実として蛇剣が存在してる以上、対処できる努力しないとだしなぁ・・・。まあめんどいし赤維持されるからいつも無視だけどｗ -- 2012-09-17 (月) 16:32:07
  • 反転ガードしてもさらに自分の後ろにバックステップされるけどな -- 2012-09-17 (月) 17:51:37
• 不人気な武器でもプレイヤースキル次第で活躍できるようなバランスだったらいいのにな。現状は厨武器じゃないとやっていけないゲームになってる -- 2012-09-17 (月) 17:16:05
  • でも実際、ここまで多彩な武器があるアクションゲームでバランスとるのは至難だよな。たぶん武器全部実装した後でバランスとるようにしないと、新武器実装のたびにものすごく時間がかかるから。　まぁ武器全部実装したあとに続けるかどうか・・・続け・・・ -- 2012-09-17 (月) 18:48:07
  • 連携＞武器の構成＞＞＞個人の技能のゲームだからな。一騎当千なんて夢のまた夢 -- 2012-09-18 (火) 01:51:51
• OPムービーの中国語にｲﾗっとした・・・嫌な世の中だね -- 2012-09-18 (火) 09:50:33
  • ゲームの中でくらいそういう事は忘れたいね。 -- 2012-09-18 (火) 10:28:24
  • まあまあ。三国志はフィクションなんだからさ。あと一応法人企業によるサービスを扱った掲示板なんだから。そういう政治的な問題は中立で、っていうかスルーでいこうよ。 -- 2012-09-18 (火) 12:05:48
  • いいじゃないか、せめてゲームの中でくらい敵兵士を殺しまくってやろうぜ -- 2012-09-18 (火) 16:49:48
• 何で大陸の半分を持っている「魏」より独立したての「蜀」の勢力内政値が高いねんっ！！　勢力とか・・概念自体を運営はわかってるのか？　機能してないのは分かってるけど、機能してないのと、理解してないのは天と地ほどの差があるぞ。 -- 2012-09-18 (火) 10:56:39
  • 独立するのに９万の兵士どこから集めたんだとかあるし、その辺はスルーで。 -- 2012-09-18 (火) 11:49:47
    • 一回の制圧で四人合わせて大体兵士3000～4000くらいキルとるけどさ。それって単純計算で30回の戦闘で９万壊滅しちゃうんだよね。けどスルーで。 -- 2012-09-18 (火) 12:39:31
    • ↑兵士も体力０になっても指揮官みたいに怪我治して復活してるんだよ。沸いてる兵士はみんなそうなんです（｀ハ´） -- 2012-09-18 (火) 13:59:05
    • 自分の所属武将以外の戦場を選んで参戦出来ちゃうんだよね。けどスルーで。 -- 2012-09-18 (火) 14:07:37
    • 急にめっちゃおなかすいてきたんだよね。ドライブスルーで♪ -- 2012-09-18 (火) 14:19:47
    • えっ -- 2012-09-18 (火) 14:34:27
• 争奪には、一人1回（人口（治安値相当で回数決定）必ず参戦、負けたらそこで終わり　＆　全員参加（問答無用で1マップに）が理想。（その日は争奪に出ないと他の行動できない。。）　　蜀とか、自分の国の存亡が掛かってるのに国から俸給貰ってる武将（PC）が参加しないとか、国は何のためにそいつに俸給を払っているのか・・。　で、国が負けたらデメリット（内政値比例で「全員」の所持金が減少）、勝てばメリット（相手国没収分の軍資金を戦勝国の「争奪参加者」で人数按分）とかにすればいいと思う。　それなら、弱小国が頑張った時はメリットが大きく、強大国が勝ってもメリット少ない。（勝って当然？）　でも、ツワモノは、あえて弱小国にいって軍資金稼ぎのために争奪頑張っちゃうとか、ありそうなんだけどなー。（争奪マッチング発表からは転生不可にする必要あるか。。（軍資金逃避を避けないと））　みんな真剣になるやろ？　それに、みんな軍資金持ちたくないから売買も激しくなるし、そうすれば仲買手数料分、軍資金が世界から減少。インフレ避けられるし。 -- 2012-09-18 (火) 14:18:47
  • そもそも真剣すぎてマクロとかやってる奴が嫌で争奪に出ないのに、そいつらをさらに真剣にさせるような事してどうするんだよ -- 2012-09-18 (火) 14:36:08
    • 自分が負けるのをマクロのせいにするのは簡単だよね。 -- 2012-09-18 (火) 14:42:31
    • 負けるどころか参加すらしたことないんだけどね。無双みたいなガチになったらつまらないゲームで一番ガチな要素の争奪でしかも内容が作業ゲーじゃ、誰も参加したくならないのも無理は無いと思う。 -- 2012-09-18 (火) 15:13:36
    • ↑２　完全にマクロ使う側のセリフだな。回線絞りする奴も似たようなこと言う。 -- 2012-09-18 (火) 15:37:20
    • 結局ガチはガチ同士でやれって話になるんだよね　争奪も対決もさ。 -- 2012-09-18 (火) 15:41:01
    • マクロっているんですか？　普通にプレイしてますがあったことないです。。たまに、文官前に何度も来る人いますけど、特務やってる人、泉マラソンしてる人じゃなくて、マクロだ！って断定できる理由がないので、「あ、がんばってるな！」としか思わない。。。。（あと、マクロと強さは関係ないんじゃ・・汗） -- 2012-09-18 (火) 17:49:24
    • マクロはいると思うぞｗ　まず真っ直ぐ走ってて止まり、そのまま直角に曲がるやつはマクロと判断していいんじゃないか -- 2012-09-18 (火) 18:31:10
    • ↑２　断言するがいる。でなければNPCに対するコード入力が実装されるわけがない。あとマクロで稼ぐって事は練丹を無限に使えるって事だから、錬成アイテムを無限に使えるって事なんだよ。これだけでぶっちぎりに強い。 -- 2012-09-18 (火) 18:53:08
    • 離席マーク付けてずっと令史や文官に近づいて消えてやってんのはほぼBOT。なんで離席マークつけてやってるかというと、フレンド申請やPT勧誘でマクロを崩させないようにする為。中身いるのにわざわざ離席マークつけてやらなくてもいいだろ？そういうのはほとんどがギルド激突でやってるから見つけたら見てみるといい。まあ限定部屋立ててるマクロもいるけどな。 -- 2012-09-18 (火) 18:57:25
    • ３ｋ撃破部屋立てて1人でやってんのは99％マクロ -- 2012-09-18 (火) 18:58:23
    • あと敵指揮官１０人撃破に相手もいねーのに一人で出撃してるやつな　マクロ見たことないって人はまじめに４対４ずっと出てるから気づいてないだけだろうけど、部屋立ててる画面切り替えてると１０秒前後で消える部屋(マクロやってる)ばかりだよ -- 2012-09-18 (火) 20:32:30
    • ３Kとか普通に一人アイテムで武将待ちとかじゃね？マクロは大体時間短い堅関で無鍛錬武器使うからほぼ無双格だよ。文官前辺りで見てれば分かるが毎回同じルートで来るのは怪しい、そして直線できて直角で曲がってくる奴は完全に黒だな。前は演習が多かったけど今は普通に激でもやってる奴多いのな -- 2012-09-18 (火) 21:37:46
    • なんかあまりにも「不正者」とか、「マクロ」とか気になる人、不正者がーとかマクロがーとか言う人は、ネットゲームに向いてない気がします。。据え置き型のゲームの方があってると思う。私自身、マクロも何もしていなけど、（私の周りのフレもみんなそうなので実感が無いです。）それぞれ楽しんでるし、きっとチート行為を自分がしても楽しめないからそれほど気になりません。。（ファイナルファンタジーでレベル１の時にエクスカリバーの剣を手に入れてボスまで苦労なく出来るゲームに面白みを感じないのと一緒で。）　今一番改善しなくてはならないのは、練丹価格の改定だと思います。1コインで３つくらい練丹が買えれば、マクロしなくてもすむでしょ？　結果みんなハッピー、運営も課金者増加でハッピー。 -- 2012-09-19 (水) 13:36:35
    • ↑１それほど気にしないならこんな擁護みたいな長文書かないと思うんだけど。それにあんた根本的に間違えてるよ特に不正者のとこ。自分がチート行為されるから楽しめないんだよ。簡単に言うとあんたの言ってることは「自分は不正行為されても平気、不正行為されて嫌がる奴はネトゲ向いてない」みたいなもん、正直お前何様なの？ -- 2012-09-18 (火) 17:46:42
• いやいや上の長文のかた大したもんだよ、俺も賛成だしよく考えてるねおもろそうじゃないかすぐにマクロだ絞り出し -- 2012-09-18 (火) 17:45:29
• 失礼、押してしまったマクロだの絞りだの言って批判ないでいい方法考えんとならんよ。 -- 2012-09-18 (火) 15:56:56
  • とりあえず句読点の使い方覚えようか -- 2012-09-18 (火) 18:55:21
    • 了解＾＾ -- 2012-09-18 (火) 19:16:55
• もう次シナは国を10カ国ぐらいに増やして、争奪で領土失ったら即刻滅亡のほうが楽しいんじゃないか？激突は、同盟を増やしまくって現在の3国の派閥になる感じにすれば問題ないでしょｗ -- 2012-09-18 (火) 19:43:51
• 話題にすらなってないが君命目標値変更きたな -- 2012-09-18 (火) 20:40:34
• 斬羽扇使ってる奴まじ死ねよ、使ってる側としては無双じゃなく殴りで戦えて楽しいとか勘違いしてんのかも知れないけど、実際ぶっぱを助長してるだけだからな。 -- 2012-09-18 (火) 21:16:49
  • ならブッパで対抗すればいいのでは？ -- 2012-09-18 (火) 21:29:38
• 斬羽扇がいた場合まともに殴りあう必要ないよ。無双うって逃げてうって逃げてが基本。 -- 2012-09-18 (火) 21:32:46
• 無双うって逃げて→無双終わりに地上無双重ねられて終わり -- 2012-09-18 (火) 21:44:50
  • 重ねられないように無双撃てよ…。ぶっぱも出来ねえのか -- 2012-09-18 (火) 21:58:37
    • お前重ねられないように無双撃てるの？すごいな、とりあえず鉄槍で重ねられないように無双撃つ方法教えてくれよ -- 2012-09-18 (火) 22:02:17
    • 周りを良く見る、場合によってはチョン押し、以上。鉄槍ならぶっぱに頼らずとも、JCで羽扇覇を潰す仕事が出来そうだが。 -- 2012-09-18 (火) 22:05:58
    • 周りを良く見るったって斬羽扇が居たら斬羽扇中心に立ち回るだろうし、斬羽扇を倒すのが目的ならチョン押しじゃもったいないだろ。合わせ無双狙わないのか？鉄槍ならJCで潰せるってのはたしかにあるな。たとえが悪かったか -- 2012-09-18 (火) 22:19:47
• 相手の斬羽扇はPTだったの？斬羽扇、氷羽扇、鉄戟氷、雨符水カット武器PTとかならドンマイでしたとしかいいようがないが野良なら・・・対処できないヤツって・・・ほとんどの武器のJCで覇つぶせるじゃん・・・ -- 2012-09-19 (水) 00:04:57
• 相手の斬羽扇はPTだったの？斬羽扇、氷羽扇、鉄戟氷、雨符水カット武器PTとかならドンマイでしたとしかいいようがないが野良なら・・・対処できないヤツって・・・ほとんどの武器のJCで覇つぶせるじゃん・・・ -- 2012-09-19 (水) 00:05:01
  • 連投ゴメンナサイ -- 2012-09-19 (水) 00:07:35
  • 投弧刃や狼牙棒が斬羽扇の周りを固めてる状態だとマジで殆どの場合手が出せんよな・・・。　連携・カットが然程厳しくない野良なら斬羽扇が一人居た所であんまり怖くないよね、経験上だが。 -- 2012-09-19 (水) 00:52:50
    • 野良でも氷＋風がいる時や立ち回りがいいプレーヤーが相手だとちょいと厳しいぜ。遠距離攻撃かJCカットで何とかなることもおおいけど -- 2012-09-19 (水) 01:37:28
  • 仮にｊｃで潰せても根本的解決にはならないんじゃないか？俺は斬ウセンは嫌いだけど味方に来た以上は守りながら闘うし、相手もそのつもりじゃないのかなぁ。そうなるとジリ貧な気がするけどな。まあ野良で斬ウセン１くらいは余裕っちゃ余裕だけど最近は野良ですらガッチガチの構成だからな。 -- 2012-09-19 (水) 06:55:49
• 対策できても羽扇や氷支援武器の動きに注意しないといけないから、楽しくない・疲れる激になるのは確かだ。 -- 2012-09-19 (水) 08:00:21
  • そうだね、斬羽扇が居る場合の対策はブッパだろうけど、それがを楽しめるかとかは別もんだいだ、楽しみたいなら演習で自分が楽しめる武器を使う相手とだけ戦えばそれでいいと思うよ -- 2012-09-19 (水) 13:28:34
• アイテムは精鋭格よりも無双格の方が貴石が出やすい。精鋭の素材確立また上げてるよな。 -- 2012-09-19 (水) 10:10:02
• 武器一本仕上げるための労力と課金要素が多すぎて、肝心の激突がなかなか出来ない。。。特に制圧。。作り始めてかれこれ2ヶ月以上経つけど・・まだ完成してない。全然面白くなくて萎えてきた。 -- 2012-09-19 (水) 10:39:50
  • 泉を走るんだ -- 2012-09-19 (水) 10:59:01
    • でも毎回尉繚子使って255回稼ぐのに大体２、３時間かかるよね。Ｒ３とか低ランクからだともっと時間かかる。俺みたいにプレイできる時間限られてる人にとっては回数稼ぎは最大の障害だよ。 -- 2012-09-19 (水) 13:21:33
  • 普通に改造無し武器で激突へ行けば良いのでは？ そもそも改造ってのは回数稼ぎではなく実際に使い込んだ上でさらに自分好みに合わせるためにやるものだと思うのだけど？ -- 2012-09-19 (水) 13:24:07
    • うん、「本来の趣旨」はその通りだと思うの。でも、今はそれからかけ離れて、改造や特別ありきのゲームになってる現実があると思うの。特に熟練格等で激できなくなった将軍職の人は、低ランクの武器で激突に行くことは出来ないよね？　無双格だとR6が基本なんだもの（R5もギリOKかもですが）。1本ないし2本の武器は自分の成長と供に徐々にランクアップ（回数稼ぎ）していけばいいと思うけど、それ以外の武器はむりっ！涙 -- 2012-09-19 (水) 13:43:51
• こうすればいいと思う。プレイヤーは基本的に中立で、みんなで桃源郷に住んでて、争奪が始まってそれに参加するときにだけ勢力を選べるようにすればいい。「今回は○○の勢力に参加しますか？」って感じでな。こうすれば三国志の体裁を保ったまま、総演習制度に移行できる。ちなみに現在コラボ中ののぶにゃががこの制度をとってる -- 2012-09-19 (水) 10:48:46
  • そうだよね。勢力内政値によって仲買の手数料とかを変更する気が運営に無いなら、仲買いが勢力で分かれてる意味がない。というか弊害しかない。。　ただ、総演習制度になったら、みんな練成アイテム使わねー。ｗ　運営の怠慢が招いてることだけどね。 -- 2012-09-19 (水) 11:54:31
• それなら連合運をうまく使える制度を運営が考えればいいと思う。例えば４勢力で必ず２勢力が連合を組んでるとする。今週はココと連合、来週は別のトコと連合…みたいに週代わりで連合国をチェンジする。そうすれば過疎勢力でも連合国側で激出れるし、週代わりで別勢力の仲買も買える。結果、好きな武将についてムラなく激突ができ、更に相手が毎回同じってのが少しは緩和されんじゃないかな？ -- 2012-09-19 (水) 12:33:53
  • そうじゃなくて。激突で不正者やガチＰＴに付き合わされたくないんだよ。人の集まりも桃源郷永住案の方がいいだろうしな。 -- 2012-09-19 (水) 13:04:20
    • 運営が不正者を置してて、一般ユーザーには不正者を避ける方法がないとか、もうスラムと変わらないな。みんなよく耐えられるよな。 -- 2012-09-19 (水) 13:25:31
• 課金アイテムで回数を５０回増えるやつとか一気に２５５回になるアイテムを出せば改造で儲かると思うんだがね？ -- 2012-09-19 (水) 13:26:41
  • 同感だな。金を払うってことは面倒な手間を省きたいって理由が大きいと思う。だから完成武器を何万か出して買う奴も居るし、グレーだが代行に金を払う奴も居る。楽になる分と相応の金額なら普通に売れると思うんだがなぁ。 -- 2012-09-19 (水) 14:06:35
• 制圧マップをもっと広く、もっと拠点を多くしたらいいと思う。　乱戦マップのもーっともーっと広い版。　マップの端と端からメンバーが制圧しながら制圧した拠点、残りのNPCの数を競う。（制圧拠点はつなげると、その拠点間のNPCは自軍の色になる。山道整備みたいな感じ。）もちろん1つの激突で参加する人数を今より格段に増やして、マップ右側は青が押してるけど、左側はおされ気味・・とか・・すれば面白いな。たまに対人になって撤退すると、最初のスタート地点から待機中の人がスタート。押されてる側を重点的に頑張る！とか。。。でも、そいつが前線まで到着する時間はロスになる。（昔、公園でそういうゲームしなかった？（平行台の両端から進んで、ぶつかったらじゃんけん若しくは押し合い（落としあい）。負けたら次の人が端からスタート、その間、勝った人は前にすすむ。。）　現行の、行ったり来たりを延々と繰り返す制圧より楽しいとおもうなー。 -- 2012-09-19 (水) 13:27:16
  • てか、上の長文の方が書いてた争奪マップをこれにすればいいんじゃね？ -- 2012-09-19 (水) 13:54:27
  • 普通にオフのマップの10倍の広さで10人のプレイヤーがオフのようにクリアを目指すってだけで面白いんだがなぁ。スペックがきついなら其々は担当の一つ分のマップで敵プレイヤーと一対一の勝負。他のプレイヤーの状況をオフのNPC武将がやられていく時みたいに、～が撤退！とか至急応援を！とか出たら繋がってる感じがして良いとおもう。また、決着した順に他プレイヤーの加勢に行けたりしても面白いと思う。てか色々出来る筈なのに何にもやらない運営は酷すぎる。 -- 2012-09-19 (水) 14:18:17
  • うん、スペック、サーバーがきついなら・・・・と、桃源郷の分をつ（ゴホッ -- 2012-09-19 (水) 14:31:34
• おきた事象が、意図的な不正なのか偶然のラグなのか判断ができないのだけど、みんなの感覚的に不正者との対戦ってどのぐらいなの？30％超えているの？それとも5%以下ぐらい？ -- 2012-09-19 (水) 13:56:02
  • 不正者・・・？はよく分からないけど、深刻なラグは1～2％、微ラグは5％、スカイプは20％以上？、ガチは70％以上、連コンは分からんが50％以上？てかコントローラー買う時にわざわざ付いてないの探して買ってる奴居ないよね？機能を使うかどうかは別にして。マクロは知らん。Dが当たったように見えて悲鳴だけ聞こえるのはデフォ。 -- 2012-09-19 (水) 14:29:57
  • 確率は知らん。けど制圧では不正する奴は決まってて、そういう奴は大抵取り巻きがいるから、身分見て避けれないこともない。争奪強者(自演)リストによく名前が挙がってる奴は危ない。 -- 2012-09-19 (水) 16:12:29
  • 絞りで本人無敵化するのはスルーできるけど、兵長が無敵化するのは勘弁。 -- 2012-09-19 (水) 16:17:47
  • 連コンが不正なのかどうか分からんが、連コンが５０％ってのは大げさだと思うよ。コンバーターをつなげてPS2コントローラを使う人もいるだろうし、PS3コントローラだと無料のドライバみたいなのがあるらしいし。 -- 2012-09-19 (水) 19:36:10
• ここ最近ずっとつまらんな～って思う時は、�武器・服・アイテムで差が出ている時、�野良ｖｓ連携PT戦の時。両方の時の結果なんてほぼ一方的だよね。逆に言えば、装備アイテムの錬成Lvの制限ありでPT不可のランダム激突があれば、一人で遊んでいる自分は今よりかは楽しいかも -- 2012-09-19 (水) 17:32:08
• ふと思ったんだが斬玉って固定ダメだよね？で、空中被撃中は防御２倍？だったよね。つまり斬ダメは空中でも減らないのかな？斬玉使わないからわかんなくて。 -- 2012-09-19 (水) 19:32:52
  • 防御2倍ではなく、受けるダメージが１/２。斬ダメージも減るよ。炎継続ダメージは減らんけど。 -- 2012-09-19 (水) 19:37:47
    • そっかｗ有難う。”固定ダメージ”と”空中判定”はどっちが優位かなって思ったんだけど、固定ダメも空中には勝てないかｗまあ、斬使ってるのなんて羽扇と鳳凰ぐらいだからどうでも良いんだけどｗ -- 2012-09-19 (水) 20:32:55
    • そもそも斬は基本ダメージの最低保障だから体力と空中両方の補正受けるよ。ついでに言えば固定ダメは倍率の代わりで効果が無双ゲージ減少と雑魚即死だから。炎継続ダメとか無双ゲージ減少みたいな属性効果が空中とかで軽減されるわけがないと。 -- 2012-09-19 (水) 21:34:48
  • 毎回言わせてもらってるんだが。いくら言っても質問のページ使ってくれないんだな。 -- 2012-09-19 (水) 20:31:49
    • そんな畏まったつもりは無くて、話のネタ感覚だったからこっちに書いたんだが、まあ、たしかに質問のページの方が適切だったかな。次から注意するよ。有難う。 -- 2012-09-19 (水) 20:37:19
    • 言ってることは分かるが、そこまで徹底するものでもなくね？質問としてキチンと応えて欲しい時に質問ページ使えばｗ -- 2012-09-19 (水) 20:51:50
    • 別にここに質問かいてもかまわんと思うよ。ただ、雑談だといろんな会話が出てきて、質問がスルーされる可能性もあるから自己責任で -- 2012-09-19 (水) 21:01:12
• 制圧の初期動作が分かるところって何かありますか？（初期配置でここポジはここで撃破を！とか、こことここの拠点を！とか）　制圧したいのですが、初動が・・とか怖くて・・武器完成していないのですが勉強したいです。じゃないと制圧いけない。。涙 -- 2012-09-19 (水) 21:30:50
  • 武器構成、MAP、拠点配置、所属ギルドにもよる。野良で適当にやるなら初動は敵陣に近いやつら2人に敵陣いかせて残りはとりあえず近場で強化しつつ防衛で速攻の邪魔をすればいいと思う。後は死に戻りと場所交換とか状況見て判断してって昔制圧将軍に言われた。 -- 2012-09-19 (水) 22:03:51
  • 一番いいのはギルメンとかで制圧慣れてる人に弟子入りすること。二番目にいいのは制圧演習部屋行って見学すること。三番目にいいのは部屋に入って「初心者なのでフレアお願いできますか？」っていう事。 -- 2012-09-19 (水) 22:09:05
  • 制圧の動きは聞かないとわからないんだよね～ 野良の場合は「制圧初心者」みたいな名前で部屋立てて、終わった後に動きとかマズイとこありましたかー？見たいに聞いてみるといいかもしれない ただし野良なので必ずしも相手の回答が正解とは限らないんだけどね 良い人だったら動きとかの理由もセットで教えてもらえると理解度up！ -- 2012-09-20 (木) 00:45:43
    • 本当は制圧演習にオブザーバーとして参加しながら解説役の人に細かく教えてもらうのが一番いいんだけどな。終わってからあそこはどうこう言われても覚えてないだろうし -- 2012-09-20 (木) 01:30:32
• 台湾が桃扇実装、鉄矛チューンきたってことは日本より台湾のがアップデートとかって早いのかな。今までに台湾無双と日本の無双のチューン内容が違うことってありました？二つとも同じってことでいいのかな・・ -- 2012-09-20 (木) 00:44:14
  • 妄想だけど「日本と台湾で仕様を変えよう」なんて殊勝な心持はないと思うよ -- 2012-09-20 (木) 00:54:51
    • 無双回数制限… -- 2012-09-21 (金) 22:29:09
• ぶっちゃけいくら桃扇実装したところで人が戻るわけがない。戻ったとしてもすぐまたいなくなる。メインである激突になんの変化もなければどんどん過疎っていく一方ですぜ？運営さん -- 2012-09-20 (木) 08:51:13
  • 俺は練丹なくなって服と武器が維持できなくなって、そのままＩＮしなくなったな。今まで普通に激突してて収支が±０くらいだったのに、みるみる減っていって「あぁ修正入ったんだな」って一気に萎えた -- 2012-09-20 (木) 11:13:30
    • 錬丹ぐらい普通に買えよ。 -- 2012-09-20 (木) 12:12:14
  • もう最近はＩＮして仲買からの書簡がきてなかったら即落ちしてる -- 2012-09-20 (木) 11:54:00
  • 必需品（貴石とか錬丹）を無課金でもある程度稼げるようにしないと学生層は定着しないよ。現状まさに課金ゲーだもん、強くなるためじゃなく激をするために課金しなきゃ維持できん -- 2012-09-20 (木) 12:13:15
    • 練丹は必須じゃないし、石が足りなくなったら鍛錬すみの武器を買えばいい。選ばなければ１万くらいで買えるでしょ。使いたい武器を好きなだけ使おうとしたら、そりゃあ課金が必要だよ。 -- 2012-09-20 (木) 12:23:02
    • 最近無課金厨の我が儘の度が過ぎるんじゃないかい -- 2012-09-20 (木) 12:38:26
    • 課金してほしけりゃ不正者対策しろよ。不正者最強、不正者野放しのゲームに誰がお金払うと思う？ -- 2012-09-20 (木) 12:42:59
    • 前から錬丹はそんな出てないよ。がっつり錬成するなら昔から買わないといけなかったし。無課金で何でも揃えたら誰も課金しなくなるって前も言っただろうが。無課金なら無課金で結構だけど、いちいち愚痴んな -- 2012-09-20 (木) 13:00:12
    • ってか貴石はないと困るけど、錬丹ないと困るのって我侭じゃね？くそアイテムが増えて出る確立減ったけど、錬丹使うのって属性付加や練成アイテムの時だろ？やりたいんなら課金くらいしなよ。 -- 2012-09-20 (木) 16:41:24
    • 錬丹は武器や服を作る時は課金して買うけど、維持に必要な数は通常の激突やアイテムで十分確保できた。今だと、以前より入手確率低いし副将も全然拾ってこなくなった。維持にも課金が必要となると人も減りますわな -- 2012-09-20 (木) 17:24:13
  • ↑１　今まで普通に出来てたことができなくなると客は離れていく。商売の基本だよ。練丹出にくくして練丹買えとか言われたらそりゃ辞めるわ。金額の問題じゃない -- 2012-09-20 (木) 12:38:11
    • ついでに言うとここの運営は不正者対策しないしな。日本円使って装備を充実させても、マクロ錬成アイテム使いや回線絞りには普通に戦ったら絶対に勝てないんだから、誰も課金なんてしない。 -- 2012-09-20 (木) 12:40:18
    • 貴石錬丹そんなに出ない？　前は素材ばっかりで全然拾えなかったけど、最近は普通に拾えるようになったと思うんだけど -- 2012-09-20 (木) 12:46:50
    • マクロをやってる奴がいるから錬丹貴石を出しにくくしたんでしょ？錬丹とか貴石を割と出やすくして、マクロ等の不正者対策をしっかりやってくれればそれで良いと思うんだがなぁ。なぜ運営は動こうとしないのか。 -- 2012-09-20 (木) 13:05:27
    • そういう体質の会社なんだよ　方針として接続者数が減るこはしない　だからパスワードとかリングでお茶を濁す -- 2012-09-20 (木) 13:08:55
    • そして結果　接続者数が減るという謎・・・　方針どうこう以前に何もわかってない気が -- 2012-09-20 (木) 14:25:50
• なんで無双はおろかゲームすらやったことのないようなやつで配信するんかねぇ……新規獲得狙ってるんかもしれんが無双初心者でももっとゲーム経験ある人じゃないと逆効果だわ -- 2012-09-20 (木) 13:29:18
  • 東京ゲームショーからの配信だっけ？これはひどいもんだねｗ -- 2012-09-20 (木) 13:45:42
  • 初心者耐久・・・無双は耐えるゲームということですかね -- 2012-09-20 (木) 13:59:36
  • 無名タレントしか雇える金がないんじゃね？もっと有名どころのゲーマーにやらせたら宣伝になると思うけど -- 2012-09-20 (木) 14:00:04
  • まあ基本操作やルールの説明も無しに、いきなりほったらかし配信とか罰ゲーム以外の何物でもないよな。仕事とはいえやらされてる娘可哀想だわ -- 2012-09-20 (木) 14:01:17
  • 配信視てて思ったけど、無双onlineって初心者に優しくないね。チュートリアルも数あれど内容は投げやり。 -- 2012-09-20 (木) 14:34:21
    • 手取り足取り教える気がまるでないよな。強制的に教えるのは仙箪強化とC3までの操作だけ。後は勝手にやってくれって感じだしな。 -- 2012-09-20 (木) 14:45:22
  • このタレントさん「意味が分からない」と「すごい」しか言ってねえもんな。台本渡すか、事前に予習ぐらいさせてあげればいいのに。 -- 2012-09-20 (木) 16:05:58
    • それに、普通こういうイベントってプロデューサーとか開発スタッフの喋れる人が隣に座って、トークなり解説なりするもんだと思うけどな。 -- 2012-09-20 (木) 16:10:03
    • 前回それについて意見送ったけど、まるで改善されてないからぶっつけ本番のが面白いとでも思ってんじゃね？企画がアホすぎるからどうしようもない -- 2012-09-20 (木) 17:20:41
  • これはある意味運営の新参狩りだな。 -- 2012-09-20 (木) 17:23:23
• 双剣突「策はある、私に続けー」 -- 2012-09-20 (木) 17:05:32
• 明るい話題はないのか？！ゲームショーとかなんかあるだろ？ -- 2012-09-20 (木) 18:00:07
  • 昨日久々に右も左も分からない新規を見た。ゲームショーとかの宣伝効果なんかな？ -- 2012-09-20 (木) 19:08:04
    • とてもゲームショーに出す内容とは思えなかったけどな。一般人がニコ生で「無双オンラインやってみる」とかいうレベルだった。 -- 2012-09-20 (木) 21:10:53
    • もちろんタレントさんがどうこうの話じゃなくて、放りっぱなしの運営に問題があるんだろうけどね -- 2012-09-21 (金) 00:11:23
• 崑崙に２回出撃って要は２区進めばいいってコトかな？まあこれで鎮火符セット貰えるなら安いもんか。自分では絶対使わないけどな！売れば１万ちょいぐらいはいくっしょｗ -- 2012-09-20 (木) 20:15:38
• 地味に、鉄槍突突と砕砕が貨幣交換で今回手に入るな。 -- 2012-09-20 (木) 23:25:45
• もし自分をラグ持ちだって認識してるなら気絶Ｄを持ってる武器は使わないでくれ。特に制圧では。ノーリスクハイリターンでガンガン攻めれるとか、もうゲームが成り立たないからさ。 -- 2012-09-21 (金) 02:00:00
  • ラグ有利ってわかってるのに、ラガーがそんなん自重するわけないじゃん。自重するくらいまともな精神の持ち主だったらとっくに環境改善してラグ直してるわ -- 2012-09-21 (金) 15:30:47
• 何はともあれ、とうとう武器が出揃っちゃったな。これから、武器関係はチューンだけなんだろうか。 -- 2012-09-21 (金) 02:36:25
• みんな待ってた桃扇実装されても、この盛り上がりの無さ・・・。もうすべて手遅れなのか？ -- 2012-09-21 (金) 08:39:46
  • 前から思ってたんだけどそもそも武器の問題じゃないからね？武器一つで盛り上がるなら今まででも散々盛り上がってたはず。問題はもうたくさんあるが激をつまらなくしている不正者放置が一番の問題だと思う。普通に考えて。 -- 2012-09-21 (金) 13:35:41
• 演習放置はじめてやったけど　演習もパスワードくるんだね・・・面倒くさい -- 2012-09-21 (金) 09:55:13
• 刻印評価の欄にそれぞれ空中判定か否かを作ってもいいかもしれませんね。　試技官だとなかなか判断できないのは俺だけ？ -- 2012-09-21 (金) 10:11:26
• チュートリアルを音声付にすればいいと思う。いちいち文字を読んでられない。 -- 2012-09-21 (金) 12:13:00
  • 初めてと言えどさ、そのくらい出来ないと今後何も出来ないよ…そもそもチュートリアルで文章読んでられないほど激しい動きなくね？まずは止まって落ち着け。 -- 2012-09-21 (金) 13:16:26
• チュートが多少煩雑になったとしても、実害受けるのはサブ作って部屋覗きや新規狩りしてるようなろくでもない連中くらいだし。チュート充実化は多いにやるべき。普通の新規がチュートうざいとか言うわけないし -- 2012-09-21 (金) 15:29:02
  • 必要と思われるチュートリアルってなんだ？今あるのは抜きで。操作に関してはオフやってる人からしたら、あまり丁寧に丁寧にってやられるとうっとうしく思う人もいるかも、と思うけど。 -- 2012-09-21 (金) 15:54:23
    • そこはスキップできるようにすればいい。 -- 2012-09-21 (金) 16:02:17
    • このゲームの目的とか、各戦闘条件の説明とかそういう重要な説明が一切ないじゃん。結構新規から「このゲーム何すればいいんですか？」って聞かれるくらいだしな。公式でも読んどけっていう投げやり感が酷いんだわ。アクションゲーにあるまじき不親切さ -- 2012-09-21 (金) 16:14:49
    • あとは「詳しいことはギルドに入って上手い人にでも教えてもらってね！」ってユーザー任せ感が酷い。だから溶け込めない新規はわけがわからんまま狩られて消えていく。こんな状態じゃ新規が増えない＋定着しないのも当たり前。わけわからんゲームが楽しいわけないしな -- 2012-09-21 (金) 16:19:16
    • あ、チュートって最初の奴のイメージがあったから戦闘操作の話かと思ってた。じゃあ、特務・演習・激突・争奪・乱戦・国士の出方、強化の仕方、鍛錬の仕方、ギルドの入り方・・・とかもかな。こういうのって現仕様では練兵官（だっけ？）とかにないの？行ったことないから知らんけど。 -- 2012-09-21 (金) 16:21:03
    • 練兵官は拠点の説明があるくらいかな。しかもあれは必須じゃないから、その存在すら気が付いてない新規も多そう。 -- 2012-09-21 (金) 16:28:49
    • 一応、自宅出てすぐの名士がゲームの指針を教えてくれたりはするし、回廊の解説官も細かいゲームのルールを教えてくれるけど、それなりに無双をしゃぶりつくしている将軍たちにすら存在を憶えてもらえていない (?) のマークのついたこのNPC達に話しかける新兵さんがはたしてどれだけいるのか？ -- 2012-09-21 (金) 22:28:25
  • とりあえず、初心者が陥りがちな点についての項目を加えればいいと思うんだけどな。俺だったら「オフ無双に比べて無双ゲージがたまりにくいから、ここぞという時まで無双乱舞は使うんじゃないぞ」「敵プレイヤーと接触する前に攻撃防御を三段階まで強化するんだ」「吹き飛ばされた時に受け身を取ると敵の追撃を防げるぞ」くらいは欲しい -- 2012-09-21 (金) 16:57:09
    • オフやってない人もいるし、好みもあるし前二つはいらんかな。これらは戦っていって自分で見つけるもんだと思うかな。3つ目はそもそも受け身取れるってことを知らない新規もいるだろうから、操作説明であってもいいかも。 -- 2012-09-21 (金) 17:02:29
    • いや。傾向として、ガチ新参は強化せずに特攻しがちだし、体力満タンでもＮくらったら無双ちょん押しするんだ。強化は必要最低限の事項だし、無双乱舞も確実に倒せるときか確実に倒されるときに使うのが定石だから、それは言わないとだめだと思う -- 2012-09-21 (金) 18:42:37
    • 強化してるとしてないでステータスにものすごい差がついてることを理解してないんだと思う。Ｎいれられたらすかさず無双打って追撃防ぐのもオフやってる人の癖みたいなもんだしな。これは好みで済ませてたらオンでは絶対勝てない。 -- 2012-09-21 (金) 18:47:22
    • んー、なんかチュートって説明書に書いてあることを実際にやってみましょう的な感じだと思うんだけどなー。だから無双はあと後までとっておこうとか、今使おうとか戦術的なものはチュートで教えるんじゃなくて、実践で学んでくものだと思うんだけどな。例えば無双回収刻印がC1にある人で、チョンで逃げて回収～みたいな人周りにいない？やっぱそれだと新規に優しくないのかなー。あと、オフ前提でチュート考えるのはどうなのかなと思うけど、オレの気にしすぎかな？ -- 2012-09-21 (金) 19:33:31
    • ↑１　言いたいことはわかるんだけど、やっぱ相手は何も知らない初心者だろ。いきなり自由度MAXな世界で計算して動くとか無理だと思う。だから最初はある程度の定石に従って動くほうが理解も速いと思うんだ。型破りと形無しは違うだろ。 -- 2012-09-21 (金) 20:13:52
    • 「無双Onlineでは基本的にオフと違ってお手玉ができるほど敵が浮かない」というのも結構重大な違いだと思う -- 2012-09-21 (金) 22:21:55
    • 結局は自分で失敗したりして覚えていくしかないわけで、全てチュートリアルでまかなえるわけでもない。その境をどうするかっていえば、現状もそこまで悪くないと思うぞ。問題はたくさん失敗していい環境がそこにあるかどうかで、新参格をより機能させる工夫が必要。定石なんてものはユーザー自身がゲームシステムと格闘しながら編み出したもので、そんなシステム変わればまた変わるようなものをシステム側が教える必要はない。本末転倒。　コーエーがより新規に定着してほしいと思うなら、チュートリアルはもう十分だから定着しやすい「環境」づくり、これが最優先だ。 -- 2012-09-23 (日) 08:46:54
  • 意見が２つ出てるし、初めのチュートリアル前に｢今までに真･三国無双をプレイしたことがありますか？　Yes → No　｣とかでオフ経験者か未経験者かを分けるとかどうかな？　で、未経験者はＮ、Ｃ、無双、Ｊ、ガード(受身)をまずはどのようにすればできるのか、とかの説明があってもいいんじゃないかな？未経験者はまず基本中の基本操作をまず教えてもらって、その後で｢同じ武器でもＣ１Ｃ６は"刻印"によって様々な種類があるぞ！自分の好みの刻印を見つけよう！｣とか、基本の後で覚えていく感じで。　正直俺もオフ４までやってて、基本は知ってたけど刻印と連撃強化、究極強化はオフには無い要素だったから、初めは混乱してた。　未経験だとＮ→Ｃ２、Ｎ→Ｎ→Ｃ３…　とかすら分らんだろうし、現状のチューとだけだと正直分らないことが多すぎる状態でいきなりＳ取ったら新参格へGo！だもん。　Ｓ以下ならまだ練兵があるけど。 -- 2012-09-21 (金) 19:45:46
    • その「達成度Sで特進かAで無双塾入塾か」が無双On経験者・未経験者の振り分けになるものだと思ってた。オフの無双シリーズをやってて操作体系”だけは”理解してる既経験者だと親衛隊長を倒せてS余裕なんだけど、結果それで色々教えてもらえず新参で酷い目に遭うこと必定、って感じで乙るじゃない。だからかじった兵法でなんとかなっちゃう今の初陣特務を無双On自体に深く慣れてないとS突破できないようなものにするべき。とりあえず親衛隊長じゃなくて以前みたく敵軍の無双武将連れてくれば無双On初心者が新参狩りの手厚いもてなしを受けずに済むのではと思うんだけど運営さんどうです？ -- 2012-09-21 (金) 22:06:20
    • ↑の続き　まあでも初陣Aで無双塾入塾したところで、今の貧弱なチュートリアルではサポート不十分だけど、まあ踏みこんだところまでは望まないから基礎中の基礎だけでも見に付くような初期特務が用意されてあるべきではないかと。 -- 2012-09-21 (金) 22:08:51
    • 基礎中の基礎を覚える特務は練兵にあるでしょう。 -- 2012-09-23 (日) 08:49:18
• 崑崙山で９９９９区クリアすると約５０万軍資金もらえるぞ・・・ -- 2012-09-21 (金) 23:08:00
  • 9999区で終わりだったな。最後にフッキやジョカが青龍や朱雀を従えてラスボスとして登場するかと思ったのに、そんなことはなかった -- 2012-09-21 (金) 23:49:16
  • で、仙道は極められたのかい？ -- 2012-09-22 (土) 03:53:54
• 無双シリーズのソーシャル()新作の各種スクリーンショットを見てるとなんかすごい見覚えある服着てるような気がするんだけど気のせい？あとコンセプトアートの女の子稀に見るかわいさなんだけど気のせい？ -- 2012-09-22 (土) 00:32:16
  • 運営｢こっちでオフゲでＴＵＥＥＥして、課金してね＾＾｣　ってな。　ま、服飾はどうみてもオンの転用。　ただ、無双武将のグラが新しいってのは、逆に考えるとオンにも採用されそうで期待。　すくなくとも、課金の必要頻度次第では俺はやりたいがｗ　オフでやってる方がストレスたまらんし、スマホで手軽にできるのはアリだとは思う。　課金要素次第だが。 -- 2012-09-22 (土) 01:17:53
  • この女の子、陸遜と同じ顔じゃん。 -- 2012-09-22 (土) 05:35:47
  • 課金地獄の糞ゲー臭しかしないな・・・ -- 2012-09-22 (土) 08:16:34
  • まぁ・・・くそだな -- 2012-09-22 (土) 10:55:50
  • まあ無双onの服もエンパや三国志onから結構転用してるしね。しかしこの子かわいいが確かに陸遜に似てるな・・・ -- 2012-09-22 (土) 12:47:26
• よくギルドが過疎ってるって声聞くけど、そんなにどこも酷いの？ -- 2012-09-22 (土) 23:25:32
  • ２キャラで別々のギルドに入ってるけど、一つは超絶過疎（絶頂期はギルド序列13位だった。）。もう一つは絶頂期よりかはIN率減ったけど全員稼働してるな（序列は上位だったハズ）。 -- 2012-09-23 (日) 00:01:28
  • 俺のところのギルドは１６人居るけど、まともにインしてるのは俺を含めて３～４人くらいで他はまともにインしてない。それに加えて１６人中７人は別のワールド云々・・・・もうギルドとして成り立ってない -- 2012-09-23 (日) 00:02:44
  • 序列一桁のギルドだけどうちも過疎ってる。過疎ったギルド同士で合併とかしたいけどなかなかそういうの募集しづらいよね。 -- 2012-09-23 (日) 09:27:29
• 質問というか意見聞きたい サブ作ってR4使えるまでになったんだけど、激突へ行く場合熟練に行った方が良いのか、それとも無双格へ行くべきかどちらだろうか？ ガチ熟練なんてほとんど居ないだろうけど熟練狩りにならないように無双格へ行っているけどやっぱり身分高い人から避けられてる気がするんだよね 意見求む！ -- 2012-09-23 (日) 01:34:01
  • 双剣みたいな、対決マイナー武器＆属性N（雷氷）玉つけて、熟練行けばいいんじゃない？ -- 2012-09-23 (日) 01:56:45
  • 特務で拠点落として終了するとなんと義を４ももらえるよ -- 2012-09-23 (日) 09:05:29
  • 無双格でもいいと思うけど、ハンデ利用して勝とうとしてる輩もいるからなぁ。避けられても仕方ないかと…この前なんか偏将軍で体力２ゲージいってるリンカクとかいたし -- 2012-09-23 (日) 09:13:13
  • 今じゃ熟練も無双もそんな変わらないから、厨武器使わないなら熟練いってもいいんじゃね？無双格にヒ将軍とか来て集まりにくくなるのもちょっと迷惑だし。 -- 2012-09-23 (日) 10:17:32
  • 新参ならともかく、野良で熟練狩りなんてない。何度も言うように無双は4対4の組織戦なんだから一人がモーレツに強くたってあんまり意味はない。偽装ＰＴ組んだり伝説化武器や大将軍マントや錬成アイテム使わなかったらそんなに気にすることじゃない。 -- 2012-09-23 (日) 13:55:11
    • 最近は無双格にいってる人でも無双が集団戦ってことを理解してない人多いよ。「鎮火符シネ」とか言っちゃう人がそのタイプ。 -- 2012-09-23 (日) 13:56:56
  • 意見ありがとー参考になったよ ガチっぽい武器じゃないなら熟練行っても良いように思えてきたので少し気が楽になりました。 -- 2012-09-23 (日) 17:48:17
• ↑の人にゃ悪いけど3週間ぶりにインしたら鎮火符とか廚武器とか使ってる輩多くなったな・・・　毎回激突に1人いるってどれだけ増えちまったんだ -- 2012-09-23 (日) 16:46:10
  • 厨武器の敷居が下がって強武器の部類まで厨って言ってそうだけど強い武器ばっか使ってる人は増えたな。偽装と糞構成と練成アイテム使いが増えすぎて強武器以上の武器が1人は居ないとワンサイドゲーになるし勝ってると調子に乗ってステップ踏んじゃうくらいモラル低い人ばっか今の無双に残ってるからどうしようもない。あと、PT相手に属性玉使うと蹴る人もいるし趣味武器使いにくいんだよ。 -- 2012-09-23 (日) 17:24:55
  • いやいや３週間前からもうとっくにそんなだったよ。気づくの遅くね？ -- 2012-09-23 (日) 19:43:42
• でもさ、3週間くらい前はなんとなく属性玉が多い気がして敵がガチムチでも我慢できたよ　それが今下手したら3人が防御系のアイテムとかでロウガとかリンカクとかが増え始めたんだよね・・・　せめて鎮火符という廚アイテムを下方修正していただければ・・・ -- 2012-09-23 (日) 20:31:13
  • ロウガって大抵属性玉である気がするんだが、俺の気のせいか？ -- 2012-09-23 (日) 20:35:05
  • •今回数君命とか桃扇実装で対決行ってるのはガチ多いのでは？後錬成アイテム沢山配布されたからそれで連鎖反応おきてるんじゃ -- 2012-09-23 (日) 20:40:22
• ↑２の言ってることは正しいけど、↑１のいってるとおり錬成アイテムつけてくるロウガが笑うくらい多いんだよね　リンカクはいうまでもなし -- 2012-09-23 (日) 20:49:41
  • まぁでも錬成アイテム欲しいって言ったのはプレイヤーだから仕方ないけどね、ちょっと錬成の処方やり過ぎですよね -- 2012-09-23 (日) 23:55:49
• 俺は練成アイテムそのものは良いと思ってる。ただ、マクロで不正に錬丹ＧＥＴして使っているプレイヤーが居ると考えると萎える。ちゃんと課金して、対価を払って練成アイテム使うのに文句は言えない。 -- 2012-09-24 (月) 06:52:24
• 厨武器に厨アイテム(練成鎮火)使われるとこっちも同じくらいの武器とアイテムじゃないと相手にならないからなぁ -- 2012-09-24 (月) 06:53:53
• 最初、極鎮の意味が分からなかった。俺、熟練デビューで撤退が多くて、でも対決したくて「玄武甲」とか付けてたんだ。アイテム報告のときに「弱いですけど撤退しないように頑張ります。玄武甲です！」って言ったら、「撤退したくないなら極鎮の方がいいですよ！」って言ってくれた人がいて、「はいっ！」っていって使い方分からないまま極鎮に。。ｗ　戦闘終了画面で、「すいませんでした。極鎮って強くなってる実感がないんですが。。」って聞いたら丁寧に教えてくれて・・そういう先輩と出会えたことで、人並みに対決（まだまだですが・・）出来るようになりました。武器の刻印の特徴とか、他の武器の特徴（防御面はスロット的に弱いかもしれないけど、この武器は究極がすごい武器なんだとか、、）それからです。対決の面白さが分かったのは。。それまで課金なんてするつもり全くなかったのに。今では課金もするように。。ｗ　　教えてくれた先輩は、、今シナにはいって皆さんきれいにインされなくなりました。。 -- 2012-09-24 (月) 09:19:11
  • お疲れ様でした・・・ -- 2012-09-24 (月) 09:34:19
• 新しい勝利条件なんだけど、制限時間フルに使って、倒した数が多いほうが勝つってのはどう？メリットとしては高価なアイテムを付けてもすぐに激突が終わらない。１人が10撤退しても、それ以上に倒せばいい。 -- 2012-09-24 (月) 12:42:32
  • 演習なんかではいつもそんな感じになるけどな。勝利条件を全拠点制圧か3k撃破にして、判定指揮官にするとそうなる。それじゃあダメなのか？ -- 2012-09-24 (月) 13:10:18
    • 分かる人にはわかるだろうがローカルの域を出ないと思う、立ててみないと分からないがなｗただ相手が酷い構成やらラグ、チートなんかで戦う気失せるとかでも時間いっぱい相手しないといけなくなる。良いとこもあるがそうじゃないとこもあるな -- 2012-09-24 (月) 13:17:16
• 撃滅おもろいぞ。制圧みたいに破壊調整必要ない（というか出来ない。（後述））から、そんなにストイックになる必要ないし、俺も知らなかったけど、撃滅は拠点維持と同じぐらい「対人が重要」で、アイテムも対決アイテムの方があってるんだ。それに、今の対決はみんなで集まってボコスカ＆ワッショイしてる感じだけど、撃滅は対人も面白い。（みんなのところ行ってとりあえずNとかコンボやブッパすればいいゲームじゃない）。3分～４分かけてフル強化してからみんなのいるところまで走って（残り何分？）・・じゃなくて、強化しながら拠点、対人出来るところもいい。みんな（多いからガチムチ想定）の持ってる防御と体力鍛錬を１つずつ減らして、ちょと破壊と攻撃に振れば武器も完成。（体力４段の人は１つ削るだけで破壊２段＆枠余り。。。）拠点維持は時間かかるけど大きくダメージ、対人も敵ゲージにダメージ、拠点2分維持だから拠点ばっかりでも勝てないゲームなんだ。対人だけじゃない、制圧だけじゃない！駆け引きゲー。みんなあんまりやったことないから効率よくないところも楽しそうじゃない？　言いたいことは、制圧みたいに敷居高くないから、みんなでもっと撃滅やろぜ。 -- 2012-09-24 (月) 13:15:14
  • 兵士狩りもお忘れなく -- 2012-09-24 (月) 13:20:22
  • 俺も撃滅好きだけどなんで流行らないんかねーどっちつかず感があるからとか？とりあえず破壊調整ができない理由は何だったの？最悪調整してなくても他でカバーはできるって表現なら分かるが必要ないことはないんじゃないか -- 2012-09-24 (月) 13:23:11
    • 嫌われてる理由は１つ。武器に破壊鍛錬入れたくないんだよ対決将軍は。 -- 2012-09-24 (月) 13:26:30
    • 破壊６発調整（←この辺が制圧参入者の敷居を上げてる一つの大きな要因だと思えて仕方がない・・）しようとしたらどうしても体力とかが疎かになるし、破壊の調整が出来るのはいいことだけど、撤退するとゲージが減る撃滅では、制圧みたいに6発調整とかに腐心して鍛錬・特別つけるより、その分を体力とかに振った方がメリットが大きいと思うんだ。俺もわかりにくいかな～って思って、対人が重要ってとこ「」付けといたけど、やっぱわかりにくいか。。。 -- 2012-09-24 (月) 14:14:52
    • ↑２それは「対決しかしない将軍」だから一部だろ。制圧は行かなくても争奪かじる程度だったり乱戦は行ったりの人も居る。撃滅は制圧より乱戦武器の方が近いから武器うんぬんが大きい要点ではないと思う。↑１破壊調整が俺とちょっと意識が違ってた。例えばあと破壊２で必要回数が１回減るとかだと服変えて２上げたりするじゃん？体力振ってる乱戦武器とかでも俺は破壊数値考えて改造やらを入れてるから、そおいう調整だと思ってた。間を取って「破壊数値は高くなくても何とかなる」とかの表現が合ってるかな？ -- 2012-09-24 (月) 14:54:01
    • 俺も書き方が悪かった。それであってると思います。ありがとう。要は「制圧みたいにガチ破壊じゃなくてもやっていけるよー」ってことが言いたかったから。^^； -- 2012-09-24 (月) 15:08:37
  • 主は撃滅を対決の代替品として見てるようだけど撃滅ってそういうゲームでもないからね？　　対決気分でやってると2分間で妨害を受けながらも拠点を落とすという消極的な対人(撃滅では条件・場面次第では撤退しないことよりも重要なこと、これは制圧も同じ面があるけど)が上手くいかないと思うから、撃滅は撃滅として構えるべき。あと制圧もそんな難しくないようん。 -- 2012-09-24 (月) 13:43:50
    • o 見てないです。撃滅は撃滅。ただ、対決将軍が多い今の無双で人を呼ぶには「対決要素もあるよーって説明しないと絶対来ない。（しても来るか分からんけど、全然違うぜ！って言ったら絶対こない。）俺、知ってるぜ、全然違うぜって言うのはいいし、正解です。でもそれをいっちゃーおしまいだと思う。 -- 2012-09-24 (月) 14:14:13
  • 撃滅武器作ってみるかなー、とりあえず2対2とかが強い武器がいいのかな？桜扇とかで作ってみるか -- 2012-09-24 (月) 14:09:20
    • 相手は体力簡易尖剣ぶっぱとか、氷鉄戟とか、風陣マラカスとかだから、こっちもそれなりの武器でいかないと死ねるよ。 -- 2012-09-24 (月) 15:18:57
  • 鉄戟がいないならやるよ、撃滅。 -- 2012-09-24 (月) 21:35:06
  • 結局ブッパゲーや錬成アイテムばっかりだから撃滅とかやる気しなくなるんだよね。争奪で経験したら多分そのイメージで撃滅とかやらないと思うわ -- 2012-09-25 (火) 01:17:23
    • 対決だって、残り４、５分掛けて個別に先端集め、８分～7分くらいでやっとみんなが合流。混戦の中に後ろから近づいてとりあえずNふっときゃーだれかに当たって、そのままコンボかけたらだれかに属性ついて、そんなかで体力少ない人がいたらブッパ。。でしょ？　撃滅だとは、兵士拠点だし時間かかるなーと拠点ダメージとられないように相手から逃げつつ兵士狩らないと！とか、高楼だしちょっと時間余裕あるなーとか。逆にゲージもうすこしでたまるけど、敵が入ったらあの拠点はすぐ取られちゃうから気をつけないとな・・とか。対決の、とりあえずNとか何かふっときゃ誰かにあたるだろ的なゲームより少しは戦略性があると思う。。そりゃー厨武器あるけど、対決だってあるやん。。 -- 2012-09-25 (火) 11:26:58
  • 一回みんなで撃滅はやらそうぜ！ -- 2012-09-25 (火) 11:44:22
• 撃滅の本質はいかに２対１の状況に持ち込むかだからな。結局のところ全体マップを見て戦況把握できない奴はカモられて終わる。 -- 2012-09-24 (月) 15:15:51
  • 撃滅も大概勝ち方決まってるからな。というか制圧の敷居が高いのは破壊調整が原因じゃないだろ。そういう奴らはがっつりハンデもらってるだろうし。 -- 2012-09-24 (月) 15:41:24
    • そう、自分も実装当初は撃滅やってたけど、勝ち方がテンプレ化してきてから行かなくなった。勝ち方とは、爪やら長双やらでとりあえずぶっぱしといて、倒せたらゆるりと拠点制圧・維持。倒せなかったら拠点ダメが入る前に無双を溜めてもう一回ぶっぱ。の繰り返し。ほぼ一対一だから無双終りを狩られることも無い。防破は最小限で体は無し、その分攻撃無双に振っておけば、あとは作業ゲー。以上の事を念頭に置いてPTで来られたらクソゲー。 -- 2012-09-24 (月) 16:13:51
    • 乱戦はすきーっていう人は撃滅のシステムOKだと思う。撃滅、ブッパゲーとかいうけど、それ、今まで対決で聞いてたセリフや！（笑）PTでこられたらクソっていうのも対決でPT部屋が埋まらないのと一緒やし。。拠点をとるか撃破をとるか、ある拠点は今回あきらめて違う拠点を優先するか、時間と拠点ゲージを見ながら考えて遊ぶのが撃滅で、とりあえず集まってN振っとけ＆わっしょいブッパが勝ち方の対決だと思う。対決だと戦場におったって無双ずっと溜めてるやつとか、延々と肉まん探しの旅に出てるやつとかいるけど、撃滅だとそんな暇がないのも楽しいと思う。乱戦も勝ち方ってあるっしょ？　端拠点含め拠点優先→ゲージ減ったら兵糧庫 -- 2012-09-25 (火) 11:43:15
• 公式サイトで新ビジュアルが公開ってなってるんだけど、これって何かいいことあるの？教えてエロくない人！ -- 2012-09-24 (月) 15:25:21
  • 次シナリオの予告とかじゃ・・・ -- 2012-09-24 (月) 15:35:26
• 『真・三國無双 Online ～龍神乱舞～ 5周年記念パック』 11月29日発売　新武器オリジナル：重手甲、新服飾+マント -- 2012-09-24 (月) 16:27:19
  • http://www.gamecity.ne.jp/musou-online/ps3/ryuujin_5th_spec.htm これか。竹中服期待してたのにマントだけ…だと… -- 2012-09-24 (月) 16:44:46
    • むしろ気になるのは新オリ武器ですな。 -- 2012-09-24 (月) 16:48:26
    • 特別称号セット　装備することで、それぞれ異なる効果が得られます。 -- 2012-09-24 (月) 17:09:19
    • 特典家具が媚びすぎだろｗなんだよ特製二喬椅子って・・・ ２人の間に座れるんだろ？さすがに気持ち悪すぎるわ -- 2012-09-24 (月) 17:51:44
    • もうパッケージは買わない。値段が高すぎるんだよなぁ このゲームの特製上、半額でも買うか迷うレベル。 -- 2012-09-24 (月) 17:56:40
    • あの内容でこの値段はないよな　ボッタクリすぎだ　流石肥というべきか・・・ -- 2012-09-24 (月) 19:43:28
    • 称号の効果ってなんぞ？w -- 2012-09-24 (月) 19:46:12
    • 絶対称号つけたら移動+５ですよ＾＾とかだと思う。ｐｓ３だけなのがまだ救いだがその流れの場合ゲーム終わりかねん -- 2012-09-24 (月) 20:35:15
  • マジレスするとスキルＵＰ -- 2012-09-24 (月) 20:47:48
  • 武器の数多すぎるよ。復帰の敷居が上がってたまんない。新規の敷居が上がってたまんない。 -- 2012-09-24 (月) 21:38:13
    • いやオフ無双の時点で気づけよ -- 2012-09-24 (月) 22:34:34
  • こういう売り方をしてる時点でもう新規が獲得できにくいって理解できない運営ってどうなのよ。こういう特典って既存ユーザーが欲しがるものであって、こんな売り方したら今のユーザーにサブ作ってくれっていってるだけじゃないか。だから新規が増えないし長く続けてくれないってそろそろ理解できないようじゃホントに先は短いんじゃないのこれ -- 2012-09-25 (火) 01:13:55
  • R3R5R6重手甲とかもう新規呼ぶつもりないのかここの運営 -- 2012-09-25 (火) 14:58:49
• 千里のかけるものは移動アップだな。木っ端微塵は破壊。龍神の化身は攻撃か？ -- 2012-09-24 (月) 22:00:33
  • 既存のにも効果つけるなら別にいいな。そしたら崑崙山踏破に意味が出てくるかも？ -- 2012-09-25 (火) 00:13:33
  • 青龍胆にちなんで無双じゃね？ -- 2012-09-25 (火) 14:39:31
• 無双も金払って能力値上げないと勝てないゲームになったんだな。夢も希望もないわ。 -- 2012-09-24 (月) 22:43:47
  • ゲームって本来は頭を使って勝つもんなんだけどな。けど、それすらもwikiみたら簡単に勝ちテンプレがわかってしまうという。 -- 2012-09-24 (月) 22:47:03
  • せ・・制なんとかって戦いは割と頭使うらしいよ？ -- 2012-09-25 (火) 10:03:59
• 何で無双武将服は染色できないんかねぇ。もう同じ服ばかり見飽きたよ -- 2012-09-25 (火) 00:44:00
• 何か質問の方に投稿できなかったのでこちらへ 服飾練成の質問です 青龍や朱雀の服を作る場合、+3の布を使っても出来上がり予定が+6の服と表示されてます この場合+6のものしか作れないのでしょうか？ それとも+9はアイテム練成などで稀に起こる想定外の結果と同じように低確率で予定よりも上のランクのものが出来上がり+9が作られたりするのでしょうか？ -- 2012-09-25 (火) 00:44:35
  • 事故解決、投稿失礼しました -- 2012-09-25 (火) 12:20:47
• 以前は攻撃力特化の戦斧やら双鞭がいた激突が一撃死を嫌ったﾌﾟﾚｲﾔｰの要望により攻撃補正・属性服の補正掛けられて軒並み死亡､それに比べ今では蛇剣や麟角といった極鎮でない限り赤維持で喰らえば反撃できずに一撃死の対決､攻撃補正とは何だったのだろうか -- 2012-09-25 (火) 01:37:06
  • 錬丹導入の布石　俺たちは搾取されてるのさ。そしてその金が半島に・・・ -- 2012-09-25 (火) 01:42:10
  • 誰も攻撃補正なんて要望してないよ・・・。 -- 2012-09-25 (火) 07:36:01
  • ただ防御が機能してなかったのも事実。2倍無双やレインボー破竹ダッシュで一撃なんだぜ？今が良いとは言わないけど昔も良いとは言えね－よ。 -- 2012-09-25 (火) 13:27:42
    • その辺細かく火力調整すればよかったかもね。破竹、神髄に攻撃２倍乗らないようにしたりさ。攻撃補正は運営の怠慢な希ガス。 -- 2012-09-25 (火) 22:31:36
  • 補正を３００まで引き上げれば解決か!? -- 2012-09-25 (火) 14:44:02
    • 蛇剣無双とか攻撃補正も加味して火力調整された攻撃も同時に調整し直す必要があるな。 -- 2012-09-25 (火) 22:33:03
  • よく考えると、ランスロ攻撃2倍からすでにおかしい。他のゲームで言う攻撃力１００％UPが簡単に行えるんだよ？破竹に至っては攻撃力２００％UPだ。普通は、ランスロを攻撃力50％UPというように上昇幅を下げるはずなのに、なぜ運営は変な攻撃補正を導入したか謎だ。 -- 2012-09-25 (火) 22:56:01
    • 俺はこのギャンブルみたいなのが好きだけどな、50%UPだったら究極ばっかり仕込むことになりそう -- 2012-09-25 (火) 23:12:35
    • シリーズ初期の無双1のころから30秒間攻撃力+100%になるアイテムを雑魚兵がポロポロ落とすゲームだったのでそこはもう仕方ない…　とはいえダウンから復帰すると攻撃力2倍とかいう装備アイテムとかどんだけ攻撃力2倍にしたいんだ無双シリーズはって思わないでもない -- 2012-09-26 (水) 00:53:04
• ５周年記念パックについてファミ通記事に「今後のアップデートで、装備した称号に応じて様々な効果が得られるようになります。」とあるが、既存の称号全部に付加されるのかな。廃止された「闘技の○将」とかすごかったりして。 -- 2012-09-25 (火) 22:37:00
  • 今までの課金額でなにか特典付けろよ糞運営 -- 2012-09-25 (火) 22:59:26
    • それだと俺がすげぇ強くなっちまうな。今はしてないが。 -- 2012-09-26 (水) 01:19:28
• 質問板に投稿できなかったので、失礼ながらここで質問を書かせていただきます。武将拠点にいるNPC武将って、指揮官みたいに残り体力によるダメージ補正ってかかります？武将拠点を落とす際に、何発で落ちるか計算したいのですが、この点が解決できなくて… -- 2012-09-25 (火) 23:11:17
  • 質問板投稿できなくなってますね、コメントの挿入クリックしてもページの更新クリックしても真っ白なページに飛ばされる -- 2012-09-25 (火) 23:19:28
• よく補正の話出てるけど、自分からしてみれば補正がなく甲刀無双で一撃死してた時代ってのがよっぽど異常だと思うんだけど・・。勿論、今のガチムチ鍛錬でぶっぱしてれば勝てるってのも問題だけど。とりあえず着火ダメは雨降った時仕様にして、雨降ったら着火しなくなるでいいよ。時間中盤辺りから雨止むようにすれば５０５０じゃない？ -- 2012-09-26 (水) 00:17:49
  • 甲刀無双は当時、事故扱いだったな・・・ -- 2012-09-26 (水) 00:26:34
  • 今はガチムチぶっぱは殴っても殺せないだが、補正前のぶっぱ甲刀は殴らせてもくれなかったな。 -- 2012-09-26 (水) 00:28:55
  • 本当に甲刀無双で一撃死してたか？飛将呂布からやってるけど、6倍頭突きでもない限り50320の鍛錬でも一撃死なんてことはなかったぞ。 -- 2012-09-26 (水) 00:38:07
    • 飛翔呂布からやってて死なないなんて発言おかしい　甲刀２倍無双一撃死　双戟破竹ＪＣ即死とか当たり前のように起きてたぞ -- 2012-09-26 (水) 01:01:42
    • 飛将呂布は制圧しかないから(間違えた。対決あったな)、制圧で一撃死は沢山いたと思うけど。双剣が攻撃改造２回の５２３００か５３２００デフォ時代だから、よくカモられた -- 2012-09-26 (水) 01:46:38
    • 記憶が頼りの発言だったから俺が間違ってるかもしれない。という訳でモーション倍率を参考に調べてみた。R5桜扇（50320　攻撃改造2）でR5甲刀（50302　攻撃改造2）2倍無双に轢かれると・・・117のダメージらしい。昔は甲刀無双の倍率もっと高かった！？ -- 2012-09-26 (水) 02:33:59
    • その分甲刀も即死のリスクがあったから痛み分けだったなｗ移動最大で追いかけられてＮ数発で蒸発した無双ぶっぱ甲刀は数知れず・・・。 -- 2012-09-26 (水) 08:26:26
  • 後半の炎スリップは良い感じだな。　炎玉だと雨天でも現状の雨天、晴れだと現状のまま、とかな。　激無双・真無双は晴れでも現状の雨天って感じかな。　あとは攻撃補正250～に見直しとかで十分。さすがに今の高威力無双が多くなった仕様だと攻撃補正撤廃は結局当時の一撃し時代に逆行するからなしにしてもらいたいんだが、攻撃補正にどう思うか聞いてきたが、やはりここの運営だ。怖いな。 -- 2012-09-26 (水) 01:17:58
  • 甲刀で即死したのはシナリオ中盤ぐらいに来た修正の時までだった気がする -- 2012-09-26 (水) 01:18:15
  • 甲刀無双で即死は攻撃補正前の話。前は触れると多段ヒットした。それから多段ヒットしなくなって、そして攻撃補正だった希ガス。 -- 2012-09-26 (水) 08:25:28
    • 今の激突の現状を鑑みるに、甲刀無双は無双終了後の隙を多くする代わりに無双の威力を上げるとか何らかの上方をしてもいい気がする。対決で使うにはあまりにも不遇だしきつすぎる -- 2012-09-26 (水) 10:38:52
    • 無双に関しては今で十分。ただでさえ移動最大以上のスピードで轢き逃げ出来るのにこれ以上の上方はぶっぱ助長にしかならん。やるならＣ攻撃の上方だろ。 -- 2012-09-26 (水) 13:38:16
  • 属性服での属性ダメ減少を無くせばいいんだよ！その時代が一番バランスとれてたと思う -- 2012-09-26 (水) 09:43:56
  • 属性一撃が広まったのはモーション倍率表が公開されてからだな。 -- 2012-09-26 (水) 13:34:49
• 実際、みんなはどの時代が一番よかった？攻撃補正無し時代、大属性時代、超絶ガチムチ時代。 -- 2012-09-26 (水) 12:09:15
  • 補正無し時代だな。あのﾊﾗﾊﾗ感も今は味わえない。プレイヤー数が多かったのも良かった。 -- 2012-09-26 (水) 12:18:29
    • ただ勘違いするなよ。攻撃補正が無いから人が多くいたわけではないぞ。無双onが始まったばかりで人が多かっただけだぞ。俺は属性時代(？)と言うほどでもないが、属性服が出る前だね。 -- 2012-09-26 (水) 13:35:12
    • ↑人が一番多かった時代＝補正前と言ってるんだよ文盲君。 -- 2012-09-26 (水) 14:37:05
    • ↑だ・れ・が、人が一番多かった時代＝補正前というを否定した？勘違いするなよって釘打っただけだよ勘違い君。枝主がまさかの文盲だと思わなかったわ。↑ま、あんた文盲のようだからこの意味すら分かってない煽りｋｓなんだろうが。 -- 2012-09-27 (木) 13:49:24
  • 反董卓連合～飛将呂布～官渡の戦いまでだね。荊州鳴雷過ぎからinしなくなって3年のブランク明けて戻ってきたらこの有様だったからなぁ・・・。燕扇がネタ武器乙ｗｗｗといわれながらも地道に活躍してたり戦斧の2倍破竹がいたり、幻杖ブッパや妖杖が蔓延っていたとしてもこのころのほうがいまよりも格段に良かった。フレもギルドも賑わっていたし、不正者一斉BANもあったりしてまだ活気があった。争奪も回廟でパーティー募集かけたり、高位将軍たちがリーダーシップを取っていたり後進育成もしてくれた。今はそういうことが悲しいかな一切まったくなくなってしまったよね・・・。 -- 2012-09-26 (水) 12:28:39
    • け、荊州鳴動だと思うの・・・・ -- 2012-09-26 (水) 13:23:39
    • あらやだ、すま○こ -- 2012-09-27 (木) 12:44:28
  • 大属性時代、になるのかな？　厨武器もまぁ有ったといえば有ったけど、その頃は属性もぶっぱも殴りもちゃんとバランスよく当たってたな。勝ち負けもそれぞれだったし。ガチ構成っていうのも今の鎮火符水ガチムチ地上無双合わせゲーに比べればまだ可愛いモンだった。　属性服あたりからだよ、ホントにこういうツマランウロウロになったのは。 -- 2012-09-26 (水) 13:25:55
    • 属性服が実装される前は鳳凰が問題視されてたな。鳳凰の性能を調整、それか炎デフォに戻すかすればよかったのに属性服が実装されてオワタ。 -- 2012-09-26 (水) 13:36:40
• 全ての原因は鳳凰という事か・・・ -- 2012-09-26 (水) 13:58:29
  • あの頃はそうだね、まだ丈夫が厨だったから大斧の覇やら円月砕やらｴﾝｾﾝ盾とかもいたが一番は鳳凰でしょな雷なんてどうしようもなかったw -- 2012-09-26 (水) 14:19:12
• どの時代でも氷+斬構成が最強だと思う俺がいる -- 2012-09-26 (水) 14:34:44
• 最近氷ｃ4ハメが出来なくて涙目なんだが、位置ズレって凍らされてる側からはどういう風に見えてるの？敵が急に明後日の方にｎ振りだすとか？それとも解凍の瞬間に自分がワープしてるのが分かるとか？最近分かったんだがNPC凍らせたら根を張ったように動かないけど、解氷ワープする奴は凍らせてもノックバックするんだね。 -- 2012-09-26 (水) 14:49:14
  • 俺だけだったらスマンが、凍結→Ｃ３とかやってるとズレてるな。　はっきりどういう風にずれるのか！とか着眼してみてないからはっきりとは言えんが・・・ -- 2012-09-26 (水) 15:09:12
    • 仕様なのかバグなのか分かりませんが、凍結中って敵をすり抜けることがある。おそらくすり抜けによる位置ずれだと思う。 -- 2012-09-26 (水) 15:11:32
  • 誰でも位置ズレは確か起こったはず。で大抵ｎ振ってる途中に解凍されてズレるから↑の人の言うようにすり抜けによる位置ズレじゃないかと。だから凍らせてる側から見ればちょっとニュアンス違うけど敵が急に明後日の方向にｎ振り出すのに近いんじゃないかな。 -- 2012-09-26 (水) 15:46:59
• 自分が気に入らないからって何でもかんでも削除するヤツはBAN対象じゃないのか。たぶん特定の人物なのだろうけど。管理人に報告したほうがいいんかな？ -- 2012-09-26 (水) 14:49:26
  • 相談いらない。報告しなさい。 -- 2012-09-26 (水) 14:50:56
  • 何か言う→指摘される→反論できない→ムキー→消去、の流れだろ。BANとかいう以前に気持ち悪いよな。 -- 2012-09-26 (水) 16:09:26
  • 長文コメントに文句を付ける→指摘される→反論できない→ムキー→消去、通報の流れですね。脳内フィルタースルーしてみんなで仲良く議論しましょう。 -- 2012-09-29 (土) 08:48:08
• 特別強化も伝説化も、低ランクの武器の方が、元々の上昇数値が小さい分、メリット大きいんだよな。。低ランクのうちは、攻撃上げても補正に引っかからない（破竹とか２倍とかは知らん＆防御補正は掛かるけど）。金掛けて高ランクの武器になればなるほど、課金分の効果は薄れるとおもう。（鍛錬回数もあるから一概にいえないかもだけど。）高ランクの武器が存在すれば研磨したくなるのがプレイヤーの心境だけど、、「格」によって相手の武器も制限されるなら、低ランク同士の戦いの方が面白いのかな。　高ランクまでお金を掛けても効果が薄れていく武器ってなんだかなー。 -- 2012-09-26 (水) 15:56:54
  • つまり補正全撤廃ってことでＯＫ？どんどん要望出しなさい　どんどん。じゃぁいつ出すの？今でしょ -- 2012-09-26 (水) 15:59:07
    • 低ランクのほうが伝説化や特別強化の効果が大きいって言ってるんだから、ランク上がるごとに伝説化や特別強化の効果上げりゃいいんじゃね？課金ゲーになりそうだけど。 -- 2012-09-26 (水) 16:12:17
    • 補正解除されて理不尽殺しが大量発生し、なんで攻撃補正解除したんだインフレゲーじゃねえか運営死ねという展開まで見えた -- 2012-09-27 (木) 01:41:34
    • ↑俺もそう思う。補正全撤廃にしたら分かる人は分かるが中レベル武器が全く使い物にならなくなる。だってダッシュ攻撃か甲刀無双か破竹してれば勝てるんだから。現状は補正値を３００程度にすればガチムチ減ってバランスよくなると思う。 -- 2012-09-27 (木) 14:03:02
• スゴク今更なんだけど、副将のＳＡって必要なの？誰得なの？ -- 2012-09-26 (水) 21:48:50
  • 発生させるまでに時間がかかるからねー、みて潰すの余裕になっちゃうしね、まあ問題になってるスキルさえ少し変えてくれたらおれは問題はないとおもってる -- 2012-09-26 (水) 23:52:05
    • 副将レベルの上限が40だったころ、副将強化を3段階発動すると副将が常時SAになるという時代があったのを思い出した。あの頃の方がよっぽど厄介だったと思うんだけど、激怒が騒がれだしたのがSAがなくなった60上限になってからなのはどういうことなんだろうな・・・パラメータ上昇とかスキル3つになったりとか大激怒とか理由はいろいろあると思うんだけど、どれも常時SAと比べたらちゃちな物のように感じるんだよな・・・ -- 2012-09-27 (木) 01:39:47
    • 副将スキルにも流行りがあるよな。　以前の投弧や多節副将のキチガイじみた激怒治癒の性能を思い出すと今でも寒気がしてくるよ。　今は威圧激怒鈍重辺りがガチ勢御用達だよね。 -- 2012-09-27 (木) 04:21:07
  • 木主は〇〇使いとか未仕官状態の副将の事を言ってるのかな？ -- 2012-09-27 (木) 00:13:08
    • 言葉足らずですいません。そうです、○○使いの副将です。序盤狩りの邪魔になるしＳＡにする必要が見えなかったので・・ -- 2012-09-27 (木) 01:13:30
    • 確かに序盤の野良副将のうざさは異常だよね。ウチもだいぶ前になるけど対決の開始直後に熊副将にミリまでもってかれて撤退させられかけた事がある。 -- 2012-09-27 (木) 14:05:15
  • 便乗させてもらうけど、制圧やってる時とかによくある、敵の斬or風ミニパンダにロックオンされるのもなんとかしてほしいな。せめて一度倒したら主人の元に帰ってほしい。主人の護衛にもいかず拠点にもいかず相手プレイヤーに粘着してゾンビアタックとかわけわからん -- 2012-09-27 (木) 04:13:02
    • 制圧やってて思うんだが副将の召還ってどうなんだ？してない人多いのか？ほったらかしてると寸拠点勝手に落とされたり武将や兵長でダウンさせたりとか、味方の副将が邪魔な時が多いから俺はずっと召還してるんだが。どうするのが良いのかね -- 2012-09-27 (木) 10:53:56
    • 普段は副将召還しっぱなしで、自分より強いと思う敵プレイヤーに絡まれた時だけ開放するのが正解だと思う。副将の何気ない一撃で命を救われることもあるし。 -- 2012-09-27 (木) 15:08:32
  • 副将関係はバグ多すぎ。召喚にも応じずにわけわからんとこにひっかかったり、勝手に敵について行こうとしたり、挙句の果てにはMAP外に落ちたりとか。不具合報告してもほったらかしだしさぁ。もうどうだっていんだろうけど -- 2012-09-27 (木) 14:19:03
• チビパンダの攻撃当たらないのもどうにかしてほしいわ。激怒で使ってる屑が多いから倒そうにもプレイヤーについていくし攻撃当たらないしとっとと廃止にしろよ -- 2012-09-27 (木) 14:47:06
• アンケ結果でましたけど皆さん普通って回答やめましょうよ。良いか悪いかで言えば悪いでしょ！普通って答えるから運営改善しないのよ -- 2012-09-27 (木) 16:01:04
  • …まあまあ、落ち着けお(*´ω｀)つ旦　個人的には静養茶なんて別に興味ないから良いも悪いもなかっただけなんだ…すまん。 -- 2012-09-27 (木) 16:32:52
  • 運営だか開発だか知らんがアンケートの普通ってのが　どうでもいい　興味がない　と言う事だとわかってるのかな？ -- 2012-09-27 (木) 16:57:52
  • 日本人って「普通」って言葉好きだよね。俺？たまに惰性で答えてしまうわｗこの運営に限ってはYESかNOじゃないとかなり曲解して解釈するからダメだよな -- 2012-09-27 (木) 16:57:56
  • 次のアンケ結果に吹いたｗ　Ｑ新機能「庭園コミュニティ」でフレンドは増えましたか？　増えない４９％　興味がない４６％　合計９５％　Ｑ「伝説化」の利用頻度は？　ほとんどしない５２％　やったことがない３６％　合計８８％　Ｑ「静養茶」の印象は？　普通以下が９８％　Ｑ記念キャンペーンで良かったと思うキャンペーンは？　特になしが１位で４０％ -- 2012-09-27 (木) 19:58:03
    • 運営がユーザーのニーズを理解できてない良い証拠だよね。。。 -- 2012-09-27 (木) 20:29:34
    • アプデやって放置じゃなく把握しようとアンケートとってるんだからいいんでない？その後に何もリアクション無いんじゃだめだけれどさ -- 2012-09-28 (金) 00:31:08
  • 武器のバランス調整の不満って、下方されたから不満なのか、もっと徹底的にやらないから不満なのか分からないよね。極論を言えばどっちとも取れるって言う・・・。何でああいう意味の無い聞き方するんだろ。 -- 2012-09-28 (金) 08:06:36
    • 追記　具体的にニーズを把握する気は無くて、好きなように解釈して結局はやりたいようにするって事だよね。なんて無意味なんだろ。 -- 2012-09-28 (金) 08:11:12
• 無双格は現状の仕様で精鋭格のみ攻撃補正撤廃＆ハンデ撤廃とする案を次のシナリオで実装されることに決まりましたとさ -- 2012-09-27 (木) 17:41:10
  • ソースはどこ？本当なら精鋭格流行るのかな。尖剣とかで俺ＴＵＥＥＥＥしてた奴が次は甲刀に乗り移るかもしれないけど、そこんとこどうなんだろ。自分はそんなとこ行かないからいいんだけども -- 2012-09-27 (木) 19:45:06
    • 昔のコウトウって1撃目ぴよりＤもおなじだったんじゃなかたか？ならまだましじゃね？ -- 2012-09-27 (木) 21:02:46
    • またいつもの脳内ソースの妄想でしょ。シナリオ終わりそうになると毎回こういうのがわくから -- 2012-09-27 (木) 21:33:26
    • 前も内部者がリークしたことあったから今回もガチであると信じてるｗマジなら純粋にうれしい -- 2012-09-28 (金) 10:09:37
    • マジレスすると実装されたとしても流行らねーよ。そんな攻撃補正撤廃だけ求めてる老害は昔の良いとこしか言ってないからやめてほしい。俺もほぼ初期からプレイしてるがあんなのゲームとして楽しめね－よ。駆け引きが楽しい？ダッシュ攻撃かぶっぱかレインボーで暴れてるだけ。防御と体力はほぼ意味なしなんだぞ。せめて補正値300とかにすればまだバランス取れる。 -- 2012-09-28 (金) 13:34:38
    • 攻撃補正来て引退した人のなかには戻ってくる人もいると思うんだ、、、補正撤廃されて引退する人はいないと思うんだ、、、初期からやっててあの時代楽しめなかったって人が攻撃補正導入(ry -- 2012-09-28 (金) 13:49:51
    • いや当時は楽しかったよ？ただ今みたいな属性同士での駆け引きは無くなるんだぜ？そう思うと正直あの時代は面白くなかったと思える。今はガチムチが多いのも事実だし爽快感求めてるのかもだが、思い出補正がかかりすぎてるよ。それに今はモラルなんてないからな？ラグコウトウ無双が来て終わる。 -- 2012-09-28 (金) 19:24:54
    • それに完全撤廃でなければいいだけだしさ嘘かホントかはしらんが精鋭と無双で分けてもらえばいいとおもうの、まあ　でも　そしたらまた断戟が叩かれる気がするけどね防御系究極で地上無双かよーーーみたいな -- 2012-09-28 (金) 22:58:40
• おっす、みんなインしてっか？ -- 2012-09-27 (木) 21:02:32
• ガチ新規さんが無双格に入ってきて「帰れ」ってキックする輩を目にして何だか悲しい気分でござんす -- 2012-09-27 (木) 21:47:16
  • 俺ガチ新規の時、格なんて知らなくて無双格入ったが「その身分ならまだ新参の方がいいですよ」ってやさしく言ってくれた人がいた。あの時乱暴に蹴られてたら俺は今無双をしているのかな・・・みんなも少しくらい心に余裕を持って、新規には優しくしてあげようぜ俺もそうする -- 2012-09-27 (木) 22:07:18
  • 新規とサブの見分けが付かんからなぁ・・・　最近は大マント・車騎マントも安くなってマントじゃ判断できないし､明らかに臭い奴はわかるけどねぇ・・・ -- 2012-09-28 (金) 00:36:53
    • 安いといっても新規にとっちゃ大金だろ、格に見合わないマントつけてる奴は大体サブと思って間違いない -- 2012-09-28 (金) 00:44:20
• またイベントで○○期間で○○を○○すると○○が貰える的なのが実装。もう疲れた… -- 2012-09-28 (金) 00:58:49
  • やらなきゃいいじゃんｗｗ今まで律儀にやってたの？ -- 2012-09-28 (金) 01:22:27
    • まあ　貰って損はないからね・・・ -- 2012-09-28 (金) 10:38:56
    • イベントやキャンペに参加するしないは別として、ゲームを盛り上げようとする姿勢はいいけど「○○すると○○が貰える」というパターンには飽きたｗｗｗ龍神シナリオ中はこのパターンを貫き通すんだろうか。コード入力方式も面倒だけどさｗあ、道具棚や箪笥を買わせるための…うわ何をするやめろ -- 2012-09-28 (金) 10:53:45
  • イベントとかキャンペーンとか新服飾とか新錬成とかどうでもいい。ただ不正者対策をしてくれるだけで無双がどれだけよくなるか -- 2012-09-28 (金) 14:37:04
    • 不正者対策について実名挙げて運営に報告しても、貴重な情報どうも参考に調査します結果は教えませんって返ってくるんですよね毎回。 -- 2012-09-28 (金) 14:51:19
• 現状ギルド対決って機能してるのか？ -- 2012-09-28 (金) 12:58:52
  • ギルド激突か　９５％の部屋がマクロ部屋にしか見えない -- 2012-09-28 (金) 12:59:28
  • 1回だけやったことあるけどほぼ機能してないよね -- 2012-09-28 (金) 15:29:09
• 激怒は満タンじゃなくて、治癒みたいに50とか或いは100位の回復にするべきだよね。うんマジで。 -- 2012-09-28 (金) 17:44:04
  • いいアイデアはどんどん要望で出しましょう。 -- 2012-09-28 (金) 17:52:55
  • それは良いと思う。併せて威圧もそうしてくれ。無双ゲージ完全回復とか空っぽとか副将ゲーになりすぎてつまらないんだよマジ。 -- 2012-09-28 (金) 19:13:01
    • 威圧は許してやれよ、無双ぶっぱ対策になるから・・・。それか副将を弱体化してほしいな。防御２００のチビパンダとか倒すのめんどう。 -- 2012-09-28 (金) 20:35:01
    • 威圧してからのSAC5ぶっぱ＋斬ビームですねわかります -- 2012-09-28 (金) 22:55:36
    • スカイプで集合かけて全員お手軽無双満タンの激怒と、逃げ回る敵に掠りもしない威圧とではまず土俵からして違うからなー。威圧はリターンも大きめで良いと思う。ただ、大威圧はどうかと思うが。 -- 2012-09-29 (土) 01:14:19
• 鍛錬値の制限されてる格部屋に入った時に自動的に装備変更される武器ってどういう法則なの？精鋭アイテム入ったら絶対双戟になって・・・なんか印象悪いんだけどｗ -- 2012-09-28 (金) 18:27:42
  • だれも気にしてないよ。むしろ双戟にコンプレックス持ってる主さんが印象悪い。 -- 2012-09-28 (金) 18:34:48
  • 双戟売れば解決。 -- 2012-09-28 (金) 19:53:30
  • 持ってる武器の中で1.一番ランクが高いもの且つ2.仲買で表示される武器一覧の上から順に選択されてたと思うよ -- 2012-09-28 (金) 20:35:34
    • 格に合う一番↑の武器だよ -- 2012-09-29 (土) 06:39:02
  • 主です　別にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかはないが今の時代は双戟＝ぶっぱってイメージが定着してるのは拭い切れないと思う。でも俺は双戟を属性玉以外で使ったこと無い殴り仕様だから、そういうぶっぱ目線で見られるのが嫌なんだわ。アイテムとかだと実際に使って仕様を示すなんてできないしな。ｒ６は仲買表示だと鉄鞭かな、だから残念だがその法則は当てはまらないです・・・ -- 2012-09-28 (金) 22:08:42
    • 双戟よりもひどいぶっぱ武器が多いからそんな気になんないよ。格に合ってる武器なら装備してる武器にならいっけ？家で装備してからアイテム行きゃいいんじゃね -- 2012-09-29 (土) 00:31:53
  • ん～なんかどうでもよくねこの話題。いや言い方は悪いけど本人の意識の問題だしさ…みんなは気にしないって言われる中で他になんて言葉をかければ納得されるの？ -- 2012-09-29 (土) 07:17:28
• あれ？なんか長文は書き込むな云々言ってた所の消えてる？荒れてたっけ？ -- 2012-09-28 (金) 22:03:51
  • 荒らされた？ -- 2012-09-28 (金) 23:33:49
    • 荒れてたかどうかは知らんが、報告もなく消されてるのは確か -- 2012-09-29 (土) 02:15:21
    • 荒れてたとは思いませんが、消えてすっきりしましたね。もうスルーしましょう。 -- 2012-09-29 (土) 08:51:49
• そういやOPで出ている爺さんって長棍もってた夏侯邦なんだよね？　こいつはどうでもいいけど呂布の肩についていたのって覚醒玉なのかな -- 2012-09-29 (土) 00:29:49
  • あの呂布が覚醒玉つけた別人疑惑 -- 2012-09-29 (土) 00:33:43
    • 本物の呂布なら武力高いのが2人同時でも余裕だしな。たった1人の若い武将に首のすぐ横かすめられるとかないわ -- 2012-09-29 (土) 01:16:35
  • 無双武将を倒すと覚醒玉が入手できる仕様になる伏線だったのだよ。あの運営がそこまで考えてなさそうだし、違うか・・・ -- 2012-09-29 (土) 00:37:02
• 仮に本物ならよくあの覚醒玉もって生きて帰ってこれたもんだ　夏侯邦すんごい強いんだなｗ -- 2012-09-29 (土) 07:12:03
  • ＯＰ最後に軽い鍔迫り合い→吹っ飛ばされる→やべぇｗ超強いんですけどｗｗｗ→逃走、だろうな。若気の至りだよきっと。 -- 2012-09-29 (土) 07:22:04
  • あいつらなめぷした初期装備の偽装連中なんだろーよ。だからリョフも油断してた。今の無双格と何も変わらない。 -- 2012-09-29 (土) 07:39:54
    • ３ＰＴなめぷ偽装か。活躍を見てるとそう見えてきたｗ武器は伝説化、フル特改造ってとこかｗ -- 2012-09-29 (土) 07:49:02
  • BB～無料化解放直後は、今の無双武将よりも遥かに強い上官の武将を倒したプレーヤーが昇格できたんだぜ。下手したら昇格試験で何回も失敗することも多々あった -- 2012-09-29 (土) 20:17:01
• あれが本物の覚醒玉なら頭か肩につけて呂布になって戦っていたりしてｗ　結局あれは覚醒玉なのかね～ -- 2012-09-29 (土) 07:27:35
• なんと言うくだらなくどうでも良い話！だがそれが良い！！！夏候邦と名前忘れたけど女はどうなったんかなぁ、ＯＰでは見た感じ夏候邦は完全に貧乏だから功績挙げてないように見えるけどｗ -- 2012-09-29 (土) 07:57:36
  • 貧乏っていうかあれがあの時代の普通なんじゃないか？　黄巾軍３６万って言うけど、それだけ漢王朝に不満を持つ若者がいたって事だし。 -- 2012-09-29 (土) 09:30:41
• 覚醒玉って使うと時はやっぱり、演習くらいです。激突ではＰＴでないと使いにくいです＾＾ -- 2012-09-29 (土) 08:54:21
  • そうか？俺は野良激突でも普通に使ってるけど使いづらいとは思わないし、それで何か言われたこともないけどなぁ それどころか他の方もじゃあ自分もってなって４人全員覚醒玉ってことも何度もあったし。 -- 2012-09-29 (土) 10:05:03
  • 慣れれば無双キャンセル抜けできるし、地上無双武将の覚醒玉なら鎮火対策にもなるよ。ただ虎騎乗で強化は必須かなあ -- 2012-09-29 (土) 16:20:14
• ↑仙箪が足りないのなんのってなるな。まあ覚醒玉は周泰ﾎｳ徳祝融馬超はガチだと思う -- 2012-09-29 (土) 10:26:32
• 武器の研磨があるなら服飾版で＋値ＵＰでても不思議じゃないよね。なんで出ないんだろ -- 2012-09-29 (土) 13:56:16
  • 出しても儲からないから。 -- 2012-09-29 (土) 14:06:01
• 風服きればたまに風無効になるんだよね？ -- 2012-09-29 (土) 17:48:51
  • そのとおり。 -- 2012-09-29 (土) 17:54:15
    • ありがとう！ -- 2012-09-29 (土) 19:08:49
• 蜀から久しぶりに争奪出てみたんだが、驚くほど面白くない 多分全然盛り上がってないからだよなぁ -- 2012-09-29 (土) 22:40:42
  • 何度でもいうが、運営が不正者対策しないからだよ。最初から負けると決まってる勝負に誰が金払ってまで参加するよ -- 2012-09-30 (日) 01:23:08
  • 人間なんて金が賭かってりゃ鳥が突っつき合ってても豚が走ってても熱くなれるからな。領地の奪い合いに利益も意味も全くないのが原因だと思うな。 -- 2012-09-30 (日) 01:50:16
    • 追記　それ考えたら勝った方には褒賞か善政の発令とかがあってもいいよな。武将を戦に駆り出して領地を広げといて褒賞無しとか普通なら暴動が起こる。 -- 2012-09-30 (日) 01:56:50
    • ↑１　そこまでするなら参加者数に応じてキチンと補正をかけないと意味が無い。サブやら含めて参加人数が多いほうが圧倒的に有利では弱いほうの参加意欲すらそがれるからな -- 2012-09-30 (日) 02:07:38
    • ↑それだと参加者多くてもロクに争奪できない雑兵ばっかの蜀が、補正で更に勝てなくなるよ。争奪は廃固定ＰＴが多くいる勢力が強い仕様なのさ。９万５千vs２万でどっこいの蜀。 -- 2012-09-30 (日) 02:16:11
    • となると仲買手数料の割引とかより、負けた方の手数料が上がり、その分を勝った方で山分けとかだと、小国が大国を倒した時のうまみがすごい事になるね。５連勝した人はしてない人より取り分が２倍、とかだと熱も入るんじゃない？ -- 2012-09-30 (日) 02:33:01
    • 単純に貢献度に応じた報酬じゃいけないのかな？500で貴石一個ずつ、1000で五個ずつ、2000で10個ずつとかだったらみんな頑張るかい？ -- 2012-09-30 (日) 02:36:53
    • 勝ちメリットつけると、勝ち馬乗りが増えて一極集中するからなあ。連勝数は部名下げや回線絞りとかが増えそうな。上位国への転生不可、部名下げ不可、絞りＢＡＮとかその辺の対策を含めて改善してほしいな。１勝でも参加賞あれば参加者は増えるかな -- 2012-09-30 (日) 02:46:07
    • ５連勝程度の届きそうな目標じゃないとハナからやる気が出ない可能性があるからね。それにそれ以上用意するとなると不正者だけが喜ぶって事になりかねないし。あと一極集中しても少人数のあがりを大人数で分け合う事になるわけだから、ほぼうまみがない。貰えるだけマシって考え方もあるけど、かたや一攫千金かたや雀の涙って選び甲斐があるんじゃない？ｗ -- 2012-09-30 (日) 03:02:48
    • 何にしても参加者に対する補正をかけないとどうしようもないと思うんだ。所属の人間は多くても争奪なんてどうでもいい人も多いわけだし。今の魏くらい人多くても争奪参加者が1割とかだったらどうやっても負けちゃうんだぜ？それが過疎勢力なら全員集まっても勝ちようが無いってことになる。その辺の補正は難しいだろうがそのくらいしないと争奪なんて参加する意味すらないってこった -- 2012-09-30 (日) 03:04:38
• １時間でだいたい５～６千しか減らない。＠７５０００残ってる。ふー -- 2012-09-29 (土) 22:48:16
• 練成レベルってどこかで確認できる？ -- 2012-09-30 (日) 03:06:40
• 制圧しないから、もちろん争奪もしない俺が思う素朴な疑問なんだけど、争奪は面白くないって聞いてるけど参加してる人達は楽しくてやってるの？それとも勝てなかったりする人たちがネガキャンしてるだけ？あーだけど人いないって聞くもんなぁ、メインコンテツとは言うけど完全にオワコンな気もするけど実際はどうなの？？ -- 2012-09-30 (日) 09:01:57
  • おそらく野良で行っても面白くない（ことが多い）っつー話じゃないかな。スカ使用ガチＰＴ相手だと勝ち目ないもんな。　ところで今回は9万－9万だった割に1時半くらいで早く終わったね。参加者も増えてる感じはなかったのに朝までかかるかと思ったが、運営はこっそり仕様変えたとか？ -- 2012-09-30 (日) 09:30:33
  • もともと兵が少なくなるだけ速く減りやすくならなかったっけ？ -- 2012-09-30 (日) 10:02:35
  • 人が少なかったから連勝PTが邪魔されずにがっつりダメージを与えたとかそんなんじゃない？ -- 2012-09-30 (日) 16:25:57
• なんか争奪にも対決実装されそうな気配が・・・対決を争奪に盛り込めって要望蜀あたりから大量に出てそうだ。 -- 2012-09-30 (日) 10:17:35
  • ないないｗ争奪に勝っても負けても意味ないのに、対決実装されても出るわけがない！ -- 2012-09-30 (日) 10:24:15
  • 制圧をほとんどしないバリバリの対決将軍だけど、仮に争奪に対決実装されても最初の数回でてすぐ出ないと思うわ。なんか争奪は一部が必死になりすぎてて痛い。 -- 2012-09-30 (日) 10:40:03
  • 無双大会がどんなだったか知ってる人なら、争奪に対決実装されればどうなるか解るよな？ -- 2012-09-30 (日) 11:23:47
  • 対決も争奪もどっちも必死な人がいるのは一緒でどっちも痛いよね。 -- 2012-09-30 (日) 11:26:59
• 無双大会はそもそも廃人しか勝てない仕様だったじゃないか。仕事やってる人は勝ち目ないレベルの。あれを引き合いに出すのは違うと思う。あの仕様だと例え制圧だったとしてもくそだったのは明白だし。 -- 2012-09-30 (日) 12:36:14
  • とりまちがえた。↑の木の３本目の枝に対してです。 -- 2012-09-30 (日) 12:37:25
  • だからよう。対決は他のルールと比べて引き分けになりやすいから争奪に実装されないんだよ。それとも判定基準を撃破数にするかい？ただの狩り勝負になるだけだ。 -- 2012-09-30 (日) 12:52:47
    • 確かに言われてみればそうだなぁ。ってか、そもそも今のテンプレ武器じゃないとまともに勝負できない争奪なんていらないんじゃないかな。今一番人が多い対決を組み込めないなら死にコンテンツだってのは明らかだし。 -- 2012-09-30 (日) 14:10:28
• 争奪を２ＰＴ限定にすればちょっとは変わらないかな？　２ＰＴ×２同士のランダムマッチング。４ＰＴだとどうしてもガチになりやすいし、かといってＰＴ組めないのも争奪のお祭り感がなくなるし。野良専の人でもフレの一人くらいいるだろう。 -- 2012-09-30 (日) 14:46:52
• ふと思ったんだが、対決で激無双・真無双での指揮官撃破をカウントに入れないシステムにすればわりと有意義な激突になるんじゃないだろうか・・・ -- 2012-09-30 (日) 15:32:25
  • じゃあこれはどうだ。体力が半分以上ある状態では無双だけでは殺せない。 -- 2012-09-30 (日) 17:07:15
    • 補足。解りやすく言うと、サッカーのオフサイドルールみたいなこと。 -- 2012-09-30 (日) 17:08:24
• 今日対決行って、画面右上にあるマップがおかしくなってた。戦闘開始直後に普通なら見えないハズの敵NPCが発見状態、大きい赤丸に数字も見える。他にもなった人います？それとも仕様でしたっけ？ -- 2012-09-30 (日) 15:44:53
  • 文章の意味がいまいち理解できてないから回答になってるか分からんけど、戦闘開始直後のNPCの発見っていうのは戦闘開始時に拠点の近くに敵がいればマップには表示される。大きい赤丸の部分は良く分からない もしかしたらプレイヤーがNPCそっくりのキャラでも作って激突に参加してきただけじゃない？ -- 2012-09-30 (日) 16:15:20
    • 拠点の近くだけじゃなくてすべての敵が味方と同じようにマップ上に表示されてたんです。日本語難しすぃ・・・ｗ -- 2012-09-30 (日) 17:04:42
  • 普通考えたら鏡装備したか幻影でも発動したかだと思うけど。 -- 2012-09-30 (日) 17:06:43
  • 鎮火符で行くつもりが間違えて鏡を装備。戦闘中に燃える場面が無く、戦闘終了しても気づかなかった。　～に２０００点。 -- 2012-09-30 (日) 17:52:17
• どっかのMMOみたいな攻城戦とか防衛戦とかできないかなー　それはそれで問題あって面倒くさいかな？ -- 2012-09-30 (日) 16:41:53
  • いろいろ問題はあるかもしれないけど、それくらいの大きな事をやってほしいなー。 -- 2012-09-30 (日) 17:21:40
  • 制圧もいいけど、衝車を守れor破壊しろ（要破壊）みたいなステージがあってもいいよね。撃滅みたいに二分維持すればダメージ入るとか -- 2012-09-30 (日) 17:24:27
  • 乱戦で、イベント（っていうかミッション？）がいいんじゃない？補給部隊とかじゃなくて。城攻めのための攻城兵器を守れーとか火計のために拠点を維持しろーとか。 -- 2012-09-30 (日) 17:50:39
• 絶対に偽装に1人はいるぜって武器って基本的にブッパだよね？ -- 2012-09-30 (日) 17:57:34
• 仲買でアイテム売れた知らせの鈴は聞いていて安らぐんだが、俸給の鈴の音は無性にイライラする。同じ音なのに人間って不思議だね -- 2012-09-30 (日) 20:51:58
  • 一度聞けばわかるのに何度も鳴らされるのがな。練兵官のいるマップに移ったときに鳴るのもいらっっとする -- 2012-09-30 (日) 20:59:03
  • 俸給は書簡式に戻して欲しいね。好きなときに取りに行きたいんだから、毎回鳴らさずとも…って思う。 -- 2012-09-30 (日) 21:02:39
  • 身分止めしてるやつにやればいいのにと思う。-- 2012-09-30 (日) 23:01:30
  • 副将召喚の音もイライラする -- 2012-09-30 (日) 21:14:01
    • 副将の音ってstirlingとかで弄って消せたりできないのかな 確かにカンカンうるさい -- 2012-09-30 (日) 21:55:13
  • 一番イヤなのは一人で対決部屋で待ってる時に4PTが入ってきたときの音かな。色んな意味で。マリオの効果音みてーな楽しげな音になればいいのに -- 2012-09-30 (日) 21:21:37
    • ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛﾝ♪（１UP音） -- 2012-09-30 (日) 22:57:26
    • ﾃﾃｯﾃ ﾃﾃｯﾃ ﾃｯﾃｯﾃ♪（結末を暗示） -- 2012-10-01 (月) 01:53:00
• 成績悪いと当たり前かのように無言落ちする方がいてるんだけど、絶交される可能性あるのに激突で困らないのかな？？そういう人に限って過疎化とか言うてたりして。 -- 2012-09-30 (日) 23:04:03
  • 某ゲームは戦闘中に回線切りすると、キャラクターの横に切断回数表示されてマークされるんだよね。結果はじかれたりする。 -- 2012-09-30 (日) 23:11:48
    • それ無双でも実装されればいいのにね。ついでに絞り回数も込みで。 -- 2012-10-01 (月) 15:04:47
  • 集まりが悪い部屋は絶好しまくってるやつがいる可能性はある -- 2012-10-01 (月) 03:28:46
• ホント副将スキルどうにかして欲しいよね・・・・ -- 2012-10-01 (月) 01:11:18
• また蜀滅亡したのかよ -- 2012-10-01 (月) 01:11:42
  • 滅亡はまぁいいけどスパイ酷いね。 -- 2012-10-01 (月) 01:26:04
  • どういうことだ？ｋｗｓｋ -- 2012-10-01 (月) 01:27:03
    • スパイのせいで不利すぎ。実質３ｖｓ４みたいになる。 -- 2012-10-01 (月) 01:44:13
  • また蜀は下手な奴をスパイ扱いして過疎らせてるのかいいかげんにしろよ -- 2012-10-01 (月) 03:34:00
  • 誰得争奪で自己満将軍が魏呉にいるせいで俸給下がるわ手数料上がるわマジ勘弁。それで転生すれば脱蜀だなんだってうるさいバカもいるしな -- 2012-10-01 (月) 10:35:19
  • スパイなんてどっちも居る。蜀が弱いのは事実だし、属国になってもデメリットは何とかなるレベルでしょ？だから結局「争奪頑張ろう」ってならない。もっとデメリット増やしたり、勝つことにメリットが無いとね。とりあえず次で本拠地取り戻そうや。 -- 2012-10-01 (月) 12:40:10
    • もう滅亡でいいよ。魏と呉の上位曰く蜀から連勝しても面白く無いってさ -- 2012-10-01 (月) 13:15:39
    • 蜀から出ると連勝できないから面白くない　の間違いだろ。本当に強いんだったらどこから出ても安定して勝てるはずだし -- 2012-10-01 (月) 14:45:16
    • ↑蜀が雑魚すぎるって意味だよ・・・ふぅ -- 2012-10-01 (月) 14:53:22
    • 本拠地は何もしないでも取り戻せるだろあんなの相手がいくら頑張ろうが無理だ -- 2012-10-01 (月) 15:42:41
    • 次の本拠地復帰戦　呉のサブ連中が魏から出て蜀復帰できずとかﾑﾈｱﾂ -- 2012-10-01 (月) 15:48:35
  • 蜀が弱いのは間違いないけど、呉が強いのは参加人数が少数だからだろ。ガチＰＴかNPCかどっちかにしか当たらないんだし。 -- 2012-10-01 (月) 15:14:59
• ガキのデマコメ削除 -- 2012-10-01 (月) 10:39:46
  • 情報源のない脳内妄想をさも確定事項かのように表現する書き込みは風紀上よくないのでやめましょう -- 2012-10-01 (月) 15:12:16
• 争奪、無双内時間で約2年で1戦っておかしい。　争奪：毎週（土）・（日）、乱戦：毎週（水）・（金）、国士：毎週（火）・（木）、とかがいいな。国士は廃止でいいけど。。開発もなー、ちゃんと自分達もプレーをすれば問題があることわかるのに・・なぜしっかりとプレイしてから新システムとか導入しないんだろう・・。もしくはプレイヤーの意見をもっと真剣に聞くべき。プレイヤーの扱いが軽すぎる。金落としてるのに・・。 -- 2012-10-01 (月) 15:17:42
  • え？金落としてるの？そら運営開発も金落としてるなら危機感とか感じるわけないわな。つまり現状維持はそういうことか・・・ -- 2012-10-01 (月) 15:26:30
  • 一番いいのは期間限定で実装してユーザーにテストプレイさせて、その意見を基に改良を加えていくこと。国士はそうやってれば成功してた -- 2012-10-01 (月) 15:26:41
• いい加減、ここの雑談にも最低限の条文化されたルールが欲しいな。雑談だしある程度はいいんだけど、別ゲーの勧誘とか政治の話とか、さっきの流言飛語とか、そういう悪質なのはBANでいいと思う -- 2012-10-01 (月) 15:23:27
  • 荒らし削除改変者は管理人さんに任せて、妄言暴言に関しては他の利用者がスルースキルあれば全く問題ないんですよ。 -- 2012-10-01 (月) 15:28:02
  • グロ・エロ画像貼り付けとか他プレイヤーへの誹謗中傷とか露骨な荒らしは俺らで削除。　さっきみたいな荒らしかどうか判別しにくい件は管理人に頼めばいい。 -- 2012-10-01 (月) 15:49:49
• ようつべで氷盤刀対氷弧刀対戦で弧刀が位置ズレしてるっぽい場面があった。2:38の所なんだが、あれおそらく盤刀側からは弧刀がずれて行ったように見えて追従してｎを振り、解氷の時点で盤刀と孤刀が同じ座標→どちらかが押し出される、って流れなんだろうね。弧刀側からは自分がずれてると気付きにくいだろうけど、位置ズレ無しにｃ3外すとかありえないからなぁ。仕様かも知れないが修正して欲しいな。ちなみに冰弧刀 無双対決って動画。 -- 2012-10-01 (月) 15:52:17
  • 仕様だな。氷斬馬とかつかってみるとC3でやたら押し出すから良くわかる。解凍直前まで押し出さない攻撃して、それからｎを入れていくようにすれば対応は可能 -- 2012-10-01 (月) 16:08:29
  • 動画見て思ったけど海外でも斬羽扇とロウガボウは流行ってるんだな、体力糞長いのばっかりじゃないのはいいけど -- 2012-10-01 (月) 16:17:57
    • 2ゲージもいるのはいるけど日本程じゃないな。あっちはガチムチがほとんどいない代わりに攻撃特化とぶっぱが多い。それでも敵を倒す＞生存って感じで倒し倒されだからちゃんとバランスは取れてる。ガン逃げもそこまでいないみたいだしね。壁透かしのチートとかは使ってるやつ多いみたいだけど -- 2012-10-01 (月) 17:03:17
• ネトゲ全般に言えることだけどさ。～成功率って本当の数字なのかな？　60%を4回連続で失敗したりすると疑わしくなってくる。 -- 2012-10-01 (月) 17:00:11
  • こちとら９０％３連続失敗とかザラですけどね。でも伝説化みたいな仕様にしてほしくない。％練成はいまのままでＯＫ。 -- 2012-10-01 (月) 17:04:55
  • 本当も糞も確かめる手段ないからな -- 2012-10-01 (月) 17:13:51
  • 前に新作仕立て服を作ろうとした奴が、成功率３０％弱で錬丹３００個ぐらい溶かしたとか言ってたな。他にもそれに近い量の錬丹消費した人も少なからずいたわ。 -- 2012-10-01 (月) 17:32:02
  • 俺も20%の武器属性付与が3連続で成功したりして本当の数字なのか心配になったよ。 -- 2012-10-01 (月) 17:43:49
  • 成功率の話からだと脱線しれるかもしれんが、俺はこないだ新しく武器作るときに鍛錬全てに特別付いて脳汁出まくったこともある。まぁ、特別は％表示ないからアレだけど、ようはやっぱり運の要素のが大きい。たとえ30％だろうが、残り70％はハズレ。３回やったからといってそれが30％*３という結果にはならんってワケだな。毎回30/100の抽選があると思わないと。　まぁ、90％３連続失敗って例はもう、心中お察しいたしますとしか言えんが。俺もあるし。 -- 2012-10-01 (月) 18:03:53
  • ネトゲでガチャ商法が流行っている理由を考えれば分かるよ。ネトゲにかかわらずくじやギャンブルなんかでもよく使われている常套手段 -- 2012-10-01 (月) 18:27:32
• ↓の広告に無双出たな -- 2012-10-01 (月) 17:50:59
  • 小喬出てたね。一応やる気だしてるって事なのかな？ -- 2012-10-01 (月) 17:58:21
    • どうせなら人気のある夏候惇とか孫策で広告打てばいいのにな -- 2012-10-01 (月) 18:20:11
    • そういや孫策グラ変わるんだっけ。てか今いないか運営ももう今シナはどうでもいいって感じなのかね -- 2012-10-01 (月) 21:17:16
    • いや孫策は変わらないっしょ。あれどうみても４のデザインだし。ただ「新しいTOP絵できたよ」って意味なんじゃね？ -- 2012-10-01 (月) 23:17:43
• 指揮官番号①～④まであるけど、どれが一番狩場多いとこから開始しやすい　ってのがあるのかな。戦場は要塞で。 -- 2012-10-01 (月) 18:11:29
  • 今更か -- 2012-10-01 (月) 20:09:58
• 蜀の西広場から市場に向かうとさ・・・市場へのいり口のとこに争奪官がいるんだが・・・どゆこと？ -- 2012-10-01 (月) 18:54:54
  • 残業だよ、お疲れ様の一言ぐらい言ってやんな -- 2012-10-01 (月) 19:28:13
  • 西広場争奪官「またサービス残業か、もう限界だ…。　辞めて中央広場争奪官に転職しようかな。」 -- 2012-10-01 (月) 20:41:19
    • 仲買支店でも出せば儲かるぞ！ -- 2012-10-01 (月) 21:58:43
• 『フレ』っていう部屋が多すぎ！過疎っぷりが激しい現状で、入れない部屋多過ぎて、すごい迷惑なんですけど。あげくに同じギルメンで複数部屋立てて、集まったほうに移動するとか・・・。なんか見てて腹立つ。 -- 2012-10-01 (月) 22:52:56
  • しょうがないよ　そういった屑共は偽装したりｽｶやったりして必死にならなければ勝てないんだよ。精神衛生正上悪いだろうから、よく見かける固定メンバーのうち2人くらい絶交しておけばいい -- 2012-10-01 (月) 22:59:03
  • 味方を絶交するのはいいけど、相手で偽装してたら対処できないってのはなんとかしてほしい。最近だとこっちが部屋立ててるのに堂々と入って偽装なんてのも珍しくない。よく他勢力絶交実装しろって声が上がると「それじゃ激突回らなくなるだろ」って言う奴いるけど、そういう奴は偽装してる連中って事で認識していいのか -- 2012-10-01 (月) 23:12:37
    • 俺はむしろ偽装相手だったら回線抜いてるわ､当然味方に説明してな､有名所の偽装だと味方もわかってくれるし時間の無駄(偽装の相手)もしなくてすむんだよな -- 2012-10-02 (火) 00:26:50
    • ↑最終的にCOM相手に廃アイテム使ったとかになると偽装PT損するんだよね・・・ -- 2012-10-02 (火) 00:40:50
  • 最近の熟練の偽装率は半端ないと思うね。毎回見ると変な部屋名だったり、フレ、ぎるめん、敵４、野良枠１とかばっかり。心強いフレ(笑)がいないと激突したくないんだろうね。 -- 2012-10-02 (火) 17:18:41
    • 最近そういう偽装熟練共が無双格にまで来て迷惑してるわ､ほとんど符水系統で蛇剣とか流行りの高火力無双したあと逃げて皆で激怒､もうお前らオフゲーいってくれって思うわ -- 2012-10-02 (火) 19:09:08
• http://www.musou-online.jp/support/support_07.asp　こんなページが公式にあったけど、本当に公式は動いてくれてるのかね。皆は要望送ってる？ -- 2012-10-01 (月) 23:27:32
  • ﾌﾟﾚｲﾔｰ「通報すればＢＡＮしていただけるんですね？」　運営「おう、考えてやるよ（ＢＡＮするとは言ってない）」 -- 2012-10-01 (月) 23:29:15
  • 制圧or争奪でアクティブの不正者を何人か知ってるけど、こないだも平気な顔して争奪に参加してたぞ。実際にBANしてくれないと対策してるとは言えん。 -- 2012-10-01 (月) 23:43:06
  • 建前は必要だからな・・・ -- 2012-10-02 (火) 00:38:04
  • 運営がちゃんと動いていれば今のような惨状にはならなかったんだろうな。という訳で建前上、書いてあるだけってこった -- 2012-10-02 (火) 01:02:40
  • スタック野郎どもは報告受けての規制で来れなくなってない？運営一応働いてるみたいだけど。 -- 2012-10-02 (火) 01:12:30
  • 送っておいたぜ！ -- 2012-10-02 (火) 01:31:54
  • いつぞやにココのプレイヤー持ってかれるんじゃないか、ってなゲームあったよな。(あえて名前は出さないが)　一時期俺もそこに乗り換えるか・・・って思ってインスコして公式も見てるんだが、あっちはかなりの頻度で不正者ＢＡＮしてるんだがな。ＩＰまで丸焼きだったような？違ってるかもだが、何にせよ、相手がＮＰＣで対人に比べて不正者に対する憤懣が少ないであろうゲームの運営があそこまで不正者対策をして、ユーザーにも情報開示してるのに、ここの運営ときたら・・・　いっそＳ○Ｇ○に代わってもらえよ、マジで。　武器の調整もあっちのが上手なんじゃねぇか、下手したらｗ -- 2012-10-02 (火) 09:01:26
    • 普通に考えたら不正者なんて商売したりゲームバランスぶっ壊したりしてるんだから対策されて当然なんだけどな。こっちはコラボしたから堂々と名前出すけど、のぶにゃがの野望は定期的に何十人単位で不正者弾いてるんだぞ -- 2012-10-02 (火) 10:37:47
  • そのページが出来た当初に『何時何分頃』『勢力VS勢力』の対決で○○が移動速度のチートをしてました。チートに対する取組が新設されてたので報告いたします。ってGM報告してやったら調査の上対処しますって書簡きて、某板のウワサでは数週間？のアク禁くらってたみたいだよ。昔は動いてたと思う。今は知らんｗ -- 2012-10-02 (火) 09:51:57
    • それが本当だとしたらゲームからの報告じゃなくて↑で報告した方がいいってことか。皆どんどん送ろうぜ。偽装を擁護するつもりはないけどチートはあってはならんだろ -- 2012-10-02 (火) 10:27:58
• 3～4年程前(荊州鳴動開始時)に一斉検挙があったけどなぁ・・・。そのとき自分の所属していたギルマスが垢晩されたらしい。らしいというのはその直前にギルマスに動きが悪いだの戦況が読めてないだので2時間の説教されたから翌日脱退したのよ。で、その直後に一斉検挙があってオナジギルドに所属していたフレから聞いたというわけ。ただ垢晩された理由も知らないし、垢晩されるような行為は俺とフレの前ではしてなかったからなんともいえない。PS：そのギルマスを擁護する気はまったくないし説教の件で恨んでる -- 2012-10-02 (火) 12:23:02
  • 要は一斉検挙があったときはかなりの数で運営に一斉に要望と升報告を送ってユーザーから運営に対して圧力をかけて重い腰を上げたのよ。それ以来一斉検挙なんて無いでしょ？みんなで一斉に圧力かけなきゃ動かないよ、ここの運営は。実績が物語っているよ。 -- 2012-10-02 (火) 12:26:29
    • なんだその幕府の役人みたいな対応は。民間企業(しかも客商売)とは思えんな。 -- 2012-10-02 (火) 12:43:10
  • ｋｗｓｋ。なんで一斉検挙があったて分かったの？いや当時いないから素朴な疑問なんだが、友達の友達が～っていう話は無しで頼む。 -- 2012-10-02 (火) 13:35:29
  • 実名出たりするので、詳しく書かないでいいですよ。あの時以来白い世界に飛ばされて帰ってこないフレが自分にもいます。黒い噂ある人だったんでやはりかと思いました。 -- 2012-10-02 (火) 13:46:16
    • 米主です。ですよね？黒い噂が立っていた人たちがあちこちで消えてましたよね？ -- 2012-10-02 (火) 20:40:59
  • ごめん。一斉検挙って嘘だろ？　公式には何も出なかったし、２ちゃんでもBANされたのは違法アクセスで警察沙汰にまでなったあの１件のみしか知られてないぞ。そんな運営にマークされる時点で有名なはずだし、そいつらが一斉検挙されて何も話題にならないわけがない -- 2012-10-02 (火) 16:18:52
    • ああ、そういえば、最近嘘つきまくる奴が沸いてたな。精鋭の攻撃補正がなくなるとか、30日身分止めでマントがもらえなくなるとか書いてたウソツキ野郎。今回の主とそいつがIP同じならもうBANしちゃえよ -- 2012-10-02 (火) 16:22:19
    • 嘘とかどこで判断するのか。ソース出なくて後々書き込んだこと現実になったら削除した文言戻す？いいんですよスルーで・・・まったく -- 2012-10-02 (火) 16:59:46
    • 俺も、一斉検挙なんてあったっけ？ってなってた。記憶にあるのが、窃盗キャラデリとｖｉｐｐｅｒ二人ぐらいしかない -- 2012-10-02 (火) 17:00:52
    • ↑２　アホか。スルーしたらそいつの嘘が本当になってみんな信じちゃうだろが。特に例のウソツキ野郎はかなり断定口調で書き込みやがるし -- 2012-10-02 (火) 17:58:22
    • スルーできない突っかかりすぎる人も厄介なんですよね・・・。 -- 2012-10-02 (火) 18:10:10
    • ↑　嘘ついたのがバレて、スルーしない方が悪いとか、最高にカッコワルイな -- 2012-10-02 (火) 19:00:29
    • ↑どうしようもない人だねあなた。コメ主でもない私が嘘付き呼ばわり。あなたこそBANですよ。 -- 2012-10-02 (火) 19:05:36
    • 荒れるからどうでもいい言い争いは止めなさい。という事でここで話しは打ち切りで -- 2012-10-02 (火) 19:59:18
    • 結論、嘘です。当時wikiはもちろん２ちゃんとかに入り浸っていた俺だが、そんな話出たことない。ちょくちょく消える奴は確かにいたが、一斉なんてもってのほか。現に荒れそうだし数日経ったらこの議論は削除で良いと思う。 -- 2012-10-02 (火) 20:10:53
  • 米主だけど、俺が仕事中にレス伸びたので一応返答を。そのギルマスが垢晩されたと同時期にあちこちであの人が居なくなった、この人が居なくなった（BANされたという意味で）と話題になったんだが覚えてない？無双コミュ系のSNSとかでも話題になった記憶があるし、升先生もようやくBANされてとかの時期だったと思う。もしかしたら荊州鳴動よりもちょっと前かもしれないけど、2008年10月前後だと思う。とにかくあのころはプレイヤーが一斉に升対策の要望と報告を一斉に送って運営に圧力をかけてようやく重い腰を上げたんだよ。 -- 2012-10-02 (火) 20:11:35
  • てかなんだかんだココの主は検挙されたって言うが、単純に引退した可能性だってあるわけだろ？まず、らしいって時点でよくある都市伝説。 -- 2012-10-02 (火) 20:13:12
    • らしいに関しては俺自身がBANされた該当者ではないので多くのフレからの多くの情報が基になっている点、同時期に同じ話題でゲーム内でもちきりになった点、まだ無双全盛期であるはずのあの時期に一斉に引退、それも高位将軍達が一斉引退と考えるほうが「？？？」ではないかという点に関してはあなたはどう説明するのですか？ -- 2012-10-02 (火) 20:23:02
    • 俺も食いついたのが悪かったな…。何が言いたいのかというと、「らしい」だけで嘘か本当かは分からん。それなのに既成事実にしてみんなに協力を求める姿勢に疑問を感じたんでね。本当に協力を仰ぎたいんならまず事実を書きこんでほしいものです。ただ「こんなことがあったらしいよ！」…で？っていう。下手なマルチっぽく感じるから弄りたくなったんだよｗ -- 2012-10-02 (火) 20:48:56
• まだ続けるんかい・・・つまらない話で荒れるのは嫌だから話ぶった切ったのに -- 2012-10-02 (火) 20:27:15
  • つまらない話ではない、大事なことだと思うから俺は書き込んでいる。つまらなくして荒らしているのは「嘘つきだ～」「どうせいつものあいつだろ」と関係のない余計な突込みを入れる輩だけ。俺自身は本気でこの話を大事だと思う。運営を享受するんじゃなく、プレイヤーも運営と一緒に発展させていくのがオンゲーだと教わったんだ・・・。 -- 2012-10-02 (火) 20:38:26
    • もしここで「じゃあみんなで一斉に運営に圧力かけようぜ！」で運営が動いちゃったら困るのは不正者だからな。不正者はうやむやにしてさっさと切り上げたいんだろ。一つ言いたいが、大事なのは過去に運営が動いたかどうかじゃないだろ？今まで運営が動かなかったならどうせ・・・ってなるんじゃなくて、今までがどうであれ今運営に動いて欲しいならユーザーも今動くべきだろ。過去じゃなく今の話しようぜ -- 2012-10-02 (火) 21:25:53
    • 勢力　名前　出身地　あと罪状。これ書いて送るだけでも運営は形式的にかもしれないけど調査してくれる。とにかく送ることが大事。当方は武官に走り続けるBOTキャラを取り締まってもらうべく報告送ってますよ。 -- 2012-10-02 (火) 21:41:04
    • なんか押し付けがましい奴だなぁ 自分がコレコレこう思ったから絶対にそうに違いないとか勝手に決め付けて、その意見を人にまで押し付けようとするとかいい迷惑だ -- 2012-10-02 (火) 21:51:17
    • あ、これ↑の人に対する発言じゃなくて、さっきからban云々ってうるさい人へのコメね -- 2012-10-02 (火) 21:54:18
    • ↑同感です。あの人がBANされればいいのにね。まったく -- 2012-10-02 (火) 22:02:44
    • 何でもかんでも反対意見を不正者扱いか…。ま、俺はめんどうだからやる気ある奴だけで頼むわ。俺のためにも頑張って良くしてくれよなｗ -- 2012-10-02 (火) 22:03:37
    • ↑頑張るからお前さんはもうwikiには来るなよ。 -- 2012-10-02 (火) 22:09:33
    • はいっ！！主のこのコメで落ちがついたという事にして、しつこいだろうけど もうこの話題は終了 新しい話題でもどうぞー -- 2012-10-02 (火) 22:21:57
• 激突中に急に腹が痛くなって回線落ちしたことある人って実際どれくらいいるんだろう？俺はひたすら我慢したけど持ちこたえられずに落ちたことある人間なんだ。。。俺は味方への罪悪感と羞恥心からキャラデリしたよ-- 2012-10-02 (火) 22:40:48
  • 予期せぬ回線落ちした場合、パソコンなら過去ログから味方だった人の名前をCtr＋Cでコピーして、ゲーム中でCtr＋Vで名前貼り付けてTellして謝れば良い話なんだが。PS3はしらん -- 2012-10-02 (火) 23:31:35
  • 回線落ちはないけど、冷や汗かきながらギリギリ激突終了まで持ちこたえた事があった。残り２分はまさに地獄だった・・・ -- 2012-10-02 (火) 23:55:45
• 回線落ちって自分で抜くのもそういうのか？馬鹿な私でごめんよ -- 2012-10-02 (火) 22:43:20
• 斬羽扇×2　氷エンセン　雨符水ロウガ（武器属性風）とか抜いていいよな？凄く抜きたかったけど味方が抜かなかったから最後まで付き合った。結果は10－0。呉の味方は懐が深いわ。 -- 2012-10-02 (火) 22:57:36
  • 敵構成で回線抜く抜かんは人それぞれだろう。俺は抜かないけど（抜くとINしなおさないし）。敵が偽装＆スカイプ（確認しようがないけど）＆糞構成ならならちゃんと言ってくれれば抜いてもいいと思ってる。 -- 2012-10-02 (火) 23:06:18
  • 斬羽扇×2　氷エンセン　雨符水ロウガって結構決定打に欠けないか？　ガチになると普通は、ロウガの代わりに氷鳳凰や地上無双ぶっぱがいるもんだけどな。主＋呉の味方さんの中に役立たずがいたとお見受けする。 -- 2012-10-02 (火) 23:15:53
    • いやいや、みんな頑張っていたけど野良だしどうしようもなかったよ。自分は１人撤退してからは斬羽扇×2をひたすらｊｃとｊaでカットしてたんだが、着地を凍らされてロウガに捕まえられて羽扇覇が飛んできておわり。萎縮も使われてたし、あっちは激怒で回復もしてた。一回掴まったらミンチだったね。 -- 2012-10-02 (火) 23:36:20
    • 斬羽扇×２と氷燕扇とは鬼畜ですなー 確かに決定力自体は欠けるかもしれないけど、氷燕扇盾で解凍のタイミングを知ってれば連続で凍らせられるし それに斬覇を重ねられたら相当生き残りにくいよ -- 2012-10-02 (火) 23:46:11
  • 最近回線抜きは問題ないみたいな風潮なの？一人があーつまんねー抜くわみたいに抜いたらほか三人は数不利状態でさらにつまらない状況強制させるの？それとも俺が抜くんだからお前らも抜けとか思ってるの？ -- 2012-10-02 (火) 23:57:49
    • まず敵の四人がこっちの四人に詰まらない状況を強制させてるんだよね。抜かずにそのお相手するって言うんだから、呉の人は懐が深いなって話。 -- 2012-10-03 (水) 00:15:18
    • つまり糞構成とお前は同じことしてるって話だろ -- 2012-10-03 (水) 00:27:34
    • 残念ｗ今まで故意に落ちた事は一回もないんだｗ -- 2012-10-03 (水) 00:39:03
  • これは意図してないのだろうけど、こういうところでさりげなく呉民は善良ですっていうステマをする必要は果たしてあるのか -- 2012-10-03 (水) 00:59:38
  • ０－５ぐらいからノーガードで戦犯になって、とっとと終わらせる。アイテムもったいないから抜くってのは気持ちは分かるが賛同できません、もったいないなら最後まで戦うべきなのでは？ -- 2012-10-03 (水) 01:56:27
• 味方を強制退去ってのはあるけど、それを相手にも出来たらどう？部屋を建てた人限定、回数制限付きで。 -- 2012-10-02 (火) 23:26:31
• 偽装やチートが多い事を公式から飛んで報告したら返信きた。　お問い合わせいただきありがとうございます。『真・三國無双Online』カスタマーサポートです。この度は貴重なご報告をお寄せいただきありがとうございます。ご報告いただいたゲーム内の状況につきましてはこちらの窓口より担当部署に伝えますと共に貴重なお声として、今後のサービスの参考とさせていただきます。また、もしゲームご利用中にお客様が不審な行為を発見された場合は、大変お手数おかけいたしますが、下記方法によりGMまでご報告いただけますようお願い申し上げます。お客さまからのご報告を参考に詳しい調査を行わせていただきます。ゲーム内にてメインコマンド≧サポート＞GM報告　　　と十分長いが残りは省略しておく -- 2012-10-02 (火) 23:29:18
  • 空気嫁ｋｓが -- 2012-10-02 (火) 23:57:50
  • 偽装はわかるけど、チートって具体的にどんなのと遭遇してチートって言ってんの？最近は全然見た事ないんだけど -- 2012-10-03 (水) 00:27:35
    • 冗談だよな？ -- 2012-10-03 (水) 00:41:44
• 毎回思っているんだが、偽装とチートが同格の悪いことに考える人が多いのはなぜ？　チートは明らにBAN、場合によっては犯罪だけど、偽装は確かにされてうれしくないことだが、ゲーム仕様の範囲内で行っていることじゃないの？ -- 2012-10-02 (火) 23:55:05
  • でた、できるなら何やってもいい理論。銃なんてものが存在するから人を撃って良いんだって言ってるようなもんだぞ。人が嫌がることはやらないのが普通だろ。 -- 2012-10-02 (火) 23:59:43
  • 偽装もむかつくけどぶっちゃけ回線抜きの方が悪質だよなチートは問題外 -- 2012-10-02 (火) 23:59:52
  • ゲーム内仕様が全部許されるならstuck利用もいいんだよね -- 2012-10-03 (水) 00:31:01
  • その考えだと、覗きやガチ構成、武名下げなんかも、仕様だからおｋになる。犯罪じゃないから嫌がらせやマナー違反を堂々とやっても大丈夫と言っているようなもんだぜ -- 2012-10-03 (水) 00:31:34
    • 主とは別人だけど、武名下げなんかは実際に影響あるし文句がかなり出るのはわかる。覗きもまぁわかる。けど偽装ってそんなに実害あるかな？確かにしていいことではないし、してるやつは・・・と思うけどチートと同格じゃないだろ。というようなことで主と合致するかと思うんだが・・・。あと、ガチ構成とかは別にいいでしょ。武器バランス調整の問題だし。 -- 2012-10-03 (水) 00:54:42
  • 「法を犯してはいけないけど、マナー違反を禁じる法律はないのでマナーを守る必要なんてない」とか言ってる人がリアルで近くにいたら嫌でしょ？それのネトゲ版ですよ。 -- 2012-10-03 (水) 00:54:40
  • このゲームはガチ構成には切断しておｋみたいな人ばっかりだから察してあげてください -- 2012-10-03 (水) 00:54:47
  • その考えだとゲーム内仕様だから相手側にスパイ入れて対決しても問題ないよね？とも捉えられるぞ　いつかスパイが基本になって味方も敵みたいな時代が来る可能性あるとか笑えないぜ？だからある程度のプレイヤー同士でマナーを守ることが必要なんだよ -- 2012-10-03 (水) 01:18:42
  • 偽装しようとしてて味方に他人が来てもキックしないなら仕様範囲内、そこでキックしまくるのは迷惑行為と思います。 -- 2012-10-03 (水) 01:30:29
• 部名下げ対策、部名によるハンデ仕様をさっさとどうにかしてほしい。思いっきり部名下げて偽装して糞構成で来るやつ増えすぎ。体力武将もいないのに伝説化考慮しても初期体力が明らかにおかしいし、しかも硬い火力高いって相当下げてるわ。そして低部名維持の為に回線抜き。ハンデなしで立てても揃わないし、ハンデシステムが悪用され過ぎ。 -- 2012-10-03 (水) 00:32:46
  • ぶっちゃけハンデいらないよね。せっかく武器改造したり服装備してもハンデクソ下げてる人と当たった時なんて意味なくなるんでそ。ランクごとに武器、身分に合った部屋があるんだから皆同じ土台に立ってる筈だろ。ただし無双格はそれを考慮して来い -- 2012-10-03 (水) 00:45:58
  • ほんとにハンデなし立ててる？入ってやるからとっとと立てろ。 -- 2012-10-03 (水) 01:00:49
    • 一人入ったところで敵味方揃うまで何分待つんだよっていうね。制圧はまだ揃うけど、対決はハンデないと全然来ないわ -- 2012-10-03 (水) 02:18:12
  • 装備可能な武器ランクによって武名の下限が上がってくようになればいいんじゃない？ｒ６装備可能ならDまでしか下がらないとか。 -- 2012-10-03 (水) 01:11:40
    • ｒ６でDまでとか全然意味ないわ。そんな身分まで普通に激突行っててガチでDとかまずいないから。 -- 2012-10-03 (水) 02:19:55
• 指揮官10撃破ってさ、ミリまで追い込んだ相手がわざとNPCにやられ撤退することあるじゃん あれ問題だと思うんだよね ついさっき「相手指揮官10撤退」でNPCが倒した場合も勝利条件に加点するよう要望だしたんだけど、賛同してくれる人居たら要望出してほしいな -- 2012-10-03 (水) 00:51:52
  • 雑魚死に関しては直せと思うけどミリで残ることが多い現状の低下力ゲーが問題だろ。つまり攻撃補正のバランス調整はやくしろ。最近よほど腕に差が無いと10人撃破で終わらないしな -- 2012-10-03 (水) 01:07:33
    • 火力の件とはちょっと話が違うと思うんだけどな -- 2012-10-03 (水) 01:11:56
  • それのどの辺を問題と考えてますか？ミリでブッパされるよりましだと思うが… -- 2012-10-03 (水) 01:12:07
    • ミリでのブッパは状況にもよるけどある程度対応可能、一応倒せるチャンスが継続されてると思ってる。 わざと撤退に関しては対応不可能倒せるチャンスが激減 -- 2012-10-03 (水) 01:21:15
    • つまり”倒せるチャンスが激減”が問題だと…、逆の立場（つまり自分がミリ）の場合、主殿はどのように立ち振る舞われているのですか？ -- 2012-10-03 (水) 01:37:07
  • 体力ミリってことは瀕死なんですよ。瀕死なのに普通と変わらない移動力が変です。赤のときは移動最大引けば全力で逃げれるけど、無ければ移動力半分とかで良いのではないかと思います。 -- 2012-10-03 (水) 01:34:01
    • んな事したら、c１空中判定逃げ刻印防御アイテム以外、真・無双＝撤退になる。クソゲー再加速確実。 -- 2012-10-03 (水) 02:02:05
    • というかこの手の提案をする人は自分がその立場になった時どうするの？移動力下がって死ぬのを甘んじて受け入れるの？ああ↑の「c１空中判定逃げ刻印防御アイテム」に当てはまってるから困らないのか。 -- 2012-10-03 (水) 02:05:40
  • 指揮官が倒さないと意味がないってのが問題なんでしょ。例で呉ｖｓ魏にするけど、たとえ副将でも雑魚兵でも軍の一員であることは変わりないでしょ。中立黄色兵はカウント無しでもいいけど、赤に倒されたなら雑魚でもNPCでもカウントされるべきだ。と俺は思う -- 2012-10-03 (水) 01:59:23
    • 自分で思ったわ例で呉と魏を出す意味が全く無かったｗすまんそこ忘れてｗ -- 2012-10-03 (水) 02:02:56
    • なんか和んだ -- 2012-10-03 (水) 02:07:42