コメント/議論_/雑談/20130330-20130412

• 久しぶりにログインしようと思ったら強制パス変更に激怒しコメント削除 -- 2013-03-30 (土) 14:21:35
• 味方の武器見て抜けてく奴が異様に多いんだけど、あいつらって全員厨武器じゃないと激突にいけないアレルギーでも持ってんのかな。もしそうなら、厨武器のみって言う部屋立てれば良いのになあ -- 2013-03-30 (土) 14:57:06
  • よく出て行く奴居たからそいつがアイテム報告終わった後に直槍を断戟に変えてやったら出て行かれたことあるな何基準なのか謎すぎる。 -- 2013-03-30 (土) 15:54:05
  • 逆に気楽自由って部屋立てればいいじゃん。構成全く無視の奴の方が嫌われるぞ。 -- 2013-03-30 (土) 15:57:19
    • 嫌う奴ってほんの一部じゃない？俺は基本属性で炎双剣とか風将剣とか使うけど、あんまり出ていかれた事はないな。ただ、晒しでよく出る人の部屋には入らないからかもしれんけどｗ -- 2013-03-30 (土) 16:02:42
    • １↑　つまりは狼牙棒、重手甲、センジン、ジャケン、断戟、桃扇のいずれかは必ず持ってろってことか？ -- 2013-03-30 (土) 16:18:23
    • 構成って言ってるのになぜ武器だけ？アイテム・移動力・リーチとかいろいろあるだろ。まぁ大敗しても楽しめてるならそれでいいんじゃん？ -- 2013-03-30 (土) 19:16:37
    • 武器を見て抜けていく奴が多いって言ってるのに構成がどうこう言ってるってことは、＝その武器が悪い。もっと武器の構成考えろって言ってるんだろ？読解力も何もないバカなの？ -- 2013-03-31 (日) 02:18:54
    • まぁあれだよね。武器構成が悪いから出てくならアドバイスぐらいしてから出て行けよｗｗって思うわ。そういう人達って武器構成を完璧にマスターしてるんでしょ？無言落ちとかスパイかと疑うわ -- 2013-03-31 (日) 09:24:48
  • 俺もそういうのあったな。武器を風鉄槍にしたら出ていっちまった。まぁ、マイナーな使い方だし、その人は斬羽扇だったから遠距離サポートしろよな・・・って感じだったんだろうけどさ。　まぁ、気にする事でもないっしょ！主と出て行く人の考え方が違うだけだし。 -- 2013-03-30 (土) 16:00:20
  • そういう理由だったなら出てってくれてありがたい。お互い嫌な思いしながらプレイしなくて済むんだからな -- 2013-03-30 (土) 16:21:27
  • ↑でもさ、出て行って困るのは相手が偽装って疑うところでもあるんだよな。出て行ったことで相手がさらに出るなんてなった激突が成立しなくなるんだよね。そういう武器でお互い嫌な気持ちにならなくても、待ったのに遊べない苛立ちは残された側に残ることもわかってほしいよなぁ。 -- 2013-03-30 (土) 17:06:59
  • 伯長のサブ大量に持ってる変なやつのメインが来たが、戦戈使ってる人が入った瞬間即抜けしてたな。まあその抜けた人下手くそ厨武器依存だったから後々絶交入れたんだけど。戦戈って無双でたまーに騒がれるくらいには強いんだが…。 -- 2013-03-30 (土) 17:43:28
    • 相手が石もち究極依存だと強いし陣でダウンできるから連携とりやすいしＮ倍率つよいからね -- 2013-03-30 (土) 18:30:23
    • 刻印にハズレというハズレがないのも特徴だよな。鎮火にも優れたリーチと速さと倍率で殴っていけるし。これで弱いと思うなら厨武器依存症だと思う。 -- 2013-03-31 (日) 03:01:08
• わかってたことだが袁紹の武将たちも曹操に取られたか･･もう孫策と劉備はずっと連合しとけばいいのに -- 2013-03-31 (日) 02:08:41
  • アイテム行ったらさっそく袁紹さん出てきたわｗ退却ではない！未来への進軍だ！とか懐かしすぎワロタｗ -- 2013-03-31 (日) 04:41:01
  • 曹操軍の回廊空き部屋あと３つ。劉表配下の黄忠・魏延・甘寧も取られたらいずれ埋まるのか。 -- 2013-03-31 (日) 09:22:55
    • そういやまだ劉ヨウとこの太史慈、バトウんとこの馬超もいるんだがこれ全部曹操軍とこは無理だよな。定員オーバーだ。 -- 2013-03-31 (日) 09:25:59
    • 太史慈は運営のテコ入れで孫策に入れてくれるよ（震え声） -- 2013-03-31 (日) 09:33:00
  • センジンとか重手甲とかが許されるなら、既存武器の空気砲を青龍の超射程の雷で倍率10の属性付与ありにでもしてくれんかなあｗすげえかっこいいと思うんだけどどうよ -- 2013-03-31 (日) 11:17:58
• ヤムチャのお陰でアイテムたのしー　ずっとやっても飽きないわ -- 2013-03-31 (日) 17:06:49
  • ヤムチャ、ひょうきんだもんな -- 2013-03-31 (日) 17:23:38
  • 凄い気持ち判る♪小生も♪ -- 2013-03-31 (日) 23:11:57
• 通常攻撃威力ＵＰで防御特化の武器が活躍できるようになった。　　　すぐ撤退する→防御・体力上げる→攻撃下がる→与えるダメージ減る→要望だす→今回の修正、これがなんだと思う。 -- 2013-03-31 (日) 18:11:36
  • 俺は検証してないから分からんがN上昇目に見えて恩恵あるのって最低攻撃２５０以上って見た気するで -- 2013-03-31 (日) 18:21:37
    • そうなのかー、相手がたまたま低防御だったのかな？ -- 2013-03-31 (日) 18:38:08
    • もし２５０以上くらいからN倍率アップならそれはそれで上手い改善だと運営のこと見直すな～。 -- 2013-03-31 (日) 19:59:26
    • 目に見えて、な。勿論恩恵はどの鍛錬でもあるんだろうけど -- 2013-03-31 (日) 20:34:04
    • 現実は相手の防御が低いだけって言うね。着火に強くてNに弱い30342体力改造みたいなのを殴ってごりごり削れたってだけだろ。防御250超えでいってみるとそこまでN痛くない。N倍率は250とか関係なく上がってる。昔居た40500鎮火タセツとかまた使えそうだよね斬も服2箇所に無謬背水で鳳凰C3耐えれそうだし。 -- 2013-03-31 (日) 20:36:12
• 久しぶりにやろうと思ったらログインし直す度にパスワード変更求められるんだけどなんなの？ -- 2013-03-31 (日) 20:24:44
• http://www.musou-online.jp/news/news_view.asp?idx=10742　これ見てみ -- 2013-03-31 (日) 20:26:47
  • パスワード変更しまくってるからセキュリティレベルが低いってことなのかな？ -- 2013-03-31 (日) 20:38:49
  • アカハックされてるのがネトマなんだろうね。 -- 2013-03-31 (日) 22:33:19
• 冗談抜きでGAMECITYで始めた奴は勝ち組だと思うわ…俺なんてネトマで始めてサブもネトマだったから悲惨ってレベルじゃなかった。メアドがIDとか糞にも程がある。新規さんはまじでGAMECITYにしとけよー -- 2013-03-31 (日) 20:50:44
• サブ作って何とか熟練まで行ったものの、無双格より修羅のランクだった件について。 -- 2013-03-31 (日) 21:48:30
  • 新参狩りすんなクズが -- 2013-03-31 (日) 21:59:39
    • まあまあ。確かに新参狩りでもあると思うが、今時サブ作っていない方が珍しいだろ。俺も熟練は修羅の国だと思ってる。ぶっちゃけ無双格より無理ゲー。新規の熟練は本当につらいだろうな。 -- 2013-03-31 (日) 22:27:11
    • 新参狩りすんな○○、という奴は少なくともサブ作って同じく新参狩りしてるだろうね。本当にサブ作っていない人には分からない現状のはずだからね。 -- 2013-03-31 (日) 22:45:46
  • とっとと裨将軍も強制昇格実装すりゃあええのにね。 -- 2013-03-31 (日) 22:37:31
  • いやいやｗ熟練(新参？)狩りどころかマジで偽装の巣窟だからな？大将軍マント以上がいすぎ。逆に狩られてしょうがない。無双格に人減ったんじゃなくて熟練に移動してるのが分かったわ。野良で何とか上り詰めたが、現在都尉で勝ち49負け80だったわｗたぶん熟練だけの成績だと勝ち8負け40ぐらいだぞ。 -- 2013-03-31 (日) 22:40:28
    • そこまで偽装ばっかりなら、もはや熟練に堕ちた意味はあるのか疑問だな。どうなのそこんとこ？ -- 2013-03-31 (日) 22:49:59
    • まあ俺は新しい武器を探すため仲買用に作ったんだが、キャラ作るとある程度は成長させたくなる性。軽い気持ちで激出てみる→重手＋穿刃の偽装ばかり(課金アイテム)→負け続きでムキになる→現在。結果として俺も堕ちてるんだろうが新規なら尚更勝てるわけない。あえて言うと熟練の強制昇格も必要なんだなってことを理解したぐらいかな。結局新参狩りが無くなっても次の熟練のほうが無双格より強いなんておかしいだろ。 -- 2013-03-31 (日) 23:11:47
  • 熟練行ってみたけど、無双格より酷いかもしれない。体力２ゲージいってる奴若しくはほぼ２ゲージ近い奴ばっかり。もう武器改造、基本的な立ち回り・スキル所持がデフォみたいになってるし服飾も豪華も豪華、もはや新規が勝てる要素がない。魔窟だわあれは。新規は無双格へ連れてってもらうことを強くお勧めするよ -- 2013-03-31 (日) 23:11:50
• 鯖落ちた？部屋入るときすごい重くて話してたら接続落ちてそのままIN出来ないって言う。 -- 2013-03-31 (日) 22:00:08
  • 落ちたっぽいね -- 2013-03-31 (日) 22:01:13
• なんか今、演習してて全員が通信異常だとかで一気に落ちたんだけどみんなはどう？ログインできないんだけど・・・ -- 2013-03-31 (日) 22:00:56
  • あ、入れたわ -- 2013-03-31 (日) 22:02:05
  • タイミング悪かった人が落ちた感じか落ちてない人の方が多そう -- 2013-03-31 (日) 22:05:35
• 重くなったり落ちるの龍牙鈎が原因っぽいです。 -- 2013-04-01 (月) 15:12:55
  • 伝説の呂布 -- 2013-04-01 (月) 15:21:27
  • グラボが弱いと盾の竜巻が2個ぐらい出たあたりから重くなる。回線が弱いとJCで通信補正が入る。そんな感じか？とりあえず自分はJCとかされてもまだ通信補正なったことはない環境は光の無線でも補正来なかったけど条件何なんだろ？何かおかしかったのは配信者の取り巻きのラガーと当たった時にJCの後のNが瞬間移動してやってきたぐらいだけど元々範囲狭い無双当てても何か急に位置ずれて落ちるやつだからJCが原因かわからなかったし。 -- 2013-04-01 (月) 15:45:29
    • それが事実であったとしたら低スペが原因でラグってる人をふるいにかけることができたりするわけかね。ともあれ、何かしら行動を制限しないと晒されるようなもんを放置するのはダメだとは思うが。 -- 2013-04-01 (月) 16:45:35
  • 暇つぶしにほぼ同じスペックの２PCで回線をそれぞれ光、wi-fiにつないで、演習で龍牙２人でいろんなこと20回ずつ試してみた。光側：JCを無双で撃ち落としてみる→無双出した光側が補正で停止(4/20回)　wi-fi側：無双同時発動で補正(15/20回)JC同時発動で強制切断(2/20)　それ以外にも盾とかいろいろ試したけど何もならなかったから無双とJCが問題っぽい。 -- 2013-04-01 (月) 23:51:05
  • でもこの主はどこから証拠集めたんだろ。いやね、俺は糞スペPC使ってて戦闘中もよく落ちるんだが（いつもご迷惑をお掛けしますｗ）この武器にJCされても全然リングの色は変わらんし別段問題は無いのだが。フレと検証したが問題なかったし…。何か他のことが問題なんですかね？ -- 2013-04-02 (火) 13:17:39
    • 演習で龍牙鈎４人のJCを、龍牙４人の激無双で撃ち落としてみろ。３人落ちた。 -- 2013-04-02 (火) 14:04:11
• 運営「そろそろ武器君命で龍牙鈎の伝説祭りと行きますか＾＾」 -- 2013-04-02 (火) 00:48:28
• そろそろサービス終了も見えてきた事だし。最強最悪の厨武器＆刻印を決めちゃおう！ -- 2013-04-02 (火) 12:49:01
  • センジン突って言ってるだろ、いい加減にしろ！ -- 2013-04-02 (火) 13:18:02
    • 今現在はそうだろうな。議論する余地もない。この話題終了で。 -- 2013-04-02 (火) 13:23:04
  • 現在　穿刃C1突のもの　過去　投弧刃そのもの　　　　終了 -- 2013-04-02 (火) 13:52:17
  • めんどくさくて時間かけてもいいのなら最強は　毛皮符水爪武器属性炎×4　だろ鋼躯まで仕込めれば後は無双打って瓢箪集めるだけで死なないから負けようがない。最強武器まで行くと刻印は飾りだからな○ボタンゲー。 -- 2013-04-02 (火) 15:18:36
  • 武器じゃないけど、過去最悪レベルなのは、象だな。次点でワープ虎、実装当初の堅牢、ガード貫通バグあたりが糞だったな。 -- 2013-04-02 (火) 15:55:01
  • 簡易体力ゲージ極短活丹蛮拳✕4で、NやCより無双ボタン押す回数のが多いようなのも糞かなー。足が遅いだけいくらかましか？ -- 2013-04-02 (火) 17:16:31
    • 上記のダウン無双系が速攻かけてガン逃げされたらおしまいな気がする -- 2013-04-02 (火) 17:30:45
• 荒れているので削除。お互いスルーしましょう -- 2013-04-02 (火) 17:37:03
  • お疲れ様です -- 2013-04-02 (火) 17:46:48
• 新参部屋多くいなーいいコトだなー新規さんが入ってくるのは、ってホッコリしてたがほぼ９割は新参狩りなんだろなあ…春休みだから多少の新規もいるだろうが新参熟練の狩りラッシュでやめてくんだろな。PCだとまだいいよ、無料なんだから。PS3の買って狩りラッシュ受けてると思うと糞ゲーってレベルじゃないよな… -- 2013-04-02 (火) 19:29:53
  • もはや金ドブだよな､新参狩り・熟練狩りなんて害しかださねぇから全員そろって垢バン喰らえばいいのにな -- 2013-04-02 (火) 22:37:06
  • かわいそうだよな、新参熟練に籠もることしかできない狩りの人って・・・。自己紹介とか新規ぶってたりさ。哀れみの目しか向けられない。 -- 2013-04-02 (火) 22:56:41
    • って事は君も新参熟練の部屋にいたって事だなｗｗ同じ穴のムジナ -- 2013-04-03 (水) 08:22:40
    • ↑同じ穴のムジナって・・。なぜそうなるのか理解できないんだが＾＾；キミは狩りの人か？ｗ -- 2013-04-03 (水) 11:14:11
• 副将の名前をは？にしたら威圧覚えたで~ -- 2013-04-02 (火) 23:04:02
• 昨日の七星タイムの戦闘数を見ると、潜在数はそれなりにいるみたいだな。単にぶっぱだらけの現状に萎えて普段は戦闘行ってないだけか。そりゃ穿刃や龍牙鈎のぶっぱガン逃げだらけで何も楽しくないもんなぁ -- 2013-04-02 (火) 23:32:00
• 晒しｽﾚでそんなセンジン使いが強制退去されてこれじゃライトユーザ減るから部屋名書けとかいってんだぜ。現状は厨武器ぶっぱなバカなせいでライトユーザが激いかないのに。何言ってんだって感じだよな。センジンは全員強制退去でいいわマジで -- 2013-04-03 (水) 00:51:48
  • 確かにセンジンが修正されない以上こちらで片っ端からセンジンは強制退去して使えないようにすれば少しはマシになるかもな -- 2013-04-03 (水) 02:11:50
• ガチムチ多すぎるわ無双格w運営が攻撃補正200にしたからって合わせる必要も無くないか？優位に立とうとし過ぎじゃないか？みんな。 -- 2013-04-03 (水) 01:21:24
  • Ｎ倍率上がったからガチムチなんてすぐ倒せるから（震え声） -- 2013-04-03 (水) 08:28:58
  • だって攻撃あげてもハイリスクノーリターンなんだぜ？ってか対決なんだから優位に立ちたいのは普通だろ？俺厨武器練成アイテム使わないからお前らも使うなよ？って言うなら演習おすすめする -- 2013-04-03 (水) 08:30:09
    • むしろそういう奴らが本来なら演習行くべきだろ。ガチムチ+激無双な奴がはびこったおかげで対決が糞になってるんだからな。メインコンテンツを面白くなくしてるのは間違いなくそういうユーザーだよ -- 2013-04-03 (水) 09:55:55
    • 演習でもしなきゃ楽しめないってほど武器バランス崩壊してるんだよなー。普通に対決行きゃ誰も同じ武器と似たような鍛錬刻印ばっかだし。厨武器倒す為にこの武器を使えとか、選択肢狭めてるだけだよな。 -- 2013-04-03 (水) 10:34:45
    • N倍率あがってから高攻撃の武器使ってみた？２倍込で補正前700こえる武器ふったらEVO打ちきる前にぶっぱ死んだよ。攻撃特化したらノーリターンではないね。 -- 2013-04-03 (水) 12:03:02
  • ゲームの楽しさは人それぞれでしょ。ガチムチで１キル接戦が楽しいとおもう人もいれば。属性＆ぶっぱで１０－９が楽しいと思える人いるんだし。現状属性死んでるんだから、味方に迷惑かけないようにガチムチにするのが当たり前だろうよ -- 2013-04-03 (水) 10:33:44
    • 野良の話かPT戦かでまた違うだろうけど、それを野良で求めてるならアウトだな。 -- 2013-04-03 (水) 12:58:30
    • 人それぞれならガチムチじゃなく属性趣味武器でやらせてくれよ -- 2013-04-03 (水) 13:04:36
  • ガチムチより穿刃龍牙鈎使ってひたすらブッパブッパの方が何倍もつまらんけどな。 -- 2013-04-03 (水) 11:16:34
• 以前から腑に落ちないんですが、わざわざ身分上げて無双格行くメリットってあるんですか？俸給が上がるか
  マントもらえるくらいしかないと思うんですけど。（無双格に出るのが偉いみたいな風習？）
  R3以下だと鍛錬上限値がせまいので新参はどうかとおもうけど、熟練でR4で遊ぶ方が経済的かなっと思ってます。リアル裕福な方はいいんでしょうけど・・・R6とか維持するの大変てか厳しいです。課金上等な連中は正直羨ましい限りです、運営さんにも好かれそうですし。以前のシナリオでは身分上げて無双とかも出ては見ましたが正直な所、強さは新＞熟＞無、面白さは熟＞無＞新と個人的な感想です。（上手い＝強いではないのは解ります）熟練格見下してる人おおいですが、無双格の5割は体力伸ばしてるだけの下手な人が多いのに、大金はたいてまで行く狩場とは思えないんですけど、無双格がいいと言う理由はなんでしょうか？兵糧とか拠点が固くなる事で篭りというか戦略が立てれるとかですか？--
  • 強さは新＞熟＞無、面白さは熟＞無＞新 新参が一番強い格だったのか。初めて知ったわ。熟練のどこら辺に面白みを感じるのか詳しく教えてほしいのだが。それは主が無双格プレイヤーの大半が下手と思えるスキルを持っているから熟練者を楽に倒せる＝楽しいではないのか？それは熟練狩りになるのではないのか？ -- 2013-04-03 (水) 12:21:26
  • 強いというか、武器とアイテムがすごい印象がありました。フル改造伝説錬成みたいな。R3の改造品は持ってなかったので。強い＝上手いとは思ってません。そういえば、無双狩りという言葉はあるのでしょうか？
    詳しくないのですが、精鋭は兵糧とかが硬いから嫌われてるんでしたっけ？無双格も結構硬くないですか？
    熟練が面白いというか、経済的かなと思ってます。
  • ここが重要「大金はたいてまで行く狩場とは思えないんですけど」。要はガチ熟練を狩りたいだけで、無双格だと上手くないように思えるけど、ガチムチで倒せないからいやだ、雑魚がいっぱいの熟練がいいというわけだ。それに無双格がいいって言ってるんじゃなくて、新参・熟練格はあくまで新規さんたちが同程度のレベルで競い合う場所であって、狩場ではないからね。新規さんに迷惑だから無双格に来いって言ってるんだよ、みんな。メリットとかじゃなくて、良識を持てと言っているんだよ。理解できましたか？ -- 2013-04-03 (水) 12:50:10
• 無双格にいるプレイヤーの大半を下手だと感じるほどのプレイヤースキルがある、武器維持は大変、ならばＲ４武器で無双格に行ったらいいのでは？ -- 2013-04-03 (水) 12:04:31
  • だな。上の理由ならわざわざ熟練格にいる必要ないじゃない。 -- 2013-04-03 (水) 12:15:57
  • すいません、そこまで自信過剰ではないんですが。負けるよりは勝ちたいですし、テクってる人と当たった時は出来れば同等の武器でやりたいけど、R6の維持は自分にはちょと困難です。身分を上げる事によるメリット・無双格にしかない魅力がなければ踏ん切りがつきません。なにかありますか？--2013-04-03（水）12:32:05
    • 負けるよりは勝ちたいですし　　←主よ　つまりは自分より弱いガチ熟練者を狩りたいんだろ？素直にそーいえばいいじゃん。私はｸｽﾞな熟練狩りで無双のｶﾞﾝですって。 -- 2013-04-03 (水) 13:04:16
    • 以前の一時期と違って最近は貴石がわりと出るから、ちょっと工夫したりアイテムすれば、R５、６でも課金なしで十分余裕で維持できる。メリットはまともなプレイヤーとして見てもらえることかな。普通にやってる人から見たら熟練狩りの人たちは、ガチ新規を狙う弱いものいじめが大好きな人間のクズとか、無双格だと勝てないから熟練に引きこもる敗残者とか思われてるからな。 -- 2013-04-03 (水) 13:18:55
    • 新参狩りだからよくない！ってみんな言ってるんだろうがその新参がいない場合、彼らはどう反論するのでしょうかね？ｗ「井の中の蛙大海を知らず」とはまさにこのこと。熟練に行くのを責める人って熟練格が新規で溢れかえってる楽しい夢でも見えてるのかな？ -- 2013-04-03 (水) 13:41:39
    • 主はすごい経済面を気にしてるみたいだけど、↑の人が言ってるように維持費はそんなにかからないよ？伝説化してるわけじゃないんでしょ？今は調理も出て貴石も入手しやすくなったし、アイテムすれば逆に儲かるよ？あとＲ６ばっか言ってるけど義2万越えか？立派な狩りだね。 -- 2013-04-03 (水) 13:43:40
    • ↑実際狩ってるのはメインが大将軍様とかだから問題ない。 -- 2013-04-03 (水) 14:18:50
  • なんで無双格はR6って決まってんの？R4かついで無双格行ったら良いじゃない -- 2013-04-03 (水) 13:02:06
    • 身分不相応の武器担いでると蹴られる率が上がるだろ。結局自由に遊べない。そんなのも分からないのかよ。 -- 2013-04-03 (水) 13:43:38
    • 実際Ｒ４でも蹴られないけどね。 -- 2013-04-03 (水) 13:49:15
    • ↑R6って決まってないならR3やR2は？なんでR4限定で考えてるの？考えが足りないね。 -- 2013-04-03 (水) 14:02:43
    • Ｒ３でも蹴られないよ。Ｒ２は知らん。 -- 2013-04-03 (水) 14:54:05
    • ↑みんながみんなあなたみたいに蹴られない人ではないんです。Ｒ３使ったら俺なんてほぼ蹴られる。 -- 2013-04-03 (水) 22:05:26
    • まともに戦いたいなら相応な武器装備すりゃいいだけの話。Ｒ３とか使いたいならチャットとかちゃんとすりゃ蹴られないし。偽装部屋とかガチ部屋入ればそりゃ蹴られるわな。 -- 2013-04-04 (木) 08:25:11
  • 身分ってのは上げるのではなく上がるもんじゃねーの？本来偏将軍だか裨将軍だかの試験だってクリアしろってNPCがわざわざ言いに来るだろ 義が12000に達すれば必然的に前将軍になって熟練は卒業ってシステムなんだよ わざわざ留年して低学年に留まって経験の差を理由に威張ってんじゃねーよ -- 2013-04-03 (水) 13:13:18
  • 働きたくないからいつまでも学生で居たいみたいな考え方捨ててさっさと社会に出るような考え持ったほうがいい、みんなそうして社会に出てるしゲームも熟練卒業してんだよ -- 2013-04-03 (水) 13:15:42
    • あ・え・て言うがゲームとリアルを混同しない方が良くね？同じゲームなのにリアルで金かかるなら誰だって金かからない方選ぶだろ。それともあなたはわざわざ金かかる方選ぶの？ってだけだろ。だからリアルと混同スンナ。 -- 2013-04-03 (水) 13:47:17
• わざわざ身分上げて無双格に行くメリット…俺は正直主に同意できるな。俺は曹操のある大量ギルドに所属してるが結局上手い奴も下手な奴もみんなサブ持ってる。でみんな大体激に出てる＝新参狩りしてる（と言われる）＝現状。そんな中でわざわざガチムチしかいない無双格に行ってもつまらんしそれこそ金かかる。それも自称新参と熟練に行ったことが無く現状を知らない人達がなんで主を責めれるの？本当に自分の目で現状を見てこいよ。熟練も新参も大将軍マントしかいねーよ？ま、こういう現状を知らないから大口叩いてるんだろうけど。新参に戻るのはダメだが、今は熟練に戻ることはもはや新参狩りじゃないよ。いつまで新参狩りって騒いでることやら。反論ばかりで言ってることが理解できない奴はまず自分で確認しろ。 -- 2013-04-03 (水) 13:36:21
  • まだ熟練上がりたてだけど、前将軍はまだいいけど衛将軍・軍師将軍になれる義なら早く無双格に行って欲しい。みんなが熟練に篭るから無双格でガチと当たりやすくなるんじゃないのかな？無双格上がれる人全員無双格に行けば同レベルの人とあたりやすくなるから環境改善されるはず。 -- 2013-04-03 (水) 13:46:56
    • 理論的にはね。ただゲームに沿って格を上げれば上げるほど金が掛かるんだよ。で、現状それは自己判断で選べる。だったら金のかからない方に残るのは自然の流れだろ。↑前将軍はまだいいとか腕のない人は残ってても良いとか、甘やかした結果が今なんだよ。最初から強制昇格実装してサブ作れないように運営が”ルール”を決めておけば問題なかった。熟練にいるなら分かる通り、見たことないマントを担いでる人ばかりだろ？もう個人を責めるのはお門違いなんだわ。 -- 2013-04-03 (水) 13:54:03
  • みんなやってるから自分もやる。典型的な日本人ですな。その熟練ですら君達の嫌がってるガチムチが蔓延ってきてるよ？今度はどこへ行くの？ｗ -- 2013-04-03 (水) 13:47:18
    • 一言言わせて。…頭悪っｗ！！ごめん。言い方悪かったが、みんなこのシステムに気づき始めただけだろ？同じゲームで同じ対戦が出来て金掛かるか掛からないか、あなたはどっちを選ぶ？純粋に考えてみ。今は新参を狩りたいとかそんな理由じゃ無いんだよ。典型的な日本人とか的外れすぎるよ。 -- 2013-04-03 (水) 14:01:30
    • ↑そのせいで本当の新規がいなくなってるのになんで気が付かないの？自分がよければどーでもいいっていうシナ野郎だなｵﾏｴは -- 2013-04-03 (水) 14:33:13
    • 純粋に考えても熟練に行こうとは微塵も思わんな。だって熟練つまんねーじゃん＾＾；サブばっかだから偽装逆偽装絞り糞みたいな戦いなんでもありのオンパレードだぞ？たとえお金掛からなくても行きたくないわ。 -- 2013-04-03 (水) 14:51:43
    • ↑２　そうやって熱くなりすぎると本質を見失うよ？問題なのは、ここまで問題になってるのに運営が動かないことだよ。そうやって他国批判までしちゃって発狂しちゃう火病の方が俺は怖いわｗ -- 2013-04-03 (水) 22:04:18
  • 確かに「新参狩りのために残る」っていう理由は変わったよね。だって熟練も無双格もやること変わらないし真面目に上に行っても恩恵なんてないしむしろどんどん搾り取られる。それもR6や伝説化とか金をたくさんかけないと生き残れない無双格。運営が撒いた種だからしょうがないけど金をかける人と掛けない人の差が出てきたんだろうね。 -- 2013-04-03 (水) 14:14:14
    • 最近はすっかり激に行かなくなったな。　その代わり毎日演習している。　ギルド内の演習はもとより、他ギルドとの演習はめっちゃ楽しい。　無双格から新規さんまで同じ舞台で戦っているけど、最後はみんな爽快な気持ちになっている。　参加する人の格に合わせてルールを決めて遊んだり、時にはガチで勝負したり・・・　激でつまらない戦いするよりよっぽど楽しいよ。　始めたばかりの新規さんには演習の後で武器の使い方を教えたり、時には思いもよらない武器とアイテムの組合せや戦い方を見て驚くこともある。　何が言いたいかっていうと、そこまで嫌な思いしてまで激行かなくてもいいんじゃないかってこと。　どうせ、サブ使って自己満足の人達相手に激に行って嫌な思いして辞めていく新規さんがいるなら、みんなこっちに来いよって言ってやりたい。　武器や服飾にお金かけることもないから経済的だしね。　 -- 2013-04-03 (水) 14:36:16
  • お金かけたくないなら番犬斬馬ロウガあたりを30520、40430系を全部簡易改造でやればいいと思うけどそれじゃ駄目なの？それとお金が～とか言ってる割にはマントもアイテムも武器も豪華って聞くけどどっちなんだよ。 -- 2013-04-03 (水) 15:50:04
    • コストがかかるからとかいって正当化してるだけでしょ、理由はどうあれ多くの人間にいやな思いをさせたことは間違いないのにさ -- 2013-04-03 (水) 16:56:41
    • お金ってリアルマネーな。それも決められた武器使っても面白くないじゃん。普通に考えてそのくらいの”読み”は身に付けような。 -- 2013-04-03 (水) 22:07:34
    • R4武器を伝説やら武器属性つけてたり豪華なアイテム維持したり大、都督マント買ったりする金あるならフル特とかじゃなければ改造済みR5武器くらい買えるんだけどなリアルマネーとか関係なく。武器例はR4でも伝説とかしてない金無い人向けの話しだし。それにあれも嫌だこれも嫌だって結局自分の我侭で熟練狩りしてるんでしょ？ただの屑じゃん。ところで　”読み”　とか言っちゃってて恥ずかしくないの？ -- 2013-04-03 (水) 23:45:36
  • 何のために格が分かれていて、それを理解している上で熟練に行ってるヤツは迷惑だからさっさと辞めろ 金かかるとか相手のマントも豪華とか、そんなのは言い訳 慈善事業で運営されてるわけじゃないから金かかって当然なんだよ -- 2013-04-03 (水) 18:43:14
    • 金のかからない方法があるんだからそこを見つけられるかどうかの違いだろ。あなたみたいな募金したい人が募金してれば良いんですよ。私はしたくありませ～ん。 -- 2013-04-03 (水) 21:59:55
• 久しぶりに雑談が盛り上がってるとおもったらこれか。新参熟練に篭ってる奴らは素直には下手くそだから自分よりもへたくそな奴とやって勝ちたいんですって言えばいいじゃん。落ちこぼれだろ？それで新参熟練から本当の新規がいなくなったから、留まってもいいんだろ？って考えが意味わからん。お前らのせいでこのゲームの寿命が削れてるんだよ。ゴミなんだよ！癌なんだよ！お前らみたいなヤツは -- 2013-04-03 (水) 14:31:31
  • 知ってるか？癌って進行が早い上にすぐ周りに移るんだぜ？それを止めるには癌自体を取り除くことだろ？それをしない運営が問題なんだよ。”癌”なんてどこにでも発生するんだからそれの対策をするのが普通。だがここは…。 -- 2013-04-03 (水) 22:11:19
• いろいろ新参狩りに対して思いはあると思うけど、正直、サブで新参行った方が得をするという現状にかなり問題があると思うんだが。　経験値要素の「義」がアビューズで意味を成していないし、そもそもそれが無くとも義のメリットが維持費のかかるR6が装備できるだけっておかしくない？　 -- 2013-04-03 (水) 19:33:43
• わかった！！無双格行ってみる、義はゼン将だがヒ将のおれが初めて無双格へ旅立つよ～～！みんな祝ってくれ。無双格のレベルを試してくるわー -- 2013-04-03 (水) 19:41:31
• まあどれだけ騒いでも新参、熟練狩りは無くならないんだがな。後、金かかるどうかとかは関係ない。悪質な新参熟練狩りは当然のようにフル特別伝説化してるしな。マクロやらで稼いだ金で。結論。やっぱ個人のモラルなんだよ。狩りじゃなくても、無双格でも糞みたいな奴は結構いるだろ？ガチ新規さんを守りたい気持ちはあるが現状運営が動かない限り俺達には手の出しようがない -- 2013-04-03 (水) 19:41:36
• はっきり言って、R3以下は伝説化・改造できないようにしたほうがいい。　少なくとも普通にプレイしていたら、改造５枠分できる前に、R4装備できる身分に到達するはず。 -- 2013-04-03 (水) 20:44:09
• 俺一言言わせて下さい。そのお金かからない理論４年前に実施して結局残った物が。熟練狩りとして晒しＷＩＫＩに名前だけ残ってます。 -- 2013-04-03 (水) 21:23:15
• ただこれだけは言わせてください！　「斬鉄剣」　Ｒ３の武器名とシックな外見は時にモラルを凌駕するほど心を打つのです。ただ結果新規に迷惑をかけてるのは間違いないので。あの時の過ちは反省しています。今でも晒されてますがいい加減事項とかないですかね？ -- 2013-04-03 (水) 21:27:59
• 時効でした。あしからづ -- 2013-04-03 (水) 21:28:36
  • あ～あれか。昔の過ちは今でも続くよ怖いよって言いたいんだろうね。後悔するなら最初から狩りなんてすんなよ。反省すれば許されると思うなよ。俺みたいに晒されてもやり続ける覚悟をつけろよ。晒しなんて何の意味もないんだからｗ -- 2013-04-03 (水) 21:48:57
• 冷静に考えれば↑でも言われてるが「義」が意味を成していないこと。新参狩りすんなよカス！とかどーでもいい煽りばっかで本質を見つけられない奴多すぎ。俺はサブを持っててそれこそ熟練にいる。お前らの言う熟練狩りだろうな。ただだからこそ何が問題か分かる。お前らみたいに感情論でﾔﾒﾛｰﾔﾒﾛーなんて言ってるだけで今まで何が解決できたんだ？運営による明確なルールが必要なんだよ。新参強制昇格も新参狩りが増えすぎて実装された。何が言いたいかというと運営にそこまでして教える必要がある。感情論は意味がないことに気づけ。 -- 2013-04-03 (水) 21:57:27
  • んで熟練篭ってわかった問題ってのはなんだい？俺は運営が対策するまで熟練で新規イジメするぜ！を正論にしたいのか？ -- 2013-04-03 (水) 22:11:15
    • だから正論がどうとか弱い奴を狩りたいんだろ、とかぶっちゃけどーでも良いんだわ。たぶん熟練にいるほとんどがそんなことすでに考えていないからそんな煽ったところで何の意味もない。別に”何も考えていない”んだから。こういうことがここでも公になってるんだから今こそみんなで運営に要望を送るんだよ。別に「うちら」のおかげだと思って正当化してるわけでもない。そういう動きのきっかけを作るのが大事なんだよ。 -- 2013-04-03 (水) 22:16:14
    • ↑そもそもお前らがいなきゃこの問題は発生しないのは理解してるか？なにきっかけを作ってやってるだよｗ何様のつもり？誰かに頼まれたか？熟練狩って運営に問題提起してやれって -- 2013-04-03 (水) 22:20:46
  • 結局御託並べて感情論が～といって出てきた結論が「運営に要望を送る」という、従来の、すごく今まで通りの結論に絶望した。 -- 2013-04-03 (水) 22:54:43
  • お前はルールが無いと何もできないのか？ルールが無いから何してもいいと思ってるのか？　　熟練狩りが増えすぎると熟練強制昇格が実装されると？ならシャウトして呼びかければ？熟練狩りして強制昇格実装させましょうって笑 -- 2013-04-03 (水) 23:20:31
  • まあ結局この通り結局誰かに”噛みつく”だけで何もアクションしないもんな～。それで狩りや偽装がなくなるわけないじゃん。本当に無くしたいならその次のことを行動しないとね♪ぶっちゃけ無くす気はないんだろうねみんな。 -- 2013-04-04 (木) 13:21:33
• いやーしかし、なんだろ、性格悪いな、ホント。俺、怖くなってきた -- 2013-04-03 (水) 22:50:54
• ひとつだけ言わせてもらうと、ゲームの欠陥をモラルの問題にするのはどうかと思うよ。　みんながみんな、善人だけじゃないんだからさ。 -- 2013-04-03 (水) 23:59:29
• でもぶっちゃけ強制昇格がないと無双格に来ないような奴らが無双格に来てもね。どうせ厨武器ばっか使って偽装するか野良で戦犯になるかだろ？結局モラルを問題に出来ない奴らの集まりなんだし。 -- 2013-04-04 (木) 00:22:49
  • お前らみたいに弱者を戦犯扱いにしてきた行いが新参狩りを生んだことを理解しろよ。何自分だけ偉そうにしてんの？馬鹿なの？ -- 2013-04-04 (木) 13:15:01
  • 確かに身分相応の格にいれば問題ないって思ってる奴多すぎだよな。元の格に戻れば解決だと思いきや、この主のように戦犯だの厨武器使うだの文句言ってるの？自分たちでぶっぱだめ防御アイテムダメって言って蹴って弱者を追いやってきたくせに本当に自分関係ないみたいで理解して無いのに笑える。 -- 2013-04-04 (木) 13:26:50
  • モラルを問題に出来ない奴らの集まりとかｗｗｗ人のことを戦犯とか言ってる時点でこいつ分かってないｗｗｗ -- 2013-04-04 (木) 13:42:34
  • 弱いだけなら気にしない。厨武器使って好き勝手動いて負けたら暴言吐いて全部味方のせいにするような奴戦犯以外の何なの？強制昇格できた頃熟練いたから急に大マント×4ばっか相手にやってきたり厨武器使って味方に文句ばっか言う奴出てきたりとかかなり嫌な思いしたしフレやめまくりだったし自分も途中で儀稼ぎ部屋行って無双格行くようになったけどそんな奴らに文句言うなって言う方がおかしくない？フレやめまくりで野良専なって偶にここでも偽装相手したくねーって愚痴ってるけど強制昇格ってまた無双格で偽装相手する機会増えるんでしょ？被害者が変わるだけじゃん。 -- 2013-04-04 (木) 14:59:07
    • 主は単純に勝ちにこだわって強い人としか組みたくないだけでしょ？そういう考えがある限り新参狩りﾔﾒﾛとか説得力無さ過ぎ。俺なんて無双格で属性持ってたまたま集中的に狙われて俺のせいで負けたら、もう2度と来るな！って言われたんだよ？俺すみませんって謝って言って暴言吐いてないのになんで暴言言われたのか説明してみ？弱いだけなら許す？寝言は寝てから言えよｗ -- 2013-04-04 (木) 22:36:16
• 穿刃ＪＣとかヌンＪＣってなんでチャージ攻撃なのに隙がないんだろうか？ヌンなんか硬直０だし。チャージ攻撃なんて外したら普通反確だろ。なんで悠々逃げれるんだ？全武器長双刀みたいに着地後に硬直つけてほしいわ。 -- 2013-04-04 (木) 08:32:09
  • そうだよ。なんでチャージ攻撃なのにチャージしてないんだよ。 -- 2013-04-04 (木) 10:48:59
    • 普通攻撃前に溜めが有るからチャージなんでしょ、攻撃してから溜めでどうすんねんってなるわ。攻撃の後硬直が有るってのは攻撃した後の反動で動けないって考え方じゃないかな。 -- 2013-04-04 (木) 11:08:36
  • ヌンＪＣは着地直前に地上判定で殴れる時間はわずかにあるけど着地の際の硬直は確かにないな -- 2013-04-04 (木) 11:48:42
  • 別に”チャージ”攻撃は隙が無いなんて決まりがあったわけじゃないから良いんじゃね？三国無双の発売当初もそこまで考えてないだろどう考えてもさ。なんでC2は打ち上げ攻撃なの？って質問と大して変わらんこと。 -- 2013-04-04 (木) 13:30:47
    • 隙が大きい少ない、空中判定やＳＡは別として、地上での”チャージ”攻撃は一通り硬直あるのになんでジャンプ”チャージ”攻撃には「武器によって」違うのかが疑問なの。その差を考えてないって事がもう武器バランスを考えてないですよって思われても仕方ない事だよね。運営には要望ある武器ばっかじゃなく、全体のバランスも考えてほしいわ -- 2013-04-04 (木) 15:20:43
    • ↑全武器のJCが攻撃のタイプも出の速さも範囲も、倍率までも全て同じでしたら硬直も同じで納得なんですけど、それぞれが違うのであれば硬直の有り無しも武器ごとに違ってて良いのではないのでしょうか。長双刀JCについては出が早くて範囲も広いから、着地の硬直部分を長くして（威力も下げて）バランスを取ろうとしたのだと思っています。地上Cにも武器やCの種類によって硬直の大小はありますし、もし着地時の硬直だけに着目するなら、バランスとはまた別の話になると思いますよ。 -- 2013-04-04 (木) 18:08:07
    • ↑２　なんだ今度は硬直厨か…。なんで無双の回数が武器によって違うの？おかしくね？って言ってるのと一緒。なんでＮ速度が武器によって違うの？おかしくね？って言ってるのと一緒。なんで究極強化は武器によって違うの？おかしくね？って言ってるのと一緒。自分の質問の意味お分かりになって？ -- 2013-04-04 (木) 22:26:01
• 龍牙鉤のＪＣの修正なかったのかよ。バグ利用してる輩のせいで落ちる人が多いのに・・・。 -- 2013-04-04 (木) 13:29:48
  • 疑うわけじゃないんだがそれ本当？俺この前も書いたんだが低スペPCで何回も複数とも対峙してたが落ちたことなんて一度も無いしフレト検証しても発生しなかった。まあ本当なら動画とって送らないとダメなんじゃね？ただ騒いだところで運営動かないでしょ。 -- 2013-04-04 (木) 13:57:06
    • 自分もPS3だけど敵味方落ちたことないね。まあ、JCをそんなに多用してないけど -- 2013-04-04 (木) 15:26:59
    • それ俺も疑問だったんだよね。なんか落ちる落ちるとか聞くけど落ちてる人全然見ない。ある動画でもＪＣしまくってるやつあったけど相手全然落ちてない。俺も連続ＪＣされたことあるけど通信補正すらかからなかった。 -- 2013-04-04 (木) 15:49:44
• 一部どうでもいい煽りはありましたが、極論からすると身分上げるメリットは無さそうですね。せいぜい善人？モラル？みたいな称号的なものでしょうか。あと新規・熟練狩りとかもう死語と思います。現状ほぼ身分止めてる方か、メイン無双格さんのサブでしょ（どの条件・格で狩るかの違いかと）。無双格で見下してる方々も所詮精鋭格で勝てなかった落ちこぼれと言ってるのと同様に聞こえます。新規さん新規さんとどれほどの期待を抱いているのか解りませんが、熟練格にいますかね？新参の段階で心折れてるんじゃないですかね。そういえば、新参の前の練兵官の対戦は無くなったんですかね？衛士以下の・・・これを期に熟練格が流行ればなぁーという意図はありましたが、風当たりきつそうですね。残念です。無課金とはいいませんが、この御時世ですし低コストで遊びたい方にはいいと思ったんですけどね。
  • なんだ釣りだったのかよ。荒れるから二度とするな -- 2013-04-04 (木) 16:39:19
  • 逆に聞きたい。熟練に籠もることのメリットってなに？ -- 2013-04-04 (木) 16:41:02
  • ↑それについては結構上の方で書いてるから読んであげて。ていうか、↑２の言うとおりこれは釣りだってｗもう構ってやるな。あれ、まだ春休みだったっけ？ -- 2013-04-04 (木) 16:47:47
  • 読む気しないなぁ・・。まだ春休みみたいだねぇ。学生がうろちょろしてたし -- 2013-04-04 (木) 16:50:48
  • まあ客観的に見て完全に新参狩りの奴らに論破されちゃってるしね～…。はっきり言ってヤメロって騒いでる人の方が荒らしに近い発言多かったし残念。私もしてほしくはないが上がることのメリットと言われると無いんだよね。現状流行ってるのも事実だし私も熟練のほうがコスト気にせず遊べるからシナリオ変わったら熟練に行こうかな？ -- 2013-04-04 (木) 22:06:47
  • 真面目に議論しても無双格方々の煽りばっかだからね。まあ俺も賛成派、というかもはや狩り目的じゃないんだが理解してくれないんだよね。まあ熟練に行く＝狩りと思われるならそれでも構わないわ。別に晒されようが気にしてないし。悪いがルール、というか「規律」を作らない運営が悪いとしか思えない。これ言うとまたﾄﾝﾁﾝｶﾝな返答が来るんだろうが…ｗ -- 2013-04-04 (木) 22:12:53
    • ＞真面目に議論しても無双格方々の煽りばっか　　　　うそ言うな。自分が納得しないことは全部煽りって、もう議論する気無いじゃねえか -- 2013-04-05 (金) 08:05:28
  • 乱戦なんて、新参や熟練に高身分様が堂々と入ってきますしねｗｗｗ -- 2013-04-04 (木) 22:23:50
    • 人いねえしな。昔は新参乱戦に入ってきた高身分は即晒しスレ行きだったが。 -- 2013-04-05 (金) 08:03:49
  • まあ、新規とかどうせ来ないし今更だよな。ただ、元々熟練って糞アイテム使っても戦えてたところなのにわざわざ伝説武器属性練成アイテム使い出してるのにコストとか言われてもね。部屋少ないし低コストで遊ぶとなると武器アイテムに性能差ありすぎて接待するはめになるようなら熟練いくきにはならない。同じ部屋がない同士なら演習の方選ぶよフェアでコストかからないし。 -- 2013-04-04 (木) 22:39:00
  • 早い話ここまで麻痺ってるプレイヤーがたくさんな無双がおわってるってことだな -- 2013-04-04 (木) 23:41:05
    • 義が高い人ほど人の事を無言で蹴るし暴言連発。それを言うとこっちが戦犯だとか言ってくる始末。それで格を下げると狩りだ狩りだ叫ぶ。どっちがおかしいんだろうな。 -- 2013-04-05 (金) 01:06:36
    • ↑無双格に４年間いるけど、そんな事する高身分なんて滅多にいないぞ。嘘つくな -- 2013-04-05 (金) 08:02:51
    • 義の高い高身分＝低身分サブのことか？そういう奴らの蹴り暴言は特に酷いよね。熟練とかね。 -- 2013-04-05 (金) 08:30:40
  • 根本的に、運営がこのことを放置しているのが一番悪いけどな。 -- 2013-04-04 (木) 23:54:03
    • いや狩りする奴が悪い。馬鹿かお前…。 -- 2013-04-05 (金) 00:17:03
    • 何で分からないのかな？　仮にも金をもらって商売やっている会社が、環境を整えるのは当たり前のことだろ？　しかも、スタッフコメントを見る限り、このことを把握しているのに放置している。　これでいて根本的に運営が悪くないという理由が見当たらないね。 -- 2013-04-05 (金) 00:46:21
    • ↑ほっとけよ。俺も散々前に言ってきたがこいつらは煽ることしか考えていない。運営が悪いと言えばこちらの戯言だと言ってくる態度。感情的になりすぎて本質を分かってないから時間の無駄。 -- 2013-04-05 (金) 01:01:35
  • 熟練ageして人増やしたいのかな？部屋少ないもんね。敵味方あわせると半分以上は偽装部屋だもんね。無双格で暴言言われて熟練行ったみたいなこと言っておいて無双格の人熟練来て～ってのもおかしいし。コスト面も伝説属性つけたら大した差ないし暴言の頻度も変わらないんじゃない？初心者は熟練行かないで演習でなれてから義稼ぎ部屋に食事使って金稼ぎしてもらえばそのうち熟練狩り居なくなるでしょ偽装部屋以外に部屋無いし。 -- 2013-04-05 (金) 11:35:46
    • 前から思ってたが、何でコストの話をすると伝説化の話をするのか謎すぎる。ランク低い武器の方が耐久度減りにくく、修理貴石もランク数に応じてるの知らないの？まあ煽るだけの人たちには分からんかもしれんが、この話の中で熟練に行くのが「狩り」目的じゃないからな。その時点で伝説化なんて考えは無くなるだろ。そもそも反対派のお前ら、熟練＝伝説化必須って感じでみんな言うけど何で知ってるの？熟練格来たことすらないはずなのにねぇ？リアフレの隣で熟練の激でも見てたんですかね？ｗ -- 2013-04-05 (金) 13:49:46
    • 目的云々じゃないでしょ、ガチ熟練がいるとこに入ってる時点で同類ってことだよ -- 2013-04-05 (金) 14:25:29
    • ここの雑談で熟練で伝説した豪華なマント背負った輩が偽装してて熟練のレベル高すぎってあったけど違うの？他のも伝説ばっかなのかコストいい未改造なのかどっちだよ？ってのにも全く伝説なんてしてないってコメント全くないし。で、部屋なんて誰でも見れるけど偽装ばっかだし部屋少ないのは知ってる。で、偽装してる奴らに接待したくないならある程度武器作らないといけないしコストはある程度かかるし初心者上がりは結果的に狩られるしかない状況になってるじゃん。目的摩り替えても結果的に1番被害受けてるのって初心者だし。 -- 2013-04-05 (金) 14:30:15
• 無双あるある、仲買でアイテム買うときの検索で「氷です」とか打っちゃう。 -- 2013-04-04 (木) 17:04:55
  • 仲買の検索ワードで「～+3」とか＋数字でも検索できるようにしてほしい。素材や服飾検索が楽になる -- 2013-04-04 (木) 17:11:54
    • あーｗ分かる分かるｗｗｗ素材は特にね～。服飾はランク検索できなかったっけ？ -- 2013-04-04 (木) 17:41:03
    • あ、服飾はランク検索できるんだった。スマソ -- 2013-04-04 (木) 18:21:43
  • 仲買で画面内中央ぐらいにカーソルが残ってて一番上の安いの購入ボタン連打したつもりがカーソルが高いやつに合っててそっちを購入してしまう。俺は過去にそれで８万の炎玉購入した…多分アイテム整理で誰かが倉庫代わりに出してたんだろうけど。泣いた -- 2013-04-04 (木) 18:06:59
  • 熟練にいると狩りだと勘違いされる。 -- 2013-04-04 (木) 22:37:25
    • あるある。ってhotな話題すぎﾜﾛﾀｗ -- 2013-04-04 (木) 22:46:40
• 今起動したらファイルのアップデートされたんだが・・・何かアップデートされたの？公式には何もないし・・・俺だけ？因みに昨日も普通に無双はやってた。 -- 2013-04-04 (木) 20:32:37
  • 定期メンテのアプデ？　確か新服売り出しかなんかがあった気するけど・・？ -- 2013-04-04 (木) 21:29:29
  • 新服かぁ。それで更新掛かったのか。情報ありです -- 2013-04-04 (木) 21:50:25
• 捕まえたと思ったら背面状態で２・３秒硬直してJ抜けする奴って絞りって事でいいの？最近多い気がする -- 2013-04-05 (金) 01:37:10
  • 俺は無双とか打った時に急に固まって無双打ち終わったら動き出す奴は絞りだと思ってる､最近多いと感じるのは絞りする奴しか残ってないということなのか・・・ -- 2013-04-05 (金) 03:44:11
• みんなで真空書狼牙棒使おうぜ　無双ぶっぱは鎮身でなんとかなるし、空中判定だろうがなんだろうが驚異のN範囲で捕まえられる。Nの威力上がったしな。 -- 2013-04-05 (金) 04:31:51
  • 空中判定をNで捕まえても意味ないんですがそれは -- 2013-04-05 (金) 06:07:15
    • N範が広いから空中判定で受身取られたとしても再度捕まえられるって事だろう -- 2013-04-05 (金) 08:33:20
  • この武器に対しての対策がこの武器って言う考え方がそもそも問題だと思う。だから今現在みんな同じ武器しか使わない訳で。まぁこれは運営に言うしかないことなんだけども -- 2013-04-05 (金) 08:56:53
  • 地上でNでとらえても途中でバウンドして受け身取る奴いるだろ。運営レベルで対策してくれないとどうしようもないよ -- 2013-04-05 (金) 14:57:59
• しかしまあ素材はいいよなあ無双オンは。ちょっとここで雑談するだけでも面白いアイデアとか結構出るのに…運営の料理の仕方がおかしい -- 2013-04-05 (金) 19:45:54
  • 素材は一流、料理人は三流、客は不良だらけで一見さんお断りな店。こんな感じか。 -- 2013-04-05 (金) 20:25:40
• どっちかとというと素材は一流、料理人は三流、客は不良だらけでかつあげスポットかな -- 2013-04-05 (金) 20:28:18
• そう考えると、客は入店お断り、コックは軒並み首にして新しいの雇うほうがいいな。 -- 2013-04-05 (金) 22:15:39
  • それなら　新しい（無双ＯＲＯＣＨ）店を違うと場所（運営）にやらせてはじめからしないと店の評判はもどりませんぜい -- 2013-04-05 (金) 22:44:22
• 自軍偽装抜いたらまったく対決部屋ないんだけど・・・。どこでもこんなもん？ -- 2013-04-05 (金) 22:17:21
• 熟練狩りとか知らないけど。結局はどこに行ったって自分の都合を正当化して逃げたって真実だけで十分かっこ悪いｗその上いろんな言い分あるみたいでｗなんか自分がかっこいい革命者だとか勘違いしてる極めて幼稚な人間なのだろうかｗ -- 2013-04-05 (金) 22:20:09
  • 話題が終わったのにまだ煽りたくて燻ってるのか？俺はお前みたいな性格悪いのと一緒にされたくないんだが。無視しろよ。それが一番の対応だろ。煽って荒らしたいのなら奴らと何も変わらん。 -- 2013-04-05 (金) 22:45:06
  • よし！俺も新シナリオ熟練に行く！いつ終わるか分からない無双にこれ以上金かけたくないしなｗ新規が減る？新規…すでに息してねーじゃんｗｗｗ正直俺はチンパンで俺が部屋に入ると無双格の奴らは抜けるんだぜ？超つまんねーしｗｗｗ -- 2013-04-05 (金) 22:54:04
    • チンパンなら無双格来るな。迷惑でしかない。マジで。 -- 2013-04-05 (金) 23:07:20
    • 熟練に行く人ってこういう風に堕ちていくんだろうな。チンパンだって開き直ってる時点でもうね・・・。 -- 2013-04-05 (金) 23:12:56
    • そうか？俺は革命者だから熟練行くぜ？ -- 2013-04-05 (金) 23:17:25
  • もうマジでめんどいわこの話題。結局また荒れそうだし…。主よ、荒らしじゃねーなら責任とってさっさと削除してくれ。 -- 2013-04-05 (金) 23:19:04
• とりあえず、運営に要望送ろうよ。身分を上げることのメリット上昇とデメリット低下、新参者が楽しめる環境をもっとね。 -- 2013-04-05 (金) 22:42:16
  • むか～しから要望送ってたが何年か越しで実装されたのが新参のみの強制昇格。俺も昔は要望送りまくって熱いやつだったんだぜ？だが今は熟練というダークサイドに堕ちた。 -- 2013-04-05 (金) 23:01:48
• まーたこの話題蒸し返してんのかめんどくせえ、熟練言ったって無双格より部屋少ねえだろう、無双はアクションである以上一定のスキル求められるんだから熟練でうだうだ言ってる人は最初から続かんて。新参狩りは多いに問題とは思うけど。結局はアクションが得意か不得意かで振るいかけられちゃうのが無双オン、新参狩りならまだしも熟練狩りなんざ無双じゃ雑魚なんだから、アクション得意な人は何とも思わんだろうしね。長文になっちまったすんません。ただこの話題何度も何度もいい加減鬱陶しい！煽る方がアホなんなら、煽られるほうが大人にならんとね、つまりスルー推奨。 -- 2013-04-05 (金) 23:19:19
• 武名下げって -- 2013-04-06 (土) 00:06:00
• 武名下げって今でもしてるやついるんかな？武名下がらんようにしたらフェアになるんじゃない？勝ったら武名3上がる、で例えばだけど相手より武名が30高かったらステータスオールー10とかどう？連投ごめん -- 2013-04-06 (土) 00:09:02
  • やればやるほど弱くなるってあかんやろ。 -- 2013-04-06 (土) 00:47:11
  • ぶっちゃけハンデ制度は廃止で良いだろ。せめてもの救済案で部名ではなく義でハンデとか付ければ良いのに。義回しも無くなるだろ。 -- 2013-04-06 (土) 08:02:30
    • でもそうなれば、それをまた悪用して低身分が増える気もするなぁ・・。 -- 2013-04-06 (土) 09:10:52
• 日に日に、愚痴が幼稚化していってるのよ？ガチムチ・縛り・偽造とかあるけど、この雑談が一番面白くないわ。 -- 2013-04-06 (土) 01:49:47
• 結局どの武器も無双しかうたない奴は無双しかうたないなｗ　不明部屋にまで来て無双打ってすぐ逃げんなよｗ　属性玉付けとけばええって訳じゃねーんだぞ？　要塞みたいなテンプレを避けて好きな武器でワイワイ戦いたい人達が自然と集まってできるようになったのに。要塞で勝てないから属性でしかも殴り主体でやってる人たちにぶっぱですか？　すぐ逃げて少し離れたところで無双ためて、追ったらまた逃げて・・・てめーの属性は飾りか？　チキンはくんなよ！ -- 2013-04-06 (土) 02:49:46
  • どの部屋入ろうが自由ですだって？　馬鹿じゃねーの？テメーみたいなのを避けるために不明が作られてるのわかんねーのかよｗ　いつも同じ名前を見てイライラするわ。そんでそういうやつって服飾似てるしすぐわかる。裏でスカイプはすればええけど、不正ツールまでつけてすんなや。負けるときは潔く散れ。また次回やり返せばええじゃろが？　ほんま無双onlineやべーんじゃけん、プレイヤーが協力せなもたんで・・・ -- 2013-04-06 (土) 02:53:30
  • だ～か～ら～いつ、誰が、どこで、そんなルール決めたんだよ。こんな話題ココのwikiの中でしか言われてないんだから文句言うなよ。合わせてくれる人がいたらラッキー程度に思えよｗお前らの言ってることって会社で例えると、少数の会議で決まった事を部下に情報流さずに勝手にキレてる上司のそれと何ら変わらんわ。無駄に騒ぎ散らして端から見ればはっきり言ってキ○ガイレベルだぞ。もちろん属性部屋と知ってて入る奴もいるが所詮ローカルルールで明確な決まりなんてないんだから文句の言いようがない。 -- 2013-04-06 (土) 08:28:53
  • まぁでも一時期は不明部屋が属性主体として流行ったのは事実でしょ。それを「えっそんなローカルルール知らないよ？」みたいな知らなければ何してもいいという幼稚な精神を持ち合わせた連中が壊しにかかった。その流れにのって今やぶっぱも普通にいる始末。で真乱舞書などのあからさまなぶっぱは晒される始末。昔は楽しかったけど今の不明部屋は入らないことにしたわ -- 2013-04-06 (土) 08:59:15
  • 今はローカルルールを知ってて、わざとガチで来る奴らが居るだろうからもう不明部屋のローカルルールは無くした方がいい。 -- 2013-04-06 (土) 10:44:36
  • 突ｾﾝｼﾞﾝ「そうだそうだ、属性も使わんクソぶっぱは死ね！」 -- 2013-04-06 (土) 16:08:30
• ほんの数年前までは赤維持ぶっぱが騒がれてたんだぜ・・・それが今では普通になっちまった・・・何を言ってるかわか（ｒｙ -- 2013-04-06 (土) 02:59:13
• てか、俺が昔から使ってた武器は軒並み次世代武器についていけなくなった・・・もう腕がどうのっていう時代じゃなくなったよな -- 2013-04-06 (土) 03:02:30
  • 俺が入ったころ（おそらく攻撃補正直後）は鉄鞭やらトウコ使うだけで嫌われてたからな。まぁあのころも斬鉄剣と大斧がはびこってたし、結局無双とガチムチが強いってのはもう明白だったんだよね。現状ぶっぱガチムチがはびこるのも当たり前で、今はN倍率が上がっただけでもよしと思うしかないのかもしれない。 -- 2013-04-06 (土) 04:50:40
  • いやそれでも腕があれば関係ないらしいぜ。最近の雑談でガチムチが理論上最強なの何とかしてくれって話題が出てたけど要約すると、ガチムチは何も悪くない、腕が無いのが悪い！って騒がれてたしね～。腕があれば５０３２０担いでいけばガチムチにも勝てるらしいよ。ガチムチは腕が無いから大丈夫なんだって。 -- 2013-04-06 (土) 08:09:20
    • 属性構成で相手をはめることができれば５０３２でもいけなくもない。火力が出るから削れる削れる。でも無双空の時とか捕まったら終わりだから立ち回りも重要になってくる。ただガチムチでも相当上手い連中に通じるかは知らない -- 2013-04-06 (土) 09:04:07
    • ハマったら強いのは５０３２じゃなくても一緒じゃね？そらたまには相手が弱かったりで勝てるのはあるだろうけどな。ガチムチやらぶっぱほど効率よくはないどころかやっぱり見劣るんじゃね？やっぱり性能の差は歴然としてると思うがね。格下相手ならその性能の差でも勝てるよな？てことは安定した勝率を目指すためにはみんなが格下レベルになる必要がある。つまり、トップレベルの技術を持ち、かつその技術はほかを圧倒しなければならないってことにならないか？もし仮に腕を磨いて安定した勝率を目指せるようになるのであれば、本当に興味深いが。 -- 2013-04-06 (土) 13:14:00
  • 腕がないのが悪いというか反転Gすら出来ないやつが努力もせずにグダグダ言ってたのが嫌われてただけっぽかったけどね -- 2013-04-06 (土) 09:03:34
  • よく５０３２０使うけど、ガチムチでもそこそこ名前上がる中堅偽装ＰＴには勝てる時はある。が、上手いとこはどうやっても勝てる気はせんなｗこっちもスカ繋げばもしかしたらはあるかもしれないけど。まぁガチムチスカ偽装きたら５０３２系は確実に負けるって事はないよ。強いとこは強い。下手なＰＴはどんな構成できてもやっぱ下手だ -- 2013-04-06 (土) 09:31:45
    • まぁ、ぶっぱに弱いんですけどね -- 2013-04-06 (土) 09:44:20
• 飲茶よいですのう。次は、①素材で料理、②市場で素材売買、③酒場で飲食、あたり希望ですじゃ。商売ネタとしては、素材で料理できる「真・茶台？」かのう。但し、打ち止め＆上限１５０コイン（ここ重要ｗ）で。戦闘でガチムチやっても、終わったら敵さんと酒場で「まま、ワシの猪肉でも」などと和めるとええのう（妄想 。 -- 2013-04-06 (土) 09:22:45
  • 「何ステップしてんの？」とかなりそうｗ -- 2013-04-06 (土) 09:45:06
    • 米ありがと＾＾。「ま、緑茶でも。次ステップしたら、俺も一緒に踊るから」とかねｗ -- 2013-04-06 (土) 10:36:52
    • ガチムチステッパーと飲む茶が旨いわけがない -- 2013-04-06 (土) 12:09:58
    • 米ありんす＾＾。そんな貴殿には緑茶＋２でも・・・と、いやまあ、そこは妄想ということでさて置き＾＾；。　自分は新参の頃から、酒場の調理場や市場（野菜とか置いてあるとこ）が気になってたんですよね。いつも蒸篭に湯気も立ってるし。 -- 2013-04-06 (土) 14:16:43
    • いつも湯気が出てるとか余計な詮索はしないほうが良いぜ、ましてや電力で湯気を・・・おっと誰か来たようだ -- 2013-04-07 (日) 00:57:36
• 今さ、必死にN倍率上げたりしてるけどさ、なんのための攻撃補正だったのか…。その場しのぎすぎる… -- 2013-04-06 (土) 16:35:07
  • 個人的に今回の倍率上げは次の大型アプデで対決に無双乱舞の回数制限を導入する布石じゃないかと思ってる。 -- 2013-04-06 (土) 16:50:22
  • 運営の能力がこの程度ってことだよ。先を全然読めてない -- 2013-04-06 (土) 17:49:44
• 2PTって敗北率あがるよな。なんか自分を中心に立ち回るのが当たり前だろ？みたいに前線維持しろとか言ってくるわりに当人が前線放棄しかせず、無双すこしでもないとガン逃げみたいな。相手にいたらカモだからいいが味方にいたらボーナスゲームなんだが。命令はするけど挨拶は無言だし。無双ではこれが常識なんだけどもうちょっと自分だけの世界から抜けれないものかね。 -- 2013-04-06 (土) 19:33:29
  • 挨拶は無言ってのは同意できねえな。　何だかんだで挨拶はするでしょ。　まあ、２ｐｔにしろ、３ｐｔにしろ、俺らに合わせろオーラがあるのには同感だけどね。 -- 2013-04-06 (土) 19:45:12
  • ２ptのとこ入ったら無言で蹴られました、センカ使いです＾＾　マイナー系並武器使うとよく蹴られるからまだ蹴らないだけマシだけど無言はマナーないね -- 2013-04-06 (土) 19:58:02
  • 確かにPT組んでる人達は挨拶無言が多いよね。それになぜかPT組んでない時と比べて気が大きくなってるし。そういう人に限って戦闘でも地雷だしどうしようもないわ -- 2013-04-06 (土) 20:34:22
  • 彼らからすれば自分の立てた部屋なんだから従えとか、挨拶なんて強制じゃないとか、そういうことなんだろう 一緒にやるのが馬鹿らしいから演習盛んなギルドに入って演習で遊ぶのが一番だよ -- 2013-04-06 (土) 22:21:39
  • なんで自信過剰になるくせに石か水しか使わないんだろうねっていうPTはよくいるな。しかも属性使ってこそ真価が発揮される武器に限って防御アイテムつけて残念なことして、結局野良の足引っ張って戦果報告無言落ち。これ無双格の常識。真似しないように。 -- 2013-04-07 (日) 00:35:29
    • あるねぇ。しかも戦い方もテンプレ通りで基本引き気味だから、言い方悪いけどこの程度の相手（ガチじゃないエンジョイ勢・ガンガンN振ってくる・属性・単純に経験なくてテクがない相手）にこれしかキルとれないのかよ？ｗ。みたいなのはよくある。 -- 2013-04-07 (日) 03:30:53
  • ２ＰＴの暴言やキックや指示が多い人の特徴で分かったこと。２人ともが身分不相応な大将軍or都督のマントを付けてること。これはガチ。だから俺はそういう奴らの部屋入ったら迷わず抜ける。 -- 2013-04-07 (日) 08:16:57
• 対決でお互いの部名だけ見えるようにして欲しいと思うは私だけだろうか・・・ -- 2013-04-06 (土) 21:14:28
  • 台湾版（？）だと武名表示されるらしいから（全員の平均だが）、技術的に不可能じゃないと思うんだけどなあ -- 2013-04-06 (土) 21:18:03
  • 確かにねｗそれで武名下げ野郎がわかるし、いいよなー！要望だしてくるわ -- 2013-04-06 (土) 22:38:48
• 次はダッキの武器がくるぞぉ！あと夏圏のアプデもあるぞぉ！ -- 2013-04-06 (土) 22:37:14
  • ダッキってなんぞ？ -- 2013-04-06 (土) 22:51:11
    • オフ無双の　妲己 　じゃない？ -- 2013-04-06 (土) 22:57:01
    • 打楽器がいいなー -- 2013-04-06 (土) 23:44:52
    • 実装なのかは知らんが。妲己の武器(妖球)の特徴「Nが全部鉄笛陣くらいの範囲＋めくり」「C１ガード不可打ち上げ」「C3めくり＋広範囲」「C4めくり＋超移動＋広範囲」「C6遠距離ビーム２本」「無双デフォ炎属性」「JC穿刃と同じ」　出るとしたら弱化必須だな。 -- 2013-04-07 (日) 00:27:27
    • ↑オフではマイナー武器だった断戟が厨武器になってんだから何があるかわからんぜい・・・・ -- 2013-04-08 (月) 01:07:34
• 無双鍛錬をゲージの長さや回収率にするんではなくて、威力にすりゃぶっぱなんてそうそうできなくなるんだよ。そうすりゃ多少は殴るようになるだろ。無双しか打てない奴は前線放棄しないといけないんだから。すべては無双が即溜まって即使えるからいけないんだ！回数制限とか意味わからん。ただ威力をあげて、溜まりにくくすればいいだけの話。 -- 2013-04-07 (日) 19:31:10
  • いや、そしたらウセンとかﾘﾝｶｸつよくなるだけ -- 2013-04-07 (日) 20:29:40
    • でも溜まらりにくいんだぜ無双？　無双ゲージはみんな同じ長さなんだぜ？　無双溜まるまで殴らないといけないんだぜ？　じゃあどうするの？　今の仕様で満足なの？ -- 2013-04-07 (日) 20:31:34
    • 活丹だとかその練成アイテムが強くなるな・・・ -- 2013-04-07 (日) 20:56:05
  • 羽扇と麟角は、C1陣やら覇やらの無双回収速度が下がるから強くはならないと思うよ。　ゲージ及び無双回収速度→威力変動はいいと思う。 -- 2013-04-07 (日) 20:43:52
  • それがいいな。ぶっぱは一生懸命たまりにくい○ボタンで貯めてればいいよ。味方から絶交食らうけど -- 2013-04-07 (日) 20:49:01
• このゲームは強い武器使わないと勝負にならないね -- 2013-04-07 (日) 20:17:33
  • 勝負にならないってほどではないだろ　他ゲーと比べるとそこまで突出して強い武器はない -- 2013-04-07 (日) 20:20:52
  • 弱い武器でも最低限ぶっぱの仕方が出来てれば、勝負は出来るでしょ。 -- 2013-04-07 (日) 20:29:15
  • チキンばっかでつまらん　無双ガン逃げやめろ　言われてる奴わかんねーのか･･･ -- 2013-04-07 (日) 20:40:37
    • 強い武器使わないと勝負にならないという、対決が苦手な人のためにぶっぱという案を出したまで。　別に無理じいはしないよ。 -- 2013-04-07 (日) 20:52:21
    • ブッパ不可の殴り演習ってのに参加したときの話だが、強化もフルに行かないうちから衝突始まったところへ駆けつけてさ、ゲージ無くても尖剣相手でもガンガン殴りにいって戦績3-15ぐらいだったんだけど、変な空気だったよ -- 2013-04-07 (日) 23:27:35
• みんなチビパンダ使うな。激怒や属性付きのチビパンダがいるだけで普通の演習がクソゲーになる -- 2013-04-07 (日) 20:48:06
  • 演習ぐらいコミュニケーションとろう。それぐらい合わせられるじゃないか。 -- 2013-04-07 (日) 20:50:15
    • 当然注意したさ。　まさか演習で風つき激怒パンダ使うとは思わなかったわ -- 2013-04-07 (日) 21:05:57
    • 演習でそういうのって萎えるな -- 2013-04-07 (日) 21:35:28
  • 演習って身内？それとも公開演習？もし後者なら言わん方が悪い。 -- 2013-04-07 (日) 21:36:57
    • ５０３２０武器のみ演習だったのに、激怒チビパンダで無双ぶっぱ連発されたらさすがに言うよｗ -- 2013-04-07 (日) 23:54:51
  • 演習もイロイロ難しいんだな、俺はてっきり絞りとかスカイプとか無ければ後は自由だと思ってたよ -- 2013-04-07 (日) 23:23:12
    • でも演習で激怒で無双ぶっぱばかりされたら萎えるだろ -- 2013-04-07 (日) 23:55:36
    • スカイプは置いておくとして、絞りは激突でもアカンでしょ -- 2013-04-08 (月) 00:03:00
    • 誤解を招いたな、絞りや外部ツールを直に問い詰められるから、演習ではそういうのが無い本来の対戦ができれば良いと言いたかった -- 2013-04-08 (月) 00:33:16
    • いや外部無しの戦闘ってそこまで今の無双ひどいのか？ -- 2013-04-08 (月) 01:02:24
    • 基本的に普段の激突と違う気楽なゲームがしたいってだけなんだわ。穿刃、重手甲の玉つけてればいいんでしょって人も見たくないし、ガチムチも言うに及ばず。ワンパな戦い方とか無双挟まないで殴りっこしたいってのが制限設けたくなる理由なんでないかね。 -- 2013-04-08 (月) 01:15:02
  • 普通に考えたら演習なんかで副将は使わないもん（召還してるのがマナー）だと思ってたけど、今は空気の読めない自分以外どうでもいいKYなヤツ多いしな。わざわざ勝利条件撃破数にして過度のブッパ禁止・撤退気にせず楽しもう、って部屋主が言ってんのにひたすらブッパ、絶対に自分からN振らずウロウロ、斬エンセン・風タセツでほぼ遠距離攻撃のみ、とか普通だしな。演習ごときで良い戦績だしてうれしいのかね？ｗ -- 2013-04-08 (月) 02:12:29
    • その「普通に考えて」って前からやってるから知ってるだけでしょ！？昔は身内でやってて今は不特定多数の人を誘っているみたいで、俺もこの前参加したが、そんな事(例.副将は召喚するとか)一つも言われなかったから知らなかった。不明部屋もそうだが、自分たちの中の常識は初めての人からしたら非常識なんだから文句言うぐらいならちゃんと説明する必要があると思う。それで外れたことするなら文句言えよ。何でも初見の人にKY言うのはそれこそ自分勝手すぎやしないか？ -- 2013-04-08 (月) 13:32:15
    • 不明部屋に関しては、普通の対決（主に要塞でやっている対決）とは違った内容をやりたい人向けで、区別するために不明部屋が立つようになったんだけどね。それまでは、不明で作っても誰も来なかったんだぜ -- 2013-04-08 (月) 15:33:16
    • ↑２　確かに「何も言わないでＫＹ扱いするのはダメ」ってのはわかるんだけど　演習を主催してる側としては制約ルールはあんまり儲けたくないし・言いたくもないのが本音なんだよね　全員が暗黙の了解で一致して楽しくできた演習はやっぱ最高だもん　私も演習募ってるけど何も言わないとぶっぱやガチムチ　単調な戦い方するのが絶対湧く　それを目の当たりにしたときは萎えるし注意するたびにどんどん萎えてく -- 2013-04-08 (月) 15:39:50
    • 制約ルールを沢山設けると「縛り多すぎて気楽にやれん」って言われる　そういう奴ほど重手や穿刃に申し分程度に属性玉付けて突だけしてるか　氷砕鉄鞭で砕だけ　ガチムチ風燕扇で盾でカットするだけ　って感じ -- 2013-04-08 (月) 15:41:56
    • ↑ワンパターンにならないように自分オリジナルルールでやりたいと言うことか？突だけの穿刃とか突だけの重手甲とかを肯定するわけじゃないが狙いの決め技に制約ばかりつけてたらリーチ長い武器で固めるしかなくなるぞ、結局何がやりたいのかよくわからん -- 2013-04-10 (水) 02:32:01
    • 演習にまでガチ装備を使う必要なんてないだろうに。激突で嫌と言うほど使用者がいるんだから -- 2013-04-10 (水) 17:01:13
  • 拠点制圧をNGとした撃滅演習をやればイロイロ解決できるかもしれん 撤退したとき兵糧が遠すぎるMAPだと厳しいけどな -- 2013-04-09 (火) 13:15:59
• 上方に乗っかって５振り作ったけど撤退が多い試合のが多いわ。これは流行らん（自分の中で） -- 2013-04-07 (日) 21:48:57
  • 攻撃補正前から未だに攻撃５振り武器を使い続けてる俺に隙はなかった -- 2013-04-07 (日) 22:17:26
  • 好みの問題だから好きなように鍛練すれば良し！ ちなみに俺も攻撃5振り派だな -- 2013-04-07 (日) 23:32:17
  • 俺の武器庫50320しか無い・・・ -- 2013-04-08 (月) 21:57:47
• 久々に熟練行ってみたら酷いことになってるな。下手したら無双格より体力長い奴ばっかりなこともあるぞ。虎頭にテンロウコウホウ・大以上のマントのバーゲンセール。しかも大体強武器・厨武器。おまけに挑発ステップまで。武器や服までガッチガチにしてまで熟練に篭る意味って一体なんなんだ？そういうのは無双格でやればいいんじゃないのか？理解に苦しむんだが・・・ -- 2013-04-08 (月) 01:29:50
  • 少しでも俺tueeeeeeeeeしたいんだろう。新規も増えんわな -- 2013-04-08 (月) 01:37:51
    • いや・・熟練のが修羅だぞ・・行ってみな。ちなみに無双格です -- 2013-04-08 (月) 02:00:40
    • 俺はもうほとんど熟練しか行ってないけど、服は総額10万程度の安物だし武器も鍛錬だけした状態の未完成品のみで気楽にって感じなんだがなぁ。積極的に面白い武器を使ってるサブっぽい人なんかとは相手してても楽しいし、そんな感じで遊ぶ分には新規さんにとっても(実際はあからさまなサブだらけ)いい勉強になるくらいじゃないかという風に自分に言い訳してきた。けど、もうダメだわな。。最近の熟練狩りは武器はガッチムチ、服も豪華豪華、都督マントなんて珍しくもない。属性ダメなんて当然通らない。もう手加減なしの奴らばっかり。どこまで自分有利じゃなきゃ気が済まないんだっていうね。 -- 2013-04-08 (月) 03:30:51
    • 実際それ以下の程度でも新規相手なら余裕だからね。多分もともと狩りのつもりだったけど、相手も似たような感じで勝てなかったりするからどんどん武器や服がエスカレートして、新規はほとんどいなくなってしまったけど、いまさら無双格に行くのも特にメリットないから熟練で遊んでるって感じなんじゃないかな。 -- 2013-04-08 (月) 03:53:02
    • 以前議論されてたが結局無双格より、安いコストでラクに倒せるからだろ？単純にtueeeeって理由だけじゃないんだよ。最近極端に増えたのも、無双オンが長く続かないとか風評があるし、何より運営の対応だろうね。新規のため～とかいっちゃても無双オンが危うくなってきた今、誰がそんなことのために動くんだろうね。結局こういう事態になってるのは運営の自業自得なんだよ。俺ら個人でどうこう出来る問題じゃ無くなってるって事。 -- 2013-04-08 (月) 13:40:57
  • 熟練身分はあーだこーだ屁理屈ばっかだからな。くだらない理由つけて自分を正当化して逃げてるだけ。ガチムチ多くなってるけどなんちゃってガチムチばっかだからな。腕はやっぱり熟練レベル -- 2013-04-08 (月) 08:19:48
    • まあそうなのかも知れんが、そうやって「腕が下手」とか煽ったところで何の意味もねーんだよ。無双格にいる人はどうもそのへんの本質を理解してないで煽ってばっか。無双格の人は自称”腕は良い”のになんで文章は煽ってばっかで幼稚レベルなんだろっていつも思う。煽れば煽るほど増え続けるのを理解してないのかな？ -- 2013-04-08 (月) 13:45:27
    • 腕がｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞと煽り過ぎるのはどうかと思うが、本質も糞も熟練とやってる時点で狩りとなんらかわらんな -- 2013-04-08 (月) 14:45:11
    • 上にある「以前議論されてたが結局無双格より」云々のコメントと↑２のコメントって同一人物だろ？こいつ間違いなく熟練でガチムチ厨武器使ってる必死勢だわ。自己正当化必死すぎて気持ち悪い。いくらお前が腕自慢だろうと、必死勢の腕()って結局武器の改造や伝説化、豪華服飾、アイテム、副将スキル、もしくはPT、覗き、スカイプ、JTK、ガチムチ激無双頼みの必死な戦い方等々、様々な有利な条件ありきだってことにいい加減気づけ。それを新参や熟練でやってるなら尚更。それでも腕自慢したいなら武器庫と服飾箪笥見せてみろよｗ -- 2013-04-08 (月) 15:38:40
    • ガチムチ弱くなったから、もう厨武器では無いがなｗ -- 2013-04-08 (月) 22:02:53
    • ガチムチが弱くなった？本気で言ってるとしたら笑える -- 2013-04-08 (月) 23:41:51
  • どうもうまく伝わらなっかようなのでもう一度だけ、説明させてもらいます。熟練格でやる事を正当化するつもりもないですし、低コストといっても改造・伝説しないと言ってる訳ではないんですが・・・。R6作って維持するよりR4作って維持する方が楽でしょ？と問いてます。上昇改造一回でも差額100コイン浮きますし、、、かと言っても無双格を否定してる訳でもないんですが、リアル裕福な方は身分昇格した方がいいんじゃないですかね。現状スレ数は御存知の通り熟練格は無双に比べて少ないので、お財布に無理してやってる方いれば熟練格に来てはどうですか？という募集です。熟練も無双も似たような武器と構成・改造ですし、PSもそない変わらんと思いますけどね。まぁたしかにちょと偽装PTは多いですね、、、スレ数が多くないので結構目につきます（魏所属なので魏の話で申し訳ないが。呉と蜀は把握してません）たかがゲーム、されどゲームですが、楽して遊べるならそれにこした事はないと思います。
    • 維持するのにコストとか考えたことはないな。宝石はアイテムでも拾えるし、国士無双でも取れる。維持するだけなら貴石だってそんな困ることはない。というか、維持費どうのって言うのは対決オンリーでアイテムやらで自発的に貴石回収する気がない人しか言ってない気がするんだが、そこら辺どうなんだ？一日に2～3回アイテムこなしてるだけで全種40個ぐらい余ってんぞ。雪月餅で皮+3とかできるようになった今、声高に維持費が～とか言われても違和感しかないんだが。 -- 2013-04-09 (火) 00:33:20
    • 言いたいことは分かるけど、今R5,6で武器揃えてる人が改めてR4で武器揃えようと思ったら、さらにお金かかるし、何より時間がかかると思うよ。R4て刻印と上昇値に加えて枠の上限値も条件に入るし、いい武器が少なすぎるよ。単純計算で9倍もR5より当たり武器が少ないわけでしょ？低ランクから研磨するにしたって、結局回数稼ぐのに時間がかかりすぎる。マクラーは知らないけど、普通にやってる人が今更鞍替えするとは思えないな。ましてや、ほかの人が言うには今の熟練格は強武器厨武器のオンパレードで無双格より酷いって話じゃないか。そんなところに募集かけてたら、カモ増やそうとしてると思われても文句言えないぞ？ -- 2013-04-09 (火) 06:38:08
    • R6をR4に買い揃えるのはたしかに手間ですね。アイテム回収で宝石を拾えるとは・・・アイテム+3つけてどの程度の確率で拾えるのでしょうか？又、格・流通も添えて頂けると有難いです（人数も関係ありますかね？回転率が変わるくらいかな？）。こちらは軍師将軍・流通70程度です。国士無双戦はちょと出るつもりはないです、、、時間帯も合わないですし。
    • 流通72で精鋭アイテムで悪くても10回に一回は拾える。運がいいと一回のアイテムで2個拾う人もいるし、維持する分には十分だと思ってる。新しく伝説武器作るなら課金は必要だろうけどね。貴石、錬丹目当てでいって宝石出たらラッキー、程度で済ませるのがいいんじゃないかな。今のとこ玉滴石5、瑠璃石9、尖晶石8ぐらいたまってる。 -- 2013-04-09 (火) 11:01:19
    • そりゃ、楽だろうけど、熟練に新規が皆無な訳じゃないからな。今年に入ってギルドに3人新規きたが、熟練格で辞めた。積極的に過疎らせたいなら別だが。 -- 2013-04-09 (火) 11:16:56
    • 維持費やらの話ならわざわざ改造や伝説化しなくても良いんじゃない？武器と戦い方によっては十分戦えるしR5までなら黄玉で修理してれば他の貴石も溜まってくる 格を選ばず出来ると思うんだがな むしろ伝説化までしてるならR4でも十分無双格で使えるだろう -- 2013-04-10 (水) 02:21:50
• マジダメだ･･･つまんねー。無双online好きだけどつまんねー。好きなのにやめなきゃならんのか？　ほんまつまらん。偽装とかツールとかできないようにしてくれよ･･･。運営に何度要望しても何も返事も来ないし。 -- 2013-04-08 (月) 01:43:48
  • ワープばかり見るんだが･･･そんなんでクソぶっぱだったら腹立たしくてストレスだ -- 2013-04-08 (月) 01:44:46
  • 庭へおいで。 -- 2013-04-08 (月) 06:37:21
  • 今すぐ演習ギルドへアクセス！ -- 2013-04-08 (月) 08:05:08
• 最近氷サトツ使うことが多いんだけど、Ｃ3で氷ハメしてると大概絞られてノーダメージ、無反応からＣ３撃ち終わり後の硬直中に復活されて相手のターンになるんだけど・・・。氷ハメは悪くないよね？そりゃうっとうしいだろうけどさ。 -- 2013-04-08 (月) 12:27:34
  • 確かに絞る奴もいるだろうけど、大概は絞りって言うより氷特有の位置ずれだろ。凍らせてから一度N１入れてから再度N～C３しないと大概位置ずれでそうなる。特に叉突や斬馬みたなC3の踏み込みが大きい武器だとね。あとC3とかも極力追加入力しないで単発で出した方が安定する時もあるからそこら辺は自分で考えて。 -- 2013-04-08 (月) 12:45:54
  • 絞りじゃなく位置ズレ？位置ズレ起こすとノーダメージになるんですか？　ごめんなさい、位置ズレに関して詳しく教えてくれませんか？位置ズレの原因や位置ズレが起こったらどうなるのかなど教えてくれませんか？ -- 2013-04-08 (月) 19:37:23
  • まぁまぁ、「絞るやつも居るだろうけど」と一言添えてあるんだし、そう突っかからずにさ 恐らく主の場合は攻撃hitしてる相手が絞っている為、仰け反りも無く微動だにしないでC3終わり頃に動きだすんだろう、一方位置ずれってのはラストまでhitするであろう状態にもかかわらず、技の軌道や通信の若干の誤差によって徐々に相手の位置がずれて連続攻撃が途中から外れる現象だよ 回避するには↑で書かれている通りかな -- 2013-04-08 (月) 20:09:18
    • 突っかかるつもりは全くないのですが、へんな誤解を与えてしまったならばすみません。　なるほど、なんとなく分かりました。僕が言いたかったのは前者のほうです。ちなみに位置ズレを起こしているときって仰け反ったりなどの反応はあるものなのでしょうか？ -- 2013-04-09 (火) 00:06:07
    • 凍ってるのに仰け反ったりはしないだろ。絞りは微動だにしないで突然瞬間移動しつつ動き出すのがほとんどで凍ったりもしないはず。位置ずれはコトウ突を氷で捕まえて追撃すればわかるけどダメ入らないっぽい。絞りじゃなくてもラグがどっちかにあれば↑の方にある処置なしでやると動く距離が大きい攻撃は位置ずれ起こして途中で外れてる可能性もある。当然外れてる時に解凍されれば反撃されるよ。 -- 2013-04-09 (火) 01:24:11
  • 親切に言ってくれてるのに喧嘩腰の主に、、、素直に「そうじゃなくて」って添えればいいだけだろうよ。ちなみに位置ズレもあるが、PCスペックが低いと雑魚敵を複数巻き込んでいるときにそんな状況になりやすいな、俺の旧PCがそんな感じだった。相手が絞ってるなら氷に限らずノーダメだし。 -- 2013-04-09 (火) 00:08:18
    • 主が喧嘩腰ってのはどういう風に見たらそうなるんだ？　俺は普通に分からんから聞いてるようにしか見えんのだが・・・ -- 2013-04-09 (火) 00:22:48
    • おー、すまんすまん。最近荒れること多いから、挑発的に読めてしまったのだよ。おそらく↑の方も俺と同じ感じで読めてしまったはず。悪いことしたな、マジすまん。 -- 2013-04-09 (火) 00:27:44
• 最近重くない？いや、重いと言ってくれ・・・ -- 2013-04-08 (月) 19:16:50
  • 鯖が終わってると思うぞ。そろそろアプデに伴い鯖の強化しないと、丸ボタンゲーの奴はいいけど、三角ボタンゲーの奴は困る。てかN1がはいらねーｗｗｗ -- 2013-04-08 (月) 22:42:44
  • 重いと思う。激中じゃなくても、部屋一覧画面から戻ってリロードするときに、前はなかった"間"がたまに出るようになった。 -- 2013-04-09 (火) 00:31:16
  • 大型アプデの週は鯖判定がおかしいのはいつものこと -- 2013-04-09 (火) 07:52:21
• もう最近勝ち負けどーでもよくなってきてスッキリだわぁ　気軽部屋つくって適当に遊ぶのがベストだわ。相手くそ構成でももー気にならん俺って・・まじ悟りの境地に入ったかもしれん -- 2013-04-08 (月) 23:07:33
  • 今日そういう部屋建てて遊んだけれど１人１人の責任が大きいから結局気軽には出来ないよ。それに対戦ゲームだからある程度勝ちは目指さないとゲームする意味がないからそこまで悟ったら辞めたほうがいいんじゃない？俺もなんらかの神アップデートが来ないかぎり辞めることにするわ -- 2013-04-09 (火) 01:08:59
  • 俺も似たようなもんだなあ。強い武器アイテム使って勝つのが当たり前とかは正直つまらん。こっちも相手も死んだ倒してのある程度爽快感あるぐらいがちょうどいいよ。まあ、最近は不明のローカルルール知った上で属性穿刃重手甲が「属性だからいいよね＾＾」っていう連中に荒らされてるからどうにもならんのだけどね。そういう相手だと、いっそ何も知らんで防御アイテムつけてガチムチにしてくれた方がましだって思っちまうわ。 -- 2013-04-09 (火) 01:14:26
  • 俺も最近はアイテム・演習しかしてないわ。最近の撃は糞構成だったり暴言吐く人、偽装・逆偽装が蔓延っていたりとｶﾞﾁ過ぎて面白味がないし。その点、演習とかの方がガチムチ・糞構成もがほぼいない上に色んな趣味武器も見られる。なんて言ったって気軽に出来るのが良い。 -- 2013-04-09 (火) 07:07:20
  • いつも趣味武器使って負け越すプレイヤーの屑だが、暴言や文句なんて一度も言われた事がない。　言われる人は身分に問題があるんじゃね？驃騎将軍・大将軍以上だと何も言われないが、軍師将軍だと文句言われやすいぞ -- 2013-04-09 (火) 07:54:03
  • 俺趣味武器よく使う大将軍だけど、結構戦犯かますよ。でも暴言吐かれた事はないよ。ただこっそり絶交はされてるだろうね☆ -- 2013-04-09 (火) 09:31:46
  • 暴言は集まってるユーザー層が若干違うことから勢力によるんじゃないかな。 俺も戦犯かますことあるけど、最近は言われなくなった。 だが時々見えない部屋があることは認識しているよ -- 2013-04-09 (火) 13:05:02
  • 暴言吐く奴は自分上手いと思ってるからな。いわゆる勝ちに執着してるガチ勢？とかね。あとはあれだね、普段は言わないけどＰＴ組んだ途端にいきがる奴とかいるね。そういう奴らは勝手に絶交してくれるから助かるわｗやっぱプレイスタイルが合わない人と一緒にやると息苦しいしな -- 2013-04-09 (火) 13:31:42
  • 浦島で勢力内の状況がよく分かってないのですが、演習が盛んな勢力ってありますか？ガチムチやぶっぱなどガチ脳が居なく、5032属性とかなエンジョイ勢が多い演習探してます。どこかにおもしろいフリー演習してるグループないかな‥ちなみに今って使ったら属性でもky扱いされる武器ってありますか？ -- 2013-04-09 (火) 21:10:46
    • 呉は多分エンジョイ勢が多いと思うよ。普段の激突でも。個人的な意見だけど、狼牙棒、センジン、重手甲、桃扇、龍牙鈎あたりは嫌われそう。スペック高くて勝ちに行く武器に見える。麟角刀、直槍、鉄鞭は鍛錬や使い方、戦い方次第で嫌がられるかも。あとは鳳凰武器かな。 -- 2013-04-09 (火) 22:14:37
    • 武器は正直なんでもいいんでない？、用は戦い方ですなＣ１ばっかりやるなら激でだしねセンジンだってＣ６衛やらＣ３Ｃ５があるんだし手だってそうだし、究極系は究極縛りすればいいだけだしモラルの問題じゃないかな？ -- 2013-04-09 (火) 23:43:49
    • 演習の数だけ言えばユーザー数の多い曹操勢力が圧倒的だと思う、あとは演習内容次第だろうから自身に合うヤツ探すしかないな -- 2013-04-10 (水) 01:59:49
    • なるほど‥曹操で部屋はあるんですが身内演習が多くフリーが少ないような‥見てる時間帯が問題なのかな？一度呉に行ってみることにします、有難うございました！ -- 2013-04-10 (水) 15:56:57
• まったりと激突楽しんでます。久しぶりだけど、やっぱり無双は楽しいね～。 -- 螢? 2013-04-09 (火) 14:10:37
• 相手が糞構成でも楽しめる方法。自分の楽しみ方を考える -- 2013-04-09 (火) 17:44:48
  • 例 相手で一番ウザイなあと思った奴だけに粘着をして突空気砲を連打する。他の奴に絡まれても無視。ただひたすら特定の相手を狙う。例２ 移動型攻撃のみを使って移動する。その他の攻撃は受け身JA含めて一切しない。 -- 2013-04-09 (火) 17:49:33
    • クズ同士じゃん。仲良くやってくれ。 -- 2013-04-09 (火) 19:10:46
    • え？どこが？ -- 2013-04-09 (火) 20:23:53
    • 俺も石ｾﾝｼﾞﾝぶっぱに対して味方全員でそいつだけを狙って６撤退させたことが先日あったなぁ。あまり嫌がらせするのは本当は良くないとは思うけど、そういう糞にだけは話は別だよ -- 2013-04-09 (火) 21:36:20
    • でも俺が例えその戦法取ったとしても、多分むなしくなるだけだな。どんなクソ相手にでさえそれやったとして、それで楽しめるような人はどうかと思うわ。申し訳ないが -- 2013-04-09 (火) 21:38:52
    • 理由はマズイが戦法としては正しいんじゃない？ 普通4人で撃破取れそうなヤツ狙うじゃん 逆にハンパに別々の相手の体力減らすと赤維持ばっかり量産して追い込まれるからな -- 2013-04-12 (金) 13:03:31
  • 双剣とか夏圏使ってるけどそういうのは味方が死なないようにDやJCを意識してたらだいたい味方が撃破とってくれる。撃破取ったら相手に回線抜かれるけど…。まあそういう厨構成で勝ちにこだわる相手だし仕方ないかなって思ってる。 -- 2013-04-09 (火) 20:20:13
• 武器でチェーンソーを実装してほしい・・・・・。あれだ！ちょうど鬼迫の枠が一つ残ってるからそこチェーンソーにしちゃえよ！なっ！ -- 2013-04-09 (火) 22:23:17
  • 某戦国ゲーの奥さんが怖い人か・・・ -- 2013-04-09 (火) 22:29:34
• 袁紹覚醒どのくらいで売れるかな？ -- 2013-04-09 (火) 23:11:40
  • 安いとだけいっとくよ -- 2013-04-09 (火) 23:44:06
• たまーに、荒れてるスレとか読んでると2年前ぐらいまだギルドが生き生きしてた時期を思い出すねー、皆でやったことも無い制圧でｇｄｇｄなプレイしてチャットして対決で残念ばっかり（一番残念は自分）だからボコボコにされて笑ってやってたんだがなー。。。戻りたい -- 2013-04-09 (火) 23:47:02
• まず耐久力がこんな高く設定されてる対人オンゲは珍しいと思う。高いとしても壁にしか使えなかったりするし。 -- 2013-04-10 (水) 00:13:35
  • 昔の無双のすごいところは課金しなくても腕次第で課金者に勝てるというネトゲにしては別格の仕様だったんだよ。だからプレイヤーも多くてその結果課金にもつながってた。 -- 2013-04-10 (水) 12:40:23
    • そう考えると、無双が廃れた原因の一つに「無課金層の軽視」ってのが入るかもな。一部の廃人が幅を利かせてる過疎ゲーに課金しようなんて思う人は少ないだろうよ -- 2013-04-10 (水) 12:47:23
    • 昔？今もここのｽﾚでは腕があれば勝てる、ガチムチごときに負ける奴は雑魚、と騒いでる奴ばっかじゃん。どう考えても昔より課金要素強くなって腕だけの問題じゃないのにな。それに無双をプレイしているならコスト掛けないとかふざけんな！企業も慈善事業じゃない！プレイするなら課金ぐらいしろ！とか意味分からないこと言っちゃう輩ばっかだしね。そりゃ廃れるよ。昔はこんな思慮の浅い奴らいなかった。 -- 2013-04-10 (水) 13:13:20
    • 思慮が浅いのはあなたです。無課金層、基本プレイ無料という言葉の意味を考えなさい -- 2013-04-10 (水) 13:51:16
• 今やってるイベントの内容に「一時間ログイン」て・・なんか必死すぎて哀れすぎる・・ -- 2013-04-10 (水) 08:58:31
  • その場しのぎでの運営意識ってまだ続いてたんだな -- 2013-04-10 (水) 09:41:25
• Ｄ・Ｍ・Ｃ　　ダメだな　もう終わった　コーエー -- 2013-04-10 (水) 13:17:29
  • 肥社員｢我が社はＫＯＥＩです。｣ -- 2013-04-10 (水) 17:25:49
  • 幻杖で三回出撃ってあるけど、チューンアップされるのかな？ -- 2013-04-10 (水) 18:17:51
• 早くせんじんとじゅうてっこうなんとかならんかな（－＿－；） -- 2013-04-10 (水) 14:17:35
• 凸と○とJCばかりで撃破取れてさらに死なないとかくだらん -- 2013-04-10 (水) 14:19:45
• ニコ生に出るってイベント、コーエーの担当が出るのか？　ＣＪだろうがどこだろうが、そこでこのｗｉｋｉで叫んでる要望コメ入れまくってやろう。どうせ見ないだろうけど、プレゼンの場で今の惨状を数で訴えてやれば流石に動かないかね？ -- 2013-04-10 (水) 17:32:24
  • いい案！…と言いたいとこだけど、そんなことしたら無双onのユーザの質が最低レベルなのを公開するようなもんだね＾＾；どうせなら俺は少しでも新規が増えるような放送にしてほしいかなーって思う -- 2013-04-10 (水) 19:33:27
    • ？　そもそも新規が入ってきても現状ならすぐ離れるよ？きったねー器においしい料理いれちゃ意味ないよ -- 2013-04-10 (水) 20:01:08
    • 主だけど、そういうところばっかでいい顔して、いざ新規が入ってもこの現状だぜ？　スグ離れていく。俺は荒らそうぜってんじゃなく、そういう痛い部分を声として上げてやらなきゃ、新規狩りだのに対しての対応をしないと思ってだ。　まぁ、荒らし呼ばわりされるのは当然だろうがね。 -- 2013-04-10 (水) 22:42:18
    • 昔からいるプレイヤーなら、今まで隠して隠してやってきてこの現状になってるのを理解できてる。ここで現状を叫ばないでいつやるの？… -- 2013-04-11 (木) 13:30:47
• 幻杖で三回出撃か。チューンナップ前に勝率でも見て、どの程度チューンするか考えているのかね。 -- 2013-04-10 (水) 20:13:16
  • どうせアイテム戦に使われるのがオチだから勝率なんて見れないから関係ないっしょ -- 2013-04-10 (水) 20:27:59
• 3 回出撃で軍資金 1000 と極符水× 2が貰えるのか。割に合うような合わないような・・・ -- 2013-04-10 (水) 21:57:33
• サブ作って熟練に行ってみたがみんなが言うようにマジ楽しいなおい！サブに伝説武器渡して野良でプレイしてると補正前の爽快感ｗまあ一部同じ考えの奴らにはダメ通らないが無双格より断然楽しいわ。煽りじゃなく本当試してみる価値はあるな。 -- 2013-04-11 (木) 13:36:24
  • つまり装備をロクに整えてない弱者(本当の熟練身分)を倒すのが楽しいです＾＾ってことだろ？オブラートに包まないではっきり言えよｗｗ -- 2013-04-11 (木) 13:38:43
    • 現状、熟練に新規なんて皆無ですしおすし -- 2013-04-11 (木) 14:07:29
    • どうであれ相手がより弱いとこに行こうとするのはどうなの。無双格でも耐性服着てなけりゃダメは通るには通るよ。そういう人はめったにいないってだけで。 -- 2013-04-11 (木) 14:15:17
    • ↑相手がより弱いとこ＞悪い、冗談抜きにして無双格より強い人ばっかだぞ… -- 2013-04-11 (木) 23:20:58
  • 武器のランクが違うだけでやってることは無双格と同じ。もう「熟練格＝第２の無双格」だと思うことにしているよ… -- 2013-04-11 (木) 14:23:55
  • 熟練狩りどもｗ熟練格が過疎ってきてるからここで宣伝すんなやｗ大人しく毎回同じメンツで潰しあってればいいじゃん。伝説化しないと熟練ですらまとも動けないとかｗ -- 2013-04-11 (木) 14:27:04
    • 伝説フル特持ってるが腕は自称チンパンだから俺の事は見逃して～や！な！？もう文句言うなよ！俺チンパンなのは認めるから熟練にいても良いんでしょ＾＾？ -- 2013-04-11 (木) 23:18:53
  • お前ら構うなよ。ただのノーマナー行為の垂れ流しなんざ気づいたやつが黙って消せばいいだろ -- 2013-04-11 (木) 17:38:40
    • その理論はおかしい。勝手に消す方がマナー悪い。 -- 2013-04-11 (木) 23:23:00
• 幻杖アプデの突の記述がまた日本語おかしいな。衝撃波の種類を拡大しましたってなんだよ。 -- 2013-04-11 (木) 13:54:08
  • 日本人じゃないから言葉が不自由なんだよ察してやれよ -- 2013-04-11 (木) 14:05:46
• ハンデありなしでもアイテムありなしでもどっちでもいい。ただ国士戦で撤退＝消失だけはヤメロ・・・全然楽しくない・・・ -- 2013-04-11 (木) 14:31:08
• ん～　修正は？ -- 2013-04-11 (木) 17:03:14
  • あるとしたら来週のアプデと一緒に～も修正しました。ってなるかな～。来週に修正文がHPに載ってなかったら当分下方来ないぞ･･･　しばらく穿刃と炎重手甲の嫌がらせが続きそうだ。 -- 2013-04-11 (木) 17:44:10
• 君命達成武器回数チャーンスと思ったら曹操と孫は+2で劉備は+1だった件 どうせ演習やればいいし、仲買も充実で今後の君命も安心の曹操へ行くのが良さそうだ -- 2013-04-11 (木) 18:33:51
  • 曹操にみんな集まって演習になれば理想 -- 2013-04-11 (木) 20:05:03
• 煽ってわけでもないことを前提ですごく単純な質問、尚且つ多数の意見を聞きたいんだけどいい？　なんで戦局を読まずに特攻するの？どう見ても拠点(兵士拠点は別として虎戦車・高楼含む)を抑えないの？相手の赤拠点ばかりのところへ特攻しても復活拠点が近ければ近いにいいに決まっているじゃない？なんで兵糧庫だけ奪って放置したまま遠方へ特攻するの？退いて自拠点近くで戦おうとしないの？フレア出してもコメしても無視、挙句に即落ちばかり・・・。押されてたら(戦局にもよるけど)なおさら自拠点作って挽回のﾁｬﾝｽ作るほうが逆転の確立はあがると思うんだけど？　ちなみに撃破撤退数差分1～2の状況で自拠点こしらえてるとよく｢○番なにやってんの？｣って言われる。これら含めてのみんなの意見を聞かせてください。　　　ps:長文スミマセン -- 2013-04-11 (木) 23:45:41
  • 要塞の初期の拠点状況が恵まれてることもあってか、意識薄い人は多いよね。不明だと意識の差がはっきり勝敗に出てくるよ。最寄りの拠点は敵が4人がかりで抑えてるのにこっちは自分だけ、なんてのがよくある。連峰とか都城とかだと顕著だね。俺は重要拠点制圧には1撃破以上の価値があると思ってるんだ。一回死んで遠くから出直してる間に味方が死んでさらに数的不利になって、結局4人まとめて死ぬってケースはよくあるのもあるし。そういった意味でも俺は早い段階で拠点落とすようにしてる。敵拠点落とすことで敵の復帰を遅らせて優位に立ちやすくなるしね。まぁあれだ。要塞が仮に流行ってなかったとしたらこういうことにはならんかったと思うんだわ。 -- 2013-04-12 (金) 00:05:29
    • 5年前は対決でも｢拠点を押さえろ！｣とギルマスによく言われたんだよね。｢これ(無双の対決戦)は相手を単純に撃破するだけではなく、戦略・戦局の読み・戦術で初めて勝つんだよ！｣って教えられたよ、要塞・都城と構わずでさ。だから貴殿の仰るとおり、僕も拠点の重要性は同意見です。なんで敵に撃破をピストン輸送して献上しなきゃアカンの？と常々思ってたので・・・。他にももっと賛否の意見を下さい！ブッパがどうのとかよりもこういう前向きな議論がしたいんです！(＾ω＾) -- 2013-04-12 (金) 00:16:58
  • 言わんとすることはわかる、今の無双内って戦闘中にコメやフレアするとなんかいやな感じに捕らえられる気がするから即オチなんじゃない？言い方悪いかもしれんが勝ちたいならＰＴでーみたいな？ -- 2013-04-12 (金) 00:10:46
  • 前提条件としてスキル・戦術・戦略といった点のプレイヤースキルの差が各プレイヤー間にあることを認めなくてはならない　それを面白いと思うかつまらないかと思うかは心の持ちよう…というのが一般論だが、妥当と思われる提案や行動をして黙殺されるというのは貴方の考えが明らかに間違っているか空気読めてないかのどっちか。　たとえば敵が究極使いかこちらが究極使いの場合は破壊拠点しかなかろうが敵陣に行った方が有利だし、リードされてて戦場に敵四人いるにもかかわらずのんきに一分近く拠点制圧してたらなにやってんの？ってなる　優勢に戦えてる時に引こうって言われても相手は困るかもしれない　なんにしろ全く野良が話を聞いてくれないっていうのはおかしいので、運が悪いという点を含めて貴方にも悪いところがありそう -- 2013-04-12 (金) 00:12:18
    • たしかに今現状のプレイヤースキルという点でこういうことを考えている人はマジョリティだと思います。ホントは優勢に戦えているからこそ更に有利な好条件で勝ち逃げすればいいところを、戦局としてまったりピストンになりつつあるまま逆転負けをきすることも多々あると思うんです。また、戦場に敵4人いた場合でも味方武器のうち割と俊足ならばヒット＆アウェイで自拠点作る時間稼ぎも可能だと思います。何故なら今大多数が使用している武器は鈍足が割かし多いからです。(butセンジンはかわすスキルが酔う必要ですが・・・。)　僕が無双始めた頃はそれが野良であろうと阿吽の呼吸で出来ていました。しかし、これが出来ていない現状は拠点意識の皆無に等しいのかなとと思えてしまってしまいます・・・。 -- 2013-04-12 (金) 00:31:09
  • フレアの出し方、指示の仕方、そういうのは自分が良くても相手から見たら嫌われる行為、文章になることを認識しなさい。例えばフレア出しながら「○番、米落として」こういうのも嫌われる。忙しいからってちゃんと丁寧語で喋ること。”相手にお願いする”そういう立場なのに基本的な言葉づかいが出来ていない奴が多いのも事実。だから即落ちされる。主がどう喋ったのか気になるが、もしこういうことが出来ているうえで即落ちや文句が多いなら戦局うんぬんより、自分を見直す必要がありそうだね。 -- 2013-04-12 (金) 00:19:57
    • そこは無問題ですよ、断言して。必ず｢今は○○だから～～してもらえませんか？｣としていますので・・・。 -- 2013-04-12 (金) 00:35:14
  • 質問をもう少し簡素化しないと答えにくいよ まず主が過去に出会った特攻する人らについてどうして？と聞かれてもその人じゃないと答えられない、ただ特攻の利点を揚げるなら自身の武器が速攻に特化している場合にC6や究極強化メインの晩成武器を狙うことで撃破が容易になる場合があるからじゃない？ もちろん利点など関係なく無くとにかく序盤から攻めてみたい人も居ると思う または防御アイテムや武器を過信して突っ込んでる人も居ると思う 拠点制圧中に何やってんのと言われるのは実はもう1人居たら指揮官撃破取れた状況だったのかもしれないし、指揮官撃破取った後に一気に遠くの自陣まで引く予定だったかもしれない、あとは拠点取ってる間に撤退取られたりした場合もう1人居れば撤退せずに済んだかもしれない 挽回のチャンスと記載あるけど拠点とか取って有利な状況作ると逆に相手がガンニゲするから劣勢でもそのまま責めなくちゃいけないと思ってるのかもしれない イロイロ状況あるだろうけど相手リードで相手陣営で戦ってる場合に味方が揃わないうちはギリギリ捕まらないぐらいをウロウロでもしてわざわざ撤退しに行ってるような味方に付き合わないでも良いと思う、もちろん4人揃ったなら参加はすべき ちなみに本当に上手らが揃うと野良でも偽装でも拠点とか関係なく乱舞の無敵とラスト吹き飛ばしを活かして安全なときだけ相手にじわじわダメージを与えて赤維持で相手を追いやっていくと言うのもある -- 2013-04-12 (金) 00:21:11
    • って、俺も簡素化しねぇとイカンなコレ -- 2013-04-12 (金) 00:33:00
    • そうしてもらえるとありがたいですねｗｗｗ　というのは冗談で、最近の激を見ていると慎重派なのか(僕を含め)自ら速攻で行く人は重手甲・センジン以外は極マジョリティだとと思います。完全に強化が終了している段階での特攻のことを僕はさして言いたかったのです。言葉足らずですみません。　また防御アイテムや武器を過信して突っ込んでる人これは本人でないと分からないので僕個人の意見としてですが、｢撤退された！前線復帰しなきゃ！｣で狭視状態で戦局という概念がないからではと推測します。(あくまで推測にとどめておきますのでこれも皆さんのご意見をください)　あなたの記述のそれ以降の事項ですが、リーダーシップをとる人は確実に見ていますよね。僕もマップや敵味方の体力の減り具合、減る速さから推測もして戦局を読んでいます。もちろん十中八九とまで完璧ではないですが・・・。 -- 2013-04-12 (金) 00:44:55
  • それにしても有意義な議論だと思います。更にコメントでいろいろな意見が聞けたらと思いますのでよろしくお願いします！ -- 2013-04-12 (金) 00:45:54
  • 久々にいい議論じゃないか､自分は拠点抑える側だな､何故なら最寄りの拠点ない＝合流に遅れるということだからな､1人でも味方足りないと1人ずつ各個撃破さてしまうからな・・・ -- 2013-04-12 (金) 02:25:19
    • ありがとうございます！ホントその通りで撤退差分1～２の時こそ、それ以前に拠点を確保していたかどうかで勝敗の軍配が下ると思うんです。 -- 2013-04-12 (金) 04:47:10
  • それこそ5年も前から言われてるように、近場の拠点確保は重要だと思う。ただ、時には味方の安全確保を優先したほうがいいこともあるだろうね。拠点制圧に時間がかかりそうなときには拠点を取るのはためらっちゃうな、長時間ほっとくのも危険だし。だからこそ早めに拠点をとっておいて、戦う場所は慎重に選ぶべきなんだけどね。 -- 2013-04-12 (金) 03:35:55
    • 貴殿の仰る通り、未教化中にでも戦闘前に抑えられる拠点は抑えておいたほうが僕も最上の策だと確信します。ただ、貴方の仰る通り、場合によっては味方の安全確保が優先順位として上に来る場合もあると思います。ただ、その時こそ、例え4ｖｓ3だろうとヒット＆アウェイで拠点確保までウロウロするのもアリではないでしょうか？　兵士拠点のような時間のかかりすぎる場合は別ですが、野良だろうと勝って嬉しいでしょうからそれこそためらう必要性よりも戦略的に勝てる要素を作っておくべきではと僕は考えます -- 2013-04-12 (金) 04:53:59
  • １つこの議題に沿った例を挙げます。要塞で下の黄色拠点周辺で戦闘中です。兵糧庫よりも北の中央拠点が2つとも敵に陥落されています。残る自拠点は要塞の北西又は北東と東西のどちらかの拠点です。これで勝つ見込みはありますか？　ということです。シンプルに考えてもこれで勝てる見込みは少ないでしょう。しかし、自軍がそのれらの拠点を押さえていると考えると・・・。勝てる勝率は？　　格段にあがると思いませんか？　話が脱線気味ですがこれも１つの議論要素としても考えてみてもらえませんか？ご意見お願いします。 -- 2013-04-12 (金) 04:59:55
  • 流れぶった切って申し訳ない。久々の有意義な議論なんで参加させていただこうと思う。自分は勝ち負けはともかくどんどん攻めたい派。もちろん「引こう」って言われた時は素直に引くし、自分の近くの拠点がフレアされたら優先して取りに行くとかはするけど、基本的には味方二人くらいでガンガン攻めに行ってる。というのも、本当に勝ちたかったらセンジンで1killがん逃げすればシステム上必ず勝てるわけで、そうじゃなく楽しみたいと思ってるから。ほかの人と協力して前線押し上げて、拠点固めるみたいなチームプレイができればもちろん最高だけど、正直今の無双じゃ無理だし（指示しても無視、逆に文句、etc）。 -- 2013-04-12 (金) 17:54:16
    • （続き）んで、木主の質問に意見すると、相手四人いる状況で前線にいる味方が三人とかだったら自分が行けば間に合うかもしれないから援軍に、二人だったらもう一人の動きを見て拠点か援軍、一人だったら申し訳ないけど見捨てて拠点取りに行く。それこそピストン輸送になりかねないから。ただ、終盤でリードがわずかだと勝ってる側は引いてくからそのときはあきらめるしかないのかなと思ってる。あんまり突っ込むとそれこそ本当に迷惑になるし。 -- 長文失礼しました? 2013-04-12 (金) 17:58:31
• 幻杖の文章訂正したみたいだが、まだ所々変な言葉や漢字変換すべき箇所が残ってる。ただでさえ調整いい加減なんだからせめて文章ぐらい正しく書いてくれよ・・・ -- 2013-04-11 (木) 23:56:22
  • 脳内変換でおｋ -- 2013-04-12 (金) 00:01:11
• 拠点の議論が白熱してるみたいなのでついでですが言わせて下さい。無双が空で風がついた、特に体力が残り少ない敵を狙って欲しいと常々思います。野良で行くと酷いのだと散り散りになって４：４なのにいつの間にか2人１組になって追いかけっこしてる時なんかあります。好きな武器使うのもいいですが、風つけたら極力その人を狙って欲しいです・・ -- 2013-04-12 (金) 10:09:28
  • なら味方にもそう言えばいいんでない？ -- 2013-04-12 (金) 11:41:34
  • 野良と言うより２PTとか３PTと組んだ時の方がひどいぞ。３PTだと風付けても吹っ飛ばしたのかと勘違いされ基本誰も追わない。２PTだと↑に書いてるとおり相手1人を”必ず2人”で追いかけっこ。逆に、集団の中でも自分が風役で風付けられたらPTに放っておかれ援護無しは当たり前。野良も確かに連携取れないが個人的には断然野良で激してる方が、良い意味での不確実性があって楽しい。 -- 2013-04-12 (金) 12:58:57
    • 残念ながら今の無双だとブッパに移動最大やｃ１即空中持ちが多くて風だけじゃ逃げられてしまうから、双鞭やロウガみたいな打ち上げ系の風じゃないと追いかけ損になることが多いんじゃないかな？そういった点で無双終わり捕まえるなら今は雷か氷の方がいいと思う。特にPTvs野良だったら、ブッパに風つけて放置して、他で４対３(or風役がブッパを処理するとして３対３)した方が最後まで削りきれるって思う人もいるんじゃないかなと。 -- 2013-04-12 (金) 13:47:57
• ジュウテッコウが敵に２体いたら回線抜きたくなる、てか抜いたらダメかなぁ。 -- 2013-04-12 (金) 13:05:24
• 気持ちはわかるがスカイプでも使わない限り常に意思疎通が取れるなんてのは無理、↑の人も言ってるが逆にそこが不確定要素で楽しいんじゃないかな？ ついでに言うなら風役で風つければ行けそうだとしても味方と数人がかりじゃないと撃破取りきれない場合が殆どなので、狙えそうでも味方が回りに居ないなら無理に追わない、要するに自分が他の味方に狙う相手を絞って欲しいとか思ってるのと同じように他の味方も今はゲージ回復で一旦落ち着きたいとか、お互いに考えがあって譲歩したり、見方に合わせたりすることで初めて連携が取れるんだよ 自分の主張だけ通そうとしても連携なんてまず無理 -- 2013-04-12 (金) 13:19:53